【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part55

カリフォルニア州ベイエリア在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ

「映画評論家町山智浩アメリカ日記」（町山氏ご本人のブログ。ベイエリア在住からタイトルが変わりました）
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

TBS RADIO たまむすび　毎週火曜日午後3時「たいしたたま」生出演（1週間限定Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/tama954/

町山智浩の深読みシネ・ガイド　なぜ『フォレスト・ガンプ』は怖いのか
ttp://www.shueisha-int.co.jp/machiyama/

EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定（as much as possible!）」（Podcast配信）
ttp://enterjam.com/?cid=16

「やじうまUSAウォッチ」（ニューズウィーク日本版サイトの連載）
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/

町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/

アメリカ映画特電へのご意見・ご感想は[email protected]へどうぞ！
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【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1402228471/l50

364 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/02(月) 14:02:51.75 naF5PZZn
町山智浩「<映画の見方>がわかる本」

町山智浩「<映画の見方>がわかる本」
第5章『時計じかけのオレンジ』
P136キューブリックのインタビューの引用部分

「私は『時計じかけ〜』で問いかけを残している。選択できない問いを。
人間の本性が邪悪だからといって、その自由意思を制限することが
許されるのか？　自由意思のない者を人間と呼ぶことができるのか？」


「<映画の見方>がわかる本」の巻末に参考文献としてあげられている
Stanley Kubrick Interviews
P122

"The essential moral of the story hinges on the question of choice,
and the question of whether man can be good without having the choice to be
evil, and whether a creature who no longer has this choice is still a man."

上の町山訳とキューブリックの原文を見比べて欲しい。
町山訳に出てくる「自由意思」などとは、キューブリックは一言も言ってない。
キューブリックのキーワードは「the question of choice」で、これは「選択の問題」。
そうすると町山訳の2つめの文「選択できない問いを。」は意味をなさない。


365 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/02(月) 15:33:32.45 W3iaY8hl
「人間の本性が邪悪だからといって、」というのもどっから？
そこは、「邪悪になるという選択肢を持たずして、人は善良たりえるのか」だろ
「制限」てどっからいきなり出てきたんだ？

749 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/07(土) 13:28:33.51 hQxm1AW9
「〈映画の見方〉がわかる本」で町山がキューブリックの主張としている発言

「私は『時計じかけ〜』で問いかけを残している。選択できない問いを。
人間の本性が邪悪だからといって、その自由意思を制限することが許されるのか？
自由意思のない者を人間と呼ぶことができるのか？」

今回のはてなエントリーで引用されたキューブリックの発言

「この映画の中心にあるのは自由意志についての問いに他ならない。
善悪を自分で選ぶことができなければ人間性は失われてしまうのでは？　
タイトルが示すように時計じかけのオレンジになってしまうのでは？ 」


「人間の本性が邪悪だからといって」に類する発言がありませんが・・・
というかキューブリックは一貫して人間の本性の未決定性について
そして善悪を判断すること自体の相対性について語っているように思うのだが

町山さーん！また別の出典があるならそれを出した方がいいんじゃないかなw

729 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/07(土) 03:21:12.98 jRW/DDdy
よく話が見えてないんだが、
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20140603
6月3日付けのこのキューブリックのエントリーと
ここでの話はどうつながるの？

739 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/07(土) 11:50:18.81 lbeXuafI
>>736
その前の6月2日に
>>364の指摘があって

２ちゃんねるなんか見てなくて
愛人問題にはだんまりの町山さんが
どういう風の吹き回しか
6月3日のエントリーを書いたとｗ


740 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/07(土) 11:59:58.74 lbeXuafI
そもそもジーン・シスケルのインタビューの部分に
マイケル・シメントのインタビューを混ぜ込むこと自体おかしい
捏造と言われても反論できない

しかもマイケル・シメントの方は巻末の参考文献リストには
載せてないからこれは著作権侵害だぞ

※　ここでてくる「マイメル・シメント」とは
「Kubric」の著者ミシェル・シマン（Michael Ciment）のこと
町山氏のはてなブログにおいては当初そのように書かれていた（現在は修正済み）

>>1
スレたて乙

>>1おつ

231 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/13(金) 00:03:08.67 FJJXij3C
町山智浩「<映画の見方>がわかる本」
第3章「猿の惑星」
P76原作者ピエール・ブールの経歴について

＞ピエール・ブールはビルマでプランテーションを経営していたが、
＞第二次世界大戦で日本軍がビルマを占領すると、捕虜として
＞強制労働キャンプに送られ、日本人から家畜以下の扱いを受けた。

Wikipediaによると
＞1936年から1939年まで英領マラヤにあるゴム園の監督者として働いた。

＞1939年に第二次世界大戦は始まるとフランス領インドシナでフランス軍に徴兵される。

＞ナチス・ドイツがフランスを占領し、仏印の植民地政府が親独派のヴィシー政権の
＞側に付くと、彼はシンガポールに逃れドイツとの抗戦を訴える自由フランス軍に加わっている。

＞インドシナで工作活動を行っていたブールを捕えたのは日本軍であったが、
＞ヴィシー政権寄りの立場を示していた仏領インドシナ植民地政府と仏印に
＞進駐していた日本軍との間の協定により、フランス人であるブールの身柄は
＞日本軍からフランス軍に引き渡されたのであろうと推測している。

※ビルマにいたことはないはず
※フランス人だから日本軍にこき使われた可能性は低そう

236 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/13(金) 00:39:18.60 FJJXij3C
町山本続き

＞ブールがその体験を描いた小説『戦場にかける橋』は一九五七年に映画化され、
＞アカデミー賞を受賞している。『猿の惑星』も、農園でアジア人を使っていたブールが
＞コキ使われたという「立場の逆転」経験を元にしているといわれる。

もうちょっと検証を続けましょうね

239 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/13(金) 00:50:16.88 37jW2dXu
＞ブールがその体験を描いた小説『戦場にかける橋』

ああ、これは完全に嘘だなｗ
かりに捕虜になった時期にが一瞬でもあったとしても
「戦場にかける橋」自体はほぼフィクションなのが確認されている
現在観光地として残ってる橋は別物

253 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/13(金) 09:20:20.91 yr8YEpXa
New York Timesに掲載された訃報記事(February 1, 1994)

Pierre Boulle, Novelist, Is Dead; Author of 'River Kwai' Was 81
By WILLIAM GRIMES
Published: February 1, 1994
http://www.nytimes.com/1994/02/01/obituaries/pierre-boulle-novelist-is-dead-author-of-river-kwai-was-81.html

In 1943, while trying to float down the Mekong River on a raft and
make his way into Hanoi, he was captured by the Vichy French and sentenced
to life at hard labor. While in prison, he began keeping a diary on scraps of paper

295 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/13(金) 23:27:40.70 5/lrnGT9
戦場にかける橋のウィキにはこうあるなあ。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bridge_over_the_River_Kwai
Boulle had been a prisoner of the Japanese in Southeast Asia
（ピエール）ブールは日本軍の捕虜になったことがある

298 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/13(金) 23:36:44.60 5/lrnGT9
もっと詳しい記事があった。
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=12676771
In 1943 Boulle was captured by Vichy loyalists on the Mekong River
and became a prisoner of the Japanese; he endured months of slave labor
before his escape the following year.
1943年、ブールはメコン川でヴィシー政権側に捕えられ、日本の捕虜になった。
そして翌年に脱走するまで奴隷労働に耐えなければならなかった。

300 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/13(金) 23:51:22.12 37jW2dXu
出典がwiki以上にはっきりしない記事だが
それが正確だとしても

＞ピエール・ブールはビルマでプランテーションを経営していたが、
＞第二次世界大戦で日本軍がビルマを占領すると、捕虜として
＞強制労働キャンプに送られ

というのは全然違うよなｗ
レジスタンスに参加したのち捕まったという事なんだから

＞During World War II he served with the French Army
and later with Free French forces in China, Burma, and French Indochina.
According to some sources
he was also involved in espionage under the name Peter John Rule.

※　この件に関してははてなにおいて質問が行われた
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20140613210625
が、現時点で回答はない

397 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/03(火) 00:31:49.16 e2LeRclP
ペケメン未来過去見てきた
過去編始まってすぐヒューのケツじゃねーかｗ

＞（町山智浩）この映画ね、ひとつ問題がね、
＞いつもだったらかならず脱いでいるヒュー・ジャックマンとマイケル・ファスベンダーが
＞ぜんぜん脱がないのがちょっと問題ですね。

これ本気で脳の障害を疑うレベルの発言じゃん
男の影響炎上の時に覚えたツイッターペコペコしてるけど

＞ 町山智浩 @TomoMachi ? 5月27日
＞すみません。『X-MEN フューチャー＆パスト』でもヒュー・ジャックマンはちゃんとお尻出してました。

＞ 町山智浩 @TomoMachi ? 5月30日
＞本当にすみませんでした。ちゃんとパンツも脱いだ全裸で、お尻もよく見えます。

謝るよりなんで間違えたかを説明すべきなんじゃないかなー？

それからここもひどい
＞タイトルが『フューチャー＆パスト』っていうのは、『未来と過去』っていう意味ですけど。
原題はdays of future pastなんですけど


あとひとつ
＞ひとつの方のリーダーのプロフェッサーXという人は、考えるだけでどんなものでも動かす力を持っているんですね。
教授はそんな力持ってねーよｗ

上杉のターンか
いきなりミスってる感も感慨深い

＞ひとつの方のリーダーのプロフェッサーXという人は、考えるだけでどんなものでも動かす力を持っているんですね。
これマグニ−ト−の能力と一部混同してるよね。それでもずれてるんだが
マカヴォイとファスベンダ−の区別もつかんのか

進撃の愛人　最新版もよろしく

>>16
うーんとりあえず映画ネタを固めておきたいかなあ（それでも夜は明けるとかパシリムとか）
マッチー様と違って俺はゴシップが重要とはあまり思わないんで
ただ他の人がやるっていうならそれは全く止めないからどんどんやっとくれw

954 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/13(木) 20:40:41.39 ID:5p9DTUGf
「それでも夜は明ける」について本スレより

＞そのラジオで町山はフォードを奴隷反対のいい人と説明していたけど、
＞カンバーバッチは「フォードは基本的に奴隷支持者」として演じていたらしいよ

またﾃﾍﾍﾟﾛ物件が生まれてしまったようだな


955 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/13(木) 22:18:15.36 ID:HezQg/9J
2013 年 11 月 7 日
町山智浩が語る ブラッド・ピットが
映画『それでも夜は明ける・12 YEARS A SLAVE』を制作した意味
http://miyearnzzlabo.com/archives/16582

（町山智浩）
売られた先が、カンバーバッチくんの農場なんですね。
そしたら、カンバーバッチっていう人は奴隷で農場を経営
してるんですけど、奴隷制度は間違っているっていうことに
気がついている人なんですよ。これは酷いと思ってるんだけど、
全員が奴隷は正しいって思ってるから、逆らえないんで仕方なく
君臨してるっていう、非常に消極的な奴隷主なんですね。

で、この奥さんが自分の旦那が惚れている女の子の顔を
ぐちゃぐちゃに切り刻むんですよ。嫉妬して。で、奥さんに責められると
思っているから、自分はこの女を好きじゃないと証明するためにまた
いじめまくるんですよ。ムチで打ちまくるんですよ。

（赤江珠緒）はー・・・

（町山智浩）で、それもまた酷くて。自分ではやっぱり愛してるから
打てないんですよ。だから、主人公のソロモンに打たせるんですよ。
もうめちゃくちゃですよ。

967 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/14(金) 20:33:58.51 ID:0LwTRjaa
↑これ違う気がするなあ

978 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/15(土) 00:54:53.63 ID:S2nq2/Qt
>>967
＞この奥さんが自分の旦那が惚れている女の子の顔を
＞ぐちゃぐちゃに切り刻むんですよ
これが本当だったらどこの猟奇ホラーだよｗ
奥さんが嫉妬して暴力振るうのは事実だけど
爪で引っかくだけだよ

＞奥さんに責められると思っているから、
＞自分はこの女を好きじゃないと証明するためにまた
＞いじめまくるんですよ。ムチで打ちまくるんですよ。
鞭で打つのは奥さんに指示されてだよｗ

＞自分ではやっぱり愛してるから打てないんですよ。
＞だから、主人公のソロモンに打たせるんですよ。
＞もうめちゃくちゃですよ。
これだとまるでファスベンダーが鞭打ってないみたいだけど
ファスベンダーもソロモンの鞭打ちがぬるいってんで自分で打ってるから！

もうめちゃくちゃですよｗ

982 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/15(土) 07:54:15.13 ID:+ABHV9Nj
>>978
奥さんが石けんをくれないから
女の子が他の男の家に行って
そこの奥さんから石けんをもらってきたら
その間にファスベンダーが怒りまくってて
ムチ打ちの流れだよね

その時にソロモンがかばったから
ムチ打ちをやらせただけで

983 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/15(土) 07:55:50.60 ID:+ABHV9Nj
ファスベンダーは奥さんに対しては
文句あるなら縁切って実家に送り返すぞ
みたいなことを言ってるよね

990 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/15(土) 13:51:00.70 ID:dqNu7Jef
>>982
>そこの奥さんから石けんをもらってきたら
>その間にファスベンダーが怒りまくってて
>ムチ打ちの流れだよね
そう、あそこは奥さんの嫉妬もあるけどファスベンダーもそれに乗ってるところがある
実はソロモンと出来てんじゃねーかとかずっと疑ってるわけだし

986 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/15(土) 12:45:29.31 ID:sAvo2y61
最近町山はちゃんと作品全編見たのかどうかすら怪しいな

991 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/03/15(土) 15:32:16.07 ID:lTqHKEeX
>>986
観てるんだけど英語がわからなくて話が理解出来てないんだと思うw

8x
【開示】七日間ルール専用スレッド　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1358672067/267-268
267 名前：２ちゃんねる ★[] 投稿日：2014/01/18(土) 15:47:16.16 0
愛知県天白警察署刑事課より
名誉棄損
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1389627070/46

gurume：グルメ外食［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190373056/279
279 名前：三ツ谷[] 投稿日：2014/03/24(月) 06:30:30.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]
jfoods：Ｂ級グルメ［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1325685519/171
171 名前：三ツ谷[] 投稿日：2014/03/24(月) 05:50:51.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]

　↑追い詰められて耐えられなくなり、罵倒しまくっていた運営に対し
　　糞と小便を垂らして泣きながら土下座して足の裏を舐める惨めな負け犬っぷりに糞ﾜﾛﾀ♪ｗｗｗｗ
　　名古屋スレでも映画スレでもフルボッコで打ちのめされ続けて泣き喚く
　　スカトロ負け犬ゴキブリババアの馬鹿丸出し妄想発狂糞尿脳は今年も健在！の巻ｗｗｗｗｗｗ

では、完璧なまでに正体を暴かれて糞尿を漏らしながら完敗敗走したばかりか、
無関係の相手を誹謗中傷して警察に開示請求され、ゴキブリランディブログ足跡から逮捕されようとしている
気色の悪い腐った羊水加齢臭ババアの姿で名古屋市瑞穂区の乞食スーパー「ウオダイ」のゴミ箱を毎日漁りまくっている、
名古屋市昭和区の公衆便所の大便こびり付き便器在住ニート、
ランディの糞尿を愛するスカトロマニア・ゴキブリ奴隷乞食本名負け犬のoskea102.ap.so-net.ne.jpを
自殺するまで徹底的に嬲り殺してやりましょうｗｗっｗｗｗ
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1389228613/
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp２　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1395562797/
名古屋市昭和区のｺﾞｷﾌﾞﾘoskea102.ap.so-net.ne.jp2　　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1396657222/

名古屋市昭和区のｺﾞｷﾌﾞﾘoskea102.ap.so-net.ne.jp2 ←New！♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1397026291/

8x
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267 名前：２ちゃんねる ★[] 投稿日：2014/01/18(土) 15:47:16.16 0
愛知県天白警察署刑事課より
名誉棄損
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1389627070/46

gurume：グルメ外食［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190373056/279
279 名前：三ツ谷[] 投稿日：2014/03/24(月) 06:30:30.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]
jfoods：Ｂ級グルメ［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1325685519/171
171 名前：三ツ谷[] 投稿日：2014/03/24(月) 05:50:51.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]

　↑追い詰められて耐えられなくなり、罵倒しまくっていた運営に対し
　　糞と小便を垂らして泣きながら土下座して足の裏を舐める惨めな負け犬っぷりに糞ﾜﾛﾀ♪ｗｗｗｗ
　　名古屋スレでも映画スレでもフルボッコで打ちのめされ続けて泣き喚く
　　スカトロ負け犬ゴキブリババアの馬鹿丸出し妄想発狂糞尿脳は今年も健在！の巻ｗｗｗｗｗｗ

では、完璧なまでに正体を暴かれて糞尿を漏らしながら完敗敗走したばかりか、
無関係の相手を誹謗中傷して警察に開示請求され、ゴキブリランディブログ足跡から逮捕されようとしている
気色の悪い腐った羊水加齢臭ババアの姿で名古屋市瑞穂区の乞食スーパー「ウオダイ」のゴミ箱を毎日漁りまくっている、
名古屋市昭和区の公衆便所の大便こびり付き便器在住ニート、
ランディの糞尿を愛するスカトロマニア・ゴキブリ奴隷乞食本名負け犬のoskea102.ap.so-net.ne.jpを
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1397026291/

町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
あの怪獣はデルトロ監督としてはクトゥルーなんですよ
RT @wildduck_izu: パシフィックリムの怪獣は何の象徴で？
23:33 - 2013年8月11日

83 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/02/15(土) 21:45:05.76 nAdoYcSe
>>82
単純にデザインの問題じゃなくて
＞ギレルモ「レジェンダリー社のプロデューサー、トーマス・タルと『パシフィック・リム』を一緒に作ることに合意したとき、
＞彼との話し合いで『パシ・リム』にはラヴクラフト風の怪獣は出さないって決めたんだ。

＞"I did not superimpose any Cthulhu madness into my designs," はエクスキューズじゃなく
＞パシフィック・リムのストーリーにはラブクラフト風の怪獣が出てはいけないので
＞クトゥルーのデザインをやってたデルトロとウェイン・バーロウは
＞パシフィック・リムのキャラデザインをするにあたって意識してラブクラフト色を消す必要があったと。

ということらしい
コンセプト的にもラブクラフト感はＮＧってことだな
まあコンセプトがロボットＶＳ怪獣プロレスなんだから
コズミックホラーとは相性が悪いし
いずれやる予定の狂気山脈との兼ね合いもあるんだろう

457 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/02/23(日) 01:42:24.43 ni7rRb8h
おまえらいつまでパシリムの話続けてんだよいいかげんにしろ。
カイジューがクトゥルーであろうがなかろうが、町山が正しかろうが間違えようが
どっちに転んでもおまえらの惨めな人生はなんら好転しないんだよ。
これ以上おまえらが自身の頭頂部並に不毛な言い争いを続けなくていいように
ホラー映画雑誌FANGORIA(#325)のデル・トロのインタビューを貼ってやるから
おとなしく森に帰って皆に迷惑かけんな。

FANGORIA: The monsters come to Earth via an underwater portal to another dimension,
which obviously has Lovecraftian implications. Was that part of the attraction, since his
work is such an inspiration to you?

DEL TORO: The portal was already in Travis' treatment, and is very much sci-fi-based
rather than Lovecraftian. The kaiju designs are anything but Lovecraftian; that was very
deliberate. I didn't want to bring any Lovecraftian influences to this, because I want to
save all that just in case I get to make my Mountains of Madness movie one day.

Travis ＝ 脚本家トラヴィス・ビーチャム

460 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/02/23(日) 02:04:17.30 ni7rRb8h
>>458
英語を英訳出来るか！
カイジューが異次元から海底のポータル通ってくんのは脚本家トラヴィスのアイデアでラブクラフトっつーより
SF的なアイデアだっつってんだよ。
いつか撮る「狂気の山脈にて」のためにラブクラフトっぽい要素は温存してカイジューのデザインは意図的に
ラブクラフトっぽくならないようにしたっつーことだ。
さあ帰れ森へ！

町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
原題は「最初の血」だけど東和が「乱暴」と語感が同じという理由で「ランボー」と邦題をつけ、
それがアメリカの製作会社にも気に入られ、続編からは「ランボー」になった。
RT @tkasuga1977: @TomoMachi そうなると、まさに「ランボー」は成功例の最たるものですね。

539 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/19(木) 05:44:02.45 0bL05aV1
>>537
それはまったくの誤解
日本だけでなく世界中で第一作は「ランボー」だった
だから町山の言うように、日本発祥なんてことはありえない

543 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/19(木) 06:23:34.89 0bL05aV1
>>540
imdb見れば分かる
http://www.imdb.com/title/tt0083944/releaseinfo?ref_=tt_ql_dt_2
それでも信用できないというなら、各国の初版ポスターを
first blood poster で画像検索すればいい

>>541
町山は、『原題は「最初の血」』だと、ドヤ顔でトンチンカンなことを言っているがｗ
First Blood＝「先手」ということも知らなかったことが分かる

545 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/19(木) 06:36:21.00 0bL05aV1
>>544
世話が焼けるなあｗ
フランスの初版だが、しっかりRAMBOになってるだろ
http://www.timelessmoviemagic.co.uk/rambofirst-bloodvintage-french-movie-postersylvester-stallone82-806-p.asp

546 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/19(木) 06:39:40.72 iI87ax8j
>>545
なるほど
色んな国でRamboとして公開されたみたいだし日本が一番早かったわけでもないな
完全な嘘っぱちって事か
誰かこのソース一緒に町山にTwitterで聞いて見てくれないか
Twitterやってないからわからん

548 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/19(木) 07:05:02.38 0bL05aV1
ドイツでもRAMBO
http://www.cinefacts.de/Filme/Rambo,3398/Bildergalerie/Poster,244629

イタリアでもRAMBO
http://www.ebay.it/itm/POSTER-ORIGINALE-LOCANDINA-RAMBO-1-/370847984901

552 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/06/19(木) 09:14:50.46 aU5eQC9z
>>545
フランスのwikiでもRAMBOとして項目作られてるね
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rambo_%28film,_1982%29

町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
「大人は判ってくれない」の原題は「４００発のパンチ」。
主人公の気持ちを代弁した邦題で大成功。思春期っぽさは「４００発のパンチ」よりも出てるから。
上手いけど、こういう邦題つけるには詩人的なセンスがいるよね。
15:31 - 2014年1月28日

wikipediaによると
原題の「Les Quatre Cents Coups」（あえて直訳すれば「400回の殴打、打撃」）は、
フランス語の慣用句「faire les quatre cents coups」（「無分別、放埓な生活をおくる」といった意味）に由来する。

597 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/01/30(木) 03:08:09.93 0PpOQXmy
>>592の奴まとめ
＞green ?@greenbum47
＞@TomoMachi 初歩的な質問で申し訳ありません。ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカのラストで
＞デニーロが阿片窟で笑うシーンはどういう事なのでしょうか？
↓
＞町山智浩 ?@TomoMachi 1月26日
＞あれは自分がずっと罪の意識を背負って生きてきたことが
＞騙されていただけだと知った自嘲の笑いです。

〜何人かが若い頃のデニーロですよと指摘〜

＞町山智浩 ?@TomoMachi 1月26日
＞監督によると、ラストは未来の自分の末路を阿片で予見した主人公が笑っている、
＞ということのようです。ソース→http://www.imdb.com/title/tt0087843/trivia?item=tr0786617 …　変な映画。

916 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/02/06(木) 20:25:18.62 Dc4EasvP
>>906
＞純粋に相手の発言、勘違いしたんじゃねぇの？
そうかなあ

＞町山智浩 ?@TomoMachi 6 時間
＞そりゃ怒られるな。フランス革命であったのは「虐殺」じゃなくて「恐怖政治」だから
＞RT @keisatsuken1971: 高校生の頃、虐殺があったのでフランス革命は間違っている
＞といったら怒られたことがあります
↓
＞ 諸葛　均 ?@keisatsuken1971 6時間
＞@TomoMachiすみません。 ヴァンデ地方であった30万人虐殺についての話でした。
↓
＞ 町山智浩 ?@TomoMachi 6時間
＞失礼しました。最初の国民国家における国民皆兵制度が起した反乱の鎮圧ですね。
＞反乱軍に対する「戦争」と言われてますが確かに一般市民無差別殺戮はしてるので虐殺ですね。@keisatsuken1971

普通に最初はヴァンデ虐殺のことが念頭になかったように見えるが

ってかいつもなら議論中は非公式RTなのに
この相手の反論だけはそれをしないで
相手が知ってるに決まっている内容をさも詳しそうに解説トークを始める辺り
突っ込まれたんで慌てて調べて
フォロワー向けに「もちろん知ってましたよ？」ポーズ決めてるようにしか見えんのだがw

文春の件、言い訳がしょぼい・・・

888 名前：名無シネマさん 投稿日：2013/12/27(金) 07:37:04.03 4lLS6K62
町山智浩さんの『風立ちぬ』の解説が深かったので書き起こしました。
http://matome.naver.jp/odai/2137713216734546901?page=2
裏情報で失礼なんですけども、庵野さんの奥さんはこの映画を観た後、
ほんとに泣いたらしいですね。そういう男と結婚してしまった悲劇でもあると（笑）。
でも、それで嫌いになれないでしょ、そういう男を。夢見てる男なんだもん、常に。
そういうドラマだったんですね。

↑

※庵野の妻はマンガ家の安野モヨコ。「風立ちぬ」を観て泣いたのは事実だが、
その理由は……。川上量生はドワンゴ会長で、庵野夫妻の友人。

↓

週刊文春10月3日号「ジブリ見習い日記」　川上量生より

「風立ちぬ」で、ネットに書かれていることが間違っている、とモヨコさん。
モヨコさんが「風立ちぬ」を観て泣いたらしい、
理由は人の心を理解せずに好きなことをやり続ける主人公の
堀越二郎と庵野さんが重なり、そんな男と結婚してしまった
悲劇を思ったからだ、とかあって驚いたそうです。
「わたしだってクリエイターなんですよ」。
そうです、モヨコさんは有名なマンガ家なのです。
「クリエイターとはそういうものなんです。そんなことで泣かないですよ」

889 名前：名無シネマさん 投稿日：2013/12/27(金) 07:38:02.17 4lLS6K62
特にクロード・モネの絵のイメージっていうのは全体に散りばめられていて、
例えば関東大震災のシーンはすごいですけども、あれで雲がぶわーって
広がるところもモネのタッチで暗雲を描いてるんですね、爆煙とかを。
これすごいことをやってるんですよね、結構。
http://matome.naver.jp/odai/2137713216734546901?&page=1

↑

宮崎駿監督の新作「風立ちぬ」
監督がインタビュー中に資料として出してきたのが
ロシアの画家レヴィタンの画集。
http://yaplog.jp/mukiguri/archive/124

