またジョジョが映画マグノリアをパクってた。。。

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1クソ初心者
前回は自殺しようとして飛び降りた男を偶然、銃で
撃ってしまったのをパクった。

今回はカエルがたくさんおっこってきた。

ここまでおもいっきりパクるとは。
2名無シネマさん:2000/11/28(火) 04:20
いーじゃん、スタンド名が作者のお気に入り洋楽まんまだらけなんだし。
お気に入り映画のシーンも書きたいんじゃない。
3名無シネマさん:2000/11/28(火) 04:24
スレッドの名前、も少し工夫すれば、
回るスレッドになったのにね。。。
4名無シネマさん:2000/11/28(火) 04:26
ジョジョって映画のパクリのオンパレードだよね。
しかも映画を見て即パクるからすごい。
10年ほど前「トレマーズ」が公開されてすぐに
第3部でパクってたのを憶えている。
子供心に「いいのか、こんなことして!」と思ったものだ。

昔の見た映画が無意識に作品に現れてしまうなら分かるけどさ、
見たばかりの映画をそのまんま描いちゃうんだよね。
プライドもクソもないようだね。荒木氏は。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:35
荒木大先生はお子様は洋楽や映画なんて知らないからばれないとでも思ってるんだよ。
6クソ初心者:2000/11/28(火) 04:36
>4
そうなの? そんなに映画パクってたなんて・・知らなかった。

作者、「ジャッカルの日」も好きだとか言ってたなぁ。

今週は前半、無駄無駄言う人がでてきてよさげだったのに。
7名無シネマさん:2000/11/28(火) 04:44
「爆弾仕掛けのオレンジ」とかあったね
8名無シネマさん:2000/11/28(火) 05:29
パクッてるんじゃなくって、自分がその映画が好きだって
宣言したいだけのような気がする。

しかし、マグノリアも荒木飛呂彦もどちらもメチャ好きなので
嬉しいな。
9くさつね:2000/11/28(火) 05:40
でもさ、荒木もマンガのプロなら、ジャンルが違っても同じプロがつくった
アイディアをパクるのは良くないだろ。この映画・音楽が好きだからパクる
ってのは同人誌と同じレベルだ。彼にはプロとしてのプライドも自覚もない。

ていうかジョジョ永すぎ。もう逝って良し!
10アラン・スミシー:2000/11/28(火) 05:43
パクリって言うかオマージュを捧げているつもりじゃないですかね。
11文太:2000/11/28(火) 05:45
パクリって何かね?
12名無シネマさん:2000/11/28(火) 05:49
ジョジョ広重の野郎!
13名無シネマさん:2000/11/28(火) 05:52
>>10
今年の作品にオマージュを捧げてどうする(笑)
早すぎるだろ。

週刊連載はきついからな。
パクリと分かっても無理矢理突っ切るんだろう。
原稿落とすよりもパクリ批判されたほうがまだマシなんだろ。
14名無シネマさん:2000/11/28(火) 05:55
いいじゃん。全てオリジナルなんてありえんので、どんなに
オリジナルぶったって、ここの執拗な偏狭な奴にルーツだの
もとネタだのをばらされる始末だし。

>彼にはプロとしてのプライドも自覚もない。
そこまでいうかね?
あの画風といい、スタンドといい、エンターテイメントとして
十分プロフェッショナルだとおもうぞ。あんな構図かける
漫画家はあまりいないよ。


15名無シネマさん:2000/11/28(火) 05:57
関係ないけどジョジョってどうして4部以降はあんな絵が下手なの?
16名無シネマさん:2000/11/28(火) 05:58
>14
自分のオリジナリティ皆無で
そのままパクるのは問題だろう。
お前は荒木信者か(w
171(クソ初心者:2000/11/28(火) 06:13
題名ぐらいなら いいと思うけど、おもいっきりパクり
すぎだと思うんですけど・・。

別にジョジョが嫌いなわけじゃないですが。
1814:2000/11/28(火) 06:14
>>16
何でオリジナリティ皆無とか、暴論がいえるわけ?
スタンドという概念は今までにあったか?
今回のマグノリアだって特にカエルが降る必要性は無かったろ?
大したパクリじゃないとおもうぞ。

19名無シネマさん:2000/11/28(火) 06:17
6部の絵は好きだが。
構図とか、「キメ」がうまいと思った。
20名無シネマさん:2000/11/28(火) 06:18
荒木信者でなにが悪い!!
21まなみ:2000/11/28(火) 06:22

キモイ
2220:2000/11/28(火) 06:25
>>21
ブスはだまっとれ
23名無シネマさん:2000/11/28(火) 06:26
そろそろ「漫画板でやれ」とかいわれそうなんで
ちゃんと映画と絡めつつ逝きましょうね
24くさつね:2000/11/28(火) 06:26
>>14
絵や構図やスタンドの発想が素晴らしいからこそ、映画や音楽の
作品をパクってほしくないんだよ。オレも最初はおもしろかったよ、
そういう「わかる人にはわかって思わずニヤリとさせられる」
ようなパロディが。でも、いくらなんでも大すぎだと思わないか?
パクるよりパクられるような作家でいて欲しいんだよ、荒木には。
確かに「プロじゃない」は言いすぎたな。
愛ゆえの戯言だと思ってくれ。
25名無シネマさん:2000/11/28(火) 06:33
ジョジョの「絵」はもうキューブリック並みのレベルに到達しているんじゃないべか?
同じ雑誌の他の漫画とかとでも群を抜いてるよ。

