1 :
名無シネマさん :
みんなスターウォーズ エピソード1の事を悪く言うけど、
それでもエピソード2が公開されたら結局観に行くんだろ?
===== 放置 =====
つか、既に50分も放置されてるけど。(ワラ
いや、マジでスターウォーズはもういいよ…。
4 :
名無シネマさん :2000/09/20(水) 20:18
C3-P0の役に稲川順二。
きっとまた先行オールナイトにイタイ
ヲタクが並ぶんだろうなあ…。
6 :
名無シネマさん :2000/09/20(水) 20:20
生イカの食いすぎで腹こわしてナタリー降板。
アミダニョラ役には安達祐美。
7 :
sage :2000/09/20(水) 20:23
「エピソード2も面白くなさそうだから行かない」とかごねたのに、
「行ってもいないのに何がわかる」とかつっこまれて、
しようがないから観に行って、
結局「ああ、面白くなかった」って
悪口言う。。。展開はあるかもしれない。
8 :
名無シネマさん :2000/09/20(水) 20:32
ILMの仕事のみを期待する。
でもILMのSWの仕事は質的にちょっと落ちるんだよね。
量こなさなきゃなんないからね。
それに、あまり画期的なことやってくんない。
9 :
名無シネマさん :2000/09/21(木) 11:30
たんに子役とジャージャーに感情移入できなかっただけでしょ・・・
エピソード2期待してるよ俺。ラブストーリーだそうだし。
ジョージ、おれはあんたについてくぜ。
11 :
名無シネマさん :2000/09/21(木) 12:06
ファンですらルーカスに監督の才能が無いのは認めているのに
こんなビッグバジェットの映画を撮れるのはある意味凄い。
SWはルーカスの自主制作映画だからね。
自分のとこで出資してるから。世の中銭やで、ほんま。
>4
×C3-PO
○C-3PO
×稲川順二
○稲川淳二
そんな短い文で2つも間違えるなんて、あなたは低能ですか?
13 :
名無シネマさん :2000/09/21(木) 12:10
マジでどうでもいい、それ>12
14 :
名無シネマさん :2000/09/21(木) 12:18
ヲーケンには期待したい
15 :
>12 :2000/09/21(木) 12:51
スマヌ。
>たんに子役とジャージャーに感情移入できなかっただけでしょ・・・
たんに、とか言ってるが、これは映画にとって致命的な問題だぞ。
自分が投影できないどうでもいい話なんて、やっぱ見ててもつまんない。
わるいけど。
で、ストーリーで見せればいいという意見もあるにはあるが、
結局ストーリーも我々にはどうでもいいことだった。
イタイ。
18 :
名無シネマさん :2000/09/21(木) 16:11
マトリックス2もなんかいまいちそうだしな・・・
でも、結局見る。っていうか、批判するために見る。
>自分のとこで出資してるから。
正確には自分のとこで資金を調達してきたから。
通常はユニバーサル(製作配給会社)が資金調達を行うが、
エピ1はルーカス個人が集めてきたらしい。で、キャラクター
の版権だの、映画館の売り上げだのは全てルーカスの懐に。
公開直後のインタビューで、タンガリーのシャツ着て、
「僕は金持ちじゃない」とか言ってたけど、そりゃウソだろう。
なんで?おもろいじゃん。スターウォーズって。
音楽と映像の洪水がかなり心地いいぞ。俺には。
この映画をまともに批判するのはカッコ悪いし時間の無駄だぞ。
だってこれは感覚のみで楽しむ見世物みたいなものなんだから。
21 :
9 :2000/09/22(金) 02:41
>17
いや、そうではなくて、面白く無いと感じた観客の多くが
「子供の心」を忘れていたんじゃないかなと思ったんだ。
今回の主人公はルークのような青年ではないから、感情移入も
難しかったかもしれない。(ベンは脇役だし)
観客は正義や冒険・絆といった古くさくも大切な価値観をいつまで
胸のなかに秘めていられるだろう。少年がポッドや宇宙船のパイロット
になり敵の陰謀をうち破ってヒーローになる、という図にときめかない
のは何故だろう。本当に本当に、映画の質のせいだろうか?