飽きてきたので、あとは任せる

長すぎ
さすがにそれじゃ誰も見ないぞ

>>33
いや
過去の発言なんかなかなか見直さないので非常に興味深く面白いですよ

こんなにデタラメの塊なんだな町山智浩って

スレ立て主の町山への異常な愛を感じる

たまたまなんだろうが、琥珀さんのブログで

つ　http://d.hatena.ne.jp/fujipon/20140626

まあ噛み付きキャラとしてやってきただけに
自分がトチったときは反撃されるのも仕方あるまい

そういや
ゼロ戦に乗った人は全員死にましたみたいなことも言ってた気がする
多分劇中で１機も帰ってきませんでしたっていう主人公のセリフがあるからだろうけど

長文が続くと読む人も減るよ

提案だけど、
過去出た個別の疑惑は、ここでは概要だけにして、
詳細なツッコミは
http://atwiki.jp/
なんかでまとめをやるといいよ。

過去に上杉も2chでこれやられて潰れたようなもんだ。

疑問・質問でやれば名誉毀損にもならんだろ。
「町山がいかに他者のミスに厳しいか」も併せて書くと説得力が上がるな。

愛人問題は、「夫婦恋愛説教」「評論はいかがわしくあるべき」などと付き合わせれば
町山や人生や文化への問いかけとして立派に成立するし
ぶっちゃけ今回一番耳目を引く部分なのでどんどんやるべき。

つって俺は忙しいのでできないけどなw

「狼たちの午後」の件もよろしく

この板に専用スレを立てればいい

>>37　読んだけどおもしろかった！

俺はバカだからできないけど
http://atwiki.jp/ でのまとめはいいと思う

例の第三夫人の件に触れたので、いざという時のために寝かせておいた特ダネ（浮気ネタ）を持ち出されてマッチーは消されたんだな　智浩検証ブログ的なのがあってもいい

不倫テンプレ貼らないのは
クソアンチさんビビッたの？www

検証ブログは大丈夫だろうけど、愛人関係書いたら消されるので
愛人関係はここのテンプレで

愛人ネタの詳細はここでたっぷり貼りましょう

【町山智浩】<映画の見方>がわかる本【検証】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1403779475/l50

とりあえず立てた

愛人ネタから検証まで行く流れはワロタｗ

町山智浩脚本『進撃の愛人』あらすじ

★2014年4月2日のあるツイートが発端だった（すでに削除）

町山智浩
@TomoMachi
4月2日
@NA_NA_s わかったやめる。ごめん。
https://twitter.com/TomoMachi/status/451323754254049280

★ある町山ウォッチャーはこれを見逃さなかった

448 ：ほほい：2014/04/04(金) 22:10:41.59 ID:q42PHMoE
ツイッターで町山さんと不倫関係だったこと告白してる女見つけたんだけどみんなこれどう思う？

//twitter.com/NA_NA_s/

KTP @NA_NA_s 3月30日
長すぎ！2006年にコンタクトとって、2007年から交際してる。
奥さんとの関係が良好なのに、奥さんとはずっとしてないしうまくいってないと騙してた。
実際は奥さんと週一回してた。ただのスケコマシで、男尊女卑で、知名度が上がって
調子づいてる玉の小さい男だとわかっていれば、無視したのに！


町山さんにもフォローされてるし沖縄映画祭に町山さんが行ってた日にちと一致する
ツイートもしてる・・・

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1395052492/448-

★このKTP @NA_NA_sというアカウントは、町山智浩(@TomoMachi)と相互フォローしており、
町山がフォローした時期はクーリエジャポンなどの業界関係者に挟まれていた。

町山のフォローしてる相手（クーリエジャポンの次にフォローした）
https://twitter.com/TomoMachi/following

神山健治：Kenji Kamiyama @kixyuubann

KTP @NA_NA_s
なにかこうかな

クーリエ・ジャポン @CourrierJapon

ボタQ @bota9

★ここから町山スレの住人による調査が始まる。そして、Twitterのほかに、
Twippleにも写真がupされていることが判明する。

★調査の結果、KTP @NA_NA_s が町山と行動をともにしている証拠が次々と挙げられる。

★その１★
町山がニューヨークに「ローンサバイバー」「アメリカンハッスル」の
取材に行ったのが12月10日と「たまむすび」で語っている
そこでネルソンマンデラの映画「Long Walk To Freedom」 を見た

町山智浩 - 哀悼 マンデラ氏伝記映画「Long Walk To Freedom」
https://www.youtube.com/watch?v=daZPHb6yMr0
公開日: 2013/12/09

KTP @NA_NA_s 12月8日
Mandela Long Walk to Freedom見た。Naomie Harrisがたまに
真木ようこにみえた。ならべるとそうでもない。
http://p.twipple.jp/HklFb

★その２★
2013年11月27日 09:40:04　32VIEW
プレゼントされる前に、六本木ヒルズで選んだ
ファーコートを発見してしまった。今日から
外泊だし渡されるまで知らないふりをしよう。
誕生日は来月だけど新しいコート着たかったな。
http://p.twipple.jp/TbESo

↓ ※日付に注目

ＴＢＳラジオ「たまむすび」でお世話になっている山里亮太さん
のトークショーに呼ばれました。
「山里亮太の360」 日時：2013年11月28日（木） 18:30開場 19:00開演
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20131018

★その３★
499 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/04/05(土) 01:21:48.47 ID:mp2yCI5b
KTP ?@NA_NA_s 2010年7月28日
I went to an event of 町山先生.

↓

2010-07-28 ロフトプラスワンでトークショー
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20100728

501 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/04/05(土) 01:43:45.18 ID:OUk9axED
>>499
この日会場前でこの人と町山に会ってるわ俺
入場まで暇だから歌舞伎町をうろうろしてたら町山が会場入りするところを見つけて
声をかけた。エレベーター待ちの1分弱だったけど少し立ち話もしたよ。
普通に編集者とかアテンドにしては奇麗な人だとは思ったけどでまさか愛人だったとはね

★その４★
491 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/04/05(土) 00:56:27.41 ID:mp2yCI5b
KTP ?@NA_NA_s 8月24日
I want to dive into the sea from a perpendicular cliff.

metropolis10999 ?@metropolis10999 8月24日
@NA_NA_s どうされました？ また沖縄行ってるんだ

KTP ?@NA_NA_s 8月24日
@metropolis10999 うん、米→奥多摩→米→鎌倉→英→台場→沖縄。
ほぼ同じ人と一緒だけど。暑くて泳ぎたかっただけ。

492 名前：名無シネマさん 投稿日：2014/04/05(土) 00:57:07.86 ID:mp2yCI5b
町山は去年の8月に帰国していたよねｗ

★その５★
町山智浩氏「俺はACDCのTシャツ以外着ない！！ヴェルサーチとか着ねーよ！死ね！！」とおっしゃっていました。
http://h.hatena.ne.jp/tca303/225879937346231658

愛人の食事の相手もACDCのTシャツを着ていた
http://megalodon.jp/2014-0405-0314-14/p.twipple.jp/EczrG

ACDCのシャツ
http://tn-skr3.smilevideo.jp/smile?i=20924550.L

★町山スレの住人の間で特に問題視されたのが、町山が脚本に参加した「進撃の巨人」
の脚本を愛人に見せたのではないかという疑惑

町山のこれが

＞町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
＞できた！　結構、いい感じにまとまったんじゃないかと自分では思う！
＞サービスしまくりだし！　燃えるはず！　泣けるはず！
＞3:58 - 2013年11月24日

この日付で↑

町山の愛人のこれが

＞KTP @NA_NA_s
＞脚本は読ませてもらったけど、アニメをみたのはほぼ初めて。
＞こういう絵だったのね。
＞21:35 - 2013年12月24日

この日付で↑

アニメ進撃の巨人の再放送が
2013年12月23日から始まっているという・・・

★翌朝になって気がついた町山サイドが次々とツイートの削除を始める

546 ：名無シネマさん：2014/04/05(土) 08:40:16.64 ID:vaIqNKsU
町山智浩
@TomoMachi
4月2日
@NA_NA_s わかったやめる。ごめん。
https://twitter.com/TomoMachi/status/451323754254049280

これ削除されてるm9(^Д^)プギャー

★KTP @NA_NA_s のアカウントもいったん「fuzak_n」に変更した後閉鎖

★ウェブ魚拓も削除され……
582 ：名無シネマさん：2014/04/05(土) 15:27:06.87 ID:OUk9axED
http://megalodon.jp/2014-0405-0240-24/p.twipple.jp/Fxo2T

★しかし町山の愛人に関する過去発言が発掘される

770 ：名無シネマさん：2014/04/06(日) 16:26:50.18 ID:zNHbc/Cm
吉田「モテたいってモチベーションでモテなかった人が頑張ると大体しくじるって言う」
町山「大体しくじるね。いとうせいこうとか松尾スズキとかみうらじゅん。
　　　　昔モテなかった人がサブカルでモテ始めると女がくっついて、カミさんに離婚されて落ち込むと言うね
　　　　それで、書くものつまんなくなるっていうパターン」
吉田「みんなそこに嵌まりやすいじゃないですか」
町山「みんなそこに嵌まるね。俺も嵌まるから待ってて」
吉田「もうすぐしくじる？」
町山「もうすぐしくじるからw
　　　　でも、そうなった時に、みんな書けないんだよね。そのことを」
　　　「男はぶっさいくでも、売れてくると変な女が寄ってくるんだよ。それを食っちゃうわけだ。
　　　それで、カミさんから捨てられるわけだ。
　　　でも、捨てられた男に女は魅力を感じなくなって、結局捨てられてひとりになるわけ。
　　　じゃぁ、そのすごい葛藤を経験して、それを書くかって言うと、書かないんだよね、彼らは。
　　　それを書くだけの根性のある男っていないんだよね」

この後松尾スズキが離婚のことについて書かないことを批判。

>>737のニコ動の動画持ってたんで、会話文字起こししてみた
町山さんは根性見せてくれるはずだよねw

★二人の関係は？　（KTP @NA_NA_s のツイートより）

KTP ?@NA_NA_s 10月26日
昔、イベントで花を渡したのは私だけど、その後に食事や
飲みに誘ってきたのはあなたよ。私は行こうなんて誘ってない。
何で私がおしかけたようになってるの？

KTP ?@NA_NA_s 10月26日
は？もうムカつくから態度で示せ。何が私ひとすじだよ。
昔、私に会いたいと言って、全くしてなかった営業して
ボロボロになりながら仕事増やして、ついでに知名度
上がっただけでしょ。何で私がくっついてるようになってるわけ？
あなたがくっついてるじゃない。

KTP ?@NA_NA_s 10月19日
「私以外に触れてないというけど、見てればそうなんだけど、
なんで人前で格好つけてやんちゃなふりをするんだろう。
全部調べたけど15年間で光浦似をはじめ3人いたくらいなのに。
ずっと一緒だから浮気する隙ないし。私に貢いでいてほかに
回せないはずだし。」…。

KTP ?@NA_NA_s 10月19日
ほかと関係したと言ったら泣きついてきて、あれから
ちょっとしたことでも疑って嫉妬するようになったくせに、
格好つけた恋愛論は寒気がする。といえば恋愛について
は勉強中だと論を翻した。私が教えた事を忘れて私に
教え返すし、やはり引っかかる。脳がおかしい。

KTP ?@NA_NA_s 10月19日
既婚者なのに妻子と彼女を手放すことはせず、自分は
救いようなくダサいから彼女に選んでもらった服と髪型で
まともになって格好つける。ホモソーシャル掲げて売れる
前から彼女の言いなりのくせに、たぶん奥さんにも。

KTP ?@NA_NA_s 2月20日
ずっとモテずに売春婦やマリファナ中毒みたいなのばかりと
関係していたから、ここぞとばかりに格好つけて惚れられてると
吹聴する。2番でいいなんて言ったことないし、ばれて別れて
こっちにこられても困る。さっきのチャット腹立つ、ご都合主義で、
相手の事は全く理解しない、こういうじじいがいたよ。

KTP ?@NA_NA_s 2月20日
既婚者の不倫男は、本当は奥さんと別れて一緒になりたいとか、
奥さんより好きだとか、もっと早く知り合いたかったとか、そういうことを言う。
私は不倫なんて嫌なのに、不倫男は周りに何て言ってるのか。

★そして……

2014年03月05日 23:32:32
44VIEW
親に会いたいといってくれる超エリートで尊敬できる人がいるうちに
落ち着こうと思います。さようなら、おっさん、やっと彼の存在を
認識してくれたね。今日、独りで入る風呂の入浴剤は血のようです。

町山智浩さんが自身の愛人発覚関連のサイトを一生懸命削除している件
http://anond.hatelabo.jp/20140516212139
が削除されましたｗ

麻薬に関しての音声映像
町山智浩 フルートベール駅で おすすめ映画
http://www.youtube.com/watch?v=5D2S5cscPHk
11:52〜
マリファナやってたら殺していいなんて
そんな馬鹿な話ないわけで
そしたら俺も殺されちゃうよアメリカで

ウェイン町山のLA秘宝館.part14.flv
http://www.youtube.com/watch?v=T1_ikfLfUG4
6分26秒から大麻吸引シーン

通報はこちら
ttp://www.nco.go.jp/mail.html
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/yakujoho.htm

「ドキュメント・進撃の愛人」映画化決定だろｗ

町山智浩　枡野浩一への後悔説教名言集（不倫相手と絶賛不倫中の可能性高し）

�@
町山：もし彼女を取り戻したかったんだったら、勝とうとするなよ！　
君は、でも勝とうとしたじゃないか。その段階で君は、彼女よりも自分を優先したんだ！

�A
町山：だってほんとに彼女が欲しかったら自分を捨てるべきだったのに、自分を捨てられなかったんだから、
彼女を失うのは当たり前じゃん！
それで、君が一番望んでた結果っていうのは、彼女が降参することだったんだ？　
ワタシが悪うござんしたって言って、戻ってくることだったんだ？　あり得ないよ、それ！

�B
町山：だって愛は、、、（枡野に）「お前が好きだ、だから銀行強盗するぞ」っていう時、銀行強盗する？
枡野：……しないですね。

町山：そしたらその人とは『セックス』できないじゃん。

枡野：ずっと僕は、配偶者の人が、ルール違反みたいなことをすると、守るどころか、非難してましたね。
町山：もう、そこにロマンティックは、カケラも無いな！

�C
町山：そこから先、新しい恋愛を始めようとしたの、カミさんと。
で、どうやったら、カミさんがオレのことを惚れ直すだろうかということだけを考えた、その時。
もうゴチャゴチャ言うのはやめた。女から見て、どういう風に振る舞えばカッコいいかってことだけを考えたよ、
カミさんから。何にも責めない。で、一切負担掛けない。

だから、ハッキリ言うと寝なかったけどね。

※不倫相手曰く、寝てた

�D
町山：とりあえずさ、今失敗しちゃったってことを、グチャグチャやるんじゃなくて、
そこから、ゼロから惚れさせるしかないって思ったよ

�E
町山：メシも作ってたのね。でも「家事してるよ」とは言わなかった、一切。
黙ってやって、黙ってやって、それで夜中、カミさん寝てる間も原稿書いて、やってて、、、
ある日、一年くらいかかったけど、収入増えたのも、黙って見せてさ、、、
まぁ黙って見せなくても、見せなきゃなんないから見せたけど、そしたらある日突然、カミさんが、

「今日から一緒に寝ていいよ」

って言ってくれたの。
で、その時に、
「ほら見ろ！」
とか、オレは言わなかったし（笑）、ただ黙って「うん」って言ったけどね。
実はそこで新しい恋愛をしてたんだよ、ふたりで。。。

町山智浩×吉田豪
http://i.imgur.com/EG3vg9t.jpg
http://i.imgur.com/ayZiavV.jpg
http://i.imgur.com/Z2QU16E.jpg
http://i.imgur.com/tPGpqgS.jpg
http://i.imgur.com/HA66rep.jpg
http://i.imgur.com/T3iTQbt.jpg
http://i.imgur.com/VtPucf9.jpg
http://i.imgur.com/83Ingyo.jpg

吉田豪の「人間コク宝サブカル伝」には
掲載されなかったインタビュー

町山智浩×吉田豪の書き起こし

（「自分語り」がテーマの雑誌『本人』でも松尾が自分の不倫を書かなかった事について）
松尾さんも（不倫について）核心のところは書いてこないんだよね。
俺はホントに裏切られたと思った。いまでもホントに「この野郎！」と思ってる。
本人という雑誌のコンセプトは、言いたくない部分、本人を全部さらけ出す雑誌。
松尾がそのコンセプトを出した。
（町山が元在日としての出自や生い立ちを）全部書くぞと思っていたら
松尾スズキが裏切ったんだよね。
リアルタイムで浮気がバレてカミさんに捨てられて、松尾スズキはその部分と闘わなかった。
ギャグでごまかし続けるわけ。そこは真正面から書く時だろうと思たけどね。
この野郎、根性ねえなと思ってさ。
でも今思うと浮気で困るのは大変な事で、書けないよ！
吉田）気持ちは分かるんですよ。当時奥さん相当ダメージ受けてましたもんね。
町山）書きようだと思うけどね。相手よりも自分のことだけ書くとか
吉田）QJで詳細は書かず奥さんにソフトに謝罪しても怒ってましたから、
町山）それでも書くべきだな。松尾を信じて結婚した女じゃん。何書かれても仕方ないくらいの根性がないんだったら、それは嫁になる資格ない。根性ないわ。もの描きと結婚した嫁としては。
吉田）じゃあ町山さんが書くのに期待します！
町山）いやあ…もうそれは勘弁してよ…
俺が書いても、まだ魂の叫びって感じにならないからもうちょっと待って。

SEXできないよね！





ひえ〜

欠席裁判の奥さんを性的に愛してない発言も貼ってくれ

監督の意図や研究者や社会背景を元に解説する→すごいし偉いと思う

そこに自分の人生、心の痛みを重ねて自分語りをし映画を語る→ほぉー、ええやん

他人の映画評にも自分の人生と重ねてこの映画はこうだけどお前はどうだと指摘する→まあええんやない？

でもその人生は嘘っぱち→ファッ！？

しかも嘘の人生をもとに他人を説教する→ほげええええええええ

なお自分から嘘をバラしてた模様→？？？？？？？

http://twitter.com/METEORFUNKARATT/status/479193300201504769
町山共産党により検閲削除されましたｗｗｗｗｗ

ジョナ山ヒル男 @rBunche 6月18日
@METEORFUNKARATT メテオさんは町山さんの愛人問題についてはどうお考えですか？

森上染五 @METEORFUNKARATT
@rBunche 実は結構前に丸省さんがゴールデン街で女の子とイチャつきながら歩く町山氏
らしき人物を目撃してるんだ。だからビックリしなかったしあの人はイケメンだからモテると思う。
でもこれから見てて痛快なのはバンチの人生だと思う。

愛人について町山が知っている二、三の事柄
または町山は如何にして心配するのを止めて削除を愛するようになったか

4月4日愛人への公開ツイート発覚
町山智浩 @TomoMachi 4月2日
@NA_NA_s わかったやめる。ごめん。
https://twitter.com/TomoMachi/status/451323754254049280

4月5日
★町山が当該ツイートを削除
★KTP @NA_NA_s のアカウントもいったん「fuzak_n」に変更した後閉鎖
★愛人のtwippleのアカウントも閉鎖

★ウェブ魚拓も削除され……
http://megalodon.jp/2014-0405-0240-24/p.twipple.jp/Fxo2T

4月8日になってエア取材を疑われていたローンサバイバーに関して
「3月22日」のエントリーを写真付きで追加(6月7日には音声ファイルも追加)
「2014-03-22 映画秘宝で「ローンサバイバー」インタビュー」
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20140322

5月7日NAVERまとめが削除
http://b.hatena.ne.jp/entry/matome.naver.jp/odai/2139792392388945901
ほんとに消えてる 2014/05/07

5月20日削除
町山智浩さんが自身の愛人発覚関連のサイトを一生懸命削除している件
http://anond.hatelabo.jp/20140516212139

削除
有名な映画評論家M氏がネットで不倫疑惑を暴露
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-4772.html

★これは現存している★
はてブの忘れられる権利への対応状況
http://anond.hatelabo.jp/20140531213044

6月19日削除
町山智浩さんが自身の愛人発覚関連のサイトを一生懸命削除している件
増田速報β | 増田人気記事まとめ
http://otatin.com/masuda/20140516212139/

6月20日削除
http://twitter.com/METEORFUNKARATT/status/479193300201504769
森上染五 @METEORFUNKARATT
@rBunche 実は結構前に丸省さんがゴールデン街で女の子とイチャつきながら歩く町山氏
らしき人物を目撃してるんだ。だからビックリしなかったしあの人はイケメンだからモテると思う。
でもこれから見てて痛快なのはバンチの人生だと思う。

6月25日削除
上杉隆の東京脱力メールマガジン
【LINEが危険な本当の理由（2）】
http://megalodon.jp/2014-0624-1533-29/ch.nicovideo.jp/uesugi/blomaga/ar560756
また愛人にツッターで個人情報をバラまかれるようなドジな映画評論家なのだ
から、その程度だということもいえるだろう。

↑記憶が定かではないので補完（おもしろめに）お願いしますｗ

映画欠席裁判「ロスト・イン・トランスレーション」映画秘宝2004年Vol53

ウェイン町山
あの店のストリッパーを口説いて連れ出して飲んでたら、
イスラエルから来た娘で「パパはモサドなの」だって。

ガース柳下　
それ、口説いたのはxxxxxくんで、あんたはおこぼれ
もらおうとしてついてっただけじゃん。

ウェイン町山
バラすなよ。

(中略)

ガース柳下
あんた、その年で旅先のロマンスとか期待してるの？

ウェイン町山
柳下はもう恋とかしないの？

ガース柳下
……もしかして、奥さんとの仲悪いんですか？

ウェイン町山
いや、いろいろあってもう十年以上で円熟しつつある
けど、妻への「愛」が成熟すればするほど、「恋」や「セックス」
はなくなっちゃう感じなんだ。ていうか、こっちがそれを求めても、
カミさんのほうがケミストリーをなくしちゃって……。

ガース柳下
はあ……。

↑
矛盾してますよ
↓
KTP @NA_NA_s 3月30日
長すぎ！2006年にコンタクトとって、2007年から交際してる。
奥さんとの関係が良好なのに、奥さんとはずっとしてないし
うまくいってないと騙してた。実際は奥さんと週一回してた。
ただのスケコマシで、男尊女卑で、知名度が上がって
調子づいてる玉の小さい男だとわかっていれば、無視したのに！

上杉隆が削除したのは不可解

宇多丸と町山智浩とかいう映画評論家コンビwwwwww
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1403791839/

さすがバカアンチｗ
盛り上げようとして見事に過疎らしてるなｗ
どこまで頭が悪いのやら

町山の嫁の名前と娘の名前を教えてください
かつて本人も著書やテレビなとでも何度も言ってたと思うので別に秘密ではないと思うが
名前を失念してしまいました

娘　見嶺　
妻　由香里

46 ：名無シネマさん [↓] ：2014/06/26(木) 16:32:39.31 ID:I2wQiJq6
不倫テンプレ貼らないのは
クソアンチさんビビッたの？www

という欲しがり屋さんがいたから頑張って沢山貼ったよ
褒めて褒めてｗ

僕たちががんばれるのも
こういう人の励ましのおかげだよねｗ

>>80
あーあ個人情報晒しちゃった
お前もう終わりやね
町山に訴えられて人生終了
さよならー

ついでに愛人の名前も晒してよ

ファムファタル

最後に、妹・広美、我が娘・見嶺、妻・由香里、そして読者の皆さんに感謝します。
「<映画の見方>がわかる本」P253

個人情報もクソもてめーからばらしてる事をどうやって訴えるのかｗ

もの書きの家族は、覚悟が要るから大変だなあ…

町山智浩が映画『アイスマン』を語る
https://m.youtube.com/watch?v=tF8ktkXul9o
「この映画は大事なことを教えてくれます。まず女房には金だけはきっちり渡しておけ。浮気は絶対ダメ。近所づきあいはしっかりやれ。仕事の愚痴は家庭に持ち込むな」

ところでいったい何がバックラッシュだったの―ｗ

朝鮮人のＤＮＡはすごいネｗ

町山擁護するわけじゃないが人種は関係ないと思われ(人種で単純化できるもんでもない)
結局、本人の教育の問題に行き着く
町山の場合は親父が行く先々に女をつくってたからってのもありそうだが

てかさー、みうらじゅん、ﾘﾘｰﾌﾗﾝｷｰ、松尾スズキ、糸井重里と不倫してた有名人は結構な数がいるが
不倫してる分際で嫁さんとの話を餌に他人に説教を展開する恥知らずを町山以外で知らないわｗ
いたら誰か教えてちょ

嫁と娘の顔写真も何処かに落ちてないのか？
町山がかつてアップした写真とかで

出自と家族方面の追求はやめような？
マッチーに変に大義をあたえることになる

でも博士の異常な鼎談で、編集時代の恨みつらみを話してると思ったら突然激高して真っ赤な顔でカメラに怒鳴り始めたときは、ああこの人は日本人とは違うなと思ったよ。

これだけキッチリ削除させられるのは、
弁護士通して、削除しないなら
内容証明送ってしかるべき処置を行います、
とか掲載先にメールしてると思うんだが、
その辺、実際削除した連中の声が聞きたいなぁ

マツダはちゃんと名のって書き込めよ。

>>91
それなんだよ！
自身のポンコツ具合をネタにするどころか
聖人ごっこ始めて、更に他人に公開説教。
裏では逆サイドの行為を7年。
其れをSNSで公開ってのがまたポンコツに帰結するんだけどね。

因みに奥さんと娘さんは公開説教等で利鞘を得ていたわけじゃないので。
やめようね。

>>93
同意

しかし削除に応じる方もヌルいな

何か強力な弁護士がいるって噂
今更失うものない上杉隆ですら引っ込めたし

博士の異常な鼎談 町山智浩 １
http://www.youtube.com/watch?v=xWIIiJwtOzg
博士の異常な鼎談 町山智浩 2
http://www.youtube.com/watch?v=g9VJXrcb8HI
博士の異常な鼎談　町山智浩 　３
http://www.youtube.com/watch?v=5mgUsBeL1TU
博士の異常な鼎談　町山智浩 　４
http://www.youtube.com/watch?v=FeJsdmr-Qos
博士の異常な鼎談　町山智浩　５
http://www.youtube.com/watch?v=53Pmctegy4M

博士も知らないニッポンの裏 第9回　町山智浩 　「アメリカ政治の裏」
http://www.youtube.com/watch?v=TqgbNAovXpc

専門のはずの映画評論ですら間違いだらけな人が
本当に正確なことをしゃべってるのかな？
と思わざるを得ないよね

映画評論家なのに素人のほうが最近の邦画みてるってすごい分野だ
それもハリーポッターやパイレーツオブカリビアンすらも
全シリーズみてないんだぜ
スイーツちゃんやそこらのミーハー君とかでもみてる映画を
評論家の看板掲げてる人がみてないってどうなのよ
作品の良し悪しは置いといて
他の分野の評論家でもそんなの稀

町山先生は
ただの映画評論家じゃなくて「アメリカ在住映画評論家」ですから！
アメリカで先に公開された映画について語れるという
日本の映画評論家にはできないことができるのは彼だけですから！

語ってる内容が結構間違っているなんて些細なことですから！


ところで本当に検証wikiってつくっていいのかい？
基本このスレからのコピペになるけど

バックラッシュは町山が先なんだよ！

普通脚本家デビューするなら映画評論家の看板捨てるよね
なぜか「ベイエリア在住」だけ捨ててるけどｗ

結果が出てないじゃないですかー()

