凄まじい程の駄作「エイリアン3」

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1名無シネマさん
構成、心理描写、ストーリー、深み
すべてにおいて最低だよ。B級レベルにすら成れていない。
2名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:31
>1
確かに駄作。
でもこんな糞スレ立てる君が、
構成や心理描写を云々言えるほどの知識・感性があるとは思えない。
「構成、心理描写、ストーリー、深み」が最高の映画って例えば何?
あと理由もよろしく。

3名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:32
激しく同意、と言って欲しい?
4名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:42
>2
エイリアン4
可哀相な物語でした。
5名無シさん:2000/12/25(月) 01:44
2みたいな書きこみよく見かけるけどまず自分の意見を述べろっつの。
理由もよろしく(藁
6名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:45
>3
うん。
7名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:45
>2
>でもこんな糞スレ立てる君が、
>構成や心理描写を云々言えるほどの知識・感性があるとは思えない。
ハハハ、納得。
8名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:47
>5=1
質問に質問を返さない。
初めに、1が駄作と断定し、口火を切ったのだから、
1の映画観を聞くのは当然。
9名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:47
3の監督誰だっけ?他になに作ってた?
つーか、これって脚本家が悪かったのかなぁ。
10:2000/12/25(月) 01:49
>>8
1じゃねぇよ。
推測で決め付けんな、ヴォケ
11:2000/12/25(月) 01:49
>8
俺は4で返事返しているだろうに、、、。
12名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:50
デビッド・フィンチャー。
セブン、ゲーム、ファイト・クラブの監督。
13名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:50
ボツになったウィリアム・ギブソンの脚本だったら
いったいどうなってたんでしょうね〜。。。
14名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:52
エイリアン3は何がしたかったか謎である。
15名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:53
>13
もっとダメになっただろ。
JM見ればわかるけど、ギブスンは脚本家としての才能ない。
小説が面白いのは、ストーリーより、むしろ文体に拠るところが大きいし。
16名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:54
最後のシーンで腹からエーリアンがぽこっと
出たときは、正直笑ったぞ。

あまりに、作り手の狙いというかアレが見え見えなんだもん。
17名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:55
こういうスレって、映画と関係の無い話で埋まるんだよな。
18名無シネマさん:2000/12/25(月) 01:56
セブンは面白くなかった。ゲームはぼちぼち。ファイト・クラブはウ〜ン。
だいたいこの監督の癖が判ったような気がする。
どうりで3はクソなわけだ。
19名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:00
4の方が何気にダメだった、オレは。
20名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:01
エイリアン・ファンの間では、3は無かった事にしてます・・・
21名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:01
>18
駄目だよ、そんな発言しちゃ。
ファイト・クラブのスレから語る人がきちゃうだろ。
22名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:02
>20
4もだろ。
23名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:03
計画の申し合わせも無しに計画を実行するアホな囚人ども。
「こっちだ来やがれー」とか言って走り回ってた記憶が。
しょうもなかったなー。
キャラ付けも中途半端だったし。
あの医者の囚人なんだったの?もったいつけてた割にはたいした犯罪してなかったし。
24名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:05
つーか、『2』の物量作戦で既に逝ってたな>エイリアン
25名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:05
>22
4はスゲー良いよ。
でも前提として1・2・3を見てないと面白さ半減ですが。
26名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:08
エイリアン2は面白かったよ。
しっかりとたくさんの固定ファン持ってるし。>ボクも
つーかエイリアン3が大好きな人間って全世界に何人いるのだろうか?
27名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:10
3は見無くて良い
28名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:10
>25
どの辺がすごいんだ?
まぁ、人それぞれだが、個人的には、
フランス人らしい中途半端にスタイリッシュ(MTVっぽい)な演出と
最後のエイリアンのデザインに拒否反応がでる。
君はどの辺が好きなの?
29名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:11
2よりは好きだな>3
30名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:11
『1』、『2』でやめときゃよかったのに。
31名無し:2000/12/25(月) 02:14
「ファイト・クラブ」公開後3≠焜iカナカいい出来だったみたいなこと言い出す
連中が現われたのにはアキレた。

3≠ニ7≠見てわかるのはフィンチャーってキリスト教マニアってコトだよな。
そーゆーのが好きなひともいるのかもしれんがオレはさっぱりわからん。
とくに3≠ヘあんな未来の宇宙の話でキリスト教はヤメてもらいてぇよなぁ。
32名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:15
結構「1」しか認めんという奴は多そうだが…
33名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:15
いきなりリプリーが
私と寝てみたい?だとぉ!
あんなのリプリーのキャラじゃねーだろ!
しかもエロシーン無いし(爆)
ヒックス伍長はどうしたよ。
34名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:17
「5」はいつやるんだ?
35名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:17
>>29
俺も。
36名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:18
>31
語るとうざがれらるので、これ以上何もいわんが、
君は映画の表層しか見ないね。
いずれにせよ、エイリアン3はゴミだけどね。
37名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:22
>28
その最後のエイリアンのシーン全部。
すりきれるほどくり返し見たよ。
デザインはどうでもいいけどあのエイリアンの表情が良かった。
から、感じ方が違うみたいだね。不覚ながらやるせなさを感じたよ、あの話は。
38名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:24
1は持ち上げるほど面白くないよ。
39名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:29
言うだけなら簡単
40名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:30
しつもーん!
最後のシーンでなんであの生き残った監視員はビショップのモデルのえらいさんを殴ったの?
あんなに生き残りたかったくせに銃殺覚悟で。
41名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:31
3より4のほうがダメダメだと思うが。
何年、エイリアン研究してんだって感じのまぬけな飼育法といい、
未来にもかかわらずレーダーも使わない銃撃戦といい、つっこみどころ満載でしょう。
エイリアンらしさのかけらもなかった。
3は粗雑で無茶があったが、それでも努力のあとがあるし、
恐怖感も感じられた。


42名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:31
>39
オマエモナー
43名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:37
もう一個質問。
なんでフェイスハガーが二匹も宇宙船に入りこんでたんだよ。
というかなんでニュートには寄生せずに待機してたんだ?
もう一回見ようかな。
44名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:41
>43
それも疑問だけど、そもそも2で、なぜ着陸船に
エイリアン(クイーンじゃないほう)が乗り込めたのか謎。
45名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:45
>3は粗雑で無茶があったが、それでも努力のあとがあるし、
>恐怖感も感じられた。

努力も恐怖も感じられんかったぞ。>えいりあん3

というかシリーズ通して蒸気の演出がウザイ。>もちろんそれが持ち味だが。
3はツッコミ所以前に何やってるか分からない。計画になってない計画ばかりしてたような。
あれはどんな計画だったのか教えてくれ>ALL
46名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:48
3は、さる映画のパクリだからなー。
47名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:54
さる映画って何?
48名無シネマさん:2000/12/25(月) 02:59
だいたいさー。

4でリプリーがクローン技術で復活するけど、クローン再生で
それまで生きてきた記憶まで再生されるはずないじゃん?
記憶は完全に後天的なものなんだからさぁ。

まじめに再生すれば、からだはリプリーであたまは
スッカラカンの赤ん坊の状態になるはずだよね?

それともリプリーって遺伝子レベルにエイリアンと
遭遇する運命だって記憶が刷り込まれてるのかなぁ(ワラ

もう完全にアホアホシリーズ決定だよね。
49名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:00
3はとりあえず人間をダシにして溶鉱炉へ閉じ込めようとする作戦。
エイリアンの走る速さがどのくらいか知りもせずに、計画をたてるのは
無謀だとしか言いようがないが、みんなバトンリレーみたいなこと
しているわけですね。

>45
3の脚本は1や2の二番煎じにならないよう、
いろいろ紆余曲折があったわけです。
しかもシガニー・ウィーバーを出すことが条件だったわけで、
最終的に宗教的雰囲気を全面に出した流刑地の設定に
なったのです。
みんな坊主にしたり、4速歩行のエイリアンだったりと、
新鋭のデヴィッド・フィンチャーを監督に起用したりと、
いろいろやってるわけで、確かに3は駄作だと思いますが、
努力のあとが見えませんかねえ?
50名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:06
>なんでフェイスハガーが二匹も宇宙船に入りこんでたんだよ。
2を最後までしっかり観ればわかる。
51名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:10
>48
その記憶の事は劇中で説明されてたような。
現代の常識では無理がある仮説だったけどあの世界観の中ではアリだったようなおぼえが。
つーか見落としてたね。
52なまえをいれてください:2000/12/25(月) 03:15
クイーンが宇宙船の中で生んだ。
53なまえをいれてください:2000/12/25(月) 03:16
まあ一番面白いは2ということで・・・
54名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:19
>50
わからないので、おしえて〜。
ただしクィーン・エイリアンが生んだってのはなしよ。
だってそんな時間ないと思うし、
3の冒頭に出てきた卵の場所は、発着所付近ではなかった。
それにクィーンは産卵管をひきちぎってリプリーを
おいかけてきたわけだから、そう簡単に卵を生めるとは考えられない。
55名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:27
2は面白いが、エイリアンとしてはいかがなものか
56名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:30
49さんアリガトさん。
>人間をダシにして溶鉱炉へ閉じ込めようとする作戦。
それは解かってたが、エイリアンがどこにいるかとか、通風口知ってながらとか
一階建てでしか成り立たない追いかけっことか、追いこんだ所で登れば逃げれる溶鉱炉だったり
鉄を流す準備すらしてなかったり
つーか、建物の通路の仕組みなんか視聴者は知らんのに。

あと努力って制作前の努力のことかいな。しぼりだしたって程のアイデアでもないだろう。
ごめん、やっぱりダメだ。
57名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:35
2で最後でクィーンが
プチュン、プチュンと二つだけ産んだなんて都合の良い話があるか!
しかもクィーンになる卵を。そんな簡単に産めるんかい!カウントダウン始まってたのに。
で、あの伍長さんが安全装置が刺さっていたってどういうことだよ、それは。
5850:2000/12/25(月) 03:35
>>54
2のエンドクレジットを最後まで聞けばわかる。
フェイスハガーの「カサカサカサ・・」って音が入ってる。
ここからは推測でしかないけど、
まぁ普通に考えてクイーンにくっついてたんじゃないの?寄生虫みたいに。
それか脱出船が爆発で大きく傾いだ時にクイーンと
いっしょに船体にへばりついたとか。
59無名氏:2000/12/25(月) 03:43
>36
>31
>語るとうざがれらるので、これ以上何もいわんが、
>君は映画の表層しか見ないね。
うざがらないので是非語っていただきたい。
60名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:43
>58
いや、人間の存在を感じてフェイスハガーが単体で宇宙船まで走って入りこんできたんだよ。2ひき。
という憶測も成り立っちゃうよ。
リプリーとクィーンの戦いのときビーンやミュートに取りつけたのに。
61名無シネマさん:2000/12/25(月) 03:46
つーか、2がエイリアンの代表的なイメージになってるんじゃないのか?
一般的には。
僕は4が好きだが。
5は本当に作られるのか?
62名無シネマさん:2000/12/25(月) 04:02
4はベビーエイリアンのデザインが最低だったな(映画としては大好きだが)
63名無シネマさん:2000/12/25(月) 04:35
「3」がシリーズで1番好きだった。
あとで「セブン」「ゲーム」が同じ監督と知って妙に嬉しかった。

ただし、多くの人が「3」はクソ「ゲーム」はイマイチってのも理解できます。
64名無シネマさん:2000/12/25(月) 05:02
卵は、ビショップが持ち込んだんだよ。
企業の命令で、そうプログラムされてるから。
って昔、テレビでやってた。
65名無シネマさん:2000/12/25(月) 05:11
言ったかは知らんが、それは無理ありすぎだよ。
ビショップが巣から卵二つ抱えて持ちこむなんて。つーかそんな暇あったっけ?
小説かなにかの話じゃないか?
66なまえをいれてください:2000/12/25(月) 05:40
エイリアン9は女子小学生が頭にフェイスハガー引っ付けて戦う映画になります。
67名無シネマさん:2000/12/25(月) 06:11
越えるのは不可能と言われていた1ををキャメロンがホラーから
アクションに変更することで別のジャンルの傑作にした。
 3,4は確かにつまらないんだけど、映画史に残る前2作と比較
されるのはちょっと気の毒だけどね。
68名無シネマさん:2000/12/25(月) 09:08
シリーズものなんだから比較されるのは当たり前です
69名無シネマさん:2000/12/25(月) 11:48
というか、ゲームって駄作とか、なかったことにされているとか、酷評されているが、おれは好きだ。
ああいうのってどうなのかしらん。

あと、3より4のほうがひどいだろ。
70名無シネマさん:2000/12/25(月) 12:31
3と4は、番外編として観れば、充分楽しめる。
シリーズとしてみるなら、それぞれの監督の個性を楽しむのが吉。
けなしたってなにも得るものはないよー。
DVD4枚セット買っちゃった!
71名無シネマさん:2000/12/25(月) 12:36
楽しめないって
72名無シネマさん:2000/12/25(月) 12:36
>>66
おーい、板が違うぞーい
73名無シネマさん:2000/12/25(月) 13:10
しかしエイリアン3って恐ろしいほど内容が無い作品だな。
どうやったらあんな最低な作品が出来あがるのだろうか。
作ってる最中に気付かなかったのかな?

設定からしてどこにも盛り上がる要素が見当たらないし、頑張って盛り上げようともして無い。
なんか机上の空論でペンを走らせている、経験不足の作家志望の作った作品みたい。
74名無シネマさん:2000/12/25(月) 13:25
5の舞台は地球らしい・・・
75名無シネマさん:2000/12/25(月) 13:30
エリック・レッド版3、観てみたかった。
宇宙カウボーイ対擬態エイリアン軍団…
良くある話かもしれんが、さぞかし燃えたことだろう。
76名無シネマさん:2000/12/25(月) 13:48
>75
それが誰かは知らないが、あの3よりはマシになることは確実だろうな。

というかあの3の監督は物事のいきさつとかを表現するのがむちゃくちゃ下手だな。
自分の頭の中だけでは理解しているという感じのストーリーの進め方だ。
劇中、「なんでそうなるんだよ!」とつっこむよりも、「なにしてんの?」というつっこみのほうがよく出る。
77にゃお〜ん:2000/12/25(月) 14:05
3は見に行った親父がくそみそにけなしてた。
あっしは2しか見てないので、後でTVで見たけど行かなくて正解だった。

>というかあの3の監督は物事のいきさつとかを表現するのがむちゃくちゃ下手だな。
>自分の頭の中だけでは理解しているという感じのストーリーの進め方だ。

セブンの時にそれ感じた。あれも犯人の行動がよくわからん、まさに「何した
かったんだ、おまえ?」という感じ。もっともセブンはブラピが主人公のおかげ
で”深い作品”と勘違いされてヒットしたけど.......
78名無シネマさん:2000/12/25(月) 14:13
エイリアンVSプレデターの映画化ってないのかなぁ。
>>78
4年前、アメリカのアリゾナ州フェニックスのゲーセン
で見てびっくりした。(エイリアンVsプレデター・アー
ケードゲーム)2年前、日本の神保町のゲーセンにもあっ
た。
80直言者@それにしても:2000/12/25(月) 14:42
地球連邦軍のスラコ級惑星強襲揚陸母艦、弱すぎ。
エイリアンの幼生が2匹入り込んだだけで「エンジ
ンにトラブル発生、総員退艦してください。くりか
えします退艦してくださいって」・・・艦内自動防
衛システムぐらい積んでるだろ。
81名無シネマさん:2000/12/25(月) 14:54
>65
でもビショップいなかったじゃん。
リプリーが女の子連れて帰ってきたとき。
あれ、卵とりにいってたんだよ。という説明が比較的説得力がある。
82名無しシネマさん:2000/12/25(月) 15:34
<3>最後のシーンで
「私はリプリー。ノストロモ号の唯一の生存者です。」
という、<1>でリプリーが交信で言ったセルフが
流れてきたときのみ、ちょいジーンとした。
83名無シネマさん:2000/12/25(月) 15:41
>もっともセブンはブラピが主人公のおかげ
>で”深い作品”と勘違いされてヒットしたけど.......
わろた。そのとうり。
セブンは好意的に深読みしても、あまりあまるほど一人よがりな作品だった。
もちろんエイリアン3も過保護に好意的な深読みしても褒めるところが見当たらない。
3に興味がある人は一度見て欲しい。面白くなさすぎてあきれるから。
84名無シネマさん:2000/12/25(月) 16:04
>最後のシーンで腹からエーリアンがぽこっと
>出たときは、正直笑ったぞ。

 シガニーウィーバーが、リプリーのイメージが定着しすぎる
のを恐れてああいう結末にしてくれるよう監督に頼んだらしい。
 その後、主演の映画はパッとせずに、無理矢理エイリアンに
戻ってきたのは笑える。

85名無シネマさん:2000/12/25(月) 16:45
2と4はとても日本人向けだ。解かりやすい。
4のラストの生態解説オジサンはツゴウよすぎるが、、、。
いなくて展開が意味不明になるよりはイイだろう。
3は最悪。
意味不明な状況のうえ、意味不明な考えで、意味不明の行動をとる、
さっきからなにしてんの?と言いたくなる。展開自体アホだし、浅いし。
86名無シネマさん:2000/12/25(月) 20:39
で、1は?
87名無シネマさん:2000/12/25(月) 20:52

思うんだけど、
1自体が傑作で、2も傑作で、3も傑作の映画ってある?
2で最悪になった映画も数多くあるんだけどね。(エクソシストとか)

2も傑作だったシリーズ。
ゴッドファーザー。(これは3がダメだった俺的には)
エイリアン(この映画ね)
マッドマックス(これは異論ないでしょ。2は傑作3はダメだった。ガキどもウザイ)
インディージョーンズ(3はどう?おれは飽きてたけど。2は面白かった)


3も良かったのは、、スターウォー○?(ワラ
88名無シネマさん:2000/12/25(月) 20:54
87です。ごめん付けたし2まで良かったのはロッキーシリーズも
はいるかな?
89名無シネマさん:2000/12/25(月) 20:58
ランボー、プレデター、寅さん、駅前旅館、援助交際シリーズ、
90名無シネマさん:2000/12/25(月) 20:59
インディジョーンズは永遠に続けられるタイプの話だから、
エイリアンとかとは又別だろうと思うな。

リプリーの物語としては2で完結してるわけだし、
3を作るとしたらフラッシュバックしか無いと言えば無い。
或いはエイリアンと和解するか(藁

正直な所、
作らなきゃ良かったのにとは思うけど。
91名無シネマさん:2000/12/25(月) 21:35
1>2>3>4
だと思うが。
92名無シネマさん:2000/12/25(月) 21:43
私は1と3があればそれでいいなぁ。
2こそ番外編だと思う。
4は株分けした親戚って感じ。
93名無シネマさん:2000/12/25(月) 22:29
>3も良かったのは、、スターウォー○?(ワラ
いやあれこそ3は駄目映画の典型
94名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:02
凄まじい程の駄作! というほどのインパクトも感じなかった。
95名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:04
若大将シリーズの三作目は何?
96名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:07
ルーサル・ウェポン。
97提言:2000/12/25(月) 23:08
エイリアン3は無かった事にしよう!!
歴史からは抹殺するのだ

これからはエイリアン4を「エイリアン3.5」と言おう!!
98名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:25
3部作で完結すると割り切ればまだ3はましだよ。
一番許せないのは4だね!
あれは昔からのファンを逆撫でするような出来だったし、新規で観に来た人も
驚くような駄作だったね。
3の展開を無かったことにするような作りに憤慨したよ。
改めて監督は勘違いしてると思った。
ホラーファンはただ恐ければ良いとでも思ってるのかね?
99名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:44
でもホラーがホラーとして楽しめるのは、
1作目だけだよな。

作品として出来がいいモノを作ろうとすれば、
2作目は単純なホラーでは居られなくなるし。
100名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:48
ちなみに俺はエイリアンシリーズは3から見た。
しかも映画館で。
101大河好き:2000/12/25(月) 23:49
たしかに3作目と4作目がつながっていないね
102名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:52
どれも楽しいけどなぁ。
個人的には製作をやってるウォルター・ヒルに一回監督やってもらいたいくらいかなぁ…男臭い無骨なエイリアン映画(笑)
103名無シネマさん:2000/12/25(月) 23:58

このスレ見てキャメロンはあらためて天才だなってわかった。
でもあのキャメロンもフライングキラーを撮っていた。

フィンチャ−もいずれいわれるんでしょうね。
あいつは今では凄い監督だが昔はエイリアン3撮ってたんだよって。

104名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:29
>103
そうか?キャメロンって天才か?
って言うより1が傑作だっただけだろう。

「ターミネーター」
「エイリアン2」
「アビス」
「ターミネーター2」
「トゥルー・ライズ」
「タイタニック」
・・・天才っていうほどすごいか?
105名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:29
フィンチャ−の映画っていつも脚本が酷い気がする。
106名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:31
キャメロンは浪花節作家でしょ。
107名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:32
>104
全部ヒット作じゃん
つーか、その作品全部凡才に撮れるか?

108名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:32
>>105
というか、個人的怨念でバイアスかけ過ぎと言う気が。
109名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:32
エイドリアーーーーン
110名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:33
あびすは結構泣ける。
111>104:2000/12/26(火) 00:33
あなたのレス見たら、たいがいの人は「天才だ!」と思うけど・・・
112名無シネマさん:2000/12/26(火) 00:38
天才っていうのと、ヒットメーカーってのは違うと思うぞ。
まあヒットするにはある程度の才能が必要だが、
じゃあローランド・エメリッヒやマイケル・ベイは天才か?
113名無し名人:2000/12/26(火) 01:54
ヒットメーカーにも天才はいるよ。それともヒット作ばかり作る人は天才じゃない
ってこと?ちがうでしょ?

ヒットメーカーは全員天才ではないがなかにはヒットメーカーでもあり、
天才でもある監督もいるってこと。
キャメロンは天才でしょ。文芸作品やシリアスドラマみたいな映画撮る人ばかりが
天才ともいえない。娯楽作品でもいいんじゃない?
114名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:00
>113
わかったから、キャメロンを天才と思う理由を教えて欲しい。
どこが優れてるの?

