【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part37
カリフォルニア州ベイエリア在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ
「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」（町山氏ご本人のブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
TBS RADIO たまむすび 毎週火曜日午後3時「たいしたたま」生出演（1週間限定Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/tama954/
町山智浩の深読みシネ・ガイド なぜ『フォレスト・ガンプ』は怖いのか
ttp://www.shueisha-int.co.jp/machiyama/
EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定（as much as possible!）」（Podcast配信）
ttp://enterjam.com/?cid=16
「やじうまUSAウォッチ」（ニューズウィーク日本版サイトの連載）
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/
町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/
TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ（終了）町山智浩さん 映画紹介「毎週金曜日午後3時生出演」（Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
アメリカ映画特電へのご意見・ご感想は[email protected]へどうぞ！
ttp://www.fantasium.com/
前スレ【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1351816763
「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」（町山氏ご本人のブログ）
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TBS RADIO たまむすび 毎週火曜日午後3時「たいしたたま」生出演（1週間限定Podcast配信）
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町山智浩の深読みシネ・ガイド なぜ『フォレスト・ガンプ』は怖いのか
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EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定（as much as possible!）」（Podcast配信）
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「やじうまUSAウォッチ」（ニューズウィーク日本版サイトの連載）
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TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ（終了）町山智浩さん 映画紹介「毎週金曜日午後3時生出演」（Podcast配信）
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アメリカ映画特電へのご意見・ご感想は[email protected]へどうぞ！
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前スレ【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part36
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誰も建てないので…。
3 ：町山智浩年間ベストテン ◆MAINptbMmM ：2013/01/08(火) 01:08:01.59 ID:m3J7vff7
1997年
①ブギーナイツ ②チェイシングエイミー ③オースティンパワーズ ④ブレーキダウン ⑤フェイスオフ
⑥ゲーム ⑦エイリアン４ ⑧ビーバス＆バットヘッドドゥーアメリカ ⑨スターシップトゥルーパーズ ⑩ミミック
1998年
1999年
①dead or alive犯罪者 ②ファイトクラブ ③バッファロー66 ④RONIN ⑤go ⑥白 the white
⑦ブレアウィッチプロジェクト ⑧メリーに首ったけ ⑨遠い空の向こうに ⑩ ライフイズビューティフル
2000年
①バトルロワイヤル ②ハイスクール白書 ②チャーリーズエンジェル ②ギャラクシークエスト ②レクイエムフォードリーム
②ベティ・サイズモア ②恋のからさわぎ ②ハピネス ②マルコヴィッチの穴 ③マグノリア
2001年
①殺し屋１ ②ビヨンドザマット ③ゴーストワールド ④ビジターＱ ⑤メメント ⑥トレーニングデイ
⑦ザミッション非情の掟 ⑧ジェイ&サイレント・ボブ 帝国への逆襲 ⑨最'新'絶叫計画 ⑩テイラー・オブ・パナマ
2002年
①ルールズオブアトラクション ②マイノリティリポート ③アバウトシュミット ④アダプテーション ⑤ボーリングフォーコロンバイン
⑥パンチドランクラブ ⑦８マイル ⑧ボーンアイデンティティ ⑨フリーダ ⑩ジャッカスザムービー
2003年
①シティオブゴッド ②キルビル ③スクールオブロック ④バッドサンタ ⑤アメリカンスプレンダー
⑥サーティーンあの頃欲しかった愛のこと ⑦キャプチャリング・ザ・フリードマンス ⑧The Secret Lives of Dentists ⑨スパン ⑩ベルヴィルランデヴー
2004年
①ラッパー慕情 ②華氏911 ③柔道龍虎房 ④バス男 ⑤クーラー ⑥Mr.インクレディブル ⑦シュレック２
⑧愛についてのキンゼイ・レポート ⑨サイドウェイ ⑩ドーンオブザデッド
①ブギーナイツ ②チェイシングエイミー ③オースティンパワーズ ④ブレーキダウン ⑤フェイスオフ
⑥ゲーム ⑦エイリアン４ ⑧ビーバス＆バットヘッドドゥーアメリカ ⑨スターシップトゥルーパーズ ⑩ミミック
1998年
1999年
①dead or alive犯罪者 ②ファイトクラブ ③バッファロー66 ④RONIN ⑤go ⑥白 the white
⑦ブレアウィッチプロジェクト ⑧メリーに首ったけ ⑨遠い空の向こうに ⑩ ライフイズビューティフル
2000年
①バトルロワイヤル ②ハイスクール白書 ②チャーリーズエンジェル ②ギャラクシークエスト ②レクイエムフォードリーム
②ベティ・サイズモア ②恋のからさわぎ ②ハピネス ②マルコヴィッチの穴 ③マグノリア
2001年
①殺し屋１ ②ビヨンドザマット ③ゴーストワールド ④ビジターＱ ⑤メメント ⑥トレーニングデイ