ごめん、ごめん
どこぞのバカ荒らしがくだらねーコピペしまくるもんだからちょっと離れてたわ
お待たせ、ほい
これ↓書いたのもしかして福本次郎先生ですか？


ジョーカーの発言をちゃんと聞いていれば
彼が混沌の持つ平等性を体現しているのがわかるはずなんだがなあ
純粋に目的のために動く存在なら
ちょっとでもタイミングがずれたら失敗するような作戦や
銃を乱射してくる相手に防衛行動をせずに立ち向かうような事はしないわけでさ

ぶっちゃけノーラン達の脚本がそのへん徹底できてないから
目的があるキャラに見えるところもあるのは確かなんだが
そうすると集めた金を無意味に燃やしたり
ブルースのパーティにおしかけていって暴れたりするようなするような行為は説明できなくなるわけでね

>>103
映画の本数が尋常じゃなくなってるし、そういうのは見なくていいよ。

実際ＸＭＥＮのミスだって多忙な中、無理してつまらない映画見たからだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00000003-reallive-ent

さぁ、町山
来週は山里を批判してくれるんだろうな？
「日本の悪い部分は海外に発信するな」って町山の一番嫌いな発想だろ？
この前も自国の良い部分だけ見て悪い部分を見ない奴はアホ、みたいな事言ってたし
いつも自分には直接関係ないアメリカの保守層をあんだけ攻撃してるんだから、身内の山里には徹底的な糾弾をするんだろうな

山里は沖縄映画祭で
町山の愛人を見てるから
何も言えないよw

>>110
これ地味に町山の存在全否定してるよな
他国から人権問題とかでイジられたくないって言ってるんでしょ？
じゃあ散々アメリカの人権問題をイジってきた町山の立場は…

とりあえずwikiつくったった
映画評論家町山智浩検証@ウィキ
http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/1.html

こういうの初めてなので意見があったらよろしゅう

>>113
おつ！
詳しい方々にこれからいろいろと検証してほしい
楽しみ

21世紀版「火宅の人」

映画評論家町山智浩アメリカ日記
2012-03-17 嫌な恋愛映画『クローサー』
月刊小説すばるの連載「オクテのための恋愛映画塾」、
今月はナタリー・ポートマンの『クローサー』について
書きました。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20120317


町山さんは小説すばるに「オクテのための女と男の映画館」という連載をしていて
それを本にまとめたのが「トラウマ恋愛映画入門」です

しかしなぜか「クローサー」という映画だけは収録されませんでしたが
たまたまブックオフで小説すばるを見つけたのでここに紹介します

内容はいつもの通り八割方が粗筋の紹介なのですが
ところどころ町山さんの本音がにじみ出ていると思われる
ところに色をつけてあります

なぜブログに「嫌な恋愛映画」との見出しをつけたのか
なぜこれが本に収録されなかったのかをみなさんで吟味してください

http://imgur.com/5reAF06.jpg
http://imgur.com/gh0Q6aZ.jpg
http://imgur.com/yFhueCq.jpg
http://imgur.com/TYIRQAU.jpg
http://imgur.com/mmHSv4a.jpg

小説すばるでは「トラウマ恋愛映画入門」の刊行を記念して
30ページにわたる町山智浩の特集を組んでいます

その中から樋口毅宏との対談の初めの4ページを
アップしましたのでご覧ください

表紙http://i.imgur.com/9942zoz.jpg
本文http://i.imgur.com/gAHvtxR.jpg
本文http://i.imgur.com/31100Uc.jpg
本文http://i.imgur.com/yQMIcPe.jpg

町山さんの「文春でバックラッシュがくる」てなにかと思ったら
がっかりだよ。ほとんどネットで明らかになってたことじゃん

>>113
乙！
じゃあ、提供するね


「町山智浩の映画塾」で「ジョーズ」の回がデタラメだらけなんで
少しずつ指摘する

http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/

町山は、スピルバーグはマックイーンにブロディ署長役の出演依頼をしたが、断られたと言っている。
しかし、マックイーンは脚本家のベンチリーが勝手にそう希望していただけで、
スピルバーグが考えていたのは、ジョー・ボローニャだった。
（これは会社側の了承を得られず、実現しなかった）
ロバート・デュバルが依頼されたとか、チャールトン・ヘストンが興味を示したとかいう説もあるが、マックイーンというのは聞いたことがない。
http://www.afi.com/members/catalog/DetailView.aspx?Movie=55193

imdbにも、ベンチリーが希望していたとはあるが、マックイーンのマの字もない。

ひょっとしたら、「未知との遭遇」で、スピルバーグがマックイーンを希望し、直に出演を依頼したということは割と知られているので、
町山はこれと混同しているのかも

御免少し間違えたので訂正



「町山智浩の映画塾」で「ジョーズ」の回がデタラメだらけなんで
少しずつ指摘する

http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/

町山は、「ロイ・シャイダーの役はもともとスティーブ・マックイーンがやる予定だった」と言っている。
しかし、マックイーンは脚本家のベンチリーが勝手にそう希望していただけで、
スピルバーグがブロディに考えていたのは、ジョー・ボローニャだった。
（これは会社側の了承を得られず、実現しなかった）
ロバート・デュバルが依頼されたとか、チャールトン・ヘストンが興味を示したとかいう説もあるが、マックイーンというのは聞いたことがない。
http://www.afi.com/members/catalog/DetailView.aspx?Movie=55193

imdbにも、ベンチリーが希望していたとはあるが、マックイーンが依頼されたが断ったとは書いてない。

ひょっとしたら、「未知との遭遇」で、スピルバーグがマックイーンを希望し、直に出演を依頼したということは割と知られているので、
町山はこれと混同しているのかも

>>120
少しどころか一番大事なとこ間違えてんじゃんｗ
どこがデタラメだよ？ウソつき野郎ｗデタラメなのはお前の指摘だろ
文脈から言ってもスピルバーグは弱々しい主人公にしたかったって言って
そのダメな例でマックイーンの話ししてんだからどうやっても誤解のしようもねーぞ？
相変わらず前後の意味捉えないというか、根本バカというか、捏造野郎というか…
「デタラメだらけ」の初回がこれじゃ先が思いやられるなｗ
続編お待ちしてますよー

http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/

町山は、ジョン・ウィリアムズが「（「ジョーズ」の頃は）まだオーケストレーションの人じゃなくて、この人もともとジャズ畑の人なんですよ。」と言っている。

しかし、ジョン・ウィリアムズにジャズ・ピアニストとしてのキャリアはあるが、
もともとはUCLAやジュリアード音楽院やイーストマン音楽大学で、アカデミックな音楽を学んだ人。
しかも、ウィリアムズのハリウッドでの出発点はピアニストとともにオーケストレーターだった。
「ジョーズ」の前に「屋根の上のバイオリン弾き」で初めてのアカデミー賞をとっているが
それも編曲賞だった。

また、「ジョーズ」以前にウィリアムズは、「ポセイドン・アドベンチャー」「タワーリング・インフェルノ」「大地震」という映画の音楽を書いていて、
パニック映画音楽の巨匠という扱いをされていた。
言うまでもなく、こうした音楽には重厚なオーケストラサウンドが求められるので、「まだオーケストレーションの人じゃなかった」とはとても言えない。

町山の場合、オクテと名乗るのはフェイクやな。
普通にただの恋愛脳ってやつだ。

努力系のコマシで、そこにぐだぐだ理屈と言い訳が付いてきてるだけやね。
それでいて、読者の共感を集めようと
「ボンクラだからーモテないからー」とか言い張ったり、
実態を隠して説教するのがみっともない。

ハリウッドの国、アメリカの空気を吸うだけで僕は
バレないと思っていたのかなぁ・・・

>>120
まあ「やる予定だった」は言い過ぎだね。
誤解を招く表現だ。
「やる可能性もあった」とかなら妥当。

>>125
町山は、スピルバーグがマックイーンに実際逢ったとか、出演を断ったとか言っている。
しかし、マックイーンがジョーズに出演を依頼されたという話は
町山以外には資料がみつからない。
マックイーンはあくまで脚本家が想定していただけのこと。
スピルバーグが推していたのはジョー・ボローニャだったし、デュバルやヘストンがやる「可能性」があったのは指摘したとおり。
しかし、町山はマックイーンが依頼されて、「断った」と断言までしている。

>>117
「女の子」って誰なんでしょうね？ｗ

宮崎駿がアカデミー賞会員になったらしい。
町山はアカデミー賞会員にならないの？
Premiereとかで書いたりしてないの？

>>124
葉っぱ吸った挙句に交通事故エンドになるのか
ロックだね(笑)

>>122
それもなんか揚げ足取りというか揚げ足取りにもなってないというかｗ
ジョンウィリアムズのキャリアのスタートはJAZZピアニスト
日本版wikiだと指揮者としてのキャリアは1980年からと書いてある
何をもってオーケストレーションの人というかは微妙だけど「間違い」とは言えない
ていうか間違ってない
あとジュリアード出たらアカデミックで、JAZZはアカデミックでないっぽく読めるのと
ジュリアード出たらJAZZミュージシャンにならないと読めるのも間違い
ジョンウィリアムズは親父もJAZZミュージシャンだし、有名なところだとマイルスもチックコリアもジュリアードで学んだ

>>126
jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ

デタラメだらけなのにデタラメが出てきませんな〜

>>116
ほとんどは単なるあらすじでつまらないけど
最後の２行で町山愛人論キタねｗ

>>130
>日本版wikiだと指揮者としてのキャリアは1980年からと書いてある
それは、ボストンポップスの指揮者を始めた日付だ
君は映画や音楽以前に日本語もよく分かっていないようだな。

>ジョンウィリアムズは親父もJAZZミュージシャンだし、
親がジャズミュージシャンだと子供もジャズミュージシャンなのか？

>jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ
一つだけでいいから、マックイーンがジョーズの出演をオファーされたという資料を出してくれ

恋愛博士の町山さんw

>>126
ジョーズの回前半06：05からのくだりやね。
http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/
会った、断った、有名な話、と言ってるな。
コレが根拠ナシならデマ確定やね。


>>130
> jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ

http://www.hollywoodstories.com/pages/hollywood/h45.html

ここには、スピルバーグが、ベンチリーが望んだマックイーンの起用を拒否した、
と書いてあるように読めるが。

参考まで
ジョンウィリアムズのジョーズ以前の作品
タワーリング・インフェルノ（1974）
http://www.youtube.com/watch?v=3LK6vv4oxjw

大地震(1974)
http://www.youtube.com/watch?v=VbfZWVSF180

すでJWらしいオーケストレーションのスタイルが確立されているのがわかる

>>122
ジョン・ウィリアムスについては
自分で「映画塾・ポセイドンアドベンチャー」の回でも言及してるのにね。
あのキャリアがあって「オーケストレーションの人じゃなかった」は
無理筋だよね

>>136
いつでも、「結論ありき」で始めるのが町山の方法論だからね
情報は、その結論を導くのに都合のいい所をつまみ食いしたり
時には曲解したりするためでしかない。

正直、不倫だけならあまり悪く思わない。間違いは誰にでもあるし家族の夫婦問題だから

問題なのは、一切悪いと思ってない事と、調子乗りまくってたり同業者を馬鹿にしてた過去だな

>>113
情報流出して日が浅い@wikiをよく使う気になれるな

>>138
> 不倫だけならあまり悪く思わない
>間違いは誰にでもあるし家族の夫婦問題だから

これ、世間の共通認識みたくなってるけどさ
例えばDVに関してはは、そう思われていないよね。
（言葉によるDVもある。）
これだって「間違いは誰にでもあるし家族の夫婦問題」と言えば言えちゃうんだけど。

不倫だって能動的に家族を傷つけてるのに変わりないんだから
誰にでも起こりえる事でも、
他人が客観的に「悪い」と言ってもいいと思うんだけどね。

不倫批判は今まで他人の下半身事情をネタにしてたのと
例の公開説教がブーメランとなって返って来ただけかと…

文春リークスきたー！！！！！！！！！
みんなでここの情報送ろうぜ！
いぇい！！！！！！！

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4108

>>136
>ジョン・ウィリアムスについては
>自分で「映画塾・ポセイドンアドベンチャー」の回でも言及してるのにね。

指摘ありがとう。今見たけど、たしかにポセイドン・アドベンチャーが
「それまでやってたジャズから、オーケストレーションのクラシカルなミュージックに転向した最初の作品ですね」って言ってる。

つまり町山によれば、ジョン・ウィリアムズは「ポセイドン・アドベンチャー」で
「オーケストレーションのクラシカルなミュージックに転向した」のに、
その後に作曲した「ジョーズ」では「まだオーケストレーションの人じゃなかった」という矛盾したことになる。
こうなるのは、常に結論ありきで論を進めているので、その時その時の都合で言うことが変わってしまうわけだ。

そして、町山はここで、「ポセイドン・アドベンチャー」の時点では、ジョン・ウィリアムズは「三流の人でした」と断言している。
しかし、ジョン・ウィリアムズのアカデミー賞ノミネート歴をみると、
１９６８年、１９７０年、１９７２年（受賞）、１９７３年（ポセイドン・アドベンチャー）と既に常連だったことが分かる。
アカデミー賞の常連を「三流」と呼ぶのは、どう考えても間違い。
これも町山が、ジョン・ウィリアムズは「スター・ウォーズ」で初めて一流になったという勝手なストーリーを成立させるための無理矢理な言いがかりに過ぎない。

ソースが信用できない感じだけど、
マックイーンが断ったってあるね。

http://www.funtrivia.com/en/Movies/Spielberg-Steven-3091.html

>>144
ん？それ「未知との遭遇」じゃね？

断ったんだとしたら理由が知りたいな。
モンスター映画だから所詮ガキ向けだろ？と思ったのか、
新人監督のスピルバーグを舐めてたのか、
単に忙しくて無理なだけだったのか。

>>144
ほんとだ。
すんません。ジョーズで調べたのでてっきりジョーズかと・・・。

ということは、まっちはこれと勘違いしてジョーズを断ったって言っちゃったのかな？

まっちって呼び方気持ち悪いな

>>143
＞ポセイドン・アドベンチャーが
＞「それまでやってたジャズから、オーケストレーションのクラシカルなミュージックに転向した最初の作品ですね」って言って
ポセイドンアドベンチャー(1972)以前のジェーンエア(1970)が既にオーケストラ作品だったりする件
http://www.youtube.com/watch?v=PZhK18qL3es

どうも馬頭です
>>145
確かにこれは未知との遭遇ですね
ここに何度か会って話して友人になったとあるから町山先生もこれと混同したのかも
こんな40年も前の話で会ったかどうかなんてソースがネットやその他にあるなんて思うほうが間違い
ネットにも色々ソースがあるように「デタラメ」ではないし、マックイーンのマの字もないなんてのが大嘘

ジョンウィリアムズの話にしても、ポセイドンが1973年、ジョーズが1976年で、
ジョーズの回でも「この辺りから〜」と言ってる（04:12くらい）ので捏造アンチの印象操作
そもそも昨日までジャズの人で、今日から（またはこの作品から）クラシック（もしくはオーケストレーション）の人だなんて
言ってる訳がないのは、こういうアンチ精神に満ち溢れた人でない普通のコミュニケーション能力があれば分かる
逆に「デタラメ」って言うほうがデタラメな印象操作

都合の悪い、マの字もないとかジュリアードだからジャズじゃないなんてバカな指摘のほうがデタラメ

あ、一応言っておくと罵倒くんのレスはまとめの方では基本的に無視されますのでご了承ください

綿密な調査が売り物の町山さんが
まさかWikipediaみて書きました
と言うわけにもいかないしねｗ


KTP @NA_NA_s 2010年10月14日
@TomoMachi　町山さんはこの姿勢で執筆する際に綿密な調査をするので
信用できます。私も見習ってるよ。 RT @TomoMachi 僕は「早急な断言」
にならないよう、細部や発言や資料や背景の知識を積み重ねているのですが

↓信用失墜

KTP @NA_NA_s 2月16日
ネットより本や論文のほうがいい情報載ってる、wikiはあらましだけ。
私が質問してないのにwikiに載ってる情報をそのままご披露されると
薄っぺらくて腹立つ。聞いてもないのにメールしてくるなと思う。
辞書やwikiレベルの情報をご披露されて満足するのは○○な人だと思う。

>>151
耳障りの悪い、都合の悪いものは見ざる言わざる聞かざるとｗ
だからアンチさんはカルトっぽいねって言ってんだけどね
それを恥ずかしがるならともかく誇るなよｗ
ていうかまとめって何？コメント機能の無いアンチの愚痴の垂れ流し？
そんなのが世論を変えるといいね！

町山の「映画の見方がわかる本」の「未知との遭遇」の章

＞スピルバーグは、父が家を出た四十歳代後半をロイの年齢とし、
＞最初はジャック・ニコルソン、次にスティーヴ・マックィーンにオファーしたが
＞「こんな弱々しい役はできない」と断られた。

ここまではっきり書いてあるのに「ジョーズ」と混同しないだろｗ

>>153
>耳障りの悪い、都合の悪いものは見ざる言わざる聞かざるとｗ

だよな
だったら、早く132で出した質問に答えてくれよ

>ジョンウィリアムズは親父もJAZZミュージシャンだし、
親がジャズミュージシャンだと子供もジャズミュージシャンなのか？

>jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ
一つだけでいいから、マックイーンがジョーズの出演をオファーされたという資料を出してくれ

>>153
特例的にお答えしますが

荒らしは無視、ですので

また、コピペ以外のあなたのやりとりは
無意味な堂々巡り等有意義な議論とは到底言えず
さらに異常な罵倒や中傷が多く
2ch住人フィルターがない場合読むに堪えないので
2ch外部まとめとしては無視せざるを得ないのです

もしwikiに乗せてほしいならば
罵倒をやめ、まともな議論を心がけることをお勧めしますね
まあ、無理でしょうけど

>>155
いやーその通りです

>親がジャズミュージシャンだと子供もジャズミュージシャンなのか？
親がジャズミュージシャンだから子供もそうだとは言っていません
しかしジョンウィリアムズのキャリアがジャスミュージシャンであることには変わりありません
日本語が得意なのに誤読しないでね
ご自分のジュリアードでアカデミックだから〜については？相手に求めるならまずは自分が答えようか

>一つだけでいいから、マックイーンがジョーズの出演をオファーされたという資料を出してくれ
脚本家のベンチリーが候補に出したから
オファーされたんじゃなくあなたのマックイーンのマの字もないってのに反論したんですが？
マの字ありますよね？これも都合悪いですか？

ただの荒らしか

>>156
私が荒らしたという根拠・証拠
（余程このスレ立てたヤツのほうが荒らしに思えるけど）
異常な罵倒・中傷の証拠
問いかけや議論からは逃げるのに馬の頭がどうのこうの言うのは有意義な議論なのでしょうか？
そもそもそんな知りもしないwikiに載せてほしいなんて思ってもない件ｗ
だって知らないんだからｗ
議論から逃げてるのはいつもアンチさんな件をご理解頂ければと思います
ジョーカーが無目的な件についてアンチさんここで逃げないで議論しようぜ！
あと40年も前に人が会ったかどうかは苦手だけど、クトゥルフもHLもいくらでも話すよ！ヨロシク！

>>158
またまたそうやって自分は答えずに逃げる〜
ごめんね憂さ晴らしの邪魔して
オレ耳障り悪い？

>>158
そうなので、検証を深めるテコに使うのはいいけど
出来るだけ相手にしないようにお願いします
過去ログを今見返しているけど
検証にこの御仁が暴れまわっていて（当時は無視方針が徹底していなかったし）スレが汚いこと汚いことｗ
昔のやつは
ログを元に整理して新たに書き直す必要がありそう

ジョーズは原作者がマックイーン希望で
スピはサメより強そうなのじゃなくて家庭人ぽいのがいいって
ああした筈だが。

>>161
了解しました。
ジョーズはまだ続くけれども、用事があるので、
残りは少し後になると思う。

誰からも支持されなさそうな感じやな
評論検証ウィキ
町山の映画評はもう揺るぎ無いものになってるから何やったって失笑で終わるだけやで

これまたソース微妙だけど、
こんどはジョーズだよ。

スティーブマックイーンが断った作品リスト
http://www.notstarring.com/actors/mcqueen-steve

未知との遭遇も入ってるから、今度は大丈夫。

町山の（脚）本は穴だらけなんですよ！！

このファンサイトだと、ジョーズ入ってないよ。

http://www.stevemcqueensite.com/movieoffers.htm

こんなのも。

http://www.listosaur.com/entertainment/10-famous-movie-roles-rejected-by-other-performers/

Roy Scheider landed the role of his career as police chief Martin Brody in the epic 1975 thriller Jaws.
Director Steven Spielberg initially offered the role to Robert Duvall, who declined.
Spielberg also spurned interest from Charlton Heston for the role,
as the director feared Heston’s screen presence would overshadow the film’s true star – the shark.

ジョーズの話。
どうも作者が希望したけど断られた、というのが真相でいいみたいだね。
もっと検証は必要だけど、
スピルバーグが希望して断られた、というまっちの主張は間違いでいいかも。

町山君の好きなwiki英語版のジョン・ウィリアムスの項目をお読みいただきたい。

これによると、高校卒業後、UCLAで学ぶ傍らテデスコに師事したというから、このころすでに
オーケストレーションや指揮法は学んでいたのではないか。テデスコはイタリア人作曲家で、
ファシズム下のイタリアを逃れて渡米後、主に映画音楽のジャンルで仕事していた人物だが、
もともとはクラシックの作曲家だ。

徴兵された空軍では任務の一つとして軍楽隊の指揮やアレンジを行っていたともある。

除隊後はジュリアードでピアノを学んだそうだが、師事したのはレジーナ・レヴィーンという
クラシック・ピアニスト。JWは在学中からジャズ・ピアニストとして仕事していたというから、
キャリアとしてはジャズ・ピアニストというのは間違ってはいないが、アレンジャーとしても
すでに60年代初頭から活躍しており、その辺に町山の解説は間違いがある。

町山の幼稚な脳味噌内では、ジャズ対クラシックのような二項対立が成り立っているのだろうが、
クラシックとジャズはともに影響し合ってきた分野であり、両者にまたがる音楽家はJWにかぎらず
数多い。

で、終着点はどこになるの？
無責任な野次馬からするとシンパもアンチも終わりの無い戦いを
繰り広げてる感じしかしないけど・・・

書籍メインにした方いいよ
次点は映画塾とか
ツィッタ−は逃げられかねないしつぶやきだものって口実になる

>>168
ええと、ざっと訳すとこんな感じ？

＞ロイ・シャイダーは、1975年のスリラーの金字塔『ジョーズ』に
＞彼の持ち役となるマーティン・ブロディ署長役で起用された
＞スティーヴン・スピルバーグ監督は当初この役にロバート・デュバルを考えていたが断られた
＞また、本来チャールトン・ヘストンを想定して書かれたこの役についてスピルバーグは
＞ヘストンが、この映画の真のスターであるサメ以上の強烈な存在感をもってしまうことを恐れて却下している

マックイーンの影も形もないね・・・

>>171
シンパの馬頭くんですがそれでOKですよ
反証もなく、町山の結論や主張に全く影響しない勝手にアンチが後付けで文句つけてるのを（屁理屈ですら無い）バカだね〜って突っ込んでるだけだから
言いたい放題言える２ちゃんですらツッコミが入るから、どこぞにユートピア作って他者は排除しだしたみたいだし
巨悪でも権威でもない町山を勝手に恨んで巨悪に仕立てあげ無意味な攻撃をしてる日本でも5人くらいしかいない奇特な人種ですｗ

>>171
終着点を期待するなら、このスレは見ない方がいいよ

町山次第で一瞬で終わるんだけど、たぶんないから

町山に謝罪でもさせたいのか？
どこまで狂ってるのここの連中

謝罪もなにも、いままでテキトーこいてたおっさんの嘘を暴いてるだけだろｗ
そこに意味なんてないよ

で　も　や　る　ん　だ　よ　(笑)

「マックイーンが jaws 出演を断った」と言っている町山智浩の主張を裏付ける資料を馬の人含め誰も出してないとこまで理解した

はてなの増田で質問をして【町山回答待ち】に分類しとけばいいんじゃね

映画好きならこんなガセネタスピーカー許せなくて当然だろ
適当こいたことがいつの間にか事実にされるんだからネットは怖いね

報われない日々の腹いせはどっかの反論を許さない穴蔵で勝手にやってもらうことにして
まだ全然議論が進んでないダークナイトのジョーカーに目的がない件について話そうぜ！
オレは解ってる！って勝手な脱糞して以降どうも死んじゃったみたいで全く顔出さなくなっちゃったんでね
福本次郎先生と同じ主張だから福本先生なのかしら？

>>176
町山さんが他人のミスに対してどういう態度で臨んで来たかを考えたら
分かるんじゃないかな？

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20100129
http://machiokoshi666.blog.fc2.com/blog-entry-35.html

この人もどこまでも狂ってるのかな？

映画好きは町山なんか相手にしないんだけど
ここまでガセを吹聴してデカイ顔をしてるのはどうにもね

馬が逃げたw

>>176
謝罪っつうか、してもらおうとも思ってないけど、
読者、ファンに重大な嘘をついてたからなあ

それに対するリアクションがこれだけあるということ

おれたちの戦い方は、ぜんぶ町山さんに教わったのさ。

戦いを挑まれて、わくてかするはずなんだけど、
違うの？
まっち。
答えてよ、まっち。

>>183
どっぷり相手してるあなたは映画好きでないなら何好きなの？
ここは映画板だから映画以外の話はどこかにあるらしい穴蔵でやっててね(・ω<)

>>184
ユートーキントゥミー？
どこが逃げたの？馬さん気づいてないから教えてね(・ω<)

>>173
乙。

「ロイ・シャイダーの役はもともとスティーブ・マックイーンがやる予定だった」というのはデマ確定でいいと思うよ。


さあみなさん、ご一緒に

「このデマ野郎！！！」

（上杉隆くんがおいでおいでしてるよ。）

>>188

>>126の町山の発言を裏付ける資料ないの？

町山が粘着しまくる戦法だから、ファンもアンチも同属性が集まるのは仕方ない。

ただ、町山本人ですらやらないようなことに手を染めなければいいだけで。

スレが荒れるだけなのでおさわり禁止でお願いします

酒が入ってるのでお触りしてしまった。自粛いたす。

俺様が認める物は俺様の意見だけを通して支持しろ。
俺様が認めないものは皆俺のように貶せ。

これを若い映画ファンに対して調教しすぎた。
「映画の見方」をむしろ奪った形

>>190
会ったかどうかは知らん40年も前のことだし
そんなの記録してる人もいねーだろ
って逃げずに言ってるんですが？逃げたってどれだよ？
早く答えろよてめえいい加減なこと言ってんじゃねーぞ、おい

>>192
だから邪魔が入らないらしい穴蔵で思う存分やってくれよｗ
寂しいの？ｗｗｗ

>>195
「資料がない」「記録してる人がいない」のに何をよすがに町山は文を書き、何をよすがに君は信じてるのかねー。

そうではない記述がネットに散見されるからつっこまれているのだよ。

はい、もう触りません。マジ。

レス評論家でググったらなぜか町山の不倫ネタが出て来た

>>142
流石に連載執筆者のネタはボツだろうな

>>196 >>197
逆に何をよすがに（なんだ？これ）間違いだと言ってるの？
ていうか書き込んだ直後に言い訳するほど怖がらなくてもいいのに〜ｗ
（すごい既視感があるが）
そんな怖がらなくても反論が来ないユートピアが何処かにできたらしいのでそこで思う存分グチグチ悪口言ってればいいよ
どーせ反論もしないんだから二度と２ちゃんには来ないでね〜バイバーイ

