ライムスター宇多丸のムービーウォッチメン Part19
1 :
名無シネマさん:
2 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 16:17:50.17 ID:/9Kogj19
4 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 16:29:52.52 ID:0L++hx+s
5 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 18:55:10.84 ID:sweQe32m
6 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:01:07.91 ID:/9Kogj19
前スレの終わり方ひどすぎだろ
7 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:03:30.31 ID:2DNUGrC9
8 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:04:42.58 ID:G4/DvFJe
9 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:10:38.78 ID:eYoa/fkb
ここの人たちは煽り耐性が無いからなぁ
完全無視は無理だろ
10 :
闇の評論家◇MyJgRElI26:2013/11/06(水) 19:13:03.13 ID:75hB0zG8
11 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:16:18.73 ID:8FNx7cc4
無視しても自演するからな
まぁクソコテは無視
それは守ろう
12 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:21:42.82 ID:/9Kogj19
感想メールの内容詰めるためにまどマギもう一回観に行くかどうしようか
後半は結構好きだけど前半の変身とかケーキとかのくだりがきついんだよなあ・・・
メールって金曜夜までくらいに出せれば宇多丸読んでくれるよね?
13 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:24:20.09 ID:3nA3sG/t
水曜がギリかな
メール多いと選別の段階で積む
14 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:28:22.67 ID:KJXSHTBI
宇多丸本人は見てくれるかもしれんけど
今回は熱いメールが沢山届いてそうなので
番組内で読まれるのは難しそう
15 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:31:46.82 ID:/9Kogj19
まじか、さっさと書いて出さないと・・・
自分も結構黒い目のメールになりそうだし
16 :
闇の評論家◇MyJgRElI26:2013/11/06(水) 19:32:14.24 ID:75hB0zG8
まどマギってそんなに面白いの?
17 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:32:28.95 ID:5WOHXIaZ
マジでメールの数は多そうだな
普段より書き込みの量も多いのは本スレとかから召集がかかんのかしら?
あんなのいくらサブカルとは言えおっさんがブヒブヒ観てたら異常
岡田とかのプロオタクならいいけど
18 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:35:16.25 ID:4tWXR5sx
メール出すとかキモ
19 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:36:31.68 ID:D1q8Jk7a
せのちんさんは否定派か
声優がうるさかったってのは同意w
20 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:37:25.60 ID:oFd4jNZj
2chやってるのと大して変わらん
21 :
闇の評論家◇MyJgRElI26:2013/11/06(水) 19:38:41.75 ID:75hB0zG8
22 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 19:42:34.75 ID:/9Kogj19
>>19 声優といやマミ役の人が兼ね役してるのってなんか意図でもあるのかね
23 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:01:02.82 ID:+w9OvNJS
>>21 頭悪いお客だろ
映画毎にメール募集してんの知らないんだから
24 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:20:07.31 ID:c6vxMLQz
荒れてるところ申し訳ないけど
課題映画になるまでまどマギ見てなくて
今回初めて新逆まどか見た人の感想聞きたい
キモイとかそういう煽りなしでね
25 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:23:30.44 ID:KAHPK6Yx
まどマギ新編のリスナーメール読みとか、どんな苦行だよw
スタッフは大変そうだ
俺はかなりの肯定派(ていうか絶賛派)だが、
否定メール数通の段階で心折れてしまうだろう
(逆もありそう)
26 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:24:45.99 ID:eZ0K7usI
絶賛は意味分からんわ
萌えオタだけだろあれで喜んでんの
27 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:30:21.09 ID:ik++ikRC
この萌えアニメにはおまんこ舐めたくなるキャラがいなかった
28 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:32:04.09 ID:u6n/+zSf
萌えオタだけではないだろ、宮部みゆきとかも褒めてたし。
ストーリー性があるっていう意味では「けいおん!」よりも一般性はあるのでは。
あれはあの空気感が楽しめないとついていけない作品なんだろ。
テレビのまどかマギカはそんなアニメファンでもない俺でも普通に見れたよ。
29 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:36:07.77 ID:eZ0K7usI
テレビは面白いよ
劇場版は酷い
30 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:36:21.83 ID:KAHPK6Yx
>>26 作品の大ファンではあるが萌えオタではない。
他のアニメを見ないので。
絶賛な理由は、期待していた方向で(期待を裏切るというのも含めて)
想定の上をいってくれたからかな。それでいて軸はブレてないのも良かった。
賛否両論っていうのも分かるが、
その危ういバランス自体も好きというか俺好み。
31 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:37:04.95 ID:eZ0K7usI
どこがどう面白いのか具体的に頼むわ
32 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:39:45.77 ID:QsZ07Scv
>>31 一見萌えアニメなのに哲学的な内容をやっている。「ファウスト」とか聞いたことある?
ストーリーも見事。誰が死ぬか予想もつかない。可愛い見た目でも容赦ない
これから死ぬときにバレバレな演出をするハリウッドや、ださいBGMを使って電通に支配された邦画なんかとは一線を画す
33 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:41:34.87 ID:u6n/+zSf
>>31 キャラクターデザインに似合わぬハードな内容かな。
登場人物ほとんどみんな不幸になったり死んだりするし。
まあ一発芸みたいなもんで、2度みるほどかなとは思うが。
34 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:41:47.23 ID:2DNUGrC9
どうみても釣りです本当にありがとうございました
35 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:42:31.57 ID:u6n/+zSf
36 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:45:12.06 ID:G4/DvFJe
>>24 今回決まって、12話一気に観た上で、劇場版を観たけども、
自分は劇場版は、TV版と大差ない印象かな。
それはストーリー的にもビジュアル的にも。
前半でファンサービス的な部分も有るけど、熱中してる訳ではないので、
特に何とも思わなかった。多分TV版の出来が良いのかもし知れないけど、
TV版で充分かな、と言う気もしないでもない。
俺的には、ファンが楽しむ為の映画、くらいにしか感じられなかった。
37 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:49:37.11 ID:ik++ikRC
「ファウスト」とか聞いたことある?(キリッ
38 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:51:55.13 ID:+DexN0ZH
>
>この意表を突く展開はさすがウロブチ、深いでえーとかドヤ顔で語ってるやつは
>偽装食材のミックス肉食わされてるのに、さすが黒毛和牛は味が違うわ
>って言いだす自称グルメと変わらんわなw
39 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:52:18.86 ID:kyL3W21e
アカデミーのエントリーは応募式だから
別に選ばれたわけじゃないぞ
選考はむしろこれから
40 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:54:09.27 ID:YdjeDUSx
このまままどマギはダラダラと続編が作られて、猿の惑星やオーメンや13日の金曜日のようなダメシリーズになってしまうのかと思うとほんと悔しい
41 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:55:44.79 ID:QsZ07Scv
>>37 作中に「奇跡ってのはタダじゃないんだ。」っていう台詞がある
こんなカッコいいこと言うやつハリウッドにいるか?奇跡と爆破だよりの映画ばかりじゃん
ハリウッドの監督が虚淵に助言求める日も遠くないよ。マジで
42 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:56:11.73 ID:KAHPK6Yx
>>31 新編のことでも少し具体的に言うと、
エンタメ演出(いわゆる見せ場)を随所に盛り込みつつ
ファンなら誰もが違和感を抱くミステリー要素を織り交ぜながらも
正統な続編シナリオとして成立させ、なおかつ
普遍的なテーマ性まで備わっている、っていう。
それでいてファンサービス過多。情報過多。
鑑賞後の感触は全然スカッとしないけどね。。
43 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:57:08.39 ID:ik++ikRC
44 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 20:59:49.26 ID:i4ElQ6S8
>>42 >ミステリー要素
エンゼルハートそのままでんがな
>正統な続編シナリオとして成立させ
前作「あの子の守ったこの世界のために戦い続ける(キリッ」→数ヶ月後の新作「やっぱやめました」
www
45 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:01:30.78 ID:ik++ikRC
愛よ (爆)
46 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:04:05.04 ID:rBMhSWfx
「愛」
展開の理由付けに困ったB級脚本家がよく使うラストワードw
47 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:04:21.86 ID:9dQrV0b7
>>28 一般的に受け入れられるかどうかは、ストーリー性のあるなしにはあまり関係ないよ
まどかマギカは「こんなかわいいキャラでこんなに容赦無いことやってますよ」的なものが
鼻についてる人は多いと思う(俺も嫌い)
アニメとかゲームは、コレをやると比較的簡単に「神シナリオ」的な言われ方をするね
ただ、おおくのSFやファンタジーの小説・映画が、照れてしまって出来ないことを、
大まじめにエンターテイメントとして完成度高く作ってるというのは、本当に凄いと思う
48 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:04:45.35 ID:KAHPK6Yx
台詞はまあ、
アニメっていうかこの作品でしか成立しない感じだけど
キャッチーじゃn
>>44 意味不明
49 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:05:52.08 ID:QsZ07Scv
何がおかしいんだ。わりーけどジャニーズとかAKBがふざけてるだけのお遊戯会とか比べもんになんねーから
全然深い台詞とかないし。名作と言えば「黒澤映画」とか言って水戸黄門ありがたがってる始末
お前らがありがたがってる温野菜みたいな名前の監督とか含め
50 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:06:45.34 ID:eZ0K7usI
>>32-33 だからテレビが面白いのはわかるよ
劇場版がどう面白いのかの話
51 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:06:52.10 ID:ik++ikRC
「小津安二郎」とか聞いたことある?
52 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:09:19.21 ID:KAHPK6Yx
53 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:09:26.27 ID:JErKLK82
54 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:11:55.42 ID:ik++ikRC
「俺はな、橋の下で菰をかぶって春をひさぐ夜鷹なのさ。吉田君、君は橋の上にいるのだろう?」
こんなカッコイイこと言う監督がアニメにいるか?
55 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:13:37.84 ID:ik++ikRC
パンツとおまんこだよりのアニメばかりじゃん
56 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:13:44.78 ID:E72JdeMd
なんかこう、批判側は、抽象的な言葉選びと、人格否定しかしないんだよな
もっと議論が出来れば、実りがあると思うんだけどな
57 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:14:07.29 ID:QsZ07Scv
58 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:16:13.67 ID:/9Kogj19
前後のつながり無視して「愛よ」だけ切り取って嗤ってみせるってのはいただけないねえ
その「愛」がどういう結末に至ったかとかを考えてみようよ、自分なんか結構グッときちゃったんだけど
59 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:16:57.95 ID:JErKLK82
60 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:17:02.81 ID:eZ0K7usI
>>56 褒めてるやつこそ抽象的じゃね?
自分でもよくわかってないで絶賛してそう
61 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:17:06.21 ID:E72JdeMd
典型的なのが
>>38(これは引用だけど)とかID:ik++ikRCね
それっぽいこと言って「俺は頭いいからこういう批判しちゃいますよw」っていうスタンスと、
言葉の一部を取り上げて、(キリッ とか ww とか (爆) とかでバカにしちゃうタイプ
結局自分の満足心のためのレスなんだろうけど、盲目的な信者よりも価値がないよ
62 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:17:58.22 ID:QsZ07Scv
63 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:19:32.48 ID:PQQJEZOV
まどマギそのもおはどうでもいいんだけどあの手の絵柄のアニメの熱心なファンって
やたら哲学的だの人生だの言いたがるのが不思議
やっぱどこかで後ろめたさがあるのかね
64 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:20:53.44 ID:YLVQA5JO
>>40 なんか続編とかキャラグッズ商売とかに不都合なんで前作のラストをなかったことにします
これからどんどん儲けますよ!って言いたいだけの劇場版だもんな
ひとつのコンテンツが死んでいく過程のドキュメンタリーとしては面白いといえば面白いけどさあw
65 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:22:18.12 ID:/9Kogj19
>>63 言いたがるっていうけど、まどマギって作品は
(出来はさておき)そこら辺を他ジャンルと比べても馬鹿正直なくらい真正面から描いてるんだから
そこらへんに言及するのは必然じゃないのかねえ?
けいおんをやたら哲学的な物言いで語ろうとしてたやつらには閉口したけどさ
66 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:23:27.83 ID:2DNUGrC9
>>62 とりあえずゴッドファーザーの1と2辺りから始めてみたらどうだろう
ブレードランナーとか未来世紀ブラジル、ダークシティとか
第9地区やヒドゥン、トゥモローワールドとかもお薦めだ
インファナルアフェアなんかもいい
67 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:24:19.32 ID:YLVQA5JO
>>63 なんか旧劇場版の頃のエヴァンゲリオンみたいな的外れな賛辞が飛び交ってる感じが懐かしい
新編は作り手も新劇場版エヴァの「ファンが持つ既成概念をひっくり返す」方法論をそのまま使ってるね
ひっくり返した先にそう面白いものがなにもなさそうなのはエヴァと大きく違うところだけど
68 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:24:25.43 ID:AiZTmWlw
>>61 黒毛和牛と思い込んでミックス肉食わされた人ですね、わかりますw
69 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:24:42.75 ID:ik++ikRC
まどマギの10000倍哲学要素が組み込まれた薔薇の名前ですら通俗ミステリーって呼ばれるのに
アニオタの間ではまどマギが哲学だからなw
70 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:25:01.12 ID:QsZ07Scv
71 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:26:12.85 ID:eZ0K7usI
アニオタの視野の狭さには閉口する
72 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:26:37.76 ID:KAHPK6Yx
>>64 >前作のラストをなかったことにします
どこをどう見たって
前作のラストを踏まえてのシナリオじゃないか
いったい何を観たんだ?お前の目は節穴か
73 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:27:53.85 ID:YdjeDUSx
>>72 前作のラストはラストじゃなくなりますって意味だろ
74 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:28:34.16 ID:JErKLK82
なんか褒めてる奴も全面的に褒めるんじゃなくて奥歯に物が挟まった感じで褒めてんじゃん。本当の傑作なら皆手放しで褒めるよ
75 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:29:03.80 ID:9dQrV0b7
>>63 後ろめたいのかはわからないけど、けいおんにしてもエヴァにしてもアイドルにしても、
「〜ちゃん、かわいい!」から入ってくれたほうが、気持ちは伝わるw
そういうところをすっ飛ばして「哲学的な…」とか言われても、伝わらないよな
そういう意味では宇多丸氏のけいおん評は、すごく伝わったよ
76 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:29:18.66 ID:YLVQA5JO
>>72 体裁としては続編なんだから「踏まえてる」のは当たり前だろw
意味解ってないなら無理に絡んでくれなくていいからw
77 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:30:07.27 ID:Xy7nxgfB
78 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:31:21.82 ID:2DNUGrC9
79 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:32:27.28 ID:ik++ikRC
アニオタ「まどマギはゴッドファーザーを超えた」
80 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:34:02.17 ID:/9Kogj19
やっぱり告白叩いてたやつらとやってること同じだな
告白→「あんなのCM監督の作ったPVで映画じゃないwww」
まどかマギカ→「儲けたいから無理矢理作った駄作www」
作品の中で何が起こっていたかすら読み解こうとしないでパッケージだけで叩いてるっていう
81 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:34:33.84 ID:YLVQA5JO
>>77 でも新編のラストってデビルマンだよね
最初からまどかとほむらで明とサタンみたいな「愛するがゆえの敵対者」の関係みたいなのを
やりたかっただけなんじゃないのかなって気もするんだけど
82 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:34:44.18 ID:x4A44v7a
フェイトは文学、クラナドは人生、みたいな
83 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:35:15.26 ID:eZ0K7usI
新編は中身がない
84 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:36:08.03 ID:ik++ikRC
新編は娯楽漫画としては普通に面白かった
ジョジョみたいなどんでん返しで
85 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:39:15.60 ID:eZ0K7usI
説明ゼリフで後半視聴者置いてきぼりなのはどうかと
いきなり遮断フィールドだの悪魔だの円環だの言われてもこっちは困る
追いつかない
86 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:40:17.23 ID:Xy7nxgfB
>>81 だったらテレビ版の頃から監督はそういうサジェスチョンを与えていたはず。
テレビの時は虚淵脚本をそのまんま映像化だったのに、今さら急にチェック入るようになったんだよねえ。。。
87 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:41:15.94 ID:QsZ07Scv
>>78 例えば笠原和夫脚本の「総長賭博」や深作欣二監督の「人斬り与太」といった作品を観た事は?
それらを踏まえてまどマギ傑作だと言っている
88 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:41:25.12 ID:PQQJEZOV
見てるほうも結局は萌え絵ありきなんだから
かわえええとか言ってればいいのに変に哲学だの人生だの言いたがるからなあ
そんなに深遠な哲学が好きなら哲学書でも読んでればいいのに
89 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:42:17.52 ID:YdjeDUSx
アニメ映画板にも書いたけど、蛇の足を書き足すような内容じゃ無くて、蛇のディテールを書き加えるか、新しい紙に別の蛇の絵を描くような内容にできなかったのかと思うんだけど
TVシリーズは本当に面白いと思うんだけど
90 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:42:22.51 ID:ik++ikRC
>>85 前後篇のエントロピーの件よりはマシだと思うけど
今回はそういうアニメだとわかってるからw
91 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:42:56.92 ID:/9Kogj19
見てるほうも結局はディカプリオありきなんだから
かっこえええええとか言ってればいいのに変に夢だの記憶だの言いたがるからなあ
とか言ってみる
92 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:43:31.09 ID:ik++ikRC
>>88 たしかにメタフィクションとしての面白さはあるんだけど、強調しすぎなんだよね
普段アニメしか観てないとそうなる
93 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:43:52.00 ID:YLVQA5JO
>>87 相手が観ていないだろう作品を挙げれば優位に立てると思っている
そのさもしい考え方をあらためないとお前一生そのまんまだぞw
94 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:44:49.73 ID:ik++ikRC
95 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:46:49.05 ID:5ZfEqYRj
そうそう哲学的なモノを得たいなら哲学書とか読む。アニメは好きでいいから哲学とか文学とかも持ち出さなくていいよ。
アニメが好きなのに自信を持とうよ
96 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:46:56.12 ID:QsZ07Scv
>>93 >>94 映画オタクなら別に観ててもおかしくない知名度の作品なんだけどなあ
なんか糞マイナーな映画挙げたみたいになってるけど、アニオタの俺でも観てるんだから
97 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:47:04.12 ID:2DNUGrC9
>>87 質問に答えてない
ゴッドファーザー等より上とおもうのかと聞いているんだが?
ちなみに俺は君が挙げた二作を見てないので君が言いたいことはわからない
双方が見ている作品で話をするのが建設的だと思うがどうかな?
98 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:47:19.03 ID:eZ0K7usI
>>90 あっちも急に出てきたけどなんとなく納得できるようになってた
今回は御都合主義なのか知らないけど強引にわけの分からないこといい始めてるからなあ
キャラクターにも共感しづらい
99 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:48:09.91 ID:ik++ikRC
>>96 いや俺もまどか板から飛んできたアニオタだけど
観た上でおまえはダメだと言っているんだが・・・
100 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:49:22.98 ID:PQQJEZOV
>>91 そうそう
インセプション見て哲学語っちゃってるような人たちを髣髴とさせるんだよねあの手の絵柄のアニメのファンって
ジェイデン・スミスがインセプションをオールタイムベストに挙げてるのを見た時の感じ
101 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:49:25.33 ID:5ZfEqYRj
>>96 もし上の作品全部見てまどマギのが優れてると思うならわかりやすく説明してくれないか。
見てる人多いだろうからゴッドファーザーと比べてみてよ
102 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:50:38.09 ID:5ZfEqYRj
>>100 まあジェイデンくん本当に子供だから許せるけどな
103 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:50:54.18 ID:/9Kogj19
ID:QsZ07Scv
戦ってるフィールドが違う作品比べてどーすんの
104 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:51:28.08 ID:9dQrV0b7
>>91 あたりまえじゃないか!
ディカプリオも渡辺謙もかっこ良くなかったら、あの話ダメじゃん
バットマンだって、ジョーカーやバットマンがかっこ良く描けているかが
すごく重要だろ?
「ジョーカーかっけー!」の前に哲学云々言ってたら、話を聞く気が起きないw
ノーランの作品は話だけじゃなく、そこにも賛否があるけどね…
105 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:53:24.80 ID:5ZfEqYRj
>>104 そうそうカッコよくあるべき人をカッコよく描けてる作品があるからキック・アスとかスーパーみたいな作品も際立つんだよな
106 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:53:34.75 ID:PQQJEZOV
>>102 まあねw
あ、じゃああの手の絵柄のアニメを哲学だのなんだの言ってるのもやっぱり小中学生なのかな
それなら理解できるわ
107 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:55:08.15 ID:ga7xFJTa
じゃあ2001年やソラリス見て宇宙の深遠を語っちゃうの?wwww
それともヒッチコック見ながらラカンの構造分析がーとか考えちゃうわけ??ww
108 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:55:50.92 ID:ik++ikRC
夕方に観に行ったが劇場には中学生くらいの子が制服で観にきてたなぁ
109 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:56:32.54 ID:+w9OvNJS
>>106 なぜわざわざ煽るんだ?
理解できんよ
語彙が少ないのか?
110 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:56:43.68 ID:PlN5ydwb
>>106 中高生とか女性なんじゃないの?20過ぎてそんな事言うはさすがにいないでしょ
111 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 21:58:33.79 ID:edQNoOyS
アンチの多い作品は、出来はともかくいい作品だと思う
注目度の高さって意味にもなるのかな?
どの映画とは言わないが、内容が良くないとアンチすら語らないし
112 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:00:45.42 ID:QsZ07Scv
>>97 上だと思うよ
ゴッドファーザーも素晴らしいけど、今観るときつい所がある。1については部分的に速足と言うか
故郷に帰って恋人が死んだからとすぐに違う女っていう辺り、歯抜けな印象がある
当時のマイケルは酷薄な性格になる前だから特に。マイケルの人格に大きく関わる部分に雑な個所がある
2に関しては、対比物となるマイケルの人生がビトーの対比にして見劣りする
栄えと衰えの対比なんだからという問題でなく、物語としての面白さに差がありすぎる
あんなに長いのに、極端に言ってマイケルの見所はフレド暗殺くらいしかない
一方まどマギは傑作
総長賭博や人きり与太は高倉や鶴田の時代の任侠を抱いた人間がそれを巧妙に利用する子悪党に躍らされる話
まどマギが模倣少女と言う誰もが知ってるフォーマットを逆手にとってQBにやらせたのとのと同じ構図だ
2つの作品から脚本の笠原と深作らが合流して「仁義なき戦い」に結実した
まどマギを仁義なき(金子信雄=QB)に例える人がいるのもうなずける
だからまどマギは傑作
113 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:01:20.20 ID:/9Kogj19
じゃあさお前らに聞きたいんだけどさ
まどマギの登場人物でかわいいかわいい騒げるキャラっているのかよ
俺はさやかちゃんがかわいいと思う
114 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:02:32.32 ID:YLVQA5JO
新編は新房が名義貸しみたいになってて演出も編集もテレビシリーズの頃のキレがないから
単純に映像作品としての褒め所がないという「物語」セカンドシリーズと同じ失敗を犯してるわな
115 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:03:42.76 ID:YLVQA5JO
>>113 あんな輪郭がホームベースみたいな不細工揃いで萌え豚を釣った所は凄いと思う
116 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:05:15.79 ID:kR0KdPsL
117 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:05:11.80 ID:PlN5ydwb
118 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:06:02.36 ID:Fnzhtpl+
119 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:13:04.72 ID:2DNUGrC9
>>112 まどマギのが上だっていう根拠がどこにもないね
120 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:14:07.98 ID:QsZ07Scv
121 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:14:24.65 ID:wpJLo01i
けいおんを凌ぐ荒れっぷり
122 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:25:06.75 ID:G4/DvFJe
伸びてるのと荒れてるのとは違うだろw
123 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:25:55.17 ID:ik++ikRC
>>112 あのさぁ...
すぐ違う女ってケイはずっと付き合ってたんだから結婚して当たり前だろう
一人前のマフィアのボスとして結婚は大事なんだし
そもそもマイケルは酷薄な性格なんかになってないし
2でマイケルとビトーを対比させて、フレド暗殺と同時にマイケルの回想シーンで志願兵になるシーンを挟んでるのは、
家族のうちでマイケルだけがビトーの他人のために命を賭けれる資質を受け継いでることを示してるんでしょ
にもかかわらず組織的、ビジネス的になりつつあるマフィアの時代にトップになったら
あそこまで非情な決断をしないといけないことが悲しいんじゃん
「おかんが死ぬまでフレドは安全だ」って部下に言ってるのは、
おかんが死んだらちゃんと制裁するって下からの突き上げを押さえてるんでしょ
だからマイケルの部分では必然的に組織の問題の話になるし、それが面白くないとは・・・
そういう人間社会の複雑さがわからないと映画は観れない
124 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:26:44.88 ID:YdjeDUSx
まあ俺も、TVシリーズでは一番キレのある人物描写をしてたさやかが一番すきなんだけどな
新劇場でも結構おいしいとこ持ってってるし
ちなみにキタエリは好きでも嫌いでもないよ
どっちかってーと好きなほうかも知れんけど
125 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:28:11.95 ID:ik++ikRC
ていうか今BSで猫物語一挙放送やってるのにアニオタは観ないでいいのか?
126 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:33:36.57 ID:G4/DvFJe
127 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:33:47.47 ID:QsZ07Scv
>>123 いやだからずっと付き合ってた女がいたのにシチリアの女とねんごろになりかけた事を言ってんだけど
それに本来酷薄ではないマイケルが人情や任侠を捨ててマフィアに生まれ変わる悲劇が1じゃないの
その原動力の根幹にかかわる部分に雑があるって話
2に関してはマイケルの見せ場がフレド関連に結集しすぎって話だよ
128 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:34:43.56 ID:kR0KdPsL
>>126 同じく。くどいんだよ、いろんな意味でw
129 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:37:22.41 ID:99L0+Jmp
まどかは自己犠牲肯定アニメ(特にテレビシリーズは)だから、
極左を自称する宇多丸師匠はそこを批判してくれると信じてます!
130 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:38:33.89 ID:ik++ikRC
>>127 それがイタリア人の一目惚れってやつなの
で、マイケルの見せ場だらけになったら2は壊れるじゃん
部下たちがビジネスマンだって話なんだから
しかも映画っていうのは見せ場だらけにしないでいいところがテレビと違うんでしょ
長時間拘束できるんだから
わけがわからないよ
131 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:43:18.49 ID:QsZ07Scv
>>130 見せ場だらけにしないでいいところ?バカ丸出しだな
台詞やアクションじゃない所でも構図やコントラスト、序盤との対比等で意味を持つのが映画の映像だろう
その意味で1のシチリアパートはオカシイと言っている。イタリア人の一目ぼれだと?アニメ脳のバカが
長時間拘束できるから見せ場にしなくていい?お前はゴッドファーザーの叙情描写も飾りとしてしか観てないようだな
132 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:49:03.75 ID:ik++ikRC
>>131 >見せ場だらけにしないでいいところ?バカ丸出しだな
(おや?興奮しはじめたぞ・・?)