⑦ザミッション非情の掟 ⑧ジェイ&サイレント・ボブ 帝国への逆襲 ⑨最'新'絶叫計画 ⑩テイラー・オブ・パナマ
2002年
①ルールズオブアトラクション ②マイノリティリポート ③アバウトシュミット ④アダプテーション ⑤ボーリングフォーコロンバイン
⑥パンチドランクラブ ⑦８マイル ⑧ボーンアイデンティティ ⑨フリーダ ⑩ジャッカスザムービー
2003年
①シティオブゴッド ②キルビル ③スクールオブロック ④バッドサンタ ⑤アメリカンスプレンダー
⑥サーティーンあの頃欲しかった愛のこと ⑦キャプチャリング・ザ・フリードマンス ⑧The Secret Lives of Dentists ⑨スパン ⑩ベルヴィルランデヴー
2004年
①ラッパー慕情 ②華氏911 ③柔道龍虎房 ④バス男 ⑤クーラー ⑥Mr.インクレディブル ⑦シュレック２
⑧愛についてのキンゼイ・レポート ⑨サイドウェイ ⑩ドーンオブザデッド
4 ：町山智浩年間ベストテン ◆MAINptbMmM ：2013/01/08(火) 01:09:17.59 ID:m3J7vff7
2005年
１ミュンヘン １デビルスリジェクト １ブロークバックマウンテン ４40歳の童貞男 ④親切なクムジャさん ④ヒストリーオブバイオレンス
④キングコング ⑧宇宙戦争 ⑨クラッシュ ⑩イカとクジラ
2006年
①ボラット ②パンズラビリンス ③トゥモローワールド ④ディパーテッド ⑤アポカリプト ⑥ディセント
⑦スネークフライト ⑧硫黄島からの手紙 ⑨ナイロビの蜂 ⑩ラザレスク氏の最期
2007年
①～⑦ホットファズ ⑧片腕マシンガール ⑨ラストコーション ⑩キングダム見えざる敵
2008年
①レスラー ②エグザイル絆 ③ダークナイト ④スラムドッグミリオネア ⑤ウォーリー
⑥ブッシュ ⑦バンクジョブ ⑧ヘルボーイ２ ⑨寝取られ男のラブバカンス ⑩クローバーフィールド
2009年
①愛のむきだし ②グラントリノ ③ハングオーバー ④ハートロッカー ⑤戦場でワルツを
⑥イングロリアスバスターズ ⑦500日のサマー ⑧マイレージマイライフ ⑨40男のバージンロード ⑩17歳の肖像
2010年
①キックアス ②イグジットスルーザギフトショップ ③ブラックスワン ④インサイドジョブ ⑤インセプション
⑥プロディガルサンズ ⑦カジノジャック ⑧アウトレイジ ⑨小悪魔はなぜモテる!? ⑩スコットピルグリムVS邪悪な元カレ軍団
2011年
①宇宙人ポール ②ブルーバレンタイン ③ミッション８ミニッツ ④猿の惑星とプロジェクトニム ⑤アタックザブロック
⑥ミッドナイトインパリ ⑦ブライズメイズ ⑧バッドトリップ! ⑨ランゴ ⑩ドライヴ
2012年
①シュガーラッシュ ②桐島部活辞めるってよ ③クロニクル ④キャビン ⑤フライト
⑥クラウドアトラス ⑦ゼロダークサーティ ⑧ジャンゴ繋がれざる者 ⑨世界にひとつのプレイブック ⑩シュガーラッシュ
１ミュンヘン １デビルスリジェクト １ブロークバックマウンテン ４40歳の童貞男 ④親切なクムジャさん ④ヒストリーオブバイオレンス
④キングコング ⑧宇宙戦争 ⑨クラッシュ ⑩イカとクジラ
2006年
①ボラット ②パンズラビリンス ③トゥモローワールド ④ディパーテッド ⑤アポカリプト ⑥ディセント
⑦スネークフライト ⑧硫黄島からの手紙 ⑨ナイロビの蜂 ⑩ラザレスク氏の最期
2007年
①～⑦ホットファズ ⑧片腕マシンガール ⑨ラストコーション ⑩キングダム見えざる敵
2008年
①レスラー ②エグザイル絆 ③ダークナイト ④スラムドッグミリオネア ⑤ウォーリー
⑥ブッシュ ⑦バンクジョブ ⑧ヘルボーイ２ ⑨寝取られ男のラブバカンス ⑩クローバーフィールド
2009年
①愛のむきだし ②グラントリノ ③ハングオーバー ④ハートロッカー ⑤戦場でワルツを
⑥イングロリアスバスターズ ⑦500日のサマー ⑧マイレージマイライフ ⑨40男のバージンロード ⑩17歳の肖像
2010年
①キックアス ②イグジットスルーザギフトショップ ③ブラックスワン ④インサイドジョブ ⑤インセプション
⑥プロディガルサンズ ⑦カジノジャック ⑧アウトレイジ ⑨小悪魔はなぜモテる!? ⑩スコットピルグリムVS邪悪な元カレ軍団
2011年
①宇宙人ポール ②ブルーバレンタイン ③ミッション８ミニッツ ④猿の惑星とプロジェクトニム ⑤アタックザブロック
⑥ミッドナイトインパリ ⑦ブライズメイズ ⑧バッドトリップ! ⑨ランゴ ⑩ドライヴ
2012年
①シュガーラッシュ ②桐島部活辞めるってよ ③クロニクル ④キャビン ⑤フライト
⑥クラウドアトラス ⑦ゼロダークサーティ ⑧ジャンゴ繋がれざる者 ⑨世界にひとつのプレイブック ⑩シュガーラッシュ
98年と97年以前のベストテン知ってる人いたら埋めてくれ
訂正
2012年 ①シュガーラッシュ←× ①ルーパー←○
2012年 ①シュガーラッシュ←× ①ルーパー←○
7 ：名無シネマさん：2013/01/08(火) 01:16:57.04 ID:8OZ1CEf0
>>1-5
乙
乙
>>1乙
最近ネタが無いね
最近ネタが無いね
土下座して待ってたぜ
こうやってみると町山趣味悪いな･･･
悪趣味だから秘宝創刊したわけで
12 ：名無シネマさん：2013/01/08(火) 16:04:06.00 ID:J7Bi4EfX
秘宝前は映画芸術でベストテンやってたんじゃなかったか？
自分の趣味と違うだけで趣味悪いなはないんじゃ。
どうせ参考程度なんだし。
どうせ参考程度なんだし。
なんかシネフィル的アート趣味と秘宝的ボンクラ感の両方をとろうとして
結果微妙になりました的なランキングが多いな
宇宙人ポール１位とかないだろ
結果微妙になりました的なランキングが多いな
宇宙人ポール１位とかないだろ
自分のアメリカでの体験でポールに高評価じゃないの？
なんか名無しさんが下心を隠して、専門家の言葉を打ち消そうとあの手この手で陰険に文句言ってるのが笑えるｗ
はっきり言って、２ちゃんねらよりかは信用できるな、町山信者じゃないけど。
はっきり言って、２ちゃんねらよりかは信用できるな、町山信者じゃないけど。
だな、twitterや2chよりは信用できるわ
18 ：名無シネマさん：2013/01/08(火) 19:19:08.48 ID:8OZ1CEf0
昔は尖ったもんばっかベストテン選んでたが最近は落ち着いてきたな
映画見るのに専門家も糞もねぇだろと
語るのには専門家が必要かも
映画を語る専門家による、映画語りの一例｢…ﾊﾞｯﾄﾏﾝ ﾜﾙｸﾅｲ！」
924 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 09:05:10.12 ID:9SDuMxxS
町山に言わせると「成長しない映画は映画じゃない」らしいよ
町山に言わせると「成長しない映画は映画じゃない」らしいよ
昨日放送してた各局のクイズ王たちを集めてその中から
最強のクイズ王を決めるみたいな番組やってたんだけど
レベルが高すぎて答え９割わからなかった()
あれの映画だけのやつみたい
まっちーに映画関連の問題で勝てる人なんておそらく日本でいないだろうけどやってほしいよ
まっちーぶっちぎりで優勝して初代映画王の称号てにいれて