本当にキチガイ弄り好きだよな
どんな内容でも情報量ゼロの
不毛な文字の羅列になるって
何度書かれてもわからんのだから
アンチと呼ばれる連中もキチガイ同様
バカだろw

でもやるんだよ()

すまぬ

>>116
「小説すばる」って
八割が粗筋を書いてるだけの文章を
評論として受け取っちゃうんだよなあｗ

集英社の編集者は漫画しか読んだことないんだろうなあｗ

バカとしか言いようがないわｗ

>>117
ここに出てくる「女の子」って
もちろん愛人だよね？ｗ

どう読んでも奥さん以外の女と遊んでいることを
示しているのにバレたら削除っておかしいよねｗ

>>172
町山は上杉のツイートに噛み付いてたし、疑問投げるだけならいいんじゃないの？
書籍や記事の方がネタとして美味しいのは確かだけど。

>>170 >>149
ジョン・ウィリアムズ仕事、
「おしゃれ泥棒（66年）」も聴いてみたけど、
ジャズの部分もあるけど、
この時点でオーケストレーションはしっかりやってるね。
「ジョーズ、ポセイドン辺りからにオーケストラ系になった」は明らかに間違い。
いろんな素養を持った、劇伴の名手だね。

とりあえず議論関係なく、とてもかっこいい↓
https://www.youtube.com/watch?v=KNJnkCRAvLc

当時「何で、こんなに浮気してることを仄めかすだろう」と不思議だったけど
たけしの「こないだオネーチャンがさ‥」みたいな語りに憧れてたからなのか単にアホなのか

問題

次の文章を読んで設問に答えなさい。
http://i.imgur.com/31100Uc.jpg

ここに出てくる「おっぱい」は誰のおっぱいか
以下の中から選びなさい。

(1)奥さん
(2)娘
(3)愛人
(4)吉田豪

不倫の話は面白いのに
映画評がでたらめだって話になるとつまらなくなるのはなんでだろう

>>210
お前だけ
スレの流れについていけないならROMってろ

>>210
「映画評論」の話になると煽る人が現れて疲れるけど
愛人の話題は煽ってこないんだよ

そりゃ次元の違う話だから

文春砲を煽っておいて不発だったじゃん扱いされて焦って
またＱ＆Ａやりますかって言い出してみたり、
進撃の話題を出してそっちに注意をひきつけたい感じがして
どんどんこの人のことが不愉快になっていく

>>207
「おしゃれ泥棒」のようなジャズの要素をわりと前に出したJWのスコアって
後は「ロング、グッバイ」くらいじゃないのかなあ。
町山は妙にジャズというところにこだわっているが、
ジャズをよく知らないんじゃないか。

wiki用まとめ候補

・桐島、部活やめるってよ
・あまちゃん
・風立ちぬ
・ジョーズ

あと何かあったっけ

最近かっこわるすぎてやばいなｗ
評論も適当なのバレたしｗ
ｘ−menはさすがにひいた

>>215
あくまで「ジャズ部分も含んだ映画音楽」ってだけで、
ジャズ自体とは違う音楽だよね。
基本はブロードウェイの流れを汲む正統派のオーケストラ映画音楽でしょう。

ロンググッドバイ（73）かー。ああ、こっちはかなりジャズだな。
https://www.youtube.com/watch?v=LYk0O-xWAdU

最初期がこれなら「ジャズ畑からオーケストラへ転身」と言ってもいいけど。

音楽絡んだらひどいからな、この人
ジャズもロックもよくわかってないよたぶん

ジャズやってる人は、大体クラシックは一通りやってるんだよ
ジャズピアノやってる人は絶対って言っていいくらいやってる
って、ちょっとでもクラシックとジャズ聞いてたらわかることなんだけどな

音楽史に詳しくないっていうのと、結論ありきの論旨展開が組み合わさってるんだろうね
本当に音楽については語らない方がいいのは、このスレでも何度も言われてる通りだ

「よすがに」も分からないのかｗ

「耳障りの悪い」には突っ込んだら負けなのか？ｗ

>>214
なんか、塩村議員のタガメの話とかツイッターで煽ってたな
ゲスい野郎だぜ

塩村は小保方から移ってきた中年ヲヤジの性欲のハケ口。

他人のあらさがしより自分のあらなおし

ハム速が捏造記事で名誉毀損、吉田豪が拡散に加担する事態に - 今日も得る物なし

http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20140628/1403883073

これ、吉田豪ツイートでまっちも加担。

さすが町山さんアフィブログなんか見てるんですね
ここでも書き込んでガセネタばら蒔いてるのは当然だよね

ちなみに「今日も得る物なし」は、
まっちが唯一お気に入りにいれてるそうです。

http://b.hatena.ne.jp/TomoMachi/favorite

まとめサイトとのつながりも検証する必要ありか

炎上を煽る側の人間が下手をうっても
まとめサイトはネタとして取り上げないんだよね

吉田豪「人間コク宝サブカル伝」町山智浩の総括

P304諫山創について

町山　でも俺はコメントできないなー……。ていうのは、12月6日に
『進撃の巨人』の映画化が発表されるんだけど、俺、シナリオ書いてるんだよ。

――え、町山さんがシナリオ？　実写？

※取材は2013年11月28日←守秘義務違反！

町山さんがおかしな工作をするもんだから
気になって映画秘宝5月号のインタビューを
見直していたらおかしなことに気がついた

「ローンサバイバー」原作者マーカス・ラトレルと
主演のマーク・ウォールバーグが並んでいる写真があるんだけど
背景のパネルにAFI FESTと書かれていたので調べてみたら

Mark Wahlberg, Marcus Luttrell at AFI FEST 2013 Premiere
http://www.youtube.com/watch?v=ZUYtfEAZyMk

カメラの角度が違うんだがこのシーンで間違いない
でもこれは2013年11月12日のハリウッドで
町山さんが（愛人同伴で）取材したという12月上旬ニューヨークなら

Lone Survivor NY Premiere Interview - Mark Wahlberg
http://www.youtube.com/watch?v=Rpwdq4vEH5E

これでないとおかしいんだよね

奥さん向けのアリバイ工作なんだから
もうちょっとうまくやらなきゃね！ｗ

町山さんマーク・ウォールバーグの写真は撮ってないのかなあ？

>>231
そんなのマークウォルバーグとマーカスラトレルが同フレームに入る写真だから使ったに決まってんだろｗ
プレミアの時には一緒になる構図がなかったんだから
相変わらずのバカ指摘ｗ
よそ者が入らないユートピアでやったほうがいいんじゃない？

>>223
メニニズムとかコラムで書いておいて
なんでそれを煽るようなことするんだろうなｗ

>>233
あるよｗ

『ローン・サバイバー』マーク・ウォールバーグ&原作者マーカス・ラトレル インタビュー
http://www.moviecollection.jp/interview_new/detail.html?id=301

町山さんはマーク・ウォールバーグにサインをもらわなかったの？

これは恥ずかしい

>>234
アメリカでメニニズムを語る俺カッケー、リベラルな俺カッケー的なスタンスだから
本質はただの男尊女卑な野次馬野郎

プレミア上映会には呼ばれてないでしょ
おそらくマークウォールバーグにも会ってない

>>235
町山さんは撮れなかったんじゃね？ていうかカメラマン同行してねーだろ
勝手に使っちゃいけないのは分かるよね？
AFIフェストの2ショットはいくらでも出てくるのにNYのプレミア時のは全然出てこないんだよね
ていうかAFIフェストの写真使っても何も問題ないし、お前が言いたいのは不倫してたろってだけなんだからそれだけ言ってれば？

プレミア上映会

なんて甘美な響きなんだ。

まっちには縁のない世界。
だって、アメリカでは全く認められてないからねっ！！

下手な工作するから
逆に怪しまれるんだろw

映画会社に許可とればいいだろうにw

>>242
あとからはてな日記に日付さかのぼってインタビュー差し込んだの、
見事にバレたからなｗ
誘導の書き込みとかあったりして怪しい怪しい

つーか普通インタと違う日時の写真差しこんだら
「画像は別の日のもの」って注釈付けるよね
これもはてな物件かなーｗ

ところでこれって・・・

＞町山広美 ?@mcym163 2時間
＞私がミソジニスト認定してる人物について「ファンなんです」とおっしゃるキレイめ女性編集者が少なくないんだけど、
＞アレは「女性は優秀」とか言う、区別に基づく女性賛美＝仮面ミソジニー言動を額面通り受けとるんすね、
＞自信あるから。ちなみに、仮面ミソは過剰にボンクラ自称、恐妻自称するのも特徴。

>>228
うわあw
でもこれは流石に操作ミスか何かだよね？

俺が今朝２ちゃんに「今日も得る物なし」の情報のせて
数時間で、吉田豪ハム速の件がお気に入りに入ってる！！


まっち、やっぱりここ見てんじゃん。

>>220
それももちろんそうだね。
映画音楽はジャズ要素入れるのはよくある事だったし。

一応検証用に再確認しとくと、

「JWが実際にいつから映画用オーケストレーション仕事をしていたのか」が重要。

1966年には既にクラシカルなオケ映画音楽やってるんだから町山は間違い。
68年以降アカデミー賞候補常連となるから、「ポセイドンの時点では3流」も間違い。

で確定かな。しつこくてスマン。

まあ、最初期の頃は、おされ泥棒とかとは別に
いわゆるモンド系（安っぽいイージーリスニング的作風）に区分けされるような、
軽いジャズやソフトロック系B級仕事もやったのは確かだけど、にしてもあの発言は間違いだね。

「デタラメだらけ」とか意気込んだジョウズもスピルバーグとマックイーンが会ったかどうかってのと
JWがオーケストレーションの人がいつから？だもんなぁああｗｗｗ
都合の悪いマの字もないとかジュリアードの件はスルーだしｗ
よそ者が来ないユートピアでヌクヌク・チマチマやってるのかな〜

綿密な調査が売り物の町山さんが
まさかWikipediaみて書きました
と言うわけにもいかないしねｗ


KTP @NA_NA_s 2010年10月14日
@TomoMachi　町山さんはこの姿勢で執筆する際に綿密な調査をするので
信用できます。私も見習ってるよ。 RT @TomoMachi 僕は「早急な断言」
にならないよう、細部や発言や資料や背景の知識を積み重ねているのですが

↓信用失墜

KTP @NA_NA_s 2月16日
ネットより本や論文のほうがいい情報載ってる、wikiはあらましだけ。
私が質問してないのにwikiに載ってる情報をそのままご披露されると
薄っぺらくて腹立つ。聞いてもないのにメールしてくるなと思う。
辞書やwikiレベルの情報をご披露されて満足するのは○○な人だと思う。

町山さんがキューブリックについては反論した理由がこれ
愛人の手前キューブリックで論破されたら格好悪いもんねｗ
反論できないところまで追い詰められちゃったけどｗ

KTP @NA_NA_s 11月23日
小学校高学年からキューブリックにはまって洋楽ロックばかり聴いてたけど、
家族の事で悩んでたから子どもらしい趣味ではなかったのかな。ナンバーワンは
シャイニングだし、研究発表キューブリックだし、初恋は北野武だし。ウルトラマン
は録画して笑える回や怪獣のいい箇所をメモしてた。

ウィキペディアンの町山さんw

吉田豪に乗っかってまた恥さらしてんのか
町山
少しは羞恥心てものを持てよ
あんな顔晒してる時点でそもそも羞恥心がないんだろうけどな

タガメの件もまたダサいな
何とかして「みんなが叩ける失敗した女」を提出して、
そっちに視線を逸らせたいんだろうな

塩村の件は河野談合からの話題逸らしってのが見え見え過ぎてなー
塩村もセクハラ野次の議員もそれを煽るマスゴミもそれに連なる町山みたいなバカも皆クソ

ついでに吉田豪もやっちまおうぜw

http://web.archive.org/web/20041109042518/http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041106

http://web.archive.org/web/20041109031134/http://kiri.jblog.org/archives/001135.html

まっちときょうもえの因縁

当時からまっちはファンネルを使用していたんだな。

人生、いずれ帳尻は合うもんだな。
ホンの数年前まで絶好調だったのにな。

>>261
えっ？数年前と今で何が違うの？？？
２ちゃん内での評判？

>>261
新しい連載も特に始まらないし、
ピークは過ぎたな。
今後、ネットで検索されれば
まっちを使う媒体も上杉並みに減るでしょ。


でも上杉は日本にいるから意外と仕事なくならない。

いろいろと町山の実態が見えてきてるけど
今まで過敏に反応してくれたファンネルどもは
今後もファンネルを続けてくれるのかな
続けてくれないと町山がネット活動しにくくなるだろうな

>>257
吉田豪は別に悪くなくね？　個人個人の好き嫌いはあるだろうが

でもやるんだよ（笑）

>>246
「アメリカのめっちゃスゴい女性たち」のことだろうな

>>264
50過ぎてあの芸風は無理があるよなw

馬鹿が作った映画とバカ映画は違うんだよ！
動物映画だって動物が作ってるわけじゃないだろ！？（９８年秘宝ベストテン号）
これだけは名言だと思う

>>269
in English,please!!

>>249
>「JWが実際にいつから映画用オーケストレーション仕事をしていたのか」が重要。
その答えなら、「キャリアの最初から」になる。つまり１９５０年代から、遅くとも１９６０年代初めということ。
これは、いろいろなところにテキストがある。たとえば、この論文(pdf)の５ページ
https://ir.library.oregonstate.edu/xmlui/bitstream/handle/1957/22075/Final%20Thesis%20-%20Danae%20Lincoln.pdf?sequence=1

やはり一線超えた以上
脚本家と映画評論家のどっちかを取れと。

そのための進撃です
と言いたいがリライトな上脚本も監督も不評が重なってるから
本編がある程度わからんと判断つかないんだよな

リンク先にもはっきり書かれているんだけど、「猿の惑星」の原作者ピエール・ブールが強制労働に就いたのは
フランス軍管理下であって日本軍ではないというのが現在の定説。
「猿の惑星」は彼のプランテーション管理者としての経験をベースにしたもの。　https://twitter.com/akihikoyoshitom/status/482793874562093056…
https://twitter.com/rafcocc/status/482821133104717824

「猿の惑星」にはちょっとうるさいですょ私は。
この話題が出るたびに訂正してるんだけどいまだにこれを言う人がいる。
https://twitter.com/rafcocc/status/482821630427537408

https://twitter.com/rafcocc

何を根拠にドヤ顔してるかと思えばうぃきぺでぃア。
ここでもすでにWikiの情報は信憑性において微妙、という結論が出てる。
その定説は何を根拠に？と誰か聞いてみろよ。

かと言って、まっちの「家畜以下の扱い」に関しては捏造だろうけど。

町山が映画の見方がわかる本書いてた時は違うのが定説だったってだけなんだな
ほかのも同様で

戦場にかける橋がフィクションなのは
ずーっと前から定説だぞ

サルの惑星のサルは日本人がモデル、
なんてトンデモの世界だけで、
一度も定説になったことなんてないと思うが？

トンデモ映画評論の世界（笑）
水野、淀川、町山で作ろうw

水野晴郎はトンデモ映画を作ったことはあるがトンデモ映画評論はしてないよ。
淀川はよく知らないけど。
ちなみに水野はインタビュアーとしてかなり優秀、蓮實重彦もインタビューはかなり上手い。
水野や蓮實に比べると町山のインタビューは下手だね。

>>280
そもそも英語でインタビューできねえし。

せいぜい挨拶程度しかしゃべれないし、
英語で映画の本質を聞き出すなんて無理げー。

>>280
トンデモ、優秀、上手い、下手
評論家を評論するだけあって、さすがボキャブラリーが豊富で多彩なロジックですね〜

>>280
>淀川はよく知らないけど。
インタビューではないが、
フリッツ・ラングを感激させるという離れ業をやってのけたのが淀川さん。
その経験と知識には、ハスミンも一目も二目も置いていた。

何の経験？

シュワちゃんにコメディ映画出演を薦めて
そっち方面の才能に開眼させたのも淀長さんだったな

ロフトにタランティーノが来た時、町山が英語（ぽい言葉）で話しかけても
まったく通じてなくて、タラが「今なんて言ったんだ？」と何度も首を傾げてた
のが笑ったな

>>286
あれはまっちーの人生でも最高の瞬間だったろうな。

でも、別にタラちゃんと友達ってわけじゃないんでしょ？
ハリウッドの俳優、スタッフに、
お友達、いるんですか？

あんまり開眼させてほしくなかった才能だけどｗ

町山がここ10年くらいで急速にチンポが大好きになったのは何なんだろう
チンポ咥えた事がある程度でゲイでもなさそうだし、単に男尊女卑をこじらせただけなのか

プラストガールズの日本人女子に英語で話しかけてる動画
みつからねえんだよ。

誰かうｐして。

映画秘宝PRESENTS「タランティーノ監督
『ジャンゴ 繋がれざる者』公開記念イベント情無用の血斗ナイト」
http://www.ustream.tv/recorded/29216115

【WOWOWぷらすと】町山智浩に訊け！
http://st.wowow.co.jp/detail/3189

>>286
マジで？w
オレも見に行ったけど、それわかんなかった
ヨシキの英語は通じてたよね？
復讐三部作として、原爆落とされた日本を主人公にして新作を撮ってくれって言ってたやつ

サルミネオがゲイ
チャップリンがロリコンと知れば
史上最大の作戦やライムライトの味わいが深くなる
ゴシップと映画はワンセットと言ってたのが町山

町山の不倫愛人疑惑を調べれば調べるほど
町山の映画評論を深く読み込めるのだよ

>>292
あんたその時は信者だったのかい

>>290
これの41分50秒から
町山がなんか言うんだけど
意味が通じなくて
「忘れてくれ」みたいな

>>291
これじゃないよ。
まず女の子が違う。

本放送が始まる前くらいの雑談みたいな感じで
女の子の隣に座ったまっちが
英語で話しかけてた。
日本語話せる日本人の子なのに。
ういまなみかさがゆりこだったと思う。

このころの、だね。

http://www.wowow.co.jp/muryo/tps/plast/profile.html

マキタスポーツのWOWOWぷらすと
町山智浩に聞く第84回アカデミー賞！
2012/02/09(木)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv79877119
木曜日：さがゆりこ（ドラマ）


2012年11月4日(金)
WOWOWぷらすと「町山智浩トラウマ映画館スペシャル」
金曜日：宮河マヤ（映画）

町山はアメリカの友人とツイッターでやりとりしないのか
地元に溶け込んでるかどうか疑問だな

友人が居ない、友人がツイッターやってないかのどちらかだろ。

>>298
映像はないみたいだねー。

さが ゆりこ
英会話は、北陸学院高等学校在学中に2年間アメリカ合衆国ワシントン州へ留学、
日米両国の高校の卒業証書を持っているため、堪能である。

町山広美 @mcym163 &amp;#183; 12 時間
私がミソジニスト認定してる人物について
「ファンなんです」とおっしゃるキレイめ女性編集者が少なくないんだけど、
アレは「女性は優秀」とか言う、区別に基づく女性賛美＝仮面ミソジニー言動を額面通り受けとるんすね、
自信あるから。ちなみに、仮面ミソは過剰にボンクラ自称、恐妻自称するのも特徴。

>>290
ニタニタお追従笑い浮かべて首をカクカクふって、言ってる言葉は不明瞭
すごくかっこ悪い
本当に友達なの？

ティファニーで朝食をだっけ？
カメラもってメガネかけた日本人が出てくるやつ、あれみたいｗ

私が初めて見た猿惑と戦橋の話


月刊イメージフォーラム1988 6月号
P76 戦争映画におけるアジア人種
(上島春彦氏)で
...
映画というのは全く正直なものだとつくづく思う。
つまりピエール・ブールがどの程度意識的だったのかは、ひとまず棚上げして、
映画というろ紙を数十年掛けて「橋」と「惑星」がこされた時、
日本人は猿だというメッセージがちゃんと受け皿に残されるのだから。
...

町山が英語できないってことはまずないw
発音は下手だが、本人も認めているよ

伝わってないよねｗ

>>306
できる、の水準が問題にされてるんだよ。

多分日常会話程度はできる。
でも、監督、俳優、スタッフと映画について深く話すことはできなさそう。

15年以上アメリカにいてあれではねｗ

>>309
おっさんになってからの英語習得はきついらしいよ。
特に発音。

でも、読んだり書いたりは本人の努力しだいでなんとでもなる。
その努力を怠って、日本から仕事もらえるからいいやー、
ってのがだめだめだったね。

>>308
映画についての深い話ができなきゃインタビュー記事全部でっち上げってことになる。通訳入れてないだろうから。
タランティーノの時はロフトの時もその後のインタビュー(一時期アップされてた)も普通に会話してたよ。

ちなみに発音でいうとヨシキも同じレベルだと思う。

でっち上げてんだろｗ

一応事実ベースで攻めて欲しいので、憶測には横槍をいれたよ

だいたいほとんど取材してないやんｗ

>>291
この動画でも「それでも夜は明ける」の
明らかに間違った解説をやっていて
まずいんじゃないのと思うんだけど

前出のローンサバイバーのインタビュー音声(導入)

『ローン・サバイバー』原作者マーカス・ラトレル　インタビューby町山智浩: http://youtu.be/E-7EY7QxdFE

サインやタトゥの話だが、この程度喋れれば問題ないだろ。っていうか英語喋れるのは大してすごくもねえ。

>>314
お前はアンチ版の馬頭か。

ここにいる一部の人しか気にしてないから
たいして重要な問題ではないんだろね
まあ間違ってるぞって町山に直接指摘すればいいだけの話なんだけど
明らかにまちがってるから本人もすみませんって言って終わりだろうね

一部の人しか気にしていない事で
騒ぐのは町山テンテーの得意技でもあるでしょ

英語に関して言えば、翻訳のセンスとか誤訳で攻めたらいかがかしら。

昔、マイケルムーアのインタビューの翻訳でbullshitを「牛のクソ」と訳してて、戸田奈津子のこと言えないわ、とか思ったり。TEDの字幕翻訳ではアメリカ映画の訳に日本文化登場させるなど。

あえてやってるのはわかるが、なんであえてそっちを選択するんだ(苦笑)というのがしばしば

>>290
43分00秒に町山が「ハニーコールダー」の話題を振ると
タランティーノが話し始めて
43分30秒から町山が訳し始める

この30秒間にタランティーノは
何回も「ロボコップ」と言ってるのに
町山は訳してないよｗ

ごめん「ロボコップ」じゃなくて
「ロバート・カルプ」だったわｗ

Dogs Days Afternoon　を「犬がハアハアいうほど熱い午後」
First Blood を「最初の血」

町山は英語の慣用句をまったく知らないw

>>320
ロボコップじゃないだろ。
ロバート・カルプとタランティーノは言ってて町山訳してる。
自分で聞き取れないのになんでジャッジしようとすんの

>>321
あ、訂正してた。ごめんなさい

>>271
ｻﾝｸｽ。
ざっくり訳すと、

ジョン・ウイリアムズは24才（おそらく1956頃、ジュリアード音楽院在学中）で
バーナード・ハーマンと知り合い、コロンビアのスタッフアレンジャーになる。
また、 スタジオピアニストとして、ジェリー&middot;ゴールドスミス、エルマー&middot;バーンスタイン、ヘンリー&middot;マンシーニらの映画音楽に関わった。

そして、ハリウッドの黄金時代の、B&middot;ハーマン、アルフレッド&middot;ニューマン、
ライオネル&middot;ニューマン、ディミトリ・ティオムキン、フランツ&middot;ワックスマン、
H&middot;マンシーニ、アンドレ&middot;プレヴィンなど（いずれも映画音楽巨匠）のもとで、
ピアニスト、アレンジャー、そして最終的にオーケストレーターとして働いた。
それらはジョン&middot;ウィリアムズのユニークな映画音楽のスタイルに影響を与えた。

1960年代に、彼は「宇宙家族ロビンソン」「ギリガン君SOS」、「巨人の惑星」「タイムトンネル」などの様々なテレビ番組の作曲を手がけた。

彼の最初の主要な仕事である映画「おしゃれ泥棒」（1966年）以降、注目を集め、
「人形の谷（68）」でアカデミー初ノミネート、
「屋根の上のバイオリン弾き（72）」で最初のアカデミー賞受賞。
（以下パニック映画、ジョーズへつづく）

どう見てもバリバリのオーケストラ映画音楽畑育ち。
ジャズもプレイしていたけど、キャリアの説明としてはこちらが正当ですね。

文字化けひどいな　スマン

ちなみに「巨人の惑星（1968〜）」テーマ曲
https://www.youtube.com/watch?v=iMIe5utv4n4
すでに「スター・ウォーズ」のスタイルの原型は出来上がってますね。

まぁネットで調べてドヤ顔で指摘してるぐらいじゃ町山潰せないわなぁ。
以前twitterで学生と議論になって論破されてた時は面白かったけど。

ほぼ終わりかけてるけどね

どうでもいいけどwiki、2chコピペなので読みにくい。まとめてひとつの文章にしないと内輪受けの文章誰も読まないよ

>>327
え、なにそれ？
気になるｗ

>>327
マイレージマイライフのラストの解釈だっけ

ロボコップわろた
レベルたけえなここw

>>330
このスレの住人でこれ知らん人がいるのか

http://togetter.com/li/57310
http://togetter.com/li/57566

個人的には後半（Vol.2の方）の町山の負け惜しみがオモロイ
勝ち方より負け方に人間性が現れるとはよく言ったもの

>>329
まあ、まとめ主さん文章力あるし、
おいおい、まとめてくれるのを期待してます。

スレ流れてきたので再掲

映画評論家町山智浩検証@ウィキ
http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/1.html


>>330
http://togetter.com/li/57310
http://togetter.com/li/57566

マークウォールバーグのインタビューを聞きたいなあw

wikiの人、乙ですが
コピペじゃなくて >>329 の言うように町山の黄色い引用に対して
まとめ主が一つの文章で反論するというような方がいいと思います
まあ、意見がまとまったあと進化していくんでしょうけど

>>334
どの文を読んでまとめ主に文章力があると思ったんだよ
文章力ある奴は2chのコピペでwiki作らないだろ
まとめ主はポンコツなんだから期待するだけじゃなくてお前が文章作ってやれよ

よく2chのコピペでwiki作ろうと思ったなw
wiki作りました！ソースはすべて2chです！
文章力あるまとめ主の長文はよw

検証ウィキなかなかよく出来てると思ったが

「なんで嘘つくんですか！なんで調べないんですか！」
という言葉がそっくりそのまま自身に返ってきてる町山さん。

wikiなんだから「まとめ主さんお願いします」とか「お前が書けよ」じゃなくて、一つ一つみんなで手分けしてやればいいのに


と思ったら、明記されてる編集方針がガチガチでこりゃ誰も触れん
とりあえず3はなくてもいいと思うぞ
http://www63.atwiki.jp/loversrock/m/pages/4.html?guid=on