・・・もう絵の勢いで好き勝手が出来るぐらいに。
26U-名無しさん:2000/11/28(火) 07:18
う〜ん、流石映画版。
他の板とは全く違う意見だな。
JOJOの絵は4部以降かなり批判されているのだが。
271(クソ初心者:2000/11/28(火) 07:27
漫画板でこのスレ立てても、「マグノリア」知ってる人
皆無に近いと思ったので。
28名無シネマさん:2000/11/28(火) 07:44
いまんとこ「マグノリア」と「トレマーズ」が出たね。
他にパクってる映画あったら教えて。(オマージュでもなんでもいいや(笑))
29名無シネマさん:2000/11/28(火) 07:47
漫画版じゃ確かにシカトされてるな。
オレもJOJOは好きだけど、この2回のマグノリアからの
頂きはちょっとどうかと思う。
第3部の頃と違って、オマージュって感じさせないんだよね。
30名無シネマさん:2000/11/28(火) 08:11
第4部の吉良ヨシカゲはよかった。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 08:42
アホ。
漫画板の住人だが、マグノリアは見に行ったぞ。
3時間退屈でケツが痛くて、最後のオチで
「ああやっと帰れるー」って感じだったけど。

ギャグとしてとか小さなところで使われるのは好きなんだけど、
重要なシーンであそこまで同じネタを見せ場として持って来られると
ファンとしてはやはり残念という気持ちが強い。
32名無シネマさん:2000/11/28(火) 09:01
マグノリアは見てないけど、カエルや魚が降った事件は昔本で読んで
知ってたから、自然に受け入れられたけどなぁ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 09:04
32は根本的にずれてるぞ。
34名無シネマさん:2000/11/28(火) 10:03
第2部のワムウとの戦車シーンも「スパルタカス」のパクリって言われるんだろうか?
…んなわけねぇか。
35名無シネマさん:2000/11/28(火) 10:19
で、ゴアは負けたのか?? まだなのか???
どーした? フロリダ!?
36名無シネマさん:2000/11/28(火) 10:20
エボニーデビルって「エクソシスト」?
37名無シネマさん:2000/11/28(火) 10:43
ん?「チャイルドプレイ」のことか?
38名無シネマさん:2000/11/28(火) 10:59
>34
戦車競争は「ベン・ハー」のパクリじゃなかったっけ?
39名無シネマさん:2000/11/28(火) 11:05
べん・ハーのような古典をパクってもオマージュと
認められるけど、その年に公開した作品をそのまま使っちゃあ、
やっぱイケないことだろ。クリエイターとして。
40名無シネマさん:2000/11/28(火) 11:18
そういや、「激突」も使ってたよね。
41名無シネマさん:2000/11/28(火) 11:20
あー、そうだ、「激突」はこっちが赤面するくらいのパクリ。
まんますぎて恥ずかしいよ。漫画読んでる奴バカにしてんのかってくらい。
42名無シネマさん:2000/11/28(火) 11:24
自分は「激突」知ってたけど、映像をマンガの手法に還元するのって
それなりに面白いと思ったからあまり引っかからなかったけど。
43名無シネマさん:2000/11/28(火) 11:32
スピードもパクってた様な気が・・・
なんか足跡が追ってくる展開の奴で、
一定以上スピードを落とすと死ぬとかなんとか・・・。
あんまり記憶に残ってないけど、そんなの無かったっけ・・・。
44名無シネマさん:2000/11/28(火) 11:38
>>43
つーか、「新幹線大爆破」
よくあるネタやね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 12:51
でもさー、マグノリア以前に事実なんでしょ?あのカエル降り事件は。
46名無シネマさん:2000/11/28(火) 12:54
じゃんけん小僧が手を広げて降ってくるガラスをよけるポーズは
「ショーシャンクの空に」のあのポーズに似てないか?
47名無シネマさん:2000/11/28(火) 13:04
久しぶりにジョジョ読みたくなってきた。
48名無しでいいとも!:2000/11/28(火) 13:22
JOJOはコミックで読むマンガだよねえ。
49名無シネマさん:2000/11/28(火) 13:23
>コミックで読むマンガ
この日本語、意味不明です。
50名無シネマさん:2000/11/28(火) 13:33
コミック雑誌で読むのに適したマンガ?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 14:05
こんなものはパクリにはいらないよ
18の言うとおり必然性が無いよ、だいたいカエルじゃなく蛇でも良かったわけだし
>前回は自殺しようとして飛び降りた男を偶然、銃で
>撃ってしまったのをパクった。
このシーンなんか別に入れなかったって、ストーリーにまるで影響はないし
単なる遊び心とおもうよ。
あ、でも「激突」はいただけないと思うよ。


52名無シネマさん:2000/11/28(火) 14:11
というわけでこのスレは語ることがなくなったわけだ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 14:12
ここの1ってまれに見るアホだな。
こいつに言わせればスタンド名も洋楽アーティストのパクリとか
嬉々として言いそうだ。
54名無シネマだぜ:2000/11/28(火) 14:17
漫画板の住人を誘致しといたぜ。
激論かわしな、お互い。
55名無シネマさん:2000/11/28(火) 14:23
この程度のことをいちいちパクリなんて言ってるやつは映画見れないでしょ。
56名無シネマさん:2000/11/28(火) 14:26
オマージュ?
57名無シネマさん:2000/11/28(火) 15:02
>>51
>だいたいカエルじゃなく蛇でも良かったわけだし
>このシーンなんか別に入れなかったって、ストーリーにまるで影響はないし

だから、パクリ、なんで、しょー。ね。
581さんへ:2000/11/28(火) 15:15
もうあげなくてよいよ
59:2000/11/28(火) 15:43
あげ。
60ゆーじー:2000/11/28(火) 16:31
パクっていいと思ってんの?
61ゆーじー:2000/11/28(火) 16:36
あれはパクリじゃない。演出だ。
62名無シネマさん:2000/11/28(火) 16:38
倉木はうただのオマージュ。
矢井田は林檎のオマージュ。