これは子供の映画だと思う。
22 :
CT :2000/09/22(金) 03:07
>21
>だってこれは感覚のみで楽しむ見世物みたいなものなんだから。
分かったようなこと言うてるアホの典型やのう。
『スターウォーズ』にみんなが求めてる、
そして作り手側が求めさせようとしとるのは、
血沸き肉踊る「おはなし」なんや!
それで、エピソード1が失敗しとるのは、
お話を楽しむためには感情移入できる人物が必要という鉄則を
忘れたからなんや。
少なくとも、以前はルーク・スカイウォーカーの成長物語として
「ルークについていっておはなしをたどろう」
という気持ちを観客に起こさせたから、人気になったんや。
断言するけど、エピソード2は、よほど優れたCM戦略を打たん限り、
観客動員数、落ちるぞ?
なんかエピソード1て、チマチマした話だったよなあ。
あれがつまらないのは「子供の心」を観客が忘れたからだあ?
単に映画が稚拙なだけだろ。
24 :
しし夫 :2000/09/22(金) 06:41
なんかみんなSW好きなんだな。
25 :
名無シネマさん :2000/09/22(金) 09:35
大好きだ〜
26 :
17 :2000/09/22(金) 10:10
>観客は正義や冒険・絆といった古くさくも大切な価値観をいつまで
>胸のなかに秘めていられるだろう。少年がポッドや宇宙船のパイロット
>になり敵の陰謀をうち破ってヒーローになる、という図にときめかない
>のは何故だろう。本当に本当に、映画の質のせいだろうか?
>これは子供の映画だと思う。
よーくわかります、分かるからこそ
投影しやすい主役と、投影しやすい筋書きが必要。
でもね、あまりにも世界観が違いすぎた。エピ1.....。
27 :
名無シネマさん :2000/09/22(金) 11:38
ジャージャーだすのだけはやめて欲しい・・
28 :
名無シネマさん :2000/09/22(金) 12:01
大量のボバヘットが大量のジャージャー連中を虐殺するシーケンスキボン。
29 :
しし子 :2000/09/22(金) 13:21
なんかみんなボバフェット好きなんだな。
俺は仇役のヒョロいロボのが好きだけどな。
31 :
名無シネマさん :2000/09/22(金) 15:07
33 :
しし夫 :2000/09/22(金) 21:51
>20と>22(CT)の意見が対立してるが、私の好きな石上三登志翁は
>20の見方が本質だと書いてるな。(「特別編」のパンフP18参照)
ネットの素人映画批評家がいじる類の作品じゃないと思う。
あっ、私はSW好きだけどね。
34 :
名無シネマさん :2000/09/22(金) 23:22
クソ餓鬼の穴金がふざけ半分に大活躍して大勝利しちまう映画に感情移入なんか
できるかよ!
35 :
名無シネマさん :2000/09/22(金) 23:46
予告?のジェダイ騎士のライトセーバー集団戦のシーンは楽しそうだった。
確か女のジェダイもいたよね?
あとナタリーのキスシーン…
36 :
イヤミ :2000/09/23(土) 01:29
>35
いまさらウソ予告の話はいいよ‥‥。
オレはエピソード1も楽しんだ口だから、なにも言わない。
2も「当然」見に行く。
37 :
名無シネマさん :2000/09/23(土) 08:59
ずーっと喉元につっかえてた疑問がとけた。
エピソード1が面白くなかったのは、
感情移入できないからだ、ってそうだよね、17や22を読んですっきりしたぞ。
エピソード4から6まで観ていたから、
アナキンやオビ・ワン達に再会できたような気分で最後まで退屈はしなかった
んだけどさ、もうちょっと脚本でなんとかなんなかったのかな。
若いオビ・ワンの視点から話をすすめれば時代背景ちゃんと描けたろうし、
アナキンを中心にもっていくと、母と離れて旅立つ子供の不安
もうちょっと掘り下げられたんではないの。
SFXだけ観るのとちがうんだからさ、やっぱりはじめて観る人にもついていける
ものにしてほしかったなあ。
原点を忘れたのは、ルーカス君でないの。
でもさ、きっと私はエピソード2も観てしまうんだ。
因果だなあ(笑)
38 :
名無シネマさん :2000/09/23(土) 09:16
>36
ガーン。32のリンクにある予告ってウソなの?
39 :
名無シネマさん :2000/09/23(土) 14:31
>36
ねえ、ウソなの?ホントなの?
