【未来世紀ブラジル】【ブレードランナー】

【バクダッドカフェ】【ナイトオンザプラネット】【暴力教室】←松田優作主演
古い映画ばっかりだけど、このへんなんかどうっすか？

取りあえず、どういう脈絡で組み合わせてるの？↑

高校生が精一杯の背伸びしているの図に一票

デッカードってレプリカントなんだってね。知ってた？

松田雄作とブレランなら「ブラックレイン」を、まず見て笑うべし。

誰もが松田雄作の英霊に敬して、不当に高く評価するが、ともかく
「オカシナ、ニポン」映画です。

まず、楽しめ！！
ジュベッタ・スチールの「calling　you♪」に涙するのは、それからだ！

てめーら全作見た奴いんのかよ？
内容語れねえくせに人を語んな！！

暴力教室以外、全部見たよ（わらひ

映画人はこんな連中ばっかりだとは思わないで下さい。
映画の話題って共感しあう要素が強いし従って初心者はウザがられる
傾向の人もいるけど、どんな知識の段階でも感動する心に階級はありませんよ。

８は何を諭してるの？３が「高校生」って書いただけで
他の人は別に悪いこと書いてないジャン。
一番見下していてえらそうなのは、８じゃん。

私的にはブラジル＆ブレード・・・ともに駄目でした
ブレード・・・に関しては寝不足と言う事もありますが
関係ないが外人さんは新宿や秋葉原を見てブレード・・・
の世界観を感じるらしいです、日本人から見ればただの汚い街なんですけどね

＞９
というか貴様が一番うざい。

１を底辺人口と見なしてあたかも自らを頂点かのように語っている

オールあほ

初めて（立てた）のスレッド。ロストバージンは痛かったね。違うならごめん。

松田雄作なんて書いてるし。

松田Ｕ作です。

ただスレッドにある内容についてみんな書き込めばいいじゃん。ドーデもいーよ、字が間違っててもね。それよりも映論は？

なんか荒れてますが･･･

最新作「グラディエーター」が大ヒット中のリドリー・スコットは、代表作の
「ブレードランナー」の公開から20年近くたって、長年映画ファンの間で議論
されていた謎に答えを出した。1982年のオリジナル版が公開された当時、ハリ
ソン・フォード演じるデッカードがレプリカントなのか人間なのかが問題とな
った。それから約10年後 (日本では1992年) に公開されたディレクターズ・カ
ット版でも、真実は明らかにされなかったが、いくつかのシーン (ユニコーン
のシーンなど) から、やはりデッカードはレプリカントであるというのが大方
の見方となっていた。この問題について監督のリドリー・スコットはコメント
を控えてきたが、先ごろ行われたイギリスのテレビ局チャンネル4のドキュメン
タリー「On the Edge of Blade Runner」の中で、「デッカードはレプリカン
トだ」と明言した。さらに、「あの作品は私のこれまで作った映画の中でも最高
の1本だ」とも語った