>台詞やアクションじゃない所でも構図やコントラスト、序盤との対比等で意味を持つのが映画の映像だろう
たしかに
>その意味で1のシチリアパートはオカシイと言っている。
何の話をしているんだ・・・2のマイケルの見せ場の話はどこにいったんだorz
>イタリア人の一目ぼれだと?アニメ脳のバカが
プーゾの原作を読め
>長時間拘束できるから見せ場にしなくていい?お前はゴッドファーザーの叙情描写も飾りとしてしか観てないようだな
結論:意味不明
133 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:51:37.81 ID:ik++ikRC
あと結婚のところはマイケルの帰らない意思とも読める
まあ何にせよ酷薄は酷い
134 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 22:55:38.55 ID:QsZ07Scv
>>132 お疲れ様です
<2のマイケルの見せ場の話
なぜ1のシーンの話をしていたのに2の話に繋げる必要があるのか?
もちろん読んでますよ。原作は原作ですよね。で、映画の構成はそれを効果的に表していたと思いますか?
台詞以外の部分でも十分に描写していたと思いますか?思うならどのように?
長時間拘束〜の部分は「退屈な部分でも映画だから我慢して観れる」という意味に取ってしまいました悪しからず
135 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:00:54.15 ID:+w9OvNJS
そういや今やってるライダー虚淵だったな
評判良くないみたいだが今後ライダー当たれば触れざるをえないし
新房より虚淵に焦点当てるのかな
個人的にはイヌカレー評論を濃く聴きたいが
136 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:05:09.99 ID:KAHPK6Yx
そういや構成作家はアニメライターなんだっけ
語ってるところ聞いたこと無いが
137 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:05:28.89 ID:RFKd3XM4
今日はゴッドファーザースレか
138 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:07:23.11 ID:KHevD7nd
5日、第86回アカデミー賞長編アニメ賞の審査対象作品が発表され、日本からは宮崎駿監督の映画『風立ちぬ』、
深夜アニメを映画化した『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語』、沖浦啓之監督の『ももへの手紙』の
3作が出品されていることが明らかになった。
本年度の同部門に出品されたのは19本。この中から5作品がノミネート作品として来年1月16日に発表される。
ただし、現時点ではノミネート条件を満たしていない作品もあるため、それらの作品は投票開始日前に条件を
満たす必要がある。
審査対象作品は以下の通り。
『くもりときどきミートボール2 フード・アニマル誕生の秘密』
『クルードさんちのはじめての冒険』
『怪盗グルーのミニオン危機一発』
『エピック(原題) / Epic』
『アーネスト・アンド・セレスティン(英題) / Ernest and Celestine』
『ザ・フェイク(英題) / The Fake』
『フリー・バーズ(原題) / Free Birds』
『アナと雪の女王』
『クンバ(原題) / Khumba』
『ザ・レジェンド・オブ・サリラ(英題) / The Legend of Sarila』
『ももへの手紙』
『モンスターズ・ユニバーシティ』
『オ・アポストロ(原題) / O Apostolo』
『プレーンズ』
『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語』』
『リオ: 2096 ア・ストーリー・オブ・ラブ・アンド・フューリー(英題) / Rio: 2096 A Story of Love and Fury』
『スマーフ2 アイドル救出大作戦!』
『ターボ(原題) / Turbo』
『風立ちぬ』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000010-flix-movi
139 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:09:48.35 ID:RFKd3XM4
なぜマイマイ新子がないのかわかりかねるももへの手紙結構酷い出来なのに
140 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:15:39.90 ID:/+XOW1vX
アカデミー賞ノミネートアニメとか神秘の法を思い出すからやめろ
141 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:16:56.90 ID:b+ji0Tjq
邦画「手紙」
凄く良かった。こういう映画は批評いらないな。
周囲の評価がどうであれ自分の中で価値が変わらないから。
142 :
闇の評論家◇MyJgRElI26:2013/11/06(水) 23:18:22.31 ID:Rtq0ZEwa
「アメパイ」ありがとう!
143 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:19:24.17 ID:VIYgit5P
>周囲の評価がどうであれ自分の中で価値が変わらないから。
これ普通じゃね?お前ら周りの意見でそんな言うことコロコロ変えんの?
144 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:19:32.56 ID:ik++ikRC
>>132 君がマイケルの見せ場が云々って言うからですやん
中段はシチリアの結婚の話だと思うが、
構成として効果的だったんじゃないの?
もう書いたけど、帰る気がないマイケルを描けたし。
長時間拘束に関してはそうとっても結構
よくも悪くも客にストレスをかけれるってことね
だから糞映画だと金返せって気分にもなるし・・・
145 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:21:02.49 ID:ik++ikRC
俺は池田大作の意見しか聞かないよ
146 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:21:52.57 ID:3nA3sG/t
>>138 応募は好きに出来るんでエントリー候補に選ばれてから報道すりゃいいのにね
147 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:22:17.74 ID:5WOHXIaZ
結局誰もまどマギの良さを言語化できてないね
哲学的?どこが?
魔女少女ものの脱構築?ごめん、魔女少女ものを知らないので
早く論理的に説明して
もしくは萌え少女が酷い目に合うのがたまんねーってぶっちゃけなよ
148 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:24:27.72 ID:b+ji0Tjq
>>143 最近観た映画は自分の中でも評価決めにくいの多かったわ。
モヤモヤするものを言語化できないというか。
宇多丸はそこがうまいんで重宝してる。
149 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:25:35.53 ID:ik++ikRC
お約束の脱構築は映画だとしょっちゅうだからなー
まあTV版は観てる側が憎むべきQBになっちゃうというところがちょっと珍しいけど
そういうのはエヴァでやったし
150 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:25:43.68 ID:RFKd3XM4
でしょだろこれ俺にはわかる
151 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:28:17.84 ID:9dQrV0b7
俺はおっさんが酷い目にあってる映画のほうが好きだということがわかった
152 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:28:26.96 ID:QsZ07Scv
>>144 じゃあ
>>131の文言は「その意味で【も】1のシチリアパートはオカシイと言っている」に変更します。後出しですが
それにしたって「2のマイケルの見せ場の話はどこにいったんだ…」は見苦しいけどねえw
>構成として効果的だったんじゃないの?ですからその詳細を窺いたいんですけどね?急に勢い弱くなりましたねえ
>よくも悪くも客にストレスをかけれるってことね
結論:意味不明
>>145 いやいや、糞おもんない
153 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:28:45.97 ID:w+XkHfyd
まどかでデザインセンスを褒める奴はそれなりにまともだけど、
ストーリーを褒めるやつは漏れなく臭い
154 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:29:43.02 ID:ik++ikRC
155 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:31:52.21 ID:b+ji0Tjq
TV版まどかの展開はエロ同人に多いバッドエンド系なんだよね。
なので衝撃が全くなかった。ああいう絵柄が比較的、好きなのが災いした。
同人のエロリョナ系がもっとグロくて展開が過激なんでそっちのほうが衝撃受けた。
156 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:35:02.54 ID:XWqaqJZf
2日前と今日深夜に映画前後編テレビ放送してたのも選んだ理由なんじゃねーの
157 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:37:31.18 ID:ik++ikRC
>>152 え?これ以上どこを詳しく言うの?
そしてそんな細かいところを批判しつつ、
まどかにおける杏子&さやかの突然のレズ化とかはキツくないの?
158 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:37:36.48 ID:b+ji0Tjq
まどかは宇多丸批評していいと思うよ。話題作だし岡田だとちょっとヲタ気質強くて一般の視聴者はわかりにくと思う。
どうしてもヲタ特有の出身ジャンル超絶持ち上げみたいに聞こえちゃうから(岡田)
159 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:39:17.56 ID:ik++ikRC
実際岡田のはまどか持ち上げによるFREEex入会者獲得だろ
160 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:40:45.67 ID:QsZ07Scv
>>157 あ、ごめん実はまどマギ1秒も観てないんだ。ググったりして適当書いてました
161 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:41:48.37 ID:ik++ikRC
>>160 ちょっと釣りとかやめてくれるー?
2ch歴長いとショックだわー
162 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:42:09.11 ID:b+ji0Tjq
>>159 だよなあ。あれあざとくて萎えるわ。
まあアニメ映画をちゃんと評価する土壌がないからまどかファンは世間に認めて欲しくて行き場失ってる状態だから。
やっぱり所詮、アニメだろwって偏見はかなり強くあるのも事実。
163 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:42:38.82 ID:F0RkUACw
岡田なんて知ってるの30代中盤より上だろ
現役オpク感ゼロだからオタク界に影響なんて皆無だよ
岡田とか名前出す時点でそいつの年齢が知れるわ
164 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:44:07.76 ID:XWqaqJZf
ニコ生で放送してるから意外に知ってる奴はいるかもよ
165 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:45:13.13 ID:ik++ikRC
え?
俺「岡田がまどか絶賛したらしいな」ってSNSの20代の友達に言われたぞ
まさか・・・
166 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:45:27.33 ID:b+ji0Tjq
>>163 若いヲタク連中はヲタクの指導者的存在認めてないからいないんで岡田の影響力は結構大きいよ。
あと一般にパイプも知名度もあるのも大きい。岡田。
若いヲタクに好まれてるニコ当たりのヲタ批評家は知名度ないし一般に全くコミットできてない狭い世界だし。
167 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:45:34.74 ID:2DNUGrC9
168 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:46:15.67 ID:QsZ07Scv
>>161 ごめんよ。ゴッドファーザーも実は大好きなんだ
169 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:46:43.25 ID:G4/DvFJe
岡田は少し時間が経てば言う事を簡単に翻すからな。
ハルヒもほんの少し前に薦められて観た時は80点だったらしいが、
先日は70点弱になってたからなw
正確に計算したら、そうなったらしいが10点以上下がらなくね?普通。
170 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:46:55.01 ID:b+ji0Tjq
まどかに関してはエロリョナ同人見すぎた。とくに魔法少女系。
なのでどうしても衝撃が少ない。
171 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:46:50.62 ID:Fnzhtpl+
じゃあ宇多丸がまどか批評するのは聴取者獲得のためってこと?
172 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:47:03.79 ID:F0RkUACw
いないよw
どうやって辿り着くんだよ
ガイナックス初期に関わってましたってだけの男をありがたがる意味がないっつの
今のアニメ業界漫画業界と全く何の関係もないし
173 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:48:12.95 ID:b+ji0Tjq
>>169 ずるいなそれ。採点になってないし世間の熱量で得点変えるってことだろ?
批評家にとって採点は試合の得点なんだから無効にしますってことがあっても得点の変更はちょっと卑怯だわ。
174 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:49:10.26 ID:b+ji0Tjq
>>172 これだけ影響あるってレスあるのに認めないのはムリあるでしょ。
ガイナ云々とか関係なしに知ってる世代もいるんだろうから。
175 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:49:14.95 ID:QsZ07Scv
>>167 またまたあ、明らかに騙されとったやないの
176 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:49:23.80 ID:+CIpMQTm
俺はBS漫画夜話で岡田を知った
177 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:51:14.28 ID:b+ji0Tjq
岡だが強いのは一般にコミットできる能力があるから。
ヲタク業界だけじゃないのは非常に大きい。
ヲタクの中だけで騒いでもやっぱり狭い一部のジャンルだものね。
178 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:51:46.30 ID:5WOHXIaZ
そもそも
>>166 の日本語がおかしくてなに言ってるか解らん
179 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:52:24.98 ID:2DNUGrC9
>>175 裸の王様って大抵そういうよね
お前ら服が見えてたって言ってたじゃん!ってw
それにしても岡田ってオタクイズデッドだとかオタキングはやめるとか言って
この業界から去ってたような気がするんだが
何時の間にかオタキングに戻ってんのかね
180 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:52:31.81 ID:F0RkUACw
>>172 >これだけ影響あるってレスあるのに認めないのはムリあるでしょ。
意味が分からん
だいたいここに集ってるのは30代後半から50代くらいだろ?
だからピントズレすぎなんだよ
岡田に影響力も権威も一切ないっつの
映画ヲタみたいに蓮実町山みたいな権威にも認められたい〜なのはアニオタにないから
岡田が権威かどうかは置いといてw
そもそも岡田はもうとっくの昔にオタク止めてまともにアニメをフォローしてないよ
181 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:54:09.65 ID:Lm3BrU6q
いや岡田を知ってる一般層はいないやろ
今年TV出てないし
宇多丸もそうだがマイナーリーグ界の有名選手って扱い
そもそも今は若くて知名度ある女タレントのオタク枠が満席状態ですし
182 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:55:02.46 ID:b+ji0Tjq
>>180 若い世代にも意外と岡田は影響力あるでしょ。
ニコで1位だよ。
まどか映画で発言を大きく取り上げられてるのは岡田の発言ばかり。
このスレに限って岡田の影響力のある、なしは知らないけど。
183 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:55:06.47 ID:oFd4jNZj
184 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:55:06.74 ID:XWqaqJZf
ガンダムよりZガンダムの方が好きなんだけどな
ティターンズとか
185 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:55:38.01 ID:QsZ07Scv
>>179 はい微妙にうまくない皮肉頂きましたー
>ちなみに俺は君が挙げた二作を見てないので君が言いたいことはわからない
双方が見ている作品で話をするのが建設的だと思うがどうかな?
みたいなマジレスしといて顔上気してるのはわかるけど落ち着こうよwもう釣せんからさ
186 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:56:15.59 ID:b+ji0Tjq
>>183 ヲタク事情とアニメ知らない一般層を結ぶ際に岡田は重宝すると思うわ。
一見、まともな普通におじさんに見えるのがポイントw
187 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:58:13.27 ID:F0RkUACw
岡田も面白い時期はあったよ
唐沢と田中公平と懐アニ鼎談本とかだしてた頃とか
でもあれくらいから明らかに知識が更新されてないし社会学的な方向に出奔してったろ
それからどうなったのかは全然知らんけどw
だからもう20年くらいアニメと関係ない人なのよ
なんでそんなのの意見ありがたがる奴がいると思うわけ?
単なるほんの一時期プロデューサーだったってだけで
宮さんとか庵野とか馴れ馴れしく言ってるけど相手にされてないだろうに
188 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:59:03.01 ID:5WOHXIaZ
岡田に存在感あるかどうかはどうでもいいけどどういうロジックで誉めたのよ?
無駄なことばっかり口数多くて本筋の話ができないのがキモヲタの特徴だぞ
気づいてないのかもしれないが
189 :
名無シネマさん:2013/11/06(水) 23:59:32.13 ID:F0RkUACw
>>182 見てるのなんておっさんだけだっつの俺らみたいな
若い連中は名前すら知らんわ
190 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:00:32.11 ID:4vV/VDT7
191 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:00:42.13 ID:olPvSKDm
>>187 ありがたがるかどうかは置いといて、影響力があるのは事実なんだよ。
ただベテランなだけって言われりゃそうだが。
実際にニコ放送で1位獲っちゃってるし。
あと若い世代でアニメと一般を結びつける存在がいないのもある。
ヲタ気質な上に狭いコミュニティで馴れあってる奴ばかりだから。
192 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:02:11.78 ID:b+ji0Tjq
>>189 だからそれじゃニコ放送で1位獲れないよ。話題のまどか映画のこととはいえ。
それなりに存在を認められてるから1位獲れるんだよ。
岡田を好きとか嫌いとかじゃなく。
あと、アニメの話題をちゃんと語れる人がいないのもある。
193 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:03:24.12 ID:QrZA5U/c
>>191 だからそんなもんあるかっつの
岡田の発言なんか引用しても若い連中には「誰?」だし
俺らみたいな世代には「岡田なんかありがたがって阿呆かこいつは」と失笑されるだけだから
やめとけとおっさんのお前におっさんの俺から忠告しとくわ
194 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:04:10.49 ID:l/tRQUKx
195 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:04:23.86 ID:F0RkUACw
ニコニコのランキングありがたがるとか真性かこいつは…
お前の「世間」はどうなってんだよw
196 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:04:35.73 ID:qYiQzbqI
そんなにおっさんばかりなのかよ
197 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:05:01.53 ID:olPvSKDm
>>193 別におれは岡田崇拝してないでしょw
ニコ放送で1位獲ったって事実を話してるだけなのに君が妄想で「岡田は若い奴に支持されてない!知名度内!」って言ってるだけじゃん。
しょうがないんだよ。アニメを一般に伝えられる語り部がいないんだから。
岡田がどういう人間かはおれは興味ないしどうでもいい。
198 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:05:16.38 ID:4vV/VDT7
一人くらいはおばさんもいるかもしれない
199 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:05:49.11 ID:8t1iZ8wh
>>173 まぁ、そう言う感じの人なんだな、と頭の片隅に留めておいて楽しむのが吉だよ。
色々な角度から物事を見てて、発言自体は面白いんだし。
200 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:05:57.70 ID:olPvSKDm
>>195 それ、おまえが おっさん すぎるから。
若い世代でニコニコってのはかなり大きいウェイト占めてるから。
おっさんのおまえには理解できない時代なんだよもう。
201 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:07:12.77 ID:2PmQJ1rt
ニコ生は若いガキは利用してそうだしなー
エヴァ、バヤオ、ジブリと話してるし
twiterとかでも情報は回ってるからなー
意外に知られてるんじゃねーの
別に好きじゃねーけど
ガンダムはVが最高だろ馬鹿
202 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:07:39.69 ID:fwCxHE7m
岡田は面白げに語る話術は高いと思うけど
具体的なロジックとかはないよ
基本、感想文
アニメ界って批評が全く育たないジャンルなんだよ
頭のおかしいオタクに叩かれるから基本アニメ雑誌に投稿するような太鼓持ちしかいない
203 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:09:05.17 ID:l/tRQUKx
一部のマニアの中で完結するサイクルになってるのはアニメも映画も同じだろ
204 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:09:08.27 ID:olPvSKDm
>>201 ニコ生はむしろ若い世代だけの狭いコミュニティになっちゃってるのも問題。
おっさんはニコニコに興味ないしな。youtubeが多いと思うおっさんは。
205 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:10:21.06 ID:Vkj9QNCv
二流のラッパーが映画語るのも昔のオタクが今のアニメ語るのも似たようなもんだろ
岡田もハゲも喋りが上手いから聴く人が多い、それで良いじゃん
206 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:11:20.07 ID:hx1x9CEw
かぐや姫が壮絶に凄いらしいな
岡田風立ちぬの評価変えるかも
207 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:11:26.73 ID:olPvSKDm
>>203 いや、アニメは映画よりも専門的なモノ求められるから映画よりも狭いよ。
まどか映画でやたら 一般の評価 を貼り付けるコピペが多いのはそういう弱点よくわかってるヲタだと思う。
アニメほど「見てもらうことさえもできない」ジャンルないからな。
絵柄が嫌なら絶対に見ないだろうし。
208 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:13:54.36 ID:qYiQzbqI
そういや岡田は特撮特番で「サンダ対ガイラの脚本は一級」とか言ったら、同席の町山に「怪獣パートと人間ドラマが水と油」とか切られてたな
岡田が対談(インタビュアー町山)で「妖星ゴラスの軍隊描写が滑稽」とか行った後には、町山がラジオで「ゴラスの特攻精神をバカにする馬鹿いますけどね!特攻したこともねぇー癖に!」と叫ぶ
岡田だと町山って明らかに相容れないよね。でもウタマルはどっちかっつうと岡田寄りだよね
209 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:13:55.70 ID:fwCxHE7m
つか岡田とハゲが評論家のふりしてるアイドルだしな
アニメを語るボクがメイン
本当にアニメの評論が出来てるのは氷川とかだけど
それが面白いかというと、つまらないんだよね
210 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:14:31.64 ID:4vV/VDT7
そもそも日本に一流のラッパーっているの?
211 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:16:49.52 ID:l/tRQUKx
>>208 嫌いだから逆のこと言ってるだけじゃねえの
212 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:17:17.63 ID:8t1iZ8wh
213 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:18:02.80 ID:fwCxHE7m
現実を見ろよ
アニメはとっくに秘宝系の映画とか
有名女優が出てる恋愛映画より
観客動員もグッズとか含めた商業規模も上なんだよ
逆転してきてますから、というかもうしてます
214 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:18:06.70 ID:4vV/VDT7
岡田の金集めの違法性も指摘してたしなw
215 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:18:29.90 ID:XfGR/xR4
>>139 マイマイ新子の片渕須直監督は「この世界の片隅に」が控えてるから、
そっちが話題になりそうだね
216 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:20:10.18 ID:fwCxHE7m
町山は基本的に誰にでも噛み付くから
岡田含めたオタクは喧嘩が一切できないから
それで悪い印象だけ抱いて終わってしまう
217 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:20:37.01 ID:ZRhXaPl4
>>208 町山はと学会絡みで岡田や唐沢と怨恨あるからな
218 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:23:13.09 ID:olPvSKDm
>>213 まあその為にも一般とコミットできる批評家が必要なんだわな。
AKBがCD売上いいからと言って音楽性認められてないのと同じで。
219 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:27:50.15 ID:fwCxHE7m
対一般の影響力だった
残念ながらアメトーークのエヴァ芸人とかのが遥かに上
岡田のトークは作品の紹介、批評というよりは
岡田斗司夫のファンに向けたオレトークって感じ
220 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:28:13.32 ID:vmC+kXzI
>>208 >町山がラジオで「ゴラスの特攻精神をバカにする馬鹿いますけどね!特攻したこともねぇー癖に!」と叫ぶ
町山は特攻経験があるのかw
ってか町山ってちょっとまえも
落語家の立川志らくがスピルバーグを否定してるらしいという不確かな噂をうのみにして
死ねばいいのに動画のリンクを張り付けて志らくをバカにして
志らく本人からまったく逆のスピルバーグ肯定をいわれて平謝りっつうことをやらかしてたけど
基本ボクの好きなものをバカにするやつはバカ理論で生きてんだな
考えて見るとハートロッカーの時もそうだった
小学生か
221 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:29:33.38 ID:2PmQJ1rt
岡田はすぐに謝って引くからな
町山の事を話してた時もそういうように話してた
無駄だし、損だからてっとり早いと
222 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:31:34.58 ID:olPvSKDm
>>220 町山は言いたくないけどファビョる病だよな。あれ。
223 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:37:13.02 ID:2PmQJ1rt
朝鮮人と日本人のハーフだしな
224 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:43:15.00 ID:fwCxHE7m
オタクのマジョリティ化
225 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:52:30.77 ID:FnjltnBE
>>220 それはウタ丸も同じだけどね
グラントリノ映画観で見ない奴はほんとに映画ファン?
キサラギが面白いとか言ってる奴は子一時間説教してry
とか2chねらーみたいなこと言ってきた人間だし
226 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 00:53:50.95 ID:hx1x9CEw
キサラギは「死刑だ!死刑だ!」が激しくうざくてチャンネル変えたなぁ
227 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:00:40.70 ID:olPvSKDm
宇多丸も町山もだけど頻繁に映画を観に行ける環境って幸せなんだと自己確認して欲しい。
映画を頻繁に観に行けない人たちもいるんだよね世の中には。
228 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:03:10.68 ID:PBOyVEfL
>>47 「けいおん」みたいな日常系のアニメは特殊な見方が必要だって話だろ。
229 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:04:07.83 ID:DKQQygwc
ハゲが特に具体的なシーンも上げずにサマーウォーズをアゲまくってた回に、町山が登場して
これ体勢寄りのババアがコネ利用して電話かけまくって問題解決するだけのアニメねwって
一言でぶった切ったときは胸がすっとしたなあw
230 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:05:50.78 ID:4vV/VDT7
映画の世界はファン=廃人だということなんじゃないの?
蓮實ゼミとか東大入試と平行して年間数百本観てないと入れなかったんだろたしか
231 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:09:12.21 ID:4vV/VDT7
サマウォって細田がテレビで「吉本新喜劇みたいなのを作りたかった」って言ってたなぁ
若いころの自分が観たら絶対つまんないって言うって
次回作は人間の精神に迫るものを作るといってて、できたのがおおかみこどもなんだが、
俺は観てない
232 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:12:26.90 ID:olPvSKDm
>>47 アニメやゲームやアイドルは 神 のレベルが低いよねやっぱり。
〇〇に比べて、とか比較で語る時もアニメはアニメ、ゲームはゲーム、アイドルは他アイドルとジャンルの枠を超えない議論が多い。
あれ見ててもすげーつまらんのよなあ。そのジャンル詳しくないと全くついてけないというか。
広がりが無さすぎる。
233 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:17:27.84 ID:nEOHkqjJ
ゲームの拘束時間は異常だろ
ハマれば100時間なんか余裕で飛ぶじゃん
映画やアニメの比じゃないよ
234 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:21:07.41 ID:olPvSKDm
町山は宗教詳しいのは大きいよなあ。やっぱり。
宗教の話を引用できるのは洋画ではかなりのアドバンテージ。
宇多丸もヒプホプ文化勉強してたのもやっぱり大きい気がする。語彙豊かだもの。
235 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:21:09.54 ID:2PmQJ1rt
作業ゲーになる事も少なくないしな
もう随分ゲームなんてしてないがw
236 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:22:00.53 ID:2PmQJ1rt
>>234 ダウンタウンの松田隆とかいう坊主にも言っといてー
237 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:25:44.20 ID:XfGR/xR4
>>232 俺もアニメゲーム嫌いじゃないから気持ちはわかるけどね
端っこのジャンルだから、せめて自分たちは盛り上がらないと…っていうw
以前もちょっと書いたけど、まどマギ鑑賞後の感覚は
シューティングゲームクリア後みたいだった
苦労してクリアして、結局エンディングで主人公が酷い目にあって死亡する
ってゲームがたくさんあるんだよねw(あと地球崩壊とか)
で、そういうゲームに限ってゲームの出来が凄くイイという…
238 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:30:04.79 ID:olPvSKDm
>>236 松本人志?!なぜにw
>>237 おれもアニメゲームアイドルも好きだけど浅いからディープになるともう全然わからん。
まどか映画の感想も知りたくて関連スレ見ても結局、〇〇時代の△△を知ってて言ってるのか?!