115名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:05
>114
一山、当てるトコ。
他意はないよ。これも才能だろ。
何がしか、たくさんの人の琴線に触れることが出来るってさ。
116名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:06
ふぃん茶ーは
あざとい
よくもまぁーキューブリックの後継者とか言えるもんだよ
厚顔無恥
117名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:08
>115
それは単なるヒットメーカーだろう。
118名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:27
史実に基づいて、たくさんの人が死んだという内容の映画の受賞場面で、
その死者達に黙祷を…、なんて言った舌の根も乾かぬうちに、
「今夜はパーティーだ!」… バカとか言いようがない…。
そんなノーテンキなアメ公を、ただ売れる映画が撮れるってだけで「天才」呼ばわりするのは
いかがなものか。
119名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:32
キャメロンは娯楽作品をつくる天才です。
120名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:40
うわあ。。

なんかメジャー作品をばかにする映画オタがこのスレに来ているよ。。

スレ違いだよ。。
121名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:44
>120
(゚д゚)ハァ?
122名無シネマさん:2000/12/26(火) 02:57
115>117
あんたの発言は、映画の現状の一面を捉えてると思う。
キャメロンがその象徴だとも、俺は思う。
でも、天才という言葉についてのみ言及するんなら、
あんたの言葉は狭隘だと感じる。

>118
「ただ売れる映画が撮れる」のは、とても至難だと思う。
天才を、その才とは違った部分を以って才をなしとするのも
いかがなものか。
123名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:05
>117
そうはいうけどね、たくさんの人々に面白い!!って言わせるのって
天才だと思うよ。

エメリッヒの映画は売れたけど天才じゃないと思う。
ID4はクソって人多いよね。
その逆にキャメロンの映画は104のあげた映画候補の中であからさまに
クソっていう人いないでしょ。タイタニック以外は。
ターミネーター1,2はクソ映画って言う人いる?エイリアン2はクソ
っていう人いる?俺はあんまり聞かないな。どれも面白かった。
どれも娯楽のツボを押さえてる。オスカー取るような系統ではないけどね。

みんなもゴールデン洋画劇場とかで何度も何度も放映してるのわかるで
しょ?キャメロン物。ついつい見ちゃうんだよね。何回でも。

それとも全部どこがどう天才なんだ。っていう具体的な文章かかないと
ダメなの?映画オタみたいに?映画オタって高尚なテーマばかり撮る
監督じゃないと天才っていってもらいたくないのかな?

ホラーファンに取ってはロメロとかアルジェントは天才なんだろうし。
一般大衆にとってはキャメロンは天才だと思うよ。トゥルーライズは
良かった。シュワはキャメロンとまた組めばいいのに。それで成功して
きたからね。キャメロンがいやがるのかな?(笑


124名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:12
ヒット作の続編を撮るっていうのは簡単な面もあるし、
難しい面もあるよね。
簡単な点=客を簡単に呼べる。
難しい点=前作と比較されちゃうとこ。
125名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:14
>>あんたの言葉は狭隘だと感じる。
>>狭隘>>YOMEMASEN....
126なまえをいれてください:2000/12/26(火) 03:16
1が1番つまらなかった
127名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:19
>123
茶々をいれてすまないが〜

>エメリッヒの映画は売れたけど天才じゃないと思う。
>ID4はクソって人多いよね。
>その逆にキャメロンの映画は104のあげた映画候補の中であからさまに
>クソっていう人いないでしょ。タイタニック以外は。
>ターミネーター1,2はクソ映画って言う人いる?エイリアン2はクソ
>っていう人いる?俺はあんまり聞かないな。どれも面白かった。

ターミネーター1,2はクソ映画だと思いま〜す。
128名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:23
良かった。3はつまんなかったよね?ね?
昔弟連れてワクワクしながら観に行って、
弟「兄ちゃんつまんないよね?」
私「いや。うん。テリヤキバーガー食って帰ろう」
記憶から抹殺してました。
恐くて4が観れません。
129名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:25
ターミネーターはおもしろいよ。うん。
130名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:36
>ターミネーター1,2はクソ映画だと思いま〜す。

どこがよ。面白かったぞ俺は。
131名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:40
面白い!!!

>エメリッヒの映画は売れたけど天才じゃないと思う。
>ID4はクソって人多いよね。
>その逆にキャメロンの映画は104のあげた映画候補の中であからさまに
>クソっていう人いないでしょ。タイタニック以外は。
>ターミネーター1,2はクソ映画って言う人いる?エイリアン2はクソ
>っていう人いる?俺はあんまり聞かないな。どれも面白かった。
>どれも娯楽のツボを押さえてる。オスカー取るような系統ではないけどね。

>みんなもゴールデン洋画劇場とかで何度も何度も放映してるのわかるで
>しょ?キャメロン物。ついつい見ちゃうんだよね。何回でも。

>それとも全部どこがどう天才なんだ。っていう具体的な文章かかないと
>ダメなの?映画オタみたいに?映画オタって高尚なテーマばかり撮る
>監督じゃないと天才っていってもらいたくないのかな?

132名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:43
たーみーねーたーは面白かった。
133名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:52
>127 けなし厨房か?!

マジレスのつもりならクソ映画と思う理由を説明せよ。
134名無シネマさん:2000/12/26(火) 03:55
面白いって。少なくともクソではないよ。たーみねーたーは。
135名無シネマさん:2000/12/26(火) 04:03
キャメロンってモノマニアなのが良いですよね。銃器やメカ等。
こういう部分の丁寧な描写ってのは、その手が好きな人に限らずとも楽しめますよ。
画面がリッチになりますから。
136名無シネマさん:2000/12/26(火) 04:12
タイタニックもかなりおもしろかった。まじで。
なにがつまらんのか分からん。
話ずれまくってますね。
すいません。
137名無シネマさん:2000/12/26(火) 04:27
>>128
4は面白いから見たほうがイイよ。
つーか3と違って事柄が丁寧に描かれているから理解できると思う。
漠然としたストーリーでは無いから。
で、その構成にツッコミをいれるか入れないかの選択が出来る。
こだわらなければ普通に楽しい作品だよ。

3のような「は?それで?」的な脱力感は味あわなくてすむよ。
と言うか4が一番好きという人もけっこういるし。
まぁ見てから考えれば良い事だが、見て損はしない仕上がりだよ。
138137:2000/12/26(火) 04:34
タイタニック見ようかな〜。
見る機会無かったけどそんなに面白くないのかな。
たぶん「大作のわりには」という理由だろうけど。
同じ理由でアルマゲドンも見てみたい。
そんなに面白くないのか確認したい。
最近見たけどインデペンデンスデイも面白かったじゃんか。

それにしてもエイリアン3はクソだ。
139名無シネマさん:2000/12/26(火) 04:38
インディペンデンスデイ面白ければアルマゲドンは文句無しに面白いはずです。
140名無シネマさん:2000/12/26(火) 04:42
そっか!見てみよ!

機会があれば。
141名無シネマさん:2000/12/26(火) 05:20

ここまで見るとやっぱキャメロンは天才だな。

評価としては。
ターミネーター1,2=クソと言う人は殆どいない。傑作
エイリアン2=同じくいない。傑作
タイタニック=結構いる。評価は傑作とクソが入り交じってる。
トゥルーライズ=あまりクソという評判は聞かない。また熱烈ファンもあまりいな
い。でも良く出来ている。橋のシーンは秀逸で良作。
アビす=クソというのはあんまり聞かない。でも面白い?一応感動する。

ヒット作けなし煽り厨房は逝って良し。
どうもSFX大ヒット作は映画オタは嫌いみたい。
映画ヒットしなかったブレランは好きみたいだけど。(笑

もっと娯楽映画を見なおそう。SFX娯楽映画天才NO1はキャメロン?スピル?
はたまたルーカス?ゼメキス?エメリッヒ?俺はキャメロンに1票。

ちなみにテーマを持った深い作品撮る監督も好きですよ。

142名無シネマさん:2000/12/26(火) 05:29
>141
いいことゆった!
でも、インディペンデンスデイはクソだぞ!
143名無シネマさん:2000/12/26(火) 05:40
>141
逆だな。
評価が偏る作品は映画に限らず、真の傑作だとは思えない。
娯楽作品をとる能力は認めるけど、天才というほどじゃないだろ。
30年後にまだ彼の作品が見られてたら、天才だったということにしようや。
144名無シネマさん:2000/12/26(火) 05:45
時を超えての普遍性がなきゃ認めんのか。
145名無シネマさん:2000/12/26(火) 05:48
とにかく「エイリアン3」は駄作!ダサク!ださく!
なんであんなに駄作なのか教えてください。
146名無シネマさん:2000/12/26(火) 07:32
141の様な典型的ドキュンには、やっぱり天才に映るんだろうなぁ…
147名無シネマさん:2000/12/26(火) 09:15
>146
「天才」って言葉への感じ方の違いだと思う。
単純化した比較ですまんが、俺も、キャメロンは天才だと思う。
他の監督には多分できない、業績と作品を、俺は評価する。
148名無シネマさん:2000/12/26(火) 10:19
監督にセンスがなかったから>3が駄作の理由
149名無シネマさん:2000/12/26(火) 12:31

タイタニックで、オスカーのスピーチを非難してた奴がいたが、
俺は結構頭がいいと思った。
作品と監督賞とったんだけど、最初ははしゃいでキングオブザワールド!!って
デカプリオのセリフをパクって叫んでた。
で、次の受賞スピーチでは神妙に黙祷かましてた。
非常に頭の回転が切れる奴だと思った。その後のパーティー騒ぎっつうのは知らん。
大体その年の映画を総なめにして後にお通夜みたいにできんだろ。
会場にいた奴、ギャラリーとかも、本気でタイタニックで死んだ人に哀悼の
意があったとは思えんし。
監督、作品の両方取る自身があったからこそ、ああいう2つのスピーチ分けが
できたんだと思う。あの時BSで解説してた奴も誉めてた。

146=最近名画に目覚めたオタ?俺はパンピーとは違うってか??
お前みたいな人間はいつも書き逃げなんだよなあ。。

150名無シネマさん:2000/12/26(火) 12:56
キャメロンを天才とはぜんぜん思わないけど、どんなに予算かけても常に
二流テイストというか観客との距離感を失わないところはすごいとおもうね。
なんせ殺人魚フライングキラーだし。
151名無シネマさん:2000/12/26(火) 12:58
>143
>評価が偏る作品は映画に限らず、真の傑作だとは思えない。

オイオイ、、君こそ逆だよ。キャメロンの作品は評価の偏る
作品じゃない。比較的誰もが楽しめる仕上がりにしてある。
ただ、20世紀、どの映画がベスト?って聞かれて選ばれる系統で
ないのは認める。
だが、大衆に最も受ける映画を作れる監督だ。
評価が分かれるのはキューブリックとかじゃねえの??
2001年とか。面白くないって思う一般人は多いはず。
でも、彼も天才だと思うんだけどね。

それと、、30年は、、行き過ぎだと思う。(笑
どんな映画も30年たてば色あせるって。
今、白黒の名画見せられても俺はつまらんし。
152名無シネマさん:2000/12/26(火) 13:25
じゃあ。ローランド・エメリッヒやマイケル・ベイやトニー・スコットも、
ジェームズ・キャメロンと同じく天才ということで。

1
153名無シネマさん:2000/12/26(火) 13:38
ああ、結局厨房の議論はそういうことになっちゃうのね…
154名無シネマさん:2000/12/26(火) 14:32
>149
そんなんで頭いいと言うか?
単なるお調子ものだろう。
155名無シネマさん:2000/12/26(火) 15:18
ドー考えたってよー。天才だろうが。俺達俗人と比べたら。
156名無シネマさん:2000/12/26(火) 15:27
凡人がエイリアン2作ってくれっていわれて
あんな映画作れると思うか??天才だろ、どう見ても。
157名無シネマさん:2000/12/26(火) 15:28
>152
誰もそんなこと言ってないだろ。
158なまえをいれてください:2000/12/26(火) 15:48
エメリッヒだって天才だよ。駄作は誰にでも作れるが、
歴史に残る駄作なんて凡人には作れませんから。
159名無シネマさん:2000/12/26(火) 15:53
天才の定義がハッキリしていない。
160名無シネマさん:2000/12/26(火) 16:03
凡人じゃない人。
161名無シネマさん:2000/12/26(火) 17:03
エメリッヒってつぎからつぎへとんでもない駄作を作りまくってるのに
なんで干されないのよ?
162名無シネマさん:2000/12/26(火) 17:04
つーか、一部の理解できた人にしか良さが解からん映画を作る監督もドウかなと思うよ。

せっかく画像で再現できる機会で、ワザワザ解かりにくい表現して見る人を混乱させなくても。
芸術やメッセージを送りたくければ、誰にでも判るように表現すれば良いのに。
誰にでも解かりやすく、かつ、芸術性や高尚なメッセージが盛り込まれていれば良い事ではないか?
天才的な監督とはそういう高度な演出ができる人間をいうのではないか?とおもう。

「あのシーンはこういう事を表現している。理解できる人には天才的な手法に写る」
とか言われても、「解からないよ、なんでそれを解かりやすく表現できねーんだ、この監督は」と思うよ。
そんな一部の人にしか理解できない表現を映画でしても、
なんか電波監督がおくった電波を、受信できた電波君だけで盛り上がってるみたい。
そんな電波表現に、天才だ!とは言いたくない。
つーかいえんだろ。上手く表現できてないって事で、、、。
どんな精神異常者の役でもその精神異常さ加減を上手く表現できなければ伝わらないよ。
異常であることが表現出来て無いからだ。「は?なにしてんの?」と思われた時点で失敗だ。
163名無シネマさん:2000/12/26(火) 17:05
エイリアン3は何にそんなに怯えてるか分からなかった。
・そこまで怯えるような事してなかったのにキャラはビビリまくりだったり。
・大した決意もしてないのに全員が考え以上に勇敢になったり。
・キャラの間での相談事が見ている側に理解できなかったり。(監督や、注釈読んでいる人にしか判らない事とか。)
・なぜココでコイツがこういう行動に出るのかという段取りが希薄だったり。(狙った突然の裏切りの演出とかは別だよ、分かるから)
チョットぐらいなら好意的解釈で許せるが、3では最初からソレのオンパレードだったよ。
こんな表現しか出来ない監督を天才と呼べるのかい?

セブンも似たような物だったよ。
その悩みの表情はなんなの?つーかそんな行動するキャラじゃないだろ!そういうキャラになるなら、そうなる過程をあらかじめ描いとけよ!
といった感じ。
そういう表現すら出来ない監督って結構いるが、それには手放しで天才なんていえんよ。

「解かる人には解かるんだよ」って言われてもそんなのは電波だろーが。

どんなクソ映画にも電波を受信する人がいるが、名前が売れた物には集う場所が与えられるから困ったもんだ。
それが良いと勘違いしてしまう。電波監督の電波を、、、、、。

164名無シネマさん:2000/12/26(火) 17:05
ある程度まででいいから解かるように表現は出来ないと。(まるで同人映画の監督に言ってるようだな(笑)
一部の信者に解かったからといってもそれはただの電波だよ。
理解させんわ、ショボイストーリーだわでもう大変だよ、エイリアン3は。

すくなくとも大勢の前で上映することを前提としているんだから。
自分の持ち味をどれだけこういう場で表現できるかというのは力量である。(脚本の持ち味も)

それが無い監督は天才ではないだろう。
電波の要望を上手に汲み取ることのできるだけの監督でしかない。

で、
あんなに解かりやすく、楽しく、萌え付きで、多くの客の心をを引き、興行的にも成功させてる
キャメロンは天才だろう。
165名無シネマさん:2000/12/26(火) 17:06
うわ!ながい、すまんね、
「キャメ助は娯楽映画をつくる天才」でなにがおかしいのだ???

あと>>104は、持ってる感性が鈍いのか鋭いのか知らんが一般人のそれとは随分違うようだ、
制作側にまわったらいい仕事するかも・・・な訳はない。
167名無シネマさん:2000/12/26(火) 18:29
だ・か・ら・一般受けする娯楽映画をコンスタントに作るやつは他にいっぱいいるだろう。
そんなのを「天才」て呼ぶか?
それじゃあフィンチャーもエメリッヒもスコットもベイもスピルバーグも
シルバーもルーカスもヒューズもハワードもハーリンも、みんな「天才」だろう。


168にゃお〜ん:2000/12/26(火) 18:34
フライングキラーって一応キャメロンの作品という事になってるけど、あれって
本人が途中でプロデューサー(←日本人、それも女)と喧嘩して降りたはず。
結局プロデューサーに泣きつかれて水中シーンとか撮ったけど、編集とかは
プロデューサーがやって滅茶苦茶にしてしまったとか。だからキャメロンは
自分の作品として認めてないみたいだし、あれを彼の作品とするのは可哀想
だと思う。

#で、この時の失敗をバネに「ターミネーター」を作ったそうな。

キャメロンが天才かどうかはわからないけど、あれだけヒットする映画を
連発させられるのはすごいと思う。
169名無シネマさん:2000/12/26(火) 18:36
>>167
うっ、日本には皆無!!>コンスタントに娯楽映画作る奴
170名無シネマさん:2000/12/26(火) 18:49
毎回そこそこのクオリティを維持した娯楽大作映画をつくる監督
ってあたりでいいじゃん。天才とか定義のあいまいな言葉つかうから
ややこしくなるだけで。
171名無シネマさん:2000/12/26(火) 19:39

104は監督になったほうが良いと思う。
なんか映画撮ってみ?(ワラ

興味本位で見てみたい気もするが…。

172名無シネマさん:2000/12/26(火) 19:45
「エイリアン」は1は文句なく傑作だと思う。2は佳作でしょ。
あとはどうでもいいというか。

2でああいうレベルになった以上は、もう収集つかないだろうね。
スコットとキャメロンとでは全然タッチが違うわけだし、それを
無理矢理に同じシリーズで撮らせた時点で破綻は目に見えている。
キャメロン自体はいいと思うよ。好きな監督だ。
173名無シネマさん:2000/12/26(火) 19:57

キャメロンが映画オタに嫌われるのは分かりやすい演出だから?

みんなに分かりやすく、かつ面白く、かつ大ヒットして…
すんげえ事だと思うけど??これで凡才って言われた日にやあ。。
映画作りの天才だと思うね。
あと、スピルバーグも映画の天才だろ当然。>167

映画オタって・・・。批評家のみに大絶賛、一部のメイニアに大絶賛
されんと気が済まんのかい?
大体監督のオナニー映画が1本もないじゃないか。素晴らしいよ。
エンターテイメントに徹している。

だが、確かに終わった後にあれこれ議論する余地はない映画ばかりだ。
ブレランとかのように。それは認める。完結しきってるからな。
フライングキラーは議論の余地アリだと思うけど(ワラ

あと、104があの映画を挙げて全部クソだと思うんなら、
なにが最高なのかまったくわからん。きっと104が映画を撮ったら
電波受信したすんごいオナニー映画が出来るんじゃないかな?
174名無シネマさん:2000/12/26(火) 20:02
なんかすごい粘着スレになってきてるね。
いいぐあいだ。

175名無シネマさん:2000/12/26(火) 20:11
うん、もっとこねろ。反きゃめろん応援求む。
キャメロンよりも○○○が天才だ!きぼ〜ん。エメリッヒとかいうなよ。
176ZEROES:2000/12/26(火) 20:21
キャメロンは『3』の感想を求められて、
困難を極めたであろうプロダクションを乗り切った後輩をねぎらいつつ、
自分のキャラクターが冒頭で死んでしまう点について、
「観客の気持ちを逆撫でしている」と苦言を呈していました。
177名無シネマさん:2000/12/26(火) 20:38
1と2は無理なく綺麗に繋がってると思うけどな。

1作目で無我夢中で逃げるしかなかったリプリーが、
2作目では主体的にエイリアンに向き合うというのは、
人間の心理の流れとして理に叶ってるだろ。

タッチの違いもあるだろうけど、そもそも2作目はホラーではない。
ある程度シリアスにやろうと思ったら、同じ人物が
同じ相手と全く同じ関係を持つ映画を2本は撮れないだろう。

だから2作目をホラーにしなかったキャメロンは正しかったと思うね。
ちなみにレベル的にも全く劣るとは思わない。
178名無シネマさん:2000/12/26(火) 21:28
っていうか、104ごときにそんなに興奮するなよ。
わかったよ、キャメロン天才だろ天才。はいはい、認めるから。
キャメロン天才!!!
キャメロン天才!!!
キェメロン天才!!!
キャメロン天才!!!
キャメロン天才!!!

ふうッ〜
(゚д゚)<これで気がすんだ?
179名無シネマさん:2000/12/26(火) 21:30
そうだ!実際はどうだったか分からんけど、CMでの実績
があるとはいえ、もうちょっとはじめての劇場映画に挑戦
する監督を周りが支えるべきだったと思うなんて突然いって
みたりする・・・
180名無シネマさん:2000/12/26(火) 21:32
>>179
おれもそう思いマース
181名無シネマさん:2000/12/26(火) 21:54
映画オタって、フィンチャーなら無条件にほめるんだと思ってたよ…。
182名無シネマさん:2000/12/26(火) 22:29
>177
>ある程度シリアスにやろうと思ったら、
2でガンダムみたいな描写があったろう。あれがキャメロンだ。
183名無シネマさん:2000/12/27(水) 00:07
1とか見て思ったんだけど、なんで死んだ人は宇宙空間に射出しちゃうんだろうか?
これに限らず宇宙物はよくするパターン。
そのまま冷凍保存して持ちかえって地球で埋葬すれば良い事だと思うのだが。
射出でもべつにいいけどね。

話は戻るが、3はクソだな。
あらかじめストーリーを勉強した電波野郎にしか解からない内容だ。
普通にエイリアンの続編物として見たら、あまりのショボさにブチ切れるだろう。
電波野郎は「ふふ〜ん、オレには解かるぜ〜」とか言ってそう。

そこまで電波駄作のエイリアン3。とセブン。
184>183:2000/12/27(水) 00:19
「遺体を回収して埋葬する」というのは、儒教圏の考え方です。
特に戦後(太平洋戦争の意味(最近は解らない人がいるから))
日本において遺骨収集が顕著になりました。

キリスト教圏やイスラム教圏では、遺体は魂の抜けた抜け殻です。
同様なケースで船上での客死等の場合、キリスト教圏は海に流します。
185名無シネマさん:2000/12/27(水) 00:24
>183
キミガデンパ


186名無シネマさん:2000/12/27(水) 00:55
1における宇宙葬のシーンだね。あれは古典的な外宇宙SF小説ではお馴染み
のシチュエーションなんだよ。懐かしいといってもいいSFでのお約束。
それをちゃんと映画で再現してみせてくれているんだけど、SF自体の歴史も
素養も浅いところでは面白くもなんともないかもしれないね。

こういうディテールに凝るのがスコットの映画の特徴といってもいいんだ
けど、もしかするとビデオでしか見てない人が多いかもしれないからね。
そういう意味ではキャメロンみたいなほうが大味でわかりやすい。
187名無シネマさん:2000/12/27(水) 01:16
なーるほど、良く解かりました。
射出にはそういう背景があるのか。
188名無シネマさん:2000/12/27(水) 01:34
当時エイリアン3のラストを見て、「ターミネーター2の溶鉱炉の
使いまわしじゃん」と思ったんですが、その辺比較したひといませんか?
189名無シネマさん:2000/12/27(水) 01:39
1も今の時代期待して見ると肩透かし食うだろうな。>初めて見る人
でも当時はオモシロかったのよん!