あほや、R・スコット･･･

なんであほ？

そして、デック・イズ・ア・レップの論争が今でも続いている
ニュースグループでは、それでもデッカードは人間だという意
見が絶えずにある。

とりあえず
「未来世紀ブラジル」はクソ・ツマラン。

な行＝「ナイトオンザプラネット」
は行＝「バグダットカフェ」「暴力教室」「ブレードランナー」
ま行＝「未来世紀ブラジル」

このスレの意図は＜な行・は行・ま行＞の題の映画を語れという［１］
のダイイング・メッセージだ！！

「未来世紀ブラジル」
過去４回ビデオレンタルして１回も最後まで観れたことがない。
まだまだ挑戦し続けるぞ。

「未来世紀ブラジル」って、オーソン・ウエルズの「審判」に似てるね。

ブラジルがつまんないって言う人は、ＳＦとしての
おもしろさを期待しちゃってるんじゃないかな。
テーマとしては、何だろう･･･誰かうまく言ってよ。

ＳＦとしてもおもろいよ。時代設定が近未来のくせに登場人物のファッションは
妙に古めかしいし。ホースやネオンを巧みに使ってアートっぽい絵に仕立ててるし。

ブラジルはグイグイ引き込まれるシーンの連続だと思うが。
世の中にはいろんな人がいるんだな。

＞世の中にはいろんな人がいるんだな。

そのなかでもいろいろと極端なおひとらが集まってはります。
難儀やなぁ。

元祖もとやんが足らないよ。

グイグイ引き込まれるのはキミだけでは・・・

ブラジルをわかんないって言う人にわからせようとしてるのって、
まさにこの映画の表現してるところと共通してるものがあるような
ことに今気づいた。

ブラジルは面白かったと思います。あれ、そんなん上手いこといきすぎやんか?と思っていると、主人公の妄想だったりとか、上手くまとめられているなあと感心しましたが、面白くないと思う人は何処が駄目なのかなあ?

個人的にはまるで受け付けない。すんげーテンポ悪いコント
見てるのかと思った。でもがんばって最後まで見たさ。

テリー・ギリアムとかコーエン兄弟はダメな人にはダメなんでしょう。

未来世紀ブラジルはオーウェルの１９８４とカフカの審判が
混ざってると思った。
たぶんブラジルが駄目な人はこれらの小説も面白くないと
思うけどどうなのかな。

面白くないとは一言も言ってないよ。
体調的に悪いときに当たったり、忙しくて観られなくなって返却するとか・・
なぜか自分にとって巡り合わせの悪い映画。絶対観る。

どうでもいいけど間違えた。３３は２２じゃなく２１ね。

＞３６
君に対しては言ってない。ごめんね。

公務員、いえ、木っ端役人を滑稽に描いたセンスには脱帽！
絵的にはブレランに似てるよね。

ブレランはシリアスなタッチで主人公に感情移入も出来るが、ブラジルは
コメディータッチで私は面白くなかったです。主人公見てるとイライラして
くると言うか「こいつがしっかりしてないから・・・」とか思ってしまう。
そのくせラストはヘビーで救いがないし。

「未来世紀ブラジル」見た頃にジョージ・オーウェルに「１９８４」読んでて
世界が似てるし映画も小説も怖かった。
中国のお面みたいの着けて拷問するとことか。夢に出そう。

「ブラジル」はわからんひとにはわからんみたいです。
わかるひとはどこがわからんのかわからん。

禅問答みたいだ。

ギリアムは相当リドリー・スコットをライバル視してるみたいだね
リドリー・スコットの方はよくわからん。

リドリー・スコットなんて小物をライバル視…

ギリアム、「未来世紀ブラジル」のファイナル編集権で社長に勝利！
スコット、「レジェンド」のファイナル編集権で、その社長に敗北！

＞４３

ギリアムは作家っぽいけど、リドリースコットって職人
監督さんでしょ。じゃないと「テルマ・アンド・ルイーズ
」なんて映画を男が作るわけない。「GIジェーン」とかさ
ぁ。要するに、女性団体からウーマン・ヘイティングの嫌
疑をかけられたから、渋々でもフェミニズム映画をつくっ
たんだね。逆光で光がさすとかスモークをたくとかするよ
うな映像が作れれば満足なのじゃないかな？もとcmの監督
だし。
いったいギリアムは何を恐れているのかな？同じ土俵の
監督とはどうみても思えない。

そうは言ってもリドリー・スコットの作品も結果論としてはけっこういい作品が多い
と思う。個人的にどうしようもないと思うのは「誰かに見られてる」ぐらいかな。
ギリアムの欠点は作品数が少ないことかな。その分期待してんのに「ラスベガスを
やっつけろ」じゃなあ・・・。

確かに、まあそうだね・・。

りどりぃは、ストーリィテラーになろうとしていると思う。別にいいのに。
彼の絵画的な画面作りは大好き。俳優のアップの撮り方もすごく好き。セリフが少なくて、観客にいろいろ想像させるようにし向けてるのも好き（ファンの深読みとも言う）。
ところで、ギリアム版「スリーピー・ホロウ」観てみたい。彼にオファーは無かったのかな。