他の参加者はシネフィルも認める人で
そうとうな強豪じゃないとだれがでてきても勝てないにしろみてる視聴者が
まっちー１強すぎてつまんないなんてことになるからそれは駄目
どっかのテレビ局さんおねがいします
最強のクイズ王を決めるみたいな番組やってたんだけど
レベルが高すぎて答え９割わからなかった()
あれの映画だけのやつみたい
まっちーに映画関連の問題で勝てる人なんておそらく日本でいないだろうけどやってほしいよ
まっちーぶっちぎりで優勝して初代映画王の称号てにいれて
他の参加者はシネフィルも認める人で
そうとうな強豪じゃないとだれがでてきても勝てないにしろみてる視聴者が
まっちー１強すぎてつまんないなんてことになるからそれは駄目
どっかのテレビ局さんおねがいします
24 ：名無シネマさん：2013/01/09(水) 18:46:39.89 ID:2SsbupiD
最近人の名前とかすぐにでてこなかったりするから、早押しクイズ形式だと負けそうだな。
25 ：名無シネマさん：2013/01/09(水) 19:09:13.64 ID:QN+g2Qcj
ここ十年の邦画ネタでクイズやればいいんじゃね？
「もしドラ」しか観てない町山には難しいだろ
ジャニーズやAKBのヲタじゃないと答えられん
ま、そもそも参加者がいないかなｗ
「もしドラ」しか観てない町山には難しいだろ
ジャニーズやAKBのヲタじゃないと答えられん
ま、そもそも参加者がいないかなｗ
カルトQでホラー映画があった。
>>23
＞まっちーに映画関連の問題で勝てる人なんておそらく日本でいないだろう
いやいるでしょ。映画マニアを舐めたらあかん。
ただ番組の制作側がそういう人を見つけて来られるか、またいても出てくれるかは
また別問題ですからね。
＞まっちーに映画関連の問題で勝てる人なんておそらく日本でいないだろう
いやいるでしょ。映画マニアを舐めたらあかん。
ただ番組の制作側がそういう人を見つけて来られるか、またいても出てくれるかは
また別問題ですからね。
俺はみたいけど正直でないほうがいいよｗ
映画マニアとかに完膚無きまでにやられるところなんて信者みたくないだろ？ｗ
町山は物忘れ激しいからむいてないだろうし
水道橋がどっかでいってた「町山さんは一度みた映画の内容はぜったい忘れない」
とかいうよいしょ発言を本気で鵜呑みにしてる一部の盲目達の幻想が崩壊するからやめとき
おマニア達とやっても初戦敗退とかでしょ
映画マニアとかに完膚無きまでにやられるところなんて信者みたくないだろ？ｗ
町山は物忘れ激しいからむいてないだろうし
水道橋がどっかでいってた「町山さんは一度みた映画の内容はぜったい忘れない」
とかいうよいしょ発言を本気で鵜呑みにしてる一部の盲目達の幻想が崩壊するからやめとき
おマニア達とやっても初戦敗退とかでしょ
タウンの解説面白い
町山はゴシップと混ぜてのトークが真骨頂
町山はゴシップと混ぜてのトークが真骨頂
なんかいうか声が気に食わないんだよね
汚いっていうか下品な声
汚いっていうか下品な声
この子もそのうち秘宝マニアになりそうだ
【AKB48】映画通の元AKB前田敦子(21) ニューヨークで字幕無しで洋画「ルーパー」を鑑賞！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357717135/
【AKB48】映画通の元AKB前田敦子(21) ニューヨークで字幕無しで洋画「ルーパー」を鑑賞！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357717135/
32 ：名無シネマさん：2013/01/10(木) 12:15:53.37 ID:cyG7v1Rz
■何度でも言うけど、「復興」を訴えたいなら福島でやれ。2020年までに廃炉を実現し、除染も完璧にして開催しろ。それなら賛成するよ。
【毎日】２０年夏季五輪：東京招致、立候補ファイル提出 震災復興の意義強調、きょう計画内容公表
mainichi.jp/sports/news/20…
2013/01/08 13:10:40
345人がﾘﾂｲｰﾄ
KiichiroYanashita（柳下毅一郎）
【毎日】２０年夏季五輪：東京招致、立候補ファイル提出 震災復興の意義強調、きょう計画内容公表
mainichi.jp/sports/news/20…
2013/01/08 13:10:40
345人がﾘﾂｲｰﾄ
KiichiroYanashita（柳下毅一郎）
前田敦子は相当映画好きみたいだから
上手くとりこんで知名度を利用するんだマッチー
もしドラ叩いたから無理か
上手くとりこんで知名度を利用するんだマッチー
もしドラ叩いたから無理か
ttp://www.wowow.co.jp/movie/eiga1102/
2011年度分の映画塾動画って観られませんの？
2011年度分の映画塾動画って観られませんの？
欠席裁判で、クイズ大会出たことあるけど
プレッシャーでウンコ漏らしたって言ってたような。
プレッシャーでウンコ漏らしたって言ってたような。
ディカプリオノミネート確実とか大外れでしたな
町山さんって凄い人だね。
映画の福音コメンタリーに沢山出て欲しい。
映画の福音コメンタリーに沢山出て欲しい。
ｷﾘｽﾄｹﾞﾝﾘｼｭｷﾞｼｬｶﾞｰ ｷｮｰﾜﾄｰｶﾞｰ NRAｶﾞｰ
アカデミーノミネート
Mハネケとレミゼ以外は大体ラジオで紹介したねぇ
Mハネケとレミゼ以外は大体ラジオで紹介したねぇ
話題作評判作を網羅的に語って行けば
大体アカデミー候補作はそろうのではないだろうか
そんなことより
劇中歌の字幕を入れないといわれたから
監修クレジットを外せと言ったとか語ってるけど
そんなに大切な事だったらもっと粘ってつけさせられなかったのかね
お得意のディベートスキル的なものでさ
大体アカデミー候補作はそろうのではないだろうか
そんなことより
劇中歌の字幕を入れないといわれたから
監修クレジットを外せと言ったとか語ってるけど
そんなに大切な事だったらもっと粘ってつけさせられなかったのかね
お得意のディベートスキル的なものでさ
争う気さえ起こらない愚行ってことでしょ
え？
そういうことをすると映画の本質が伝わらないのだから
争ってでも止めなければならない愚行じゃないの？
争う気も起きないぐらいどうでもいいことなの？
そういうことをすると映画の本質が伝わらないのだから
争ってでも止めなければならない愚行じゃないの？
争う気も起きないぐらいどうでもいいことなの？
44 ：名無シネマさん：2013/01/11(金) 18:52:54.29 ID:OoOQMCnR
“このケースでは”ということじゃね？
歌詞対訳があってもなくてもどうでもいいケースなら
別に監修クレジット外させなくてもいいんじゃね
別に監修クレジット外させなくてもいいんじゃね
町山の字幕は説明過剰であんまり良いと思わないなあ。
米映画のジョークやマニアックなセリフって基本「分かんない奴は置いてきますよ」スタンスなんだから
必死に元ネタ情報盛り込んだりしてしゃべりのリズムを崩すのはあんま好きじゃない。
米映画のジョークやマニアックなセリフって基本「分かんない奴は置いてきますよ」スタンスなんだから
必死に元ネタ情報盛り込んだりしてしゃべりのリズムを崩すのはあんま好きじゃない。