とか結局はヲタ知識自慢大会になってて正直、またかよ。。ってげんなりした。
あの表現はあの映画の〇〇やあのアーティストの△△がモチーフとかそういう広がりが本当にないんだよなあアニメとかって。
それが凄くつまらない。というかいつの間にか派生しない作品はつまらなくなってきてた。
239 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:33:42.25 ID:nEOHkqjJ
>>238 映画と一緒じゃん
知識あるかないかの違いだろ
映画の○○だのアーティストの△△だのも知らなければつまらんよ
240 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:34:18.56 ID:olPvSKDm
>>237 R−TYPEってゲームが機体は実は脳みそだけのっけてて殺戮マシーンと化した主人公で
将来的にそういう兵器になっていくかもしれないとか正直、衝撃的すぎたw
動かしてるプレーヤーは当然のように正義だと思って動かしてて平和のためにエンディング目指してるという
シューティングの基本概念をいい意味で悪用した設定だなと感心したよ。
241 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:35:49.12 ID:olPvSKDm
>>239 知らないから調べるのが面白いんじゃん。他ジャンルが与えた影響を知る作業ってメチャクチャ楽しい。
242 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:36:52.27 ID:2PmQJ1rt
まどマギ映画の深夜放送録画したの見たけど
例のアイドルの女が在日朝鮮人みたいに見えて困る
ダウンタウンの松田隆の嫁に似てる
243 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:37:23.29 ID:nEOHkqjJ
>>241 その元ネタのアニメが何に影響されてるかまでは調べないのか
ゲームやアニメを下に見てるからじゃないの
244 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:40:58.02 ID:olPvSKDm
>>243 その伝え手がいないのも事実でしょ。アニメやゲーム。
一見すれば同じジャンルから使い回ししてるのも凄く多いし。
格段に好きな作品でなければ自分で全て探そうとは思わないよ。
だから宇多丸や町山の批評を聞くわけで。
245 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:41:24.62 ID:nEOHkqjJ
>>242 はいはいダウンタウンの松田隆って誰ですか
釣れてやったんだから他にいけ
246 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:42:12.11 ID:l/tRQUKx
>>238 いや、映画の表現や小説なんかを下地にしたアニメなんて沢山あるだろ
247 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:42:32.91 ID:XfGR/xR4
>>240 シューティングゲーは「敵沢山で自分一人」の状況じゃないとゲームになりにくいから、
背景となる設定は、自然に極限状態(とんでもなく暗い話)になりやすいんだよね
だから、最後の敵を倒しても絶望しかない…ってなっちゃうw
ちょっと前にストーリーで話題になったのはレディアントシルバーガンと斑鳩かな
人類最後の生き残りが主人公機で、クリア後にモノリスみたいな石に負けるけど、
その人達の細胞を使って世界が再生し、全く同じ歴史が何度も繰り返される…ってやつ
で、続編の斑鳩で、石と相打ちになるところまでは来たんだけど、続きは無いw
うろ覚えだから間違ってたらスマンが、こういう感覚はエヴァとかまどマギにも
通じてるんじゃないかなとは思う
248 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:45:15.39 ID:olPvSKDm
>>246 それを解説できる語り部がいないよアニメは特に。
>>247 ストーリー面白そうだねそれ。ちょっと検索してくるわ。
エヴァも根底は宗教ベースだもんなあ。
249 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:47:56.06 ID:nEOHkqjJ
>>244 元となるものは違うでしょ
お手軽に調べられないからといって愚痴を言われても知らんがな
250 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:52:01.52 ID:olPvSKDm
>>247 最後は攻撃できずにひたすら自滅するのを待つだけなのねw
当時のシューティングが衰退していくゲーム業界へのアンチテーゼとして作られてシューティングゲーが最もシューティングゲーだった頃がまたいつか来る。
とかいう裏メッセージがあったらしい。
こういう作り手のメッセージがあると作品って輝くよねえ。
251 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:52:47.01 ID:ngq7A0l8
死ね!腐れハゲ!死にやがれ!死ね!死ね!
ガチ死ね!死ね!
死んでくれ!自殺しろ!屑!死ね!つまんねーんだよ!カス!
ハゲ丸死ねよ!!
死んっねっっ!!
252 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:54:37.07 ID:4vV/VDT7
アンチきたー!
黒子のハゲ
253 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:55:30.36 ID:olPvSKDm
ばしゃ馬さんとビッグマウス
これ面白そうだな。闇あたりに見せたい。
254 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 01:59:47.12 ID:ngq7A0l8
ガチでこいつ死んでほしんだが、どうすれば死ぬ?
教えろ!
死ね!
くそハゲ!きめーんだよ!
死ね!つまんねっ!死ね!
255 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 06:17:05.42 ID:S+qKyPD4
清須会議やると思うので日曜日予約したぜー
256 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 07:00:50.19 ID:Gu217P3m
まどかマギカ持ち上げるのになんでSTGの話になってるんだw
目先の収益を上げるために難易度を上げまくった結果
ごく一部のプレイヤー以外をふるい落としてしまったジャンルとしての死に様が
今の深夜アニメの視聴者を限定するコアな作りに重なるという話ならわかるけど
>>237 メタルブラックなんか演出持ち上げられてるだけのクソゲーだろ
イヌカレーとうめ絵だけで「斬新な演出」とかまどか褒めてる連中と一緒やな
257 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 07:05:32.32 ID:baQ+Kt1m
まどマギはたんなる萌えじゃないぜ的な言い訳が逆に気持ち悪さに拍車をかけてる
258 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 07:08:59.04 ID:l/tRQUKx
マトモに論じようとすると「気持ち悪い」でズバッと切られるのがアニメ
んでそうやって封じた所で「アニメにはマトモに語れる奴が居ない」「萌え絵に釣られてるだけ」とこき下ろす
259 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 07:11:15.01 ID:y2fSNFH2
つーかアニメの批評って言葉が笑えるわ
所詮オナニーのための道具でしかない
アニメしか観ない、認めないクソおたくは死ねばいいのに
260 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 07:25:27.01 ID:z/FOv4hd
IDコロコロ変えて粘着するのも相当に気持ち悪いけどなw
261 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 07:27:57.96 ID:XfGR/xR4
>>256 俺はまどかマギカ持ち上げてないよ。というか、あまり好きじゃない
262 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 07:32:20.14 ID:cUnK2UW8
斬新って言葉聞き飽きたわーただのギャップ演出なのに斬新言っちゃうオタに飽きたわー
263 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 08:12:42.10 ID:vmC+kXzI
>>234 >町山は宗教詳しいのは大きいよなあ。やっぱり。
ユダヤ教とキリスト教の区別もちゃんとしないで
スーパーマンのモチーフはキリストなんですよとか言っちゃうアホのどこが宗教に詳しいって?
264 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 08:43:22.45 ID:6o1v/nHM
俺がラジオで聞いたときはスーパーマンのモチーフはモーゼって言ってたけど
キリストがモチーフってどこで言ったの?
265 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:05:13.18 ID:XDqtsWRO
ああ、なんかスーパーマンの本名(カル・エル?)が
ヘブライ語だとかなんとかいってた時か
うろ覚えだけど、スーパーマンの出自に「子捨て」モティーフがあるっていってたから
モーゼの方で正解だと思う
「十戒」を観てみましょう
モーゼの伝記だよ
266 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:06:54.17 ID:nrrn/amF
>>259 どうしたの?アニメに親でも殺されたの?
267 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:07:35.35 ID:y2fSNFH2
268 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:09:52.68 ID:G96qMi0H
寝る前に町山の悪口を言って、起きてすぐ町山の悪口を言う
夢にも町山が出てきてんじゃねえのかw
ずいぶん幸せな人生だなw
269 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:16:33.53 ID:ZRhXaPl4
町山スレ行けよな
11/16からのジブリドキュメンタリー
「夢と狂気の王国」
音楽を担当したのがなんと高木正勝!!
傑作の予感。
271 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:37:44.82 ID:nrrn/amF
>>267 良い映画ならアニメだろうが観るのが映画好き違うの?ハゲだってそうだろ。
アニメだからとバイアスかかってるお前がお粗末だわww
272 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:40:18.36 ID:y2fSNFH2
>>271 池沼乙
誰がアニメがダメだと言ったんだよ
これだからアニオタは嫌なんだよ
273 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:44:51.47 ID:ZRhXaPl4
映画ヲタが唯一見下せる存在アニヲタ
まあ、ドングリの背比べだけど
274 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:55:24.74 ID:RpUinb0n
ピクサー好きはアニオタに入りますか?
275 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 09:57:46.51 ID:y2fSNFH2
アニオタってピクサーは観ないよな
絵が受け付けないとか言ってww
お前の観てる萌え絵はどうなんだよって感じだよ
本当イラつくわアニオタ
276 :
闇の評論家◇MyJgRElI26:2013/11/07(木) 10:06:07.15 ID:SWaUugVr
みんなおはよ〜
277 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 10:07:30.31 ID:qzasYb8X
ピクサーは嫌いじゃないが、厨房にネズミ入れた辺りで向こうの感覚とは分かり合えないと悟った
278 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 10:39:26.21 ID:x5FFFRoo
「コネタ」と「朝ドラ」の10年を振り返る
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1383714049964.html ちなみに、一部熱狂的ファンを生んだ『ちりとてちん』の頃から
「別の時間帯で1日3回ずつ観る」というような視聴者が登場し、
『あまちゃん』にいたっては、BS早朝で観る「早あま」、BS深夜に観る「遅あま」、
BS土曜に1週間分のまとめ放送で観る「溜めあま」なんて言葉も生まれた。
尾野真知子や貫地谷しほりあたりは、演技力的にも雰囲気的にも、
すぐにでもイイ母ちゃんを演じられそうな気がする
(田幸和歌子)
279 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 10:41:37.35 ID:fwCxHE7m
ピクサーアニメつまらねえ
一回見れば十分って感じ
ストーリーとか演出もおんなじようなものばかり
280 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 10:45:44.50 ID:gEOKp7FG
「アニオタも映画オタも目糞鼻糞」って言う奴必ずでてくるけど
どっちもどっちと言う割りには明らかにアニメ寄りだよな
281 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 10:49:07.29 ID:jiSxfuiw
「アニオタと映画オタがいがみ合ってる」
「またスレが荒れてる」
みたいなレスがあるから錯覚してるだけなんだけどね
双方が少数の目立つ勘違い意見を大袈裟に指摘してるにもある
282 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 10:49:39.45 ID:fwCxHE7m
どっちかというとアニオタの方がイケてる
映画オタクはむさいオッサンばかり
283 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:01:54.52 ID:idVr8UdU
まどマギみたく、考察したくなるような実写映画はスターウォーズ以来、出ていないな。
邦画の話題は、誰々の演技がどうとかばっかりで、マニアを惹きつけるう作品は少ない
が気がする。
284 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:02:14.36 ID:qzasYb8X
>>282 俺もゲームオタでもあるからアニメ映画も嫌いじゃないし、今回のまどかマギカもかなり肯定派
でもここはあくまで映画板
映画オタクをひとくくりにして真っ正面からディスんな
285 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:04:41.33 ID:zs/PNWU/
まどマギの絵柄はフェイントみたいなもんだしな
ピクサーは最近のネタ切れ感がひどい
286 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:26:45.73 ID:nrrn/amF
今度はカーズの2番煎じのプレーンズだっけ?カーズ2も失敗してるし
一昔前のディズニーと同じ轍を踏んでいきそうな気配がする
287 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:30:38.94 ID:mHBMGU1J
安易な続編なんてラセターは嫌ってたはずなのにねえ
288 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:31:26.25 ID:FnjltnBE
プレーンズはピクサー映画じゃないよ
289 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:35:20.16 ID:nrrn/amF
>>288 調べてみたらディズニーだったわ。サンクス。
290 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:53:11.53 ID:L7Wk6N7i
私は「スーパー1」世代だったので
平成ライダーは興味の対象外だったのは事実です。
しかし、宇多丸氏のシネマハスラーなどの影響で
クウガやアギトに入っていったクチなので
共感できる箇所がいくつもありました。
当時、クウガが面白いと評判になっていても
やっぱりビデオ映像のちょっとチャチ臭い映像に
慣れなくて、ちゃんとハマるまで時間を要したのは
宇多丸氏と同じです。しかし気づいたら
「やめられない止まらない」状態になってました。(笑)
平成ライダーは新作が出来るたびに
作品のテイストをガラリと変えてくるので
好き嫌いの差が激しいのも確かです。
全部が良いわけじゃないし、全部が悪いわけじゃない。
その中で突出して評判の高い
この3ライダーに焦点を絞った本書の狙いは正解と言えます。
宇多丸氏のおっしゃる通り、
観る時期や年齢のタイミングによって
そのライダーが傑作にもなれば凡作にもなる、
「なるほど!」と思いました。
ライダーファンに限らず特撮ファンこそ読むべき1冊です。
291 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 11:59:33.13 ID:av/0qu+E
NHKやニコニコ出入り禁止は勧誘商法で通告されたからだろ
東大の名前も使えなくなってるしね
292 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 12:46:04.09 ID:PjlNeGKP
プレーンズ作ってるのは
ディズニーでもふだん劇場作品作らせてもらえないような雑魚スタジオ
293 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 12:51:28.32 ID:FnjltnBE
294 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 13:41:27.18 ID:cnaT/6Un
295 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 14:18:42.17 ID:ijivJgsY
うーみよ やーまよ ふーるーさーとよー
296 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 14:37:59.89 ID:QIW3QbTM
来週まどかなんだな
あからさまに嫌がっていたから
ガチャ回すと思ったんだけど回さなかったな
まどかってTBSが後援ついているからかな
297 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 14:41:24.48 ID:CgDAMZZD
おおかみこどもの時に「アニメには珍しい引きのショット!」だとか
「細田監督は日本アニメ界の云々」だとか言っちゃったことについて
「まどかマギカも見てないくせに!」的な反応でも返ってきたんじゃない?
298 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 14:43:42.11 ID:qJ2L7ixD
つか細田と新房って全くやってる事ちがくね。
比べる意味あるのか。
299 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 14:46:10.70 ID:CgDAMZZD
ゴロー映画でもヤマト復活編でも細田を持ち出してきた宇多丸だし
そこら辺が比較対象になっちゃうんだったら新房シャフトも余裕で比較対象になるような
300 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 15:15:26.94 ID:2PmQJ1rt
マドまぎは富野がキレてて、押井が珍しく好意的な事話してたな
301 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 15:19:16.34 ID:qzasYb8X
富野とかガンダム生んだだけのマジキチじゃないですかヤダー
302 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 15:25:59.90 ID:2PmQJ1rt
303 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 15:47:19.51 ID:nrrn/amF
あの業界じゃ富野にダメ出しされるのは名誉らしいよ
304 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 16:44:06.98 ID:D3XPqnMM
絵書けない奴にダメ出しされても屁でもないだろ。
305 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 16:50:47.55 ID:4vV/VDT7
押井ってどんなコメント出してるの?
306 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 16:52:01.18 ID:yzHG5/MP
絵が書けなくても演出・脚本が一流の人だっているだろ
逆に絵が超絶上手くても演出力ゼロの奴だっているだろ
307 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 17:10:23.05 ID:1zE8MKBs
そもそも富野がけなしたなんて初めて聞いた
308 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 17:17:28.35 ID:av/0qu+E
引きのショットはやるなと指示出るからね
やりたきゃ細田さんやジブリみたいに自己資金でやれといわれる
309 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 17:58:53.37 ID:2PmQJ1rt
スペックの坊主はわざと下手に演技しろと指示出てるの?
それともあれがデフォなのか?
310 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:15:28.41 ID:8t1iZ8wh
311 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:16:55.20 ID:gfGl38F9
しかもMBSとTBSは仲が悪いので有名
312 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:19:30.77 ID:av/0qu+E
なんで仲悪いんですかね?
313 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:24:50.54 ID:Gu217P3m
>>303 じゃあ富野に絶賛されたおおかみこどもって…
314 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:27:31.31 ID:av/0qu+E
褒める時は相手にしてない、嫉妬の対象ではない
生暖かい目で褒めてるからね
315 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:29:28.58 ID:jZLoIPUY
富野は脅威に感じてるヤツは貶して
そうでもないやつは褒めるんだろ?確か
細田はry
316 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:33:23.55 ID:y2fSNFH2
富野も気の毒だな
アニオタに勝手に憶測されて
317 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:43:45.88 ID:8t1iZ8wh
別にピクサーに興味なくても良いんじゃないの?
自分は萌えアニメ拒否ってるのに、ピクサー観ない
アニヲタを攻撃するのっておかしくないかね?
318 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:46:06.39 ID:7R7N3yRB
富野はエヴァ、まどマギみたいなガンダムイデオン超えられそうな作品には嫉妬するw
逆におおかみ、ワンピースみたいな安全パイには好意的
319 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:46:49.22 ID:y2fSNFH2
萌えアニメは拒否していないよ
萌えアニメしか観ない視野の狭いオタクがうざいんだよ
320 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 18:55:53.40 ID:8t1iZ8wh
>>319 視野が狭くて恥をかくのは自分自身なのに、何であなたが
ウザイ気持ちになるのか理解できんね。
そもそもアニメしか見てない旨の書き込みも無いような気がするんだが。
321 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:08:35.62 ID:y2fSNFH2
しつこいしウザい
322 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:09:11.91 ID:P+Y7tU9P
なんでアニオタは板違いのスレで我が物顔で雑談してんだろうなあ
323 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:11:37.87 ID:kzw58P1N
>>106 小中学生だったらまだ自然な姿というか相応というか救いがあるんだよね。
30〜40代のいい大人がはまっちゃって
「おれ様の趣味をバカにするなぁぁぁぁーーーっ!!!!まどマギは神ぃぃぃぃぃーーーっ!!!」
なんて感じで、とうの昔に習得し常に身につけてるはずの社会性をすべて放棄して
他人のことなんておかまいなく自分の的外れで脂っこい意見だけ押し通そうとして金切り声上げて喚いてるからこそ
醜悪だし「面倒くさい」なんて言われちゃうんだよなw
アニメがすべてキモイとかじゃなくて、
こういう普段はきちんと大人やってる人たちを退行させるアニメってホント嫌だね。
324 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:12:54.10 ID:y2fSNFH2
臭いデブやハゲばっかだしな
外出る時くらい最低限綺麗にして来いよ
本当キモイわ
325 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:14:33.62 ID:8t1iZ8wh
>>321 自分が興味のある話題の時にスレが伸びてれば、活気があると感じ。
興味が無い話題の時はしつこい、ウザイ、荒れている、と感じる。
まぁ、その程度の事っしょ。
326 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:15:23.91 ID:FnjltnBE
アニオタって自分の知識のなさを棚に上げて
あのハリウッド映画はこのアニメのパクリだなんだと騒ぎまくるから嫌い
327 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:16:09.77 ID:y2fSNFH2
興味とかそういう問題じゃないだろ
328 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:17:12.87 ID:y2fSNFH2
映画や音楽でもそうだけど
すぐパクリ、パクリ言うよな
今時パクリとか言ってるのが片腹痛いわ
329 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:17:36.81 ID:pBY/Hm4y
アニヲタで萌えアニメしか観ない奴なんて本当に一部しかいねーぞ。
キャラ推しで中身のない作品は連中スパッと切るからな。まどマギはそうじゃないから受けた訳で
330 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:20:37.94 ID:8t1iZ8wh
興味があるかないかだろw
そもそも今週のお題映画なんだから、話題がもり上がって
何が悪いのかw 視野が狭いのは自分じゃないの?
331 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:22:11.48 ID:y2fSNFH2
うわあ
本当イラつくわこういうアニオタ
普段来ねえくせに湧いてくんなよ臭え
332 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:29:18.92 ID:gImUJW0p
まどマギが当たって以来、毎日違う荒れ方をしているな
333 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:32:25.27 ID:LC/pj7ec
ぶっちゃけID:y2fSNFH2 はNGにほおりこんだほうがいいよ
334 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:36:16.23 ID:pe4p8fJv
マドマギの魔女戦から結界破壊までの経緯ってどういう流れだったのかアニ豚さんでいいから説明してくれない?
よくわからなかったんだけど
335 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:37:20.13 ID:qzasYb8X
>>331 宇多丸が次に取り上げるのがアニメなんだ、仕方ないね
あきらめて来週までスレを開かないのが安定だぞ
あと単発ID大杉ワロチ
昨日も単発ばっかだったし、ここ荒らしたらお金もらえるのかね?
336 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:37:25.45 ID:nEOHkqjJ
NGID:y2fSNFH2
>>333の言うとおり
さっさとNGにブッ込んでスルーすべし
337 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:39:19.52 ID:8t1iZ8wh
>>331 あなたの方が充分キモイよ。
いや、気持ち悪いよw
今の流れが嫌なら、余計な書き込みするなよ。
338 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:39:31.75 ID:y2fSNFH2
単発アニオタ必死だな
339 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:40:47.37 ID:y2fSNFH2
明らかに普段と違うやつが来てるからな
本当臭えわ
340 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:40:50.84 ID:rtJz3Qc1
>>332 毎日同じ基地外が粘着してるからな。
面白くないから芸風変えてほしいわ
341 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:41:14.19 ID:CgDAMZZD
>>334 観たまんまじゃないの?どういうとこがわかんない感じ?
342 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:43:02.70 ID:pe4p8fJv
>>341 結界を破壊することと魔女と戦うことがうまくリンクしないんだけど、どういう流れだったっけ
343 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:44:57.29 ID:M79F6/+h
>>335 いやあ来週もきついと思うよおおかみこどもなんてかなり尾を引いたからな
344 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:48:34.78 ID:CgDAMZZD
>>342 インキュベーター→結界内でまどかにほむらを救済させてゆくゆくは支配下に置きたい
ほむら→インキュベーターにまどか支配されるくらいなら魔女になって破滅してやる!
まどか御一行→ほむら魔女には破滅させない!結界壊してその外で救済してやる!
(ほむら→まどかが救済に来るならその時はガシッ!てしてやる!)
こういうことじゃなかったっけ?
345 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:48:46.61 ID:31YB7zUw
>>342 まどか達→干渉遮断フィールドを破壊してほむらを外に出したい
ほむら→自分はフィールドの中で死ぬつもりなんで壊して欲しくない。だから
まどか達を攻撃してる
346 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:51:17.48 ID:pe4p8fJv
じゃあ遮断フィールドを破壊するのを邪魔されないように魔女ほむらと戦ったってことか?
347 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:56:50.33 ID:pe4p8fJv
うろ覚えで悪いんだけど
となると、記憶があったさやかとベベはなんでさっさとフィールド破壊しなかったんだ?
なんか条件あったっけ
348 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 19:58:33.07 ID:QIW3QbTM
>>342 ここよりその本スレで聞いた方が詳しく分かるよ
>>310 そうなのか知らなかった
ウォッチメンになってから気に入らない作品は
ガチャで回して逃げてたから
今回全く回さないからすごい以外だったんだよ
今度の作品はすごい嫌いみたいだったから
ある意味どんな放送になるか楽しみだったりする
あれで手のひら返してすげえ良かったとか言ったら
逆にまたおもしろいなw
349 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:01:45.65 ID:nEOHkqjJ
350 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:04:00.84 ID:av/0qu+E
まぁメンドくさいよな
今後ずっと言われるわけで
ここで俺らみたいに匿名でダベるような放送じゃないから
ウタさんすげぇよCD買うんで頑張って欲しい
351 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:06:42.56 ID:QIW3QbTM
>>349 先々週くらいからまどかが作品選びに入った時点で
はきすてるように言っていたから
嫌いなんだと思ってたよ
TVシリーズから見るなら確かに面倒くさいなw
352 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:28:29.47 ID:G/Ds+AEO
嫌いな作品は扱いたくないならマン・オブ・スティールは扱わなかっただろ
353 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:29:58.90 ID:RpUinb0n
>>351 お前もしかしてアスペなの?
どう解釈したらあの放送で作品自体が嫌いって印象になるんだ?
だいたいハゲはシリーズもう見てるし
いまからTVシリーズを見るなら面倒臭いワケじゃないぞ
松本人志と同じ様に信者とかアンチがうるさいって意味だからな
わかるか?
354 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:36:15.92 ID:8t1iZ8wh
周囲に気を配らないといけない様な事をしてたら、
そら面倒くさいわな。もっと自分の意見を押し出せばいいのに、
影響が大きくなり過ぎたのかも。
355 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:38:53.85 ID:Ep+mE9f3
自分の意見を押し出して萌えアニメ嫌いって感想出したらお前ら発狂するよね
356 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:38:57.29 ID:CgDAMZZD
>>347 なんだっけ?w
カウントダウン演出とか考えると、魔女化してからやんないと意味なかったっぽい感じはするけど
357 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:39:39.42 ID:NqLpG+eh
エヴァとかハルヒとか見てるんでしょ?
このスレで吠えてる単細胞アンチよりはストライクゾーン広いから
実際どう観たのか興味あるな
358 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:43:13.27 ID:RpUinb0n
>>357 かなり前に肯定的か否定的か定かではないけど
ハルヒに関して言いたいことがあるって言ってた
359 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:45:13.14 ID:8t1iZ8wh
>>355 わざわざ嫌いなのに、近づいて来て、嫌いとか言うなら、
こいつ、キチ外だな、とは思うかねw
360 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:45:24.59 ID:vmC+kXzI
>>347>>356 ただ結界を破壊すると結界外でほむらを導きにあらわれる円環の理が
インキュベーターの観測対象になっちゃうから
インキュベーターが観測できない結界内で昇天直前まで持っていって
破壊と昇天を同時に決行する、みたいな感じだったかな?
361 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:45:29.49 ID:pe4p8fJv
インセプションを手放しでほめない宇多丸ならあの矛盾だらけのテレビシリーズを絶賛なんてことはありえないだろうし
どうせならアジャストメントくらい貶してほしいもんだけど
アニ豚ってすぐ攻撃色になるからなー、そりゃめんどくさいわ
362 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:49:25.67 ID:nEOHkqjJ
アニ豚と言ってるのは攻撃的じゃないんですかねー
363 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 20:55:51.47 ID:NqLpG+eh
矛盾ってどんなのがあったっけ?
364 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:01:58.89 ID:pe4p8fJv
ん?テレビシリーズの話ならもう散々語りつくされてるだろうけど
まず願いを叶えた魔法少女が、そのあと戦わなきゃならない理由がないよね
あと目の前で人が死んだのに、生き返すかどうか一切考えもしないのはおかしいし、手を優先するのは変だよね
あとほむらが迂闊で無能すぎだし、行動に説得力がまったくないよね
365 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:04:36.35 ID:olPvSKDm
所詮、映画だから。
所詮、アニメだから。
ここの差が物凄く大きいのはわかる。
366 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:06:58.43 ID:NqLpG+eh
>願いを叶えた魔法少女が、そのあと戦わなきゃならない理由がない
こういうのが散々語りつくされてるんだ。
初めて知ったわw 他の人も言ってるの?
生き返すって何?w
367 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:08:21.88 ID:CgDAMZZD
>>364 あのさー・・・^^;
>まず願いを叶えた魔法少女が、そのあと戦わなきゃならない理由がないよね
ソウルジェムの説明ちゃんと聞いとけよw
>目の前で人が死んだのに、生き返すかどうか一切考えもしないのはおかしいし、手を優先するのは変だよね
目の前で「魔法少女になるって、こういうことよ」されたあとだし、死んだのはつい最近であったばかりの先輩
>ほむらが迂闊で無能すぎだし、行動に説得力がまったくないよね
行動原理については10話で散々描写されてるでしょ
368 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:13:56.40 ID:4vV/VDT7
岡田も言っていたが、ほむらが無能すぎるのは事実だが、
それが萌えアニメなんだよね
萌えアニメの分類その4
純粋すぎてほとんど白痴の女の子が酷い目に遭う話
369 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:15:58.54 ID:yqNU4gN4
>>365 でもハゲは
所詮、ホラーだから。
っていうと怒り出すんだよねw
370 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:16:33.26 ID:Gu217P3m
「魔法少女」や「魔女」といった常識を遥かに逸脱した概念をあっさりと受け入れた連中に
何度繰り返しても「私は未来から来ました」という事実だけを納得させられないというのは
バカ脚本としか言いようがないだろうとは思う
371 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:16:57.11 ID:pe4p8fJv
>>367 願いだけ叶えて魔法使わずヒキっとけばいいじゃん、少なくともテレビでは最初に自然と汚れがたまるなんて説明なかったよね
割と親しかったと思うけど、生き返すかどうかまったく考えないだけでおかしいかな、だってまどかちゃんってその辺の猫を生き返すために魔法少女になる子でしょ?