と言い訳させて。
190名無シネマさん:2000/12/27(水) 01:50
俺はスコットも天才だと思う。
もちろんキャメロンも。
フィンチャ−はこれからかも。まだまだね。今評価を下すのは早いでしょ。
191名無シネマさん:2000/12/27(水) 02:10
3はつまらなかった。終り。
192名無シネマさん:2000/12/27(水) 09:15
超遅レス>79
「エイリアンvsプレデター」の
ゲーセン版は日本(カプコン)のゲームです。
家庭用はアタリ・ジャガー用で一人称視点の名作、現在PC版有り。

また、「エイリアン」「エイリアントリロジー」なるゲームも有りますが、
前者は未プレイ(’90年代前半に売られてました)、
後者は、エイリアンの恐ろしさと人間の脆弱さを思い知らされます。
このゲームでは「3」もなかなか面白いですんで、
「3」はそもそも映画として面白いデザインではないのではないかと。

余談:「バイオハザード」(カプコン)は
   「エイリアン」の展開を意識しているのかもしれませんな。
   1はホラー、2は弾薬勝負のアクション、3は臨戦体制にない状況。
193名無シネマさん:2000/12/27(水) 09:36
なんでさ、2で一生懸命助けた女の子がいきなり死んでるわけ?
実物が育っちゃったから?だとしてもあんないきなり死んでて納得いくかよ。
3は本当にカスだよな。フィンチャー自身はなんて言ってんのよ?
194名無シネマさん:2000/12/27(水) 09:48
あとよー。なんか主人公がエイリアンに会いに行くだろ。
食われない理由は分かるさ。でも何の理由で会いに行ったわけ?
理解をこっちに放り投げずに、そこはちゃんと描くべきだろ。
そういやヲタってそういう思わせぶりな、後で解釈に議論が必要なの好きよな。
195カーボーイ:2000/12/27(水) 11:13
エイリアン3は、後半ぐだぐだやでー。
196なまえをいれてください:2000/12/27(水) 12:01
>193
>なんでさ、2で一生懸命助けた女の子がいきなり死んでるわけ?

2という作品に対する侮辱だよあれは。2を馬鹿にしてるのさ。
197名無シネマさん:2000/12/27(水) 12:06
>>196
げはしく同意
198名無シネマさん:2000/12/27(水) 12:39
ドリームマスターかなんかのパッケージに
「(レニー・ハーリン)エイリアン3の監督に抜擢!」とかって
書いてあった気がするんだが…

その辺の経緯知ってる人いたらプリーズ。
199名無シネマさん:2000/12/27(水) 12:50
>>196
2との関連性を打ち消したかった故、らしいけど。
いくらなんでも殺しちゃまずいよね、他にやり方は思い付かなかったんだろうか?
あれじゃ2の監督やファンに喧嘩売ってるも同然だものな
200名無シネマさん:2000/12/27(水) 13:11
>199
そうか、2好きで3キライなやつって
そういう感情からだったのか・・・。
だったら、永遠に2好きは3を好きになれないね。
結論出たな。
ワシは2=どうでもいい、3=大好きだけど。(1は別格)
201199:2000/12/27(水) 13:14
>>200
2好きで3嫌いなヤツの理由として、
そういう感情がある場合も否定できないだろうね。
俺はそれと無関係に、純粋につまらんと思ったから嫌いなんだけどね
202名無シネマさん:2000/12/27(水) 13:36
俺は2も3も好きだ

203名無シネマさん:2000/12/27(水) 13:52
しまいには「侮辱」とか言い出すし…。
どうもSFオタは電波受信能力が強すぎて、マトモに話すことは難しいね。
204SMオタ:2000/12/27(水) 14:13
>203
俺を侮辱してんのか?
205名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:18
>>203
何が言いたいのかさっぱりわからん
206名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:24
電波度が足りてませんよ>205
207名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:27
このスレ読んで、やっぱりキャメロンはイタイ厨房SFオタを惹きつける力を持ったカントクだってことだけは、
よーく分かった。信者いっぱい集めちゃってるね。
208SMオタ:2000/12/27(水) 14:29
もういいよ…。煽りは。飽きた。
キャメロンは207君よりはるかに天才です。
209名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:30
そっかなぁ?
210名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:33
それほどでもないぞ?
211名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:34
なんで自分が理解できないと、いちいち厨房だのオタだの電波だの言うのかな?
そんな言葉ばっか使ってないで、少しはマトモに語ってみろっつーんだよ、まったく
212名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:34
ま、結論は 4>1>3>2(キャメロンオタ、他意はないぞ)ってことで。
213名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:38
3のあの話は、監督のせいじゃないだろう。
脚本家を責めろよ。
それで2が好きな人間として4はどうなんだ?
214名無シネマさん:2000/12/27(水) 14:47
1の船長さんが、リバー・ラン図・スルー・一途のお父さん(牧師)と最近知って、

     !!!びっくりっ!!!

215名無シネマさん:2000/12/27(水) 15:10
ま、結論は1>2>3>4ってことで。順当に
216名無シネマさん:2000/12/27(水) 15:11
2>1>3>4って人もけっこういると思う。
217名無シネマさん:2000/12/27(水) 15:48

なんかキャメロンオタ煽りに失敗したバカの粘着が気持ち悪い。

それと、キャメロンオタってなかなかいないと思うぞ。
見終わった後議論の余地の入る映画はあんま作らんからな。
一般大衆とかみんなそこそこ楽しめるっつーことで。

とにかく誰ものらない煽りは寒いだけだ。

>207
「キャメロン信者」なんて言葉初めて聞いたよ。そんなやついるのか?
とりあえずお前は死んで良いよ。くだらんから。
煽りヘタです。はっきりいって。
218名無シネマさん:2000/12/27(水) 17:02
>217
そういうキミも、ある意味で煽られていると思うよ。
219名無シネマさん:2000/12/27(水) 19:05
俺は2が一番好きだな。
最高の戦争映画でしょ。
特に相手が大量の酸の血液持った凶暴エイリアン。
武器はライフル・火炎放射器・生体レーダーとハイテク満載。
人相手だと敵に同情してしまうが、相手が怪物なら見ていて爽快以外の
なにものでもない。

同様の理由でインデペンデンスデイも好き。
せっぱつまって核ミサイルを何発も円盤目掛けて撃ちまくるところは
最高の一言。冷静に考えたら地球が核で汚染されてしまうのだが
その時は「よっしゃー!撃て〜」と思わせてしまう所がすごい。
どんなに育ちのいいお嬢様でも、その瞬間は心の奥でそう思ってしまうだろう。

両作品ともそんな人間の狂気をくすぐる傑作だと思います。
220名無シネマさん:2000/12/27(水) 19:46
1>2>3>4
だよ。
給食の時、牛乳を口から吐きながら
「ああ聞いているとも」台詞をはく
遊びしませんでしたか?
221名無シネマさん:2000/12/27(水) 19:49
2>>>1>>>>ID4>>>>マーズアタック>4>>>>3
です。
222名無シネマさん:2000/12/27(水) 19:52
2=ブレードランナー>>>>1>>>>4>3>>>2001>マトリックス
かな。
223名無シネマさん:2000/12/27(水) 19:55
3は雰囲気とあの救いのないラストが好きだね。
もう少し脚本を練ればよかったのだ。

2ははっきり言えばギミック満載のおたく映画
で深みが全然ない。確かに面白いが、何度も見
る作品じゃない。大体エイリアンの生態を地球
の昆虫とほぼ同じの単純なものにしたのはひど
いね。
224名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:00
深みって例えば?
3にはあるの?
どんな?
225>223:2000/12/27(水) 20:01
あのー、生態は2と1でそんなに違います?
226名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:05
そう言えばフィンチャーって雰囲気をでっち上げるのは
天才的だな。

でも中身はあんまりない。
227223:2000/12/27(水) 20:09
>224
2がさ、軽すぎるんだよ。
出てくるのステレオタイプのキャラばかり
でしょう。
それに比べれば3の登場人物はちょっと訳
ありの連中じゃないの。
 ただ脚本でそれがすべっているけどね。
>225
元々1じゃエイリアンの生態はほとんど語らず
見る人間に想像させる楽しみあったけど2じゃ
それを単純なものにしてしまった。
元々卵の原料が人間だったというグロな裏設定
もあったのに、それおじゃんにしてしまったじ
ゃん。
228名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:26
>2という作品に対する侮辱だよあれは。2を馬鹿にしてるのさ3のあの話は、監督のせいじゃないだろう。
2を侮辱してるなんて思わないけどただタンに純粋に3という映画はオモシロくないな。
作品としても最低だと思うよ。B級映画にすらなれてないよ、本当に。

>脚本家を責めろよ。
後でちゃんとした物語が出来ている事が判ったから思う事だけど、
あれはその原作の魅力を引き出せてない監督のせいでないの?
だって監督は設定も物語の仕組みもすべて知っていて、
その上であのような解かりにくい演出&描写で作り上げたんだもん。

あの追いかけっこだってエイリアン誘導している事ぐらい脚本には書いていただろうに、
出来あがった作品は何をしているのかさっぱり分からんようにしてるのは監督だし。
監督って脚本を忠実に再現するマシーンじゃないんだから、あのしょぼこい表現は監督の腕によるものだろう。やっぱ。
「なんでこうなったのか?」というのがしっかり描かれてないのにどうやって理解しろっていうんだ?>監督。
と思うけど、違ってたらゴメン。

>そういやヲタってそういう思わせぶりな、後で解釈に議論が必要なの好きよな。
激しく同意!
229名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:35
>それで2が好きな人間として4はどうなんだ?
丁寧に段取りよく描かれていてよかったよ。1回見ただけで何をしてたのかちゃんと理解できた。
というか、今何しているか分からないような映画は表現方法が下手なといわれるのは当たり前。>3
4はそれがちゃんと出来てたよ。物語も面白かったしね。
ただエイリアン好きがよく突っ込む所として、
「なんであんなろうに閉じ込めたんだ!研究しているくせにエイリアンの血液ぐらい・・・」
というところだが、あれはボクの記憶が確かならば、設定200年後という事になってましたね。
つーことはもう、伝説の生態資料になってるかもしれないと解釈してます。
研究機関も変わっていたし。「知能は高いようだな」からしてまだ研究はじまったばかりみたいだし。
もともと1から確実な情報流れてなかったし、
生態を知っている生き残り自体いなかったし。
エイリアンの酸がより強力に新化していたかもしれないし。
知的生物の共食いまで想定していなかったとか。

まあ簡単にツジツマが合わせられる範囲だし。この解釈は好意的解釈だが無理は無いと思う。

●つーか、初めて見る人に対してエイリアンの生態の説明も兼ねているだけかもね。簡単に解釈すると。
これが一番有力かも。それなら、ヲタク議論しなくても楽しめる。

ボクはそれより気になったのが、200年も経ってるのに技術が進歩してない事だ。
そっちの方が気になるよ

ボクはライトヲタだから後説でも充分良いと思う。
230名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:36
4の感想になってしまった。
231名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:41
>223
>2ははっきり言えばギミック満載のおたく映画
ギミックオタクでなくてもメカをガチャガチャ動かしてたら面白みは増すよ。
言うほどミリタリーしてなかったし。
つーか、ただの未来兵器の演出だろ?オタクとまで言わなくてもいいじゃん。
232名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:46
>そう言えばフィンチャーって雰囲気をでっち上げるのは
>天才的だな。

フィンチャーの雰囲気のでっち上げ方は分かる人にしか分からん。
波長が合う人はそんなにいるとは思えん。同人、または一人よがり的。

>でも中身はあんまりない。
うん。

233名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:48
>223
深みがあるかどうかと何度も見る映画かどうかは関係ない。
例えば燃えよドラゴンは何度見てもブルースリーのカンフーに
しびれるし何度も楽しめるが深みのある映画か?
2の面白さはそれと同じ。少なくとも俺にとっては。
だからキャラが軽いとか設定がどうとかは2ではどうでもいい
ことなのだよ。脚本よりも演出で楽しむといった感じか。
234名無シネマさん:2000/12/27(水) 20:53
>>194
の謎を教えてください。
235名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:01
>234
あれってどのシーンの事いってんの?
236223:2000/12/27(水) 21:01
俺に言わせれば、2が好きなのは子供だよ。
237>236:2000/12/27(水) 21:06
1を好きなのはマゾでしょ。
238名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:13
3好きなワシとしては、このスレがここまで盛り上がったことが
単純にうれしいぞ。マゾ的ウレシサダロウケド(ワラ
239名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:16
感想

1はいうほど面白くない。
2はエイリアン狩りの生き残り作戦。
3は下手だねぇ。
4は成り行き友情&親子の哀愁歌。

4>2>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>3
240名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:16
>>236
大人ぶってエイリアン観るかよ・・・。
241名無し名人:2000/12/27(水) 21:20
>223
出たなオタク君。182来ないかな。こいつと対決して欲しい。
242名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:23
3のタイトルって、「エイリアン3(3乗)」なんだよね。
ここはどう解釈する?
あ、解釈や深読みがキライな(つーか、できない?)2好きな人は
答えなくていいから(藁
まじレスきぼ〜〜ん。
243名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:27
あの3乗は内容がショボイからそれを覆うための作戦だよ。
あぁ、マジレスだよ、これ。

244223:2000/12/27(水) 21:27
>242
普通だったら3乗は立体を意味すると思うが

2は子供の好きなメカ満載だし、最後はロボット?VS巨大怪獣
対決だろ。明らかに子供向けだ。でなけりゃオタク向けか。
245名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:29
エイリアンなんて子供心を持って観るもんだ。
246名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:30
解釈は好きだけど、深読みが必要なのはキライだな。
前後に材料が無いもん。
247名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:31
223は社会性がなさすぎる。
オタクぽいてのは「ブレードランナー」みたいのことを言う。
エイリアン2は大衆娯楽。
248名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:32
>明らかに子供向けだ。でなけりゃオタク向けか
どっちなんだよ
249名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:32
SFなんて子供心を持って観るもんだ。
いまさら子供向けだなんていうなよ。
250名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:33
223はただの馬鹿です。
251名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:33
>242
なんでそういう意図になるのか解らんけど、
”3では2よりも大量にエイリアンが出てくるに違いない”
って思ってる観客を裏切る為だってさ。
タイトルには3をいれなきゃいけないから3乗の形にしたんだって
1の3乗は1でしょ?
252名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:35
別にいっぱい出てこなくてもいいんだよ。面白いんなら。
アホか。
253>244:2000/12/27(水) 21:36
エイリアンって怪獣でしょ、結局。
怪獣モノ見るのに、子供向けって言われてもなあ。
254名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:41
3の脚本ももっと練れば良かったと思う。
ちゃんと完結するようになってれば。
完結編ぽいくせに出来がカスだし・・・・。
255名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:41
メカフェチや怪獣フェチじゃなくても2は面白いよ。
つーかたんなる作品の味付けを引っ張り出して
ヲタク映画と一括するなんて口喧嘩じゃないんだから、まったく。

ヲタク映画ってゴジラみたいな映画の事をいうんだよ。
256223:2000/12/27(水) 21:44
駄作と言い切るのはいいが、何で駄作なのか分析できないようじゃ
映画を批判する資格はないな。所詮人の好みなんだよ。
 2の最大の欠点は、それがオタクと子供相手の映画だからなんだ
よ。(つまらないとは言わない。)
257>256:2000/12/27(水) 21:48
おまえ、全然分析してないぞ(w
ネタかあ?
258名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:48
>>256
馬鹿を装って楽しんでるのか?
そもそも大衆娯楽作品なんだからみんながつまらないと言えば駄作。
オタクっぽいって・・・3のがオタクっぽい。
2をオタクぽいとは普通の人はあまり思わない。
259名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:50
>256=223
このスレを最初から読んで見てください。
なんで駄作なのか真面目に書いてある人もたくさんいるよ。

ひょっとして読んでないのかい?
このスレまだそんなに長くないので読んで見る事を進めます。
260名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:55
>>256
意味わからん。
分析しろと抜かすくせに結局は人の好み?
電波だね。
261名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:57
新手があらわれたようですな。(ワラ
262名無シネマさん:2000/12/27(水) 21:59
じゃ僕が分析します。
1:大好き→傑作
2:大好き→傑作
3:わりと好き→佳作
4:つまんないけどエイリアンシリーズの一員だから→佳作
以上。
263名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:00
キャメロン映画はオタクとは正反対に位置してると思うが?どうよ?
殆どSF専門監督にしてはね。
264名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:02
なんじゃ、なんじゃ、2chとやらを覗いてみたら、結構お気に入りのエイリアン3
が批判されまくっとるじゃないか。

たしかに2で燃えた人にとって3は落胆するところが多かったと思うけど、中学生の
ころ初めて見たときはかなり感動して反対に2を叩くようになった。
あの頃は人々の宗教感や価値観がおかしくなりつつあった時代で(当時はそう思って
た)、あの作品はそういった時代背景を反映してたと感じました。
はっきりいって、なんつーか、怖かった。小さい頃にエクソシストを見た時と同じ印
象を受けたし、面白いとも感じた。むしろ2の方があまりに1と比べてメチャクチャ
なアクション映画になってしまって、好きだった2が嫌いになった。

でも、今2と3を見たら自分がどう感じるのかは分からないけど、まあ、3が駄作と
いうのはいい過ぎだと思う。
265名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:04
別にさあ。オタク向けかオタク向けじゃないかなんてどーでもいーよ。
2chて自分をオタクじゃないって言いたい人多いんだろうけど。
別にあんたらがオタクだろうとオタクじゃなかろうと構わないわけよ。
266名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:05
なんかお子ちゃまがワラワラと自分勝手なことを言い放ってるだけのスレとなってしまった…。
ま、そーゆーレベルの方々を惹きつけて止まないシリーズだということは、言えるのだね。
267名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:05
だから?
268名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:06
264みたいな意見は良いね。
オレはそうは思わないけどね。
3はシリーズ物としてダメだもん。
269名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:06
>266
おこちゃまの親玉発見!!!
270名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:07
またレベルとか言うね。根暗やろーが。
271264:2000/12/27(水) 22:09
>268
いや、シリーズ物としてダメだったのはやはり2だと思う。
キャメロンはやり過ぎたと感汁。まあダイハード2のレニー・ハーリンより
マシかな。
272名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:10
凄まじい程の駄作とまでは思わんかったよ、普通につまらんかったけど
273名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:12
とにかくキャメロンは映画オタにはとてつもなく嫌われてるんだね。

映画終わった後議論できないから。
274名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:14
なんだ?お前
275名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:16
なんかわけわからなくなってきましたが、

この安置3派(≒キャメロン擁護派?)の粘着質は、いったいどこからくるの?
シリーズとして全作それぞれに好きな人はいないのかなぁ?(ボクハソウダヨ)
276名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:17
4はおもしろかった。
277264:2000/12/27(水) 22:18
>275
3は結構好きで当時2回以上見てしまった自分だが、4はついて行けなかった…。
278名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:20
4の最後の人間エイリアン(?)の泣き顔デザインが好きじゃない以外は、
どのエイリアンもそれぞれに見所があって、好きです。
279名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:21
3好きな連中がなんか深いこと言ってるぜ。
でも何のことか理解できないから叩くか
・・・・って心理じゃない?<キャメロン擁護派の粘着性
280名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:25
>3好きな連中がなんか深いこと言ってるぜ。

どこ、どこ?
281>275:2000/12/27(水) 22:27
私は2信者だけど、3はあの追いかけっこのシーンが耐えられんのね。
わけわからんし、なんだかおかしさがあって雰囲気に合ってない。
全体としてはそんなに悪くはないと思うんだけど。

4は何かダメ。ヘン。親子の情混ぜるな! 大体なんでああ、逃げ惑うんだ。
猿の惑星の続編のように壊れてきている感じがある。
282名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:28
ファン同士が対立するってのが、そもそも理解できん。

オタってそーゆーもんなの?