編集方針が細かいとまっちーに矛盾を疲れる可能性大だしな

町山さんは英語の難易度は高校受験では最高峰と
言われる早大学院に入ってるから英語は堪能

マークウォールバーグのインタビューも聞きたいなあw

>>343
受験英語と実際の英語はぜんぜん違いますから。

早稲田出てたって英語話せない奴多いので、
日本の英語教育は糞。

本気で検証するなら
まとまった記事とポッドキャストでやるべきでしょ

ときどき書き込みされる
「バックトゥザフューチャー」って
何が問題なんでしたっけ？

チャック・ベリー（黒人）ではなく
マーティ・マクフライ（白人）がロックンロールを生み出したという歴史の捏造だ！
みたいな話じゃなかったっけ

それは「ギャグ」として楽しんではいけないのかな？

町山さんのファンは映画を見るときに
常にそういうことを考えてるのかあ（棒）

>>348
そんなこと言ってねぇぞw
https://twitter.com/search?q=from%3Atomomachi%20%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%BC

「ブレードランナーの未来世紀」で
三冊目も書くようなことを言っていたのに
結局出さなかったのはなぜですかね？

>>350
>チャック・ベリーがマーティのテクを盗んだことにしたのが冒涜です。

言ってるっちゃ言ってるなあｗ

「歴史の捏造」の話と「オリジネーターへの冒涜」の話は全然違うだろ。

お前らレベル高杉w

レーガン−ブッシュ（父）−ブッシュ（子）批判が
強すぎるからかなあ

ジョンウィリアムズが
「三流ジャズ作曲家」とか言い切っちゃうのも
けっこうな冒涜だと思うけどね

つーか音楽は詳しくないんだよね？

ここは攻めどころかなあｗ

町山の音楽に関する発言の間違いを
集めると面白いかもねｗ

BTTF見て「R&Rは白人の発明だったのか！」なんて思うアホはいない。
むしろあそこは当時の若い観客へ向けた「R&Rは黒人音楽である」という啓蒙になっている。
町山が主張するような意図がもしゼメキスにあったんなら、
あそこで電話をする相手はチャック・ベリーではなくビル・ヘイリーか
せめてエルヴィスでないと成立しない。
あたりまえのことだ。

という内容をここで何年も前に書いた時はお前らみんな町山擁護だったけどな。
いったい何が変わったんだか不思議なもんだ。

もうバック〜なんて
地上波で何度も再放送され
消費され尽くされた過去の映画だから
ある一定の年齢層以外
どーでもいいんじゃね

「未来世紀のブレードランナー」が2006年1月発行で
その後書きに「バックトゥザフューチャー」、「ランボー／怒りの脱出」を
含む三冊目の予告がされているけど結局出なかった

「ファビュラスバーカーボーイズ」の最終回が2007年3月

2006年に何かあったのかな？

>>358
町山が自演してたと思うよ

愛人発覚以降は減ったけど
町山スレは単発擁護が多いこと多いことｗ

町山さんという人が減ったね

>>362
えええー？？またそういう嘘つくｗ
愛人発覚以降は減ったけど単発アンチだらけだったよ？
彼等はどこ行ったんだろう？不思議だね

BTTFの件は町山さんが何言ってるかまとまった文章を見逃したんだよな
R&Rなんて細かい話じゃなくレーガノミックスと絡めた話だったと思うんだが
馬頭くんもそれはちょっとと思った記憶があるが

>>358
町山は黒人がどうとかについて言及してないんじゃね？

ちょっと前の書き込み読んだんだけどまだマイレージが大学生が論破したとか言ってるバカがいるんだｗ
あれ読んで大学生が勝ったってアンチ脳過ぎｗ
ていうかマイレージ見て主人公は仕事辞めたと思ったんだｗｗｗバカすぎだろ

>>365
都合のいい部分だけ抜き出して印象操作するのはここのアンチの常套手段ですからｗ

馬頭くんはいつからここにいるの？

>>337
「主旨」の部分は、目的と免責を押さえていて
理性的にまとめていると思ったよ。

wikiまとめは、主にはさほど見返りもなく、ただ本人のやる気次第なんで
自発的に腰を上げてやってくれるだけでありがたい事だと思う。

書き込み側も、意見はどんどんするにしても
ある程度のリスペクトは必須かなと。

まあdisってやめさせたいだけの人なら、無視する事にしますが。

BTTFに関しては、80年代になって家族で映画館で見れる映画の大衆化の文脈であんまり良くない例として言及してた記憶しかない。あと「素晴らしき哉、人生！」を下敷きにしてる、とか。(これは「ブレードランナーの未来世紀」に出てくる映画全てに対して言ってるね)

町山智浩　@tomomachi

あれは80年代ブロックバスター編の2冊目に入りますが、80年代編はハリウッドをダメにした連中の話中心なのでまとめる筆が進まなくて…… RT @kyos1: @TomoMachi 映画本３巻目にバック・トゥ・ザ・フューチャーの話は入らないですか？

はてぶトップに来たね！

バック・トゥ・ザ・フューチャーやフォレスト・ガンプの批判を読みたいけど、この人世に受け入れられてるものには口を塞ぐからなぁ。

マイケル・ジャクソンなんて死ぬほどバカにしてたのに、死んでからは一切口にしなくなった。(加えて知識の浅薄さを西寺豪太に指摘された。音楽評はやめたほうがいい)

>>368
町山さんスレは2008か2009年くらいかな〜その前も覗いてた気はするけど
書き込むようになったのは結構最近アンチの印象操作が酷くなってきてからってなんで？
古参自慢？

>>370
まあ80年代のネクストドアムービーとしてはすごく面白いけど（１だけね ２・３は子供ながらにつまんねーと思った）
普通の父親は情けなく描くし、母親も（直接的な描写はないけど）確実にアル中かヤク中だからね
それの答えが文筆業で成功して高い服着てるような中産階級ってところなのかな？（でもそれ今のお前やないかい！ｗ）

>>374
古参自慢って古参なら君のことよく知ってるだろ。オレ新参だよ。

前スレからの新参で君にちょくちょく絡んだアンチ・シンパは是々非々の立場よ。というか15年来の読者だがそれ故に批判的精神は持ちたい、みたいな。

>>375
せっかく答えたのに「なんで？」には答えてくれないのね
まあ別にいいけど
「アンチ・シンパは是々非々の立場よ」って意味がよく分からんけど
アンチだけで言ったら非々だけどころか捏造してまで叩いて印象操作してるからねー
完全に理性失って感情的になってるただのクレーマーｗ
前スレから見てたら分かるかもだけど、具体的な映画の話とかを振ると逃げまくるだけｗ

ああ、忘れてた このエサどうぞ
アンチさんが映画の内容について珍しく言及された貴重な美文です
よく味わって


ジョーカーの発言をちゃんと聞いていれば
彼が混沌の持つ平等性を体現しているのがわかるはずなんだがなあ
純粋に目的のために動く存在なら
ちょっとでもタイミングがずれたら失敗するような作戦や
銃を乱射してくる相手に防衛行動をせずに立ち向かうような事はしないわけでさ

ぶっちゃけノーラン達の脚本がそのへん徹底できてないから
目的があるキャラに見えるところもあるのは確かなんだが
そうすると集めた金を無意味に燃やしたり
ブルースのパーティにおしかけていって暴れたりするようなするような行為は説明できなくなるわけでね

町山は最近仕事雑すぎるよー
集英社のコラム更新しないの？

BTTFは世代間ジョーク全てを右翼洗脳だ、黒人市長が過去では掃除係なのを黒人蔑視が出来た昔が最高だったという意味だ！とか書いてることが正気のレベルではなかった。
さすがに呆れらてる自覚はあって
「何も娯楽にそこまでと思うだろ、しかしフォレストガンプがそれを証明してるのだ！」つづく、とやってフォレストガンプでもっと基地外じみたブッシュ右翼洗脳論展開した。
あれで町山批評の正体が丸わかりになった。

恋愛に関する発言と実際の本人の行動を比較検証するページを作っても削除されるのかな？

BTTFの批評したやつ見てないけど本にまとめないのは本人的にまずいと思ったのかな？早く3冊目出してくれよなー

>>375
だから構うなとあれほど

>>380
削除されないからお前が作れよ

町山さんからお返事来たで〜

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

なんだろうこのとりあえず謝っとけな粗雑感

あと当時は〜とかで逃げるパターン多すぎ

馬頭かわいそうｗｗｗ
頑張ってきたのにねｗｗｗ

だっせえこいつ
ほとんど言ってること出任せじゃねえか

それで今は一応謝っておいて
後からまた開き直るのだろうか

馬頭くんは、これらの疑問に対してずっと今の調子で擁護してたの？
では町山が過ちを認めたが、馬頭くんは
孤独に戦うしかないね

町山謝ってんぞ
馬頭くんが一番の町山アンチだったでごさる

>>389
マイレージ論争ですら
「町山の解釈が正しいに決まってる！」の子だから。
教祖のためなら教祖の言葉すら否定するよw

ここで間違いを指摘したとこで
編集者の代わりに都合良く
誤植を指摘する無料ボランティア
になった、と

だからって町山が一枚上手！とは
もはや思えない

あと「馬頭くん」って呼称は
このチンカス喜ばせるだけだ

まああいつのやってることは
もはや擁護にも何にもなってなかったからね
自分の意見も言えないし

>>390
というかwikiに纏められた疑問を呈した人はまずちゃんと町山の本を読み込んで、町山の本人の信条どおり、資料を読み込んでる、(元)ファンか、少なくとも熱心な読者だよね。ちゃんと町山に伝わって良好なケミストリー。

一方、馬頭くんといえば

一斉に町山に同じ文面でメンション送ってる怪しいアカウントはなんなんだ
こういう業者がいるのかな

『それでも夜は明ける』の愛憎のもつれをどう読み解くか。
http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/7.html
　これは解釈なので、人によって違うかと思いますが、
　僕は、ファスベンダーは最初、自分で鞭打つのがしのびなくて、主人公に鞭打たせたが、
　後で、自分の中にある恋心を否定するために自ら鞭打ったと解釈しました。

ここは解釈云々言ってないで、監督の発言を引用し「正解」を啓蒙するのが町山の言う評論家の仕事なんじゃないのかい。
それとも町山は批評スタンスを変えたのか？

絶版になる前に本を買っとけよw

>>391
今回の件では「全然謝ってない」とか言い出しそうw

>>397
観客の解釈に拠らない「正解」を解説するのが評論ってスタンスだったはずだよねｗ

>>391
＞教祖のためなら教祖の言葉すら否定するよw

イスラム過激派とかキリスト教系カルトみたいだなｗ
あと創（ry

馬頭を待ちながら

>>384
やっぱりｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱﾝやったんやー！

こんな感じで4月に別件も対処すればよかったのにね、とは思った。

馬頭逃げたか。帰ってくんなよ

上杉にすら未だに信者いるぐらいだから、町山信者がまだ大量にいてもおかしくないわ。

まずは唐沢に謝るべきなのでは…

進撃の愛人の件はスルーなんだな

ここの住人の人達が指摘、検証をしてきたからか
まともに回答してきたのは映画評論家の立場として誠意を見せたな

これでファンネルどもが「間違いを認め訂正する町山さんカッコいい！」って反応してくれるね

不倫ネタ削除要請がバレた時点で
もう何言っても火に油

よく読むと解釈の違いですとか人の受け売りでしたﾃﾍﾍﾟﾛとか当時は正しかったんです！とか
あんまり自分のミスを認めてないけどな

と思ってブクマ見たらホントにファンネルどもが歓喜してるじゃねえかw
町山のこのやり口も定番化してるな

>>404
それは同感。
でも、ここまではっきりと解答したのは
評価されていいと思う。

>>411
確かに

でも「あの正義の町山さんがすいませんって謝ってる！」ってだけでファンネル歓喜しちゃうんだから簡単なもんだ

謝罪するだけタカシたちよりマシだが、
そもそも「当時の通説」を監督や脚本、資料に当たって洗い直し、
正しい評論をするのが町山流じゃなかったのかね？

当時の資料で検証して間違ってたんだろw

検証してないっぽいんだよねえ
ランボーのとか「東宝東和に聞きました〜」だし
猿の惑星でも「私の世代はそう聞かされて〜」とか
それのどこに検証があるのかと

>>411
特に「これはひどいなあ」と感じた箇所は自分はここだよ！

“ちなみに、蓮實重彦先生は『ラスト・エンペラー』について「これは溝口健二へのオマージュだ。
それがわからない奴はダメだ」みたいな感じで断言してましたが、
誰からも「ベルトルッチはそんなこと言ってないけど」と突っ込まれない境地に達してましたね。”

なんというか、そっちは見逃してこっちを叩くのかっていう風に捉えてしまうよ。

検証wikiさん、増田さん乙でした

しかし

「キューブリックはそんなことは言ってない」

は十年越しの大ブーメランになりましたねｗ

>>333>>334
亀レスだが ありがとう、面白かったよ
それと探してみたらこんなの↓もあった
http://togetter.com/li/57753
応酬の流れがわかり易い、コメ欄が臭いがｗ

ﾏｲﾚｰｼﾞ・ﾏｲﾗｲﾌの解釈とは別に
映画に明確なる「正解」が必ずあるとは限らない(唯一の解として譲らないのはイヤなもんだ)という学生さんと
映画は監督という創造者がいる以上「正解」が必ずあるという町山(「正解は無いというのが正解」と詭弁を弄しそうだがｗ)
そんな対立に見えた(まるで聖典の解釈論争みたいだ)
前者には余白(工学用語でいう所の遊び)があってのびのびしてるが
後者は遊び一切なしで窮屈だと感じる(しかも押し付けがましい)
町山にプロの矜持がある事は理解できるがなんでもかんでも断言してくれるなよと(特にツイッターやラジオ)
LIFE OF PI(割り切れない)映画も沢山あるだろと

あと、何べんも言われてる事だが政治に絡んだ映画や話題になると途端に公平性を欠くのが町山の大きな欠点だな(確信犯か？ｗ)
BTTF、ﾌｫﾚｽﾄｶﾞﾝﾌﾟ、ｱｸﾄｵﾌﾞｷﾘﾝｸﾞが典型
一方を糾弾しつつそれに対立した一方の過失にほとんど言及しないというマスゴミのやり口に酷似してる
これを解消しない限り一生バカ呼ばわりされるぞ町山
といっても、なんだかんだウォッチし続ける俺も俺だな
やたら長ったらしくい文でスマン

だから映画への「愛」なんて
そもそも持ち合わせていない
町山さんにとって、
飯の種や生活を脅かさなけりゃ
過去の些細な訂正や謝罪なんて
屁でもないってことでしょうな

逆にますます不倫疑惑がフェイタルなラインかわかろうってもん

間違い認めたとはいえ、町山定義の「映画評論家」とその定義による映画評論家としての態度は変えないんだろうし
そしたらこれからも何度でも同じことが起こる
X-menシリーズはおそらく全く見ないで思い込みで間違いをやらかしてるけど、一行で済ませたね
勘違いとかいうレベルじゃない間違いなのだが、そこのところは全く触れずにハイ終わりーで
映画見てないし見る気もないイナゴから「町山さん大人〜」「アンチざまあｗ」的な支持取り付けただけ
映画に対して不誠実な姿勢は変わってない

>>420
>> 政治に絡んだ映画や話題になると
>> 途端に公平性を欠くのが町山の大きな欠点

ゼメキス評で「一見娯楽にように見せかけて馬鹿な観客を洗脳する意図がある」という被害妄想を攻撃理由にしていたが、
ダークナイト・ライジングの公開前に町山がやったのがまさにその手法。
脚本に穴がある、主役死ぬべきだった、と単につまらないの一言で済みそうな事をやたら熱く嫌え嫌えと言っていたのは
９９％の怒りデモを悪人にそそのかされてるだけ、という洗脳をする共和党の宣伝を許さない、という町山以外にはどうでもいい事を全否定するために穴が穴がと一見当たり障りの無い言い方だけで洗脳しようとした。
市民革命を潰すヒーローなんか死ね！とはっきり言えばよかったのに。

とあえて何度も言われてることを書いたのは、
都議会ヤジ問題にコメントしたのが
ヒラリーステマ始める気満々に見えたから。

「罵倒くんが一番の町山アンチ」て言ったら
本人顔真っ赤にしてたけど、さすがにもう意味わかったかな？

検証wikiさん、増田さん乙でした

彼のおかげだよw

町山「泣いて馬頭を斬る」

ま、デタラメ町山の検証は始まったばっかりなんで
町山も安堵するのは早いけどね

さんざん敵を作ってきたからねぇ。
泣いても許してもらえないレベル。

新宿焼身自殺を野次馬ウォッチしてる間に、
大きな動きがあったのね。

ちゃんと回答している点は評価できるし潔い。
はてブの
>こうやって誠実に答えてくれるとまた間違いを指摘しやすくなるね。
がしっくりくる。

細かい点にこだわらない人たちからしたら町山さんの株は上がったよね。
あと、
嬉ションしてる信者がいっぱいいて笑えた。

まっちー、Twitterに質問に答えたリンク貼らないんだな
今までだったら「ちゃんと自分の過ちを認めるのが大人！」で〆て
「あ、これまとめといてください」とかタモリみたいな事言うパターンだけど

潔いというか謝ったふりみたいなもんだからね
今後の記事とか発言でどっちかわかるでしょ

>>432
あまり拡散したくないんでしょ？

>>433
まあまあ。
確かに言い訳じみてる回答もあるけど、信者向けには十分潔いでしょ。

>>432
まぁ検証項目のトップの猿の惑星のページにさりげなく愛人問題にふれたレスが混じってるからね
あれはできるだけ他人の眼に触れさせたくないに違いないｗ

あ、ここで書くと削除されちゃうかなｗ

ああやって素直に謝罪、訂正してるフリしながら
ファンネルの方をチラチラ見て
また持ち上げてもらおうっていうのが
いつもの町山だからねえ

公開質問もはてな内での話だから
あえてTwitterに書いて広げたくはないんでしょう
デタラメ書いてたのは事実なんだから

大麻止めろよ
忘れっぽくなるとマサ斉藤も言ってたぞ

ネットには謝ったら死んじゃう病の人が多いから、
ああして素直に謝ってみせる、
というのは評価高いんだよ。
はてブで嬉ションしてる連中見ればわかるだろ？

女も濡れる、状態よ。

小保方と佐村河内の対応を比較すれば
ミスを全面的に認めて謝ったほうが鎮火も早いということは
もはや常識になってるからな

町山を持ち上げたくてしょうがないんだろうなw
カルト宗教みたいなもんで、非常に気持ち悪い連中

裏を読めば、
ファンネルのメンテナンスは完了したってことやんな。

町山の本を読んで信者になった奴は
絶対に失望してると思うけどw

今の町山信者のほとんどは
ツイッターでの言動だけ見てマンセーしてるのがほとんどですから

改めて思うけど、ファンネルって名称は秀逸だな。
考えた奴はすごいわ、関係ないけど。

ファンネルは富野御大だろ。


ミノフスキーがトミノスキーのアナグラムと知ったときは
もんにゃりしたけど。

アナグラムじゃなかった。
すまそ。

どーも馬頭くんやでー
また祭りがあったみたいで何より
どうもミチヤマさんと馬頭くんがボコボコらしいので、ゆっくり読んで言い訳考えるから時間ちょうだいね
こんなに構ってもらえて皆に嬉ションぶっかけすぎて膀胱がいくつあっても足りない思いです
同じIDの人で待ちながらとか帰ってくんなとかそんなアンビバレントな気持ちにさせてしまったようで(・ω<)
私はどうしたらいいのでしょう？

コテハンにしたら？

>>443
お金使わない層に媚出すと仕事減っていくのにね
しかし唐沢と同じ人種だったとバレてどんな気持ちだろう

>>447
ゴドーを待ちながらと馬頭を掛けてみただけよ
本当は馬鹿と絡みたくないから
時間かけなくていいから帰ってくんなよ

はてブがどんどん増えてて、かえってやばいんじゃないかと。
xevraとか出てきたし。

匿名で書かれた公開質問状ってそれただの怪文書だろ

>>452
いつの時代の話よ。

そもそも上杉が匿名の卑怯者を非難していた時に、
まっちは非難せず援護していた。

まっちは匿名・記名にはこだわってないよ。
だからこそ今回も回答したんでしょ？
そういう意味では上杉より一枚も二枚も上手だし、味方を増やすのも上手い。

もしまっちが、匿名のくせに、なんて態度とってたら、
さらに状況は悪化してただろうね。

>>452
検証サイトは別に誹謗中傷とかじゃなく映画の話じゃん

「すごい誠実だよな」って言ってる奴の頭を疑うｗ
見てもいない映画について嘘八百ついてて「映画評論家である俺は絶対に正しい」って態度だったのを
態度改めず（というか態度には一切触れず）「あ、勘違いでしたごっめーん」で終わりって
どこが誠実なんだｗ

今は重箱の隅だけど書籍からの丸写しだったらどうなるかねえ
アポカリプトの見解は100％間違いだと思うが

はてなに留まってくれればいいけど
このスレにたどり着く人は
たくさんいると思うw

不倫の話題はここでもなくなったな
町山の勝ち

>>455
だから嬉ションしてるんだって。

自分で考えない人にしてみたら、誠実に映るんだろ。
わたしにはいい人なの戦法？

洋泉社版は絶版でしょ
新潮社版が出る保証もないし

いやまぁ、謝って訂正したんだからいいじゃん。
これ以上何を要求するのよ。

>>317が見事に町山の行動を言い当てたな

過去のエントリーの書き直しした後にもここにリンク貼った奴がいたよな

あ・や・し・い・な・と・も・く・ん

>>461
禿同（←何年ぶりかに使った。

完全に非を認めて謝罪せよ、は無理筋。
とりあえず謝罪訂正することがわかった以上、
今後も問題点を指摘しつづけていくしかない。

ウィキ作者にはがんばってもらわんと。

>>428
ウマいなｗ

JAWSのスティーブ・マックイーンの件は追加してもいいんじゃないの

JAWS、マックイーン、追加されてないのか。

あれも確実に訂正案件だもんな。

音楽関係は、詳しい人、頼む。

>>464
馬頭には伝わらず
言葉を知らないことに誇らしげなお子さまなので

はてなからきますた＾＾

>>468
xevraに水かけて10人くらいに増やしといてください

進撃漫画の通りじゃ全然燃えんよ

全く違う話になってるなら分かるが

馬は統失の頓服飲んで寝てるようだ

町山ならあの下らんアニメ面白おかしく改変するかもな
何なら本人が書かなくてもいいし

思った通り、ブコメは賛辞ばかりw
町山はこういう姑息な所が本当に長けている

ジョーズの件を書いてる者だけど、忙しくなって続きがなかなかかけない
まだジョーズについてはシカトしてるから、これについても誤りを認めてもらうよ
（他のもあんまり誤りを認めてないけどな）

これから、町山は、間違い山智浩と名乗った方がいいなじゃないのｗ

ふと思ったんだが、
不倫の件は置いといて、このスレの状況って、
敢えて好意的に見れば、映画評論としては凄く健全な状況だよね。
情報はアップデートされるし、新情報が出て矛盾点が
続々出て修正されるというのは。
自分も今まで疑わなかったことを再度調べなおしたりしてｗ
まあある意味では町山の功績かもしれないな、とふと思った。
もちろん納得いかんというか、最低やなコイツという部分はたくさんあるわけだけれども。

頑なに町山著書の評論内容をゴリ押す馬頭みたいなヤツもいるわけだがｗ

みんなーお待たせ！
「馬頭の町山塾」もしくは「馬頭の町山の見方がわかる本」開講しますよ〜（本人は迷惑でしょうが）
まずアンチさんのダメなところは頭悪い人の特徴であるなんでも二元論にしようとする所（論法Aとする）と、
町山さんを陥れるために事実を捏造するところ（論法Bとする）

5.キューブリックの時計じかけのオレンジの件
町山さんが言っているように別のインタビューで言っているので、参考文献に追記すればOK
つまりキューブリックは時計じかけに関して「自由意志」とも「選択できない問題」とも言っている
なんも間違いでもないし、色んなインタビューを混ぜていけない理由もない（てか色んな発言混ぜた方がいい）
改訂版には追記するらしいのでそれでこの話は終わり（論法A）

6.ピエールブールの猿の惑星の件
これも間違いだと結論は出ていない
戦場橋は日本軍がハッキリ出てるし、当時のフランス領インドシナを日本軍が制圧したのは事実
そもそも捕虜事情に詳しくない私が思うに、ヴィシー政権下（＝フランス政府）で（在インドシナ）フランス人であるブールが捕虜になるってあり得んの？
まあ戦時下ではいろんなことがあんだろうけど
自分が領主でいた所が日本軍に制圧された＆反日レジスタンスに参加・主導した、戦場橋では日本軍を描いたってのは事実だからとても「デタラメ」とは言えないと思いますけどｗ
（論法A）
またこの話題の時にサミーデイビスJrの引用もして日本人以外にも言及していることは言及しました

7.映画「それでも夜は明ける」の解釈
これはテーマがあまり好みではない（人種差別が悪いってことはもう分かりきってるから）ので「積極的に」観てません
ですので２ちゃんで話題になった時も参加していません
でもアンチさんの主張がよく分からないのと（尻尾を掴まれなように立場を明確にしないのはいつもの手段ですがｗ）
「顔を切り刻む」を「爪で引っ掻いてるけど」みたいにアンチさんは追い込むにも雑で正確じゃないと思います
（要は追い込むのが下手ｗ）
町山の解釈がどう間違っているのか明確に指摘しないと独自の暗号で分かり合えるアンチさん以外に伝わらないと思いますよ

8.パシリムのカイジューの件
これは馬頭が最初期に言ったまま
デルトロが否定しようがインタビュアーがそう感じたように＆造形が似ているように、デルトロがラブクラフトファンである以上どこまでいっても否定できません
バカアンチは「カイジューがそのままクトゥルフじゃねーじゃねーかｗ」「本人も否定したじゃねーかｗ」と鬼首でしたがそもそもそういう話ではない
これも最初期にドラえもんを例に（例えは理論とは言わないよｗバカアンチさん）説明しました
次作だか次々作だかでクトゥルフを扱うから大人の事情で言えなかった点、
クトゥルフモチーフだと公言したら訴訟を起こされかねない件も最初期に言及しました（論法A）

9.フューチャーアンドパストの件
邦題のフューチャーアンドパストはどこまでいっても「未来と過去」日本語の慣用で言うなら過去と未来
間違いでもなんでもないというか正解（論法B）

10.First Blood ランボーの件
結局、日本なのかフランスなのかドイツなのか最初に「RAMBO」にしたのがどの国なのかは依然分かりません
映画の内容と日本語の「乱暴」が合致したのは事実。そして何よりオフィシャルな東宝東和がそう言ったのなら信じるのが普通
アンチさんも結局どこが最初かは未だ証明できてない（論法A）

11.大人は判ってくれないの原題の件
本人も言っているように「400発のパンチ」で正解
それが間違っているように言うアンチが間違い
それ以上でもそれ以下でもない（論法B）

12.ワンスアポンナタイムインアメリカのラストのデニーロの笑みについて
自分の行く末を予知して笑う？？？こんなもん分かるかいｗ
本当にこれを伝えたかったなら監督が下手なだけ、誰にも伝わってねーだろこんなの
ちなみに町山が「監督が言ってることが絶対」てのは「論法B」です

13.Dog Day Afternoonの件
謝ってるので終わり。しかし「Dog Day」と言われてすぐ「猛暑の日」と通じるアメリカ人、
またそれが「Dog Star＝シリウスの出る季節だから真夏」と知ってるアメリカ人がどれほどいるのでしょう？
さらにDogはどこまでいっても犬だから「犬から狼」は天狼星を除いても間違いではない…
ていうかこれも意味的には間違ってない
果たしてアンチさんは辞書で調べずに予め本当にDog Day=天狼星の出る日=真夏と知っていたのか？
本当に知っていたのなら尊敬しますが