大事なまどかちゃんがいないのに学校でのんきに授業受けてたり、いつも遅れてきたり迂闊すぎるし
「魔女になるわよ」って一言言ってさやかちゃんの汚れ取りすれば、一人でワルプルギスとかに立ち向かう必要なかったよねぇ
はい、完全論破
372 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:17:37.67 ID:LC/pj7ec
>まず願いを叶えた魔法少女が、そのあと戦わなきゃならない理由がないよね
グリーフシード集めないとソウルジェム濁っちゃうから
そのあとどうなるかまでは説明してなかったけど
少なくともマミやさやは正義感でやってた
>ほむらが迂闊で無能すぎだし、行動に説得力がまったくないよね
行動原理がレズビアンでまどかに惚れちゃったから
373 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:17:45.55 ID:/vreDXTf
>>367 普通のJCがマミの最期を見て怯えるのは
当たり前の反応なんだが?TV版ちゃんと
見てんのかよ。
374 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:18:20.67 ID:Gu217P3m
>>368 無能なのは岡田とかいうリバウンドデブの妄言を真に受ける奴だろw
風立ちぬの頃に散々バカにされたのにまだ懲りてないのか
375 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:18:58.29 ID:olPvSKDm
>>369 確かにw
所詮ホラーってなんかバカにできないのはやっぱ怪奇現象や祟りとか実生活にある事象だからかな。
376 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:19:25.20 ID:tke7OWLX
普段こないアニメ豚がうぜえなこのスレ
臭いんだよ
377 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:20:40.73 ID:RpUinb0n
>>371 とりあえずもう一回見直すことをオススメするわ・・・
378 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:21:21.15 ID:NqLpG+eh
>>371 くっだらなすぎるw
率直に言って、映画とか観ない方がいいと思うよマジで
379 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:21:28.00 ID:CgDAMZZD
完全論破とか・・・w
「その辺の猫を生き返すために魔法少女になる」時間軸がどこかくらいちょっと考えればわかるだろうに
>>373 え?僕?
380 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:21:49.73 ID:4vV/VDT7
>>374 デブだって妄言しか言わないわけじゃないんだが
デブ批判しかできない奴は黙って痩せてろや
381 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:23:05.32 ID:8t1iZ8wh
>>367 ソウルジェムと言えば、
ソウルジェムが本体ってトコで俺は爆笑したなー。
この作品以前にも、こっちが本体ってバカなネは散々あったけど、
まさかそれを真面目な使い方するとは思わんかったわ。
382 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:27:48.66 ID:RpUinb0n
どんな物語もそうだけどみんな有能だったら話終わっちゃうじゃん
インセプションみたいなもんだろw
っていうか登場人物達が女子中学生だし・・・お前らおっさんと思考が違うだろよ
383 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:28:09.18 ID:pe4p8fJv
かのようにアニ豚という生き物は、理屈でたちむかうと発狂するのですよ
そりゃ部外者は触りたくない
384 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:28:11.81 ID:olPvSKDm
「アニメだから」
の先入観あると全部おままごとに見えちゃうよね。
逆にアニヲタだと
「既存アニメには無かった斬新な演出」
に見えることがあるだろうし。ここらへんの温度差があるんじゃないかと。
385 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:37:36.78 ID:GqdOOVtX
>>ID:pe4p8fJv
否定したいなら肯定するよりも高いレベルで理解してこいよ
他の映画と同様、当たり前の事じゃねーか
そりゃ叩かれて当たり前
そんで
>>383みたいな事言うのはさすがにガキ過ぎる
映画オタクの風上にも置けねーな
386 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:38:33.83 ID:n9AlmVt6
ろくに会話する気も無くて、論破だの発狂だの言ってる時点で大概だろ
387 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:38:37.61 ID:LcA+/6gP
くっせえスレだな
死ねよ他所でやれ
388 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:38:45.86 ID:eMdbrhPv
まどかマギカの話は別にいいけど
アニメ全般の雑談されるとまじできつい
389 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:38:51.29 ID:rcCyXyOM
そりゃ町山が「ストーリー解釈に自由はない」ってわざわざ言わなきゃいけないわけだ
390 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:39:21.85 ID:PHAg22e+
>>382 設定だけは女子中学生でも脚本書いてるのも視聴対象もどっちもおっさんのアニメだろw
そんな部分に甘えんなって言いたいわw
391 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:40:13.14 ID:TqcvkBtm
>>384 別にアニオタでもデブでもないんだけど、俺はまどマギ評価してるよ。
逆にアニヲタ側からのまどマギ批判がもっとあっていいと思うけど。
にしてもなんか、ここの構図ってプアーなんだよな。
議論する以前の問題っていうか。
映画ファンって権威主義に陥りやすい特性でもあるのかなあ
って思ったりもするんだけど。
392 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:41:06.08 ID:UsUoPm+g
おや、このお方は…
393 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:42:00.82 ID:rcCyXyOM
でしょ師匠キター
394 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:43:48.56 ID:loL+op1J
俺はアニオタでデブだけどコーラ飲みながら書き込んでるよ
395 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:47:01.41 ID:WJHyO8UK
ハゲの映画評論聞く程度のにわか映画オタだけどデブでアニオタだよ
396 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:47:46.79 ID:GqdOOVtX
俺はゲームオタで映画好きだけど女の子の服脱がせながら書き込んでるよ
397 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:48:15.08 ID:641nrEEg
>>391 俺は暗くて重い話しと新房は趣味に合わないから、
まどマギは二話で切ったよ。
それを前提に言わせて貰えれば、肯定にしても否定にしても、
よくも萌えアニメのストーリーの矛盾点なんか指摘したり、逆に
擁護できたりできるなぁ、とは思うね。
萌えに限らず、アニメにはアニメのお約束ってのはあると思うけど。
398 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:48:40.53 ID:wZRvk3CO
>>391 アニメの中でもアニヲタに大絶賛されて一般に出てきたのがまどかだから批判は難しいかも知れないね。
映画ファンの中でも「これよくできてるなーアニメなのに」
アニヲタ「アニメ界で最高の作品。普通の映画なんて敵にもならない。売上だって云々」
賛同者でもやっぱり差がある。まあほとんどそういうものはどのジャンルでもあるんだけどアニメの場合この差が激しすぎる。
399 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:51:47.95 ID:FM//a+4d
この惨状宇多丸の感想でも騒ぐから来週一杯は確実に収まらないからオマエラ覚悟しとけよ
400 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 21:53:26.48 ID:wZRvk3CO
>>397 それ言ったら映画全般「どうせ虚構だろ」で終わっちゃう気がするんだが。
ノンフィクション以外は。
そこらへんに挑戦したのがジブリやディズニー系かな。
401 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:00:16.08 ID:GF53Pqpy
まどマギってのはさー、友達がガンガン死にまくってもなにもできないヘタレ(まどか)が
とりあえず「自分に優しい」だけのサイコパス女のために秘めた奇跡と慈愛を発揮するっていうオチが本当にくっだらないのよ
劇場版ではそのサイコパス女を全てがうやむやになった後とはいえ、否定してくれてよかったよ
あと、本当に理屈じゃなくてレッテル貼りでしか反撃できないのな、挑発したのは悪かったけどガッカリだわ
402 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:02:31.80 ID:2H+Nfz9/
>>397 萌えアニメは考察したり議論するのはダメで
他のジャンルはしていいんですね^_^
403 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:03:11.36 ID:loL+op1J
>>401 あれ?
お前の言っているまどかと
俺の知ってるまどかとでは全然話が違うんだが・・・
まさか我々は全く違うアニメを観ていたのか?
404 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:05:34.99 ID:wZRvk3CO
本当にどっちも観たうえでフェアに批評するとまどか映画は最近のアニメの中では脚本も映像も素晴らしいと思うし
こういうアニメが増えればいいと思うけど、1つの作品として見た時にやっぱり大絶賛はできない。
でも萌えアニメだけで全否定されていたジャンルを間違いなく一般映画の枠に入れてきた功績は大きいと思う。
まどかよりクソすぎる邦画は大量にあるわけだし。かたつむり食堂みたいあな。
405 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:06:55.67 ID:641nrEEg
>>400 映画と萌えアニメでは楽しむ部分が違うんだよなー。
萌えアニメは何も考えずにボヘーっと観られるもの、
映画はストーリーや描きたい事を追って考えたりして楽しむもの。
そう考えてる。
逆に言うと、そうである為には、お約束や、不文律があって、その上で、
それに乗っかってる部分と逆に利用して、乗っかってない部分が
あるのがまどマギなんでそ?
まぁ乗っかって無い部分があったからこそ、俺は二話目で観るのをやめた訳だけどもw
406 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:08:02.84 ID:GF53Pqpy
じゃあ脚本のどこがよかったのか具体的にバカされることを怖がらずに語ってみろよ
映像はまぁどうでもいいけど
407 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:08:03.17 ID:641nrEEg
>>402 そうだねって言うか、俺の中では、無駄。
408 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:10:04.47 ID:lDRhFifN
今のタイミングでアニヲタが映画ファンを批判するのは理解出来るんだけど、
でしょが強引に便乗してくるパターンはもう勘弁して欲しい
お前は映画嫌いなんだし向いてないんだから諦めろよ
もう来るなって
409 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:13:04.00 ID:TqcvkBtm
萌えアニメとかエロゲシナリオライターとか
(言葉は悪いが)わりと低俗なジャンルカルチャー要素のごった煮で
ここまで面白くなってるってのが現象として痛快だとは思うけんね
410 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:14:09.14 ID:wZRvk3CO
>>405 もうそこらへんの温度差はおれ個人は埋めなくていいと思ってるし、観る観ないはもう自由だと思う。
萌えアニメが生き死に語ってもwみたいな感覚もすごくわかるし、まどかが評価されたのは
日常やけいおん。みたいなストーリー起伏の無い意味ない系のアニメが氾濫したからこその衝撃なんで
アニメ系譜観てないと衝撃度合いもやっぱり違う。
まどか映画は近年のアニメの中では凄いけど作品としては映画で言えばちょっと良い映画レベル。
ただ、商業的には物凄く稼げるコンテンツでそこそこの映画じゃ太刀打ちできないほどビッグビジネスになってるんで
良い脚本や映像などどんどんアニメに流れていけばいいと思う。
411 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:14:18.50 ID:HIc3qKLB
冒険でしょでしょ
412 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:17:49.09 ID:wZRvk3CO
アニヲタでも アニメの中でのまどか映画 と 映画史の中でのまどか映画
ここの違いが大きいと思う。
413 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:26:20.48 ID:2H+Nfz9/
アニメ史の中でのまどか映画ってどれ位の影響力なの?
個人的にせいぜいハルヒの消失レベルだろって感じなんだけど
414 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:26:59.85 ID:GqdOOVtX
アニメ映画の歴史には残っても映画全体での歴史には残りそうもないかな
415 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:27:57.76 ID:wZRvk3CO
>>413 それもそれで揉めそうだなあーw
岡田はアニメ史で初代ガンダムと同じレベルと批評したけど。
わかりやすく言うとアニメ史の中で歴代2位。
416 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:29:58.04 ID:loL+op1J
まどかみたいな観客巻き込み型の作品って過去の邦画ではどれくらいあるの?
417 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:30:49.69 ID:lPTCWpXK
どうせ映画でもアニメでも脚本読んだ事もないやつが
「これはいい脚本だ」「どこが良い脚本だよ」とか不毛な議論してるんだろうな
418 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:32:15.64 ID:lDRhFifN
でしょは実写映画では共感出来ないし、そもそも登場人物の見分けがつかないんだろ?
特に同じ髪の色した外人なんかサッパリなんじゃないの?
登場人物がデフォルメされた造形の映画以外をお前が理解出来ないだけで、
構造だとか権威主義だとか現象だとか、そんな次元の問題じゃないよ
お前固有の障害
419 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:32:44.92 ID:wZRvk3CO
>>414 無理だね。
あれだけ旋風起こしたハルヒが一般にはなんら影響与えてないのと同じで。
萌えアニメはアニメ的な(魔法や少女)モノをビジネスに活かせる強みはあるけど、
一般的には逆にそこが「ヲタクの逃げ」に見える弱みになる。
ここらへんを巧くきちんと作品にしたのはやっぱり宮崎駿。
アニヲタに圧倒的に欠けてる、実存社会の人間観察を宮崎駿は逃げじゃなく皮肉という形でアニメ作品に還元して
映画史に残る(世界的)アニメ作品作ったと思う。
420 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:34:09.47 ID:641nrEEg
え?観客巻き込んでる?うーん・・・。
421 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:35:43.67 ID:UsUoPm+g
>>416 観客巻き込み型の作品ってどういう状態を言うの?
422 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:36:21.59 ID:o34CUTGj
映画ヲタ
アニメヲタ
アイドルヲタ
在日朝鮮人
面倒臭ぇーな全員
俺はメタルオタだからどうでもいいや
423 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:36:38.54 ID:Qcpw9qqR
でも現在の邦画の影響力もゴミカスだよね(´・ω・`)
アニメ以下だよね(´・ω・`)
424 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:38:07.33 ID:AfOKGNYG
スタンプラリー商法やってるアニメ映画よりマシ
425 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:38:28.58 ID:GqdOOVtX
>>419 アニメ映画の歴史って時点で一般層と解離するでしょ
一般に影響与えるアニメ映画なんてジブリとピクサーくらいじゃねーの?
426 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:38:57.52 ID:o34CUTGj
アニメ映画とかゴミだしいいい
邦画最高っしょ?
謝罪の王様フォー!
スペックフォー!
潔く柔くフォー!
oh!yeah!
427 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:39:42.41 ID:2H+Nfz9/
観客巻き込み型・・・
さ、貞子3D2か
428 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:39:53.06 ID:wZRvk3CO
まどか映画見てて思うのは「年寄り」をまったく描けてないんだよね。
作画の崩壊とかの話じゃなく、少女のみがいればいい世界で、世界を描くのに年寄りは存在しない。描けない。
宮崎駿の作品やディズニー作品観ると必ず年寄りを描いてるし、必ず登場する。
なぜってアニメって虚構の世界でリアリティ出すには必ず必要なパーツの1つだから。
生命の尊さを見せるなら命の終わりが近い老人を出すことは非常に重要で
少女のようなある種、希望の存在となる人物像が「死ぬ」って描写が活きてくる。
でも、まどかは少女だけの世界観で少女だけが少女たちの理由だけで「世界」を救おうとする。
その狭い世界観はアニヲタ特有でこれを一般に受け入れろというのは非常に厳しいしh、映画史の中でも傑作とは絶対に言えない。
429 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:40:00.87 ID:loL+op1J
>>421 エヴァとかまどかみたいに観客の姿勢を問うてくる映画
430 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:40:28.53 ID:rcCyXyOM
まどマギ劇場版は劇場用長編アニメーションの中でも
いわゆる普通の実写邦画と同じ評価軸で語るべきじゃない部類のモノではあると思うのよね
431 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:42:00.46 ID:wZRvk3CO
>>423 全く同意。
かたつむり食堂とかめがねとかレンタネコとかまじでああいう映画の意図がわからない。
でも、ああいう映画を求めてる層も事実としているんだよね。
432 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:42:05.54 ID:loL+op1J
>>428 いやいやジブリは大人や家族が描けてないってよく批判されてるじゃん
記号として一応出てきてるだけ
433 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:42:13.16 ID:AfOKGNYG
434 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:43:24.27 ID:GqdOOVtX
435 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:44:39.39 ID:o34CUTGj
>>432 巨匠細田守監督(ハゲ談)はサマーウォーズで大家族を完璧に描い・・・・・たんでしょ?
え?描いてない?馬鹿なーーーーーーーー巨匠だぞ巨匠
将来は人間国宝(エビ談)になる男だろ?
436 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:45:21.24 ID:UsUoPm+g
437 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:45:21.62 ID:o34CUTGj
たまにはオッサンが主役の映画も作れや
ダイハードみたいなの
438 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:46:10.85 ID:wZRvk3CO
>>433 排除しているんだよね。萌えアニメは大人を。無意識的に。
だから「無垢な存在」であって 欲しい 少女だらけになる。
これをただの「逃げ」って気がついたらきっとアニメは劇的に変わるのだろうけど難しいと思う。
少女だけしか出てこない萌えアニメこそがビッグビジネスだしアニヲタもその「現実からの逃げ」を求めてる。
439 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:46:27.46 ID:GqdOOVtX
440 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:47:01.06 ID:loL+op1J
>>436 金払って観にきてる客を説教してくる作品
441 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:49:34.35 ID:c0BGopf2
>>428 前提が違うだろ生命の尊さなんかがテーマにあるか?世界を救う?
結果的にそうなっただけだろ
ホラー映画で年寄りが死んでも刺激がうっすいわ
未来ある少年少女が理不尽に殺されるから
くるものがあるんじゃん
442 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:50:34.96 ID:KnMJkdlk
おっさんは本来社会的な存在だから、そいつが主役になって何か成し遂げるなんて話はファンタジーなんだよね
そういうのを喜ぶのは社会から逸れた存在であるコアな映画ファンだけ
443 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:50:52.65 ID:641nrEEg
>>429 ファンの為の映画であっても、映画館に掛かったら他の作品と
同列に扱われるんだよ。残念だけどね。
その上で言えば、どの映画だって観客の視点は楽しめたかどうかでね?
姿勢を問うてなんてないと思うねー。
444 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:50:55.39 ID:wZRvk3CO
>>428の意見を持ってるおれ個人としてはまどか映画を観た時に「失恋」が魔女になるテーマになるだろうと思ったし
疑似恋愛的なものが話の軸になるだろうと感じていたらやっぱりその方向性だった。
当たり前なんだよね、少女しかない世界じゃ何よりも「恋」が一番大事。それこそが正義。
それ以上の世界観は必要が無いんだよ。それが青春ってものだし。
ただ、大人になってしまった自分は恋も必要だけど愛がないとやはりエンターテイメントとしては物足りない。
愛は異性だけに抱くものでもないし愛の形は親子、友人、自己、犠牲、と様々な要素が絡みついてくる。
愛を描けないと萌えアニメは進化できないと思う。
445 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:51:37.93 ID:UsUoPm+g
>>440 じゃあ松竹時代の大島渚、若松孝司、寺山修司や松本俊夫あたりの映画はほとんどそうじゃね。
446 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:52:15.71 ID:o34CUTGj
ハゲ一人で話すよりヨシキとか町山呼んで話してる方が面白いんだよな
447 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:53:00.99 ID:wZRvk3CO
>>441 おれのレス読み違えてる。
命の期限が短い老人がのうのうと生き延びている世界なのに無垢な少女が先に死んでしまう。
ここに命の儚さ、理不尽さ、重さが演出できるんだよ。
アニメって世界だからこそこういう世界観の演出がすごく大事なんだよ。
448 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:55:07.56 ID:rcCyXyOM
ID:wZRvk3COはホントにまどマギ観たのか怪しいレベルだなw
だいたい「老人が出てさえいれば1ランク上」とかいう発想って
それこそちょっと前の萌えアニメ語りでうんざりするほど言われてた「記号の消費」じゃないのかね
449 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:57:12.17 ID:c0BGopf2
>>441 思いっきり記号じゃねえか
なくても世界が通常通りなら頭で補完できるだろ
450 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:57:16.82 ID:2H+Nfz9/
>>445 もうやめてあげて
ID:loL+op1J はアニオタで映画がわからない
エヴァとまどマギしか知らない子なの
451 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:58:11.28 ID:c0BGopf2
452 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:58:24.30 ID:wZRvk3CO
>>448 老人さえ出ていれば1ランク上なんて言ってないけど。
少女しかいない世界観で一般の共感得ようとするのは非常に難しいよ。
アニメの中での評価だけでいいならそれでもいいけど。
宮崎駿が言うように人間嫌いが逃げ込んだアニメは永遠に共感は得られないと思う。
人間が嫌いだからこそ人間と対峙するようなアニメ映画じゃないと映画史に残るアニメになるのはすごく難しい。
453 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 22:58:43.51 ID:GqdOOVtX
暑くなるのはいいが、自分にレスしたりとか…
454 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:01:02.53 ID:YAIy5qNv
455 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:01:41.15 ID:ajigOJiG
結構まともに語り合ってるねいいことです
456 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:02:22.15 ID:wZRvk3CO
>>449 君のいう 記号 ってなに?自分の言葉で説明できないの?
それもアニメ評論で出てきたアニメ界隈でしか通用しない意識だよね。
記号じゃんw と言えば全て話が通じると思ってる浅はかさ。
その根本って少女しかいない世界で通用してしまう世界観と似てるよね。
457 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:03:05.96 ID:rcCyXyOM
>>452 まどマギが「人間嫌いが逃げ込んだアニメ」なことについて詳しく
女の子ばっかりで老人が出てこない、以外で
458 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:03:49.83 ID:loL+op1J
>>450 いや普通に聞いただけだからもっと教えてくれていいよ
459 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:04:45.43 ID:wZRvk3CO
>>457 まどマギじゃなくてアニヲタ全般のこと言ってるんだけど。
そしてそれは宮崎駿の言葉ね。
そんな特殊な世界観しか持たない人たちがいくら絶賛してもそれは評価されにくいよ。やっぱり。
460 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:05:18.14 ID:rcCyXyOM
ほんとあれだね
最初から自分がこうだ!って思いこんだ結論ありきの人とは議論が成立しないわ
461 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:05:42.44 ID:wZRvk3CO
462 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:07:13.77 ID:c0BGopf2
>>456 使い古された世界系の批判でなにを問いたいのかわ知らんけど
前提がまちがってるよ
まどマギはジャンルムービーだろ
いつ歴史に残るスぺクタルムービーの話になってんだよ
463 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:08:57.82 ID:wZRvk3CO
>>462 ジャンルムービーから抜け出すにはって前提で話してるんだけども。
売り上げに対して一般からの敬意はほとんどないし萌えアニメ。
464 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:11:56.53 ID:c0BGopf2
>>463 何故ジャンルで人気を確立したものを抜け出さなきゃならんのだ
一般からの敬意?
そんなもん誰がいつ望んだ
こういうジャンルで面白いのがありますよでいいじゃん
465 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:12:04.65 ID:SRL6ZdkY
抽象的な思い込みと前提で非難コメント連投しても
ディベートにすらにもなってねぇクソ面倒な言動にすぎねえんだよ。
466 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:12:30.27 ID:GqdOOVtX
467 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:12:54.06 ID:mrM6yRoq
逃げとか逃避云々言い出したら世の娯楽、エンタメ系全てにいえることじゃねーの?
468 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:13:27.98 ID:rcCyXyOM
これが駿信者か・・・^^;
作品それ自体をちゃんと見つめもしないでに
「宮崎作品だから云々」「萌えアニメだから云々」っていう先入観に拘泥してるだけじゃん
だいたいまどマギ劇場版が「愛」の話じゃないっていうなら、何が「愛」の話なんだ?
愛アムールばりに愛の問題と対峙してる作品だったと思うけど(出来はさておき)
469 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:14:07.77 ID:wZRvk3CO
>>464 知らんわwまどマギ絶賛してるアニヲタが必要以上にいろんな所で暴れてるのはそういうことだろ。
その為にはどうすればいいかって前提で話してるのに前提無視してつかかってこられても困るわ。
470 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:14:41.44 ID:9MRXcr7G
まどマギに大人が出てこないって…TV盤見てたのか怪しいレベルだな
471 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:15:31.17 ID:wZRvk3CO
>>468 今度は〇〇信者かw
レッテル貼り否定しておいて自分はレッテル貼りで相手を批判。
1文の中で自己矛盾起こしてる議論の余地さえない頭の悪さ。
472 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:16:22.28 ID:ajigOJiG
>>456 記号は映画でも使うだろむしろ映画のほうが先なんじゃねえの?
473 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:16:47.16 ID:SRL6ZdkY
まどマギ、テレビ版はともかく、映画版は、愛だのなんだのって、
テーマなんてある映画とは思えないけどな。
とりあえず、戦闘シーンや、キャラの言動、映像演出、けれんみ表現、
とか、ファンや一般客が喜びそうな内容を詰め込んだエンタメ映画だと
思うけどな。
474 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:16:43.74 ID:wZRvk3CO
>>467 全部に言えるね。邦画なんかとくに酷い。萌えアニメ批判する資格すらないモノも多い。
475 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:18:04.98 ID:GqdOOVtX
>>468 映画まわりって権威主義蔓延してるから、映画オタクにもそういうの多いね
まぁ映画オタクだけじゃなくて日本人全体に見える傾向だと思うけど
476 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:18:18.95 ID:sC+oUHxc
アフターショックでもこれくらい盛り上がれよクソども
477 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:19:39.41 ID:o34CUTGj
アニメ映画とかゴミだしいいい
邦画最高っしょ?
謝罪の王様フォー!
スペックフォー!
潔く柔くフォー!
oh!yeah!
478 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:19:58.00 ID:SRL6ZdkY
エンタメ等の娯楽作品への「逃げ」って酷いことなのか?
それ言い出すと、純文学だけ見とけ、って話になるぞ。
479 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:19:59.18 ID:GqdOOVtX
>>476 否定材料が豊富なら盛り上がるよ?(ゲス顔)
480 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:21:10.76 ID:641nrEEg
あの時点で既に三地域でしか公開してなかったんだから、無茶言うなよw
481 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:22:19.63 ID:BHg5FoB0
アフターショック観に行きませんでしたサーセンw
482 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:22:40.02 ID:WJHyO8UK
>>478 純文学なんて作者のオナニーだろ
「純文学」というジャンルに「逃げて」テキトーぬかしてるだけ
それこそ娯楽作品のように本気で相手を楽しませようなんて微塵も考えてねえ
483 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:23:16.89 ID:wZRvk3CO
>>478 逃げの種類によるんじゃない。
おれは少なくともアニメにおける人間への捉え方は宮崎駿に説得力あると思うけど。
人間が嫌いだから一切描かないのと、人間が嫌いだからきちんと描くって全く違うものだろうし。
484 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:23:55.04 ID:UsUoPm+g
まどマギ信者
まどマギアンチ
映画オタ
アニオタ
熱量マニア
知識自慢アレルギー
ツイッターあたりでブツクサ言うであろうアニメ業界人の誰か
今週のウタマルはこれらを一気に相手取らないといけないわけか…これは来週も騒がしそうやで
485 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:24:37.50 ID:wZRvk3CO
>>484 敵多すぎるwwwww
宇多丸ざまあww
486 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:25:35.50 ID:rC/XliNi
まどマギと風立ちぬならどっちのが純文学っぽいの?
487 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:26:04.69 ID:KnMJkdlk
今の和製深夜アニメ界隈の面白さってパクりパクられのカオスからくる何でもあり感だと思う
今作だってタイトルがまんまリベリオンだし目玉のアクションもガン=カタを億面もなくオマージュしてる
多分脚本構想時に話題になってたインセプションやダークナイト辺りからの影響もあるだろう
自主制作系に毛が生えたよう実写邦画とかがこんな事やったら最初から狭い世界な上に
パクリ扱いで叩かれるのが分かってるんでこういう事できないだろ
許されるのはロメロゾンビオマージュ位なものか
まどマギはこういった混沌の潮流の波頭なんだよ
488 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:27:11.30 ID:GT31zwvD
>>452 つまり、魔法少女物に親しみが無い層には、共感しずらいということですね。
なんとなく、わからんこともない。
だけど、アニメ自体、若者が中心でストーリが進む物だし、老人云々は、実写がやるべき
事かなと思う。
逆に実写は、少年少女を扱うのは難しいとも思うし。
まどかの場合、母親が、まどかの決断でストーリに関わっているし、まったく大人が関
わっていないわけでもないと思う。
それと男の理論を言っているのは、QBかなと思う。何千年も生きてきただろうし老人とも
いえる。ちょっと強引だけど。
489 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:27:36.63 ID:rcCyXyOM
>>484 下手なこと言ったら間違いなく某アイドル監督が・・・
490 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:30:09.43 ID:o34CUTGj
まーおおかみこどもよりかはマシだろ
けいおんと同じ程度でさばくんじゃね?