「ファン」の一言でくくるな!とかいわれ
283名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:28
>>3好きな連中がなんか深いこと言ってるぜ。

「僕は人と違った物の見方ができます」って言いたいんだろうね。
だいたい、そんな人の批評はわざわざ難しい事を言うよね。

まぁキネ旬の読者批評欄を見れば、いくらでもそんな批評を堪能
できます(笑)
284名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:28
言われそう…
285名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:28
>そういやヲタってそういう思わせぶりな、後で解釈に議論が必要なの好きよな。

3はこれがとても必要な作品だった。
解いたところで大した内容でもないのが辛かった。

286名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:29
エイリアン3乗は、
敵としてのエイリアン
男ばっかりの惑星の中で唯一の女(リプリー)としてのエイリアン(異質の)
リプリーが宿してしまったクイーン・エイリアン
だと思う・・・。
287名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:29
283は自分でどつぼにはまってるのには、まず気付いてないだろうなぁ…
288264:2000/12/27(水) 22:33
3の囚人たちの心境は、仏教系の男子校にいた自分にとってとても理解
できた…と思う。
289名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:34
海兵隊の存在なしに、
リプリーの心理をエイリアンの根城に行かせる所まで持っていくのは、
相当説得力のある展開が必要だよな。

巻き込まれ型にしてしまうと、前作と同じで
失笑の対象になってしまうし。

オブザーバーとしてリプリーを行かせて、
最後に自分から闘いを挑ませるってのはうまい展開だったよ。

3は糞だが、3があの展開を失笑と買うこと無しにやれたのは、
2があったからだよな。
290名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:37
エイリアン3はがっかり度ナンバー1。
その時点で駄作決定。
291>289:2000/12/27(水) 22:37
うんうん、あそこに行くまでの描写が生きてるよね、2は。
292名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:39
3の壊れたビショップは、1のアッシュへのオマージュなのかなぁ。
足が痛むよってセリフがなんだかし〜んとさせる。
あ、オレ誉めてます(笑)。
293とにかく・・・:2000/12/27(水) 22:40
エイリアン3は無かった事にしよう。

そんな映画は存在しなかった・・・

(見たくなかったのに、偶然見てしまった自分が憎い・・・)
294223:2000/12/27(水) 22:40
>275
俺もそう。シリーズ全体が好き。3が駄目だと言い切られると
そうじゃないだろうと言いたくなる。
3の良い点もあるし、2の悪い点もあるんだ。
ただそれだけ、
3をけなしまくる人間は、あまり映画を見ていない
人だと思う。
295>292:2000/12/27(水) 22:42
ほら、3を誉める人間は「オマージュ」とか使いたがる(笑)
296名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:43
あれは3ではありません。3乗です。
だから外しても可。
297264:2000/12/27(水) 22:43
うーん、大抵の人たちにとっては、
1は未知のもの対する恐怖
2は圧倒的な絶望と恐怖に対する勇気と挑戦(母性愛含む)
3はなんだかさっぱり分からん

みたいな感じなのかな。3はモラルが退廃した時代背景で死と生を宗教
にからませてうまくテーマとして扱えたと思うだけどなあ。

4は最後の部分(人とエイリアンの融合)はよく分からんかった。

ただいえることは3は糞じゃない。糞と言って良い映画なんて、ないよ。
298名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:44
>3をけなしまくる人間は、あまり映画を見ていない人だと思う。

出たぞ(藁
299名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:45
>294=223
お前は極端に日本語が下手なんだ。
何を言ってるのかわからない。
お前がエイリアン3
300>297:2000/12/27(水) 22:46
いや、3は単に「人生は糞、闘っても無駄、決して幸せにはなれない」
っていう追い込まれた子供の泣き言をぐだぐだ描いてるだけだよ。
301名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:46
おいおい。勘違いするな。3好きなやつを否定したいんじゃない。
エイリアン3がクソだと言いたいだけだからな。
302名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:49
>糞と言って良い映画なんて、ないよ。

なぜだ?

303>298:2000/12/27(水) 22:49
うん、出たね〜
ワクワク…
304264:2000/12/27(水) 22:50
はっきり言って、万人が楽しめる映画なんてないと思うし(自分はターミネータ2嫌い)、
絶対糞映画もないと思う(自分はダイハード2を糞だと思う)。
ただ、他人の映画の価値観にいろいろとつまらないことを突っ込んで煽ってる人たちは
何?みたいな感じ。

2chって、いつもこんなの?
305名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:50
>>297
「セブン」もそうだが、3に宗教的な意味などないよ。
ただ宗教的な雰囲気があるだけ。
306名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:50
1でホラー、2でアクションって異なるアレンジやられちゃったから、
ネタ的に手詰まりだったのは解らなくもないんだけど、やっぱつまらんよ3は。
取り敢えずリプリー使うのはやめるべきだったな、やはり。
ビショップとヒックスが主役のシナリオが準備稿にあったらしいが、
俺はそっちが観たかった。
307名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:52
>2chって、いつもこんなの?

まあ、大体。

最近はちょっと酷いけど。
308名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:52
>3好きなやつを否定したいんじゃない。
>エイリアン3がクソだと言いたいだけだからな


激しく同意。
309名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:52
普通に反応してみるか。

>3をけなしまくる人間は、あまり映画を見ていない人だと思う。
この時点でエイリアン3はエイリアンシリーズとしてクソと認めるわけだな?
310264:2000/12/27(水) 22:53
>306
ヒックスを使うと2のようなアクション映画になってたと思うから、
ビショップを主人公に使ったら、3のような宗教的世界で面白くて
深い映画が作れたかもね。
311>304:2000/12/27(水) 22:54
>>ただ、他人の映画の価値観にいろいろとつまらないことを突っ込んで煽ってる人たちは
>>何?みたいな感じ。

言葉の背後に、その人間像が見えるからです。
312名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:56
>>304
何言ってんだ。少数に歓迎されても期待してた多数に嫌われれば失敗作だ。
エイリアン「シリーズ」としては。
というか、お前は何しに来たんだ?
馴れ合いなら他に行け。
313:2000/12/27(水) 22:57
冒頭で子供死なせちゃったのも拙かったね。
何のために2で戦ったのさ、ってことになる。
芯が折れちゃったような。ありゃあないと思うんだよね。
314>306:2000/12/27(水) 22:57
同感、まさしくその通りだと思う。

>>ビショップとヒックスが主役のシナリオが準備稿にあったらしいが、
>>俺はそっちが観たかった。

これは知りませんでした。
私も、これで「3」を観たかったなぁ…
315264:2000/12/27(水) 22:58
たしかに今思うと、3は設定(ヒックス、少女死亡)に無理がありすぎるかな。
でも、あの宗教かぶれの囚人惑星を舞台にしたのはそれなり良かったと思う。

316名無シネマさん:2000/12/27(水) 22:59
(自分はターミネータ2嫌い)、(自分はダイハード2を糞だと思う)。
これを言い合ってるだけなんだからつまんないならあっち行けよ。
317>313:2000/12/27(水) 23:01
子供が死んだのは痛かった・・・・
それも台詞だけで済ませて。

あれ以降は映画に入り込めなかった。
もう少し、演出を考えられなかったのかなぁ・・・
318名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:02
ちょっと心狭い人多いなあ…。
319名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:02
シリーズものとしても許せんものがあるが、
単独で観てもエイリアン3はつまらない。
というか、単独ならさらに駄作となる。
320>315:2000/12/27(水) 23:05
狙いはそれなりに新機軸を打ち出そうとした面もあったんだろうけど。
シナリオ、監督の技術、観客の心理を無視なんてことが相乗作用で、
なんじゃこれ、って事になったんでは。
私も、最初見たときは怒りを感じたからなあ。
321名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:06
なんで女の子いきなり死んでんの?
あれはいくらなんでも。
フィンチャーは分かっててやったのかな?
非難覚悟で。
322名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:08
>305
あれはリプリーが男だけの修道院に入ってくるというビンセント
・ウォード(合っているか自信なし)脚本の名残だ。フィンチャー
はあまり関係ない。ウォード脚本はかなり宗教色が濃かったらしい
ときいた。まあ没したのでいまとなっては内容をよく知ることは
できんが、木造の宇宙船が出てくるとかいうかなり奇天烈なものだっ
たらしい。

ちなみにウォードはロビン・ウィリアムス主演の映画をとっていた
はず・・・
323名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:08
>>321
意図的にやったみたいだよ、2との繋がりを極力排除したかったんだってさ。
ニュート役の子も成長しちゃってたみたいだし、ちょうど良いと思ったんじゃない?
324名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:12
「じゃーーーーなんでエイリアン3なんだ!バカタレ!!」
って感じじゃん?
325>320:2000/12/27(水) 23:14
>>狙いはそれなりに新機軸を打ち出そうとした面もあったんだろうけど。

いかにも「ビデオ・クリップ/CM界のニュー・ビジュアル・クリエーター
デヴィッド・フィンチャーです」と云う映像で押して来たのが鼻について
しまった。(なんかCMを観てる気分になってしまった)

いやね、最初はフィンチャーと知らずに「なんかコークのCMみたいだなぁ…」
と思って観て、後で調べたらホントにコークのCM作っているんで納得した
次第(笑)
326名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:15
>>323
そういうのって、
猫嫌いのババアが猫が家に入って来て困るからってんで、
毒入りの餌を撒いといた、みたいな感じ。
327名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:16
2はさあ、出来の良い1の話と無理なく繋がってて、
しかもエイリアンという題材で良いものを作ったから評価高いんでしょ。
>2との繋がりを極力排除
これって許されるのか?
328名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:20
>324
「ええー!!
 こんな、海兵隊VSエイリアンのような俗っぽい設定がエイリアン2なの?」
という感じかもよ。

>327
なんで許されないのかがわかんない。

329323:2000/12/27(水) 23:22
おっと、念のため323のコメントに補足。
言い出しっぺがフィンチャーかどうかについては未確認ね。
監督も候補が2転3転したみたいだから、当時新人のフィンチャーは
プロデューサーあたりに逆らえなかったのかも知れんです。
330>328:2000/12/27(水) 23:24
>> こんな、海兵隊VSエイリアンのような俗っぽい設定がエイリアン2なの?」

「俗っぽい」って言われてもなぁ・・・

何かしらの「高尚さ」風味が必要な訳?
331名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:26
>>328
今までのファンが怒っちゃうでしょ。
それって重要だろ。シリーズものとしては。
332名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:27
>329
フィンチャーは撮影時、上層部と喧嘩ばっかしていたそうだね。
その影響で役者からカリスマと見られたとか見られなかったとか。
333名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:28
エイリアン3はもっとちゃんと説得力のある仕上がりならば文句はないのです。
繋がり無視してあの出来だから文句言ってるのです。
334エイリアン2を「高尚」に解説:2000/12/27(水) 23:31
エイリアン2の見事な展開は、米国人として記憶の深層に残る
ベトナムでの見えない敵との対峙を「宇宙騎兵隊」と云う形で
誘起させた点であろう。

エイリアン=見えないベトコンの図式で、1で見せた視覚的な
恐怖を、内面的な恐怖へ導いたのである。

って感じ?
335名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:32
>>333
それは言えてるかも。
出来が良ければ「嫌い」で終わる所だ。
336名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:32
フィンチャーは60%の出来とかいってたな
一番悪いのは、リプリーを終わらせたがってた(当時)
シガーニー・ウィバーでないの?
とかいって4で復活するもんだから(;´Д`)
337>334:2000/12/27(水) 23:33
日本人にも受けた理由は?
338328:2000/12/27(水) 23:33
まあ、小学生のころはじめて2を見たものとして、海兵隊VSエイリアンの
設定は燃えまくったのは事実だけどね。

>331
ただ、重要じゃないよ。海兵隊は。1は人類(企業のただのサラリーマンだけど)と
未知の恐怖との遭遇だったけど、2では完全にリプリーの物語になっちゃって、その
ための味付けとして(リプリーが戦場に赴くために)海兵隊が必要になっただけ。

つまり2でリプリーの戦いの物語になっちゃったのが問題だと思う。かな。
339名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:33
>シリーズものとしても許せんものがあるが、
>単独で観てもエイリアン3はつまらない。
>というか、単独ならさらに駄作となる。

激しく同意!

>326
おまえ名無しにゃーんの住人だろ!なんかウレシイ。
340名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:34
正直なところ1のような雰囲気を想定していって映画館で2を観たときは、
つまらないと感じた。
映画館で見ると面白くなく、あらためてビデオで見ると面白く感じる
映画があるんだなぁ、と気づいた初めての映画がエイリアン2でした。

たしかにエイリアン2にくらべると3は映画としての出来は
今ひとつだが、エイリアンがかっこいいのと、意外性があるので、
結構好き(2ってエイリアンを船外に放出するのとか、爆発タイムリミットが
あるのとか、1の展開をただ大げさにそのまま踏襲してるだけじゃんと、
観ていて感じたから)。

それと、わかりやすいという理由で4を持ち上げるのが、ちょっと理解できないな。
341名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:34
結局「虫」になってしまったエイリアンに
萎えまくりでしたが・・・>2
342名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:35
いや。3のリプリーが死んで完結するっていう流れは良いのよ。
でも、だったら繋がり無視して言い分けねーだろ!!
343>337:2000/12/27(水) 23:36
いや〜「俗っぽい」って言うんで、高尚風味で即興で書いたのよ。
突っ込まないで(笑)
344名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:37
>>342
どの辺が繋がってないんだい?
おれよくわからんのよ
345名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:37
>342
だから、2でキャメロンはやり過ぎたんだよ!と思えば3で軌道修正
するためにあーなったと考えるのは難しくないと思うかもよ。
346名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:38
>エイリアン3はもっとちゃんと説得力のある仕上がりならば文句はないのです。
>繋がり無視してあの出来だから文句言ってるのです。

繋がりを無視した上、さらにあのダサダサの出来だから文句言ってるのです。

と人の文を訂正してみる。ごめん。


347名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:39
1のエイリアンは恐いよ。
2のエイリアンも恐いよ。
でも3のエイリアンは恐くない。
水かけたら死んだね。
別に意外でもないし。あっそう。て感じ。
348>341:2000/12/27(水) 23:40
いや、単なる「虫」で無いだろ。

「子供を守るリプリーの母性」vs「子供を焼き殺されたエイリアン・マザーの母性」
の対決の構図を描いたラストは、「虫」以上のものを見せたと思うが。
349>343:2000/12/27(水) 23:41
ゴメン、わかってるんだけど
誘われてるような気がしたもんで、つい@`。
350>340:2000/12/27(水) 23:41
前作をなぞるってのは続編のお約束。
和歌で言えば本歌取り、ってちょっと高尚に(笑
私はよくなぞったな、ってとこにも感心した。
351名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:41
>>344
繋がってないと言うかケジメがついてない。
今までなんだったんだ?という個所だらけ。
終わるならシリーズ全体として満足のいく形で終わらせてもらわないと。
352名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:41
このスレで3を擁護するレスを書き込んだ者だけど、正直今3を見ても
感動するかと言われたら、はっきりいって自信ない。

ただ3はあの頃の人々の歪んだモラルを反映するもので(エイズとかも
やたらと話題になってた時代)、その時代のノリじゃないと分からない
気がする。
353323:2000/12/27(水) 23:42
>>340
俺はその踏襲してる部分が面白く、嬉しかったけどね。
そこにいたるまでの雰囲気が1作目と全く違うだけにさ。
354名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:43
>351
だから、ケジメって何よ?
355名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:43
2がダメだとは言わないけど、3もここでけなされているほど最悪だとは
思えないが。
356>349:2000/12/27(水) 23:45
いや、こちらこそ穴だらけの批評で済みません。
357名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:46
まあ、2で完結しててもいいんだけど・・・。
キャメロンがやりすぎたってのは、確かに・・・。
358>357:2000/12/27(水) 23:47
確かに・・・満腹した上にデザートまで喰った気分。
359名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:47
2と完全に切りたければ、設定を10年後とかにすれば良かった。
何も彼等を冒頭で殺す必要はない。

2を切りたかったというより、否定したかったってのが
本音だと思うけどね。
360名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:48
>>354
だからいきなり女の子死んでるのとか。説得力ないじゃん。
そもそも3のエイリアン自体存在がなんか説得力ない。
361341:2000/12/27(水) 23:48
>>348

う〜ん、おれはエイリアンのライフサイクルの方に興味があった
んで。蜂や蟻と同じ程度では楽しめなかったんです。
クイーンVSリプリーは母性云々感じるとこまで至らずでした
単なるバトルと思った
362名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:50
>そもそも3のエイリアン自体存在がなんか説得力ない。
4もない。キテレツ過ぎ。
363名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:50
関係ないけど、昔孔雀王という漫画、キリストはこの悪を封印するため
あえてみずからゴルゴダの丘で処刑されたようなネタがあったんだけど、
これって本当。

いや、自分はリプリーがラスト、クイーンと心中するところは、キリスト
が自分の死とともにこの世の悪徳を封印するという話を踏んでるのかなと
思ったりして。
364名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:50
2でリプリーがハッチを開放して、気圧差で宇宙に放り出されかけたとき、
ランス・ヘンリクセンが床の穴から上半身出してるのがまる見えになるのが
大間抜けなのに、そのことを誰も突っ込まないのが不思議です。
気づいてないの?4メートルの怪物とメカのどつきあいの凄いシーンの後に
あれはないだろ・・・・
365>363:2000/12/27(水) 23:53
T2もそうだね。
366名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:53
>>364
突っ込んで何になるという気もするが。
367名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:53
別に撮影のアラ探しするスレじゃないからねぇ
だいいち本来は3作目を語るためのスレだし
368名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:54
>360
だから、説得力がないのは誰も分かってることで、そういうことを踏まえて
2の話は否定したいんだよ!というこではないのかな?

心が広ければ、そーゆー作り手の気持ちも分かってあげれないかな?
369>:2000/12/27(水) 23:55
AHO EIGA DAYO ALIENS HA HA HA HA HA HA...
370:2000/12/27(水) 23:55
ところでリンクできる引用の仕方ってどうすんの?
>>364 みたいな。
371名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:56
>>370
できてるじゃん
372>368:2000/12/27(水) 23:56
否定してまで見せたかったっていう世界観があれじゃな。
373>364:2000/12/27(水) 23:57
昔話

「丹下左膳」で殺陣の最中にいつの間にか両手を使って相手を斬っていた。
しかし、誰もその映画を咎めなかった。

何故か?

殺陣の迫力に酔いしれていたから。
374>371:2000/12/27(水) 23:57
人のをコピーしただけなんだよね。どうすりゃああなるの?
375名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:58
ニュートが氏んだのは冬眠カプセルをフェイスハガーに割られて、海に墜落して、
溺死したんでないの?死なせる理由はどうかと思うが、死んだ理屈はあった
と思うぞ
376名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:58
>>368
同タイトルに喧嘩を売ってるのか。
それで惨敗したわけか。
終わりがT2のパクリぽいのはなんなんだろう。
嫌いなキャメロンなのに。
377名無シネマさん:2000/12/27(水) 23:58
エイリアン好きとしては、3は許せると思うがなぁ。

2の好きじゃないところは、結局クィーンという敵のボスを
出してしまったところ。1ではエイリアン単体で、人間をマユに
することができたのに(ただし編集の都合でカットされたけど)、
2ではどういうわけか女王がプツプツと産まなくちゃならなかった。
擬似昆虫的な生物観は、1での地球生物を超越したエイリアンの
路線からは、かなりはずれているの。
しかも個人的見解としてあのクィーンのデザインはダサい。
母性愛を強調したかったんだろうけど、エイリアンが降りてきた
エレベーターを見て首をかしげるところを見たら、さすがに
引いたよ。

さらに1の製作者のダン・オバノンは2のような戦闘ものには
したくなかったんだよね(2のパンフ参照)。
だから2も必ずしも1の基本線に沿ったものではないんだよ。
378>373:2000/12/28(木) 00:00
あのシーンでそんな粗探しをする奴の気がしれんね、ほんと。
379名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:00
3のダメな所は、エイリアンであーゆー展開にしてどーするかアホか?
ってとこだ。作品自体は可もなく不可もなくだがエイリアンとしては
明らかな駄作。1,2を見てきた者達が求めてるものとはあまりにも
違いすぎたとおもわんか?
4はシガニー使ってる時点でトンデモ勘違い。誰も求めちゃいないっての。
380名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:01
クイーンのデザインはキャメロンだったっけ?
ギーガ−は2は嫌いだったような。
381371:2000/12/28(木) 00:01
>>374
">"を二つ並べるだけだよ
スレ違いにも程があるので、この辺でやめとこうぜ
382:2000/12/28(木) 00:02
>>381
ありがと。
383名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:05
>377
>1ではエイリアン単体で、人間をマユにすることができたのに
あってないような設定を持ち出してもしょうがないだろ。
そんなことほとんどの人は知らないんだから。
384もとい:2000/12/28(木) 00:05
>>381
ありがと
385名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:06
>>377
いやいや、ここでの意見は、
前作をなぞってないからダメと言ってるんじゃなくて
前作を否定してる上に出来が悪いから嫌いだと言ってるんでは?
386名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:08
エイリアン2はさあ、単体でも面白いわけよ。
3はさあ、単体ではさっぱり意味分からんくせに、
前作否定してるってのが、すでにわけわからんちん。
387>383:2000/12/28(木) 00:09
ギーガーの設定集の話し?
まぁ映画は映画で楽しんで、設定集は設定集で楽しめたけど。

船長のコクーンは撮影までされたんだっけ?
388名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:11
>>387
マユになった状態はエイリアンのDVDで見れますよ。
389387:2000/12/28(木) 00:12
>>388
サンキュー
390名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:12
>>377
誰も繋がってなきゃダメなんて言ってねーよ。
3がダメなのはつまんねーからだよ。
つまんねーくせに前作にケチつけてるみたいだからいきがんなよって感じなんだよ。
391:2000/12/28(木) 00:13
3が何がダメかって、あの遠くをトコトコ走ってるシーン。他にもあるけど。
あんなシーン入れるな!
392名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:14
3は2を無かったことにしたいんだろう。
1の雰囲気に戻そうとしているんだよ。
オレも2の戦争ごっこにはのれなかったから、
3はあれでいいと思う。
傑作とまでは言わないけど、駄作だなんて思わんよ。
393>390:2000/12/28(木) 00:15
まぁ、落ち着いて。気持ちは分かる。
394名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:18
2好きな奴は1も好きだろ。
395:2000/12/28(木) 00:19
>>392
それが失敗してるんだよね。残念ながら。あおお追いかけっこで。
396名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:22
4が一番つまらないと言うことで・・・
397名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:22
3が嫌いな人は、ストーリーの悪さ、前作とのつながりの欠如を
指摘してるんでしょう(個人的には追いかけっこシーンを除いて、その他でわからないところは
なかったのだが・・・)。

3を許せるのは、あの雰囲気が2よりも1に近いと思うからなんだよね。

398名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:23
>395
どもってるぞ落ち着け
399名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:23
1と2が好き>1だけ好き>2だけ好き>1も2も3も好き>1と3が好き>3だけ好き
と思われる。

400名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:23
>>392
じゃあ、リプリーを出さなきゃ良かったんだよ。
401名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:24
ま、結論は1>2>3>4ってことで。順当に
402名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:24
3のドッグエイリアンが好きだなー。
生まれたてで口の中の口(?)が出る場面、
羊膜みたいなものがずり落ちる感覚がなんともいえん。
403名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:25
4だけ好きって奴はいないのか〜?
404名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:25
3は全然宇宙ぽくないから嫌いだ。意外にそこが重要ではないか?
405名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:25
>>399
あれ?4は?
406:2000/12/28(木) 00:25
3のエイリアンて只の犬っころ。しなえー。
407>394:2000/12/28(木) 00:26
大方の人は「エイリアン」ではまって、
「エイリアン2」公開時に
「どーせ2ものだから期待できないなぁ・・・」
と期待せずに観たら、これが、期待を裏切る面白さで興奮し、
「よーし、次は3だぁ〜」と期待大きく観たら・・・萎えた。

って、パターンだと思います。
408名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:26
3は全員ハゲだから嫌いだ。意外にそこが重要なのだ。
409:2000/12/28(木) 00:27
>>404
いや走り回ってるのがいけないのかもよ。他じゃ、あんなにトコトコ
走ってないよ。
410名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:28
1は大好き、2は好きだがエイリアンとしてはバツ
3は結構好き、4はニューボーンが可愛い
411名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:29
>>407
そんなに長らく追っかけてる奴はオタクだけだ。
普通は2をゴールデン洋画劇場で観て、1をレンタルで観て、
3を劇場で観てがっかりしてる。
412名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:30
>>411

それって、ただの歳の差じゃ・・・
413名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:32
3は別に2を否定しようとは思ってないんじゃない?
むしろ製作者サイドとしては2とかの二番煎じにしたくなかったんだよ。
それが、脚本や監督が二転三転したりして、
強引に2の生き残りを殺すしかなかったんだろう。

1,2,3のプロデューサーや製作総指揮や脚本家を見てみたら
もっとそこらへんの事情がわかるかもしれないけど。。。
(めんどくさいから調べない)
414名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:33
3は1の密室劇のような雰囲気に”オマージュ”捧げてるのよ。
ハイ、2好きさん、反応してちょ(藁
415名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:33
>>407
そのノリは理解できるが、おれは3みたいなノリ
も好きなので波に乗ってしまった。周りは萎えてた
様だったが
416名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:35
5ではエイリアンがシガニーから逃げ回ります。
417名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:36
正直フィンチャーってのがむかつくねん。
418名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:36
>>415

それはそれで3倍楽しめた訳だから、得してる。

わしは3で萎えたので、1.5倍(3のマイナス分)しか楽しめなかった・・・
419名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:37
ギブソン脚本のヒックス&ビショップ主役のは
ほとんど2とのりが変わらなかったという話
420名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:37
3は2の生き残りたちを抹殺することで
2の続きが見たくて映画館に来たやつらに冷水を浴びせた。
オレは内心ほくそえんでしまったよ。
421>416:2000/12/28(木) 00:38
ざぶとん1枚!!