「未来世紀ブラジル」は
「しあわせってなんだっけ」と
考えさせてくれる。

「ブレードランナー」は
そういう「画(え)」だってこと。
でも噺は良くない。
"Do Androids Dream of Electric Sheep"のほうが
格段に良い。

ブレードランナ―すごかったな。今エロ雑誌だけど、宝島で毎回記事出てたよ。

他に与えた影響はブレードランナーが圧倒的。
ブラジルが与えた影響って何かあるの？

レベルの高い映画鑑賞家に感銘を与えた。ブレランは一般人を驚かせただけ。

>いったいギリアムは何を恐れているのかな？同じ土俵の
>監督とはどうみても思えない。

あくまで、映像的な部分においてのみみたいだ。
ほら＠｀ブレードランナにでてきたロスのなんとかビル（名前わからん）
の汚し方なんていかにもって感じでしょ？
ああいうロケーションにたいする嗅覚はすごいと思ってるみたいです。

作家としては比較の対象にはならんでしょう。
というか最終編集権を平気で売り渡すやつなんか作家とは言えない。

＞レベルの高い映画鑑賞家に感銘を与えた。

そのレベルの高い映画鑑賞家の実名を数人上げてください。

＞ブレランは一般人を驚かせただけ。

感銘を受けた一般人が1人もいない事を証明してください。
私が受けた感動、ブレランに感動したと書かれた本、文章すべて誤りであると
証明してね。

「映画版ってこわいね。」
「こわいね。」
「素人は出禁だね。」
「そうだね。」

55の方は高名な評論家さんなのですね

ブラジルの「一般」公開は無意味だということか・・・。

レベルとかいう言葉使うとこうなるとおもってたけどなー。

こういう部分にぴくっとくる人多いから、気をつけた方がいいよ。

レベルの高い映画鑑賞家です。

ブラジルもブレランも両方好き。

ストレートに言うと、オレギリアム駄目だわ。
何故か見ていてムカムカするんだよなー。
ファンの奴らにそう言うと、
「パンピーには分からないよね」
とか言いやがる。
だからギリアム語るマニアも嫌いだったりする。
すまん、偏見かも知れんが正直な感想だ。

俺的には、「ニューヨーク１９９７」か「バーブワイヤー」の方が楽しめたりして。
こんなだから半端マニヤとか言われたりするんだろーな。

癖がつよいから、ダメな人はダメだろうね。
でも、アメリカに戻ってからの映画は、モンティパイソン的な
ナンセンス調がほとんど抜けてちょっとつまんなくなったけど
わりと受け入れやすいと思うのだが。

デ・ニーロの全身タイツ姿でレンタル料の元は十分取れるよ。

＞６２
どいつだよ。「パンピーだね」とかほざく奴は。
ギリアムファンだけじゃないと思うがね。

「グラディエーター」と「ラスベガスをやっつけろ」は
互角だった．．．つまらなさが。

２つとも映像しか見るべき所がなくストーリーがめちゃ
くちゃのところは一緒だった。

ところで「バンデッドＱ」の日本公開版はだいぶカット
されてたらしいので、誰かカットなしのを見る方法を教
えてくらはい。

二人共すごくいい監督だと思うけど。

＞バンデッドＱ
日本未公開じゃなかった？

「ラスベガスをやっつけろ」って公開したの？
なんかのびのびになってたので、結局公開しないのかとおもったよ。
「バロン」も２週目くらいに見にいって次の週もう一度見に行こうと
おもったら、打ち切られてて笑ったけど。

「バンデットＱ」は日本で公開されましたよ
うちの方では角川アニメの「幻魔大戦」と併映。

>66 米国盤DVDを輸入する:-)
R.1で英語字幕ありらしい。

アレックスコックス関連の話ききたい

＞６８
「バンデットＱ」は俺が厨房のときはじめて劇場で見た映画です。

ギリアムはブラジルとか１２猿とかクラーいイメージがあるけど、
フィッシャーキングとか、ジャバウォッキー（ニッ！）とかじんわりもおバカも
やってるし、新作をいつも期待してる。ゴジラをやるといううわさがあったときは
ほんとにたのしみにしてたのに・・・。ただのトカゲ映画にしやがってバカが。