監督が現場来てないしwwww
491 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:30:18.53 ID:LcA+/6gP
確かにテレビシリーズが話題になったり人気になるのは分かる
でも映画は結局豚が喜ぶだけの糞と化してしまった
傑作とかおこがましいわ
今年の映画の中でもかなり下の方に位置するわ
492 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:31:14.70 ID:wZRvk3CO
>>487 まどマギには何となく「どうせ萌えアニメだと思ってんだろ、萌えブタにも配慮してやるから好きな事やらせろ」感があるのはわかる。
共感を求めてないモノが共感得るパターンと言うか。
アニメ史のターニングポイントであるのは事実だと思う。
493 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:33:13.22 ID:UsUoPm+g
>>482 テキトーこいて逃げてる「純文学」は例えば何ですか?代表的な作品名をいくつか教えてください
494 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:33:31.14 ID:wZRvk3CO
>>488 QBが老人(男性的視点)まあそうとも言えるな。ある意味で少女を成長させ、また汚す存在でもあるし。
495 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:35:59.61 ID:loL+op1J
496 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:36:38.77 ID:wZRvk3CO
>>488 アニメ=若者
この固定観念が日本のアニメが映画史に出てこれない壁だとは思う。
ディズニーの風船爺は主役が爺で話を成立させたわけだし。
やっぱり宮崎駿になっちゃうけどおっさんを豚にしてアニメだからこそ成立させたのは本当に凄いと思う。
おっさんが豚になって戦闘機のってを邦画で実写は完全なギャグになっちゃうしw
497 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:37:24.89 ID:QEs33Qzr
構成作家からの細田監督の繋がりは絶った方が番組的にはいいよ
手心加えた評論に価値は無い
498 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:37:38.17 ID:LcA+/6gP
>>422 メタルオタとか一番めんどくせえキモい連中じゃねえか
499 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:38:42.34 ID:GqdOOVtX
どっかのブログの批評で大人の男性人格がQBで、少年人格がほむらだってのをチラ見した記憶があるな
500 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:39:42.19 ID:GT31zwvD
>>494 まあ、我ながら強引な解釈だけどね。
だけど、かなり比喩がある作品だとは思うね。
それを楽しめるかどうかだとも思う。
501 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:41:38.38 ID:wZRvk3CO
>>499 ほむらのストーカー的な理論的じゃない行動が少年的。確かに一理あるな。
少女だから当たり前なんだけど恋愛の要素が凄く強い作品だな、まどマギ。
502 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:41:35.44 ID:ajigOJiG
>>496 それは主役の年齢の問題じゃなくてマーケティングの問題だろ老人Zなんて作品もあるし
多分いまのやつらがじじいになればじじい向けのアニメもいっぱい出てくるんじゃないの?
503 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:41:51.16 ID:641nrEEg
オマージュなら、本家+αが要るんじゃないの?
当然、映画を観てる奴なら、アレ観て、香港ノワールかガンカタかなぁ
とは感じると思うけど、正直カッコ良く無いんだよなぁ。
アレは冗談抜きで、どのカットがカッコ良かったの?
504 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:43:51.58 ID:wZRvk3CO
>>502 いやないと思うよ。じじいほど若い女性求めるでしょ。
まどマギに熱狂してるのは見事におっさん層だし。より女性化、少女化していくと思う。
艦コレみたいな。
505 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:44:09.01 ID:uqn0PqJF
>>488 まどかの母親は、あれはむしろこの作品の弱点という気がするな
まともな大人でなくて変な方向に理想化された「かっこいいオトナ」でしかなくて
しかも物語上の役割はまどかの行為を正当化するためのパーツでしかない
作り手の幼稚さがひき立ってしまった
506 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:44:18.80 ID:LcA+/6gP
よくわかってもないくせに(よく分かるように作ってない)豚どもが高尚な作品だとか良いながら考察したり何度もリピートしていたりする
それでこういうやつに限って他の映画やドラマを観てもいないのに馬鹿にする
視野の狭い自分の目や頭でものを考えられないアニオタは死ぬべき
507 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:45:14.74 ID:wZRvk3CO
>>505 まんま同意。
あれは母親ではなく姉。
母親をたぶん理解してないでなんとなく作っちゃった人物像。
508 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:46:16.85 ID:BHg5FoB0
509 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:47:08.42 ID:rcCyXyOM
>まともな大人でなくて変な方向に理想化された「かっこいいオトナ」
ここら辺、作ってる側も自覚してるでしょ
テレビシリーズのラストとかあからさまにそういう意識で登場させてたし
510 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:48:15.19 ID:loL+op1J
正直虚淵の書く大人はろくなのがいない
511 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:48:41.17 ID:ajigOJiG
>>504 そう言われるとそうだな視聴者自体が成長しないと駄目だな
512 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:52:40.17 ID:KnMJkdlk
>>503 さすがに二話で切った設定の人が劇場版を見たって話は無理があるような
513 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:53:23.50 ID:rcCyXyOM
514 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:53:35.24 ID:+WuN1fBD
>>446 ハゲは本来いじられキャラ
町山RECあたりはガンガンいじるから楽しい
ヨシキは最近気を使ってる
515 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:55:32.01 ID:uqn0PqJF
>>509 いや、意識してたら、嵐の場面でのあのやりとりはナシでしょ
ストーリー上は「母」の承認を得て旅立つ「娘」という構図だから
最終決戦の前振りとして意味を持つわけで
かっこつけた変なオトナに焚き付けられた少女じゃただのアホ
516 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:55:55.85 ID:mrM6yRoq
流石に今回の劇場版は擁護しようのない出来だしボロクソに批判して頂きたい
517 :
名無シネマさん:2013/11/07(木) 23:56:30.91 ID:GT31zwvD
>>456 紅の豚は俺も名作だと思う。
たしかに、今の状況は、そういうアニメが出ずらい環境ではあるんだよね。
あえて、大人のアニメと言えるのは、ルパンになるのかな。
肝心の内容は、幼稚ば部分はあるんだけど。
まあ、大人が熱中していた半沢も幼児な所もあるし、良いのかな。
518 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:00:13.20 ID:rlfI9XFw
大人のアニメとか子供のアニメとかそういう意識自体がおかしいんだっての
その段階ですでに偏見じゃん
519 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:00:20.55 ID:fl/OZKps
宮崎アニメも大人が出てこないやん
見事にガキと老人だけ
まともに大人が描写されてメインで出てくるのは
押井とか今敏だけど誰も見ない
日本のアニメは若い女か少年が主人公じゃないと見られない
520 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:01:14.32 ID:xt3H73Zq
>>507 俺は、理想の父親像かなと思っていた。
視聴していた時は、逆転した世界かと思っていたし。
521 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:02:48.65 ID:K/XY/01p
>>515 あのキャラクターって別に「理想化された鹿目詢子」って面だけじゃなくて
「鹿目まどかの母」っていう面もちゃんと持ってるようには描かれてると思うんだけどなあ
例えば第一話のタオルのカットとかに
522 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:02:52.40 ID:uqn0PqJF
>>517 大人の日本アニメが見たいなら今敏作品見ておけ
千年女優とか妄想代理人とか東京ゴッドファーザーズとか
押井作品は大人と子供以前の押井アニメなのでまあ見なくていいw
523 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:03:50.58 ID:641nrEEg
>>512 今回決まっちゃったから、一話から全部見直して、その上で
劇場まで煎ったんだよ。
因みにTV版の方の感想は、二話までの予感が的中。三話目で一人死んだんで、
この後も死ぬだろう、と思ったら、案の定。ストーリーが半分くらいまで来て、
まどかが変身しないから、最後の方まで引っ張るな、と思ったら、案の定。
良かったのは魔法少女→魔女の設定と、タイムリープの結果、まどかが
アホみたいに巨大になったって所かな。
で、マジでどのカットがガンカタ的にカッコ良かったの?
ネット上でガンカタの動画も簡単に見られるけど、これよりも上か?
っつたら、流石に落ちると思うんだが。
524 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:06:07.43 ID:YUk8xbD0
そもそもガンカタ自体大して格好良くないんだけどね
525 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:06:37.42 ID:lTmNpE5a
押井作品に大人なんていないじゃないか
達観したふりなだけの拗ねた奴しかいねぇよ
526 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:06:56.15 ID:m1c+/plY
>>505 このアニメに出てくる「大人」があの母親と女教師って時点でなあ
どっちもキャラクターデザインの段階でもう成熟した女を描こうとはしてないよな
あとはニコニコしてるだけの中身もセリフもない父親か
527 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:07:02.53 ID:3yDh5SBm
>>521 あのへんを含めて全体にかっこつけすぎに見える
「デキるキャリアウーマンでなおかつ立派な母」のつもりなんだろうけど
なんつーかこう
「粋で鯔背な江戸っ子」を勘違いしたらヤンキーになっちゃいました、みたいなコテコテ感
528 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:07:55.93 ID:rlfI9XFw
>>524 オマージュしてる側の話題で元ネタを否定するのは品がないわ
529 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:08:43.20 ID:LrgheUzE
いやーやっぱりこのスレアニメだと伸びが普段の1000倍くらいあるなw
アフターショックなんて誰も触れなかったのにw
お前らどんだけアニメ大好きなんだよwwwww
530 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:11:05.05 ID:sc3F5dQ/
僕たちアニメだーいすき
というかアニメの方が自然に見えるんだよな
ドラマとか邦画見てると
なんでこの人達は演技してるの?とわざったらしく感じる
531 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:11:18.30 ID:qsOgcE5r
>>529 だってアニメ観てる方が楽だもん。行間読まなくていいし集中してなくていいし知識も経験も必要ないし
映画も好きだけどやっぱ楽なほう見ちゃうよ
532 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:11:26.85 ID:YUk8xbD0
そりゃ萌えアニメは幼女みたいなのが好きな連中のために作られてるんだから
大人なんて出すわけねえ
533 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:11:36.83 ID:K/XY/01p
さすがにアフターショックと比べるのは公開規模的にどうなんだw
1000円払わないで素直にグランドイリュージョンだったらそこそこ盛り上がっただろうし
534 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:11:55.67 ID:hykN1m/c
きめぇ・・・
535 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:13:12.45 ID:qsOgcE5r
同じくらいの公開規模でも取り上げられた映画の話なんかほぼ無しで、コテかでしょと言い争いしてばっかじゃん
536 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:14:30.11 ID:8i9naxbQ
>>530 邦画だとそれが顕著にでちゃうんだよね
その点洋画だと英語分からないからその辺の違和感感じない
537 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:14:30.85 ID:0lnnMRyg
>>505 全然母親っぽくないから別れのシーンでもちゃんと感動出来ないんだよな
538 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:14:31.70 ID:hxihHuBG
洋画>>アニメ映画>>>>邦画
539 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:14:55.69 ID:tVBtjhJs
>>533 グランドイリュージョンは凄い楽しいんだよ。何しろ基本的に
全部、催眠術が誰にでも掛かるって言うのが前提で進んでいくので。
540 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:14:51.33 ID:sc3F5dQ/
押井が
実写はTVに出てくる実在の人物が演技しているから嘘くさく感じて
アニメは初めから嘘と分かりきってるから逆にスンナリ受け入れられる
と言っててその通りだなと思った
だから本当に一流になるとメジャーな役者自体を嫌煙するようになる
541 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:17:13.29 ID:ltXg7nQG
アニオタによる黒澤明二流説
542 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:17:13.83 ID:K/XY/01p
>>539 あれ結局2番目のやつどうやったんだろうw
543 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:17:19.23 ID:yq3TvYPs
>>523 まず嘘を吐いたか説明不足でごめんななさいはないのかな?
それ以上に、作品の上下の話は最初からしていないんだよ俺は
真似し真似される事によって濃密になっていく世界こそ是としか言ってない
544 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:17:16.79 ID:nfAJ+M96
禁煙ファシズムきたーーーー!!!
545 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:17:24.10 ID:LrgheUzE
>>533 ねーよw
ちょっと硬い映画だと全くレスつかないじゃん
で全然関係ないのにアニメの話題、町山の話題
それがこのスレ
で、アニメが今週の一本になるとこのフィーバーぶりw
546 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:17:55.22 ID:aUuYWSA1
かぐや姫早く見たいよ
547 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:19:32.77 ID:K/XY/01p
>>545 グランドイリュージョンがちょっと硬い映画て・・・^^;
548 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:21:23.14 ID:tVBtjhJs
>>542 二番目は口座預金の件だっけ?結構前に見たんで、うる覚え。
549 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:21:52.67 ID:LrgheUzE
>>547 グランドイリュージョンのことなんて言ってねーよタコw
グランドイリュージョンなんか本当つまらんし全く話題になってねー
お前らが唯一燃えるのはアニメと町山だけだろw
普段のお前らの書き込み見てみろよ
課題作に触れてるレスなんて本当に少ないからw
550 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:22:48.26 ID:lTmNpE5a
ハリウッド映画の日本での興行成績、下落率凄いよね
551 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:23:48.57 ID:tHiZNef/
552 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:26:40.44 ID:tHiZNef/
アニオタってなんか知らんけど
よく観てもいないのに邦画叩きするよね
まあ実際観てもヒットしてる邦画にろくなものはないんだが
553 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:27:49.91 ID:OZqqjERv
>>550 アメちゃんの映画にも形があるからねー
特に成り上がり譚というか、とある男の物語といった物は大好きだよね
あとアメリカが崩壊しすぎ
まぁ日本のゲームメーカーにも、何度東京壊滅させれば気が済むのかってところもあるから人の事言えないけど
554 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:29:22.31 ID:OZqqjERv
>>552 邦画ってまず役者ありきだからなぁ
ガッチャマンとか酷すぎて余裕でトイレ行けたわ
555 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:30:04.33 ID:sc3F5dQ/
邦画は全部ゴミ
お話のスケールが小さすぎる
恋愛とか狭い人間関係の話ばかり
TVに出てくる有名人ががん首揃えて嘘っぽい演技をしている
井筒と園子温だけは良いと思うわ
後は全部ゴミ
556 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:30:19.30 ID:tVBtjhJs
>>543 オマージュする、されるコト自体に意味があるって事?
評論的な視点は俺には無く、完全に観客視点だから
オマージュするならプラスしてくれよとしか思わないよ。
劣化させるなら、リベリオン観直すわ。
557 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:34:02.51 ID:hxihHuBG
558 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:35:49.89 ID:FABVSsQf
グランドイリュージョンの銀行口座のヤツ、抜き取られたのはわかるんだけど、
大勢の客のが増えたのはさすがにちょっとじゃないかと思う
それとも立ってた2人分だけだったっけ?
559 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:40:32.24 ID:K/XY/01p
>>548 スポンサーのおっさんの口座から抜き取ってニューオリンズの観客全員の講座に振り込んだやつ
560 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:45:11.46 ID:yq3TvYPs
>>556 人によるとしか言えないし、これで終わりでいいと思えるならそれもあるだろ
リベリオンも最高に素敵な映画だったけど、ラスボスのしょぼさというか造形が酷かったと思えた
華氏何とかを下敷きにする必要すらあったのかとすら思う位に、アクションの独自性のみで勝負できた作品だと思う
だから非正当な新作が続々作られる情況を俺は歓迎するんだ
561 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:45:34.73 ID:FABVSsQf
飛行機の中でお母さんの故郷だかペットの名前だかの話してたじゃん
あれがパスワード忘れたときとかに使う秘密の質問の答えだったんじゃないの
そんで口座から勝手に抜いて客の口座に振り込んだ
わからないのは、客の口座をどうして把握してたのか?
562 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:46:02.82 ID:sc3F5dQ/
多分、まどかマギカにリアルな大人を出したら
逆に物語全体のリアリティは落ちると思う
寓話として成立しなくなるというか
563 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:49:47.82 ID:tHiZNef/
564 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:49:49.23 ID:3yDh5SBm
>>562 寓話ならなおさら象徴化された母親らしい母親ださないと
特にテレビラストでまどかは一種の母になるんだから
そのお手本としても「本当の母」は出しておかないとならない
あの出来の悪い姉御じゃダメ
565 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:52:04.31 ID:K/XY/01p
>>562 てか24分×12話の尺に収められなかったとも思う
ただでさえ情報の密度濃い作品なのに
566 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:53:16.05 ID:zsLJ54HT
なんで普段こんな盛り上がらないのに大喜びで語ってんの?
普段アニメしか観ないの?
567 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 00:57:08.80 ID:D7BzSxHA
まどマギがアカデミー賞取ったらすごいな〜
568 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:03:39.09 ID:yq3TvYPs
>>566 日本作品で売れてる風の作品だからだよ
それがアニメなんだから更に許せん 真面目に邦画作ってる連中がバカを見てる現状だよ酷いね
この世は馬鹿ばっかりかと世界を呪う現状
しかしどんなに納得いかなくともこの手のアニメって自主製作系の実写より格段に低い位置から出発して
今この辺りにいるんだぜ その間サイタマノラッパー辺りの人は何をしてきたか せいぜい宇多丸とかの身内に褒められてる程度だろ
569 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:08:07.70 ID:sc3F5dQ/
だから虚淵はキャラクター造形とか整合性の取り方は
普通に下手くそなんだって
エロゲライターに期待するな
虚淵にとってキャラは「ひっかかりのあるセリフ」を言わせる為の駒でしかない
570 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:11:03.69 ID:sc3F5dQ/
真面目に邦画作ってる連中がバカを見てる現状(笑)
サイタマノラッパーやら部活辞めるよ
みたいな辛気臭い映画に1800円払う気になれない
やっぱり人間は大きな物語に惹かれるんだよ
誰それがラッパー辞めたいとか部活辞めたとかどうでもいいんだよ
571 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:19:03.70 ID:Uh6CkicL
>>452 宇多丸得意の他作品との比較論はいくらでも出てきそうだけどな、まどマギ
自分の場合はまどかの映画見て漫画版最終巻のナウシカを思い出したかな
「虚構の幸せ」から「過酷な現実」へという流れ、
最終的に秩序に対する破壊者であり叛逆者になるというあたり
人物状況は違うし、まあこじつけと言えばそうかもしれんけどね
何となくヲタク批判の映画として、内向き思考を批判する作品のようにも思えたよ
572 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:22:29.06 ID:65lMsuGw
魔法少女の設定を利用した大人向けの作品としては、
メガCDのゲーム「魔法の少女 シルキーリップ」ってのもあったなぁ
露出狂と戦ったり、魔法のせいで発狂しちゃう人間がいたり…w
これを作った遠藤正二郎は
「よくある設定を利用してエログロや人間の嫌な部分を描く」ってのを
好んでやってたけど、虚淵氏も、そういうタイプなのかな
573 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:25:06.89 ID:xt3H73Zq
>>570 本当は映画料金を下げれば良いんだけどね。
ジブリとかのアニメや洋画は、価値が高いから、そのままでも良いので。
574 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:34:05.22 ID:sc3F5dQ/
アニメ映画が邦画に勝っている理由として
邦画は監督なんて無価値で俳優の名前ありきのお遊戯、学芸会じゃないとヒットしないけど
アニメは監督のネームバリューでヒットする
つまり作品性と大衆性の両立はアニメの方ができている
575 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:42:45.15 ID:2daQUfYy
576 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:46:44.46 ID:3zJmrJ4H
>>415 ガンダムが1位っていう認識だから糞ヲタクなんだよお前らは
同じアニメでも白雪姫とか鉄腕アトムとかトトロとかトイストーリーのほうがはるかに偉大だろ
577 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:49:11.46 ID:hxihHuBG
>>575 草稿が変わるなんて作品作る上で当たり前の事だろ
578 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:51:35.59 ID:3zJmrJ4H
>>550 ジャップのガラパゴス化はまじでやばいな
このスレ読んでてめまいがする
579 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:53:14.41 ID:2DHXnDkn
>>575 映画版ナウシカは商業的理由でラスト変えてるよ
580 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 01:55:03.59 ID:yq3TvYPs
>>574 俺の見方とはちょっと違うな
演出的には作家主義っぽいけど監督の名前で売ってる作品でもない
大体今作のどの演出が新房なのか宮本幸裕なのかなんて分からないだろ
581 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:02:22.70 ID:2daQUfYy
>>579 ハヤオはその妥協を後悔したことが、その後延々10年以上もかけてマンガ版として完結させた動機だったって言ってる。
582 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:05:46.93 ID:1RwsoUZ8
ハゲ丸死ねや
583 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:06:45.61 ID:PCoG0pZb
>>577 ところがテレビ版の方は虚淵の脚本にチェックが入る事なんて一度もなかったんだよ。
だからその延長で物語を完結させる劇場版の脚本かいたら、今後シリーズ化できないような話は止めてくれっていう
あからさまな邪魔が入ったっていうw
584 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:11:59.41 ID:lTmNpE5a
メタモルV面白かったわ
585 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:21:56.44 ID:zsLJ54HT
単純にテレビでやった人気シリーズがヒットしてるだけじゃねえの
テレビドラマはもちろんまどかもプリキュアも仮面ライダーもそうだし
これで映画史に残る傑作とか言われても
586 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:32:31.15 ID:yq3TvYPs
>>583 その虚淵様の理想とした真の結末を知ってる俺こそ真の信者みたいなプレイはやめようや
中盤の一番やりたい場面にしか熱意を持てず、故に終わらせ方が理屈に落ちるだけで微妙なのがこのライターの欠点だったから
縛り与えられた上での終盤で作者自身が喘いでいるよう結末を齎せた効果は大きい 上手く作られてる作品だとこういう感覚は得られない
587 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:36:13.11 ID:K/XY/01p
まどマギに関して虚淵虚淵しか言えない人は
虚淵の「まどかマギカはアニメが原作」って発言の意味でもよく考えてみればいいと思う
588 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:37:00.64 ID:UvqFpUwr
>>586 それならテレビ版の時から細かく脚本に口出ししてればよかったのにねw
589 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:43:40.48 ID:yq3TvYPs
>>588 TVシリーズの脚本にどう口出すの?
それはそれで素晴らしいものだろ
世の中は適当なんだよ 後知恵こそ無意味なものは無い それをやってしまうのがTVシリーズのほむらだけどな
590 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:45:30.49 ID:hxihHuBG
>>588 そもそも続編前提で作り直したからなんなのっていう
一番最初が最高傑作とでも?
591 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:46:31.39 ID:aUuYWSA1
なんか同人誌っぽいんだよね、まどマギって
592 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 02:59:56.33 ID:5J5rGiO5
芸能人を使って知名度上げようと必死に頑張ってるけど無理だろうな
そもそもまどマギなんてキモヲタコンテンツだし
593 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 03:06:15.25 ID:FNc1UKZA
肯定感が足りない
594 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 03:49:49.03 ID:tKr2YdoI
にしても、
前作を見ていることがマストなファンムービーでなおかつ複数回
鑑賞しないと全てを把握できないような内容のまどマギ新編が
アカデミー出品されちゃうってのはなんだかね。
595 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 03:58:25.05 ID:bCNMFsNP
ID:5J5rGiO5
哀れなやつ
596 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 06:04:17.27 ID:paTWjM7Q
どんなにさげすもうと、ゴーリ押しのあいつの関係しているものよりは面白いのですよね。
597 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 06:06:59.23 ID:s/Hk9Htj
まどマギあの絵には抵抗あるけど、作品上仕方がないとも思えてしまう感覚
ぷりきゅあは絶対に無理だしな。妥協に妥協して妥協出来るレベル
598 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 06:54:38.27 ID:m1c+/plY
>>588 脚本チェックくらいしてんじゃねーの?してなかったの?
虚淵が書いてきた第1稿そのまま映像化したのがテレビシリーズなの?
599 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 06:55:18.68 ID:tVBtjhJs
あの絵柄で、あの内容だから今の状況があるのは間違いないよ。
リアルな絵柄で同じ様な事をしても騒がれる事はなかった。
絵柄が違えば一般受けしやすいとかトンチンカンな事を言う人も居るけど、
その前に取りざたされる事も無かったろうな。
600 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 07:00:02.47 ID:xc6TxZLd
>>598 爆笑問題のラジオに虚淵が出たとき、毎回好き放題な脚本書いて出してたのに
ノークレームで毎週ちゃんとアニメになってて逆にビビったって言ってたよ。
601 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 07:09:34.22 ID:m1c+/plY
>>600 へー
だったらテレビシリーズの脚本に関しては100%虚淵に責任があるって認識でいいわけね
602 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 07:12:28.05 ID:0lnnMRyg
603 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 07:38:44.24 ID:FClPoUa+
>>602 ほとんどストーリーの話してないw
やっぱ絵の映画なんだよ、まどマギって。
それでいいじゃん。
604 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 07:51:22.03 ID:hxihHuBG
なにが「やっぱ」だよww
605 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 08:06:17.65 ID:28W6VutA
>>602 聞くのがしんどいな
いかに宇多丸が整理して話ししてるかわかる
606 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 08:41:30.60 ID:zsLJ54HT
なぜお前らクソおたくはどこがどう面白かったか語らないのだ
607 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 08:58:24.44 ID:q2bHOPkC
批評家じゃないから
608 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:07:38.72 ID:28W6VutA
相手にしないほうがいいよ
まず人に意見を聞く姿勢じゃない
609 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:15:51.86 ID:q2bHOPkC
批評家じゃないから
610 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:24:42.32 ID:iSSvLjGl
アニメオタクは俺の知らない事書くから苦手
松本人志信者は、とにかく不快感の塊
「俺の全く知らない分野についての知識を書き込んでるから、拗ねてるだけ(俺はね)」
松本信者は0じゃなくてマイナス
松本と一緒に消えろ
611 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:31:22.31 ID:K/XY/01p
まどマギの自己犠牲に関してのスタンスについては、宇多丸は褒めてきそうな気がする
踏切事故の犠牲者が受勲した件とかでいかにも憤ってそうだし
>>600 実際は絵コンテやアフレコの段階で監督や虚淵が細かく修正入れてたけどね
そもそも大枠は初稿書き出す前にだいたい会議で固まってたっていうし
612 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:32:21.64 ID:kY7er3F7
まあ、映画ヲタもアニヲタも社会的に最底辺である事実は変わらないよね
若者の映画離れで高齢化してる映画ヲタの方が深刻かも
613 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:32:38.80 ID:zsLJ54HT
ごちゃごちゃどうでもいいこと言ってないでどこがどう面白いのか語れよ
結局そこまでじゃなかったってことだろ劇場版はさ
614 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:34:02.70 ID:kY7er3F7
>>605 最近は整理しすぎてつまらなくなったけどね
615 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:34:51.98 ID:iSSvLjGl
>>612 はい…
まぁ正直そうだと思います…
帰る家が無いから映画館行ってたりで
616 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:38:13.42 ID:hxihHuBG
617 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:41:14.73 ID:K/XY/01p
まどマギ観て「さすが虚淵!神脚本!www」とか言ってる人たちと
TED観ながら「僕はこのギャグ理解してますよ」アピールとばかりに笑って見せてる人たち
どっちが上でどっちが下とか、自分にはよくわかんない
618 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:49:08.08 ID:28W6VutA
まあグロで有名になった虚淵もタマフル伝説の平山夢明に比べればお子様クラスだしね
619 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:49:43.95 ID:6WpM40qf
ハゲ丸はノーランとダニーボイルに謝れよ
マミーDの才能で成り立ってる糞ラッパーのくせに
620 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 09:55:01.11 ID:6WpM40qf
宇多丸名言集
ダニーボイルは一発屋
ダークナイトはぬるい映画
621 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 10:01:29.29 ID:2b7n5kYM
>>617 それこそ目糞鼻糞。なまじ映画ヲタは自分の趣味がアニヲタより市民権を得ている
というカスみたいな自尊心があるからやたらアニヲタを下に見る傾向がある。
622 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 10:09:02.53 ID:zsLJ54HT
どっちが上とか下とかいつまで頭の悪いこと言ってんだよ
ほんと糞だなアニオタは
623 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 10:13:44.46 ID:yJTuAzxK
まあテッドもクロニクルもまどマギも楽しめるタイプがこのスレでは多数派なんでね
624 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 10:23:40.36 ID:DDExSt7h
あんでアニメになると自己紹介レスでたいへんにぎわう楽しいスレになるんだ!