14.桐島、部活やめるってよのラストどっちが電話を掛けたか
これも間違いだから俺は擁護していない
映画塾聞いてすぐにおかしいと思ったけどそれ以外の論評が素晴らしいから、まあいっかって感じ
こんなに素晴らしい桐島を他に素晴らしく論評している人がいたら教えて欲しい
観客の盛り上がりに比してあまり評論界（そんなものが今の日本にあるのかは分からないが）で盛り上がってなかったような…

15.あまちゃんとキルケゴール
バカアンチさんたちがあまちゃん観てたのかどうか分かりませんが、能年玲奈が北三陸の海に飛び込むのは考えや気持ちを変える場面に共通して使われていました
町山さんも言っているように、leap of the faith、keep the faith などはアメリカ圏で比較的常用されるイディオム
わかる本で「卒業」でダスティンホフマンが頻繁にプールに飛び込む＝子宮への回避と町山さんが言っていたように、
Nirvanaのジャケットのように水中＝子宮からのrebornのように結構分かりやすい話だと思うんだが…
アンチさんは何が間違ってると言ってるの？これも立場をはっきりさせない論法？

早速NG入れたわ

>>480
どうぞ、どうぞ
見たくないもんは見たくないもんねー

映画評論てのは事実との齟齬を細かく検証する事じゃあないだろ。それもあるかもしれんが、たいして重要じゃない。この公開質問なんて、書籍の正誤表くらいの価値しかない。

町山氏の場合は、その解釈が独善的で幼稚で攻撃的なところが一部のマニアに熱狂的に受け入れられたけど、言行が不一致なところが露呈してあきれられてしまった。これは今後の評論活動には致命的だよ。

馬はまず二元論と印象操作を自分がやめ上手な日本語を書く勉強をしましょう

>>482
うん、実際そうだと思う

ただ、このおっさんが今後どうなるかは置いといて
向こうの情報に当たったりして本来の意図を掴む、
という形はアリなのかなあと思って。

教祖様にまでハシゴ外された負け犬カルト信者が
長々と糞面白くもない言い訳駄文をタレ流して
わざわざ見たいと思う物好きなんて居るもんかねｗ

「イヤなら見るな〜ヘヘヘ」って
通学路で陰部出してる変質者レベル

>>480
俺もNGにした…
文章読むだけでこんなに気持ち悪くなったのは久しぶりだわ…
痛い子ってある域を越えるとキモくなんのね
そもそも、ここは町山スレであって町山信者の見解なんて知りたくもないしどうでもいい

まとめると、反論はできません と
OKです！

>>484
>向こうの情報に当たったりして本来の意図を掴む、
>という形はアリなのかなあと思って。
町山が、ってこと？
もしそうなら、あの語学力じゃ無理なので
その設問自体が成立しないな

一般論としてなら、アリじゃないかな

>通学路で陰部出してる変質者レベル

うまく表してるわ

>>487
参考文献つけないので書き直し

>>490
参考文献は
>>480-490 ※俺の書き込みは除く
追記しました
んで反論は？

博士「町山さんは一度観た映画は細かい部分まで記憶してて絶対に忘れない」

町山「記憶力も格段に落ちて来たので、自分を過信しないで、
確認作業を怠らないようにしようと肝に銘じます」

なんかかわいそうになってきた
歳はとりたくないもんですな
でも昔からよくアレ？なんだっけ？とかいってて
記憶力そんな抜群にいい人ではなかったけど
博士は人紹介のときのプレゼンいつも過剰に盛る癖があるんだよな
罪な男だ

>>488
町山じゃないよもちろんｗ
その不備についてここで議論されてるわけで

まあ一般論としてだよ

>>482
そもそも町山は、他人の間違いを徹底して過剰なまでに批判してきたし、
その事も影響して潰れた書き手もいる（根っこは彼ら自身が悪いにせよ、リンチしてきたのは確かだ）。

そうまで他者の誤りを突き詰めてきた男の失態が、ﾃﾍﾍﾟﾛで済むわけがない。
結局、不倫でコソコソ削除問題は何も変わらないんだし。

映画批評に本当の答えなんてもの定義する奴は死ね！
映画の最も間違った見方だよ。
これは不倫は家庭持ちの最も間違った行動であるのと同じだ！

結局、反論できないor読むと反論できずに不快だから読まないでいいですか？
「町山さんが言ってたら絶対だ」とか「自分の意見を言わずに追従するだけ」ってのは完全に嘘＆捏造なので撤回して貰いたいもんですが、
バカカスアンチは何を言っても無駄だし影響力もないのでどうでもいいです
また勝ってしまったようなので気持よく寝ます

>>495
なんか揶揄したい気持ちはすごく伝わってきますが文章が悲しくなるほど下手じゃね？
まあどうでもいいですが

>>491
しね
お前の長文の参考文献だよ

ども、wikiまとめ人です
ジョーズの音楽まで終わった

ほかになんかあったっけ？

町山さんの反論というか謝罪ｗについては明日辺りにちょっと検討してみようと思います


>>474
とりあえずＪＷとマックイーンの話はまとめてしまったけど
まだあれば気長におながいします


あと、コピペじゃなく要旨をまとめたひとつの文章にしろ提案はタシカニなのですが
俺の意見でもないのに個人意見みたくまとめてしまうのが気が引けてねえ
まぁ皆で検討してる感があって面白いなとも思ったり
どうしたもんですかね

>>499
wikiと書いてあるから誰も個人の意見とは思わないよ。wikipediaが一人によって書かれてるとは思えないのと同じ

>>499
文字化け直しなどｻﾝｸｽ！
とりあえずは、こんな感じでいいんじゃないかな。

町山発言に色をつけたり、間違い部分も色で強調するとか、
工夫はあるだろうけど、
まあ、作業も大変だし、気長にやったほうがいいよね。

正誤表の付いた書籍っつうのは
編集からすると自分の恥部だから、
次の版で訂正して
なかったことになるんだけど
ネットのやりとりだとどうかね

wikiでは、今回の本人のリアクションも
時系列とともにきっちり貼っておくべき

ついでに町山さんは、
ここで間違いを指摘してくれた
有志の匿名ボランティアの方々へ
早急にギャラを振り込むべき

老いからますます記憶も曖昧になるし
これから一人孤独になるのでしょう
介護だって必要になるのだから

町山「ええの書けたで」つ脚本
愛人「せやな」
関係者「ﾌｧ？」
娘「ﾊﾟﾊﾟはﾏﾏ以外に好きな人がいるの？
」
町山「天安門事件で死者はいないんですよ！」
小西「へぇ??（ダメだコイツ）」

まず洋泉社版が絶版に
新潮社版が出せる保証もない

仮に新潮社版が出せたとしても
内容が著しく変わっていたら
今まで何を言ってきたのだ？
となる

あと映画秘宝やTBSラジオ周辺の映画評論家の
勢いも落ちるだろうね

というか今までデカイ顔をしすぎ

こんなの嫁の許すで終わりだろ
浜田みたいに何のお咎めもなし

>>507
それは君が嫌いなだけだろ。別にまっちーみたいに調子乗ってなくね？

むしろ町山が沈黙してる今、下剋上のチャンスだから
名無しとして検証wikiに参加してくれないかな。さすがにまだ仲間なのか

柳下にも責任の一端はあるよね

絶版って再版かければいいだけじゃねぇの？
洋泉社のって問題あって差し止められたのか？
版元どうしで譲渡がうまくいけば
どこからでも出せるはずだが
内容は「改訂」とすればいいし

上の売り判断で絶版なら知らね

絶版てもう増刷しないってことだよ

新潮社が厳密な校閲をかけたら
洋泉社のやつは出せないよ

>>512
初版が売り切れて重版かけなければ
そのまま「絶版」扱いになったりしますけど

町山は新潮社から本を出したことないでしょ
要するに担当編集者のいる出版社は逃げたということ

映画の見方がわかる本は
毎年増刷してて
去年の12月にも増刷してる
それをやめるということ

>>510
確かに最近急にオシャレな髪型になった柳下にも責任はあるかもしれんｗ
でも柳下は昔から基本、町山放し飼いだよね

>>515
新潮にこだわる理由もわからんけど
必要ならしれっと出版すんじゃね

謝罪したし、間違い訂正するしw

剽窃の疑い濃厚

保護者、後見人じゃないんだから柳下に責任はないでしょ〜

>>503
さすがの馬頭くんもこれには驚いたぜ！
因縁つけて金品を要求…これがアンチの本性でいいですか？
ていうか匿名ボランティアにどうやって振り込むんだよｗおバカさん
口座番号と名義晒せよ、当たり屋

>>519
ネットだからって面白がって因縁付けて、どーでもいい粗探しして剽窃か…
こいつもすげーなｗ
潔く謝罪した町山さんに対してこのアンチどもｗ
（アンチは）まだ許さない！って誰もお前らに許されなくても困らねえっつーのｗ

関係ないからどうでもいいけど
なんか必死ですな
よほどこたえたんだろうか？

博士物件の暗黒力には誰も抗えないな

>>522
また必死だな論法かよｗ
変なサイトまで立ち上げて必死なのは…
効いてるｗ効いてるｗでいいから反論は？

博士の過大プレゼンが悪い

そういや中野くんまったくみないな〜

スレ伸びてんなー、と思ったら
番号振って長々と荒らしてる奴がいたのか。

おまえ、ブログでやれよ。
いや、増田でもいいよ。

ここで書いても１文字もも読まれないよ。
現においらは見ただけで不快感を覚え
１文字も読まなかった。

でもはてブにはおまえと同じような奇特な信者がいぱーいだよ。

進撃の愛人だけでも危ないのに
過去の発言ほじくり返されまくりで
ヒモとして海外逃亡中の痛さがぶり返し。

オレは匿名野郎が「彼の資質の問題」とか偉そうな文章書くのは気持ち悪いし、
「俺たちの勝利だー」なんて騒いでいる奴らもキモイわ。
普通に疑問をぶつけるっていうんじゃなく、
安全圏から町山をやりこめたいだけなんだもんな。
そうじゃないって言う奴は、上っ面の偽善者だから、舌噛んで死んでｗ

そういう奴らはイジメ問題とかあった時、偉そうな態度とらないでほしいな。
十分、クズだから。

何だかんだ言っても進撃の巨人は楽しみだ
やっぱ巨人は町山としてはクトゥルーなのかね

通過儀礼ですぅw

528は馬頭くん？

あれ、元ネタがあるんだよ。
上杉隆氏への公開質問状って。

「彼の資質の問題」って、まっちが上杉に対して書いたものだよ。

馬頭くん、匿名批判しつつまっちも批判してるんだよ。
また誤爆しちゃった？
もう必死すぎて逆にかわいそうになってきた。


みんなごめん、馬頭くんかどうかわからなかったので、
レスしたの、許してね。

通過儀礼で成長して強くなる話が好きそうだから　　そういう話だろう。

主人公が通過儀礼で成長しないとダメなんだっけ？

主人公が一回死ぬくだりがあったからあそこ使うんじゃねの
まさにキリスト復活みたいな

柳下も嫁と別居してるし
町山も潔く嫁と別れて日本に戻って
サブカル独身貴族気で柳下と一緒に峰なゆか狙ってりゃいいんじゃね

>>528
安全圏から正論言って相手のちょっとしたことでもボロカス叩くのは町山さんの得意技でみんなが影響受けるのは仕方ないね

僕たち町山チルドレンだもん

町山は正義の鉄槌を振り下ろしてファンネルどもに持ち上げられて勃起してんだろ
さんざんやってきた事なんだから自分に返ってきても何も言えないよな

>>535
＞柳下も嫁と別居してる

マジかよ・・・

>>531
馬頭くんは俺だよ
その謎の一文字も読んでない自慢は何？（その割には数字入れてとか内容に言及してますがｗ）
>>528 さんは公開質問にケチつけてるわけじゃねーぞ？相変わらずの読解力だなｗｗｗ
ドヤ顔でマヌケ晒す芸いい加減やめてもらえませんか？
読んでないのに「また誤爆」とか色々崩壊してんなお前
読みたくない＆見たくないわりに俺にしか話しかけてないけどｗ
俺にいじめられて狂っちゃった？ごめんね(・ω<)

まあ「ネットいじめは最低！」ていうのは、
タカシが攻撃されたときの信者の反応と同じだな
本人も喜んでＲＴしてたが

全然町山さんがいじめられてるように見えないのだがｗ
コメントも誠実に回答したというのが大半だし、内容読んでも普通の読解力があれば
アンチがくだらない揚げ足取りと難癖つけてるだけと分かる
狙いとは裏腹に町山が株を上げ、アンチが粘着カスだとバレてしまったとｗ

ネットの信者は嬉ションだだ漏らしなんだが
本から入った信者は泣きながら小便チビってる状態

Twitterでも低姿勢、誠実、謝罪、の演出を始めてるね

このままだと、単に誠実な映画評論家が粘着アンチたちに絡まれてて可愛そうってなるだけなんじゃないかな？
もっと詰め将棋のように真面目に考えないといけないかも

不倫しながら炎の恋愛説教
映画評論家だけでなく人間としての資質を疑うよ

そういうプレイなのかもしらんな

枡野に教示した夫婦仲修復法も愛人の受け売りだろ

叩かれ過ぎた結果、「悟り」を開いた町山も見てみたい。

そもそも、わりと擁護的だった今までのオレタチが、変わってしまった根源は

※『愛人ツイートと、それを通じて読み解く公開説教のボロボロな真実、あと削除』

にある。これによって全てが裏返った。

「結局体裁だけ。口先だけ。
言う程論拠もしっかりしてないくせに虚勢だけ発達した調子者。信用出来ねえ」

という見方、姿勢で臨むようになった。
だからこそ、見逃してあげていた誤謬指摘の嵐な訳で。

この、※の部分を理解してないファンネルが多いから、
彼が「誠実」でおれらが難癖に見えるかも。核心逸らしに過ぎないのに。
不倫は隠蔽しまくり，決定的な失態は隠し続ける町山は
やはり信用ならないのであった。

なんで町山が不倫事情をお前らに開陳しなけりゃならないんだよ
お前ら町山の何なんだよ気持ち悪い

真っ正面から指摘しても、いつものやり口で突然低姿勢のカッコいい町山さんに誤魔化されるねw
姑息さだけは一級品の町山智浩

何だかんだ言っても進撃の愛人は楽しみだ
やっぱ愛人は町山としてはクトゥルーなのかね

町山さんが憎くてしょうがないのはわかるけど、
2chでこんな書き込み続けてもお前の人生に何も意味をなさないぞ？
もっと有意義か事に時間を使えば？

特定個人を叩いてもアンチの人生は惨めなまま。
ましてこんなゴミの吹き溜まりみたいな場所で書き込んで、ストレス発散以外に何か意味あるの？

正直なところ、話題作りだと思う

>>550
他人の不倫や失態は揶揄しまくり、開陳しろと言い続けてきたのに
自分は削除しまくりなのがおかしくね？って話だよ。
>>553
別に憎くはないけどね。
人間観察としちゃ十分有意義なんじゃない？
所詮はフィクションにすぎない映画や、リアリティー「ショー」では見られない
ナマの人間の生き様が見えて。

>>550
> 地獄のハリウッドの後書き
>
> 「やめろ！ 僕は薄汚いゴシップには興味ない。映画は純粋に作品と対峙すベきだ」
> なんていう映幽史野郎もいるね。
>
> ★でも、そうか? 映画って芸能でしょ。作品とゴシップでワンセットなんだと思うよ。
> サル・ミネオがゲイだったこと、 チャップリンがロリコンだったことを知るだけで
> ‘ 『栄光への脱出』や『ライムライト』は味わいが全然違ってくるもの

俺は町山の読者だよ
町山の映画評論は不倫事情とワンセットで読み込むべき
味わいが全然違ってくるもの

そういう事なら安心した
マジで打倒町山掲げちゃってる痛い人達かと思っちゃったよ
そんな惨めな人はいないよね？

「揚げ足取りと難癖」つけて他者の人格攻撃してたのは誰だっけ？

はい論破。

そういえば、
食欲も抑えられねえくせに哲学者か、
みたいいいがかりもつけてたよね。

あれ、誰だっけ？

>>558
打倒町山？

打倒上杉とか打倒日垣とかやってた人（レモンとかレモンとかレモンね）を
時には援護したり、時には自身で打倒上杉とか打倒日垣側に加わって攻撃したりしてたような人と
ぼくらは違いますよ。

と思ったらそんな惨めな人いたw
こんな所に町山ガー町山ガーを書き込んだって無駄って。
お前と町山じゃレベルが違いすぎて、同じ人格攻撃でもお前のはただの便所の落書きw

町山智浩氏→東浩紀氏に「思想家が自分の意志で食欲もコントロール出来ないとは笑止」
http://togetter.com/li/604870

不公平だけどそれが有名人と負け組の俺らの差なの
諦めて2chでシコシコ町山を叩くしかできない俺らだよ。虚しいよ

町山智浩が深夜に高橋ヨシキを厳しくdisる！
http://togetter.com/li/602635

立ち位置は549と一緒。
今回、匿名に反応して一応回答したのは偉いと思ってるし。

ただ映画のことでぼろぼろ誤解に基づく適当発言はあかんと思う。
まっちを鵜呑みにして信じちゃってる人たちも多そうだしね。

>>563
自分が負け組、と思ってるからそういう発言しかできないんでしょ？

町山を叩くしかできない人、なんてここにはそんなにいないでしょ。
英語もできて映画や音楽の知識もあるし。
まっちへのカウンターとしてのオレタチですから。

>>564
オールタイムとかもろに自分が宣伝に関わってるのやパンフ書いてるのばっかになったしそこらにいる評論家と変わらなくなっちゃったね

>>564
普通にその通りだと読めたんだけど、なにか町山を下げる要素があるの？

>>565
ウンコが人間様を評価するなよ
２ちゃんだから好き勝手書けるけどウンコは現実じゃ誰も相手してくれないもんなｗ
はてなでさえ認められないバカアンチｗｗｗ
論破ってｗお前間違いなく頭おかしいよ

またおもろい書き込み発見！

>>549
> だからこそ、見逃してあげていた誤謬指摘の嵐な訳で。

後乗りで騒いでたくせに嘘つくなよｗｗウソつき野郎
見逃してくれてなくていいから全部出してみろよ 出せるもんなら
誤謬って意味解ってねえしｗ

自分達の町山へのカウンターが本当に成り立ってると自覚してるんだから幸せ者だよ
実際は町山はおろか誰からも認知されてないのに…
底辺にいるとそれさえも気付けず、シャドーボクシングを繰り返すだけ。悲しいね

>>571
いやバカでも気づいてるみたいよｗ
事実昨日の町山が返事してからのほうがアンチに余裕がないし余計に分けわからないこと言い出してるｗ
自分らの惨めな行為に誰にも理解されない理屈付けてｗ
町山マジで戦い方上手いわー
アジテーターでありデマゴーグｗ

少なくともX-menは勘違いとかいうレベルじゃなくて映画全然見ずに喋ったよね
そこは認めると「えらい映画評論家の俺」が崩れるから触れられないって感じなんですかね

ケツ出しと得意技のキャラ間違っただけで？
映画観ずにあそこまで話せたらそのほうがすごいわｗ
超能力者かｗやっぱ町山さんスゲーーーー！

まあ、淡々と地道に積み重ねやればいいでしょ。
彼のテキトーさ加減の蓋然性が上がれば
一般の「胡散臭い」と見る向きもどんどん増えて行く。

それは上杉の評価がじわじわ崩壊して行ったのをみれば分かる

当時も、検証陣は、上杉擁護派から
「こんなトコで頑張っても上杉の仕事に何にもダメージもないじゃんw
しょせん2chの底辺wオマエラ無駄」などと
言われまくってたよ。

ID:bUpli48m
＞町山さんが憎くてしょうがないのはわかるけど、
別に憎くはないｗ
むしろ好きでそれとは別に憤りを覚えた人が大半でないかい？
心底町山が嫌いって人もいるだろうけどさ
本当に憎いなら無視するよ、少なくとも俺は

＞2chでこんな書き込み続けてもお前の人生に何も意味をなさないぞ？
自嘲も込みで書くが、こんなゴミの吹き溜まりに書き込んでるお前の人生にどれほどの意味が？

＞もっと有意義か事に時間を使えば？
つ鏡

＞特定個人を叩いてもアンチの人生は惨めなまま。
そもそもアンチじゃないｗ そして、お前の人生は？(笑)

＞ましてこんなゴミの吹き溜まりみたいな場所で書き込んで、
そうだよ、ゴミの吹き溜まりだよ
それがわかってんなら端から意味なんて無いと理解できるだろ？
２ちゃんに意味があるとマジで思ってんのｗｗｗ

＞ストレス発散以外に何か意味あるの？
こんな非効率的なストレス発散があるかよ
繰り返すが意味なんてない、でもやるんだよｗ

愛人ネタ削除で馬鹿にされてた頃よりも悲惨になってきたなｗ
奥さんと離婚→帰国して教祖脚本家デビュー、
のルートが潰されてしまった。

町山が何かやった直後よりも
しばらく経ってからの方がこのスレが荒れるけどなんで？

出鱈目で教祖気分とか唐沢以下ではないか？

しの（マイル道） ‏@raf00 6h
「自らの誤りを認める」ことができるだけで絶賛される、それがインターネット言論…
あるいは言論そのもののレベルを示しているように感じられる。
（もちろん、誤りを認められることは良いことです）

謝罪会見開けば許される今の風潮も影響してるんだろうな
あのカッコいい町山さんが謝ってる！ってだけで評価されちゃうんだからw

>>571
ああ、ソレソレ
ヲチしてた上杉隆スレでまったく同じような書き込み見たわ

>>578
町山が書き込みに来るからw

>>581
だからお前らみたいなカスが許そうが許すまいがどーでもいいしなーんの影響もないのね
裁判官かよお前はｗ
こういう自分の頭の中にしか世界が無い奴や２ちゃんだけが世界の奴が乱射事件起こしたり通り魔したりすんだろうな
怖いわ

@wiki、結構追加されてるんだね。

お仕事乙。

風立ちぬ、あんなにあったんすか？
なんか映画評論総検証とか必要なんじゃね？

よくこんなんで評論家名乗れたもんだな
映画を楽しんだ人たちが買うパンフレットにガセネタなんて許せないからはよ死んで

批判してるのはこのスレだけなんだよなあ
あとはちゃんと間違いを認めて訂正謝罪できる町山さんすげーって評価上がってる

>>587
はてブにも批判コメントあるけど、
見えないの？

不倫も認めて謝るか
いまさら消火活動に勤しんだとこで自分が放火してきた過去が消滅するわけじゃねぇもんな

プロの評論家さまなんだろ？
匿名の素人に指摘してもらって
訂正謝罪ってプライドねぇのかよw

>>589
はてブでは、あの匿名、実は仕込みじゃないのか疑惑もあるよ。

信者があれをやってたら見事なプロレスなんだけどな。

>プロの評論家さまなんだろ？
匿名の素人に指摘してもらって

確かにこの時点で評論家ｗとしては終わってるよな

>>587
2chは批判とかの理由で団結しやすいから自然と集まるんだろう
自分も町山△状態の時はここ来てなかった
Twitterで批判したら町山ファンネル飛んでくるし

ホモ叩き牧師は実はホモだったんだよ
町山はホモ叩き牧師なんだよ

>>591
だったらとっとと見限ればいいのになんで粘着してるんですか？
ストーカー？

古い映画を別解釈で掘り起こす特集のはずが
見た事ない人が「町山さんがこう言ってた」と映画の自由な解釈を乗っ取る形になったのは意外だった。
本人がここまで調子に乗り続けるのはもっと意外だったが。
新作映画ですらネタバレされてるだけなのに「町山さんの解釈」が唯一神になっちゃったもんな。
そんな馬鹿な流れで遂には脚本家ってもう恥ずかしいにも程があるわｗ

反権威のはずがファンネルどもに持ち上げられてすっかり権威様
恥を知れ

質問状出したのここで何年も前から自演やってた奴だろ

監督の意図が云々言ってる割に
本人が気に食わないと平気で意図無視して持論展開に走るからな
今後こういうとこ治らないんじゃ謝罪はふり程度でしょ
持ち上げた人がバカにされるだけ

これは「わかったやめる、ごめん」と同じだ！

そうだと思うよ。マジで
口では謝っても同じことする人っているでしょ

てか、不倫でなんでお前らに謝罪しなきゃいけないんだ。

http://sikou.hatenablog.com/entry/2013/11/27/225832
なんでも宮�ｱ駿の父親は二度結婚しているそうで、最初の奥さんを結核で亡くしているそうだ。

　それも結婚してからわずか一年くらいで亡くなってしまったらしい。

　まるっきり風立ちぬの堀越二郎と同じような境遇だった…というよりも、堀越二郎、堀辰雄に加えて第三のモデルとして宮�ｱ駿の父親の姿もまた投影されていたようなのだ。

（この最初の奥さんは宮�ｱ駿の母親ではなく、再婚した奥さんが母親なのだそうだ）

出てこいシャザーイ！

>>601
そこからか
過去も読まないニワカは自殺しろ、な

そういえばヤク中マッチの
ジブリ解説付きDVDは無事発売ですね。
少女売春について語ってくれるんですよね。

「風立ちぬ」の解説の時に
なぜあんなに杜撰な調査で
話したのかと思ったら
愛人と旅行してたんだよねｗ

>>601
お前みたいなバカがまだいるんだw

不倫の真意はどうでもいいんだけど
今後も映画を間違ったまま平気で紹介したり
言行不一致で評論するのかねえ
ドラゴンって職業はねえんだよ！

>>607
不倫で何故お前らに謝罪しないといけないのか？
答えられないの？

>>608
マッチーという職業を実行してるんだよ！

くだらねえ話してねーでダイハードでも観ようぜ！

「ダイハード」の逸話ってあったよねｗ

町山がダイハードを死ね激しくと訳したって本当なの

８０年代ブロックバスター編は
悪意はいりまくりで読めなかったわ

>>604
>>607

にわかでもなんでもいいから答えて。

>>613
最低限、過去の経緯も読まない輩に
一々教えてやる義務はないし
気に食わないから2度とレスはしない

ダイハードで思い出したが監督はスカッとしてもらうために
現実の細かいことは無視したって言ってるんだよな（音声解説）
一方町山さんはミランダ権無視するなんて！とその手の考証を無視したことを非難してる
このかい離はどう見るべきなんだろな
バカじゃねえのかってのは当たり前として