なんか、ブロンソンの「マジェステック」みたいな設定だなぁ
422名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:38
エイリアン4の最後の方のネタバレ、ネタバレ、ネタバレ、ネタバレ
まだエイリアン4を見てない方は見ないで下さい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クィーンから生まれたエイリアン人間(以後エイリ人と呼ぶ。)はクィーンを母とは認めずに敵と思い、その場で撃破。
リプリーを母と認めリプリーに「クゥーン、クゥーン」となつき寄る。
そこで説明オジサンがおいでおいでをする。(ココだけは謎だ。)
エイリ人が説明オジサンを食ってる隙にリプリーは脱出宇宙船に逃げ込む。追ってくるエイリ人。

脱出宇宙船の中でウィノナとエイリ人が遭遇。「心持ちは人類」であるエイリ人はウィノナをメスと判断して、
追いまわす。手が届かない、悲しい表情を出すエイリ人。ウィノナはエイリ人の隙を見て逃げようと試みるもやはり捕まってしまう。
ウィノナを捕まえたエイリ人はウィノナの穴をいじりまわす。ウィノナ苦痛の表情。

そこにリプリーが颯爽と登場!「やめなさい!」と。
メスより母親がイイ、と考えてかエイリ人はウィノナを投げ捨て母であるリプリーに甘え寄る。
リプリーはエイリ人をあやしながらも隙を見て宇宙船に小さな穴をあける事に成功する。
その小さな穴に酸素と共に吸い込まれるエイリ人。
そのときのエイリ人の表情はまるで「親に捨てられる子供の様」
痛いのと、なぜ?と、助けて、の表情のエイリ人。
その子供にリプリーは一言、「ごめんな・さ・・い・・・・・」

最後の戦いはウィノナとりプリーとその子供の3人の異端児で幕を下ろした。

という感じです、エイリアン4は。
エイリ人が生まれるとき、エサとして繭にされていた、説明をしてくれるオジサン(たぶん狂科学者)がいたので
頭のマターリした僕でも理解できました。(でも勘違い解釈ならゴメンね♪)
このオッサンの演出自体はヤボだが(説明で展開すんなよ)そのおかげで理解できた。結果、いて良かった。

あぁ、あのためにエイリアンに目を採用したのかと思った。
あの子供のまなざしが今でも忘れられない。あの純粋そうな瞳が。でもエイリアン人とは違う、リプリー共に。

こんなエイリアン4も好き。こういった人、他にいませんかァ〜〜。
423名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:39
>2の続きが見たくて映画館に来たやつらに冷水を浴びせた。
終わる頃には凍っていた。
424>420:2000/12/28(木) 00:40
なんか、深夜帯の連中が出てきたなぁ・・・

寝ますは・・・
425名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:40
>>422
あの新種はニューボーンって言うんです。
426名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:40
おれはシガニーがむかつく。もう出るな!
427:2000/12/28(木) 00:41
>>422
キモイだけ。
428410:2000/12/28(木) 00:47
>>422
結構同意
ニューボーンが可愛いのよ

429名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:51
3好きなやつなんてホントはいないのによくここまで盛り上がったもんだ。
430名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:57
いや、だからどうして、そういう嫌な煽り方するの?
>429
4313好き:2000/12/28(木) 00:57
>>429
あなたのおかげよん。うふん。
432名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:59
3好きなの?
433名無シネマさん:2000/12/28(木) 00:59
>>430
いちいち反応すんなよ、これはいくらなんでも笑うところだろ
434429:2000/12/28(木) 01:01
そう。笑うところだろ。
でも、書かれて怒るほど3好きな人がいるとは思わなんだ。
このスレまだいけるのか?
435430:2000/12/28(木) 01:03
>>433
いや、笑えないなあ。
それにしても文体が荒っぽい人がわりといるような気がする。
436名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:05
よし、2好きと3好きを両方煽ろう!!
どっちが頭悪いか競争だ!!
437名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:07
ここでも熱がこもった3が好きっての見かけないぞ。
キャメロン嫌いとか言ってるだけで。
438名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:08
>>436
寝ろ
439名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:11
んで、5はいつだい?
440名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:13
なんか他にねえかなあ。ロボコップは話す気にはなんねえ。
441機関獣:2000/12/28(木) 01:14
ってか某恐竜映画にしろ何で肝心な時に武器使わないかねぇ
俺なら姿見えただけで撃ちまくるよ
手榴弾も持てるだけ持って逆にエイリアン狩りやっちゃうよ
442名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:14
>437
割と3を擁護していた自分が言うのも何だが、なんか時間もなくて内部事情
がゴタゴタしてたけどがんばって作りましたみたいなところがあって、映画
としての完成度(編集、脚本、演出)はイマイチ低いからだと思う。
2はやはり映画娯楽作品としては申し分ない完成度だと思う。だから2が最
高で3は糞という論調は愚かだと思うけどね。

だから3は宗教色が強くSF世界なのにどこかクラシカルな雰囲気がある所
がいいのよ。
443名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:16
だからね、3が好きな人はだれも2がダメ映画だって言ってないんだよ。
(好きじゃないっていうって言う人はいるけど)。
要は、「2もいいかもしれないが、3もそんなに悪くないし、
個人的には2より3の方が好きだ」って言うことなんだよね。

それを2最高、3最悪って言われると、オイオイそれはないだろう、
って3をちょっと弁護してやるの。
444名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:17
422でーっす♪
ニューボーンって言うんですか、あれ。
今までボーンエイリアンっていうんだと思ってました。
でも見てない人が斜め読みするかもと思ってエイリ人と書きました。
あんま意味無かったっかもね。

ボーンは顔がカワイイね、ホントに。切なくなってくる。
あの人間の近づけ方(新化?)はとても良かったよ。
でもイメージ的にいやがるエイリアン好きがたくさん出でてきそうで怖かった。
あんなの認めないなんて責めないで〜!
あれが僕のベストオブエイリアンの形。

他にも4の良い所はキャラ一人一人の個性がはっきりしてたことかなぁ。
船長の恋人以外は誰が主役になっても良かったぐらいに。
部下の改心具合もグー!
ドレッドヘアーの熱いカッコ良さもグー!
あんな仲の悪かった野郎コンビが最後まで・・・もグー!
ウィノナや強化リプリーの設定もグー!
あいつ等の友情に芯が感じられてグー!(はじめはビックリしたが・・)

スッゲー良かったよエイリアン4は。

445名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:18
>>441
やってたじゃん、2で
446機関獣:2000/12/28(木) 01:20
まぁ武器もった人間とエイリアンじゃ人間のほうが強いからなぁ
2は人間もちゃんと暴れてくれたがそれでも腑に落ちないところが
あった(わざわざ手榴弾で自殺するところとか)。
そのへんのバランスは大事だね。
447名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:22
1は元ネタなんだから最高さ。
で、続編はそこを意識して上手く作らなきゃならない。
3はその点でも失敗作。
単独でも失敗作。
誰もが認める失敗作。
監督の名はデビッド・フィンチャー
448名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:22
>>441
酸の血液の返り血を浴びても?
449名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:23
>(わざわざ手榴弾で自殺するところとか)。
あれのどこがおかしかったのか教えて。
アオリじゃないよ。
4503好き:2000/12/28(木) 01:24
>>447
失敗作じゃないって。
451名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:25
4は割とおもしろいとは思うけど、
恐くないし、ドキドキもしない。
4はキテレツ。
452445:2000/12/28(木) 01:26
>>446
味方から離れすぎた、敵に追いつかれた、
銃の弾丸はもう無い、怪我人もいる、逃げられない。
どうせ殺られるなら最後に一矢報いたい→手榴弾で自爆。
ま、極端ではあるが理解できる心理だと思うけど?
腑に落ちません?
4533好き:2000/12/28(木) 01:26
3のエリオット・ゴールデンサルのサントラもめちゃ好き。
454名無シネマさん:2000/12/28(木) 01:28
4はなあ。わざわざ作らんでもなあ。
455機関獣:2000/12/28(木) 01:28
次回は現代のニューヨークにエイリアンが攻めてきてほしいなぁ
でも民間人(大体が老夫婦)が外の泥棒らしき音の様子を見に行って
ショボいガン持って結局一発も撃たないまま食べられちゃう
ってゆう歯がゆいシーンとかあるんだろうなぁ
あと工場に踏み込んだ特殊部隊が、エイリアンに電気を
ショートさせられてギャーギャーとか銃の乱射音だけで全滅とか
あーゆーの見るとほんとに悔しい
4563好き:2000/12/28(木) 01:31
シガニーの坊主頭も好きだよー。
457機関獣:2000/12/28(木) 01:33
>445
たぶんあそこでありったけの武器で逆襲してたら
追手のエイリアンは全滅させることが出来たと思うから・・・
よく憶えてないけどありきたりな展開で嫌だった
4583好き:2000/12/28(木) 01:35
ミスター85もかわいくって好きさ。
459名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:03
1で、エイリアンのまゆがあったところにでっけー異星人の
化石みてーなのあったけどあれ結局なに?
460名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:04
>459
オレも思った。なんだあれ?
エイリアンに食われた異☆人かな?
461名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:04
>457
全滅させる事が出来るならば逃げはしないだろう。
うじゃうじゃ沸いてくるエイリアンを全滅できたかもって言うなんて。
462名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:15
>>459

あれは異星人の宇宙船でしょ。
彼らも、あの★に不時着してしまって救難信号を出していたってことじゃなかったかな?
463名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:22
オレ、シガニーの良さが解からん。
集え!同房達よ!

えっ、俺一人?
464名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:25
>459,460
あの異性人にも腹食い破られた後があったよ。
ビデオでも(レンタル)「食い破られてる」と言ってたよ。
465名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:30
2のバスケス萌え。
あの女が一番つおい。
466名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:37
>465
キャメロンの描くつおい女はけんすいをする。
T2のサラ・コナー、エイリアン2のバスケス、タイタニックのローズ・・・はしない(笑)。
467名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:38
3の女の子の始末の仕方は許せん。他に方法はなかったのか?
468名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:45
もういいだろう、ガキのひとりやふたり死のうが。
脚本でそうなったんだからさあ。
469名無シネマさん:2000/12/28(木) 02:48
リプリーが死んでれば良かったのに。
470なんとなく3:2000/12/28(木) 03:32
リプリーがビショップを担いでる時に腕だけ突き出てるシーンが好き。
あと彼の電源を切るところも。
471NPCさん@おなかいっぱい:2000/12/28(木) 03:42
Win版のエイリアンVSプレデター、結構面白かったよ。
海兵隊でやってると動体レーダーにビビリまくり。
472名無シネマさん:2000/12/28(木) 04:06
4の原題には、「4」ってついてないんだよね。
完全な番外編だよね。
3より好きだよ、おれ。
473なまえをいれてください:2000/12/28(木) 04:07
1も2も3も4もつまらないです
踊る大捜査線ムービーが最高です
474ユキヒコ:2000/12/28(木) 04:46
>>472
それを言い出したら、2作目だって「2」って付いてないっすよ。
3作目も「3」じゃなくて「The Third Power」だし。
475名無シネマさん:2000/12/28(木) 04:57
『エイリアン』って作品遍歴といい
『ゴジラ』化してるんじゃないかなー。
476名無シネマさん:2000/12/28(木) 09:01
エイリアン対プレデター対トレマーズ対ピッチブラックでモンスター対決するとどれが最強か?
477名無シネマさん:2000/12/28(木) 09:07
今からでもいいから「エイリアンvsプレデター」映画化
しないかな。
ふざけた企画みたいに思ってる人が大半だろうが、実はこの
原作、硬派でいい話です。
478名無シネマさん:2000/12/28(木) 09:18
プレデター2の宇宙船の中にエイリアンの頭蓋骨、あったしね
479名無シネマさん:2000/12/28(木) 10:54

このスレのなにが笑えるかって、安置3派の方々が妙に3の内容に詳しいんだよ。

パート3じゃなくて3乗だとか、追っかけの仕組みがどうだとか、女の子死んだのがどうしたとか…。

嫌いな映画なのに、なんでそんなに詳しいの?(w

がむばれ〜、安置!!!

時代は粘着質だぞー!!!

480名無シネマさん:2000/12/28(木) 11:00
>>479
481名無シネマさん:2000/12/28(木) 11:01
>473
相手にするだけ無駄でしょう
邦画ヲタは(藁
482momom:2000/12/28(木) 13:28
本当はエイリアン4だか3ってVSプレデターになるはずだったんだよね。
おれ期待してたのに。
483名無シネマさん:2000/12/28(木) 13:44
エイリアンはプレデターに勝てない。文明を持つものと持たざるものとの差は大きい。
484名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:10
479 wo sarashiage
485名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:15
1が一番エイリアンらしいとかいう人がたくさんいるけど、
このシリーズってただの「あのエイリアンにまつわる話」のシリーズなんじゃないのか?
あの雰囲気じゃないからこの作品はダメだとか言われてもねぇ。

つーか、エイリアンvsプレデターなら1だけスキと言う人でも見たいと思うんじゃない?
あのエイリアンが出ていれば全てエイリアンファミリーだよ。

オモシロく無いというのはいいけど1以外は認めないってヤツはなんか思考が止まっているよな。
1自体興行として起こされた物なのに、その延長戦の話は存在すら認めないなんてさ。

あ、話の良し悪しの事じゃなくて、シリーズ存在の認識についての話ね。
486名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:23
>485
487名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:32
しつもーん!

4でリプリー達が水中から出るときに、確かリプリー、フェイスハガーに取り付かれてたんだけどあれどうなったの?
4の作中では何も影響無かったみたいだけど。
ひょっとして5への伏線?また5にもリプリー出て来るの?
たしか4の最初の方では脱出できた宇宙船も何台か在ったような。
アレ等もどうなったのだろうか?
488名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:32
このスレのなにが笑えるかって、安置3派の方々が妙に3の内容に詳しいんだよ。

パート3じゃなくて3乗だとか、追っかけの仕組みがどうだとか、女の子死んだのがどうしたとか…。

嫌いな映画なのに、なんでそんなに詳しいの?(w

がむばれ〜、安置!!!

時代は粘着質だぞー!!!
489名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:49
>488=479
くだらんケンカ売る暇があったら俺の質問を考えてくれ。

つーか3が好きな人間がバカに見えるような書きこみはやめてくれよ。
ますます不利になるじゃないか。
490名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:52
>俺の質問を考えてくれ。

なんの質問を考えてやればいいんだ???あ?
491名無シネマさん:2000/12/28(木) 15:53
自分の質問は自分で考えましょう
492名無シネマさん:2000/12/28(木) 16:19
しつもーん!

4でリプリー達が水中から出るときに、確かリプリー、フェイスハガーに取り付かれてたんだけどあれどうなったの?
4の作中では何も影響無かったみたいだけど。
ひょっとして5への伏線?また5にもリプリー出て来るの?
たしか4の最初の方では脱出できた宇宙船も何台か在ったような。
アレ等もどうなったのだろうか?


493名無シネマさん:2000/12/28(木) 16:42
ライダーは一人だけ美しく、浮いて見えた。
494名無シネマさん:2000/12/28(木) 17:31
前のスレはもう消えたの?
あっちの方がいい雰囲気で、しかも貴重な情報も多かったのに・・・
495名無シネマさん:2000/12/28(木) 19:51
たのむ、エイリアン3にアンチなんて奴がいないことに気付いてくれ。
大体みんな面白く無いって思ってるから。
もっと人気作品にいってね。アンチなんて。
496名無シネマさん:2000/12/28(木) 20:12
>4でリプリー達が水中から出るときに、確かリプリー、フェイスハガーに取り付かれてたんだけどあれどうなったの?

(答)リプリーが食べた。

>ひょっとして5への伏線?

(答)違うと思う。

>また5にもリプリー出て来るの?

(答)たうぜん。主役だもん。

>アレ等もどうなったのだろうか?

(答)地球に帰ったはず。

 こんなもんでいいかな。記憶違いも有るかもしれんので鵜呑みにしないように。まあ正解はビデオをもう一回見ればいやでも分かるだろう。
497名無シネマさん:2000/12/28(木) 21:54
なんか、安置Vの奴らは必死だな(苦笑
498223:2000/12/28(木) 22:21
3は確かに出来が悪いけどさ。他のSF映画に比べれば雰囲気とかは
遥かにまし。それぐらいわからんかね?
499名無シネマさん:2000/12/28(木) 22:25
そんなこと無いよ。
構成、心理描写、ストーリー、深み
すべてにおいて最低だよ。B級レベルにすら成れていない。
500名無シネマさん:2000/12/28(木) 22:44
他のSF映画に比べても面白くないよ>3
501名無シネマさん:2000/12/28(木) 23:07
1の猫は結局どうなったっけ?地球においてッたっけ?誰が飼ってるの?
記憶が曖昧〜!
502名無シネマさん:2000/12/28(木) 23:15
>>500
そんなことあらへんよ
503名無シネマさん:2000/12/29(金) 03:43
>496
おはようそしてアリガトウ。
そうかりプリーが食べたのか・・・・ってオイ!

ハガー取りつき=卵の産みつけがエイリアンの常識なので、
強化リプリーVSハガーは何かの伏線だと思ったのですけどね。
唯一抵抗出来そうなりプリーに取りつかせてハガーの見せ場を作っただけかもね。

初めて見る人には産み付け方とか知らないだろうから。
でないと、卵が並んでるだけでなんでエイリアンの罠なの?と思うだろうから、かな。
知らない人が見たら卵に戦闘力があるなんて思わないモンなァ。
知ってる者にはハテナな事だったけど知らないものには親切な演出だったんだろうな。
最初の産み付けのシーンとこの卵のシーンと二回もすれば初見の人にも、なんとなく解かってもらえるだろう
という親切な演出なのかな。

と、解釈してみる。合ってるか合ってないかは別として。4は確かに丁寧な作りですね。
504名無シネマさん:2000/12/29(金) 03:48
3はりぷりとしての最後の作品”だった”はずですからね。
頑なにほかの映画出演を断りこれ一本でやってきて、あの最後。
女優として映画としてかなネルとぐっときますけどね。>3
505名無シネマさん:2000/12/29(金) 04:06
みんな4のさ、途中で乗船してきたメンバーってどうなの?