625 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 10:55:02.80 ID:ltXg7nQG
今日もどっちもどっち君が湧いてるな。中立のようでいて必ずアニオタ寄りなのが笑える
映画スレでそれをやることがいかに滑稽なのかわからないんやろか
626 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:02:48.08 ID:q2bHOPkC
アニメオタクも映画おたくも相手を見下げて煽るのはやめよう
俺はどっちの毛もあるから見てて気分が悪くなる
純粋に課題映画について語り合えばいいのに
627 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:07:56.02 ID:yJTuAzxK
哀れな少数派同士がいがみ合うのを尻目に
美味しいとこだけつまみ食いして楽しみます
628 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:13:51.94 ID:22o4wEuH
映画スレで映画オタがアニオタを見くだすほうが、はるかに醜悪だとおもうが……。
629 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:16:35.04 ID:9rJ5vj24
ここはアニヲタに親を殺されたやつが
沢山いるからな
630 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:33:52.77 ID:0lnnMRyg
自分が好きならそれでいいじゃん
631 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:37:16.10 ID:zsLJ54HT
アニオタはアニメしか観ないし空気読めないから嫌なんだよ
632 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:53:31.70 ID:nKQNGv8X
アニオタからしたら
リメイクのエヴァや総集編のあの花がそれなりに評価されて叩かれもしなかったのに
馬鹿正直に新編で挑んだ力作のまどマギがボロ糞叩かれるんじゃ
「ああ、映画畑の連中ってその程度のもんだよな」
って感想持つのは普通だろ?
633 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:58:33.32 ID:NpnzYruP
エヴァは賛否分かれてただろ
あの花は評価されるうんぬんの前に見向きもされてなかったと思うが
634 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:58:59.39 ID:roYm2qNt
エヴァとか皆呆れて叩く気もないだけだろ
635 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 11:59:42.16 ID:YUk8xbD0
そもそも「映画畑」の連中に取っちゃエヴァだのあの花だのなんて相手にされてないだろ
636 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 12:11:36.84 ID:SUBr7Ynz
637 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 12:12:47.34 ID:zsLJ54HT
>>632 エヴァとかあの花とか言われても興味ないしどうでもいいし
馬鹿?
638 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 12:14:37.72 ID:AepnaLqF
エヴァQって映画秘宝はくさいアワードにランクインしてたな
639 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 12:35:23.12 ID:bCNMFsNP
まぁ相手にならないから見ないふりするしかないんだろう
映画オタって狭くてくっせー肥溜めで馴れ合ってるだけ
640 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 12:46:35.81 ID:egOxjQxL
ジブリはジブリっていう特殊なジャンルになってるけど
他のは要するにラノベのスライドショーだろ?
641 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 12:49:42.87 ID:gDpqLwrs
>>629 邦画がアニメに蹂躙されてる現状だからな
642 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 12:54:02.46 ID:sliN9uUz
あの花ってキモいセリフだらけの雰囲気アニメだろ?
643 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:01:39.59 ID:48US7bey
>>639 分かったからわざわざその狭くて臭い肥溜めに乗り込んできてギャーギャー喚くのはもうやめなさい
644 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:05:59.35 ID:YxSvMutJ
645 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:11:20.37 ID:YxSvMutJ
まどかTV版見たよ。時間軸ものなのね。バタフライエフェクトの方が秀逸だわ。
646 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:12:37.35 ID:CvAfkAGf
あの花はハードル下げて見てもラストの演出過剰な感じがダメだった
647 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:14:37.44 ID:vDZ+de/Q
アニオタだの映画オタだのくだらないレッテル貼りはもう見飽きたから喧嘩するにしてもせめて作品の内容を絡めてやれよ
648 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:24:32.31 ID:YxSvMutJ
まどかが神になっちゃうラストで名作になっちゃうのって正直どうなのよ。
劇場版はTV版よりもダメなんでしょ?これが最高って言われてもかなり微妙。
ただ、全ての魔法少女系アニメの頂点にたったよね。まどマギ。
小木とか今田とか東野とかこんな作品に感銘受けたって言ってたのがショック。特に今田は誰でもピカソで何を学んでたんだろう。
649 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:29:46.46 ID:sliN9uUz
小木とか今田とか東野・・・・
こんな薄っぺらい奴らが感銘を受ける作品ってことじゃないですかー
650 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:34:52.44 ID:zsLJ54HT
震災前までは盛り上がっててピークだったけど
それ以降の話はそこまで盛り上がってなかったような、終わり方も誰もが納得の行く感じではなかったし
間空いちゃってテンション維持できなかったのかもしれないが
651 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:35:44.05 ID:OZqqjERv
>>648 芸術って相性があるから仕方ないでしょ
音楽で感動する奴が居れば、絵画に感銘を受ける奴も居る
映画、アニメ、演劇も然りってだけで
たまたま今田がまどかマギカと相性良かっただけ
652 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:38:16.43 ID:YxSvMutJ
>>650 震災絡んでた時期だと表現が抑えられた部分もあるんだろうね。
>>651 映像表現は本当に素晴らしかったよ。魔女の表現も何度も唸らされたし途中で出てくるほむらの苦悩を描く映像も本当に美しい。
最近の邦画もあの描写見習った方がいいと思った。切り絵?影絵?のような映像表現大好きだ。
653 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:40:25.27 ID:Wv/Ul6j8
今田は最初あまちゃんにどはまりしてて見直したが、後に半沢とかいうバカドラマのことばかり言い出して見限った
(こう書くと必ず…w)
654 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:44:20.04 ID:SUBr7Ynz
>>651 マクドナルドで旨いと思う奴もいれば
三星レストランで舌鼓を打つ奴もいる
これも相性の問題?
そういうこと言い出すと批評の意味も権威もなくなるよ
655 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 13:48:14.55 ID:YxSvMutJ
魔法少女アニメの全てがまどマギの書き換えた世界観から始まるって解釈すれば全ての魔法少女系アニメの頂点に立ったと思う。
TV版でアイドルの松井玲奈?が感動したって言ってたけどあの年代の女の子たちはセーラームーンやプリキュアとかのアニメを
思いっきり見てる世代だからまどマギの魔法少女系アニメの概念覆す衝撃を思いっきり受けたんだろうと思う。
まどマギは松井玲奈くらいの世代の若い世代のための作品で彼らの見てきたアニメ作品があって初めて成立する作品だと感じた。
言っちゃえば、おっさん達の出番はないよ。商業的に貢献はしても口出さない方がいい。
おっさんはもっと上の作品観て批評すべきだし、まどマギに真剣に批判するのも何かおかしい。
良い意味でアニメは子供たちの宝物だと思った。大人の出番はないわ。
まどマギの本当の評価は今リアルタイムで見てる子供や若者があと数十年したら本当の評価下せばいいと思う。
656 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:00:01.96 ID:sliN9uUz
そう思うのは勝手でいいと思うから
もうまどマギについて書き込まないでね
657 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:08:26.63 ID:OZqqjERv
>>654 そりゃ居るだろ
ビールが好きなオッサンも居れば、ブランデー好きな爺ちゃんも居るし、カクテル好きな大学生も居る上に、そもそも酒嫌いな奴も居るんだ
批評と言ったって結局感想と同じなんだから、感性の問題が含まれる
そうである以上、万人に適用される批評なんて存在しないよ
あくまで自分がどの人の批評を認めたいかが大事だとおもうがね
権威なんてビジネスが関わる以上、それこそ批評よりも信頼性が下がるわ
658 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:08:40.15 ID:Oaabg+5m
リスナー層はGTAのトレバーみたいな奴らだと思ってたのに・・・
萌えアニメで盛り上がってんじゃねえよ!
659 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:09:28.08 ID:2b7n5kYM
課題作なんだから話題に出るのは当然だろ
嫌ならしばらくスレに来なければいい話なのにね。2chのスレでしか
世界と関われない引き篭もりなの?
660 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:11:12.54 ID:YxSvMutJ
とりあえず課題がまどマギなんで話題に出るのはしょうがないというか当たり前だわな。
661 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:14:58.77 ID:SUBr7Ynz
>>657 もう全ての芸術に価値もなくなるな
「俺はモナリザよりその辺に転がってる石ころが好きだ」の一言で終わってしまう
これがアニヲタの主張の行き着く先
662 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:16:47.70 ID:YxSvMutJ
ところで劇場版は観た方がいいのかな?TV版よりも出来がよくないって前評判だから。。
なんか無意味に複雑にされても興ざめになりそうで恐い。
663 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:21:41.84 ID:OZqqjERv
>>661 価値がないなんて欠片も主張してない件
価値が無いんじゃなくて、価値を見つけられるか否かに個々人の相性があるって事
多くの人に価値が見いだされやすいものはゴッホやベートーベンみたいな扱いになるだろうし、評価する人は少なくてもそれが熱狂的であればラーメン次郎みたいな扱いになる
そりゃモナリザよりも石ころに興味持つような、おじゃる丸の男の子みたいな奇特な人間も居るだろうさ
664 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:24:32.61 ID:Q8xQJeTY
>良い意味でアニメは大きな子供たちの宝物だと思った。大人の出番はないわ。
納得した
665 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:27:22.37 ID:SUBr7Ynz
>>663 紀元前からの歴史がある絵画音楽演劇とテレビアニメを同列にしてる時点で
それは芸術を破壊してる行為なんです
好き嫌いでしか語れないということはそういうことです
666 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:27:42.30 ID:YxSvMutJ
>>664 改変して納得すんなwww
しかし、まどマギに異常に熱くなってる大きいお友達はちょっとわからんわ。
確かに良い作品だし、近年ないアニメだと思うけどやっぱり子供のモノってライン引いて議論しないと
アニヲタ対アニヲタを嫌う人って構図から延々と抜け出せないと思う。
667 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:28:48.39 ID:S7Tuzs4r
スレ伸びてるなあ、と思ったらアニヲタばっか
668 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:31:13.20 ID:2b7n5kYM
いつもの人チィースwww
669 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:38:19.18 ID:YxSvMutJ
大人の鑑賞に堪えうる作品としてのまどマギ論ならわかるんだけど
・アニメだからダメ!キモイ!
・映画史に残る傑作!2013年度最高の作品!
なんつーか、このどっちも極端すぎて議論しにくいんだよなあ。
上で書いた松井玲奈世代の若者が観るアニメ作品としては極上のものだし、映像描写はそこらの邦画じゃ勝てない描写だと思う。
ただ、色々な社会経験してるはずの大の大人がマジになってまどマギを熱く語るのはなんか違う気もするのも事実。
社会性を一切排除した作品だからどういうスタンスで観るかで評価の受け取り方が全然違ってくると思うわ。
670 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:42:32.42 ID:OZqqjERv
>>665 アニメに歴史がないと言うなら鳥獣戯画はどうなの?
さかのぼるなら古代エジプトの壁画とか、絵画の原型にまで遡れるはずだよね?
それに、君の考え方だとアニメ以上に近代芸術にケンカ売ってるよね
近代芸術は芸術の歴史の汚点って考え方の人?
671 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:46:29.42 ID:KlYmNIPI
672 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:47:19.72 ID:SUBr7Ynz
>>670 好き嫌いでしか語れないくせに今度は歴史を語るのか
鳥獣戯画も近代絵画も絵画の歴史に織り込まれてるけど
673 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:53:05.37 ID:YxSvMutJ
歴史で思い出したけどまどかが宇宙の歴史も改竄して魔女なくして宇宙を再構築するわけだけど
新しい歴史でほむらや他の少女たちがちゃんと存在してるのは不思議だった。
過去の魔女を無くすってことは過去の魔女関連の死者もいなくなるわけで生存者の運命も変わって
人間の子孫繁栄の系譜が間違いなくずれるのにほむらや他の少女もまどかの家族構成も変わらなかった。
ただ、そこらへん突っ込むと蛇足だし、細かすぎるし、アニメだしと思って自己納得はしたが
宇宙から歴史を変えるって表現はやっぱり大雑把というか説明吹っ飛ばすだけの幼稚な設定かなとは思った。
674 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 14:55:13.98 ID:OZqqjERv
>>672 歴史うんぬんを先に出したのはそっちが先でしょ?
俺が評価なんてのは好き嫌いがどうやったって関わると言ったのに対して、
>>665で音楽や絵画、演劇と比べて歴史が浅いアニメを同列に語るなと言ったのはお前さんだよ
お前さんが歴史を語るなら、アニメの歴史も遡れば浅くないよね、と言っただけであって、俺自身の主張は一切ブレてない件
あと近代絵画じゃなくて近代芸術な?
675 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:00:17.15 ID:SUBr7Ynz
>>674 近代の芸術は近代美術と同義だよ
もう黙ったほうがいいよ
676 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:03:45.31 ID:SUBr7Ynz
モナリザより石ころが好きとかまで肯定しだしたらもはや軟体動物
軟体動物というかアメーバみたいなもん
一貫性もないし責任も持たないからなんでもあり
アニヲタにはこういう開き直りが多い
677 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:05:10.37 ID:OZqqjERv
678 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:06:06.45 ID:YxSvMutJ
あと ひとみ どの世界でも常に上条君手中に収めててあいつ魔女だろ。
679 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:10:07.81 ID:K/XY/01p
>>646 あの花はこの番組で糞みそにいわれるタイプだろうね、ツナグ系
680 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:12:17.25 ID:K/XY/01p
>>662 アニメーション的にはTV版とか比べ物にならないほどいい
ストーリー的にはTV版のいい部分をあえて裏切って話を進めてるって感じで
自分は成功してる部分が大きいって思ったけど、失敗してるんじゃないかな部分もなくはない
681 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:14:50.41 ID:zsLJ54HT
臭えスレだな
682 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:21:57.45 ID:sliN9uUz
けいおんの時よりウザい感じだな
下手な考察()がある分たちが悪い
683 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:26:02.21 ID:wdB8acHn
ここまでいくとこのスレでやる意味ないよな専スレでいいんじゃないの?
684 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:27:17.19 ID:zsLJ54HT
だから面白いってやつはどこが面白いのか言えよと
無理してるだろ
685 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:27:20.95 ID:nfAJ+M96
>>661 石ころのほうが美しいという感想は普通にありえるんじゃないの?
というか芸術の世界ではプラトン以来の本流かも
芸術は自然の模であって、
ダヴィンチも「芸術は自然の娘」だと書いているけどそのことを言ってるんだよ
ヘーゲル的ロマン主義に染まった現代人では理解しにくいかもしれないが、
少なくともダヴィンチの時代はそう考えられていた
ダヴィンチが石について描いたとしたら、当然石のほうが美としては上にくるわけ
だいたい絵画っていうのはすごくレベルが低かったんだよね
ルネサンスの時代にはまず「自由学芸」っていう芸術があって、
文法、修辞学、論理学、算術、幾何学、音楽、天文学の七科ね
これがレベルの高い芸術だと考えられていて、
絵画はこれらに比べたらサブカルチャーの中でもクズみたいな存在だから、
ダヴィンチはひねくれて執拗に文法とか絵画の美を貶してたりするわけw
絵画は「手工芸」に分類されていて、
これが羊毛織物術、武器製造術、航海術、農業術、狩猟術、医術、演芸術の七科
この武器製造術の下位部門に絵画があるんだよ
ほら、ダヴィンチが就職活動のときに武器作れますってアピールしてたじゃん。
あれは当たり前のことなんだよね。絵画なんて糞みたいな芸術だと思われてたからw
ダヴィンチの絵なんて風呂場とかに飾られてたからねw
モナリザが最高の芸術だというのはだから19世紀的ロマン主義以降のものであって、
それは普遍的なものではないし、価値の逆転だってありえるわけよ
日本人は特に石とか好きだしね
686 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:30:51.86 ID:SUBr7Ynz
>>685 そういう返しは来ると予想してた
それを実践したのがダダだね
それすら芸術の歴史に織り込まれたけど
687 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:31:48.53 ID:SUBr7Ynz
>>685みたいな返しすら出来ないのがアニヲタの知能なわけ
688 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:34:16.52 ID:oswUecG3
石が不適切なら塵とか便所の落書きとかに置き換えて読めばいいさ
689 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:42:07.83 ID:zsLJ54HT
まどかのここがおかしくないか?とかここはイマイチじゃないか?とか言うと
「そういうもんだから」って言ってくるんだよね
もうなんでもありじゃん
690 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:45:10.75 ID:K/XY/01p
そりゃこんな低レベルな指摘」じゃあ、ねえ・・・w
>>364 割とまどマギ好きな自分でももっといいツッコミポイント持ってるわ
691 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:53:00.05 ID:hxihHuBG
ホラー映画で登場人物が合理的判断をしないようなもんだろ
692 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:53:05.85 ID:U7KiY7IF
先月はデ・パルマ作品のパッションから逃げ、今月はデ・パルマ作品リメイクのキャリーからも逃げるのかハゲ、なあ!?w
693 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:54:37.70 ID:4MAleh0a
694 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:55:39.52 ID:a0zMbCXY
キャリーは今日公開だから
695 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:56:08.00 ID:sliN9uUz
キャリーはさすがにやるでしょ
クロエ・モレッツでてるし
696 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:56:53.28 ID:6YCEGrWk
キャリーはわざわざやらなくてもよくね
697 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:57:38.92 ID:K/XY/01p
キャリーは予告でいろいろ見せすぎ
698 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 15:59:15.18 ID:zsLJ54HT
キャリーはいいよ
どうせオリジナルと比較されるだけだし
699 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:01:44.33 ID:2b7n5kYM
ソウルジェムと離れると肉体は死ぬ。という描写があるのに
>>364みたいな突っ込みは流石に想像力がないというか、租借力が無さ杉だな
700 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:02:54.03 ID:rTm3r2Os
リメイク物はオリジナルの方の話に興味があるからやってほしい
まどマギは今回の新版以前もハゲ丸がどう見たのか知りたい
701 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:03:19.41 ID:2b7n5kYM
キャリーやるなら武器人間やってくれ
702 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:05:32.38 ID:9xNzzHzg
703 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:06:48.37 ID:Wv/Ul6j8
ハゲるのが先か?逃げるのが先か?
ってもうすでに禿げてたね
サーセン
704 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:11:32.38 ID:Gug7ty8i
清須会議
恋するリベラーチェ
42〜世界を変えた男〜
グランドイリュージョン
陽だまりの彼女
リスナー枠
キャリー
武器人間
先週のガチャ考慮してこんなもんだろ
705 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:12:15.79 ID:K/XY/01p
>>702 あの流れで大事なのは「私は未来から来ました」じゃなくて
「インキュベーターと契約すると魔女として身の破滅が待ってる」っていうことのほうでしょ
706 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:32:10.65 ID:bCNMFsNP
707 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:32:46.13 ID:2b7n5kYM
>>702 劇中じゃその台詞は1箇所しか出てこない上に言われたまどかも困惑してたろ。
魔女や魔法少女も本人達が見て体験した物だから受け入れてるんだろうが。
証拠も無いのに、「未来から来ました」なんて言う奴がいたら頭のおかしい奴
としか思われないだろ。
708 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:36:31.07 ID:Gug7ty8i
>>706 あとは風俗とかタイガーマスクがあるな
ネタ的にタイガーマスクやって欲しい
709 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:38:02.92 ID:Q8xQJeTY
でもキャリーはオリジナルのシャワーシーンとかないんだろ
オープニングのヘアJK乱舞とか
710 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 16:58:44.89 ID:rTm3r2Os
>>702 あの時間軸だとほむら自体がまだ受け入れられてないし、杏子と和解する前だからグルだと思われてる
さらに信用した後にマミが発狂して杏子を殺してる
711 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 17:02:29.75 ID:t8a+giVd
>>702 能力うんぬんの前にそいつの言ってることを信じられるかどうかってのが一番の問題だからねえ
712 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 17:52:07.47 ID:s/Hk9Htj
マジでレイシスト(差別主義者)だよねw
アニメを差別するなよw
713 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 18:22:19.62 ID:lOMmif5y
そういうこと言ってたらまたレッテル貼りが始まるからやめてくれ
714 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 18:27:17.31 ID:a0zMbCXY
言ってるヤツがプリキュア差別してるから説得力が無い
715 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:01:01.25 ID:UiUUbAZv
>>655 まどマギはエロゲ系ダークファンタジーの系譜であって魔法少女の系譜に含めるのはミスリード
あとまどマギ人気の中核はおっさんで子供人気はさっぱりだよ
おぎやはぎのラジオでまどマギの声優をゲスト出演させて聴取率1位を取ったけど
のちの詳しい聴取分析では増えてたのは30代男性の層のみだった
716 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:04:46.03 ID:hxihHuBG
元々おぎやはぎやのラジオを小学生が聴いてるのか?
717 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:08:19.84 ID:zsLJ54HT
718 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:24:14.83 ID:s/Hk9Htj
くだらねーゴミ実写邦画見るならアニメ映画見るわw
719 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:26:06.70 ID:8bqh8Q/i
R100→アフターショーーーーーーーック→まどマギ
なんだよこの糞なラインナップ。
「ガッチャメ〜ン」みたいな正統派の当たり屋芸をまた聴きたいなぁ。
ムービーウォッチメンにはガッチャメーンや堤作品やフジテレビドラマ映画が必要なんだよ!!!!
はげ丸も凶悪なキモヲタがトグロ巻いてるような作品には当たり屋芸はやりにくいだろうし、
R100にですら腰引いてたから、松本ヲタ以上に頭のおかしい連中がこびりついてる作品に
ハゲがまじめに取り組むとも思えん。
勇気を持って1000円出してスルーして欲しかったな。
720 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:31:32.30 ID:UiUUbAZv
魔法少女モノはガチ少女をターゲットにしてるもんだ。
まどかはエロゲでは昔からある、オタをターゲットにしてる「魔法少女のパロ」だよ。
まどかが魔法少女モノの革新なら、ゴレンジャイだって戦隊モノの革新になってしまうw
721 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:36:34.40 ID:tVBtjhJs
お忘れかも知れないが、宇多丸は充分にヲタクです。
722 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:43:44.50 ID:s/Hk9Htj
まどマギがーー!とかアニメがーーー!
とか書いてる奴はレイシスト差別主義者扱いで
723 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:47:50.92 ID:s/Hk9Htj
本当にお前ら差別が好きなんだなー
在特会みたいな奴らだw
新大久保のデモとか参加してる奴らだろ?
恥知らずの差別主義者達wwwww
724 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 19:52:09.36 ID:eJ1QLEhm
ID:s/Hk9HtjをNG登録すると幸せになれると聞いて
725 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:02:14.33 ID:OZqqjERv
もう全部NGしちゃえば平和になるんじゃね?
726 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:02:18.05 ID:s/Hk9Htj
>>724 差別主義者とかレイシストとか呼ばれると耳が痛いよねw
727 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:04:45.16 ID:tVBtjhJs
こうやって観ると、アニヲタと言われてる人の方がまともな人が多いなw
728 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:05:13.07 ID:5R3tT9Oc
729 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:10:13.54 ID:UiUUbAZv
ぷりきゅあオタと差別主義者が嫌いです(キリッ
730 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:11:27.32 ID:K/XY/01p
731 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:12:04.70 ID:s/Hk9Htj
テレビドラマと深夜アニメ比較して当たり率が高いのがアニメだという結果
白夜光とかそういうレベルのドラマなら見るけどもう無理だろ?
732 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:19:05.28 ID:oZSSnU4n
つーかここって宇多丸の評論に対してどうこう言い合うスレじゃないの?
糞コテに感化されたのか知らないけど独り善がりのオナニー文投下してる奴多すぎだろ
733 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:20:06.05 ID:nYCvZ2ow
>>732 ほとんど誰も見てないのにハゲがアフターショックなんて当てるから・・・
734 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:41:46.24 ID:s/Hk9Htj
仲良くしようぜ!
735 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:46:44.38 ID:OZqqjERv
左手に映画パンフ、右手にチュロスで「仲良くしようぜ!」ですね分かります!
736 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:47:37.30 ID:uMEZuYkl
少なくても今年いっぱいはアニメの話でスレが進むからな
それが嫌な人間は来年になってからこっそり覗きにきな
737 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:51:17.67 ID:eJ1QLEhm
「キャリー、プロム来るってよ」面白かったー
738 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:52:22.52 ID:s/Hk9Htj
高畑のかぐや姫も見るだろうしなー
ルパン三世もバヤオ絡めて話したいかもしれんし
今年度はアニメ映画ネタが継続するかもね
739 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:52:40.20 ID:3yDh5SBm
740 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 20:52:54.72 ID:s/Hk9Htj
キャリー?ぱみゅぱみゅ?