ソースおしえてよー。寝れないよー。
40 :
名無シネマさん :2000/09/23(土) 22:12
つーか、あれを本当の予告編だと思ってる人がまだいたってことが
ビックリ。
41 :
名無シネマさん :2000/09/24(日) 00:04
エピソード2はどんな出来でもそれなりにヒットするとは思うけれど、
観客動員は1より落ちると考えた方がいいかもね。
前作は久しぶりの純粋な新作、ということで話題になったけれど、
2では新鮮味がなくなるし、前作の評判の悪さが尾を引くかもしれない。
ゲームでいうとFF8が評判が悪かったせいで、FF9の
売り上げが下回ってしまったのと同じというか。
で、今回の脚本は誰が書くの?前作はルーカスが書くということで
脚本には全然期待が持てなかったんだけど(ルーカスは脚本家としては
三流だしね)。
ルーカス脚本で、ラブストーリー有りなんかだったら
かなーり陳腐なものができあがるような・・・。
42 :
名無シネマさん :2000/09/24(日) 00:33
>41
ヤング・インディのJonathan Halesとルーカスの共同脚本。
あまり期待できそうにない。
43 :
名無シネマさん :2000/09/24(日) 08:47
>40
なんだ、ウソなんだね。ところでソースは?
あと、あれって誰がどうやって作ったの?
44 :
名無シネマさん :2000/09/24(日) 11:10
>44
ありがとう。
46 :
名無シネマさん :2000/09/24(日) 17:25
キッチュが「いろもん」でヨーダのモデルは依田さんという脚本家だって言ってたのは
本当なんですか?
>46
違います。去年来日時にルーカス本人に否定されました。
キッチュらしくないですね。
48 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 00:42
文句が多くても大ヒットする映画…
ふしぎじゃ。
49 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 00:47
>47
本当です。
古くからルーカスを知る人が本人から実際に聞いています。
ソースはあかせませんから、信じるかどうかは貴方次第。
50 :
黒ィ猫 :2000/09/30(土) 00:58
>46 >47 >49
依田さんて、キッチュが通ってた大学の講師だっけ?
51 :
49 :2000/09/30(土) 01:43
キッチュって誰だか知りませんが、依田氏は溝口映画で世界的
に知られる脚本家で、ルーカスとは20年近い交流がありました。
晩年は大阪芸大の教授をなさっていたはずです。
キャラデザインのモデルかどうは知りませんが、ヨォダの名前
は彼からとっています。
キャラデザインもそうですっていうと、かえって失礼な気もする・・・。
52 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 01:45
そう思いたいのは分かるけどね。ぷっ。
53 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 01:53
ジェダイは元ネタがジダイゲキだからなあ
54 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 01:56
SWシリーズには、日本語の他にも中国語からの読み換えや
言葉遊びみたいなのが色々あるよ。
キャラの名前にも色々意味があったりするんだな。
ファンなら探してみよう。
55 :
評論家=55 :2000/09/30(土) 02:22
ジョージルカースの映画って退屈に感じてしまうんですけど。
何度もスターウオーズを借りてみたんですけど、5分くらいで退屈になります。
一番最初のでは、お姫様が逃げ出すあたりでもう既に…。
エピソード1も、最初はすごいと思って見てたけど、レースの場面で飽きました。
脳があまり働かなくて眠くなるような気分なんですけど。
脳を能動的に働かそうとしてないだけじゃねぇか?>55
57 :
黒ィ猫 :2000/09/30(土) 02:35
>51
キッチュ=松尾貴史
58 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 03:14
>47、52
ちゅ〜かさ〜、こういう場合はオフィシャルには絶対に「モデル
にしてます」なんて言わないよ。
肖像権ってもんがあるからさ、ばく大な利権の話になるんだよん。
例え本人の了承をとっていても、回りの人間も了承してるとはか
ぎらんからね〜。
ユリゲラーがポケモンのキャラクターを訴えてるでしょ、ああい
う事があるのよ。
これぎょ〜かいのじょ〜しき。
59 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 03:42
ユリ・ゲラーが任天堂を訴えたときのコメントが笑った。
「子供達のカードを見て、これは私だと思った」
ポケモンを見て自分だと思えるあんたって一体・・・。(笑)
でもアメリカではそういう裁判もまかりとおるんだよな。
61 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 05:36
>60
それってポケモンの超能力ポケモン・ユンゲラーだろ。
あれは名前も名前だし、スプーンもってるし(笑)明らかにモデルだと
思うぞ。
ヨーダも・・・、うーん似てるかも知れないな、名前はモロだしなあ。
でも日本人は訴えないだろう。
62 :
クーベルタン男爵さん :2000/09/30(土) 16:35
結局どっちなの?