おもしろいほうの勝ちだ。よって、−−−
Jojo>マグノリア
63名無シネマさん:2000/11/28(火) 16:45
ホワイトアウト>ダイハード
64名無シネマさん:2000/11/28(火) 16:48
JOJO>マグノリア>スターオーシャン
65名無シネマさん:2000/11/28(火) 16:51
JOJO>>>>>激突
66名無シネマさん:2000/11/28(火) 18:49
マトリックスで猫が2回出る所が、JOJOくさいと思った。
67名無シネマさん:2000/11/28(火) 19:46
出てないので俺知っているのはスティングとスピードかな(4部のバイクね)
68名無シネマさん:2000/11/28(火) 21:36
クリスティーン
69名無シネマさん:2000/11/28(火) 21:55
六部マンハッタン・トランスファーのところは、
Xファイル第六シーズン<たぶん>での、
キノコの胞子で繰り返し夢を見つづける話そのまんまって感じだった。
あと映画じゃないけど、四部パールジャムは、
筒井康隆「薬菜飯店」のパクリ。
70名無シネマだぜ:2000/11/28(火) 22:01
わりい。俺が漫画板の連中をからかって誘致したから、こんなにスレのレベルが下がっちまった。
71名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/28(火) 23:24
山岸由香子はミザリィ?
72映画板住人にしてジョジョヲタ:2000/11/28(火) 23:28
「恋しくて」のポスターの構図も使ってるな。
バックトゥザフューチャーのTO BE CONTINUEDも。
5部は全体的に、「ユージュアルサスペクツ」と「ゴッドファーザー」のテイスト。
ホルホースのほっぺたのシワは荒木が大好きなクリント・イーストウッドだろうな。
あとなんだ・・・
運命の車輪は、いうまでもなく「激突」。ハイウェイスターも「スピード」。
バステト女神の磁石にする能力は、トワイライトゾーンに同じような話がある。
フォークや、ナイフが磁気に引かれて飛ぶシーンとかまんま。
う〜ん、まだ出そう・・・
73U-名無しさん:2000/11/28(火) 23:28
>>70
お前が一番レベル低い。
74名無シネマさん:2000/11/28(火) 23:33
ほらほら。こうやってルーツをたどっていい気になるアホが増えるばかり。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:40
いいじゃん。
これのモトネタこれだろ?って提示。面白い。
漫画板じゃなく映画板でやってるところが微妙だが(笑)
76名無シネマさん:2000/11/28(火) 23:46
安易にオマージュとかいうの止めろよ
77単行本派:2000/11/28(火) 23:50
>>4
どのエピソードが「トレマーズ」のパクリなんだ?
ちなみにアレッシーは「シャイニング」のジャックニコルソンそのまま
荒木先生はキューブリックが好きみたいだな。


78名無シネマさん:2000/11/28(火) 23:52
>>76
賛成。

あとU-名無しも消えろ
79名無シネマさん:2000/11/28(火) 23:54
>>72
ハイウェイスターは荒木のセンスの方が良いよ。
スピードネタをうまく消化してる。
80名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/28(火) 23:55
「トレマーズ」はンドゥールだと思います
81>76 :2000/11/29(水) 00:21
それより安易にパクリと言うの止めてほしひ。
82名無しでいいとも!:2000/11/29(水) 00:45
荒木が『ジャッカルの日』からもってきたのは
第4部の吉良と川尻。
ジャッカルの変装と、ルックスまんまじゃーん。
83名無シネマさん:2000/11/29(水) 01:02
逆にCUBEネタをやってくれると面白くなりそうだな。
84名無シネマさん:2000/11/29(水) 01:09
でもンドゥールの話は結構面白かったからな。OVA版もよく出来てた。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:17
ぱくらなきゃ毎週毎週あの創造力は続かないよ・・・
86名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:18
偏見かもしれないけど
「映画好き=ジョジョ好き」
の様な気がする。
87名無シネマさん:2000/11/29(水) 01:18
偏見です
88名無シネマさん:2000/11/29(水) 01:20
パクリとオマージュの違いを明確に定義しないクセして
わかったようなこと抜かす奴は鵜材
89名無シネマさん:2000/11/29(水) 01:27
mazu omaega meikaku ni siro
90名無シネマさん:2000/11/29(水) 01:53
ハイウェイスターはスピードのパクリではないな。
キーワードは同じだが使い方が全然違う。
91名無シネマさん:2000/11/29(水) 01:58
アトムはメトロポリスのマリアへのオマージュ。
ジャングル大帝はバンビへのオマージュ。
だと、聞いたが。詳しいことは知らん。
92名無シネマさん:2000/11/29(水) 02:13
ドラゴンボールの人造人間編はかなりターミネータからパクってますよ。
93名無シネマさん:2000/11/29(水) 02:41
ライオンキングはジャングル大帝のパクリ
94名無キネマさん:2000/11/29(水) 02:53
もともと4部自体が、スティーブン・キングの短編から大量にパクってる、
とゆーか、コンセプト自体(田舎町での怪事件)がパクリだったりします。

JOJOは大好きなんですが、パクリの元ネタがわかったときは結構がっくりきます。
今回はかなりきました。
95名無シネマさん:2000/11/29(水) 03:06
そんなこといったら、監獄ものだってキングのパクリか?
ばはははははははははははははははははははははははははは
96U-名無しさん:2000/11/29(水) 03:34
>>78
ハァ?
俺書きこんだの一回だけで別に批判されるような事は書いてねーぞ
なぜ消えなきゃならないのか理解に苦しむ
説明きぼんぬ
97名無シネマさん:2000/11/29(水) 03:45
>>98
粘着質だぞ。もういいじゃねえか。
98名無しでいいとも!:2000/11/29(水) 03:56
>>97
>98ってお前97だろ。
未来少年か?(ワラ
99名無シネマさん:2000/11/29(水) 04:21
>>98
俺は君に言ったんだ。ふふふ。
100:2000/11/29(水) 05:32
ディアブロ?
101名無シネマさん:2000/11/29(水) 05:37
>>101
お前は偉い!!!
102名無シネマさん:2000/11/29(水) 05:38
98はまんまと引っ掛かってるね
1031(クソ初心者:2000/11/29(水) 07:25
ああ・・一晩でレスがたくさん・・