ともかくフィッシャーキングはお勧めです。ロビン・ウィリアムスが
すべて救ってくれてる。バロンはダメだな。

リドリー・スコットがＴ３をやるらしいぞ

「バンデットＱ２」の情報求む

ＬＤ買っとくべきだったかなぁ、バンデットＱ･･･
ホーリーグレイルは持ってるんだけど。

ブラジル見てから、モンティパイソンを知るように
なった。あまり出番のないこの人（まあアニメータ
ーだから）が後のハリウッド監督？！なんて、まるで
アメリカンドリーム。
ギリアムの作品にパイソンメンバーが出てくるとたま
らなく嬉しいです。

ジムジャームッシュって洒落た映画作りよんな

ラブホにあるエアーで金のやり取りする機械見ると
「ブラジル」を思い出す。
でも「ラスベガス」はいまいちでした。

すいません、学校で虐められているのでムカムカしてこんなスレたててしまいました。
もうあげません。
みんなに嫌われてるのが悔しかったんです。
ここなら相手にしてもらえると思いました。
私が大バカでした。反省してます。

あげえ

なんか結果オーライなスレッドになったな・・。

てへ

誰か未来世紀ブラジルのメインテーマの元ネタ
知ってる奴いない？

マイケルケイメンじゃねぇの？

みんなに相手をして欲しい為のスレッドです。
放置しましょう。
しばらく自作自演が続くと思いますが我慢して下さい。

それと「E-mail（省略可）：」欄に「sage」を入れて下さい。
そうすればスレッドは上がりません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　放置　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ みんなに相手をして欲しい為のスレッドです。
放置しましょう。
しばらく自作自演が続くと思いますが我慢して下さい。

それと「E-mail（省略可）：」欄に「sage」を入れて下さい。
そうすればスレッドは上がりません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　放置　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

相手をして欲しいから
スレッドを立てるんでしょ？
あげちゃえ。私は正直にこの二つの映画が並んでいたので
うっと来たんだから。

ディズニーが阿片まみれで作った世界感覚を実写で映像化している監督は何人もいると思うが、そこにファンタジーがあるのはギリアムだけだと思います。(あくまで私の主観ですが）日本人は基本的にシャブ(ヒロポン）系の民族だから、ああゆう幻覚まったり系（LSD.大麻）
の映画は受け入れられない人がいるのはあたりまえのような気がする。国民性の違いなんて事はいいたくないですが…。
関係ないけどその頃の優作だと狼の紋章とかはどうですか。主演は志垣太郎ですけど。

あげ〜♪

愛の存在は信じるけど愛の永遠は信じないわ

ギリアムを好きなのは、主人公が結局救われないから。
でも「フィッシャーキング」では救われちゃったよね。
良い意味で期待を裏切ってくれて嬉しかった記憶があります。

　

ブラジルは救いが無いとか、逝ってるヤツ氏んでくれ。
っつーか実は観てないだろ？　な？
ああいう主人公の状況で何処に逃げ場がある？
家柄・肉親・仕事・思想、何処にも活き場の無い主人公が、
唯一自由でいられたのは何処だっけ？
最後のシーン、拷問したヤツらは主人公だった物を見て何て言ってた？

「いかなる存在をもってしても人の心を囚える事は出来ない」って話だぜ。

別にタイトルは歌のブラジルからもってきたとかは知らなくてもいいけど、
ブラジルって歌に何が込められていたのかとかは、作品のテーマだから考えろよ。
まあ、まともに映画観てるヤツなんて少ないから仕方ないか・・・。

とにかく、良く比較される（笑）この作品で、その映像をあげるヤツが多いが、
オレはラストを比較してほしいと思ってる。
何者にも囚われない自由な魂になって解放されたブラジルと、
死ぬまで追われ続ける事を覚悟して生身（？）で逃げたブレードランナー。