63 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 16:42
だから信じる信じないは御勝手に。
64 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 18:03
>55
いや、なんか分かるな。今の若い奴がスター・ウォーズを見ると
トロい感じがしてしまうと思う。俺も特別編を見て
「こんなにトロくて退屈な映画だったっけ?」と思った。
今見ると恐ろしく素朴な感じだよな。
65 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 18:55
>>64 エピ4のことなら、しょうがないよね。時代も違うし。
あれでも公開当時は目の回りそうな圧倒的なスピード感って
言われてたんだけどねー。
66 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 22:29
旧作(4,5)のプロデューサーが「スターログ」のインタビューでエピ1を批判
してた内容が、とても共感できてすっきりした。
なんか今まではマスコミ操作でエピ1批判が封じ込められているような気がした。
封印が解かれ批判がメディアで自由にできるようになれば、
SW新作のバブル人気は弾けるだろう。
(私はSWファンだからエピ2も3も絶対観るが、バブル人気はいらない)
>66
そうかあ?
68 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 23:21
EP1は確かにつまんなかったけど、EP2@`3ってルーカスは監督しないんでしょ?
その分、期待はしてるんだが。ジャージャーはいらん。
69 :
名無シネマさん :2000/09/30(土) 23:52
>>66 ならないと思うよー。
長く時間が経ってからマイナス評価が増える映画って少ないからね。
でも、「なんで!?」っていうような映画が伝説として残ったりする。
脊髄反射的な批判は一瞬で消えるし、的を射た批判は確論として残るだけ。
普通に楽しんだ人は良かった部分だけを長く記憶にとどめるし、
すっごく好きな奴は時間が経てば経つほど記憶を美化するしね。
>>68 あれ?
別スレで全部ルーカスがやるとかって書いてあったような・・・
>68
2も3もルーカスが監督だよ。
ジャージャーも出てるはず。
71 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 01:50
熱心なSWファンでも2、3の監督はルーカスじゃない人にやって
欲しいと思っている人は結構いそうだね。(笑)
72 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 02:59
既にライブシーンは撮影に入っていて、もうすぐ終わり。
これから1年半くらいかけて、たっぷりCGをまぶしていきます。
73 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:12
ナタリーが萌えだから可!!!!
74 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:27
今度のシスって誰がやるの?やっぱ敵キャラに魅力無きゃね。
75 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:37
68です。
まじでEP2,3もルーカスが監督するんですか??!!
なんかの雑誌でEP2、3は監督しないとルーカス本人が語ってるのを
昔見たんで。あぁ、結局ルーカス監督すんのか。。。
ひょっとしてEP1で観客動員数良かったのは、自分の力量とでも
思っちゃったのだろうかルーカス。
EP2はオープニングテロップで
「ジャージャーが死亡してから半年・・・」
みたいな感じでさっさと殺しちゃってほしい。
76 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:42
>74
役者は知らんが役名はダース・ティラヌスというらしいぞ。
77 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:48
>>75 そんなん、「余談だがこの混乱でジャージャーも死んだらしい」くらいでいいよ。
78 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:49
>76
え、ダース・ベンは・・・
79 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:56
俺はエピソード2は評判が良くない限り見ないつもり。
スターウォーズが受けたのって、結局特撮の効果だったんだなあ。
80 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 04:59
>>75 >>77 むしろスターウォーズEP1特別編を作ってジャージャーの存在自体
なかったことにしてほしい。あるいはDVD版で、特典映像だけに
ジャージャー登場するとか。
81 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 05:01
>>79 特撮の効果だけだったのかも、本当に
ずっとSW新たなる希望(EP4)なんか70年代の特撮とは思えない
出来だもの
82 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 05:20
>78