俺はもっと粘ると思ってたキャラがあっさり氏んだので、、ちょっとね
506名無シネマさん:2000/12/29(金) 04:20
>501
猫は2の初っ端で地球に置いてかれます
507名無シネマさん:2000/12/29(金) 11:42
犬エイリアンはそこそこ好き
508名無シネマさん:2000/12/29(金) 11:49

安置"三"たちは依然必死だな(w

御苦労御苦労

時代は粘着質


509名無シネマさん:2000/12/29(金) 11:52
金掛けて低予算映画のような絵を撮ってるような所が嫌い!
なんでわざわざ「エイリアン」の世界をぶっ壊してまで「薔薇の名前」
の出来損ない、作んきゃいけないんだ?と思ったぞ今も当時も・・・
510名無シネマさん:2000/12/29(金) 11:57
>「エイリアン」の世界
ってのは、マニアのあんたらの内にしか存在しないんだよ。
作り手はそんなこと考えてくれちゃいないのさー。
511名無シネマさん:2000/12/29(金) 12:01
旗色が悪くなると、相手に対しての言及が多くなるのが
ネット上での議論の常である。
512223:2000/12/29(金) 12:04
>499、500
それではロジャー・コーマン映画、トロマ映画でエイリアン3より良い
映画を10本以上挙げてごらん。ついでにデビッド・ゲイル出演作品も
含んでいい。
513223:2000/12/29(金) 12:06
しかしさあ同一人物が何度も書いて、いかにもアンチ3が多いように
見せかけているのがバレバレなのはイタい
514名無シネマさん:2000/12/29(金) 12:10
旗色が悪くなると、自作自演を言い出すのが
厨房の常である。
515223:2000/12/29(金) 12:19
>514
すぐ連続カキコするんだもんな。
バレバレだよ。やるんなら一時間ぐらい空けろよ。
516名無シネマさん:2000/12/29(金) 12:20
匿名だから、全ては藪の中。
517名無シネマさん:2000/12/29(金) 12:20
頼れるものは、電波のみ。
518名無シネマさん:2000/12/29(金) 12:21
疑心暗鬼の堂々巡り。
519514:2000/12/29(金) 12:22
バレバレも何も、どう見たって511=514だろうよ。
520名無シネマさん:2000/12/29(金) 12:23
しかし、5作目はやっぱり地球が舞台だろうか。
「復活」の最後の方で、「地球!?あんな所絶対行きたくない」という趣旨の発言があった。
よっぽど荒廃した地球なんだろうか?
だから宇宙船のなかでわざわざエイリアンを飼育してたのかな?
楽しみでは、ある。
521名無シネマさん:2000/12/29(金) 12:40
>>よっぽど荒廃した地球なんだろうか?
世界観はマッドマックス
今頃(映画の世界では)愚かな石油を求めてるんでしょう(笑
522名無シネマさん:2000/12/29(金) 14:07
>>512
アンタ馬鹿か?本物の糞映画群と比較して面白かったからって3がマシな
SF映画だっつー証明になんてなるわけねえだろ
523223:2000/12/29(金) 14:14
>499、500
それではロジャー・コーマン映画、トロマ映画でエイリアン3より良い
映画を10本以上挙げてごらん。ついでにデビッド・ゲイル出演作品も
含んでいい。


524名無シネマさん:2000/12/29(金) 21:00
3はリプリーがエイリアンにレイプされるシーンがあるってニュース番組で安藤優子
が言っていたから期待してたのにそんなシーン無いじゃんかよ。がっくり。
525名無シネマさん:2000/12/29(金) 23:56
>524

そんなシーン見たかねえよ。もっともエイリアンには性的なイメージがつきまとうので、それを比喩していることを言っているんじゃないの。エイリアンの頭は男根そっくりで、フェイスハガーは女陰だしな。
526223:2000/12/30(土) 00:43
俺としちゃあ5作目は救いのない終わり方にしてほしいなあ。

>522

おまえ駄作の意味を知っているのか?

527名無シネマさん:2000/12/30(土) 06:53
5作目なんか作るのか?
528名無シネマさん:2000/12/30(土) 06:55
4って興行的にはどうだったんですか?
529名無シネマさん:2000/12/30(土) 06:57
3は駄作。4は凡作。1は名作。2は良くできた娯楽作品。
530名無シネマさん:2000/12/30(土) 07:07
つーか3のいいところって何かあるか?
531:2000/12/30(土) 11:26
リプリーが溶炉に身を投げるとこ
5323好き:2000/12/30(土) 21:47
>つーか3のいいところって何かあるか?

いいところかどうかはわかんないけど好きなシーン
体の異常に気付いたリプリーが体内スキャンをするシーン。
ミスター85のリアクションや、スキャン画像をキャッチした会社が
すかさず反応したあたりの流れが好きだよ。絶望感いっぱいで。
533名無シネマさん:2000/12/30(土) 21:51
のうのうと生きていながら、絶望感がいいとか、
なんとかぬかす奴がうっとおしくて仕方ない。
534名無シネマさん:2000/12/30(土) 22:16
>>533
心狭いなぁ。
5353好き:2000/12/30(土) 22:49
>>533
まぁ、傷つきやすいのね。ナイーブちゃん。
536名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:12
>>533
アタマ悪いなぁ。
537533:2000/12/30(土) 23:14
怒った?(藁
538名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:23
>>533
怒った?(藁
539名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:23
1は馬鹿。お前に客観的批評が出来るのか。たんなる感想文だろ。
偉そうな事ぬかすな!
>構成、心理描写、ストーリー、深み
>すべてにおいて最低だよ。B級レベルにすら成れていない。

抽象的(馬鹿がすぐ使う手)だ。もっと具体例をあげて批評しろ!


5403好き:2000/12/30(土) 23:26
533のごきげんが直ったようなので続き。

ミスター85が、自分ひとり助かろうとしてたのに
会社の思惑がわかったら、リプリー達の味方になったとこ。
(生ビショップに殴りかかる)
結果はああだったけど。そこがまた絶望的でいいんだよねー。
5413好き:2000/12/30(土) 23:34
さらに続き。

ニュートを解剖するシーン。
シガニーの表情いいねぇ。
トレイに静かに流れる血の映像もいい。
まゆげのないクレメンスの容貌も3のゴシックホラー風の
映像にマッチしてる。
542名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:41
主人公以外、男だらけの禁欲の世界っていう設定がおもしろい。
そこに異分子として入り込んできた「女」と「エイリアン」。
わくわくするね。
画作りからして、ほとんど色調を排除した、鉄の世界。
それが、妙にキリスト教的雰囲気とマッチしている。
5433好き:2000/12/30(土) 23:53
シガニーをレイプしようとするバカが「ウォオーーッ」と叫ぶのもバカっぽくて好きさ。
544名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:55
1と2はSFヲタのツボにはまる作り。
で、3はそれを意図的に外した。
今ではお馴染みのフィンチャーのスタンスですね。
ステレオタイプなオタ君たちがこぞって安置となるのも、むべなるかな。
545名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:57
例えば、冒頭であっさりと女の子が死んでいることを取り上げて、
侮辱だの冒涜だのやいのやいの言ってるのがワラワラ出てきてるのが、
良い証拠。
546名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:58
つまりフィンチャーは中身がないアンチ〜ってわけだ(藁
547名無シネマさん:2000/12/30(土) 23:59
imifumei
548名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:01
フィンチャー自身には思想も無ければ、宗教性もない。
あるのはただ、自己憐憫と世界に対する悪意のみ。

それにシンクロ出来るのがフィンチャーヲタってわけ。
549>547:2000/12/31(日) 00:03
>3はそれを意図的に外した。
>今ではお馴染みのフィンチャーのスタンスですね。

これ。
550名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:15
そうか?
551名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:16
はぐらかされるのが嫌いなステレオタイプ君たち(w
552名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:18
自己憐憫が他者への悪意を正当化する。
絶望が真実とかこいてるバカの正体はそんなもん(藁
553名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:21
>1と2はSFヲタのツボにはまる作り。

どこがよ。1はそういう部分があるかもしれんが2は一般受けの作りだ
ろ。

554名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:22
わかってないな(藁
555223:2000/12/31(日) 00:23
ちょっと考えたんだけど、フィンチャーらは2の続編でなく、1の続編を作ろうとしたんじゃないかと思う。だから3にはリプリー一人しか出てこないんだ。

 俺みたいにハリウッドのSF映画を観過ぎるとキャメロンの2は鼻につき、フィンチャーの3は駄作なんだけど、なんか新鮮に思えるね。4はロン パールマンとドミニク ピノンが生き残ったんで、良しとする。(藁

 あれは海賊船?の船長がやられるところと、リプリーのクローンがたくさん出てくるシーンのテンポの悪さを除けば悪くない。でも監督の前作の雰囲気が殆ど皆無なんで、それはつまらないと思う。
556名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:25
通り魔予備軍のツボにはまるような作品しか作れないよりは、
SFヲタ のツボにはまる作品を作れる奴の方がマシだな。
557名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:28
3を1の続編と見たら、なおさらしょうもないな。

というか、前にも書いたが、3が失笑を買うことなく、
罵倒を浴びる程度で済んでるのは、2があったからだよ。
558名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:39
安置三は、相変わらず、必死だな(w
559名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:42

まあオタには鼻に付く映画ってのはわかる>2
ただ、あんま一般人に唾飛ばしながら
「この映画クソなんだよね〜」
「わかってないよね〜君達は」

とかいわんほうがいいぞ。普通の人は映画オタと論争なんざしたくな
いわけで。大体一般人は2は面白いと思ってるわけで。
3はクソって思ってるわけで。

ところで結構有名だけど、クイズです。
1でリップリ−のおクチに突っ込まれた雑誌の題名は?(ワラ


5603好き:2000/12/31(日) 00:44
>>559
明星ぼんちです(藁
561>558:2000/12/31(日) 00:45
君わかりやすくて良いね。
なんかある種、爽やかでさえある(藁
562名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:50
>>559
君も爽やかさんだね(藁
563名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:53
とにかく3はそんなに悪くない!
つまらなく感じるのは単に感性に合わないからだ!

3は未完の傑作なのよ!
564名無シネマさん:2000/12/31(日) 00:59
ところで5って作ってるの?
やっぱ地球が舞台なの?
5653好き:2000/12/31(日) 01:00
前から何度も言ってるだに〜。
あたしゃ3大好きだにょ〜〜〜!
566>563:2000/12/31(日) 01:04
「エヴァンゲリオン」でもそう言う奴がいる。
しかし、そいつらの感性は・・・・
567名無シネマさん:2000/12/31(日) 01:05
4のクローン7号室萌え
568名無シネマさん:2000/12/31(日) 01:10
4はちっとも面白くなかったのだが・・・
ウィノナ・ライダーは何しに出てたんだ?
569名無シネマさん:2000/12/31(日) 01:22
クソ映画っていうのはこんなもんじゃない。
「沈黙の断崖」を見てからものを言え。
570>567:2000/12/31(日) 01:22
7号館の1番奥にいたクローン人はウィバーの二役だっけ?
いくらなんでも焼き殺したのは引いたな。
571ペペロンチーノ:2000/12/31(日) 01:26
沈黙の断崖にはマイケル・ケインが出てたんだよね?
572名無シネマさん:2000/12/31(日) 03:32
しゃあねえなあ。俺様がそろそろ結論だしてやるよ。
3はエイリアン続編としてはクソ。作品としてはクソではない
が面白くはない。以上だ。文句のある奴は死ね。
573名無シネマさん:2000/12/31(日) 06:58
>572
さびしいのか?
574名無シネマさん:2000/12/31(日) 07:12
>563
何処が未完の傑作なんだ?
監督だかプロデューサーだかが「薔薇の名前」みたいなのをやりたいってだけで
ホントそのまま「薔薇の名前」の世界観をわざわざ持ってきてやってる自己満足
映画の・・・
575名無シネマさん:2000/12/31(日) 07:41
3はつまらないですが糞というほど酷くもありません
576:2000/12/31(日) 09:46
3は途中で恐怖感というか緊張が切れるところがあるからダメ。
あの追いかけっこ。あれはギャグだよ。映画全体のつくりに反している。
それさえなきゃ、作品としては、否定はしないが。勿論シリーズとしては、
ペケ。
577名無シネマさん:2000/12/31(日) 10:31
Tで多数の働きエイリアン
Uでエイリアンクイーンが登場して
Vはいよいよキングの登場かと思いきや
たった1匹しか出なくて腰砕け。
Wはさらに脱力。
そのうちカメハメ波出すんじゃねーか。
578名無シネマさん:2000/12/31(日) 11:56
>Vはいよいよキングの登場かと思いきや
>たった1匹しか出なくて腰砕け。

この人も、裏切られたタイプね(藁
その裏切りが許せないタイプね(藁
579シネマ名無しさん:2000/12/31(日) 12:39
5は
『CUBE』 のヴィンチェンゾ・ナタリ
ってのは本当ですか?

だとしたらおもしろいかも
580名無シネマさん:2000/12/31(日) 12:49
エイリアン、もういいよお。
581223:2000/12/31(日) 13:50
クイーンの後にキングという考え方は男女差別です。

昆虫は大体女王が大きいもんだ。

2VS3論争というのは「スターウオーズEP1」VS「マトリックス」

論争に近いものがあると思うよ。

 2は純粋なハリウッドSFだ。一般人向けというよりバカでも子供

でもわかりやすく作っているだけなんだ。そこを理解しないといけない

な。
582名無シネマさん:2000/12/31(日) 13:53
3はつまんなーい。終り。
583名無シネマさん:2000/12/31(日) 14:29
>582
そーだね。
584名無シネマさん:2000/12/31(日) 14:36
自分的には3が一番思い入れがある。
585名無シネマさん:2000/12/31(日) 15:01
>>581
説得力がない。

586名無シネマさん:2000/12/31(日) 15:20
良くできてると思うけどなー、3。
いろいろな工夫もあって、おもしろい。
例えば、登場人物がほとんど英国人なんだよ。
ブリティッシュ・アクセントがあの映画に、前2作にはなかった
独特の雰囲気を加えている。
日本語しか理解できない君らには分かりにくい例かも知れないが…。
587名無シネマさん:2000/12/31(日) 15:23

その独特の雰囲気とやらが何か作品のプラスになったのかね?
588名無シネマさん:2000/12/31(日) 15:24
なってるから、好きなんじゃん
あのdismalな宗教的雰囲気、たまらないよ
589名無シネマさん:2000/12/31(日) 15:27
どの辺が宗教的なんだ?
590名無シネマさん:2000/12/31(日) 15:30
分からないよねー、君らには ぷ
無駄な質問はやめとき
591590は:2000/12/31(日) 15:42
自分でもわからないそうです。
592名無シネマさん:2000/12/31(日) 15:43
このスレ読むまで3がそんなに「エイリアンマニア」から忌み嫌われてるなんて知らなんだ。
なにが彼らをここまで陰湿粘着質にさせるのか?
オタの心理は理解しづらい。
593:2000/12/31(日) 15:46
今日の爽やかさん発見
594名無シネマさん:2000/12/31(日) 16:02
>>592
マニア?馬鹿じゃないのアンタ(w
普通にエイリアンシリーズみて一番くだらない作品を挙げてみたら3だったってだけだろ
595名無シネマさん:2000/12/31(日) 16:08
3はつまらないです。
でも1も2も4も個人的には大嫌いなので、なんで3だけ忌避されるのか良くわかりません
596名無シネマさん:2000/12/31(日) 16:11
1だけは名作だと思う。
3以上に4がヒドイ。
597名無シネマさん:2000/12/31(日) 16:13
まだ議論してるのか…。どうしてそんなに3を叩きたい人がいるのが
よく分かんないなあ。

別に3はそれなりに良い作品だよ。つまんない人にはつまんないだろ
うし、面白い人には面白いんだよ。

結局、好みの問題だよ。もういいじゃん。こんなくだらないスレ。
598名無シネマさん:2000/12/31(日) 20:50
>もういいじゃん。こんなくだらないスレ。
といいつつあげんなよバカ。

599名無シネマさん:2001/01/01(月) 08:26
駄作SAGE
600名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:08
5の製作が決定したようです。
遂に地球でのエイリアンとの戦い、無論ウィーバー主演らしいです。
601名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:12
エイリアンのシリーズでは、地球上の都市の描写が今まで無かったから、
すごく気になる。やっぱり、ブレードランナー的な描写に
落ち着くのだろうか?
602名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:15
いや、エイリアンの大挙襲来による破滅の未来という
ターミネーター型ってのはどうだろ?

金もかかんないし。
603名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:19
俺から言わせると4の仲間からの台詞から言わせるとマッドマックス的な世界観じゃないかね?
3ほど酷く崩壊してるとは言いつらいけど(藁
604大河好き:2001/01/07(日) 22:25
はやくリプリーを地球に帰してあげて下さい
605名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:25
おお、それも金がかかんないな。
606名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:32
逆に金が掛かるなら程度いい作品に仕上げてほしいよ>リドリー○コット
607名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:32
3,4が当たらなかったので、20世紀フォックスはあまり乗り気じゃないらしい。
608名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:34
監督はだれが当たるの?スコット?何かCUBEの監督にオファーが行ったって
聞いたけど。
609名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:37
今年公開される、リメイク版猿の惑星にまず見に行って、フォックスに金を
落としてやろう。しかし、ホントに、猿の惑星化したな、エイリアン。
ウィーバーは、シリーズが4,5と続いたら滑稽でしょ、ってインタビューに以前
答えてたのに。
610名無シネマさん:2001/01/07(日) 22:47
それでも役やらされてるとは偉いこっちゃ
611大河好き:2001/01/07(日) 23:02
回を重ねるごとにエイリアンが怖くなくなってゆく
612名無シネマさん:2001/01/07(日) 23:12
それはどうしようもない。
別に作品のトーンを変えなくてもそうなっただろうし。
613名無シネマさん:2001/01/07(日) 23:18
>回を重ねるごとにエイリアンが怖くなくなってゆく

お隣りにいるモンスターになってしまったのが痛い。
バットマンシリーズもそうだけど、キャラクターに
カリスマ性が無くなっていくんだよな。
614名無シネマさん:2001/01/08(月) 00:28
ふう、全部読み終わったよ。
3を好きってヤツがこの世に数人いるのに驚いた。
このへんネット上の難しさだな。どんなクソにもファンはいるもんだ。
あの監督の作品セブンとゲームって駄目映画ばっかりじゃん(笑
この先化けるかどうかはわからんが。
615名無シネマさん:2001/01/08(月) 01:52
ネタだとも知らずに… フッ…
616名無シネマさん:2001/01/08(月) 02:07
SF映画全般に、ネタが尽きてきてマンネリ化してる。現実のほうが追いついて
きて想像力が息切れしてしまった、って感じ。エイリアンもSF路線を捨てて、
人間とエイリアンの許されない恋、みたいなのはどうだろうか。あるいはエイ
リアン家族ディズニーランドへ行く、みたいなファミリー路線とか。
617:2001/01/08(月) 02:14
それじゃスピルバーグが製作したほうが良いんじゃない?
618名無シネマさん:2001/01/08(月) 02:59
いいから、バーホベンに撮らせろ。それで全部解決だ。
619名無シネマさん:2001/01/08(月) 03:03
>618
解決はしない。迷宮入り。
620名無シネマさん:2001/01/08(月) 03:06
その通りだと思う。ってか今そう思った(笑>618
621名無シネマさん:2001/01/08(月) 03:07
エイリアンをレイプしそうだ。
622618:2001/01/08(月) 03:15
じゃあ、決定。
バーホー便監督『エイリアン5(ご)』

まあ2ちゃんねらーはみんな並ぶんだろうが。俺ももちろん見にいく。
もちろん子供は見ちゃダメ。キャラクター商品は勿論売れない。

バーホー便いわく、「少々ひかえめに撮った」ファン「あれでかよ!」
2ちゃんねらーの評価「エイリアンシリーズで一番オモロイ。」
623名無シネマさん:2001/01/08(月) 06:56
当時、3の出来は不安でならなかったもんでした。
どーせ2を超えようとして派手なだけ過激なだけの映画で
シリーズが台無しになって終わるんじゃないかと夢にまで見た。
ところがどっこい。冒頭からいきなり2の生き残りが全滅!
娘たる存在を二度にわたって失ったリプリーは絶望の底に
叩き落とされる。ニュートの死(葬儀)と同時に誕生する異形の生命。
訪れた異邦の地で再び繰り広げられる、惨劇の宴。
錆びた原始機械のごとき世界観。聞きごたえのあるサントラ。
めくるめくスタイリッシュな映像。全編にわたる贖罪と、犠牲。
すべてが意外で、新鮮で、こりゃやられたと思った。

差し伸べられた手を拒み彼女が最後に選んだ道は、
苦しみからの解放か、それとも決別だったのか・・・?
どうすることもできない強大な運命と戦い続けた女性のラストとして、
これほどのものはないと思った。制作段階でのゴタゴタはあったかも
しれないけど、大衆向けシリーズものの王道をあえて選択しなかった
スタッフのこだわりに、惜しみない拍手を送りたい。

脚本がひどい? ドンパチが無くて地味? 演出が遠回しで解りにくい?
んなもん知ったこっちゃない。私はエイリアン3が大好きです。
624名無シネマさん:2001/01/08(月) 07:18
>>623
もういいでよ。
6253好き:2001/01/08(月) 09:53
>>623
きゃー!よくぞ言ってくれました!
626名無シネマさん:2001/01/08(月) 09:57
>>625
嘘つけ。
627名無シネマさん:2001/01/08(月) 09:59
>>623
君の文章だけ読むと、大傑作な感じがするな。
628名無シネマさん:2001/01/08(月) 09:59
「エイリアン3」ってね!気取ってるくせに底が浅いのよ。
この監督って見栄張ってばっかり!それが好きって人も多いみたいだけど、
騙されてるのよ!わたしは嫌いだわ!
6293好き:2001/01/08(月) 10:04
>>628
わたしは好き〜(^o^)
630名無シネマさん:2001/01/08(月) 10:05
>>628
表層的であることは、すばらしい。
ウォーホル曰く、
「私を知りたければ、表面だけ見て欲しい、裏には何もない」
631名無シネマさん:2001/01/08(月) 10:16
冬房大フィーバー……。
632名無シネマさん:2001/01/08(月) 10:34
俺も結構好きだけどなぁ。
2は傑作だけど、それこそ番外編って感じ。
でも、3のエイリアンは弱すぎだけどね。足遅いし。

4のほうがどうしようもないよ・・・
あの最後のエイリアンって、ギーガーのデザインなの?
633名無シネマさん:2001/01/08(月) 10:43
さいごしんじゃったらいかんでしょう。続きが作れないし。
634名無シネマさん:2001/01/08(月) 11:54
安置Vのやつらは、「ゲーム」にも絶対拒絶反応起こすと思う、に一票。
635>634:2001/01/08(月) 11:58
あたりです。
636名無シネマさん:2001/01/08(月) 12:04
俺も4が一番どうしようもないと思う。
6377743:2001/01/08(月) 12:07
なんかCGでエイリアンやるとか云って、よく視ると単なるヴィデオ
合成ばっか。
638名無シネマさん:2001/01/08(月) 12:09
フィンチャーは「ゲーム」だけ好きです。
639名無シネマさん:2001/01/08(月) 12:52
何いってんの!?
4が一番愛らしいんじゃない!!
640名無シネマさん:2001/01/08(月) 13:28
「ゲーム」。マイケル・ダグラスの部屋中が蛍光で落書きされてた
あのシーン。あの時流れてた曲なんてーの?
641634を見て思ったが:2001/01/08(月) 13:37
3が好きな奴って単なるフィンチャーオタじゃないの?
642223:2001/01/08(月) 13:41
>619

笑ってしまいました。

バーホベンにやらすとエイリアンVS機動歩兵になりそうな気もするが

で最後は人間悪い、エイリアン悪くないになりそうだ。

>628

自分が嫌いなのはわかった。人間には好みがあるからね。でもそれを人に

押し付けてはいかんな。映画ってうまく騙されるからいいんだよ。2の場合

騙されているのがまるわかりだからいかんのだ。
643>642:2001/01/08(月) 13:45
>2の場合騙されているのがまるわかりだからいかんのだ。

例えば?
6447743:2001/01/08(月) 13:45
>640
ジェファーソンAPのホワイトラビット
645名無シネマさん:2001/01/08(月) 13:54
ネットの力って凄い。
世界中に3人しか3の信奉者がいなくても互角に近い感じがする。
勘違いの妄執に力を持たせるメディアだね。
646名無シネマさん:2001/01/08(月) 13:57
>>645
ばかか?
だから3好きな奴なんてこの世に存在しないんだよ。
2chが作り上げた妄想の産物だ。
647名無シネマさん:2001/01/08(月) 14:00
>>644
ありがとーーーーーーーーーーーー!!7743!!
648223:2001/01/08(月) 14:03
>643

最初追加されていないフォートガンのシーンが全てを語っていると

思うが。あのシーンが必要だったのか必要でなかったのかよく考えてみな。
649名無シネマさん:2001/01/08(月) 14:06
フォートガンのシーンってどれ?
650名無シネマさん:2001/01/08(月) 15:13
最近2を見た。
脇役海兵隊が多くて誰がどこで死んだのかが今までよくわからなかった
んで今回はじっくり見た。適当に死んだ順。
(1)住民を助けに行った核融合炉付近で最初に襲われる。
ディートリッヒ?(繭化:最初の犠牲者・女)
フロスト(ディートの火炎放射を浴びて燃えながら階下へ落下)
アポーン軍曹(繭化)
名前不明(フロストの持ってた銃弾の爆発で吹っ飛ばされる)
ドレイク(装甲車へ逃げ込む直前にエイリアンの酸で)
※逃げられたのはバスケス、ハドソン、ヒックスのたったの3人(意外)
(2)降下船内に入り込んだエイリアンに襲われる
女パイロット(操縦中にエイリアンに襲われ降下船墜落)
スパンクマイヤー?(殺されるシーンは無いが降下船墜落で死亡。その前にエイリアンに殺されているか?)
(3)脱出時
ハドソン(床下に引きずり込まれ死亡)
バーク(会社の人間:裏切って逃げるもエイリアンに襲われる)
バスケス(ダクト内でしんがりにいたがエイリアンに襲われ酸を浴びて行動不能)
ゴーマン中尉(バスケスを助けに戻って挟み撃ちにあい共に自爆)
(4)生存者
リプリー、ヒックス伍長、ビショップ、ニュート

どうも他にも登場人物がいたような気がするのだが、これで全部?