クレジット外す外さないのかけひきで
今争ってるとこってことじゃないの？
今争ってるとこってことじゃないの？
歌詞に字幕自体はもう諦めちゃったんだ？
歌詞に字幕つけるかどうかをクレジットで争ってるんじゃないかという話
配給会社からしたら多少なり宣伝のためのクレジットでしょ？
配給会社からしたら多少なり宣伝のためのクレジットでしょ？
あーわかったな～る。
町山の監修クレジットが外れるぐらいなら歌詞をつけよう！なんてなるかねぇ？
テッドのことではないらしいな
何の映画だろう？
何の映画だろう？
なっち緊急登板！
「私なら１日で訳せるかもだ。」
「私なら１日で訳せるかもだ。」
なっちが歌詞訳すと！マーク多用して烈しくダサいんだよな。
なんか歌詞の訳つけるの却下された愚痴をこぼしてるだけみたいになってきたな・・・
>>46
それは言えるな。
配給会社としては１００人の客のうち９５人が納得できればいいみたいな訳を求め
町山は１００人のうち９５人は捨てても残りの５人のオタクや通に通じる訳をしないとヤダ
みたいな方向かも。
それは言えるな。
配給会社としては１００人の客のうち９５人が納得できればいいみたいな訳を求め
町山は１００人のうち９５人は捨てても残りの５人のオタクや通に通じる訳をしないとヤダ
みたいな方向かも。
どーやったらそんなトンデモナイ読み方できるのかw
町山智浩 @TomoMachi
MXは上杉隆の江川紹子さんへの事実無根による中傷を垂れ流して
訂正も謝罪もしない犯罪TV局なので叩き潰すつもりで行きます
RT @yuyaspz: 暴走してくれるといいなぁ "
@s_hakase: 次週は町山智浩さん！
RT @ko000 水道橋博士MXTV『ニッポン・ダンディ』 via ついっぷる/twipple
未公開映画第二シーズン待ってるのに・・・
MXは上杉隆の江川紹子さんへの事実無根による中傷を垂れ流して
訂正も謝罪もしない犯罪TV局なので叩き潰すつもりで行きます
RT @yuyaspz: 暴走してくれるといいなぁ "
@s_hakase: 次週は町山智浩さん！
RT @ko000 水道橋博士MXTV『ニッポン・ダンディ』 via ついっぷる/twipple
未公開映画第二シーズン待ってるのに・・・
すげーな自分をキャスティングした局を犯罪TVってｗ
これには博士も困惑だなあ
いいじゃん未公開映画wowowがやれよ
犯罪テレビ局に「協力」してる宇多丸と博士にも絶縁状を送ってほしい
mxよりもずっと悪質なfoxテレビはいつもの「白人様コワイヨー」でスルーです。
上杉にネットであんな怒り狂ってたのに実際ニコ動で討論したらちょこんとおとなしくなる町山だから期待スンナよ
66 ：名無シネマさん：2013/01/12(土) 19:58:47.01 ID:26wD46lW
江川本人が何も言ってないのに代理戦争か
67 ：名無シネマさん：2013/01/12(土) 20:03:27.93 ID:7YHLX9G2
江川ツイッターすげーキモいから嫌い
江川なんてみんな嫌いだからどうでもいいわ
江川に超反応なネトウヨｗ
ルーパー観てきた
絶賛評聞いてなければ観なかったと思うが
聞いた事でオチの衝撃が薄れた気がする
いたしかゆし
ライフオブパイとか怖いなあ…
絶賛評聞いてなければ観なかったと思うが
聞いた事でオチの衝撃が薄れた気がする
いたしかゆし
ライフオブパイとか怖いなあ…
71 ：名無シネマさん：2013/01/12(土) 22:27:26.95 ID:xA4S2EdT
>>64
おまえ、あの討論の面白さ分からんのか？ 勿体無いなぁｗ
おまえ、あの討論の面白さ分からんのか？ 勿体無いなぁｗ
つうか、コイツって江川の何なの？
所詮、江川と上杉なんて自由報道協会の内紛じゃん
個人的恨みも無いのにMXに粘着する意味が分からんｗ
所詮、江川と上杉なんて自由報道協会の内紛じゃん
個人的恨みも無いのにMXに粘着する意味が分からんｗ
@TomoMachi: では「5時に夢中」の責任者をお願いします。問題なのは上杉隆ではなく、彼らですから RT @s_hakase: @TomoMachi おお、犯罪テレビ局……？『未公開映画を観るＴＶ』も放送しているのに？でも出来るなら……番組前半でゲスト交渉をしましょうか？
確か5時に夢中のプロデューサーって上にも書いてある
ニッポン・ダンディの担当もしてて町山のお友達の
園子温もそれに出てたな。割と町山と接点近い感じもするけどね
ニッポン・ダンディの担当もしてて町山のお友達の
園子温もそれに出てたな。割と町山と接点近い感じもするけどね
大川貴史に喧嘩売ってんのか。
普通仕事貰った時点で懐柔され何もいわなくなる。さすが変人町山 好きだ
そもそもどこで「5時に夢中」を観たんだ？ 米在住なんでしょ？
つーかMXでの仕事で昔イザコザがあったことは以前、ロフトプラスワンで
それとなく言ってたから「仕事もらう」関係ではなくなってる。私情を義憤に変えてるパターンだな。
町山の論理だと「上杉と挨拶している奴は悪人」とか言い出しそう。
ネトウヨ的な発想でちょっと怖い。
それとなく言ってたから「仕事もらう」関係ではなくなってる。私情を義憤に変えてるパターンだな。
町山の論理だと「上杉と挨拶している奴は悪人」とか言い出しそう。
ネトウヨ的な発想でちょっと怖い。
しっかり仕事は受けておいて罵る町山さんサイコー
5時に夢中は地上波で唯一言論の自由がある番組なのに
アメ在住が口挟むなよ
アメ在住が口挟むなよ
逆逆、日本人に難癖つければ仕事が貰えるというパパ直伝のアレ。
上杉を出演させるMXは絶対潰す！→町山
韓流ドラマを流してるフジは絶対潰す！→ネトウヨ
韓流ドラマを流してるフジは絶対潰す！→ネトウヨ
上杉は嫌いだけどＭＸはそうじゃないってリプを非公式ＲＴしてるけど
あれはふてくされてるのかな
あれはふてくされてるのかな
水道橋とかＭＸのスタンスって胡散臭いグレーゾーンの物でもとりあえずバンバン露出させて面白がって視聴者に判断させよう、って感じだろ
そこで町山が義憤にかられてこういうことやっちゃうと委縮してグレーゾーンの幅が狭まって結局民放と変わんなくなっちまうだろうよ
そこで町山が義憤にかられてこういうことやっちゃうと委縮してグレーゾーンの幅が狭まって結局民放と変わんなくなっちまうだろうよ
86 ：名無シネマさん：2013/01/13(日) 12:05:19.82 ID:8wMS+G2u
得するのは水道橋だけだろ
＞@TomoMachi: では「5時に夢中」の責任者をお願いします。問題なのは上杉隆ではなく、彼らですから
「では」もなにも5時夢とダンディって同じOプロデューサーなんだけど
そんな事も知らずに仕事受けたのかな？
「では」もなにも5時夢とダンディって同じOプロデューサーなんだけど
そんな事も知らずに仕事受けたのかな？
より多くの目に晒すいつもの手法だろ
そんなこともわからんのか
そんなこともわからんのか
うさんくさいモノや教育上良くないものを
排除しろってのは秘宝的な価値観からすれば一番真反対じゃん。
エログロナンセンス犯罪すべて「楽しんじゃおうぜ」の精神なのに。
排除しろってのは秘宝的な価値観からすれば一番真反対じゃん。
エログロナンセンス犯罪すべて「楽しんじゃおうぜ」の精神なのに。