「激突」と「ベン・ハー」か・・。きづかなかった。

激突はモロパクリですね。
104映画板住人にしてジョジョヲタ:2000/11/29(水) 08:31
ジョジョヲタにも内部派閥があってさ、
特に最近は「5部以降はつまらん派」と
「俺は面白いよ。つまらんなら読むな派」に分かれて言い争ってんのさ。
おれも前者なんだけどね。
おれは、「激突」も「ベンハー」も許せちゃうな。「スピード」も。
うまくアレンジしてると思う。
その頃は、元ネタ探しも楽しかったしね。
ただ、5部以降は、思いついたようにネタを持ってくるから萎える。
マグノリアも、見たときはガックリきたな。
ショットガンのエピソードも、カエルも。
105名無シネマさん:2000/11/29(水) 10:15
「魔少年ビーティー」に腹話術の人形が出てきたと思うけど、
あれはやっぱり「ザ・マジック」かしらん?
106名無シネマさん:2000/11/29(水) 11:19
Good artists copy.
Great artists steal.
-Picasso

この意味が分かるかなぁ?
107名無シネマさん:2000/11/29(水) 11:24
模倣と換骨奪胎
108名無シネマさん:2000/11/29(水) 11:31
>>106
その言葉の本当の意味が分かれば荒木氏のダメさ加減がはっきりするはずなのだが。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:51
マンガ家って、アーティストと言うより職人だと思うけどねぇ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 13:59
>105
ビーティーと言えば、あいつの住んでる家は
ノーマン・ベイツの家と同じデザインだよね。
111名無シネマさん:2000/11/29(水) 15:06
筒井康隆の小説もネタになってるね。
「イタリア料理を食べにいこう」=「薬采飯店」
112111:2000/11/29(水) 15:07
↑もとい、「薬菜飯店」。
113名無シネマさん:2000/11/29(水) 15:42
>105
あれは思いっきり「時計仕掛けのオレンジ」だろ
扉絵なんか主人公も同じメイク服装だった
114名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 15:51
第三部のデスサーティーン(夢の中で襲ってくるスタンド)はエルム街の悪夢の
パクリか?
115名無シネマさん:2000/11/29(水) 15:52
納得も多いがこじつけも多すぎ,このスレ。
116>111:2000/11/29(水) 18:08
既出
117U-名無しさん:2000/11/29(水) 19:04
スタンドの8割はドラえもんで既出。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
118名無シネマさん:2000/11/29(水) 21:37
ちょっと前のラングラングラー戦で、気圧が無くて目玉飛び出しそうな状態は
トータル・リコールからもってきたね。
ちなみに当方、映画板、漫画板双方の住人。もちろんジョジョ好き。
119名無シネマさん:2000/11/29(水) 22:25
>>109
そーゆー話題じゃないぞ、いま
120名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:17
この手のスレは定期的に立つなぁ。
121名無シネマさん:2000/11/29(水) 23:23
>>120
出た。2ちゃん中毒のおせっかい君。
スレくらい好き勝手に立たせろや。
122120:2000/11/29(水) 23:29
それじゃあパクリネタは今後このスレに統一ってことで、
やたらとスレ立てないで欲しいな。
123名無シネマさん:2000/11/29(水) 23:32
学級委員気取りは引っ込んでろ>120@`122
124120:2000/11/30(木) 00:00
それじゃあ私は引っ込んでいることにしますので、
あなたはこのスレが楽しいスレになるように頑張ってくださいな☆
125名無シネマさん:2000/11/30(木) 00:02
U-名無しはやっぱりウザい
126>124:2000/11/30(木) 00:03
☆<これが痛いよ・・・オタク君
127名無シネマさん:2000/11/30(木) 00:23
>>126
そんなこと書いたら124が戻って来ちゃうぞ
128名無シネマさん:2000/11/30(木) 12:18
パクルな!死んでも原稿落としてもいいからオリジナルで行け!
129名無シネマさん:2000/11/30(木) 13:05
>>128
んなもん、ハナから無理だ。
130名無シネマさん:2000/11/30(木) 14:28
カエルが降るのは旧約聖書の出エジプト記だよ
131>130:2000/11/30(木) 15:42
十の災いでしょ。
川に手を差しのべたら上ってきたきたって書いてあるから、
あれは降ってきたというよりも、
わいて出てきたってカンジじゃない。
132名無シネマさん:2000/11/30(木) 17:25
なんでもそうだけど
あるネタには必ずといっていいほど元ネタがあるよね。
絶対過去をたどればなにかでてくるの、そういう場合は
どこからパクリでどこからパクリじゃないと、いえるのですか???
133名無シネマさん:2000/11/30(木) 20:35

最近の「マグノリア」のパクリ具合はそんなレベルの話じゃないだろ。
今年公開されて多くの人間が見たばかりの映画だぜ。
そんな映画の重要なシーンをそのまんまマンガにしてしまうことを
問題にしてるんだろ。元ネタとかいうレベルではない。
134再掲レス:2000/11/30(木) 20:50
51さんが言ったことを>>133のアホにもう一回聞かせる必要があるこんなものはパクリにはいらないよ51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/28(火) 14:05
こんなものはパクリにはいらないよ
18の言うとおり必然性が無いよ、だいたいカエルじゃなく蛇でも良かったわけだし
>前回は自殺しようとして飛び降りた男を偶然、銃で
>撃ってしまったのをパクった。
このシーンなんか別に入れなかったって、ストーリーにまるで影響はないし
単なる遊び心とおもうよ。
あ、でも「激突」はいただけないと思うよ。

スレに良くあることだね。堂堂巡り。

135再掲レス:2000/11/30(木) 20:53
51さんが言ったことを>>133のアホにもう一回聞かせる必要がある

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/28(火) 14:05
こんなものはパクリにはいらないよ
18の言うとおり必然性が無いよ、だいたいカエルじゃなく蛇でも良かったわけだし
>前回は自殺しようとして飛び降りた男を偶然、銃で
>撃ってしまったのをパクった。
このシーンなんか別に入れなかったって、ストーリーにまるで影響はないし
単なる遊び心とおもうよ。
あ、でも「激突」はいただけないと思うよ。

スレに良くあることだね。堂堂巡り。
コピペ失敗。すいません。俺もアホです。
13613さん:2000/11/30(木) 21:20
よくわかった。
で、ようするに「それくらい大目にみろや」ということで
宜しいですか?
137135:2000/11/30(木) 21:31
ちがうよ。あおってるのかい?