>>614
自殺しろまで言ってそれはないでしょう。
もっと一般的に町山を貶めたいんだろ？

>>615
「映画の見方がわかる本」の「ダーティーハリー」では
「ミランダ権」には批判的だったような

>>614
過去の経緯読んでる俺にもさっぱり理解できないよ
ここのスレ住人かなり異常だね

「映画の見方がわかる本」の「ダーティーハリー」の項

＞「ダーティーハリー」のオリジナルのタイトルは「死んだ権利」という。

「ミランダ権」をもじったものだという説明があって

＞「死んだ権利」というタイトルは、「容疑者の権利ばかり保護されて、
＞被害者の権利はどうなっているんだ！」という刑事の怒りを意味している。

最後の締めで「ダイハード」について

＞刑事アクションは、法と正義の現実を考えさせるドラマではなく、
＞ただの絵空事、それこそ「ファンタジー」になってしまったのだ。

と書いてるなあ

娯楽映画は認めないんですかね？ｗ

「進撃の巨人」もさぞかし重たい現実を
扱ってくれるのだろうｗ

>>601
>てか、不倫でなんでお前らに謝罪しなきゃいけないんだ。

そもそも「不倫したから町山スレ住人達にあやまれ」なんてレス見た事ないんだけど
それを説明しろと言われても俺にはさっぱり理解できないよ

>>601
不倫の謝罪なんか要求してないよ
他人のゴシップをスピーカーしてきた町山が
自分のゴシップは一生懸命隠避って面白いじゃん
説教師たちがみんなセックススキャンダルで
逃げちゃうジーザスキャンプと同じだよ

>>617
今確認したけどダ―ティ―ハリーの最初のタイトル「死んだ権利」絡みで
ミランダ権については成り立ちと「容疑者の権利ばかり保護され被害者の権利は…」
という刑事の怒りを代弁してるって解説だね。
それ以上ではないんじゃないかな
文末ではダイハードは刑事はなにしても（中略）叩かれず法と現実と正義を考えさせることもない
ファンタジーだって締めくくってる。

ダイハード自体はそんなじゃなくない？（正義とか云々）と疑問が生じるんだわ
確かに勧善懲悪だが

三冊目はこういう政治プロパガンダみたいなのが
丸出しになってて没になっちゃったんだろうなあ

答えられないと徹底的に逃げるか、「もう読まない！」とか「NGにしてやったぜ！」と謎の勝利宣言をするのがここのバカアンチのお家芸・伝統芸
松嶋屋！とかたーまやーみたいに声がけするのが粋な楽しみ方でございます

>>623
>ダイハード自体はそんなじゃなくない？（正義とか云々）と疑問が生じるんだわ

普通そう思うよね

>>621
>614 によると過去スレ見たら説明するまでもない事柄みたいですよ。

ダイハードや他の娯楽映画に関する話を聞いてると
俺の言うことが絶対だ、
にしか聞こえないな。

もしドラのとき、
見ないで糞映画認定して監督にツイッターで一言言われて
泣く泣く帰国して見てその後自分が考えるもしドラを語っちゃったことを思い出した。
もしドラは見なくても糞だというのはわかるけど。

映画は芸術でなければならず
しかも原作者や監督は
人に言いたくないトラウマや
性癖を持っていなければならない

ということだよなｗ

いまだにこんなことにこだわってることの方が不思議なんだよね

サブカルとかオタク研究の問題意識というのは
いろいろなことが満たされている環境において
ささいな「未充足感」みたいなことが対象になってる
とか思ってたからいまだにトラウマや性癖に
こだわるのってなんか不思議だよね

生い立ちとか関係なく
スキルとして面白いものが作れる人の方が
かっこいい（クール）だと思うんだけど
そうでもないのかなあ？

町山が
「クドカンなんか見ねぇよ」
とか言ってたのは
そういうことだよね

単にゴシップ大好きなんだよ
吉田豪はいつまで聞こえないフリできるかな

>>621
過去の経緯読んだほうがいいよ
謝罪要求ばっかりだから

ぶっちゃけて言うと「古い」

映画評論家として始まった時点で
そのアプローチは「古い」

取り上げる映画の時代が近づいてくるとともに
書けなくなったのは

そもそも「古い」からｗ

>>>627
〜過去の町山〜
・自身の不倫について書かない松尾スズキを批判
・公開イベントで「夫婦愛」について熱弁をふるって説教した（既に不倫中）
↓
町山不倫疑惑浮上
↓
自分の不倫について一切沈黙するばかりか
ネット上の関連記事を個人のツイートに至るまで削除させまくってる。
不倫相手のツイートからも、
普段の発言にもだいぶ信用出来ない部分がある事が浮上。
↓
一気に住人の町山株が下がり、検証にまで発展。

そんなこんなで、呆れたり揶揄したり面白がってる最中だろう。
別に謝罪しろとか言ってないけどな。少なくとも大半は。

>>632
ある意味、一番毛嫌いしてるはずのロキノン的手法なんだよな
自分語りも織り交ぜてるから、
自分の意にそぐわない作品があるとけなすし、
ボンクラ要素、自分好みなルサンチマンがあったりすると持ち上げる。

ロックはヘタクソがやってこそロック、ていう自論を言い出した時、
ああ、ダメだこりゃと思った。

監督の意図や研究者や社会背景を元に解説する→すごいし偉いと思う

そこに自分の人生、心の痛みを重ねて自分語りをし映画を語る→ほぉー、ええやん

他人の映画評にも自分の人生と重ねてこの映画はこうだけどお前はどうだと指摘する→まあええんやない？

でもその人生は嘘っぱち→ファッ！？

しかも嘘の人生をもとに他人を説教する→ほげええええええええ

なお自分から嘘をバラしてた模様→ www？？？WWWwwww？？

「愛人」をゴールデン街で見せびらかしつつ
バレたら必死に隠すという行為は
心の中の「なにか」を象徴してるんだよな

それはなに？

教えて＞町山さん

なんで儲かると迷走するのかね？
彼に限らずだけど

なんか町山は映画評論がしたいのか自分語りをしたいのか分からなくなって来た昔はまだ映画を語ることに比重を置いてたのにバランスが崩れてる感じ

キューブリックの映画見て
インタビュー集を読んだら
それで終わりだからでしょ

あとは好きに解釈するしかないと思う

1980年代以降の映画はDVDに監督やスタッフの
オーディオコメンタリーがついてるから
あれを一般人に聞かれてしまうと
評論家はやることなくなっちゃうんだよ

だから必要以上に政治的背景を深読みするか
自分語りをするしかなくなってるのだろう

つうか映画をダシに自分語りするなとか怒ってたのにな

あそこまで自分語りをするのって町山くらいだけどな
それも芸の一つだし
映画評論家じゃなくてライターとしての一つのやり方

わざと政治的背景深読み、波瀾万丈自分語りする映画評論家は
町山ぐらいしか見当たらないね
最近思想的なこと言い始める癖はライムスターのハゲにも出て来てるけど

ああそういうことね

またアンチのうだつの上がらない、なんの中身もない愚痴タイムが始まったから、
恒例のダークナイトのジョーカーの無目的性について語ろうぜ！
これは由々しき問題ですよ！でも（だから？）語るんだよ！！！

さ、寝るか

町山が間違いを認めて謝罪した今となっては、
もう馬頭にはジョーカー論しかカードが残ってないもんな泣

ババ抜きってことでNGにしますね

ID:2GOuUtB3って1日なにしてんの

>>651
そのダークナイトの話も前スレとかで論破されてなかった？

>>637を要約すると町山に大きなブーメランが返ってきてるって事だなｗ

俺も謝罪云々はどうでもいい
というか町山が謝る必要なんてあるの？
不倫は町山家(なんかおかしな言い回しだがｗ)の問題だし(今までの言動を顧みるならば晒けだすべきだとは思うが)
評論の間違いはしっかり受け止めて訂正してそれを周知させればいいだけの事
間違いの指摘をするだけでアンチ認定する馬鹿がいた気がするが(しかも、反証に出典や資料の明示もしない)
それも町山本人が訂正する旨を表明したから、誰が一番町山アンチなのか明々白々になったし聞く耳持つ必要は皆無
町山の評論に限らず検証を淡々とこなせばいいさ(飽きたらやめればいいだけの事だし)

問題は間違い多数の本の処分をどうするのかという事だ
改訂版って交換できないしな困ったもんだ…

>>651
いやいや、昨日全回答してやっぱ俺スゲーと自分に酔っています
アンチの常套手段で「もう読まない！」「俺には見えない！」って予想通りの反応してくれてまた嬉ションしました(・ω<)
ジョーカー論は唯一バカアンチが「それっぽい」こと言ったから拘ってるのですが
その後全力疾走で逃亡されましたｗ

>>652
何って職業？東京でNo1の風俗嬢だからお店来てね！
あんたみないな貧乏人に来れるかしらｗ

たかだか数百円だか数千円の本をどうするかで困る人生にはなりたくないもんですな
捨てたきゃ捨てればいいし、買いたきゃ買えばいいし
そんなことも自分で決められない惨めな人生…
町山信者でよかったーーーー！！！！

>>654
絶版になったらレアになるし取っといていいんじゃない全部が間違いではないだろうしある意味最高の反面教師になるし

>>653
コイツの中では論破でも論破にならないんだよ、キチガイだから
町山自らが間違いを認めた案件に関しては、もうただのピエロ

町山氏回答などを付記
あとは映画の見方スレの方の奴をいくつか追加するばかりかな

そういや、今回の件で映画の味方を再読してたんだが
これ最初の2001年のやつからしてけっこうヤバイな
以下ちょっと連投

改めて読むと「2001年宇宙の旅」の解説からしてかなりおかしい。
キューブリックとクラークの

＞『2001年宇宙の旅』の哲学的・寓意的意味は観客が自由に推察していい」
＞『2001年宇宙の旅』を一度見ただけで理解したとしたら、我々の意図は失敗したことになる」

が冒頭に掲げられていて、

＞この二つの発言は長い間免罪符となってきた。
＞「『2001年宇宙の旅』（六八年）の意味は観客が勝手に考えればいい。」
＞さらには「意味がわからなくてもいい。この映画は＞感じればいい」という思考放棄の正当化のために。

それで2001年のバラバラな解釈の例を挙げるのだが、
町山氏が出会った2001年を語る人たちにクラークの小説版を読んだ人がいなかったんだろうか？

もしかして極端に異常な解釈をする人だけをピックアップしてるんじゃないのか？という疑問しか沸かない
というかそれでも曲りなりに自分たちで「解釈」してるんだからそれは思考放棄じゃないだろう

つづけて冒頭のキューブリックの発言の「真意」を「解説」し始めるんだが
エリック・ノーダーンによるインタビューを引用し

＞「『2001年〜』の形而上的メッセージは何ですか？」
＞形而上――つまり、形のないもの、まさに哲学的なレベルであなたは何を言おうとしたのか
＞とノーダーンは尋ねたのだ。
＞それに対してキューブリックは「このメッセージは言葉で言い表したくないんだ」と答え、最初の発言となった。
＞しかし形而下、つまり画面で起こっている出来事まで勝手に解釈していいとは言っていない。
＞まずストーリーがわかって初めて、
＞キューブリックが勝手に解釈していいと言った「形而的・寓意的意味」の考察が始まるのである。

というのだが（続く））

実はこのインタビューには町山が引用していない部分があって
それはクラークの小説版の訳者あとがきに載っている。
以下、その引用（ハヤカワ文庫旧版　アーサー・Ｃ・クラーク『2001年宇宙の旅』訳：伊藤典夫　より）

＞『二〇〇一年』は言葉によらない体験なんだ。
＞二時間十九分の上映時間のあいだに会話は四十分足らずしかない。
＞言葉の陥穽に陥らない、視覚的な体験を作り上げようとしたんだ。
＞その感情的、哲学的内容が、下意識にじかにしみこむような……。
＞あれの哲学的な意味、象徴的な意味は、観客が自由に考えればよい
＞――そして観客が考えたということは、
＞あの映画が、観客の心を深層でつかむのに成功したということじゃないか。
＞僕のほうから道路地図を説明するつもりはないね。

あれ？　これを読むと、見たもの（物語）の解釈自体、自由にしていいようにみえません？
町山氏自身

＞キューブリックが意図的にわかりにくくしたからである

と認めてるんだから、

意図的にわかりにくくしたのは、自由に解釈してよいようにである

と読むのが自然なのでは？
まあ「正解がある」理論からは都合が悪いからこの可能性をどうしても無視したかったんだろうけど

同じような恣意的なロジック展開は他にもあって
ヒトザル編の骨とダブって出てくる「宇宙船」が

＞実は核ミサイル衛星だったのだ。

というくだりで。

＞だが、キューブリックは、これが核ミサイルであるとするナレーションを削除してしまった。
＞前作『博士の異常な愛情』（六四年）で核戦争の危機を描いたばかりなので、
＞「またか」と思われるのが嫌だったからだという。

で、ＢＧＭをアレックスノースの不穏なオリジナル曲から「美しき青きドナウ」に差し替えたことで

＞「人類絶滅の危機」どころか人類の進歩を謳歌するムードになってしまったのである。
＞しかしこれは『博士の異常な愛情』で
＞核爆発のキノコ雲に甘いラブソング『また遭いましょう』を流したキューブリック独特の皮肉なのだ。

とまとめるのだけど、おいおい
核戦争ネタを繰り返すだけで「またか」と思われるのが嫌な奴が、
同じ趣向の皮肉を繰り返すかいｗ

ってかナレーションが排除された時点でその設定は「裏設定」に過ぎなくなって
「見た通り」ではもうあれは核ミサイルではないでしょう

なお、
みんなストーリーがわかってない。「ぼくが「正しいストーリー」が教えてあげると」か言ってる割に
HAL9000が当初のシナリオにも小説版にもない疑問をボーマンに投げかける理由について

＞その理由は正直言ってわからない

と認めてるのは素直でけっこうｗ

130820 たまむすび『風立ちぬ』紹介部分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21639181

2:17　堀越二郎さんという零式戦闘機を設計した人と、全然関係のない名前だけ、１文字だけ同じの堀辰雄さんっていう小説家がいまして、
その人が自分の奥さんが、ていうかあの婚約者が結核で若くして死んだっていう実際の体験を書いた小説で「風立ちぬ」っていう小説があるんですね、
それをごっちゃにしたものなんです。

10:28 初めてその主人公がですね、菜穂子さんに会うってシーンがあるんですけど、
その菜穂子さんというのは「風立ちぬ」の主人公の名前をそのまま使ってるんですけども…



映画『風立ちぬ』のヒロインが「菜穂子」である理由
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/07/post-577.php
どうしてヒロインは「菜穂子」なのか、という疑問です。原作が『風立ちぬ』であるならば、ヒロインの名前は「節子」でなくてはならないからです。
今日はこの問題について、私なりの解釈をお話しようと思います。
　堀辰雄には『菜穂子』という作品が別にあります。

本当ひどいのここからで
たとえばクラークの小説版を映画の絵解きとして機能させるために
小説版と映画ではかなりの部分が異なっていることにちゃんと触れない
判り易いところでは

・映画版の目的地は木星
・小説版では土星のヤぺタス

これをごまかしたまま書くから
最後のヴィクトリア朝の部屋の場面について


＞「小説版」によれば、この部屋は地球の電波を木星に中継し、
＞その番組のなかに映っていたホテルの部屋を異星人が模倣したことになっている。

とか完全な嘘を書く羽目になるわけ
「小説版」では木星はただの通過地点なんですけど？
当然ヴィクトリア朝風でもなんでもなく
テレビもついている（だからそのテレビ番組の模倣とわかる）

では映画版はどうしてヴィクトリア朝風なのかということに関しては
「わかっている」はずの町山さんは何も答えを出さない。
急に「言葉によらない体験」を重んじるようになったのかな？ｗ

さらに

＞白い部屋でボーマンは急速に老いて死に赤ん坊として生まれ変わる
とか
＞ポッドから降り立ったボーマンは、18世紀ヨーロッパ風の部屋に入り、そこでベッドに横たわると急激に老化する。


こんな描写は映画にはない
小説版ではボーマン視点話が進みホテルもどきの部屋に着いて
宇宙服を脱いで、室内の調度品や食料を改めて、と進行するが

映画では

・ポッドがヴィクトリア朝風の部屋にある
・ポッドの外に立っている宇宙服のボーマン
・宇宙服のまま室内を歩くボーマン
・浴室までいってリビングをみると老人が食事しているのを見るボーマン
・食事している老人（顔をみると老いたボーマン）が何かに気付き室内を見るが自分以外はいない
・食事に戻った老人がコップを落とし床を見て顔をあげるとベッドにさらに老いた男が寝ている

という風に各部が不連続になっている
意図的に一人のボーマンが老いたのか
そもそもそれぞれが同一人物かどうかも断定できないようになっている。
そしてこの演出についても町山さんは何も言わないんだなｗ

何が言いたいかというとだ
町山さん本当にこの映画を「わかっている」の？
そもそもこれは本質的に「わかる」「正解のある」映画なんだろうかね？


あとなんか「キューブリックは『シャイニング』から神秘的要素を消し去って」とかデタラメこいているけど
そこはまあいいやｗ

あれは小説を読めば
だいたいのことは
理解できるんだよね

804 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
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805 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

130820 たまむすび『風立ちぬ』紹介部分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21639181

7:15 ユンカースって人は戦争に反対してたんです、ユンカースって博士がいて、その爆撃機とかを開発した人なんですけども、
爆撃機や戦闘機を作りながらもナチスに凄い逆らってて、最後はナチスによって監禁されて死んでいくんです

7:25　その人の人生っていうのは正にその戦争に反対しながらも平気を作る人の代表ですよね



フーゴー・ユンカースwikiから以下。
固定翼飛行機の実用化から間もない1900年代後期に、いち早く全てを金属で構築した厚翼単葉構造の特許を申請するなど、
先駆的な技術を着想した。第一次世界大戦中には先例の無かった全鋼鉄製の戦闘機を開発…

70歳を超えた晩年までユンカースの開発意欲は旺盛で、固定翼航空機用の高速ディーゼルエンジンの実用化にも取り組んでいた。
しかし彼は自由主義的な思想の持ち主であり、アドルフ・ヒトラー率いるナチ党を批判していた。

1922年 - モスクワ近郊でドイツ政府の出資により軍用機の製造開始
1934年 - ユンカースは軟禁状態に置かれた
1935年 - 死亡


経歴をググっても詳細がわからなかったけど、ユンカースはナチスには反対していたが、
戦争には反対していなかった可能性はないのだろうか。少なくとも第一次世界大戦、戦後もナチス政権に成る前までは
戦闘機を開発していたのだから。


「軟禁」ではなく「監禁」と説明しているのは間違っている可能性が高い

町山説だと
＞最後はナチスによって監禁されて死んでいくんです

wikiだと
＞彼は政権の監視下で逼塞生活を強いられながら死去した。

だいぶ印象が違うね
しかも没年76・・・

おっ、2001年までですか・・・
有意義なスレになってきて何よりですなあ

>>651
＞ババ抜き
上手いｗ

もう無価値な馬頭は
56億7千万年後の世界に追放してしまいたいわｗ

あとで素直に謝って訂正すればいくら間違ってもいいと思ってそうな気がする

素直に謝って訂正するボクってお茶目でカワイイ！(＞ω・)ﾃﾍﾍﾟﾛ

映画紹介も話芸のうちなんて思ってたけど
書き起こし読み返してたら
笑かそうとしてるとこは、ほぼシモなんだね
何をいまさらって話だろうけど
ボンクラキャラの賞味期限切れた
いまとなってみると、
イタいの通りこして陰惨

イタいのを通り越すと陰惨になんのか
初めて聞いた

天安門事件の虐殺は無かった、と書いてるのも本当なのか疑わしい
何となくバイアスがかかってるような文章なんだよね

>>675
あれは弁護料の支払いみたいなものだと思ってる

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

内田樹氏「慰安婦問題、日本は抗議する権利がない」
内田樹・神戸女学院大名誉教授インタビュー
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/06/30/2014063001631.html

―安倍政権が慰安婦の強制動員を認めた「河野談話」の検証結果を一方的に発表し、最近韓日関係がさらに悪化した。

　「日本軍の慰安婦は明白な戦争犯罪だ。国家が犯した犯罪は無限責任だ。
韓国が今後50年、100年批判を続けたとしても、日本は抗議する権利がない。
加害者は被害者が『やめてもよい』というまで謝罪を続けなければならない。ドイツはそうしている」

―韓国社会に対する印象は。

　「韓国も日本と似た政治・社会的問題がある。
しかし、韓国は困難に直面しても、病気にはかかっていないように思う。
日本は深刻な病気にかかっている」

>>675　
いや言ってるよ。ストリームの町山回は全部保存してるんで軽く探そうとしたら全部で180回分・・・
昔は仕事しながら連続で聞いてたけど、今はアンチなので生理的に受け付けなくて探すのちょっと辛い（スマン）

他にもバージニア工科大学銃乱射事件の特報と、翌週の町山回の時の温度差とかストリームは面白ネタが多かった。

今コラムの花道を冷静に聞いたら
いろいろ出てくるだろうね
米大統領夫人がエバンジェリストで云々と発言したら
小西に訂正されて
それでも、いやエバンジェリストですよ
と発言を変えなかったりしたけど
あれはどの回だったかな
内容もうろ覚えなんで全然間違ってるかも

ストリームの頃は町山ファンだったよw

ラジオの相方は小島慶子に戻すべきだ
町山の嫌がる組み合わせのほうが面白いんだよ

町山信者は
「キラキラ、小島慶子、町山＆水道橋のが良かった」と
ラジオ板でずーっと言ってるんだよｗ

いまは赤江＆山里のほのぼの路線が支持されてるのに

小島慶子は全然映画に興味持てなくて空気扱いだった気がする

ストリームの小西＆マッピーの時が一番よかったな
小島＆博士は、博士のコバンザメぶりと町山の勧める映画を一切観ない小島が笑えた

今は幼稚なシモネタやオブラートに包んでるのに結局言っちゃうのがカッコいいと自分だけ思ってる町山に
赤江＆山里が、あーハイハイ‥っていなしてる感じ

今日のたまむすび

「嫉妬」の話題を振られて
昔はスゴイ嫉妬した
みんなそうでしょ
岸田秀「嫉妬論」読め
ドッキリ番組
「あなたならどうする」
人種、宗教などシビアなドッキリ

愛人ドッキリも語って欲しかった

町山はハートロッカーの主人公みたいに戦場に返っていくんでしょ？
うたまるに、エラそーにカッコつけて間をたっぷりとって自分の言葉に酔いしれながら言ってたよね
まさかまた言動不一致なの？

>>679
ローラ・ブッシュのことだったら
福音派じゃないメソジストだわな

遂に日本をナチス扱いし始めた町山教祖

what would youはほんとおすすめ
今更感はあるけど

長文は数行にまとめてから書き込め

804 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
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805 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

よせばいいのに自衛権反対デモチョンコ隊にツイッターで話しかけて
選挙でナチスが、とか反対派以上に空気読めないこと連呼してて笑った。

>>687
批判するときに対象をナチス呼ばわりするっていうのは
逆に海外じゃ批判の的にされやすいんだけどね

でも日本でも安倍をヒトラー呼ばわりして炎上してた
ハーフ女がいたか

町山の敵だった勝谷誠彦もオバマ大統領をヒトラー呼ばわりしてたな

安倍がヒトラーねえ？
むしろ、東条の方が近い気がするが
民主党政権の3年を近衛政権と仮定すればすげえシックリくるよｗ
左右関係なく的外れな事言っててマヌケっぷりが極まってるな
むしろ、欧州の方が日本の比じゃないくらいヤバイ事になってるのに触れる人がいないのがなんともｗ
特にフランスはガチ極右に寄っててヤバヤバｗ

馬頭もそうだが、町山も都合の悪いニュースには一切触れないのは「(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい」なんだろうなｗ
河野談合とか、河野談合とか、河野談合とかｗ

なんでこんな所にカリスマ儲がいるんだよｗ

カリスマって誰？
ｇｇっても出てこないんだが…

ナチといえばこのケーキは冗談だとしても無いよな
http://livedoor.blogimg.jp/ni4yo4/imgs/0/b/0b058539.jpg

そういや身近にナチスいたなｗ

町山智博氏「風立ちぬ」発言間違いまとめ（20130820たまむすび）

左が町山智博氏発言（→）の後の右が、検証した結果


宮崎駿監督の母親が結核で亡くなったのもモデル　→　宮崎駿監督の母親は脊椎カリエス、病気は治り72歳まで生きた
モネのタッチを至る所で参考にしている　→　ロシアの画家レヴィタンの画集も参考にしていた
性描写が「おおかみこどもの雨と雪」への対抗だった　→　宮崎駿監督が最近の作品を見て褒めてるのは「侵略!?イカ娘」ぐらい
安野モヨコさんが好きなことをやり続ける主人公と旦那を重ねて泣いた　→　週刊文春川上量生氏のコラムで正式に全否定
モデルグラフィックスでずーっと連載してた漫画が原作　→　2009年10月から2010年1月まで連載してただけ


NEW!!
宮崎駿監督の母親が結核で亡くなったのもモデル　→　宮崎駿監督の父の前妻が結核で亡くなったのであって、宮崎駿監督の母親ではない
小説「風立ちぬ」のヒロインと同じ名前で奈緒子　→　小説「風立ちぬ」のヒロイン名は節子。堀辰雄別作品で「奈緒子」という作品あり
ユンカースは戦争に反対した為にナチスに監禁されて殺された　→　ナチスに反対しただけで戦争に反対していない。ナチスには軟禁されただけ
オッペンハイマーは原爆に反対していた生涯を通した平和主義者　→　後年水爆には反対したが、広島への原爆投下に関しては推進者
零戦は何百機、何千機と作られた　→　零戦は１万機制作された
零戦に乗った人は全員死んだ　→　エースパイロットの坂井三郎が死んだのは2000年
宮崎駿以前にアニメで鋲が描かれたことはない　→　1944年の「桃太郎 海の神兵」で描かれている
効果音が人の口で言ってるのは「飛行機ごっこ遊び」だから　→　リアルさへの追求に疑問を感じたから。制作サイドから「ごっこ遊び」発言は皆無

町山は現在進行形の事柄の分析はからっきしだな。
語れるのは資料が潤沢にある過去の作品だけ。

父の前妻はお継母(かあ)さんなのでは

てめえの推測とうつろな記憶だけで勝手なストーリーを語れば
ファンネル歓喜なんだから楽な仕事だよなあw
デタラメ仕事で儲けた金で愛人まで囲っちゃうんだぜw

町山薄っぺらいから宮崎を評論してほしくない
ダークナイトで海外の神話おろか日本の神話も知らないんだから

アメリカの豆知識もどのくらい正確なのかよくわからんな

押井守監督一行にごちそうになったときのやりとりは実話なんだろうか

>>706
なにそれｗ

詳しく

>>702
父親の「再婚相手」を、子から見たときが継母（wikiより）
実の母親がいる時に「父の前妻」は、継母でも義母でもない。

2004-04-02 押井守「イノセンス」についてのメモ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040402

草薙はすでにバトーにとって異性や他者ではなく、
「神」であり、彼を取り巻く世界の母性であって、
生きる意志のないバトーの唯一の支えになっている。


とあるが、唯一の支えは犬でしょう。押井守のことも何も調べずに書いていたんだなあ

>>702 >>708
そういう定義もあるけど
そもそも宮崎駿の人格形成にまったく
影響してないからね

>>709

>しかし、オイラはつくづく常識人だ。だって完全に妻と娘によって現実を認識してるトグサなんだもん。

>ちなみに鈴木プロデューサーは「千と千尋」に続いてまた少女売春の話か。
>両方に金出したディズニーはわかってんのか？

2004年だから
あの愛人はいない頃かあｗ

やっぱり愛人ができてから
現実感がなくなっちゃったんだろうなあｗ

いくら愛人に貢ぐためとはいえ
ジブリに噛みついたり尻尾ふったり
いろいろ大変だねえ！ｗ

http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/25.html

＜町山＞
> また、ノーラン脚本の『マン・オブ・スティール』にも、
> 迷いが断ち切れないスーパーマンが
>「リープ・オブ・フェイス」という言葉によって戦いに身を投じます。
↓
＜@wiki＞
>「マン・オブ・スティール」の脚本はデヴィッド・Ｓ・ゴイヤー。