× エログロナンセンス犯罪すべて「楽しんじゃおうぜ」
○ エログロナンセンス犯罪で自分が好きなもの、もてはやすと都合のいいものを「楽しんじゃおうぜ」
○ 自分が気に入らないものは、叩けるポイントがあれば何でも叩きます（例：上杉、ライジング）
○ エログロナンセンス犯罪で自分が好きなもの、もてはやすと都合のいいものを「楽しんじゃおうぜ」
○ 自分が気に入らないものは、叩けるポイントがあれば何でも叩きます（例：上杉、ライジング）
>>81
ないわーそれはないわー
ないわーそれはないわー
ルーパー一位って自分のお仕事のためのステマだったんだな。
スーパー８と同じように
スーパー８と同じように
シンプソンズで、反逆のスタンダップコメディアンになって人気が出たピエロのクラスティが
突然車の宣伝始めたのを思い出した。
突然車の宣伝始めたのを思い出した。
もしかしたらスーパー８もルーパーも本気で面白いって思ったんじゃね？
こればっかりはセンスというか好みの問題だから・・・しかたないね^^;
自分はもう信用しないけど
こればっかりはセンスというか好みの問題だから・・・しかたないね^^;
自分はもう信用しないけど
ルーパーが地雷扱いされるのも
町山が無駄にハードル上げてステマしたせいじゃないかと思えてくる
町山が無駄にハードル上げてステマしたせいじゃないかと思えてくる
まあ
＞ブレードランナー＋ターミネーター＋レクイエム・フォー・ドリーム＋ドニー・ダーコ＋ミッション８ミニッツ＋α＝「ルーパー」って感じ？
とかいわれちゃあねえ
五作品以上を足して「割って」ないんだぜ？
どんだけすげー作品だって話
＞ブレードランナー＋ターミネーター＋レクイエム・フォー・ドリーム＋ドニー・ダーコ＋ミッション８ミニッツ＋α＝「ルーパー」って感じ？
とかいわれちゃあねえ
五作品以上を足して「割って」ないんだぜ？
どんだけすげー作品だって話
97 ：名無シネマさん：2013/01/13(日) 22:06:59.61 ID:vK4jj9Ez
スーパー8はベスト10にも入れてないんじゃ
98 ：名無シネマさん：2013/01/14(月) 00:39:05.77 ID:SJM1mGt8
町山はオタクやねん
侠気がないねん
侠気がないねん
>>3
ショーンオブザデッドはいってないんだな
ショーンオブザデッドはいってないんだな
101 ：名無シネマさん：2013/01/14(月) 09:05:17.45 ID:AiO5U7Zw
948 名無シネマさん
2013/01/13(日)15:06:26.46 ID:LV2F3bv2
>>947
頼むからやらないでくれ＞山形
柳下の翻訳も日本語としてこなれてないが、マイナーな物を読めるから重宝する。
柳下はマイナー物に徹してるが、山形は金が欲しいのか売れ線物に色目使う時がある。
映画秘宝13
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1323697569/948
2013/01/13(日)15:06:26.46 ID:LV2F3bv2
>>947
頼むからやらないでくれ＞山形
柳下の翻訳も日本語としてこなれてないが、マイナーな物を読めるから重宝する。
柳下はマイナー物に徹してるが、山形は金が欲しいのか売れ線物に色目使う時がある。
映画秘宝13
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1323697569/948
>81
嘘もOKが言論の自由ではないだろう
ただこの番組本当もったいない 以前はもっと面白かった
吉田豪とか久田が出たこともあったのに 震災後スタッフが
自由報道協会信者になったようで 上杉岩上おしどり町亞聖重信メイとか
明らかに偏ってきた 9時の番組には烏賀陽まで出してたしね
嘘もOKが言論の自由ではないだろう
ただこの番組本当もったいない 以前はもっと面白かった
吉田豪とか久田が出たこともあったのに 震災後スタッフが
自由報道協会信者になったようで 上杉岩上おしどり町亞聖重信メイとか
明らかに偏ってきた 9時の番組には烏賀陽まで出してたしね
マンコはNG
嘘はOK
それが5時に夢中
嘘はOK
それが5時に夢中
Twitterも、書き込んでるのがホントに町山がmx潰すのが可能なの前提で
止めるよう嘆願してる馬鹿ばかりで笑った。
こんなのに囲まれてたらそりゃキチガイにもなるわw
止めるよう嘆願してる馬鹿ばかりで笑った。
こんなのに囲まれてたらそりゃキチガイにもなるわw
今頃脳内サンライズ状態ですかね？ｗ
収録だった場合は都合のいいように編集されちゃうのかな？
町山さんのことだからもしそんなことされたら
デルタハウスになっちゃうよ
収録だった場合は都合のいいように編集されちゃうのかな？
町山さんのことだからもしそんなことされたら
デルタハウスになっちゃうよ
5時に夢中は東スポと思えばいい
目くじらを立てるな
目くじらを立てるな
108 ：名無シネマさん：2013/01/14(月) 19:42:17.01 ID:hNEcHeqj
ルーパー•••
確かにガッカリだった
キャビンオンザウッドも過度な期待は禁物かな
ところで日本での上映決まった？
確かにガッカリだった
キャビンオンザウッドも過度な期待は禁物かな
ところで日本での上映決まった？
mxでいまやってる山田吾郎とみうらじゅんの番組おもしろい
あんだけゴリ押ししてたモーニングの主に泣いてますが終わったのに
なんら音沙汰ないな。やはりステマだったか。
なんら音沙汰ないな。やはりステマだったか。
あれはつまらんかった…
あの人子育てエッセイ漫画は凄い面白いけどストーリー物は絶望的に向いてない
あの人子育てエッセイ漫画は凄い面白いけどストーリー物は絶望的に向いてない
雪でやることないし
みてなかったシティオブゴッドとボラット借りてこよ
みてなかったシティオブゴッドとボラット借りてこよ
海月姫面白いけどね
あの人はストーリーよりはキャラクターの勢いで読ませる人なのは確かだけど
あの人はストーリーよりはキャラクターの勢いで読ませる人なのは確かだけど
町山や映画ライターのステマは問題だな
>>112
凄い取り合わせだな…
凄い取り合わせだな…
前田有一 超映画批評「テッド」
日本語版字幕についても、意訳したギャグがことごとく寒々としていて残念。
ただしこの点は、もともと難しい作業だったと思うので同情する。
日本語版字幕についても、意訳したギャグがことごとく寒々としていて残念。
ただしこの点は、もともと難しい作業だったと思うので同情する。
超映画批評とかまたいかにも町山が嫌ってそうな
今日のたまむすびは嫌い嫌い言ってるハネケか
監督の好き嫌いを作品の良し悪しと結びつけないのは町山のいいところだね
あたりまえっちゃあたりまえだけど
監督の好き嫌いを作品の良し悪しと結びつけないのは町山のいいところだね
あたりまえっちゃあたりまえだけど
堤幸彦は全作品ボロカスだけどなｗ
誰になんといわれようと構わないけどIＷＧＰだけは俺の中で最高の作品のひとつ
演出もカメラアングルも音楽のいれかたも文句なし
特にアングルと音楽の入れ方が神(若かりし頃の俺君の目線)
あまりにみすぎてものわすれ激しい俺でもほとんどのシーンやセリフを鮮明に覚えてるよ
やっぱり青春時代に影響受けたドラマや映画は一生の宝物