138名無シネマさん:2000/11/30(木) 22:05
みんな、こんな所でごちゃごちゃ言ってないで、荒木先生に励ましのお便りを出そう!
139名無シネマさん:2000/11/30(木) 23:17
旧約聖書の出エジプト記はしらんけど
カエルとか降ってくるのはオカルトには
ある話じゃない?

まあ、近作に同じネタあれば避けて欲しかった気もしますが。
140名無シネマさん:2000/11/30(木) 23:56
元ネタにすがっているようなパクリ方はイヤだが、荒木氏の場合は別になぁ。
遊んでるだけというように見えるので、読んでいてもイヤじゃないんだが。
141文学板の作家志望:2000/12/01(金) 01:07
ジョジョは日本一の漫画なんで、そんなこたあもう超越している!!!
142名無シネマさん:2000/12/01(金) 02:47
映画ネタはまあ頑張れば気にしないようにも出来るのだが、筒井康隆「薬菜飯店」の
パクリはやり過ぎだったなあ。クレームがついたかどうか知らんが以降そのスタンド
使われてなかったし。
143名無シネマさん:2000/12/01(金) 05:34
JOJOは絵柄を楽しんでるので
ストーリーとかぱくりとかどうでも良いです
144名無シネマさん:2000/12/01(金) 07:11
筒井康隆も案外アヌスちっこいし・・・(笑

話がどんどんそれるからこれ以上書きこまんとこ
145名無シネマさん:2000/12/01(金) 07:20
134みたいなヲタファンばっかりだから締め切り合わせのための
安易なパクリが堂々と横行するんだよな。荒木のウンコは。
遊び心だと(藁
大変好意的なオタファンだな、ヲイ。
146134:2000/12/01(金) 07:31
>>133=>>145
堂々と批判も出来ない痴呆者。
未だにそんなこといってるアホはお前くらいだぞ。
ストーリーの肝となる部分でパクッてたらそりゃパクリだが、
今回の場合、何だっていいだろう。
カエルじゃなくて蛇だったらOKだと思ってるレベルの低い奴は
お前くらいだぞ。気づけ。
147名無シネマさん:2000/12/01(金) 07:55
食べ物のスタンドでどうやって吉良と戦えというのか(笑)
フーゴのように凄すぎて使いようがなく、離れざるをえなかったのとはまた違う意味で、使い捨てっぽい能力でしたね。
私ゃあれで、水牛のチーズとトマトのサラダにはまったので、ありありでございます。
あれはホントにおいしいよ。
148名無シネマさん:2000/12/01(金) 08:19
おう。アレは上手そうだ。トマトとチーズ。
149名無シネマさん:2000/12/01(金) 08:45
著作権侵害は、法律の問題だが、
パクリかどうかは、作家もしくは作品と、読者の信頼関係の問題。
人気が落ちれば、それが答えだろ。
150U-名無しさん:2000/12/01(金) 08:55
ジョジョはあと10年続きます。
151名無シネマさん:2000/12/01(金) 10:47
そもそもマグノリアがショートカッツのパクリ :-)
152名無シネマさん:2000/12/01(金) 15:05
荒木先生の漫画が読めるのはジャンプだけ お便りはこちらまで
153名無シネマさん:2000/12/01(金) 16:25
荒木先生にはげましの便りを出そう!
154荒らしだよ☆:2000/12/01(金) 16:44

あ・・・あらき しぇんしぇいへ・・・ ぼ・・ぼくは
あたまがうまれつきわるくて み・・みんなに ば・・ばかにされます
でも あらきしぇんしぇい のまんがをよむと いじめられたこと
を わすれちゃいます・・・ うへへ  もっと おっぱいかいて くらさい

ps母より 息子はいつも先生の漫画を心待ちにしております。この子が
病院にいる間は先生の漫画だけが楽しみで、毎日私に先生はいかにに素晴らしいか
話てくれました。ただ子を持つ親の意見としては暴力描写が子供に与える影響について
憂慮せえざるをえません。先生も手塚先生のような愛と勇気の作品を書いてください。
155筋Q:2000/12/01(金) 18:16
2部〜4部は、連載開始の時にはやっていた映画の影響がけっこうでて
るんじゃないかな。
2部:インディ・ジョーンズ
3部:ロードムービー(このときヴェンダースがはやっていた)
4部:ツイン・ピークス
5部は単純に、取材と称してイタリアいきたかったっていうだけだと
思うけど、ムリヤリこじつければ「ゴッド・ファーザー」だよね。
石海は始まったときには、今回は「バンディッツ」かなと思ったんだけど、
作者は刑務所内で話が完結するって言ってるしね〜。
156名無シネマさん:2000/12/01(金) 18:50
>154
お母様へ
手塚先生の作品の本領は、あなたのおっしゃるところとは全然別に
あります。極めて不健全ですから、ご子息にお勧めにはならない事を
お勧めします。

O塚
157名無シネマさん:2000/12/01(金) 18:56
手塚も、『第三の男』の下水道のシーンをパクってたと
思うが、あれは公開直後ではなかったっけ?
158名無シネマさん:2000/12/01(金) 19:23
て図化は他にもいっぱいもと寝たがあるでしょ。
159U-名無しさん:2000/12/01(金) 21:32
3部のジョセフは最後の聖戦のショーン・コネリー
3部のジャッジメントはペットセメタリー
4部の山岸由花子はミザリー
6部の野球帽の少年が渡した骨はボーンコレクター(小説版か?)