741 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:00:17.71 ID:eJ1QLEhm
>>739 さすがにオリジナルには及ばないけどね、なんていうかこれはこれでアリなんじゃ?って面白さがあった
つか笑うシーンじゃないのに笑える所があって、そういうダメな所も含めて愛せる感じ
742 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:09:48.07 ID:xf95S8rw
アニヲタきもちわるい
743 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:21:37.09 ID:8bqh8Q/i
>>736 別にアニメ作品やそのファンがすべてダメとかキモイってわけでもないんだよね…
該当スレで語り合うべきことを、わざわざあちこちのスレに出張してジャックして
仲間内の記号をグチャグチャ喚き散らすようなヲタがつくアニメはキモいから
ハゲにもスルーしてもらいたいだけ。
誰も聞きたくないんだよこいつらのカラオケなんて。
744 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:35:10.00 ID:bCNMFsNP
ID:8bqh8Q/i
ガキかよwww
745 :
↑:2013/11/08(金) 21:37:22.19 ID:8bqh8Q/i
キモいアニオタ登場wwwwww
746 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:40:44.86 ID:YUk8xbD0
>>712 レイシストは人種差別のことだぞ
アニメは人間じゃねえだろw
747 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:45:43.98 ID:OZqqjERv
>>746 アニオタが人種として認識されてる可能性が微レ存
748 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:51:16.37 ID:tVBtjhJs
エヴァの新劇場版は一般層まで拡がってるね。
中学や高校の時に観ていて、成長してアニヲタではなくなっていても
新劇場版は劇場まで観に行ってしまうらしい。
そもそも、宇多丸を含めて、旧エヴァが好きな人は、新劇場版には
そんなに興味が無いんだよ。
749 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:52:44.57 ID:bCNMFsNP
ID:8bqh8Q/i
図星のようだ
750 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:57:02.56 ID:yq3TvYPs
12月は「利休にたずねよ」と「武士の献立」の二本立てをお願いします
清須会議とかいらないからさ
751 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 21:59:20.03 ID:gHPu2oV7
本気でそう思うなら番組にメール
752 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:00:52.31 ID:nfAJ+M96
三谷幸喜はもう終わった人間だからなぁ
どっかの私大で雇ってあげて引退させたらいいのに
753 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:10:52.35 ID:eJ1QLEhm
754 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:12:26.31 ID:RPTsCOdM
私は「スーパー1」世代だったので
平成ライダーは興味の対象外だったのは事実です。
しかし、宇多丸氏のシネマハスラーなどの影響で
クウガやアギトに入っていったクチなので
共感できる箇所がいくつもありました。
当時、クウガが面白いと評判になっていても
やっぱりビデオ映像のちょっとチャチ臭い映像に
慣れなくて、ちゃんとハマるまで時間を要したのは
宇多丸氏と同じです。しかし気づいたら
「やめられない止まらない」状態になってました。(笑)
平成ライダーは新作が出来るたびに
作品のテイストをガラリと変えてくるので
好き嫌いの差が激しいのも確かです。
全部が良いわけじゃないし、全部が悪いわけじゃない。
その中で突出して評判の高い
この3ライダーに焦点を絞った本書の狙いは正解と言えます。
宇多丸氏のおっしゃる通り、
観る時期や年齢のタイミングによって
そのライダーが傑作にもなれば凡作にもなる、
「なるほど!」と思いました。
ライダーファンに限らず特撮ファンこそ読むべき1冊です。
755 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:14:23.48 ID:nfAJ+M96
俺は神話戦士ギガゼウスが一番好きかな
756 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:16:35.54 ID:RPTsCOdM
私は「スーパー1」世代だったので
平成ライダーは興味の対象外だったのは事実です。
しかし、宇多丸氏のシネマハスラーなどの影響で
クウガやアギトに入っていったクチなので
共感できる箇所がいくつもありました。
当時、クウガが面白いと評判になっていても
やっぱりビデオ映像のちょっとチャチ臭い映像に
慣れなくて、ちゃんとハマるまで時間を要したのは
宇多丸氏と同じです。しかし気づいたら
「やめられない止まらない」状態になってました。(笑)
平成ライダーは新作が出来るたびに
作品のテイストをガラリと変えてくるので
好き嫌いの差が激しいのも確かです。
全部が良いわけじゃないし、全部が悪いわけじゃない。
その中で突出して評判の高い
この3ライダーに焦点を絞った本書の狙いは正解と言えます。
宇多丸氏のおっしゃる通り、
観る時期や年齢のタイミングによって
そのライダーが傑作にもなれば凡作にもなる、
「なるほど!」と思いました。
ライダーファンに限らず特撮ファンこそ読むべき1冊です。
757 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:16:51.99 ID:Uh6CkicL
今年の時代劇だと蠢動をウォッチメンするべきだが、上映館が少ないのが惜しいね
というか見過ごされるのがもったいない
758 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:31:06.36 ID:nfAJ+M96
俺時代劇観てていつも思うんだけど、
時代劇の武士って現代人っぽすぎない?
写真とかでも武士ってすごく締まった口元してるじゃん
武士ってなんかうかつなことを言ったらすぐ切腹とかになるわけだからさ
喋り方とかも全然普通の人と違うと思うんだよね
759 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:33:25.19 ID:XwXiV48T
そうでもないよ
760 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:34:07.20 ID:nfAJ+M96
そうなの?
761 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:36:58.02 ID:sliN9uUz
何言ってんだ?
現代人が演じてるから当たり前にきまってるだろ
いい出したら歴史映画できないだろ
762 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:37:53.92 ID:nfAJ+M96
いやだから俳優はそういうところを演じてほしいなって話
763 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:40:12.65 ID:kJuMkzc0
戦国時代の馬とか再現できないよ
764 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:41:40.90 ID:nfAJ+M96
今の日本のちっこい馬って品種変わってるの?
765 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:43:02.01 ID:yq3TvYPs
>>757 しかもほとんど今日で終わりだしな
予告編で一瞬でもハッとする場面があったら行ったんだが
しかしこの映画、製作過程が異常なんで三上康雄監督のWikiは読んでおくべきだな
766 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:43:05.48 ID:RLbBNRs2
キャリー見てきた
これはこれでありだな
エンドクレジットの曲は最低
767 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:43:30.90 ID:nfAJ+M96
調べたらまだいたわ木曽馬
200頭くらいしかいないらしいけど
768 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:44:28.11 ID:RLbBNRs2
キャリーの話ししていい?
769 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:45:09.19 ID:XwXiV48T
ごめん、このスレはアニメ用なんだ
770 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:46:20.35 ID:nfAJ+M96
歌磨呂のラジオって明日?
771 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:47:53.49 ID:s/Hk9Htj
マロでは無いでおじゃる
772 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:49:24.31 ID:1RwsoUZ8
腐れハゲはさっさと死んでくださーい
シネ!死ね!死ね!
773 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 22:59:42.59 ID:eJ1QLEhm
774 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:10:35.34 ID:nfAJ+M96
>>765 調べてみたがなんだこれw
監督はここまでして一体何を表現してたの?
775 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:26:37.00 ID:2hWp0w9f
>>773 普通におもろかったわ
クロエちゃんが思ってたよりもかわいかった
776 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:29:43.14 ID:Uh6CkicL
>>765 海外での配給も早々に決定したらしいね
今年の邦画では傑出した出来でちょっと次元が違う感じがした
当時の武家社会価値観のものすごい不条理で逆境な展開なんだけど、そこからどうすんだという
映像美と相まって俳優を含めた作り手の気迫が尋常でない
時代劇としてみても、ある意味アート系映画としてみても見る価値はあるよ
777 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:41:32.77 ID:OZqqjERv
>>776 ほう、ちょっと気になるが田舎なんだよなぁ
上映少ないとこういう時に困る
778 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:41:37.31 ID:nfAJ+M96
蠢動、調べてみたら俳優の殺陣がデタラメらしいね
うーん・・・まあ観に行ってみるか!
地元の映画館で近日公開らしいし
779 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:44:07.02 ID:nfAJ+M96
日本ではあんまりデニーロアプローチってやらないのかな?
780 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:44:46.93 ID:28W6VutA
時代劇ならシグルイやってくんねえかな
781 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:45:33.05 ID:nfAJ+M96
シグルイいいよなぁ
でもあれは無理だろw
782 :
名無シネマさん:2013/11/08(金) 23:51:37.68 ID:nfAJ+M96
PTAがピンチョン原作の映画を製作中らしいな
これは楽しみ
ゼアウィルビーブラッドとかよかったもんなぁー
でもさすがにピンチョンはちょっと心配
783 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:01:14.29 ID:K8zmKsQi
PTAさんは「ザ・マスター」超つまんなかったからもう何も期待してない
784 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:02:14.68 ID:vyMUtrUf
ザ・マスター観てないわ
マジかよ・・・orz
期待せずに待つか
785 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:06:01.64 ID:l1JCkHHO
今後、これをやってほしいみたいな作品ってある?
かぐや姫ぐらい。
786 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:10:57.20 ID:vyMUtrUf
ハンナアーレント
787 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:11:22.21 ID:CqGSQNfK
悪の法則
788 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:11:24.69 ID:PTYNOrrQ
SPECにきまってんだろ
789 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:16:33.77 ID:EhIgzUXC
>>787 予告編見ると今度のリドリースコットは駄目なリドリースコットっぽい予感がぷんぷんする
790 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:16:45.14 ID:kxyjpmm3
>>785 「あさひるばん」だな
松竹がこれからの定番にしたがってる風だけどその真価を問いたい
やまさき十三が監督ってどういうことよ
791 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:18:33.18 ID:CqGSQNfK
>>789 プロメテウス擁護してたハゲがどんな批評すんのか気になる
792 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:21:50.37 ID:l1JCkHHO
まだウタマルが批評してないジャンルってあったっけ?
793 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:23:06.22 ID:40BZ29jq
キャリーはデパルマ版よりかなり良かったわ
特に母親が素晴らしい改善
794 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:28:37.02 ID:tIEh+q8L
闇こないな。あいつの感想って勢いあって面白いからまどマギの見たいんだが。あっちのスレ◇のガキが荒らしてるし。
795 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:30:54.01 ID:vyMUtrUf
日本語で桶
796 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:36:51.42 ID:kxyjpmm3
クロエちゃんのシャワーシーン目当てで
劇場に駆け込んだ素直な奴らが多過ぎませんかねこのスレ
797 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:46:37.89 ID:x0000rX/
ハゲ丸死ねや!死ねっ!
798 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:47:13.39 ID:ojI+AONJ
清州会議かキャリーやって欲しいな
三谷嫌がって課金回避しちゃいそうだが
>>620 >>ダニーボイルは一発屋
自意識過剰な時期に、オシャレな奴らがトレスポ推してたからトラウマなんだろ宇多丸w
799 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:51:36.99 ID:jPiI+Bd8
まどマギ見てきたけど、大いなる蛇足というか続編のための続編というか。。うーん(´・ω・`)悪くないんだけどね
800 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:51:37.67 ID:13tUY71E
三谷幸喜は観たくないなー
つまらんし退屈だし
801 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 00:57:05.10 ID:xYlaYlL3
802 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:09:04.12 ID:/nPaa51u
>>799 多分、キャラ厨ではないTVシリーズのファンはほとんどこんな感想だと思う
俺もほぼ同じ感想
803 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:11:57.34 ID:TvEUhkHD
TVの11話以降をなかったことにして作り直す、っていう旧エヴァ方式でよかったとおもうんだよね
新ループ世界で5人が団結してワルプルギスを乗り切り、久兵衛を打倒するっていう王道エンタメ路線で
804 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:15:26.95 ID:Kzpuv5c8
デパルマの変な演出があるから面白いんであって
リメイクはどうなんだろう
805 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:15:44.62 ID:CqGSQNfK
エヴァの旧劇場版は第三者視点で話進めてるだけで、TV版無かった事にしてないと思うけど…
806 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:18:49.46 ID:6BKyH+60
ちょっとでも当たったらループってことで搾り取るんだろ
で、そのうち最初からやり直し
807 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:19:24.78 ID:2w0njfrI
>>804 普通
でもクロエがかわいくてジュリアンムーアが笑える
クロエモレッツが他の美少女と並ぶと一段とロリに見えてすごかった
808 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:19:36.86 ID:sDHh5ReV
>>803 エヴァ25、26話はテレビ版が形而上の話、劇場版が形而下の話になってるだけで
行われてることは一緒でしょ
809 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:39:51.73 ID:r1xO730s
ほんとループもの好きだよね
やっぱギャルゲやエロゲと関連性があるのかな
810 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:41:51.53 ID:OKcxHokK
超能力少女に時空消滅、おまけにロボット
ここは幻魔大戦のスレですか
811 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:43:27.08 ID:kxyjpmm3
SWでもBTTFでも2作目が一番好きって俺には今回のまどマギは最高に楽しめた
特に帝国の逆襲テイストだね
客が温まってないと成立しないが、ご新規様への導入も無し、
分り易い大団円も無しで、前作のギミックの拡張のみに拘るっていう潔いスタイル
だから完結編が用意されてるのかっていうと、「ジェダイの復活」は見たくなかった的な話になると思う
812 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:54:26.53 ID:jPiI+Bd8
虚淵はエロゲ文脈ぬきで語れないけどそこはスルーかな。
新房監督作品も、その下につく脚本なり演出の人の色が強く出る感じがするので、これまためんどいね(´・ω・`)
813 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:56:36.75 ID:srQvMA1v
帝国の逆襲?同じ続編ものでもマトリックス・リローデッドくらいの蛇足に思えたがなw
続編制作のための何でもアリ設定になっちゃったから、今後魔法少女に何がおきてもフーンでスルーですわ
814 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 01:59:27.48 ID:13tUY71E
だよな
マトリックスリローデッド観た時と同じ感覚だと思ってた
単純に楽しめるものが
ようわからん設定や説明ゼリフで埋め尽くされ終わり方もスッキリしない感じな
815 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:04:25.10 ID:sNugeNk7
三角締めはTVシリーズ褒めて新篇には乗れなかったパターンか
自分は結構新篇のオチはシリーズ全体の大落ちとしてありだと思ってるけど
それだけにこの先話が続いちゃうようだと嫌だなあ
816 :
!ninja:2013/11/09(土) 02:04:28.82 ID:KCeEoiws
マトリックスは1だけで充分なのは凄くよく分かる
なんで俺は2と3だけ劇場に観に行ったのか
817 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:05:47.48 ID:kxyjpmm3
>>813 俺はマトリックスを攻殻オマージュと聞いて最高に期待して観たら
アクションは確かに凄えけど結局幼稚なヒーロー物かよとガッカリしたんだよ
ただ、2作目はギミック全開で面白えと思ったから単に俺が2作目大好きな奴なんだろう
でも3作目はやっぱりいらなかったかな
818 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:21:35.73 ID:33jHo5j0
そもそも続編物は全部微妙じゃん
ターミネーターは1、2共に好きだけど
2作共色が違うからなー。1作目はホラーテイストが入ってるし
819 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:22:53.24 ID:sNugeNk7
今回の新篇、自分の周りでもネットでも(というか自分もそのクチなんだけど)
1回目観て「え・・・なにこれ蛇足じゃん・・・」とか否寄りの感想持った人でも
(特典に釣られたり前売り消化だったりで)2回目観ると結構ガラッと印象変わったって人多い感じなのよね
宇多丸、今回も2回観たんだったら結構褒め寄りのハスリングになるんじゃないかと予想
820 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:23:58.11 ID:13tUY71E
じゃあ俺ももう一回行くべきか
ぶっちゃけ意味わからんかったからな
821 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:25:58.65 ID:sNugeNk7
>>820 宇多丸の聞いてここの反応見て、それで行きたくなったらでいいんじゃない?
明日はフィルム特典初日だからめっちゃ混んでるだろうし
822 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:26:59.73 ID:13tUY71E
フィルムって売れるんだろ
最高だな
823 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:30:42.17 ID:SsTmz3Ua
BTTF褒めてる奴、ましてや2作目褒める奴ってアニヲタレベルのアホだな
824 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:32:55.09 ID:E0eb31MQ
>>819 観れば観るほどボロがみえて違和感が増すだけだけどな
825 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:35:45.63 ID:wVsnTl89
「ブラック・スワン」「トガニ」「ダークナイト・ライジング」は、なんかフィルム特典で付いてたけど
どのカットか忘れちゃったが
826 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:37:35.53 ID:kxyjpmm3
>>819 かなりノーヒントですれ違いのストーリーをやってるから
映画に対する理解力があると自認してる人ほど
意地が悪過ぎる謎かけを提示されたように感じて否定的な感想を抱くだろうな
827 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:44:52.07 ID:TvEUhkHD
828 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:47:34.70 ID:sNugeNk7
展開急ぎすぎて一か所ロジック抜けてるところを勢いで押してるポイントあるから
そこで振り落とされちゃったってだけな気もする
829 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:54:36.83 ID:c7zkLRty
清州は当然当ててくるよな
楽しみだ
830 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:57:31.21 ID:sNugeNk7
清州って予想されてるほどヒットしないんじゃないかって思うのよね、時代劇だし
当たってもそこまで盛り上がらないんじゃないかなあ
831 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 02:58:42.16 ID:EhIgzUXC
>>828 一カ所?
ロジックが存在してない場所そんなに少なかったっけ?w
832 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:04:23.20 ID:E0eb31MQ
>>827 そもそもこんなふうに紙に描いてある単なるポンチ絵に対して「大きくなったね。。。」とか
感慨を抱けるのがすごいと思うわ
ぬいぐるみが勝手に増殖することが当たり前と思っちゃてる世界か?w
833 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:04:29.28 ID:kxyjpmm3
三谷幸喜の作品への批評は良さ「げ」の人で完結してるんで
これ以上弄っても仕方ないだろ
叩きポイントだけを拾いたいリスナーは常にそういう痛快な芸を期待してるだろうけど
834 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:05:11.86 ID:PUCzeLLE
>>827 その記事を見て俺は確信したわ。
以前から薄々思ってたけど、新房は庵野の劣化模倣版だわ。
これに触れなかったら、宇多丸終わりだわ。
835 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:09:45.54 ID:pWWWrXpI
私は「スーパー1」世代だったので
平成ライダーは興味の対象外だったのは事実です。
しかし、宇多丸氏のシネマハスラーなどの影響で
クウガやアギトに入っていったクチなので
共感できる箇所がいくつもありました。
当時、クウガが面白いと評判になっていても
やっぱりビデオ映像のちょっとチャチ臭い映像に
慣れなくて、ちゃんとハマるまで時間を要したのは
宇多丸氏と同じです。しかし気づいたら
「やめられない止まらない」状態になってました。(笑)
平成ライダーは新作が出来るたびに
作品のテイストをガラリと変えてくるので
好き嫌いの差が激しいのも確かです。
全部が良いわけじゃないし、全部が悪いわけじゃない。
その中で突出して評判の高い
この3ライダーに焦点を絞った本書の狙いは正解と言えます。
宇多丸氏のおっしゃる通り、
観る時期や年齢のタイミングによって
そのライダーが傑作にもなれば凡作にもなる、
「なるほど!」と思いました。
ライダーファンに限らず特撮ファンこそ読むべき1冊です。
836 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:14:46.09 ID:TvEUhkHD
新房は根っからの庵野信者でQも大絶賛してるしね
837 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:18:48.38 ID:33jHo5j0
コードギアスを劇場版にしてくれねーかなー
838 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:24:29.15 ID:sNugeNk7
839 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:26:01.77 ID:wH5j7dXg
>>833 三谷作品はデート映画枠だから良さげぐらいが丁度いいのにね
下手に恋愛もの見に行くとテーマ重いのとかあるし
840 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:38:01.64 ID:sNugeNk7
ここ数年の三谷ってガチでやってるのは舞台だけで
テレビや映画に関してはほとんど趣味と小遣い稼ぎでやってるような印象だわ
藤原竜也と勘九郎の芝居とか、ステキな金縛り撮った人の作品とは思えないほどよかった
841 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 03:46:08.78 ID:t6Ip8fuj
>>827 キャラ愛にしたらもうストーリー性もクソもないじゃん。
アニメはアニメキャラスキが異常な擁護とかばい方するからお話にならねえわ。
842 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 04:00:06.15 ID:vyMUtrUf
渡辺謙が出てたホロヴィッツとの対話なんか酷い出来だったけどなぁ
演出のセンスとか最悪だった
843 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 04:15:15.13 ID:2EAFaSfV
ハゲキャリーから逃げんなよテメェぶっこむぞコラ
844 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 04:58:18.70 ID:6BKyH+60
ジョジョと同じになっちまったな
今後どんな展開を煽ってもワクワクはしない
どーせまたアレでしょって枠に自らぶっこんでるやん
845 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 05:04:25.43 ID:apLBN01q
>>837 ギアスって続編一応劇場公開やってるじゃん
846 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 05:24:43.65 ID:HaAU83o5
>>827 こんなのテレビドラマ映画化の駄作を評する時によく言われてることだし、
ファンの人はこれでいいのか?
そもそもあのキャラに思い入れのない人が、映画観に行くのか?…って疑問は残るが
847 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 05:38:38.37 ID:2b7c4zOc
じゃとりあえずまどマギはルーキーズ枠ってことで・・・w
848 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 06:36:36.21 ID:veSH2rw5
無印キャリーの衝撃を超えることは出来ないでしょ。
思い出補正にはかなわないよ。
849 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 06:47:04.72 ID:oU48eOT9
無印が思い出って老人かよwwww
850 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 06:48:12.86 ID:sNugeNk7
>>827 TVシリーズ含めたマクロ視点でのストーリーに気付けなかったら
キャラクターファン向け劇場版にしか見えなくても仕方ないかなあとは思うけど
最近はその程度の洞察力でもこういう影響力あるっぽい雰囲気のメディアで語れるようになったんだなあ
851 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 06:51:43.22 ID:t6Ip8fuj
852 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 06:52:34.27 ID:Vtfk0kC3
ほんとにマクロ視点でみたら、無理矢理にでもシリーズ化してキャラビジネスを続行させたい
っていう商売人根性しかみえなくなったわw
853 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 07:44:07.23 ID:Etb9H50t
>>852 正論すぎるw
キャラグッズや続編シリーズを作るのに都合よく設定を整理しただけだよな
お揃いの制服杏子や悪魔(笑)のフィギュア売りたいだけだろうっていうか
854 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 07:57:30.96 ID:aNHjqqZx
エヴァQのアスカやマリが何年経っても見た目が少女のまま成長しない設定とかも
855 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 07:59:50.49 ID:tIEh+q8L
キャラやグッズを売るためにシナリオがある、のではないだろう。例えそうだとしても面白ければ問題ない。
856 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:07:21.17 ID:t6Ip8fuj
社会性が少ないから追及するほどでもないんだよなあ正直。
結局、キャラ愛チュッチュッしたいおーの展開になるだけだし。
子供の成長を見守る親の気持ち!とか言われてもそれアニメですよ?って言いたくなる。
857 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:13:30.97 ID:kTL61NEg
TV版は希望が絶望に成り果てる世界を希望が希望のまま消える世界に再構築したマクロ視点の結末、
逆に映画はそういったマクロ視点の結末を愛というミクロ視点で再構築し直す話だと思ったけど
858 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:16:20.81 ID:mTCT0aJK
859 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:18:37.71 ID:xm7PY60H
860 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:19:03.15 ID:t6Ip8fuj
TV版で5人の女の子たちが何度時間軸戻しても魔法少女として戦わなきゃいけない運命はすごく哀愁感じたし一番残酷だった。
オチへの展開は個人的には蛇足かな。
861 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:20:43.99 ID:t6Ip8fuj
>>859 あーそれが
>>860のような残酷性感じるわ。
年を取らないアニメだけに永遠にヲタの嬲り者にされて悪魔にまでされる。物語の為に話をハッピーエンドで終わらせられない残酷さ。
862 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:24:01.69 ID:lMheFLDi
一度ならず2度も何でもありの結末にしてしまったのでTV版台無し
最初からみんな幸せになることを願えばそれで終わりなんじゃないのって結論になる
何でもありなんだから
863 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:24:04.46 ID:xm7PY60H
>>861 そうそう、そういう比喩にみえるよねマクロ視点(笑)だと
ほむらが悪魔化する理由を答えたとき、「カネよ!」って言ってるように聞こえたもんw
864 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:26:33.54 ID:t6Ip8fuj
現実のアイドルでも感じるけどさオタクの人達、女の子の幸せも考えてやれよと思う。
いつまでも少女じゃいられないし、恋愛だってする。
男の気持ちの悪い無垢な少女像を永遠に押し付けてたらアニメは社会性をいつまでも持てないと思う。
アニメの少女は1人の人間として捉えてないと思うわ。
865 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:30:46.09 ID:t6Ip8fuj
アニメだから非現実的かも知れないけど本当にキャラが好きならハッピーエンドで終わらせてやれよ。
無理に引き延ばされて悪魔にまでされたら親のように思うならオタは怒るべきだろ?
愛がすげー表面的だと思う。
866 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:31:03.43 ID:6jbDg1JU
>>864 ドルオタに言わせれば、疑似恋愛で稼いでるんだからアイドルやってる内は貫けや!らしいぜ?
これでもマシな方らしいからあいつらヤバすぎ
867 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:33:07.38 ID:t6Ip8fuj
>>866 結局それって風俗で説教しながら抜いてもらってるおっさんと同じなんだよな。
別にどっちが悪いとか言わないけど不健全だよね。
868 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:38:44.40 ID:t6Ip8fuj
普通に考えてTV版でほむらが愛する友人まどかを記憶を失ってまで世界を守ってまどかの武器を携えて新世界で戦う姿見たら
もうそれで十分じゃん。
なんで、悪魔にまでする必要性があるのかわからない。
商業的に悪魔にせざるを得なかったんだとしてもファンからすりゃ最悪だろ。命以上、家族さえも失って懸けた友情が
簡単に悪魔になって対立しちゃうんだから。
物語が幼いというかやや下劣。劇場版。それを喜んでるヲタもちょっと引くわ。
「少女」ってものをどう考えて、どう捉えてんだろうか??
そんなに強くないし、そんなに弱くもないし、無垢でもないし、汚れ過ぎてもないよ少女って。
少女に異常に期待しすぎなんだよ。そこが凄く気持ちが悪いというか共感できない。
869 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:41:01.28 ID:FHKJgL6V
>>868 「少女」ならそうだろうけど「魔法少女」はそういうもんだって話を散々してきてるわけですけどね
870 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:42:31.45 ID:t6Ip8fuj
>>869 そこらへんを魔法少女なんでwアニメなんでw
で逃げるよね。都合が悪くなれば。
871 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:49:01.29 ID:aNHjqqZx
アニメが素晴らしいのは分かるけど、オッサンがいつまでも少女に執着してるのはやっぱり気持ち悪い
872 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:53:12.00 ID:t6Ip8fuj
外国人が日本のアニメやゲームを見て「なんでいつも少年少女が世界と戦うの?」って疑問はそういうことでしょ?