ちなみにオレはこの２つの作品は好きじゃない。何故ならタルイから（笑）。

ブラジル…アメリカで公開されたのってハッピーエンドバージョンじゃなかったけ。違ったらごめん。

アメリカで公開されたのは確かにハッピーエンドバージョンですね。
修理屋タトルがサム救出に乗り込んでくる場面以前で終わってます。
ギリアムと映画会社のえらい人が確か大喧嘩して
結局今出回ってるのは、ギリアム編集版だったような。
この一件でギリアムはますます権力嫌いに（笑）いえーい。

自分の幻想のなかに逃げ込むのを救いだと捉えられるとは
なかなかすごいね（ほめてる）。

普通の人はそういうのはハッピーエンドとは思わないよ。
社会から背を向けて生きる人間は、結局自分の幻想の中でしか
自由にはなりえない、というのが普通の解釈だろう。

ブラジルのテーマ曲が意味するものについてはまったく同感だが。

映画のラストがハッピーエンドかそうじゃないかって
よく言われてるけど、劇中の人物がどんな状態であれ、
見ている側の受け取り方次第だから、
その人にとってどんな酷いエンディングも
ハッピーエンドである可能性はあると思う。
それを幻想っていったらすべて幻想になっちゃうし。
普通の解釈なんて「平均的な」って意味じゃないの。
それを普通とか言って普遍化しないで欲しい。
わたしは97さんみたいな考え方はいやらしいと思います。

いや別にハッピーエンドととらえたってぜんぜんいいんだって。
そういう感じかたもあるのかってまじめに感心してるんだからさ。
皮肉のように読めたなら申し訳ないけどそういうことです。

普通というのは98さんのいうように一般的な解釈ということです。
べつに普遍化しようなんて思ってないしどうやったらそんなこと
ができるの？

見る側の解釈がどうだってかまわないけど、監督の考えはひとつの
基準になるでしょ？
ギリアムもそれに近いことを語っていたというだけで、別に解釈に
優劣つけようなんて思ってない。

94が妙に鼻息荒いんでちょっとかちんときたというのはあるけどね。

中途半端で完結していない（原作者の意図が表現しきれてない）消化不良の映画という事さ。

おめえ、ウゼェよ。氏ね。

ブラジルは、イギリス人特有のただのブラックユーモアだ。

「バグダット・カフェ」
好きだなー。最初馴染めないかも、と思ったけど
あの歌が結構好きだったので、
我慢してみていたらよかった。

そだね。同意見。
でもそれに妙なカタルシス感じるのが映画のフーシギ君。

「未来世紀ブラジル」はツマラン高校生活やってた頃に初見。
生涯最高の映画に出会った気にさせてもらった。１７の頃。
サラリーマンの今、やっぱり逃げ場なんて夜の夢の中なのさ、
と悟らせてくれる。パンチｆｏｒオレ映画。
でも何か、たまらなくイイ。

結構今が楽しい人には只の映画。
逃げたい人には「オレの映画」

>結構今が楽しい人には只の映画。
>逃げたい人には「オレの映画」

おれも初見がモラトリアムやってた大学時代だから
まさに「一生に一本」って感じだった。
ビデオが出た時なんか半年くらい毎日見てたし。

ただ前向きに生きようとすると、接点が見つからなくなる。
それはそれで良いのかもしれないが。

＞９７
アンタはわかってるから別に良いけど、
主人公の生死だけでハッピー・アンハッピーを安易に判断するバカが、
書きこみしていたからムキになってしまった。
１０４・１０５のいうとおりだな。
グッと来るときとタルイ時期がある。なら、今は幸せか（笑）

つーか、ブレードランナーは映像しかないから誰も語らないのか？

>主人公の生死だけでハッピー・アンハッピーを安易に判断するバカが、
>書きこみしていたからムキになってしまった。

多分そう言うことなんだろうなと思った。
君の解釈にはおれとしてはなんの不満もない。

許せないのは、安直なハッピーエンドを望む観客（特にアメリカ人なのか？）
と観客がハッピーエンドを望んでいると短絡的に考える経営者なんだろうな。

そのへんはダゲレオ出版の「バトルオブブラジル」に詳しくのっているようだ。

世の中なんでこうなんだろうね！

ブラジルで描かれてる超管理社会って日本人にはすごくわかりやすいはず
なんだがなあ。

そうそう！仮想の社会機構全体もパロってるところの演出とかも楽しめるところ
だよね。単純に絵的にどうこういう映画じゃないよね！
人間とか社会の哀れさを楽しい調子で描いてるというか・・。