ちなみにシルバーチャリオットのデザインはとあるタロットカードからそのままパクってクレームが来たらしく、後でそのことを明示してた。
160名無シネマさん:2000/12/01(金) 21:57
三部のジャッジメントは、小説「猿の手」のほうが近い気がするな。
161U-名無しさん:2000/12/01(金) 22:01
>>155
6部の刑務所話はグリーンマイルの影響だろ
162名無シネマさん:2000/12/01(金) 23:52
荒木飛呂彦は映画だけじゃなくて小説からも大量にパクってるぞ。
手塚治虫は「映画からパクれ」と公言していたはず。
俺は、他メディアからのネタをうまく活用できれば、それはパクリではないと思う。
163名無シネマさん:2000/12/01(金) 23:57
うまく活用できればね。
そのままではどうも…。
1641(クソ初心者:2000/12/02(土) 00:21
>159
>4部の山岸由花子はミザリー

う〜ん そんな感じしますね。。
っていうか皆さんよく知ってますわ。。脱帽。。 
165名無シネマさん:2000/12/02(土) 03:09
吉良が女の手を持ち歩いているっていう設定は、「嘘、そして沈黙」という
小説とまったく同じ。
166名無シネマさん:2000/12/02(土) 06:09
荒木氏の場合は「うまく活用」以前の問題だよなぁ。
最近は特に悲惨な状況を呈している。
マグノリアの件はパクリかどうか云々以前に
クリエイターとして失格だ。
まるで消化(昇華)出来ずにただ頁稼ぎのためだけ。

遊び心でシーンを付加するならヒッチ、フォード、グリフィス
あたりくらいは持ってこないとね。
「マグノリア」じゃあまりにも安易すぎ。
ファンのレベルに合わせているとは思うけどさぁ。
167名無シネマさん:2000/12/02(土) 06:16
>>160
「ペット・セマタリー」(原作の方ね)自体が「猿の手」の影響大なので、
元ネタの元ネタという意味では合ってるかも。
168名無シネマさん:2000/12/02(土) 06:18
荒木の場合、ネタに困ってパクってるんじゃなく、
ただ単に「あ、俺もこういうの書きたい!」って感じだと思う。
だから許せる。
アホっぽいけど、なんかかわいい。
169名無シネマさん:2000/12/02(土) 07:07
確かにアホっぽい(笑)
まあ所詮マンガだから許してやるか!
ファンもそれで良しとしてるようだし。
なんか低次元の結論で終わったなあ(笑)
170名無シネマさん:2000/12/02(土) 07:35
俺はジョジョ好きだが「マグノリア」のアレは論外だよなー。
あれはファンでも「否!」だろ。ネタ尽きたとしか思えん。
171名無シネマさん:2000/12/02(土) 08:03
>169
取り柄のない「つまらない人間」のコンプレックス炸裂。
かわいそう。
172カーズ的:2000/12/02(土) 08:26
要するにおもしろければ良かろうなのだッ!!!
173名無シネマさん:2000/12/02(土) 09:21
俺もジョジョ好きだが、みんなの意見の流れと違って
マグノリアのネタだけありだと思うんだけどね。
何でアレをパクリというのか分からないんだな。
洋楽のアーティストをスタンド名にしたり
有名モデルの名前を人物名に使ったり、と同じレベルの
ような気がする。
ようは単に「分かる人には、分かる」ネタなんじゃないかな。
174名無シネマさん:2000/12/02(土) 09:54
だからさー、カエルのあれは実際にあったことなんだって。
俺子どもの頃本で読んだよ。
だから荒木もマグノリア見てそれを思い出したんじゃないの?
175名無シネマさん:2000/12/02(土) 10:31
そっかぁ、実話なのかぁ。
じゃぱくりと言えないよね。
結論、出ました。
176名無シネマさん:2000/12/02(土) 11:12
>171
煽りに簡単に乗ってくるジョジョオタくん、
自己分析、大変良く出来ました(藁
177名無シネマさん:2000/12/02(土) 11:22
>>173
マグノリアに「分かる人には分かる」もクソもねえだろ。
ヒッチやフォードならともかく。
シュトロハイムやドライヤーまでは要求しないが。

でもまあ、JOJOの読者のレベルを考えれば「マグノリア」
イコール「知る人ぞ知る」なのかも知れんが。
はは、どうでもいいや(笑)
178名無シネマさん:2000/12/02(土) 11:23
ああ、俺も覚えてる。一昔前の「本当にあった話」系の本で
「カエルや魚、謎の肉片が突然落下し……」って話があった。
落ちてきた肉が美味しそうだなあ、と考えたなあ。