ダース・ベインは1000年前のシスだから敵役にはならんだろ。
ベインをクリストファー・ウォーケンが演じるという噂もあり。
83 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 05:48
なんでそんなにジャージャーを攻めるのだ。
良い奴じゃないか。
84 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 05:56
>>83 や、悪い奴ではないんだろうけどさ、間が悪いっつーか、
ほら、クラスに一人くらい必ずいるじゃん?なんか、いるだけで
まわりをイライラさせるヤツ。で、変なタイミングで発言しちゃって
みんなをムカムカムカムカムカムカーーーッてさせちゃうようなヤツ。
可哀想だとは思うけど、しょうがないよネ。
85 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 06:16
>>84 そうだね、そんな感じだ。なんかジャージャーの行動全てが
雰囲気を壊してる。ムカムカイライラ。
あとさ、どうしてもチューバッカと比較してジャージャーの
ことみてしまうんだよなぁ。チューバッカの控え目だけど頼
りがいのあるところと比較しちゃうとどうしてもジャージャー
のうるさいのが邪魔に思える
86 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 10:19
ルーカスはどうでもいいが、エピソード3までジョン・ウィリアムズが
生きているかが心配だ。
アメリカでジャージャーは低年齢層の観客に人気があったらしい。
大きなお友達には大不評。とあるファンが「ああいった
宇宙人はキャラクターグッズを売るために出してるんだ」
と、ニューズウイーク誌上でまことに冷静な分析をしていた。
まあ、ああいったキャラクターがいないと、これから
ますます話が暗くなっていくからねえ。
88 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 14:51
だれかルーカス監督の
「ルック・アット・ライフ」や
「フライハイト」
を見た人いませんか。感想キボーン。
89 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 15:32
>88
それなに?
自主映画?
90 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 15:56
ジャージャーファンはいないのか!
91 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 16:06
>88
学生時代の作品ですね。非商業的なルーカス作品って私も見てみたい。
去年日本でもまとめて上映されたらしいが・・・。
92 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 16:19
「THX1138ー4BE」なら「電子的迷宮」のタイトルで
日本でもやったよね。
難し〜い哲学SFだった。
93 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 18:39
「THX1138−4BE」も「THX1138」も殺人的に眠気を
誘う作品だった。ルーカスはコッポラに怒られて今のお気楽路線に変
えたらしいが、おかげで社会的勝者となれました。めでたし×2
94 :
名無シネマさん :2000/10/01(日) 23:54
ジャージャーはアナキンに殺されるでしょう。
95 :
名無シネマさん :2000/10/02(月) 00:01
ジャージャーはチューバッカのこころを手に入れてチューバッカに
転職します
96 :
名無シネマさん :2000/10/03(火) 17:11
>>78 ダース・ベン(ベイン)ってのはエピソード1小説版の回想シーンに、シス二人制を作り上げたシスとして登場する奴。
このシーンは、小説版の著者テリー・ブルックスが映画とは無関係に書いた部分。
もちろんルーカスは許可しているけど、エピソード1では小説シリーズの設定はほぼ完全に無視されてるから、エピソード2には登場しないと思うけど。
97 :
名無シネマさん :2000/10/07(土) 00:53
うりゃ!週末あげ
98 :
名無シネマさん :2000/10/07(土) 01:15
>88
「ルック・アット・ライフ」は見たよ。
うーん。感想以前というか、1分45秒ぐらいなんで。
ライフの表紙がだーっと出てきて並ぶという、CMみたいな(話)?
同時上映のゼメキスの卒業制作の方が苦悩に満ちていて良かった。
うろ覚えですまーん。何しろ十年ぐらい前の国際学生映画祭でやってたもんだから。
99 :
名無シネマさん :2000/10/07(土) 18:38
>>54 クワイ・ガン=ジン=外界人、だっけ?
そんな話を何処かで読んだような気が。
>99
開眼人ぢゃなくて?
101 :
クーベルタン男爵さん :2000/10/07(土) 22:47
クワイ・ガン・ジンはサンスクリットが語源じゃなかったっけ?
102 :
聖なる名無しさん :2000/10/11(水) 21:39
>>101 サンスクリットは「運命の闘い」の歌詞でわ?
103 :
名無シネマさん :2000/10/12(木) 12:27
偽予告編ってまだみられるんだね。ルーカス黙認?
さっぱりわからん。今度こそSWを見切れそうだ
105 :
名無し山梨 :
>103
黙認どころか「ぜんぜんオッケー(意訳)」とかちゃんとコメント出してる。
サンライズとはえらい違いだ。