他にも謎な点
・最初に降下したとき衛星軌道上の宇宙船には誰も残らなかったのか?
・バークが(ニュートの両親?に)調査に行かせた異性人の宇宙船とはエイリアンのではなく1に出てきた異性人の宇宙船?
・植民してから20年も経ってるのになぜ今ごろ異性人の宇宙船が見つかる?
・フェイスハガーを解剖してるときのビショップの表情が何か企んでるような演出だが?
・フォートガンのシーンってなに?

今度は話題の3でも見てみるか・・・。4は二度と見る気せんが。
651223:2001/01/08(月) 19:55
フォートガンとは

あのバリケードの向こう側でやたらと無駄弾を連射する自動操縦のガンの事

名前は記憶違いかも知れないけどね。

 この2は結局ああいうメカのシーンばかりって気がするな。それに比べれば3は徹底してメカを排除したところに監督の意気込みを感じさせるね。

>650

エイリアンは元々異星人の宇宙船に寄生?していた事になっていますから

家族探検隊の見つけたのは1の船だと思うね。

652名無シネマさん:2001/01/08(月) 20:02
>>651
まず一点目、設定上、あれほど戦闘力の高い生物を制圧する為に
海兵隊を送り込むなら、強力なメカを持ち込むのは当然。

2点目、強力な武器を持った海兵隊を壊滅させることで、
エイリアンへの恐怖と、絶望感が増す。

3点目エイリアンに勝つためにはメカに頼るしかないじゃん。

>3は徹底してメカを排除したところに監督の意気込みを感じさせるね。

意気込みはいいけど、それで何を得たの?3は。

653名無シネマさん:2001/01/08(月) 20:06
>名前は記憶違いかも知れないけどね。

セントリー・ガンだったような。
654名無シネマさん:2001/01/08(月) 20:09
>>653
正解
6553好き:2001/01/08(月) 21:02
>3は徹底してメカを排除したところに監督の意気込みを感じさせるね。

ホラーテイストを濃厚にしたかったんだと思うよ。
原点(1のこと)に帰ろうとした3の方向性は間違ってないと思う。
まぁ、戦争の続きが見たかっただけの2ファンが怒る気持ちはわかるけど。

>>645
えっ、じゃぁ私はそのうちの一人??
あとのお二人さん、一緒にがんばりましょう〜(^o^)!
656名無シネマさん:2001/01/08(月) 21:10
3擁護派は言い捨てモードに入った模様、
って最初からか。
657名無シネマさん:2001/01/08(月) 21:38
>まぁ、戦争の続きが見たかっただけの2ファンが怒る気持ちはわかるけど。

そつがないねぇ(藁
658名無シネマさん:2001/01/08(月) 21:54
>まぁ、戦争の続きが見たかっただけの2ファンが怒る気持ちはわかるけど

エリック・レッド、ウィリアム・ギブスンの脚本では、2の延長上みたいな
話になってたらしい。
ビンセント・ウォードが絡み初めてから、あの世界観になった。
659名無シネマさん:2001/01/08(月) 22:07
愛情が無いよ、宇宙船というSF3大ガジェットに
内部をマップすれば化けると思う。
限定アクション物のパクリでいいから
デアイへードとか

660223:2001/01/09(火) 14:20
>652

だから人間vsでなく強力なメカVSエイリアンになってしまったから2は

その点がつまらないんだ。


強力なメカに頼ったはいいが、ガン連射して核融合炉を暴走させるバスケェスみたいな馬鹿はいるし、最初から兵員輸送車で突っ込めばいいのに突っ込もうとしない。ドロップシップに至っては扉閉めておいたらいいのに、それもしないのでエイリアンに襲われたりもする。あの海兵隊は全員馬鹿なのか?

 結局メカを中心に話しが進んでいるだけの事。
661越前屋:2001/01/09(火) 22:59
「カーボウイのテーマ」によると後半グダグダらしい。
662名無シネマさん:2001/01/09(火) 23:31
http://www.asahi-net.or.jp/~KZ3T-SZK/oth_al3.htm
ここで幻のエイリアン3ボツネタが見れるよ。

これでもう一盛り上がりしてくれ。
ビショップ・ヒックス・ニュート生存バージョンです。
663名無シネマさん:2001/01/09(火) 23:49
>ガン連射して核融合炉を暴走させるバスケェスみたいな馬鹿
弾直撃したら即ドカンじゃなかったか?
墜落によるものじゃなかったか?>核融合炉を暴走

>兵員輸送車で突っ込めばいいのに突っ込もうとしない
施設ぶっこわしても?まあわからんでもないがな。

>あの海兵隊は全員馬鹿なのか
指揮官のゴーマン中尉だけ御馬鹿(経験不足)
664>662:2001/01/09(火) 23:53
シナリオ全文がネットに転がってるよ
ビンセント・ウォード版もね

665名無シネマさん:2001/01/09(火) 23:58
>まぁ、戦争の続きが見たかっただけの2ファンが怒る気持ちはわかるけど。

たのむから2ファンとか、2オタとかキャメロンファンとか枠組つくるのやめて
くれ。
月に一回デートとかで映画見に行く一般人、正月とかにビデオ借りる一般人
は大体満足する作品だ。>2


3オタでアンチ2ってのは枠作ってもいい。
どうせ少数派の映画オタ(年間100〜200本見る)なんだから。
2ちゃんで多数派工作。どうせ世界で数人だろ。
666名無シネマさん:2001/01/10(水) 00:03
>>665
煽っても、もうネタが循環してるだろ。
いい加減あきらめろ。
667名無シネマさん:2001/01/10(水) 14:37
>223
言葉足らずなのか、考え浅くないかい?一応つっこんどくが。

>ガン連射して核融合炉を暴走させるバスケェスみたいな馬鹿
実弾の使用を禁ずる理由が各歩兵に説明されてないのが問題。
馬鹿なのは中尉だけ。あの状況では一度全員撤退させるべきだった。
あれだけ武装してる以上当然エイリアンとの戦闘を想定してたわけだ。
しかもエイリアンの戦闘力、危険度はリプリーの報告で少なくとも中尉
は理解していたわけだし実弾なしで対処できる相手ではないのは明らか
なのだから。戻ってきたバスケスが中尉を「殺してやる!」と言ったの
ももっともな話なわけ。

>最初から兵員輸送車で突っ込めばいいのに
あれだけ武装していれば十分。実際、壁から沸いてきての不意打ちが
なく、実弾使用可能で正面からの戦闘になってればあんなことには
ならなかった。うまくいけば全滅させることもできていたかもしれない。

>ドロップシップに至っては扉閉めておいたらいいのに
タラップを開けておくとエイリアンが入ってくるなんて思って
もみなかったんだろう。単にエイリアンに対する認識不足。
しかもあの時点でエイリアンの存在は確認されていないし、リプリーの
報告書だけではどれほど危険な生物かを知り得なくても不思議はない。
油断といえば油断。警戒心が足りないといえば足りない。しかし
不自然な演出というほどのものでもない。

とまあ一通りつっこんどいたけど、中尉の指揮の馬鹿さ加減は
確かに無理がある。2があんなことになったのはほとんどこいつのせい
だからな。指揮官ならもうちっと頭使えとは思う。
しかしエイリアンとのドンパチは十分面白いと思うが。
手持ちの武器銃弾が限られてるシチュエーションもバイオハザード
みたいでgood。


668223:2001/01/10(水) 14:53
>実弾の使用を禁ずる理由が各歩兵に説明されてないのが問題。
兵隊は命令に従えばよいのであって理由まで説明する言われは
ないよ。大体マイケル ビーンの兵隊はわざわざショットガンに
持ち替えているじゃないか?。それに核融合炉であることになん
で突入後に気づくんだよ。
>あれだけ武装していれば十分。
エイリアンの恐ろしさを認識していれば、最初兵員輸送車で行ける
とこまで行って観察するのが当たり前だろう。それを認識している
リプリーまでいたのにね。
669名無シネマさん:2001/01/10(水) 15:00
エイリアン3はクズエイリアン2はバカSF。
670名無シネマさん:2001/01/10(水) 15:05
>>660
融合炉の暴走は着陸艇墜落の影響。
施設を傷付ける訳にはいかないから装甲車では突っ込まなかった。
乗組員のエイリアンに対する認識不足で着陸艇のハッチが開けっ放し。
...別にどこも不自然じゃないよね。
671名無シネマさん:2001/01/10(水) 15:07
>>668
だから、ゴーマンがマヌケなんだってば。
そうでもしないと人間側がピンチにならんでしょ?
672名無シネマさん:2001/01/10(水) 15:16
要するに、敵をナメてた兵士+経験不足の指揮官の所為で、
彼らはヒデェめに遭いました。ってシチュエーションだろ?
シチュエーション自体に”不自然だ”って言ったってしょうがないじゃん、
そういうストーリーなんだから。
それが気に入らないなら”嫌いだ”と”感想”を言えばいい。
そこを突付いて”完成度が低い”とかって”批評”するのは筋違いだろ?
673223:2001/01/10(水) 16:52
俺が言いたいのは2にも脚本の粗を探せばいろいろあるということ
問題なのはメカを中心に話しが進んでいるだけの事で、それを考え
れば2だって良い作品とは言えないということ。この点は完成度が
低いと言えるね。お子様の好きなメカとか怪獣を出せばとりあえず
は子供には受けるからな。そのことを認識してほしい。

674名無シネマさん:2001/01/10(水) 17:04
2は脚本の荒があってもそれなりに楽しめるが3はダメダメだってことか?
675名無シネマさん:2001/01/10(水) 17:21
つうか、誰も2の脚本が完成度高いなんて言ってない。
ただ、2は面白いって言ってるだけ
676223:2001/01/10(水) 17:30
>675
その面白い理由は、メカとエイリアンが戦うだからだろ。
677名無シネマさん:2001/01/10(水) 17:51
じゃあ、素手で殴り合ってれば納得するの?
678675:2001/01/10(水) 18:06
>>676
1作目でただ逃げ回るだけだった相手に対して、2で反撃に転じるのが爽快だった。
それも結局はたった1人の女の子を助けるためだけっていう動機も良い。
敵に対する非力さを補う為に機械を使うが、結局最後はドツキ合いってのも明快だね
外に放り出した後にコールドスリープして終わりっていう構図も1をしっかり踏襲してた。

浅くてつまらんと思うヤツを否定はしないし、俺みたいなのを頭悪いと笑いたければそれでもいい。
でも俺には2は充分面白かった。

メカはあくまでもエイリアンと人間の力の差を補う為の味付けだと思ったよ、
俺はね。
679223:2001/01/10(水) 18:30
>677
そういう問題じゃないんだよ。そこに話がいっちゃうところが
君が3嫌いな理由なんだ。
680223:2001/01/10(水) 18:30
>677
そういう問題じゃないんだよ。そこに話がいっちゃうところが
君が3嫌いな理由なんだ。
681名無シネマさん:2001/01/10(水) 18:36
>その面白い理由は、メカとエイリアンが戦うだからだろ。
メカとエイリアンの戦いはクライマックスだけだと思うが。
あとは強力な武器を持っているにしろ、軍隊という“個体”と
エイリアンの群という“個体”の戦い。
メカの描写に燃えることは確かで、それが魅力の一つ、というか
大半だが、それだけで話が進んでいるんじゃないと思うぞ。
3にそれなりの魅力がないとまでは言わないが、大衆受けというか
一般受けはしないだろうというのも確かだよな。あれは。


682名無シネマさん:2001/01/10(水) 18:39
間抜けな指揮官が、負傷したヴァスケスを助けに戻り「馬鹿」と(やさしく)言われながら手を結んで自決する場面は泣けた。
683 223:2001/01/10(水) 19:30
ようは2はくさい映画だということだ。
684名無シネマさん:2001/01/10(水) 19:35
>223
まぜっかえしで申し訳無いけど、
メカ対怪物って構図が、なんで問題なの?

685667:2001/01/10(水) 19:59
>223
>兵隊は命令に従えばよいのであって理由まで説明する言われは
ないよ。

士気というものがある。兵隊の気持ちなんてわかろうはずもないが
優秀で信頼のおける上官の指示になら疑問を抱かず命令を聞ける
かもしれない。しかしあの状況ではそれでも疑問を持って当然。
理由を聞かない歩兵も歩兵だが、上官があれじゃしょうがない。

>核融合炉であることになんで突入後に気づくんだよ。
だから無能な上官のせい。気づいたのはリプリーだし。
ゴーマン中尉が無能。ある意味これで全て片のつく話だが。

>お子様の好きなメカとか怪獣を出せばとりあえず
>は子供には受けるからな。そのことを認識してほしい。

大人ぶりたいだけの子供の意見に聞こえてしょうがないのだが・・。
なんかキミの意見だとゴジラとエイリアン2が同レベルと
言ってるように思われる。

総じてキミの意見には説得力がない。
686名無シネマさん:2001/01/10(水) 20:02
すまんが、どうも223ひとりだけでは役不足のようだ。

3オタの陣営、もっと良い刺客おくりこんでくれい。


687223:2001/01/10(水) 20:10
>684
それはオタク志向が強いからだ。
688>686:2001/01/10(水) 20:11
役不足じゃなくて力不足だろ 辞書引け
689223:2001/01/10(水) 20:15
>685
>なんかキミの意見だとゴジラとエイリアン2が同レベルと
>言ってるように思われる。
目指すものは同じだね。
オタク好みのメカVSエイリアンにクサイ筋をからめたの
がエイリアン2だ。


690名無シネマさん:2001/01/10(水) 20:18
正論には反論しないのな
691223:2001/01/10(水) 21:52
エイリアン2ファンはゴジラファンと同じで幼稚臭いと言えるんだけど、ゴジラファンは
エイリアン2ファンに比べれば遥かにまし。ゴジラファンって低レベルだからなあ。
ただエイリアン2ファンの場合、作品の幼稚臭さを知りつつそれを楽しむのであれば問題
無し、ところが困ったことにここにはそれに気づかないエイリアン2ファンが多い
ようだ。
692名無シネマさん:2001/01/10(水) 22:12
さらしあげ
693名無シネマさん:2001/01/10(水) 22:21
いつのまにか2バッシングになってる…???
694名無シネマさん:2001/01/10(水) 23:17
オレ的にはエイリアンシリーズは2で終わってます。
誰がなんと言おうと、リプリーはニュート、ヒックスと共に地球に生還し、
その後、余生を幸せに暮らしましたってことにしておきたい、ていうか
それでいいじゃん! リプリー、報われなさすぎですよ。>3&4
695名無シネマさん:2001/01/10(水) 23:20
>>694
激しく同意
696なまえをいれてください:2001/01/11(木) 02:29
>223
チミチミ。もういいよそのくらいで。もうちっと役に立ってくれる
かと思ったけどダメだこりゃ。
697名無シネマさん:2001/01/11(木) 02:54
>693
違います。223さんが一人で切れちゃってるだけです。
698名無シネマさん:2001/01/11(木) 02:57
つーか223は阿呆だろ。こいつが2批判をすればするほど
3好きの株を下げちまってるような気すらするぞ
6993好き:2001/01/11(木) 03:29
私は2はエイリアンシリーズのおまけだと思ってるので、
傑作か駄作かなんて語るほどのもんでもない。
2はストーリーがわかればあとはどうでもいいっしょ。

1と3は捕食者におびえる被捕食者の恐怖の原体験のようなイメージが湧く。
4は人間のエゴが異形の生命を産み出す話。
7003オタのボス:2001/01/11(木) 04:06
こらこら、、223もうお前の役目は終わったぞよ。
お前が暴れるとなぜか我が陣営が劣勢になる。

最近のお前は典型的な大ヒット娯楽大作けなし映画オタになってるぞ。

701名無シネマさん:2001/01/11(木) 04:46
エイリアン?ストーリーなんてどうでもいいねん。
カスだから。
おもろいかおもろくないかだ。
1はおもろい。
2もおもろい。
3は激つまらん。
4はぼちぼち。
702名無シネマさん:2001/01/11(木) 08:47
また変なのが来た
703名無シネマさん:2001/01/11(木) 11:48
age
704701:2001/01/11(木) 12:16
一応付け加えておくが、おれはエイリアンシリーズは
一本も見たことない。
705701:2001/01/11(木) 12:23
>>704
あんた何やってんの・・・?
そんなバレバレな。
そこまでして3を擁護したいのか・・・。
いたいね。
706名無シネマさん:2001/01/11(木) 12:24
あまりにレヴェルが低すぎます。
707223:2001/01/11(木) 12:37
俺も2は好きだよ。でも熱烈な2ファンは熱烈なスターウオーズのファン
と同じで幼稚臭い。ただそれだけ、2は幼稚な映画であることに気づき、
その上で楽しむのであればいいんだ。熱く語る映画じゃないし、熱く語
る奴はバカ
708子ぴぺ:2001/01/11(木) 12:39


  巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》   あんたへ。
  《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》
 《巛《            ヽ巛巛》  元気か。近頃どうだ。
 巛巛            ヽ巛巛》  もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》  _         ヽ《《⌒   何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
 |  |ヽ/   丶  ノ ̄ ̄ヽ/|  |
 |  | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ |   照れくさいから一回しか言わないよ。
  | |  ゝ_ // 丶__/  │ |
  │    /   \     │/  変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?
   |   / (___ノ\   │ 
   |           丶 │    変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
 / |  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 /     カローラがこんなに変われる時代だ。
/  \ ヽ         \     あんたはどうだい
   \ ヽ_____ノ \ \
    丶          /  \___
     \        /        \
        \     /   
709名無シネマさん:2001/01/11(木) 12:52
スレ読んでも2を最高て言ってるやつはそんなにいない。
とにかく3がつまらんと言ってるだけ。
710名無シネマさん:2001/01/11(木) 14:15
>>707
だからお前の役目はもう終わったんだって。
わざわざSageて書いてるあたりが涙ぐましい(藁
711名無シネマさん:2001/01/11(木) 14:17
俺も2は好きだよ。でも熱烈な2ファンは熱烈なスターウオーズのファン
と同じで幼稚臭い。ただそれだけ、2は幼稚な映画であることに気づき、
その上で楽しむのであればいいんだ。熱く語る映画じゃないし、熱く語
る奴はバカ
712名無シネマさん:2001/01/11(木) 14:33
あーあ、煽りスレにこんなに群がって。ばかみたい。

でもたのしーよね、煽りに乗るのって。僕の煽りにも乗って♪
713223:2001/01/11(木) 14:53
いい加減お子様映画ばかり見ていないで、たまにはまとも
な映画を熱く語ろうな。(藁
714名無シネマさん:2001/01/11(木) 15:07
223が恥ずかしいやつということで、
そろそろ終わりにしようじゃないか。
715名無シネマさん:2001/01/11(木) 15:19
だって、3はゴシックホラーの傑作なんだからしょうがない。
716名無シネマさん:2001/01/11(木) 15:31
あっはっは。
717223:2001/01/11(木) 16:50
面白い、面白くないだなんて子供だってわかることなんだ。
それを超えた映画の見方ができなければ正確な批判はでき
ないんだよ。(藁
718名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:04
>223
映画は面白ければいいんだよ。正確な批判なんかする必要はない。
そんなもんは批評家にやれせておけ。世間の大多数の観客にとって
面白い映画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>面白くない映画なんだよ。
719名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:18
>223
お前は頭が悪すぎる。もう飽きたから来なくていいぜよ。
720名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:19
面白い面白くないに、分かるも分からないもあるか。馬鹿め。
721名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:24
>>223
こいつ一体なんなんだ?
722名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:26
そのうち、ネタだ。煽っただけだとか言い出すに1票。
723名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:36
こいつらが馬鹿なだけだと自分に言い聞かせながら2度と来ないに1票。
724名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:44
”名無シネマ”で、223を弁護するコメントを書き込むに1票
725煽ってみよっと:2001/01/11(木) 17:52
どうでも良いが2でリプリーがクィーンに出くわす場面があるね。