179名無シネマさん:2000/12/02(土) 11:27
>174
いくらジョジョファンでもそれは好意的すぎ。
ジョジョファンなら安易な「シーンの借り受け」は止めろと言うべきだ。
荒木をあんまり甘やかすなよ。
そもそも今のジョジョはメチャ詰まらないんだから。
180名無シネマさん:2000/12/02(土) 11:31
ヲイヲイ、カエルの落下の場面を「マグノリア」からじゃないとか
言ってる奴、やばすぎだぞ。
当の荒木だってさすがにそんな言い訳しないだろ、「昔そんな話を聞いたので」なんて。
181名無シネマさん:2000/12/02(土) 11:42
>176
定型文じゃ評価下せないよね、ヒガミーちゃん。
182映画の話せえ!!:2000/12/02(土) 11:48
いいから漫画板逝け。
ウンコみたいな一行レスでケンカすな。
オマエら子供すぎ。
183179:2000/12/02(土) 11:51
>>181
まあ一部のジョジョファンはイタイの多いから・・・。
漫画板から流れてきたのかな?
184179:2000/12/02(土) 11:52
間違い(笑)
>>182ね。
イタイほうの子にレスしちゃった。
185U-名無しさん:2000/12/02(土) 11:52
だからマグノリアのカエルもチャールズ・フォートからの引用だろ。
ジョジョが同じようにマグノリアから引用してどうしてダメなの?
ストーリーそのままパクるのならともかく、降ってくるカエルと言うキーワードだけではパクリにならんだろう。
ちなみにウェザーリポートはX-MENのストーム、空気の宇宙服はスペースカウボーイとかの影響だとおもう。
今後チャーリーズエンジェルがありそうだな、表紙で徐倫と仲間があのポーズをしてるとか。
186名無シネマさん:2000/12/02(土) 12:04
今年マグノリアのあの最後のシーンはさんざん世間で話題になったでしょう。
それを今更のように使ってしまう神経が分からないんだけど。
普通の感覚なら「うわー、荒木やっちゃったよー」って思うんじゃ?
マニアックで話題に上らなかった映画のワンシーンならともかくさ。
187U-名無しさん:2000/12/02(土) 12:10
>186
そうか?荒木の映画からの引用なんて大昔から(バオー、いやデビュー作の西部劇ものから)日常茶飯事なんで、なんでこれに関してのみ大騒ぎしてるのかわからんのよ。
ひょっとしてマグノリアしか映画見てないような人間がはじめてジョジョのネタに気付いてショックを受けたとか?
188名無シネマさん:2000/12/02(土) 12:14
だからさ、今年マスコミにさんざん騒がれたあのシーンに
わざわざ引用する価値があるのかって問題。
引用にも哲学が必要だろ?
189名無シネマさん:2000/12/02(土) 12:18
マスコミや広告でさんざん取り上げられてスカスカになるまで
消費されたあのシーンを、大好きなジョジョでわざわざ「引用」
なんかされたらジョジョファンは失望するべきだと思うがね。
もっとマニアックでミステリアスなジョジョでいて欲しいじゃないの?
ジョジョファンて奴は。よく知らんけど。
そこまで荒木の肩を持つ理由が分からんよ。
190U-名無しさん:2000/12/02(土) 12:20
>188
……哲学ってナニ?騒がれてる奴は引用しちゃいけないの?
去年の大ヒット作として騒がれたタイタニックやアルマゲドンは散々いろんなとこで引用されてたけどぞれも全てダメなの??
面白くなるんなら何を引用しても良いと思うんだが。
191U-名無しさん:2000/12/02(土) 12:22
>189
なるほど、期待の裏返しだったわけね。
192名無シネマさん:2000/12/02(土) 12:25
>189
なんかものすごく一人よがりな思い込みだと思うが……
193名無シネマさん:2000/12/02(土) 12:55
>>190
まずマグノリアの映画としての位置がイタい。
それをイタいタイミングでネタにしちゃった荒木もイタい。
そして荒木全肯定の為に理屈になってねえ屁理屈コネるお前みたいなファンがイタい。
それからよ、今回の小ネタは面白くねえから叩かれてんの。
面白けりゃもう少し好意的になったろうぜ。そんな事もわからねえのか、下衆!
194名無シネマさん:2000/12/02(土) 13:22
「マグノリア」を見て「あのカエルを毒蛙にして降らしたら面白いだろうなー」
とかいう発想で使うのはありなんじゃないの?
195名無シネマさん:2000/12/02(土) 13:29
>>194
そんな安易な発想をする荒木が好きなの?ねえ、ねえったら。
196名無シネマさん:2000/12/02(土) 13:31
今回のはパクリというほどではないなあ。
たとえばストーンオーシャンのラストで
いきなりなんの脈絡もなくカエルが降り出しておしまい、、、
これだったらパクリといえるけど,今回のは降ることに理由付けがあるし,
うまいアイデア拝借じゃない?

俺は映画や小説(それも主に海外のやつ)から
アイデアとって来るのは楽しいからいいよ。
昨今はマンガをネタ元にするハリウッドムービーも多いし

カッコ悪いな―って思うのはストーリーやキャラを
他の有名マンガから取ってくるやつ。やはり同ジャンルは避けるべき。
197ねこ電車:2000/12/02(土) 13:33
映画からの引用が多いマンガといえば、「ジョジョ」より「スタア学園」(
連載終わってしまったけど)の方が先にくるけどな…。
ブルースブラザーズ、マトリックス…。
198名無シネマさん:2000/12/02(土) 15:16
あそこまでうわっつらなら逆に誰も怒らないよ(笑)
ストーリーそのものは自分自身のものだしね。
ようするに「皮」なら良くて、「肉」や「骨」ならだめってことかな。
199名無シネマさん:2000/12/02(土) 15:46
マグノリアに「分かる人には分かる」もクソもねえだろ、とか
今年マスコミにさんざん騒がれたあのシーン、とか
マスコミや広告でさんざん取り上げられてスカスカになるまで
消費されたあのシーン、とか言ってるけど
そんなに一般的に認知されているシーンでもないよ。
第一映画自体大ヒットしてないじゃないか。
今のこのスレの話の流れから行くと「今年ヒットした映画の超有名なあのシーンを
ぱくうちゃいかんだろ」という感じだけど、前提からして疑わしい。

「ヒットしてなきゃパクっていいのか」とか言うあおりが出るかもしれないけど
それはそれで別の話になってくるね。
200名無シネマさん:2000/12/02(土) 15:54
>199
マグノリアなんてマトリックスやタイタニックにくらべればはるかに露出が少ないのに、マスコミや広告でさんざん取り上げられたってのはなんなんだろう。
193って今年はマグノリアしか映画を見てないんでは?
201U-名無しさん :2000/12/02(土) 16:00
>>193
別にゲスでもかまわんが、論破されて切れるのはカッコ悪いぞ。
202名無シネマさん:2000/12/02(土) 16:07
>>200
そんなに取り上げられたっけ?
俺はマグノリア大好きだけど、前情報なんて知らなかったよ。
トムクルーズ出演最新作だから何となく見に行ったら、
思わぬ発見だっただけ。
そういう人のほうが圧倒的に多くない?
一般的に、だよ。