当時中２で髪の毛キンパにしてDickiesの８７４CALTOPマリファナのネックでキング仕様できめこんで袋の西口公園いったなー
後に生活指導のやつに公開五厘くらって一時期学校一の人気者になったよ
そんな俺もいまはただの底辺おっさんで生きるためにいまからバイトですわ
ふう～昔のこと思い出しちまった
なんかむしょうに今日はライムスターのワンスアゲインが聴きたいよ。。。
演出もカメラアングルも音楽のいれかたも文句なし
特にアングルと音楽の入れ方が神(若かりし頃の俺君の目線)
あまりにみすぎてものわすれ激しい俺でもほとんどのシーンやセリフを鮮明に覚えてるよ
やっぱり青春時代に影響受けたドラマや映画は一生の宝物
当時中２で髪の毛キンパにしてDickiesの８７４CALTOPマリファナのネックでキング仕様できめこんで袋の西口公園いったなー
後に生活指導のやつに公開五厘くらって一時期学校一の人気者になったよ
そんな俺もいまはただの底辺おっさんで生きるためにいまからバイトですわ
ふう～昔のこと思い出しちまった
なんかむしょうに今日はライムスターのワンスアゲインが聴きたいよ。。。
「みんなからバカって笑われるんでボクお笑いの才能あると思うんです」
と弟子入りしようとしてTAKESIに激怒されるタイプ。
と弟子入りしようとしてTAKESIに激怒されるタイプ。
>>119
町山の受け売りで観もせずに叩く風潮もあるな
町山の受け売りで観もせずに叩く風潮もあるな
堤ってどう考えてもテレビが主戦場だから映画を叩いてもしょうがないっつーか
映画だけで判断するのはどうかと思う罠
IWGPやケイゾクやトリックあたりでやった仕事は凄くでかい
映画だけで判断するのはどうかと思う罠
IWGPやケイゾクやトリックあたりでやった仕事は凄くでかい
IWGPはクドカン脚本も相まって全体的に評価高かったけど
ケイゾクは放映当時から画だけみたいな声もけっこうあった気がする
トリックはちょっと分からない
ケイゾクは放映当時から画だけみたいな声もけっこうあった気がする
トリックはちょっと分からない
トリックは、タイトルにあるのにトリックがしょぼい、人が死ぬときまでふざける、犯人の告白内容とかは無駄にシリアスかつ陳腐な内容で、どこまで真面目に見ればいいのかわからん、などが問題だと思った。
中学生の時はゲラゲラ笑いながら見てたけど、大人になってからやってたテレビスペシャルを見てそう思った。
中学生の時はゲラゲラ笑いながら見てたけど、大人になってからやってたテレビスペシャルを見てそう思った。
トリックはファーストシーズンまでは過去の
不思議出来事引き合いに出してるあたりは面白かったけどね
セカンドからgdgd
不思議出来事引き合いに出してるあたりは面白かったけどね
セカンドからgdgd
トリックは阿部ちゃんと仲間の魅力を上手く引き出したことで
gdgd展開でもなんか許せたってだけだな
gdgd展開でもなんか許せたってだけだな
２０世紀は論外だけど堤監督の作品は個人的にわりと評価高い
町山さんがボロカスいってるという理由で手だしてない人は１作くらい試しにみたほうがいいよ。おすすめは池袋とトリックの１期かな
それはさておき、このスレいるくらいだからみてない人いないくて今更で恥ずかしいけど
さっきアロノフスキー監督のπみたよ！世界観がヴィデオドロームとリンチ作品ぽくてひきこまれた。
ヘブライ語のトールやフィボナッチ数列のところが文系のわたしでもトリビア感覚で面白くてためになった
全体通していわんとしてることはなんとなくわかるんだけど頭の中でまだ整理できてないんだよね
町山さんの評論あったら読みたいよ
秘宝とかで書いてたらバックナンバー購入するのに
町山さんがボロカスいってるという理由で手だしてない人は１作くらい試しにみたほうがいいよ。おすすめは池袋とトリックの１期かな
それはさておき、このスレいるくらいだからみてない人いないくて今更で恥ずかしいけど
さっきアロノフスキー監督のπみたよ！世界観がヴィデオドロームとリンチ作品ぽくてひきこまれた。
ヘブライ語のトールやフィボナッチ数列のところが文系のわたしでもトリビア感覚で面白くてためになった
全体通していわんとしてることはなんとなくわかるんだけど頭の中でまだ整理できてないんだよね
町山さんの評論あったら読みたいよ
秘宝とかで書いてたらバックナンバー購入するのに
πのあれは電波だから理解できたらヤバイ人だな
やはりそうですよねｗ
数学と精神世界の融合とかカオスでしたよ
自分好みでかっこよかったからπのサントラ購入してしまった。
数学と精神世界の融合とかカオスでしたよ
自分好みでかっこよかったからπのサントラ購入してしまった。
132 ：名無シネマさん：2013/01/16(水) 02:36:38.13 ID:Qlwx5JQV
前田にダメだしされてやんの町山ざまあｗ
堤叩きといえば侍カンフーだな
町山信者らしく喧嘩っ早いがカリスマ的な人気もある
町山信者らしく喧嘩っ早いがカリスマ的な人気もある
135 ：名無シネマさん：2013/01/16(水) 04:46:46.42 ID:KQxIeuik
テッドの字幕叩かれんだろうなあ
寒いとか滑ってるとか
そんで信者が頑張ってる方だとかじゃあお前がやってみろよとかで擁護して戦うんだろう
ここまでは間違いないな
寒いとか滑ってるとか
そんで信者が頑張ってる方だとかじゃあお前がやってみろよとかで擁護して戦うんだろう
ここまでは間違いないな
ナッチを批判してた町山が字幕で叩かれることになるとはな
胸熱だわ
でも多分ほとんどの奴が擁護派に回るんじゃないだろうか
前田だってその辺はしょうがないって言ってるし
胸熱だわ
でも多分ほとんどの奴が擁護派に回るんじゃないだろうか
前田だってその辺はしょうがないって言ってるし
テッドの字幕は寒いって作品スレでも言われてるね
くまモンだとか星一徹とか合わない翻訳満載だとか
くまモンだとか星一徹とか合わない翻訳満載だとか
まあ寒いのは同意せざるをえない
あんまり字幕が自己主張したら駄目だ
映画を見てるうちに字幕を読んでることすら意識しないようにさせるぐらいじゃないと
映画を見てるうちに字幕を読んでることすら意識しないようにさせるぐらいじゃないと
140 ：名無シネマさん：2013/01/16(水) 15:38:49.69 ID:KQxIeuik
よくツイッターでブーメランの曲を貼ってたが
まさか自分に返ってくるとは
まさか自分に返ってくるとは
町山は、肩に力が入りすぎたんだな
戸田をさんざん貶したから「これが字幕のお手本だ」にしたかったんだろ
残念ながら、そうはならなかった
あと、町山は「あの作品は、こうすればいいのに」とか、あんまり安直に言わん方がいいよ
自分が監督やれば、素晴らしい完成品になるのが、まざまざと見えるんだろうけど、
志が高い映画も、低い映画も、それぞれ映画だよ
他の表現物と同じで、オモロイものも、クダランものも、両方出てくるんだよ
しょうもないモノを罵倒したところで、自分が偉くなるわけじゃない
戸田をさんざん貶したから「これが字幕のお手本だ」にしたかったんだろ
残念ながら、そうはならなかった
あと、町山は「あの作品は、こうすればいいのに」とか、あんまり安直に言わん方がいいよ
自分が監督やれば、素晴らしい完成品になるのが、まざまざと見えるんだろうけど、