ギリアム嫌いなんだっての

お！　ブラジル＆ブレランですかあ。

「1984」の完璧な映画化というか、やはりディストピア描きたくて描いたというのが
本当のところじゃないかなあ。ま、監督の思惑はべつにして、やはりディテールが素晴らしいよね。

あの役所の威圧的な玄関とか、どっかの発電所で撮影された拷問室とか

お前ら人生たのしいか？

楽しいです。カウパー腺液でまくりっス

タノシ。タノシ♪

･･･そうか。楽しいか

テストです。
女子高生コンクリ詰め殺人でオナニー。
女子高生コンクリ詰め殺人で自慰。
女子高生コンクリ詰め殺人犯を讃える。

テストでした?｡?｡

誰かギリアムスレ立てない？

age

だからギリアム嫌いなんだってば！

で？

「ナイトオンザプラネット」の話題はないの？
ウィノナ萌え〜
ベニーニしゃべりすぎっ。

ウィノナに萌えるのは「ビートルジュース」のみっ！！

こんな古臭い映画の話題で盛りあがれるのってなんと幸せなことかいのう。

＞123
大同意！！
ウィノナは特に好きじゃないけど、ビートルジュースのは凄いね！。

バンデットＱ　つまんなかった。
バロン　　　　そこそこ。
ブラジル　　　最高！。　　タトルのケレンが好きだ。

生死でハッピーかどうか、なんていってた書き込みはあったかな。
まいいや。
でもフツーはバトルオブブラジル的にハッピーとアンハッピーって対比するわな。
いわんとすることは解るけど。

原作小説は傑作。

原作小説は凡作。どこにも映画の様な退廃のトーンは感じられない
ありきたりの煤けた未来を書いているだけ

ハリソン・フォードはリドリー・スコットとショーン・ヤングと
メチャメチャ仲が悪くて代表作にあげられるのを嫌がっているとか。

俺は好き

ライ・クーダーの「マリア・エレナ」です

＞１２８
俺が監督のわがままにも主演女優のわがままにも耐えたからこそ
あれだけすごいＳＦ映画ができたんだ。我慢してよかった。
でもあんな苦労するのは2度とごめんだ。
とぐらい思わないんだろうか？

そんな事を思うはずがない。ハリスンは第一、敬虔なモルモン教徒だしね。

イタリア人ドライバーはベニーニっていうんだ。
いい味だしてるよね。ありゃ映画というより一人芸だ。

ハリソン・フォードは、なかなかのイモ役者だもんね

ギリアムスレッドが消滅してる……
>>120の陰謀だな……

そんなん出来るの？

モンティﾊﾟｲソン再放送きぼーん。

ウィノナ　フォーエヴァー

＞135
同感（笑）

マーサ教とかシンパシィボックスが出てこないのでNG。

＞92
あの映画はハッピーエンディングだから良いのです
当初、ラストの花火に面食らったけど、今見てみると嬉しくなってしまうシーンです

「そんなことは百も承知だ！」

no need to say

日本沈没はどうよ？

小松左京でんな。

age

>146
伊丹十三でんな。

操尋、惇空を摺ずる、だな。

ブラジルは解りやすい。でもブレランは解りにくい。

なぜなら誰も４年の寿命なんてなったことねーから。

That's why called SF.ah~hah?

ウィノナはやっぱり、「ルーカス　初恋メモリー」でしょ。
あとにも、さきにも、あの美しさは、永遠です。
（俺ってロリコン？）

ウィノナはちょっと中性的で萌えないが。

＞ウィノナ
「スクウェア・ダンス」知ってる人おらんか？

＞１５１　　俺ってロリコン？
俺は大女フェチだけどウィノナだけは例外だ。

age

知らんな〜。