ﾜﾛﾀ。
まとめ人さん、やるねえw
町山さん、ええ加減にせえよwww

産経新聞はＦＯＸニュースみたいなものとも言って小西に訂正されてたな
しかも小西さんには否定されたけど……と後日コラムでグダってた
思い込みが激しいという自覚があるなら他人の意見に耳を傾けるべきじゃないのか

>>704
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
おめえコソコソしてねえで早く↓の解説しろよ 全く意味分かんねえぞ


ジョーカーの発言をちゃんと聞いていれば
彼が混沌の持つ平等性を体現しているのがわかるはずなんだがなあ
純粋に目的のために動く存在なら
ちょっとでもタイミングがずれたら失敗するような作戦や
銃を乱射してくる相手に防衛行動をせずに立ち向かうような事はしないわけでさ

ぶっちゃけノーラン達の脚本がそのへん徹底できてないから
目的があるキャラに見えるところもあるのは確かなんだが
そうすると集めた金を無意味に燃やしたり
ブルースのパーティにおしかけていって暴れたりするようなするような行為は説明できなくなるわけでね

>>700
宮崎氏がイカ娘を評価したというのはデマですよ

第一オオカミ子供に対抗とかいうのも全くのデタラメ

宮崎氏の作品を長年調べていれば
彼が対抗してるのは昔の自分の作風や
高畑作品であることは明白

昔からの宮崎マニア、研究者がごまんといる中で町山ごときど素人が宮崎アニメを語るなんぞ片腹痛い

きも

町山さんの政治に関するコメントって、完全に床屋談義レベルにしか見えない。
みんなそれぞれ意見はあるのはいいことだけども、好きでもない本業の少なくないミスや
仕事の雑さが目だってきてるのに、何をしてんだろうと思う。

際立ってロックネタやるときの三流ぶりが目立つな。

これは一般人のTwitter炎上などにも流用できることなのでしつこく言っておくが、
マズイと感じたら下手に逃げようとか誤魔化そうと考えず、
「ギャラリーが勝敗を裁定するより前に自分から堂々と謝る」こと。
これを上手くやれれば、潔さを評価されて味方が増える可能性すらある。
試合に負けて勝負に勝つというヤツだ。

また論争などで自分が勝っている、押していると思っても、勝ち過ぎてはいけない。
相手が苦しくなって来たなという辺りで許し、ツベコベ言わずに話を閉じること。
これもこれでギャラリーに良いイメージを与えられる上手な勝ち方だ。

徹底論破を目指す方法は一見かっこよさげではあるが、単に禍根が残るだけで、
廻り廻って自分の吐いた言葉がブーメランとなり、いつか自分の首を絞めることに繋がる。
日本人らしく、無駄に怨念を残さぬように、
ＫＯ勝ちではなくギャラリーの裁定による判定勝ちを狙うのが最も無難だし、得る物も大きいのである。

Written by 荒井禎雄

ポリスの「見つめていたい」がストーカーっぽい心理を歌ってるとか
手垢のつきまくった定番ネタをドヤ顔でいろんな番組で言ってた時は本当に恥ずかしかった

そういえばレッチリのアンダーザブリッジの歌詞の意味（橋の下で薬買って気持ちよくなって、みたいな）
をアンソニーに聞いて初めて分かった！とか言ってたこともあったね

それって発売当時の日本版の解説ですら指摘してたことなのにｗ

でも結局町山の知識量には感服するんだけど

知識量なら唐沢俊一先生だって負けてないぞ！！

そういやwikiのほうに

＞あら、こんなatwikiあるのか。『キック・アス』で
＞ケイティを「腐女子」と言った件(ケイティは腐女子じゃなく、ファグハグ)はリストアップされてないんだ。

こんなコメントが付いていたんだけど
この辺詳しい人いない？

いくら知識量あっても
物忘れひどくて頭の中からひきだせないなら意味がない
まっちーはそれプラス
間違った記憶を勘違いしてしゃべるからたちがわるい
脳内ごちゃごちゃしすぎてていろんなもん足したり引いたりしちゃってますわ

洋楽の歌詞も恥ずかしいが、それより普通に観ればわかる恋愛映画の内容を
「実は、こういう事なんですよ！」と言いだしたのはクソ恥ずかしかった

>>707

580 ： ウシハコベ(東京都)[]：2009/03/25(水) 08:09:44.97 ID:9fFmrUWZ
町山智浩が押井と一緒にアメリカで飯を食ったときのことを、去年ラジオで話してたな。
押井はスカイクロラで使う音響効果のためにサンフランシスコの映画制作会社に来てたらしい。
レストランで飯を食い終わった後、会計の時に押井のスタッフの女が、ウェイター相手に
料理の量が多すぎたとか、思ってたものと来た料理が違うとか、もっと安くしろとか
たくさんイチャモンつけてしつこく値切り交渉始めたんだとさ。
町山が怪訝に思って「なんでそんなことするの？」って聞いたら
女が笑いながら「だって面白いじゃない＾＾」って言ったんだって。で町山がブチギレて
「そういうことは絶対にやめて！ウェイターの人たちは僅かなチップで暮らしてるんだから！」って怒ったんだって。
俺は押井のことはあまり良く知らんけど、腑抜けすぎだろ。
下品なバカスイーツ侍らしてなにやってんの。

あったあった、5年くらい前だっけ

>>726
町山智浩が映画『キック・アス』を語る
http://www.youtube.com/watch?v=RpzY2u1GYYg
原題：Kick-Ass
邦題：キック・アス
初公開：2010年3月12日 (アメリカ)

「腐女子〜」は4分20秒ぐらい
あいかわらず粗筋しゃべってるだけなんだなｗ

ファグ・ハグ (Fag hag) とは、アメリカ合衆国で生まれた英語のスラングのひとつで、
ゲイ（男性同性愛者）と殊更に親しい関係を持ちたがる女性、その中でも特に
非同性愛者の女性のことを言う。 日本語で言うところの「おこげ」に相当。

“ゲロゲリ棒”と命名！『キック・アス』続編は町山智浩が字幕監修
http://cinema.pia.co.jp/news/163370/55586/

>町山氏といえばアメリカに住み、ハリウッドスターから
>現役ギャングスタまで、幅広い階層の人々への取材をし、
>ありとあらゆるスラングや活きた言語表現に精通した人物だ。
>氏ならではの活きた翻訳が、この作品にリアルな息吹を与えている。

>>729
>2008/09/09日放送のTBSラジオの「コラムの花道」というコーナーで町山智浩氏が押井監督らと、
>サンフランシスコで食事したエピソードを語っていたが、女性スタッフにキレて気まずい思いをしたらしい。

2008.9.9ストリーム コラムの花道 町山智浩『スーパー・ハイ・ミー 』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17825946

＞「そういうことは絶対にやめて！ウェイターの人たちは僅かなチップで暮らしてるんだから！」

ウエイターは時給もらってるはずなんだけどね
チップはウエイターのお小遣い扱い
でも最近はレストランがとっちゃうところが増えている

この頃は映画館に見に行ったとか
交友関係をしゃべってるね

最近はコラムもラジオも
身の回りのこと触れないよねｗ

>>735
これはレザボア・ドッグスの影響だよん。
まさかあれを真に受けるとは、ほんとにアメリカ社会に詳しくないよね。
活きた社会を知らない感じ。
ネットを捨て、街にでたらいいのに。

>>737
>レザボア・ドッグスの影響

なにそれ

「おもしろ半分」は良くないけど
サービスに不満があったら
チップは払わなくていいはずだよね

>>731
キックアスにケイティが「私ＢＬマンガ好きなの」みたいなことを言う場面ないような気がするんだが・・・
マチヤマズカットバージョンがあんのかなｗ

スコット・ピルグリム読んでるとはいってたけどな
ひょろくて傷だらけのデイヴをゲイと勘違いして「ゲイの人って話しやすいわ」
ってセリフはあった。そこから拡大解釈したんでしょ

スコットピルグリムか。あれゲイは出てくるけど（主人公のルームメイト）
一ミリもＢＬマンガじゃないもんなあ

こうも適当に話を作ってばかりじゃ
本格的に映画紹介業に向いてないんじゃないかｗ

いい加減なのは昔からだけど、
それは人柄っつーか「おもろいおじさん」っていう愛されムードで許されてたけど
それが崩れちゃったらもうどうしようもないよね
シンプソンズのホーマーとかじゃリン子チエのテツが「最低だが浮気しない」って設定なのがわかったわ
愛人とかいたら愛嬌とかが全部吹っ飛ぶんだな

>>709のイノセンス評も酷いなコレ

＞オイラは勉強不足で知らないんだけど、押井監督って結婚して子供とかいるの？
＞この映画、女性からの視点がゼロ、というか、
＞「女なんていらね、女に人格なんていらね、子供もいらね、女なんか形だけでいい。
＞できれば人形や死体のほうがいい」という人でなしな心が作った映画なのだ。

押井守ってかなり若いうちに結婚して、娘さんもいるわけなんだが
つーか押井のテーマってそこじゃないよ
女とか人形とかも全部世界の虚構性の象徴
目の前に展開する世界が全て虚構である（あってほしい/あるべき）
これだけを何作も手替え品変え言っているだけ

>>709が指摘するように唯一の支えである犬だけがリアルなんだけど
犬すら劇中で人形版が登場することでわかるとおり虚実の皮膜を行き来するんだよね

町山の評は町山が批判する
作家とその作品を調べない/作者の意図を考察しない/自分の思い込みだけで語る
っていうダメな評論そのもの

プロの映画評論家って
偉そうに言ってた割には
立ち位置がよくわかんねぇ

テレビとかラジオでたり
漫画家インタビューとか
アメリカ関連のコラムまとめとか
しまいにゃ脚本とかブレまくり

素人に間違い指摘されて
馬鹿にされるような本業なんか
辞めちまえよw

町山が自衛権についてドヤ顔語りしてるけど
こういう時だけ中国様大好きアメリカ民主党の立ち位置で話してるのを
聞いてるほうが理解してるのか疑問だ。

>>743
イノセンス評もそうだし、そういう思い込み評他にもいっぱいあった気がする
思い込みで「こうあって欲しい結論」を先に作って
色んな文献を引っ張ってきて当てはめて、自分の論を固めてたって感じか

中国と仲良くした方が良いと思う理由が載ってた

http://blog.livedoor.jp/tokkan_kozo-news/archives/54794032.html

>>747
ＴＥＤは悪訳って・・・
んな事しなくていいんだから
分かってやってようが無知でやっても観客には同じなんだがな

もう結論を思い込んだら、撃たれたトグサが自分の身体も人形だったの気づいて
「うわああ！」ってなるキムの仮想現実のシーンも見えなくなるんだろうねw

TEDの字幕はノイズにしかなってない、最悪だよ
目立とうとするなよ

少ない文字数でニュアンスまで伝えなきゃいけない映画字幕で
そもそもセンスがない町山を起用することが間違い
くまモンとか星一徹とかさ
は？ってシラけたよ

字幕はアヤシゲな方が心に残るんであるコレハコレハ

10年後にくまモンとか字幕見て分かるのだろうか

>>747
＞これはアーサー王というイギリスの伝説的な王様の話なんですけど、
＞（観客に）「アーサー王を知っていますか」って聞いたら手がパラパラパラ…と
＞ちょっとしか手が上がらなかったんです（笑）。これは話が大変だ〜って思って！（笑）。
＞みんな知らないのかと（笑）。

＞竜次：「アーサー王ってどこの人？」ぐらいの感じで。

＞町山：そう！大っ変ですよ〜。

＞竜次：そうなった場合はどうされるんです？

＞町山：うわあって思うんですけど、これはもう前提が違うのかと思うんですけど、しょうがないかと話をしますよね。
＞そのときに上手く話すとしたら、
＞日本で言うと天下統一を成し遂げた織田信長、豊臣秀吉みたいなもの？　
＞まあそういうのが500年代、600年代のイギリスにいたといわれていると話すしかないですよね。

5，6世紀にいたといわれるアーサーはローマ人の隊長とかなんとかいわれる人だよ！
でもいたかどうか結局はっきりしないよ！ってかぶっちゃけ偽史説高いよ！
いわゆるアーサー王伝説のアーサー王は
そのいたかもしれない英雄アーサーの逸話に
何百年もあとの奴らが
その時々の伝説とか史実とかを好き放題に混ぜて作った
100％フィクションだよ
（だから時代は中世初期のはずなのに鎧とか服装とか文化的には中世後期風だったりする）
全然上手く話せてないよ！

続編もこいつになったらまあ最悪だな

804 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
Amazon
ウルフオブウォールストリート
25１7円の半額


805 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

>>739
単に「アメコミ好き」女子ってのを「腐女子」にしている
分かりやすいっちゃ分かりやすいが、まあ捻じ曲げだよね

>>757
はてなの釈明のノリだと
腐女子説明も「「説明すると長くなるのでそういいました」とかシレっと言いはるんだろうねえｗ

内田樹のお仲間になった時から心配してたけど（ウソ、転落が目に見えていたんでほくそ笑んでたけどｗ）
ついに、町山も国防問題では夢見る夢子さん路線になったな
「反体制のオレ様、かこいい」だけで中身がない

映画なんてホラ話やってても、世の中、1ミリも動かせないから、政治を語りたくなるんだろうけど
映画青年くずれみたいなのが、したり顔して語っても無惨なだけ

内田樹は町山による「自由意思」の説明が
おかしいとは思わなかったのかね

町山の適当な評論をゲラゲラ笑いながら聞くって感じやったのに、
憲法やら政治やら語るリベラルな知識人みたいな立ち位置になったせいで
以前の自分とまた裂き状態になってもうたなぁ。
5年前なら愛人やらでもここで問題にしなかったろうに。

信者ビジネス否定してなかったっけ？
メルマガはダメで音声ファイルはいいのは何でや

勝谷批判してたのにやってる事は大して変わらない町山さん(笑)

週5で毎回2時間以上のものを配信して月額10800円未満にしてくれるらしいので楽しみだ

いい感じに名前も売れてきたし、小銭稼ぎに魅力を感じちゃったのかなぁ…
まぁラジオデイズみたいなボッタ価格じゃなければいいけどさぁ

わかった！
奥さんの収入がアテに出来なくなる事態になってきたんだ

804 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
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805 ：名無シネマさん：2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

>>747
＞竜次：そういう現象は、ここ最近ということなんですか？
＞町山：ここ最近ですね。一般教養のレベルがかなり下がっているから、日本全体で。
＞昔のようなものではないですよね。本当にゼロから話さないと通じない世界が出来てきているなと思いますよ。
ttp://blog.livedoor.jp/tokkan_kozo-news/archives/54794032.html

・・・なに言ってんの、一般人の「教養」レベルなんて昔からそんなもんだよ町山さん。
そしてそれは日本だけではなく世界中で所詮は同じだよ。

それは良い悪いは別にしてね。

ただこういう「オレは分かってるけどね！」を前提にした啓蒙的なスタンスは
「オレはアタマいい（のに周囲がバカばかりだから理解されない）」「オレは
映画などいろいろ詳しい（のに周囲がバカry」と思い込んでるタイプには好かれるだろうね。

結局はその種の「ボクはホントはデキるんだぞ！」と思ってるまだ「通過儀礼」
さえ済んでないタイプを信者にして食ってるだけの癖にあんま勘違いしない方がいいよ
町山さん。

ええ、あれほどメルマガビジネスを
親の敵のようにケチョンケチョンに貶してたのに？

評判が落ちてる今なら何やってもこれ以上は下がらないと踏んでの信者ビジネス参入かな

こんなこと言ってんのに↓
有料メルマガなど信者からの御布施だけで稼ごうとする物書きが増えているが、これは疑似カルト行為。本当に世間に訴えたいなら金を払った信者だけに書くなんておかしいよ。

町山さんの「号泣」動画は見れますか？ｗ

いよいよ信者囲い込んで
ご高説垂れないと
立ち行かなくなったんですね
保険だかなんだかしりませんけどね

あんなにお布施商売否定しといて
自らカルト教祖に変身する様子を
目撃しちゃいましたねw

いまさらですが
その変節っぷりぱねぇっす！
町山さんすげー()

>>761
老年を目前にしたライト文化評論家の身の振り方が注目されるよね

小田嶋隆とか、町山とか、ホントは新聞に顔写真付きで載るような連中じゃないんだよｗ
だって、実生活に関係ないことをグダグダ言うのがホームグラウンドだったわけで

でも、カッコ付けたいから、政治なんかも語って新聞に載っかるようにしてんだよ
「オレは映画の世界でチマチマやってるだけの男じゃねぇ」てなもんだ
そいで、政治の世界では新参者なんでネタを考えてないから、左というかハト派の連中の引き写しを喋るわけだな

＞町山智浩 @TomoMachi ? 2 時間
＞まあそんな感じみたいですね RT @gotoh_u: を聞きたい人がいっぱいいるんで安く、
＞悪の法則のような知名度が若干落ちて、解説がないと理解し難い作品は高く、
＞というやり方なら需要と供給のバランスが取れると思います。 その中間は一律200円がいいです

うーん
悪の法則は全然評価してなかったよね
というか理解できているのかすげー怪しいんだが…



あ、それはそうと、メルマガ搾取軍団仲間入り、おめでとうございます！
上杉さんたちにまた一歩近づけましたね！

まとめウィキは映画関連用みたいだけど
こういった過去の言動と矛盾する行動もどこかで記録しておくべきかなｗ

ありゃこれは家から追い出されましたかねｗ

こんなおっさんを崇拝するどころか一生に数度しかないであろう映画化の脚本を頼んだ進撃の作者っていったい…

いつなんどき削除（）されるかわからないから
とげったからこぴこぴしておくね

町山智浩さんによる有料メルマガの考察

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:23:58
この論考は全くもって正しい。このうえで有料メルマガをあえてやる意味について考えてみよう。
→有料メルマガがジャーナリスト（）の墓標となってしまうのはなぜか

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:30:57
�@有料メルマガの問題点。儲かり過ぎるのでそれだけで生活できてしまうので物書きとしての質が落ちる。
広く読まれたい情報を閉じたメルマガで書くのはおかしい。編集者を介さないので内容が無責任になる。
既存の読者を囲い込むだけで、読者は広がらない

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:32:54
�A有料メルマガの商品性は「儲かる情報だから有料でこっそり教えます」ということだが、
自分はそんな情報は残念ながら持ってない

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:36:26
�B商業的なメディアに売ることはできない内容だから有料メルマガに、という理由もあるか。
くだらなすぎるとか個人的すぎる、とか。でも、それで雑誌以上の金を取るのは変だ。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:37:58
�Cもうひとつ、実はあんまり広く読まれたくないけど、
限られた人にだけ読んでほしい記事を書く場、という方向もあるか。それだと暴露やゴシップ系になるか。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:40:06
�D今のところ、普通のメディアの連載だけで手いっぱいだし、
わざわざ有料メルマガをやって連載をおろそかにする危険は冒さないほうがいい。
書きたいことはいつでも連載コラムに書ける。

この変わりよう。これが通過儀礼ってやつか…

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:42:47
�Eそうやって消去法で考えていったら、
自分には有料メルマガを始める理由が、今のところはない、という結論に達しました。
後で何か思いつくかもしれないけど、今のところはそんな感じですね。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:50:37
�F逆に「有料メルマガにはこういう意味（メリット）がある！」という意見があれば教えてください。
今のところ「既存メディアに頼らずに文筆で生活できる」ということ以外にメリットが見つからないのですが、
今はまだその必要がないので。でも、メルマガ収入って税務署チェックしてるの？

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:53:33
テレビラジオが広告収入で運営できなくなっている今、何らかの形で収入を得る方法は必要でしょう。
RT @evo111212: @TomoMachi TBSラジオがやっている放送の有料配信についても
町山さんのお考えを教えて下さい。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:01:16
閉じた情報サーキットを作るとどうしてもカルト化するけど、それを必要としてないしねえ。
というか、そんな風にファンを信者化すると後で面倒だし。
RT @02akst: @TomoMachi さして言えば更新ペースを自由に設定できるぐらいですかねぇ？

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:07:55
まあ、同人誌は否定しませんが。 RT @kiritansu: 単純に1000超人程度の会員集めるだけで
生活基盤が確保できるというボロ儲けにしか思えません。編集を通さない漫画の同人誌のようで、
自己完結したい事を書く場という町山さんの書かれているメリットしか思いつきません。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:09:07
メディアが広告に頼ってきた構造が崩壊した今、アメリカでは雑誌そのものが滅びつつあるし。
RT @GoGonemi: 私も最近の有料メルマガ商法にはうんざりなのですが、
しかしフリーライターさん達も食えるだけの稼ぎを得ないといけないっていう気持ちも理解できますし。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:12:03
ただ、プロの編集者のチェックや校閲を受けないし、自由競争市場に置かれないので、
質の低い、信用度の低いものに堕落しがちなんですよね。
RT @GoGonemi: @TomoMachi スポンサーが企業ではないので
公平で自由な報道ができるんだって言ってる人もいますが。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:13:38
社会に訴えたいことなら、なんで有料メルマガで限られた人だけに教えるのか？って思いますよ。
RT @kiritansu:娯楽なら勝手にやればいいですが、
社会問題や政治などのテーマで閉鎖的な場で物書きをすることに対して嫌いです

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:15:47
ファンクラブとしての意味はあると思うけど、それで生活するのは…
RT @siesta555:町山さん、ホント真面目だなぁ。ファンからすれば、メルマガのアブク銭で遊んで、
たまに爆笑できる面白い話、聞かせてくださいってことなんですよ。お賽銭みたいなもんです。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:21:01
すでに盛りを過ぎたミュージシャンがドサ回りして忠実なファンだけを相手に暮らしていく。
それもまた人生なんで非難することじゃないし、自分もそうするかもしれないけど、
それはできるだけ先に延ばさないと。RT @zikyoumin_954:

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:23:43
スポンサーがついたメディアのメリットは開かれていること。有料メディアは搾取されないけど閉じていること。
その中間点を模索します。 RT @goin0101: 広告依存社会に否定的なのでいずれ有料メルマガ的なものを
やるものだと。映画特電を有料にするなら買うつもりでいますw

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:26:41
直接読者から収入を得ることで広告依存メディアから独立できるというメリットは確かにあるんですよね。
でも、囲い込んでカルト化して質が落ちるという面も。
RT @goin0101: @TomoMachi 広告依存社会に否定的なようなので
いずれ有料メルマガ的なものをやるものだと思って

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:30:15
ただ、囲い込んだファン相手の商売で儲かってしまうと、囲い込んだ内側だけを見て、
世間に開かれた言動をしなくなる→カルト化の袋小路に自ら入る、ということになるんですよ。
RT @san0th: 購読者側からすると、その人を応援したいってのがあるらしいです

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:35:03
欲しいものは「誰にでも開かれたメディア」「メディアに搾取されることなく読者から直接利益を得ること」の両方で、
嫌なものは「カルト化」。迫りくるのは「広告依存メディアの崩壊」。落とし所は、うーん。
RT @thnakanishi:

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:39:43
落とし所を考えると、入口としてのコラムや連載は誰に対しても開かれた広告依存メディアに発表して、
単行本だけ出版社を介さず、自分で電子書籍で出版して、直接収入を得る、という道になるのかな。
あ、さいとうたかをがそんな感じだった。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:43:06
面白いと思ったら投げ銭システム早く開発して欲しいですよ！
RT @goin0101: @kiritansu @TomoMachi 以前ストリームで「投げ銭的なシステムになれば
俺は勝つ自信がある」という旨の発言をされていて

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:47:45
演歌みたいに「持ちネタ」を永遠にやり続けることで暮らしていけるのはうらやましくもあります。
RT @esakimasataka: @TomoMachi 有名になって、同じ話の使い回しで、
講演で生活するようになると筆が荒れる人も同じでしょうか？

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 06:48:14
それが理想の投げ銭システムに近いのかな。調べてみます。
RT @kiritansu: @TomoMachi @goin0101 PayPalを使ったシステムで「奢られ君」というものがあります。
これは実現されてるので、どの動画配信をされても出来ると思いますよ。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:05:48
有料メルマガは「お金出した人にだけこっそり教えますぜ」的な
RT @Nesstar2: 有料メルマガ…ジャーナリストという立場にある人が、
クローズドな場で情報の提供をすることに「矛盾」を感じます。ジャーナリストの社会的意義ってなに？と首を傾げたくもなる…

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:24:20
そう思いますが、それだけで生活できるぐらい儲かると仕事が荒れ、カルト化して閉じていきます。
RT @kawahige: 有料メルマガって、ファンクラブの会報なのでは？ RT @TomoMachi: �F

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:25:24
一人ひとりの支払額は小さいので損した気にはならないんですね。
RT @jirokaja: メーリングリストで数百円の金を1〜2万人からせしめる手法を思いつき

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:27:36
で、めんどうくさいから購読中止手続きを取らないうちに課金されると。
RT @enrique5581: 有料メルマガは「閉じた世界」だからこそ惹かれる。
そして「初月無料」だからと安心していると、課金月まで解除しない人が多いという退蔵益ビジネス。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:31:00
まったく逆に、本当にどうでもいいことだけを、それだけでは生活できないくらいの安さで配信するメルマガはどうだろう。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:37:29
800円だともったいないから損したと思いたくないから信じるけど2〜300円だと信じるまでにいたらないレベルかな？
RT @Cabagine: 「お金を払ったてまえ信じたくなる」論と矛盾しますな RT @TomoMachi 一人ひとりの支払額は小さいので損した気にはならない

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:46:28
なるほど。 RT @kiritansu: 本のiモードやヤフオクなど一般的な人が「315円」を一番多く支払ってると思います。
統計取ってないので間違ってたらすいません。なので、85円や100円、ジュース一本120円以下くらいが本当にくだらないものに気軽に出せる金額かと思います。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:46:56
絶対にカルト的に信者がつかない、超どうでもいいことだけのメルマガ。
RT @animesama: @TomoMachi 「本当にどうでもいいこと」を配信するメルマガ、いいですね。

そしてナウ

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
新作映画に限らないでオタクなムダ話を僕がダラダラ話すだけの音声ファイルを
有料で売ろうかと思うんですが、30分でいくらなら買ってもらえますでしょうか？　

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
それ、月4回更新なら一回200円くらいか。そんなもんですかね。
RT @ryouyaokun: @TomoMachi 敢えて某元ジャーナリストの有料メルマガと同じ月額840円という（）

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
そのくらいですか
RT @takitaka: 町山さんのお話に値段をつけるなどとんでもないことでございますが、
１５０円ではいかがでしょうか？“

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
前後編に分けるんですね。
RT @Yukke69: @TomoMachi 100〜200円なら即買いです！
あと1時間喋ったものを前編、後編にわけての30分なら楽しそうです

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
話の内容によって値段を変えるってことですかね。
RT @gotoh_u: @TomoMachi ソーシャルネットワークやダクライでやられてたレベルで
メジャー映画を掘り下げていただけるのでしたら1000円以上でも払いたいです

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
そのくらいで行こうかなと思います
RT @kagechiyo_wow: @TomoMachi 一時間のネット番組に300円プラス消費税は払う場合があるので、
その半分の時間ですから、単純に150円プラス消費税くらいかな・・・と思います。