志が高い映画も、低い映画も、それぞれ映画だよ
他の表現物と同じで、オモロイものも、クダランものも、両方出てくるんだよ
しょうもないモノを罵倒したところで、自分が偉くなるわけじゃない
でも肩の力を抜いた町山の評論なんて期待してないｗ
俺には見える
一般客がシラけてる中、熱狂的な町山信者秘宝信者の「俺は分かってるんだぜ」と主張する
不自然なカラ笑いが静かな映画館にこだまするのが･･･
一般客がシラけてる中、熱狂的な町山信者秘宝信者の「俺は分かってるんだぜ」と主張する
不自然なカラ笑いが静かな映画館にこだまするのが･･･
何その地獄みたいな極寒空間
翻訳とローカライズは違うということか
俺らにとっての英語以上に敷居の高い言語のはずの日本語のアニメを見る海外のアニメファンが
ファンサブとかでギャグがローカライズされてると無茶怒るんだよな
まあ当たり前だよな
外国のやつが考えた外国のお笑いを観に来てるのに
自国のやつが考えた自国のネタ（それも寒い）を披露されたら
普通は怒る
ファンサブとかでギャグがローカライズされてると無茶怒るんだよな
まあ当たり前だよな
外国のやつが考えた外国のお笑いを観に来てるのに
自国のやつが考えた自国のネタ（それも寒い）を披露されたら
普通は怒る
吹替えはどうなってるんだろう？
有吉が(まあタレント吹替問題は一旦置いておくとして)公開で「七五三じゃねえんだぞ」ってアフレコしてたが
有吉が(まあタレント吹替問題は一旦置いておくとして)公開で「七五三じゃねえんだぞ」ってアフレコしてたが
テッドは予想通りへたらしい・・・・
他はプロだから問題ないと思うけど役まで字幕準拠だったらあれだ
他はプロだから問題ないと思うけど役まで字幕準拠だったらあれだ
×役○訳ね
152 ：名無シネマさん：2013/01/17(木) 07:03:17.59 ID:hgkYhRZy
町山は字幕訳すとき、唯我独尊的にやってるんじゃなくて、ツィッターで
「こういう原文なんだけど、字幕でどう訳したらいいと思いますか？」って、
一般から意見を募って、ファンとやりとりしながら訳してたよ。
それは方法として悪くないじゃないの？
「こういう原文なんだけど、字幕でどう訳したらいいと思いますか？」って、
一般から意見を募って、ファンとやりとりしながら訳してたよ。
それは方法として悪くないじゃないの？
153 ：名無シネマさん：2013/01/17(木) 07:04:49.22 ID:hgkYhRZy
あの字幕にかんするツィッターのやりとりを誰かまとめてくれると
どうして、あの訳になったのかがわかるんだけど。
どうして、あの訳になったのかがわかるんだけど。
最悪。自信が無い無能者が責任分散してるだけ。
まさに戦後民主主義の悪い面の結晶だよ。
よくまあこんな甘えの口から兵隊になりたかっただの徴兵制だのが出てくるなw
まさに戦後民主主義の悪い面の結晶だよ。
よくまあこんな甘えの口から兵隊になりたかっただの徴兵制だのが出てくるなw
155 ：名無シネマさん：2013/01/17(木) 08:56:08.65 ID:+8CYcMDt
町山智浩のイニシエーション論に特に異論は無いんだけど
徴兵制を取り入れるべきだてのは何か疑問を憶える
別にわざわざ軍隊じゃなくて良いのに…
徴兵制を取り入れるべきだてのは何か疑問を憶える
別にわざわざ軍隊じゃなくて良いのに…
でもやり取りして決めるってのもなんかね
意見を言ったもの勝ちになってしまってへだたりそう
意見を言ったもの勝ちになってしまってへだたりそう
156の言うとおりで154も1行目は同意だが、戦前の日本の悪弊が
まさに意志決定のプロセスが山本七平が日本教と呼んだうように
責任が無い真空状態で決定が重ねられていくことなんだが。
なんでも戦後民主主義体制におっかぶせるのは、陰謀論の亜流にすぎんよ。
まさに意志決定のプロセスが山本七平が日本教と呼んだうように
責任が無い真空状態で決定が重ねられていくことなんだが。
なんでも戦後民主主義体制におっかぶせるのは、陰謀論の亜流にすぎんよ。
>>157
それとこれと話が違うだろ。日本で通じるかどうか訊いているんだろ。
それとこれと話が違うだろ。日本で通じるかどうか訊いているんだろ。
日本で通じるかどうかわかんない奴がなんで日本語翻訳してるんだっていう…
普通は下訳を下っ端や学生にさせて、表現やニュアンスの面を監修するのが
町山のような立場の翻訳者の位置だから、構造が逆ではあるわな。
町山のような立場の翻訳者の位置だから、構造が逆ではあるわな。
【映画】カルト映画「シベ超」の続編「シベリア超特急 エピソード1」（仮題）がまさかの始動(東スポＷeb)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358329736/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358329736/
163 ：名無シネマさん：2013/01/17(木) 12:41:46.04 ID:v7Zb8Twl
映画塾の大人は判ってくれないの回を見ておかしいと思ってたらちょうど懐かし映画版のスレで詳細に書かれてた
みんなどう思う？
大人は判ってくれない アントワーヌ・ドワネル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1357862845/3
みんなどう思う？
大人は判ってくれない アントワーヌ・ドワネル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1357862845/3
確かにな
トリュフォーの人生を投影させすぎだな
まぁ復習しないで語っちゃったんだろ
トリュフォーの人生を投影させすぎだな
まぁ復習しないで語っちゃったんだろ
示されたテキストのみを読解する能力じゃなくて、
監督の人間性をトンデモ心理学でプロファイルするのを
映画評論だと勘違いしてるから、こんなんやらかすんだろ。
欠席裁判や映画がわかる本もう一回読み直してみ。
こんな映画を作るのはこんなヤツみたいな決めつけとゴシップしかほとんど語ってないから。
だから逆に、クソ映画でも作り手にシンパシーがあると褒める。
そして実際に観た読者やリスナーのあちこちから違和感や苦情の声があがる。
こんなの映画評論と言えますか？
ハートロッカーでも作り手の御言葉を絶対不可侵の聖なる御旗にして解釈論争で自分が正解と言い張る。
でも人間が言うことなんてその日の気分や相手でコロコロ変わるし、
「実はあのときはああ言ってたけど」が持ち上がることもしょっちゅうあるような不確かなものなのにw
ライジング騒動も、テキストだけ見ずに勝手に作品背景を妄想して
勝手に怒ってたから笑われたんじゃないでしょうかねえ。
作り手の人格をピーピングトモするんじゃなく、
誤読や論争を恐れずに作品を読み解きましょうよ。
監督の人間性をトンデモ心理学でプロファイルするのを
映画評論だと勘違いしてるから、こんなんやらかすんだろ。
欠席裁判や映画がわかる本もう一回読み直してみ。
こんな映画を作るのはこんなヤツみたいな決めつけとゴシップしかほとんど語ってないから。
だから逆に、クソ映画でも作り手にシンパシーがあると褒める。