何故リプリーは一目散に逃げ出さず、わざわざ卵やら卵管やらに
銃撃喰らわすのだ。なに余裕ぶっこいてんのタイムリミットがせ
まってんのに。
726名無シネマさん:2001/01/11(木) 17:57
エイリアンを殲滅させたいという感情が爆発したから。
727223:2001/01/11(木) 17:59
全然2の分析ができないようだな。(藁)2は構造的にID4と同じタイプの映画なん
だ。そう一言で言えるだろう。だからけなせるところも多い。
 だけどそういう映画の楽しみ方を知っている人間にはシベ超と同じで楽しめる映画な
んだよ。
728名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:00
なんて手前勝手な奴だ。身一つならともかく、幼女を連れている
というのに。

・・・つーかキャメロンがアホだからこんな展開になったんだろ。
729223:2001/01/11(木) 18:05
なんでキャメロンに2の監督が廻ったんだろ?3の監督とか脚本
のごたごたは有名なんだけど
730名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:10
やんわりとネタを仕込んで、やんわりと話をそらし始めましたね。
おもしろいね。この人。
731名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:13
223を見物スレになってるが、なんでこの人常駐してるんだろう。
732煽ってみよっと:2001/01/11(木) 18:14
私は223じゃないよー。

オメェは所詮ビリーバーだって>>730
733名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:17
>>732
はあ?
734名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:20
普通、構造的に同じって言うか?ID4とALIENSで
735名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:21
気にすんな、誰もオメェなど気にかけないし>>733
736名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:22
なんで730を読んで信者とか思うのかな
737名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:25
単なる思い込みの激しい人なの。
「自作自演すんなヴォケ!!」とか書いてる奴と同類>>736
738730:2001/01/11(木) 18:30
はあ?
739名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:31
天然ボケだコリャ>はあ?君
740730:2001/01/11(木) 18:33
2の信者ているのかね?
いるのは、
3がつまらないと思う人。
3がつまらないと思う人が気に入らない人、ただ煽ってみる人。
だろ。
741名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:36
キャメロンの作風は一般受けするからねえ
2に限らずキャメロンの映画で信者ってのいないと思うよ
742名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:42
3を擁護するのに2を貶しても意味ないよ。
2の信者なんぞいないから。
743名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:48
ひぃ?
744名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:51
3を面白いと思う人がいないんだからしょうがないだろ。
誰かがやんなきゃ。
745名無シネマさん:2001/01/11(木) 18:57
ま、結論は1>2>3>4ってことで。順当に
746名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:12
4はアクションとかサスペンスが全然だめね。
床破ってギャーて引きずり込まれるだけ。
エイリアンに感情移入させるてのもなあ。
正体不明な恐いもんてのはもう無理なのかな。
747名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:23
はっきりさせておこう。

安置エイリアン3など、いない。
プロ野球で弱くて人気のない球団きらいだからってアンチ?とか聞かんだろ普通。

アンチというのは野球でいえば巨人、映画ではエイリアン2などにつけろ。
エイリアン3なんて大方の人間が印象にも残ってない映画だよ。

もう一つ、キャメロンマニア、オタ、なんぞいない。
これは他の人もいっているとおりだ。一般向けに非常に解りやすく撮っている。

しかし、、2がオタ向けってどういう解釈してるんだ???
どうみてもマトリックスみたいな映画だろオタ向けって。
2は結構年いった人でも内容理解できるぞ。異性人対人間。
マトリックスは中年の人がストーリー追うのは難しいと思う。
また、小さいガキでも難しいかも。

お前あれか?メカ、SFは全部「オタ」向けと思ってるんじゃないか??
>223


748名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:31
アンチ223もいない。ただからかってるだけ。
749223:2001/01/11(木) 19:34
>747
俺の言うオタとは特撮オタとか怪獣オタとかアニオタと言った
真性オタクのことだからね。
750223:2001/01/11(木) 19:35
2はお子様映画なんだよ。だからオタク向け
751名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:37
>>749
キミは完全に引き篭もりだね。
それとも223は存在しないという落ちなのでしょうか。
752名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:38
別に大人が見たって楽しめるし。
753名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:42
この人2001年なんかと同じテキストでエイリアン2を比較しようとするんですよ。
754名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:47
あのな、お前「だけ」がそう思ってるだけだろ。>子供向け

スターウォーズとエイリアン2は一般向けの娯楽大作だろどう見ても。


755223:2001/01/11(木) 19:50
>別に大人が見たって楽しめるし。
そうだよ。それは別にかまわない。だけど大人が何度も
熱中して見る映画じゃないな。
756名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:52
誰が何度も熱中して見てるんだい?
757名無シネマさん:2001/01/11(木) 19:57
3はなんなんですか?
大人が何度も熱中してみるべき映画ですか?(笑)
758名無シネマさん:2001/01/11(木) 20:03
223がんばるね。なんかよくわからないけど。
じゃ、223が消えるときは負けを認めた時か首を釣る時ということで。
このスレは永久に続きます。
759223:2001/01/11(木) 20:03
だからさ。こんなお子様映画なんてどうでもいいんだ。
どうせ語るならタイタニックとかファイトクラブでも
熱く語れ。それが正常な大人というもんだ。
760名無シネマさん:2001/01/11(木) 20:08
>どうせ語るならタイタニックとかファイトクラブでも
>熱く語れ。

もう、ネタにして逃げようとしても誰も納得しないですよ。
761名無シネマさん:2001/01/11(木) 20:10

だからよ〜誰も2をアツク語ってないって。
面白かったね〜っていってるだけだろ?
3面白くなかったね〜って。

なに勘違いしてんだ??>233
お前が最初に頭から2を否定してきたんだろ??
ホントは好きなんだけどとかしょうもないフォローしつつ。

結論:2も3もアツク語れない。

ただ、2は面白い映画だし、3は面白くない映画。以上。
762761:2001/01/11(木) 20:11
すまん、×233→○223でした。
763名無シネマさん:2001/01/11(木) 21:14
結論としては223=エイリアン2の中尉。
理由:「馬鹿のおかげで盛り上がりました。」
ということでOK?
764名無シネマさん:2001/01/11(木) 21:20
>エイリアン2の中尉。

覚えてねーな・・・・。
765名無シネマさん:2001/01/11(木) 21:53
>223
おめー「未来世紀ブラジル」のスレ来いよー。
766機関獣:2001/01/11(木) 21:56
ロルトワールドと同じくらい見ててイライラする映画。
767名無シネマさん:2001/01/11(木) 21:59
>>765
盛り上げたいのね(藁
768名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:01
しかし、ゴシックホラーの傑作であるということには、やはり変わりはない。
>3
769名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:04
>768
もう無理だ〜
7703好き:2001/01/11(木) 22:05
通風孔に巻き込まれて死ぬやつの血の飛び散り方、えーなーぁ〜〜(^-^)。
7713好き:2001/01/11(木) 22:06
クレメンスのまゆげなし顔に萌え〜〜〜
7723好き:2001/01/11(木) 22:07
リプリーの胸から生まれるクイーンエイリアンの産声、たまらん〜〜〜
773名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:08
安置Vは、未来永劫、必死なんだな! (w
7743好き:2001/01/11(木) 22:18
DVD全シリーズを並べてみよう。
2だけ他とは別の色、ブルー基調なのだ。(他はグリーン)
故意か偶然か、20世紀フォックスわかってるのねぇ。
7753好き:2001/01/11(木) 22:20
>>774 はDVDパッケージのことね。
776名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:22
???>774
俺のは全部緑色だぞ?
アメリカ版だが。
777名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:22
がんばってるねー。>3好き
223中尉は君を見捨ててどこ行った?
778名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:25
すごぉーいすごぉーい。
223ちゃんの勘違いっぷりってステキ。
7793好き:2001/01/11(木) 22:27
>>776
日本版はそうなってるのよ。北米版は知らないです。
780名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:29
じゃ、日本のフォックスが勘違いしたってだけの話か…>>779
7813好き:2001/01/11(木) 22:31
>>776
3のDVD北米版は特典はなに??
782名無シネマさん:2001/01/11(木) 22:34
20分ぐらいのメイキング映像(悪くない)と、4作全部の予告編。
>>781
7833好き:2001/01/11(木) 22:38
>>782
なるほど、ありがとう。

メイキングで、フィンチャーはエイリアンを肉食動物(豹だっけ)のように
したかったと言ってたよね。なるほどなーと思ったよ。
784名無シネマさん:2001/01/13(土) 04:22
何故4ではエイリアンが泳げるようになっていたの?誰か説明できる?
785名無シネマさん:2001/01/13(土) 04:24
うお〜、久々にあがったなーこれ。
3好き=223があげんとなかなかあがらんのよ、これ。

786名無シネマさん:2001/01/13(土) 11:57
TAUTAYAにいったら2だけ借りられてた。
787名無シネマさん:2001/01/13(土) 12:50
>784
人間が泳げるから(人間の遺伝子が混じったハイブリッドじゃん4の連中って)
788名無シネマさん:2001/01/13(土) 14:25
元から泳げるんじゃないか?
789名無シネマさん:2001/01/14(日) 05:37
>787 とすると、誰かが泳ぎ方を教えたに違いない。アホだな、そいつ。でもカナヅチで溺れてしまうエイリアンはいないのか。

790名無シネマさん:2001/01/14(日) 05:55
1は救命艇とかあーいう閉塞空間のパニックもののパロ。
2はプラトーンとか、ベトナムもののパロと思うんですが。
で3はなんのパロなんですか?ビルマの竪琴?
791名無シネマさん:2001/01/14(日) 06:22
>784
そもそもエイリアンはどこから来たのか謎だし、
1の宇宙船を見てると生物兵器なのかな? とも考えられる。
寄生した生物の能力を利用できる所なんか特に。

>787
リプリーのDNAを持っているので、泳げるんじゃない。
彼女、泳げるし。
まあ逆にリプリーがエイリアンのDNAを受け継いでいるから
泳げるのかもしれないけど。
792名無シネマさん:2001/01/14(日) 09:00
ベビーエイリアンがムカツク>4
793787:2001/01/14(日) 12:44
>791 ヒトが泳げるか否かは遺伝子で決まるのではないよ。後天的に学習によって体得されるのだ。ヒトは魚やイルカとは違うんだ。

ヒトの遺伝子説出すくらいなら788の説の方がマシ。
794名無シネマさん:2001/01/14(日) 13:17
実際に泳いでるんだから、そーゆー設定なんだよ!
ごちゃごちゃ考えないの!
795:2001/01/14(日) 13:20
後半グダグダって松ちゃんがカーボウイの歌でうたってたな。
796791:2001/01/14(日) 18:55
>787
申し訳ないです。

じゃ、これは冗談ですが、リプリーが生前カナヅチという事にしておこうかな・・・・
797名無シネマさん:2001/01/14(日) 20:14
>784

元々泳げる生物だったと考えたほうがいい。

しかしなんで泳げないと決め付けるんだ。
798名無シネマさん:2001/01/14(日) 21:43
エイリアンって宇宙空間でも生きれるの?
呼吸は??

799はなぶさあきら:2001/01/15(月) 02:15
>>476
> 名前:名無シネマさん投稿日:2000/12/28(木) 09:01
>エイリアン対プレデター対トレマーズ対ピッチブラックでモンスター対決するとどれが最強か?
返答にはならないが、「トレマーズ2」のウンゲロこと進化版グラボイズはまぼろしの
チキンエイリアンではないかと思うのだが如何か?


>>618
> 名前:名無シネマさん投稿日:2001/01/08(月) 02:59
>いいから、バーホベンに撮らせろ。それで全部解決だ。
私としては「エイリアンVSプレデター」をヴァーホーにとって欲しいです。
スターシップトゥルーパーズ対インビジブルになるような気がするけど。
と言うか今までのエイリアンと関係なくて良いからエイリアンの出てくる
面白いモンスター映画を何本かみたいですね。魅力的なモンスターだと思うんで
800はなぶさあきら:2001/01/15(月) 02:17
今のスレで書き忘れたので追加、
脊椎動物以外に寄生して生まれたエイリアンもごく個人的に見て見たいです。
ナマコエイリアンとかイソギンチャクエイリアンとか
801名無シネマさん:2001/01/15(月) 03:37
>800
ぎーが−デザインだと、またもや性的にいやらし〜いクリーチャ−になるものと
思われます。
802はなぶさあきら:2001/01/15(月) 04:15
>801
ナマコエイリアンがイソギンチャクエイリアンの口に突っ込むとか?
803476=784=793=その他いろいろ:2001/01/15(月) 08:05
>はなぶさ

如何か?と言われても困るけどその2つの製作者は違うんじゃないか?同じ作り手ならそういう事もありえるけどさ。たぶんあなたの勘違い。

それと、793=784だった。793の名前欄は間違い。ごめんね787。
804なまえをいれてください:2001/01/16(火) 04:04
age
805名無シネマさん:2001/01/20(土) 08:42
hage
806名無シネマさん:2001/01/25(木) 20:09
age toku?
807名無シネマさん:2001/01/25(木) 21:26
ほっといていいんじゃない?死んだスレだし。
808名無シネマさん:2001/01/29(月) 16:06
いちいち細かいとこにケチつけてる奴へ。

もう一度DVD(中古ビデオじゃ駄目)で1から4を細部までちゃんと見てから細かいところに突っ込みいれて愚痴ろうぜ。
したり顔で偉そうにケチつけてる奴に限って、別の奴にあっさり指摘されてるのなんとかしろ。

あと、ノベライゼーションも4冊全部読んでおけ。
映画と少々違う展開だったり、映画じゃ削れた場面とかあるが、
キャラ設定や心情描写はちゃんと描けてるから、
「何故あいつはあんな事したんだろう? 何故ここでこうしないんだ!? あれは一体なんだったんだ!?」
とかいう疑問の大半が解けるぞ。
809名無シネマさん:2001/01/29(月) 17:16
ゴミ置き場(?)の「鉄」っていう字は
何のメタファーですか。
810名無シネマさん:2001/01/29(月) 19:14
>808
難儀なので、いいです。
811名無シネマさん:2001/01/29(月) 22:22
>808
あ、ぼくも、いいです。(藁
812名無シネマさん:2001/01/29(月) 22:40
この監督気色わりぃです。後味悪い映画ばっかしじゃ。
813名無シネマさん:2001/02/01(木) 08:55
>808
面白く無いものには素直にグチって何が悪い。

感性に訴えかけるのがウリのフィンチャーが面白くない理由はどこ?など聞くな。
814名無シネマさん:2001/02/01(木) 11:22
>>808
映画が面白いかつまらんかの議論で”ノベライズを読んでから言え”は反則じゃない?
815名無シネマさん:2001/02/02(金) 16:19
>>814
doui
816名無シネマさん:2001/02/02(金) 20:06
>>650
>・最初に降下したとき衛星軌道上の宇宙船には誰も残らなかったのか?

残らなかった。いくらオート化してる世界とはいえあれはおかしいよね。

>・バークが(ニュートの両親?に)調査に行かせた異性人の宇宙船とはエイリアンのではなく1に出てきた異性人の宇宙船?

そのとうり。

>・植民してから20年も経ってるのになぜ今ごろ異性人の宇宙船が見つかる?

住民が皆ひきこもりだったから。

>・フェイスハガーを解剖してるときのビショップの表情が何か企んでるような演出だが?

深読みしすぎ。
817名無シネマさん:2001/02/03(土) 01:43
異性人・・・それは男にとっての女、女にとっての男。
818名無シネマさん:2001/02/03(土) 01:48
深読みしすぎ。
819名無シネマさん:2001/02/03(土) 03:37
スラコ号(の同形艦)が地上まで下りてきたのは情けない。
2のドロップシップが泣く。
820名無シネマさん:2001/02/03(土) 07:44
>>819
それって何時の話?

エイリアン3の犬エイリアン大好き。
造形的には2の蟻んこエイリアン共より優れてるな。
1にちかい。
でも映画はクソ。ニュートやヒックスやビショップをいきなり
殺すのはダメすぎるでしょう。腐った設定。腐ったシナリオ。
腐った監督に腐った俳優。
821名無シネマさん:2001/02/04(日) 19:57
あげとくか
822BISHIOP2:2001/02/04(日) 20:12
監督が四回変わって、脚本途中でプロデューサーが加筆に入って、
やっと決まったフィンチャーがパインウッドスタジオ入りしたら
前の監督がセット放り出していってて、
シガニーが共同プロデューサーやってるわ
途中で一番良く出来てる脚本がハリウッドの組合デモでうやむやになるわ
映画製作にはトラブルはつきものとはいえ、
ここまで酷い条件下で作った映画もないんでは。

823BISHOP3:2001/02/04(日) 20:20
その後フィンチャーも離婚するわで散々。
とにかくドッグエイリアンの造形とか、英国の名優勢ぞろいとか、部品は良いものが
揃っているのに肝心の脚本と監督の準備期間がトラブルの処理だけで
手一杯になったってことですか。
824獣脚モナーエイリアン:2001/02/04(日) 20:42
フィンチャー監督用没脚本の囚人ゴリックはもっと活躍したのに。
自分とリプリーが世界で生き残るアダムとイブだと思い込み、
他の囚人を廃棄倉庫に犬エイリアンといっしょにとじこめて
殺させようとする役。犬エイリアンを終末をもたらすドラゴンの化身と
思い込んでる(完成版にドラゴンに襲われたって言うせりふだけ残ってる)
825名無シネマさん:2001/02/04(日) 21:29
>>816
1でも、野す吐露も号を無人にしたので、
伝統を引き継いだ
ってことでどう?
826名無シネマさん:2001/02/04(日) 21:31
散々だったけど、結局3は興行収入的にはどうだったの?
総動員数?とか。
データとして教えて。
レンタル派(吹き替え派)なので当時の評価が解らん。
827名無シネマさん:2001/02/04(日) 21:35
>>822
その一人にピッチブラックの監督も絡んでたんだっ毛
828名無シネマさん:2001/02/04(日) 21:39
>>825
ノストロモの場合、船体分離で突入したんではなかったっけ。
いくらなんでも小型の戦闘揚陸亭で全員突入て無謀な気が。
ってかもう一隻残すくらいなら誰か残れ。
829名無シネマさん:2001/02/04(日) 21:47
キャメロンの脚本は、やや強引な嫌いがある。
830名無シネマさん:2001/02/04(日) 21:54
あれキャメロンが脚本担当?
フライングキラーはよく出来てたのに・・・
831名無シネマさん:2001/02/04(日) 23:04
>822
そうっす。ピッチブラックやアライバルのデビッド・トゥーイ監督は脚本の直しで参加してたようですね
トゥーイの脚本が一応囚人惑星の設定の発祥となるらしい。
ちなみに1番目の脚本ギブスン版のあと、2番目のエリック・レッド脚本版がレニー・ハーリン監督で進行して没、
このあとトゥーイの脚本が修正後没になり、3番目の脚本・監督のビンセント・ウォードは3の企画料で「心の地図」を撮りました、
あと「1492」撮ってる時にイザベラ王女役で出てたシガニーが
エイリアン3撮ってって、旧友リドリーにお願いしてたけどごめんなさいされた。
途中脚本参加したラリー・ファーガソンは当作の脚本のあと突然他の映画で監督でデビューしたし
一応3で仕事が報われなかった人は何らかの仕事をつづけられているようですね
(長スレスマン)
832BISHOP5:2001/02/04(日) 23:09
前スレ>827の間違いだったスマン。
833BISHOP6:2001/02/04(日) 23:24
当時の配給状況について
興行収入は確か制作費98億円、米国封切りで
初日4日間の動員数が32億円って当時の資料に書いてあるけど、
確かこの4日後に口コミでガタガタ動員数が落ちて、ビデオとかの
販売権料足さないと制作費ペイはたしかしてなかったと思う。
ちなみに98億のうち半分以上はシガニーのギャラ、
没脚本や監督の拘束費用に使ったはず。
834BISHOP7:2001/02/04(日) 23:29
>837
確か「ランボー2怒りの脱出」の完成後、勢いに任せて
当時のカノジョでプロデューサーの
ゲイル・アン・ハードといっしょに突貫工事で2の企画プレゼンに
間に合わせたって感じ。だから強引なのかもね
835名無シネマさん:2001/02/05(月) 03:07
『ピッチブラック』もかなりダメな映画だったよね。
設定はすごく良いのに盛り上がらない・・・。
演出ですべて台無しにしてる映画だった。
836エイリアンの法則:2001/02/05(月) 18:47
エイリアン4の好きな人は1も2も好きである。
エイリアン3の好きな人は1も2も4も好きである。
エイリアン2の好きな人は1も好きであるか他はみんな嫌いかのどちらか。
エイリアン1の好きな人は他はみんな嫌い。

3のファンが一番懐が広い、という事。
837名無シネマさん:2001/02/05(月) 18:50
おまえ、このスレ読んでないだろ?
838名無シネマさん:2001/02/05(月) 18:54
>>836
最後の行で煽るのはどうかと思うが
それ以外は同意。
839名無シネマさん:2001/02/05(月) 19:12
エイリアン3に関わった脚本家

ウィリアム・ギブスン、
エリック・レッド、
デビッド・N・トゥーイ、
ビンセント・ウォード、基本稿を書いたのは以上の人々、

レックス・ピケット
ジョン・ファサーノ
グレッグ・プレス  基本稿に細かな修正、加筆をした人々

デビッド・ガイラー
ラリー・ファーガソン
ウォルター・ヒル  最終稿を仕上げた人々。
840:2001/02/05(月) 21:29
ひとり足りないぞ。
841名無シネマさん:2001/02/06(火) 04:30
>833
サンキュ!
842獣脚モナーエイリアン:2001/02/06(火) 16:40
もしかしてここの連中エイリアン5スレに行っちゃったか?
なんかフィオリーナ居残り気分が味わえていいっすー(IQ88)
5は4に続いてウェルダンがやるの?
ウェルダンの物語素材サンプリングのセンスは
キングか野島伸司並み(誉め言葉)。期待。

843エレン・リプリー:2001/02/07(水) 00:20
回収されることを期待します。
私はノストロモ号最後の生存者
844名無シネマさん
交信終了