>>193読み飛ばしてたけど、カッチョワリー

203名無シネマさん:2000/12/02(土) 16:23
個人的感覚として、一般的認知度。
「グリーンマイル」>「アメリカンビューティー」>「マグノリア」
>「ストレイトストーリー」>「サイダーハウスルール」。
204>203:2000/12/02(土) 16:28
何が言いたいのか分からん。死ね
205名無シネマさん:2000/12/02(土) 17:05
みなさん、マンガ板へ逝ってください。
向こうにはお仲間がたくさんいらっしゃいます。
206193:2000/12/02(土) 17:08
読み返したら死にたくなってきた。
それでも面白くない引用を肯定する気はない。
というか、よく考えたら来週の展開を見てから面白いか面白くないか決めれば
いいような気がしてきた。
207名無シネマさん:2000/12/03(日) 02:01
>>197
あれは「ぱくり」じゃなくて「パロディー」です。
阿保高校生は発言を控えようね。
208名無シネマさん:2000/12/03(日) 02:34
>207
「引用」って書いてあるが?
209>208:2000/12/03(日) 02:39
このスレの主題は ぱくり についてだろ?
そんなこともわかんないのかよ。おまえは?
210名無シネマさん:2000/12/03(日) 03:18
>>206の鶴の一声により、このスレ来週まで閉鎖
211名無シネマさん:2000/12/03(日) 03:30
今年初めの新聞のマグノリアの宣伝広告はしつこかった。
カエルの影絵のようなものが新聞の一面に無数に飛び交ってた。
どの紙面をみても繰り返し宣伝されてた。
どの映画情報番組を見ても例のラストシーンをしつこく話題にしてた。

もうウンザリだ、と思ったらJOJOで今頃になって使っていた。イタタ。

ゲップ。
212名無シネマさん:2000/12/03(日) 03:34
ジョジョは所詮「少年ジャンプ」なんだから何をパクっても
引用(笑)してもOK。
だが、何をパクるのかは良く吟味しろよってことだな。
「マグノリア」て。
213睾丸フリーマン:2000/12/03(日) 04:00
あQげるよん
214名無シネマさん:2000/12/03(日) 04:33
主題と197の発言愛用にゃ必ずしも整合性、ないだろ?
だから、あんた197をわざわざ「阿保高校生」って
読んだんだろ?
215214:2000/12/03(日) 04:34
おう、すまん。214は、209に向けてのレスな。
216名無シネマさん:2000/12/03(日) 05:01
>>206の鶴の一声により、このスレ来週まで閉鎖

217名無シネマさん:2000/12/03(日) 05:16
つーか「マグノリアぐらいみとけよ、ジョジョ批判するために」
てゆう感じの人々がイタスギ。
218名無シネマさん:2000/12/03(日) 05:46
>>217
どれを指してるのか分からんぞ。
そんな奴いたか?
219名無シネマさん:2000/12/03(日) 06:31
逆にジョジョのネタをハリウッドがパクった事って無いの?
220名無しでいいとも!:2000/12/03(日) 06:48
>219
あるわけないだろ!
でも漫画なんかじゃ、山ほどパクられてるけどね。
マグノリアのパクリはさすがにイタイが、
ジョジョは偉大な漫画だと思う。
221名無シネマさん:2000/12/03(日) 06:55
>219
マスクなんかそれっぽいけどね。原作漫画だし。
222名無シネマさん:2000/12/03(日) 06:59
ジョジョってなんで第三部ばかり持ち上げられるんだろうね?
理由が知りたいぞ。

223名無シネマさん:2000/12/03(日) 07:00
おしえてあげるわ!
問題になってる奇妙な自殺のいきさつはアメリカではよく知られた
都市伝説なのよ。
http://www.snopes2.com/horrors/freakish/opus.htm
パクるというより反復したと言うべきかしら…。
(あと、forest fireの真っ只中で発見されるダイバー
ってのもそうなんだけどね…。)
224BVSC:2000/12/03(日) 07:01
>222
おもしろいから・・・。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 07:33
>223
教えてくれたのはありがたいが日本語サイトは
ないのかい。英検準2級じゃつらい。
226名無シネマさん:2000/12/03(日) 08:33
>225
何なの、おまえ?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 08:58
その時代の流行物をパクリまくるのは、世間の常識

猟奇・快楽殺人
多重人格
児童虐待
少年犯罪
ひとつ流行れば、ぞろぞろ類似作品がでてるだろ。
荒木ぐらいでガタガタさわぐなっ
228名無シネマさん:2000/12/03(日) 09:27
>>227
利根川さんですか?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 09:37
このスレうざい
「映画」をもとにジョジョを語りたいだけだじゃん。
漫画版でしろ。

>1
ジョジョをもとに「映画」を語りたいようには
思えんぞ
230名無シネマさん:2000/12/03(日) 12:27
229うざい
231名無シネマさん:2000/12/03(日) 20:16
>1-230
うざい
232名無シネマさん:2000/12/04(月) 22:22
で、今週はどうなんだ?
233名無シネマさん:2000/12/07(木) 04:05
パクリだって騒いでた連中は自分の間違いに気が付いて、
出て来れなくなったんでしょう。
234名無シネマさん:2000/12/07(木) 04:11
しつこくあげるな。漫画板でやれって、ジョジョオタ。
235名無シネマさん:2000/12/07(木) 08:08
パクリというか、ただの白痴だったね。
236名無シネマさん:2000/12/07(木) 09:36
クリエイターは創造と模倣によって成り立つのです。
それが嫌な人はみなければいい。
ジャンプには見る価値もないマンガは他に多数ある。
237名無シネマさん:2000/12/07(木) 11:40
結局、ただのパクリなんだろ?
読んだことないけど。
238名無シネマさん:2000/12/07(木) 13:05
>>237
せめて第1〜3部くらいは読んでみろ
239名無シネマさん
すげー久しぶりにジャンプ読んだら話全然変わってるんでびっくりした。
俺読んでた頃はアフリカのあたりウロウロしてたんだけどなぁ。

パクリだか引用だかの度合いはあの頃と大して変わってないよね。相変わらず
引っ張り方が下手。