それぞれの役割と責任ってものが世界には大前提であるわけだから。
別に外国人の意見が絶対とは言わないし、日本のアニメやゲームの特異性もすごく好きだけど
最近のなんでも「少女」に責任も使命も性欲も背負わせる風潮はやっぱり異常だと思うわ。
873 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 08:55:52.07 ID:EDiLs1G6
少女って記号化しやすいからねえ
アスペ入ったオタにとってはすごく便利なんでしょ
874 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:00:18.13 ID:Etb9H50t
>>868 そうやって客に冷水ぶっ掛けて慌てる様を「反応」だと誇ってるわけだろ
後の事なんか何も考えてないでその場その場で話題性として焚き付けられれば成功なのが
アニメビジネスだとでも思ってるんだろうな
875 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:01:05.50 ID:t6Ip8fuj
世界の為に命捨てる必要なはいし、子供と世界で天秤にかけても子供が絶対に大事。世界なんてどうでもいいよ。
ましてや、まどかの親みたいに死ぬよりも怖い、子供の記憶さえ無くすことなんて絶対にありえない。
世界が滅んでもいいよ。子供の記憶さえなくなるなら。
子供と一緒に死ねるほうが全然幸せ。
アニメとは言え少女を主軸にするなら制作者もファンも最低限の大人の責任あると思うんだけど正直。
表現の自由じゃなくて1つの作品として考えるならば。
殺したり、記憶消したり、魔女にしたり、悪魔にしたり、ここまでくると精神的にグロすぎるわ。
876 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:02:51.50 ID:13tUY71E
テレビシリーズは良くできてる傑作だと思うけど劇場版は普通につまらん
877 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:05:07.19 ID:EDiLs1G6
ほんとTV版は良かったんだなあ
もったいないねえ
878 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:08:35.67 ID:t6Ip8fuj
>>874 そういう幼稚な商業性から抜け出せない限り日本のアニメは陽の目浴びることはないんだろうね。
いつまでもオタクの慰めものであり続けるんだろうと思う。
まどかのキャラを我が子のように思ってるとファンは言ってるのに登場キャラクターが不幸になる展開に喜んでるって異常だと思うわ。
879 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:12:59.49 ID:wVsnTl89
ごめん
880 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:15:51.29 ID:t6Ip8fuj
まどかたちのハッピーエンドは事実上、物語の終了を意味するわけだけどそれはまどか達の成長、少女から大人への移行。
親としてもファンとしても凄く悲しいけどその時間の残酷な流れが現実的であり、社会性であり、まどか映画をジャンル映画から
1つの作品として昇華できるチャンスだったのに結局は、時を止めて、キャラを不幸にし、オタクの歪んだ愛情でまどか達を少女のまま
暗い箱に閉じ込めちゃった。
>>827 の人とか見てるとそう思う。全然大人になってないじゃん。まどか達。
オタクの願う少女の型にはめて自分たちの慰み者として閉じ込めてるだけ。
悪魔になって対立することに怒るならまだしも、物語が深くなったとかありえないわ。
アニメ特有の独りよがりの閉そく性しか感じない。
881 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:27:34.08 ID:tX1bvbyS
版権が岸田じゃなくなってから絵も幼稚化して萌え豚臭がきつくなってるな
882 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:30:17.75 ID:PUCzeLLE
>>880 現実で無い登場人物を、現実の様に語ってる時点で、記事の人と大差ないように
思える。
883 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:30:39.41 ID:g/WEKRZh
アイドル吸血鬼もののこともけなせよw
884 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:32:33.66 ID:t6Ip8fuj
>>882 アニメじゃんw
これで全部逃げるならいいけどそれって偏見でしょ。
アニメ作品も偏見なく1作品として語っているんだけども。
実写映画でそれ架空だからwって前提で議論しないのと同じ。
885 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:33:24.02 ID:13tUY71E
卑怯だよな
アニメだから、そういうもんだからってさ
886 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:37:40.17 ID:kTL61NEg
なんか商業性がうんたらとか、キャラが大人になるのが至上命題とか
ピンボケた書き込みがやたら目立つが映画通ってのはこの程度のトンチンカンなお馬鹿さんばかりなのか?
そりゃ、こんなの相手にウケる映画作ってる邦画が世界で全く通用しないわけだ。
こういう馬鹿連中を切り捨てていかない限りは邦画が陽の目をあびることなんてないだろうな
887 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:39:08.50 ID:t6Ip8fuj
>>885 アニヲタが結局、社会でのアニメの評価を下げてる要因の1つだと思うね。
あえてアニメという枠から出てこないというか。アニメの中に引き籠ってる。
おれ自身はアニメのポジションはどうでもいいけどいつか日本のアニメも「永遠の少女像」から卒業する時期がくると思う。
その時にまたいいアニメ作品で議論できればいいと思ってるわ。
まどかTV版は傑作なことに異論はないし。
888 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:40:32.32 ID:13tUY71E
889 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:43:46.69 ID:PUCzeLLE
>>884 萌えアニメを見る奴らが主ターゲットだから、その辺が興味のある少女がメインてだけ。
女ヲタ向けなら十代男子が苦悩する話になってる。
ターゲットを絞った作品作りをしてるだけだろ。
不幸云々言うなら、丁度やってるキャリーを観に行けば。
お話しなんて基本不幸が連続して、結果その状態を脱したか、脱せなかったか
くらいの違いしかない。
890 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:46:47.19 ID:t6Ip8fuj
>>889 アニオタが所詮、萌えアニメだからって決めつけるならそうれはそれでいいんじゃない。
おれはあくまで偏見しないで1つの作品として判断してるだけだから。
都合のよい時だけアニメだから、萌えアニメだから、大きいお友達だから、幅広い層観に来てるんだが、
とか
くっそおおおおおおおおおダサいことだけ言っておくわ。
891 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:50:20.45 ID:t6Ip8fuj
都合がいい時だけアニヲタになったり、非アニヲタになってアニメ貶したり、見下したり
メチャクチャダサいよ。
自分がそれがいいと思ったら、ここが良かったって自分の言葉で話した方がずっといい。
アニメでも萌えアニメでもここは良いんだ!ってはっきり言える方が説得力あるしずっとカッコイイ。
892 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:53:36.33 ID:hw0n+eR7
893 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:53:43.19 ID:PUCzeLLE
>>890 偏見じゃなく、カテゴライズされ、そう言うものとして作られている、としか言っていない。
そもそも俺は、幅広い層が観に来てるなんて一言も言っていない。
894 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:58:08.72 ID:PUCzeLLE
>>891 言葉を弄しすぎて、何が言いたいのか、の軸がぶれている。
言葉数が増えていく度に説得力が下がっている。
895 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 09:59:49.17 ID:t6Ip8fuj
>>893 意味がないでしょ。たかがアニメだろ?をこのスレで議論してても。
まどかTV版も売り上げも話題性も課題作としても1つの映画作品として議論した方がよっぽど建設的。
映画板にわざわざ来て、「そういうものとして作られている」でアニメだからで逃げる事に有意性を感じないんだけど。
あと幅広い云々は例えね。
896 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:01:33.54 ID:t6Ip8fuj
>>894 申し訳ないけど君のほうが まどか作品 について何も語ってないし有意義な事述べてないよ。
人の揚げ足だけを取ろうと虎視眈々と意味の無い事してるだけ。
まどか作品について語りたいことがあるならちゃんと語れよ。1つの作品としてさ。
897 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:02:06.54 ID:2nGB/83l
お前キモイわw
まどマギ新編は最高
898 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:02:43.42 ID:85jgxuk/
お前ら一年中いつみてもアニメの話してるな
アニメが当たった回なんて大フィーバーw
899 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:03:32.14 ID:EDiLs1G6
900 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:07:08.23 ID:13tUY71E
901 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:07:27.06 ID:PUCzeLLE
>>896 俺が言いたいのは
>>880で集約されてる。
それ以上でも以下でもなく、その事を肯定も否定もしていない。
が、あたなたがしている事も、方向が違う、と言うだけで、
二次創作で楽しんでいる記事の人と、思考的構造としては変わりない。
なので、その人たちを否定するのは、お門違いだと思う。
902 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:07:49.68 ID:sNugeNk7
ID:t6Ip8fuj
なんか自分でカテゴライズした狭量な「物語とはかくあらねば」みたいなのに囚われすぎだと思うお
一人のキャラクターに象徴としていろんなものを背負わせる物語構造ってのは
演劇やら小説やらでかなり見かけるもんで、なにも最近のアニメに限ったことじゃないっしょ
これがいわゆる「リアル」志向のアニメだったらそういう「物語として閉塞してる」って批判も成り立つけど
『まどかマギカ』って作品が演出として、そこら辺の象徴性を意図したものだってのは明らかだし
903 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:08:22.31 ID:PUCzeLLE
904 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:09:54.40 ID:13tUY71E
ごちゃごちゃ無意味な理屈っぽいことしか言えないのか
905 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:12:06.72 ID:t6Ip8fuj
>>902 それ。よくある物語の象徴だからこそアニメ作品じゃなく1つの作品として観た感想を言ってる。
だからこそ、もう少女にそこまで詰め込みすぎるのは無理があるでしょ?ってこと劇場版。
萌えアニメ。ではなく1つのまどか作品として観た時にもう大人として成長させないとそこはもうアニヲタの慰み者としてのまどかしか
存在しないのではないの?という1つの疑問。
萌えアニメだから。リアルじゃないアニメだから。って言うなら互いに議論の余地はないだろうけど。
906 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:13:54.93 ID:sNugeNk7
>>905 「大人として成長」ってのの捉えかたが狭いっつってんの
907 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:14:40.12 ID:t6Ip8fuj
908 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:19:11.02 ID:LwChCf3L
あと一週間もこの話題が続くのか・・・
909 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:20:38.01 ID:TxKu5WSX
ぶっちゃけテレビ版でほむらの成長って描き切っちゃてたのを
商売上の事情で、無かったことにしただけだよねこの映画
910 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:25:15.18 ID:sNugeNk7
>>907 まどマギって作品内じゃ「まどかにとっての成長」と「ほむらにとっての成長」とが
けして交わることのないままずっとすれ違い続ける、ってとこが物語の要になってるわけで
でもってそこの部分にこそこの物語の象徴性が宿ってるのよ
そこを「大人として成長」させるためだけに一方が一方を駆逐してしまったら
物語としての厚みが一気に消えちゃうじゃないの、って話
911 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:27:47.57 ID:boMiGodV
魔法少女だからは言い訳じゃないだろ
魔法少女ができた理由は家畜みたいなものなんだから
まどマギは可能なものは丁寧なくらい理屈付けてる
912 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:28:58.59 ID:zD5cdKBa
宇多丸は番組から萌えアニメ成分を徹底的に排除すべき。
宇多丸だって萌え豚相手にするよりドン・シーゲルの話とかしてたほうが楽しいだろ?
913 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:30:22.67 ID:t6Ip8fuj
>>910 その交わらない負の螺旋を変えるためにTV版のまどかは神になったわけでしょ?
劇場版でほむらが悪魔になるわけだけどそれはもう成長じゃなくて退化でしょ。
まどかも全てをまた引き戻されるわけだし結果的に。
何度時間軸や進歩を戻してれば気が済むの?ファンが望めば何度でも引き戻して対立させる。
この構図ってキャラクターの成長考えても、厚みとしても全くないよね。
914 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:31:35.23 ID:ECorTErv
915 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:32:49.85 ID:aNHjqqZx
>>912 萌えアニメが良い悪い関係無しに裏の文化放送に任せておけば十分だよな
916 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:41:23.40 ID:tIEh+q8L
たとえ悪い選択だったとしても、それはひとつの選択でありひとつの答えなんだよ。
それを、こうでなければ成長ではないって大人の定義が狭すぎるんだよなあ。
917 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 10:44:45.20 ID:ECorTErv
>>916 それだったらテレビ版のラストで悪魔化したほむらを描いてりゃよかったでしょうにw
918 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:06:01.14 ID:t6Ip8fuj
>>916 むしろ大人の事情で決まってしまったようだけどね
>>914 元のキャラクター性無視して大人の事情によって無理やり対立構造にさせられた物語に厚みはあるのかな?
まどか作品は貶してるわけでも認めてないわけでもないよ。劇場版は蛇足でシリーズ化の悪いとこが出て物語が薄まった印象。
よくあるシリーズ化の弊害だけどね。
919 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:12:59.83 ID:tIEh+q8L
そうかなあ。
映画でもアニメでも製作者の裏側を見てから製作者の意図なのだから駄作。とはならないと思ってるんだけど。
今まで数々の映画やアニメで製作者たちの諸事情で変更された事で名作になったものだってたくさんあると思うよ。
920 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:15:35.41 ID:tIEh+q8L
これでダメだったって人達に聞きたいのは、じゃあどんな新作劇場版だったら満足だったの?って聞きたい。
921 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:15:55.94 ID:t6Ip8fuj
>>919 そらもちろんそうでしょ。
その上で劇場版は蛇足になったと思ってるよ。
TV版の流れとは全く別物というなら理解はできるけどもTV版の流れ汲んでるわけだし。
劇場版も無理にシリーズ化狙わないでキレイにまとめていれば名作になった可能性も十分にあったと思うよ。
922 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:16:49.59 ID:EhIgzUXC
いや、制作者の事情以上の根拠が見いだせないから問題なわけじゃん
作品として、あの展開が必然として説得的に構築し切れていない
923 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:19:12.38 ID:t6Ip8fuj
劇場版がなんで??って展開でその上で
>>914な大人の事情なわけだから名作とは言えないと思うよ。
必然性が見出せなかったら物語として正直、破綻してるわけだから。
それ以上の説得力ある材料があるならいいけども。
924 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:21:00.05 ID:YGSe4bWe
>>920 むしろあれで満足とか言ってるのは萌え豚だけでしょ
925 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:23:19.04 ID:H1bDkWQu
>>920 だから劇場版なんていらないんだって
完全な金儲けのための蛇足
926 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:25:08.46 ID:pWWWrXpI
この自演会話書き込みを思いついたとき、俺って頭良いって思ったかチョンカレーwww
927 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:30:53.23 ID:G5cbPcsD
アニメファンではなく映画ファンのブログ感想見て回ったけど、
70〜80点って評価が多いかな。叛逆は。まぁそこそこよく出来
てるよね、的な。宇多丸の感想もこの当たりで落ち着きそう。
928 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:30:57.09 ID:tIEh+q8L
いや、たのむからさっきの質問に答えてくれないかな。
劇場版まどかマギカがダメな理由ってのウンザリするほど聞いたんで、
こうならまどかマギカ新劇場版は名作だった、って書いてよ。
929 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:37:56.30 ID:joYdoJsC
今日はまどマギか
まどマギにどうしても乗れない俺としてはハゲにボコボコに叩いてもらってほしいがまあ無難に褒めて無難に終わりそうだな
930 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:38:25.90 ID:YGSe4bWe
>>927 絵的な面白さでだいぶ加算されてる印象
正直後半は説明ゼリフでどうでもいい展開になりすぎ
キャラクターが生きてない
よくあれで萌え豚は喜べるなあと思うわ
931 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:39:51.77 ID:PUCzeLLE
映写機からフィルムを外した脚本家が狂ったように、フィルムをメチャクチャにしているシーンで
ブラックアウト。無音のままスタッフロール。
932 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:40:44.00 ID:PUCzeLLE
933 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:41:40.77 ID:joYdoJsC
ハゲは前にイヌカレーはとりあえず褒めてたような気がする
934 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:48:59.35 ID:0APDwX09
↑どこでー?
935 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:50:28.74 ID:mTCT0aJK
>>918 まどかとほむらが対立構造にさせられたのが「元のキャラクター性を無視して」って事はないでしょ
少なくとも、TVシリーズから一貫性を持った上で二人が対立する流れになってるって
ずっとこのインタビュー引っ張りだす人がいるけど「続編を作れるようにしたから作品性無し」とか論理のカケラも無いからねw
936 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:53:33.79 ID:EhIgzUXC
>>935 他の人も言ってるけど
テレビシリーズのテーマがまどかとほむらの対立と和解だったわけでさ
和解してループが解けてほむらが新しい道を歩き出して終わった話を
また対立に引き戻してどーすんのってことでしょう
しかもその対立の根拠に全く説得力がないときた
937 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 11:59:16.51 ID:YGSe4bWe
だからキャラが生きてないってんだよ
都合で動かされてるコマみたいになってて全く共感もできないし面白いとも思えない
ファンは満足なのかもしれないけどさ
938 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:03:20.21 ID:Etb9H50t
>>916 「悪い選択」「一つの答え」たってナマモノの女子中学生のドキュメンタリーじゃないしなあ
いい大人がずらっと顔を揃えてこしらえた絵に書いたフィクションなんだから
そこになにがしかの共感できる理屈や解放感がなかったら
商業エンタメとしてもやもやするのはしゃーないでしょw
939 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:06:21.73 ID:Kzpuv5c8
宇多丸は町山に間違いをみとめて謝るべきだった
940 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:07:15.19 ID:Etb9H50t
>>936 テレビシリーズでほむらとまどかって「対立」なんかしてたっけ
コミュ能力ゼロのレズ脳が言うべきことを言わずに一人でキレてただけでしょ
941 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:09:53.81 ID:tIEh+q8L
>>931 そんなもののどこが名作になるんだよ。いい加減なこと言ってお茶濁すな。
さっきからまどマギはこうだからダメっての聞いてるが、こうなら最高だった、名作だったってのが全然出てきてないじゃないか。
942 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:11:21.23 ID:1s+3b1NN
蛇足なんだからやった事自体が失敗だろ
943 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:11:24.20 ID:tIEh+q8L
>>938 共感があるからテレビシリーズはオタクだけじゃなく多くの人達に指示されたんだと思うけど。
944 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:12:37.82 ID:tIEh+q8L
>>942 蛇足なんだからやったこと自体が失敗って言うなら、最初からあーだこーだ製作者の意図が続編希望だったから、とかいらんだろ。
945 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:16:10.00 ID:1s+3b1NN
知らねーよそんなのww
946 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:19:17.91 ID:6jbDg1JU
煽りでも何でもなく聞きたいんだけど
>>914にあるような、商業的理由でのストーリー改編はお前ら的にあり?なし?
また認めるなら何が前提?
例えば面白かったらおkとか?
認めないならそれはなぜ?
シナリオライターや脚本の意図からずれたらアウアウ?
ちょっとはっきりしないんだ
947 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:21:12.29 ID:PUCzeLLE
>>941 別の人間が言った事を、俺の言った事の様に摩り替えるのは、何でなんだ?
IDも見ずに一緒くたに捉えているのか?そんな奴が多いな、今日は。
Mの多いアニヲタ大好きな、観客全否定エンドだ。名作にならない訳無い。
948 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:22:12.67 ID:tIEh+q8L
面白くない、の理由付けのために製作者の続編希望って意思を利用してるだけだろ。
汚い奴らだよほんと。
949 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:22:17.73 ID:sNugeNk7
>>936 TVシリーズに「対立」も「和解」もないでしょ
祈りの方向性が徐々にすれ違っちゃって最善の策としてはこうするしかなかった、がTV版
そんなの認めない!で強引にまどかを概念から剥ぎ取ったら
すれ違っていた部分が誰の目にも明らかに「対立」まで発展しちゃった、ってのが新篇
950 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:25:27.20 ID:mTCT0aJK
>>946 ありだろ
続編を作れるようにしましょうとか売れる感じにしましょう、
そういう感じで一緒に作品作るヤツと話し合って内容変えるとかありふれてるじゃん
作品がつまらんどうこうで論ずるなら兎も角、続編ありきで脚本書き直したからクソ、なんて話の種にもならん
951 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:26:04.94 ID:sNugeNk7
>>946 面白くなるならOK
このシリーズ自体、別に虚淵だけが発進元の物語ではないし
まあ商業的理由とか関係なく、最初の案だとすっきり終わりすぎで
テレビ版にあった余韻の厚みが却って萎んじゃってたんじゃないかって思うけどね
952 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:26:20.87 ID:joYdoJsC
>>946 無理やりじゃなくてかつ面白いならいいんじゃないかな
953 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:27:32.93 ID:joYdoJsC
まどマギ信者本当にめんどくせぇな
ハゲもそりゃめんどくさがるわけだわ
954 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:29:24.37 ID:tIEh+q8L
テレビシリーズ
始.ほむらはまどかを生き残らせたい、
終.まどかは生きるが概念となって。
新編
始.インキュベーターにまどかを知られたくない
終.まどかの意思を裏切ってでもインキュベーターの思惑を阻止。
955 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:31:05.04 ID:tIEh+q8L
シナリオの構造から見てもテレビシリーズと新編で面白い循環構造になっていると思った。練りに練ったなあと思う。
956 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:32:30.04 ID:Etb9H50t
>>943 物語に対する共感と「オタクじゃない多くの人」の支持との間に
どんな関係性があるのかよくわかんないんですけど
957 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:36:51.33 ID:Etb9H50t
>>955 「あ、やっぱ前のオチは無しでw」ってひっくり返したのは
循環構造なんて言葉で褒めればいいのかw
958 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:37:48.36 ID:tIEh+q8L
>>956 一般的に多くの人が楽しかった、感動した、怖かった、と思う作品は、多くの人がが共感するキャラクター性や物語性があると言っていいとおもう。
まどかマギカの視聴層の膨大な数を見てもわかるように、偏った感性を持ったオタクだけが見て楽しんだものではないのは明らか。
なので、より多くの一般的な共感を呼んだ物語と言ってもいいってこと。
959 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:40:07.36 ID:tIEh+q8L
>>957 やっぱ無しで、となってないでしょ。
リセットしてからの物語ではなく、まどかが概念となったテレビシリーズがあったからこそのほむら悪魔化なわけで。
テレビシリーズがなければできない物語を、やっぱ無しで、なんて短絡的な感性で言われて困る。
960 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:41:38.16 ID:sNugeNk7
やー、オタク以外も見たと思うけど、ハマってるのはほとんど(アニメには限らないけど)オタクだと思うぞ
爆笑問題太田だってラサール石井だってドリカム中村だって文芸オタの部類だし
961 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:44:10.51 ID:PUCzeLLE
新房の作品なんて実写で言えば、堤幸彦並みの多作で作家性もないものばっかなのに、
よくぞココまで熱くなれるなぁ、と感心しきりだよ。
962 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:44:14.00 ID:gBnpf9Uh
めんどくさい流れだなぁ…
けいおんの時ってどんくらいで沈静化したっけ?
963 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:45:04.41 ID:Etb9H50t
>>958 なんか前提としてまどかマギカが一般層を巻き込んだ
すげーヒット作みたいに語ってるけど
こんなもの全然「世間」になんか届いてないからなw
964 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:45:19.26 ID:tIEh+q8L
絵柄だけでオタクだけしか見てないって思うのはどうなのかねえ。
965 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:45:48.49 ID:KBwl7uwT
清須会議酷かったー
キャリー2回目見れば良かったわ
966 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:46:26.55 ID:o79UnUj6
金曜ダンディおもしろいな
来週はデヴィット・リンチ特集か
デ・パルマ特集みたからかもしれんが
やっぱパッションのウォッチメンききたかったなぁ
967 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:46:46.64 ID:Etb9H50t
>>959 だからそのテレビシリーズの展開が今後の商売に不都合だから
「やっぱ概念様とか無しで」ってのが新編なわけだろ
短絡的な感性なのはこんなもの作ってる連中の側だよ
968 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:46:49.50 ID:sNugeNk7
969 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:46:54.82 ID:tIEh+q8L
>>963 「世間に届いてない」って言うけれど、実際具体的にどう届いてないって思うの?
どうせ身の周りの家族とか友人数人程度が知らないから一般層には届いてないとか言ってるんじゃないのかな?
970 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:48:28.28 ID:6jbDg1JU
>>950-952 thx、とりあえず面白かったらオーケーな訳だよね?
でもその作品を面白く思うかって個人差はどうやったって出ると思うんだけど、その辺どう思う?
面白くしようとする意志があればいいの?
でもガッチャマンみたいな糞みたいな商業目的優先の改編でも、面白くしようとする意志はあるかも知れないよね?
それとも意思だけじゃなくて作品自体が面白くなくちゃいけない?
でもそれは個人差あるけど、どう思う?
971 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:48:57.62 ID:tIEh+q8L
>>967 なんどもループするが、たとえ商売にしたいから新編を作ったとしてもここまで徹底した作り込みで表現されたら最高だろう。
設定だけ変えて、しれっと2期が始まりますってんじゃないんだから。
972 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:50:08.15 ID:mTCT0aJK
>>967 まどマギを長く続くコンテンツにしたいなんてのはTV版が完結した時から監督が言ってることだよ
973 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:51:20.11 ID:mTCT0aJK
>>970 どう思うって、何が? 作品に対する感じ方に個人差があることについてはどうしようもないと思うけど
974 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:52:47.73 ID:PUCzeLLE
>>968 三池は多作だけど、キチガイ感が半端ない時があるから、大丈夫。
975 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:54:02.45 ID:fTyoRF0o
清洲会議1000円の日に見ようかと思ってたけどやはりダメなのか
元々映画の才能はないけどジャンクフード作る才能すら完全に消え失せたか三谷
976 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:58:53.77 ID:6jbDg1JU
>>973 つまり面白くなければ商業的改編はNGなら、面白いかどうかに個人差がある以上、同じ作品でも「これは改編オッケーだ」「いや、これはダメだ」という平行線にならない?って話
ここがはっきりしないからこんなに荒れてるのかなって
977 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:59:15.73 ID:tIEh+q8L
970のような個人差があるけど、なんて皆大前提で話してるのに。なに言ってんだろ。
978 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 12:59:18.63 ID:Kzpuv5c8
三池は悪の教典がくだらなくて最高だったよ
13人の刺客はいうほど面白くない
日本版アメリカンサイコ こういう作品どんどん撮ってくべき
979 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:00:05.02 ID:KBwl7uwT
>>975 これだけ作品を追うごとに右肩下がりになる作家も早々いないわ
せめてみんなのいえ辺りで映画やめときゃ良かったと思う
松本のさや侍じゃないが、コメディをやりたいのかドラマをやりたいのか分からないまま138分が過ぎて行ったわ
980 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:01:30.88 ID:13tUY71E
でもヒットするんだよな
マジで何が面白いのかわからんわ
無駄に長いのもムカつく
981 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:02:22.24 ID:tIEh+q8L
>>976 あのね、面白いか面白くないか、っていつも平行線なものなんだよ。それを具体的に何故平行線なのか?なんて言っても無駄。
個人的に思うことを、より多くの人に共感するためのロジックを書いて反応を見たり反論する、ってのが映画感想の構造だろ。
982 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:08:11.87 ID:KBwl7uwT
>>980 豪華キャストでお祭り感が煽られるしな
> 無駄に長い
長い=大作感
これもテレビ屋の勘違いの一つ
ま、そんな訳で次スレ宜しく
983 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:10:19.60 ID:sNugeNk7
三谷は『おとなのけんか』みたいなの目指そうとは思わないのかね
984 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:26:04.16 ID:Kzpuv5c8
三谷とか堤の映画がバカ売れする理由が謎
985 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:26:46.13 ID:Co436kel
宣伝しまくりだからだよ
986 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:34:52.88 ID:4bg3GzrX
>>959 展開としてはつながっているけど
やってることは厄介な設定を「無し」にすることな訳じゃん
おまけに何でそうなるのかが説明できてない
987 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:34:56.22 ID:PUCzeLLE
>>984 堤は画作りとか演出力がTVサイズで丁度フィットしているから、その延長線での映画化
か、20世紀少年みたいに多く原作ファンが付いているような作品の映画化以外は当たっていないと思う。
988 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:40:52.70 ID:sNugeNk7
989 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:43:13.31 ID:PUCzeLLE
おk
990 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 13:56:56.44 ID:PUCzeLLE
これだけ消費しといて、スレ建ての段になった途端、書き込まなくなった奴らは、流石に市ねと思うわ。
次レス行って来る。
991 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:00:30.75 ID:PUCzeLLE
992 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:08:24.16 ID:Etb9H50t
>>969 むしろ何が彼をここまで自信満々にさせているのかが知りたいw
お前のご近所や職場ではまどかの話題で持ちきりなわけか
別に羨ましい環境だとも思わないけどw
993 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:17:41.67 ID:13tUY71E
994 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:21:44.87 ID:PUCzeLLE
このキチガイはテンプレも読めんのか。
995 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:22:16.33 ID:sNugeNk7
>次スレは
>>980、無理ならば代わりを依頼すること。
980 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 13:01:30.88 ID:13tUY71E [10/11]
でもヒットするんだよな
マジで何が面白いのかわからんわ
無駄に長いのもムカつく
993 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 14:17:41.67 ID:13tUY71E [11/11]
>>991 偉そうに何様だよ
996 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:27:14.10 ID:zD5cdKBa
萌え豚は消費のみで糞しか生産しないからな
997 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:44:38.46 ID:tIEh+q8L
萌えない豚はただの豚だ
つまり、消費もしないウンチクばかりの映画オタクはクズってことか
998 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:55:33.51 ID:OKcxHokK
ゆえに宇多丸あり
999 :
名無シネマさん:2013/11/09(土) 14:57:23.39 ID:/nPaa51u
今日やっと放送か
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。