そして実際に観た読者やリスナーのあちこちから違和感や苦情の声があがる。
こんなの映画評論と言えますか？
ハートロッカーでも作り手の御言葉を絶対不可侵の聖なる御旗にして解釈論争で自分が正解と言い張る。
でも人間が言うことなんてその日の気分や相手でコロコロ変わるし、
「実はあのときはああ言ってたけど」が持ち上がることもしょっちゅうあるような不確かなものなのにw
ライジング騒動も、テキストだけ見ずに勝手に作品背景を妄想して
勝手に怒ってたから笑われたんじゃないでしょうかねえ。
作り手の人格をピーピングトモするんじゃなく、
誤読や論争を恐れずに作品を読み解きましょうよ。
166 ：名無シネマさん：2013/01/17(木) 15:56:57.92 ID:v7Zb8Twl
やっぱ的外れだよな
俺だけかと思ったが
それにしてもこのスレの人はよく細かく見てるなｗ
俺だけかと思ったが
それにしてもこのスレの人はよく細かく見てるなｗ
まーたこいつか
テヘペロ♪
169 ：名無シネマさん：2013/01/17(木) 16:09:46.65 ID:+8CYcMDt
みんなID:UkuiYnBAをいじめるのは良くない
テッドの字幕そんなに酷いの？
>>155
町山は通過儀礼とは違う観点から徴兵制導入を主張してる
志願制は貧乏な若者や市民権を餌に集まってきた移民に責任を押し付けるシステム
自分の家族、友人が戦争に駆り出されれるリスクのない政治家は安直に戦争に踏み切る
同じくリスクのない、安全圏にいる大多数の国民はメディアが煽れば簡単に支持にまわる
徴兵制は金持ちも貧乏人も等しく責任を負うシステム
自分や自分の家族、友人が死ぬかもしれないというリスクを全ての国民が持つため
死ぬのが嫌な大多数の国民はメディアが煽ってもなるべく戦争を避けようとする
平等さ、戦争防止の観点からみて徴兵制が正しい、だから導入すべきというのが町山の主張
町山は通過儀礼とは違う観点から徴兵制導入を主張してる
志願制は貧乏な若者や市民権を餌に集まってきた移民に責任を押し付けるシステム
自分の家族、友人が戦争に駆り出されれるリスクのない政治家は安直に戦争に踏み切る
同じくリスクのない、安全圏にいる大多数の国民はメディアが煽れば簡単に支持にまわる
徴兵制は金持ちも貧乏人も等しく責任を負うシステム
自分や自分の家族、友人が死ぬかもしれないというリスクを全ての国民が持つため
死ぬのが嫌な大多数の国民はメディアが煽ってもなるべく戦争を避けようとする
平等さ、戦争防止の観点からみて徴兵制が正しい、だから導入すべきというのが町山の主張
ああ、それ逆に自分の子供たった数人の命を差し出すだけで悲劇の父親ぶって
全然釣り合わなくとも日本中の子弟を死地に追いやれる正当性を得られるよね。
狂ったヒロイズムに浸って。
全然釣り合わなくとも日本中の子弟を死地に追いやれる正当性を得られるよね。
狂ったヒロイズムに浸って。
町山は同じセリフをパレスチナで言って来いよ
ただのファシズムの裏返しだ
ただのファシズムの裏返しだ
銃所持の権利は貧乏人も金持ちも等しく自衛の責任を負うシステム
自分や自分の家族、友人が銃撃されるかもしれないというリスクを全ての国民が持つため
撃たれるのが嫌な大多数の国民はメディアが煽ってもなるべく銃を手放さないようにする
平等さ、銃犯罪防止の観点からみて銃規制は狂気の沙汰、全米ライフル協会バンザイ！
自分や自分の家族、友人が銃撃されるかもしれないというリスクを全ての国民が持つため
撃たれるのが嫌な大多数の国民はメディアが煽ってもなるべく銃を手放さないようにする
平等さ、銃犯罪防止の観点からみて銃規制は狂気の沙汰、全米ライフル協会バンザイ！
>>173
町山の徴兵論は世界中、凡そすべての社会で実現させろというもんなの？
対外戦争を常にやっていて、紛争介入で他国に干渉しては、国内外に問題を
山積みにするアメリカのことなんじゃねえの？
もしそうならパレスチナのような動乱状態を想定するのはさすがにそれは
詭弁の論法の一種じゃろ（間違っていたら、ごめんな）。
「臆病なタカ派」批判は湾岸戦争のころから顕著になってるし。
町山はこの批判論を借りてきてるだけだろ。
町山の徴兵論は世界中、凡そすべての社会で実現させろというもんなの？
対外戦争を常にやっていて、紛争介入で他国に干渉しては、国内外に問題を
山積みにするアメリカのことなんじゃねえの？
もしそうならパレスチナのような動乱状態を想定するのはさすがにそれは
詭弁の論法の一種じゃろ（間違っていたら、ごめんな）。
「臆病なタカ派」批判は湾岸戦争のころから顕著になってるし。
町山はこの批判論を借りてきてるだけだろ。
>>175
いいや、全然間違っているぞw
戦争を起こすのは国ではなく、子供や友人知己を戦争にいかさずに済む一人一人の国民だからこそ、
戦争の恐怖や痛みを全員で共有させるために、徴兵で子弟を兵隊に差し出せというのがともくんの主旨。
この程度の読解力しかないのが、町山センセイの映画人叩きで喜んでるのがよくわかるでしょう。
いいや、全然間違っているぞw
戦争を起こすのは国ではなく、子供や友人知己を戦争にいかさずに済む一人一人の国民だからこそ、
戦争の恐怖や痛みを全員で共有させるために、徴兵で子弟を兵隊に差し出せというのがともくんの主旨。
この程度の読解力しかないのが、町山センセイの映画人叩きで喜んでるのがよくわかるでしょう。
>>178の町山の見解をかいつまんでまとめた内容と、>>171を皮肉まじりに
書き換えただけにしかみえん>>174の内容との整合性が見えん。
>>175はしょうもない内容の>>174につっこんだだけだし。
書き換えただけにしかみえん>>174の内容との整合性が見えん。
>>175はしょうもない内容の>>174につっこんだだけだし。
>>179
銃規制反対派が言ってる理論とは、
全員が銃を持って全員が銃撃の危険に隣り合わせになれば銃犯罪は無くなるということ。
ともくんが言ってる理論とは
全員が戦士や戦争遺族になる可能性と隣り合わせになれば戦争を軽々と起こせなくなるということ。
これが>>174の整合性。
そして>>175のｾﾝｿｳﾊｺｯｶｶﾞｰ自体が町山の意図さえ汲めてない
ツッコミでもなんでもないアホなレスだっただけのお話。
銃規制反対派が言ってる理論とは、
全員が銃を持って全員が銃撃の危険に隣り合わせになれば銃犯罪は無くなるということ。
ともくんが言ってる理論とは
全員が戦士や戦争遺族になる可能性と隣り合わせになれば戦争を軽々と起こせなくなるということ。
これが>>174の整合性。
そして>>175のｾﾝｿｳﾊｺｯｶｶﾞｰ自体が町山の意図さえ汲めてない
ツッコミでもなんでもないアホなレスだっただけのお話。
戦士が戦死か……
182 ：名無シネマさん：2013/01/17(木) 20:18:53.33 ID:ljvF4PDi
めんどくせー話してんな馬鹿のくせに
ワロタｗ
>>77
ビートたけし一派にはしっかり取り込まれてるのにね
ビートたけし一派にはしっかり取り込まれてるのにね
絡んで揉めて懐柔する。
186 ：名無シネマさん：2013/01/18(金) 00:29:30.32 ID:ZpQGAzPw
字幕不評って言われてるが少数の同じ奴らが言いふらしてるだけみたいだな
アンチってほんと必死すぎ
アンチってほんと必死すぎ
人物名ぐらい普通に表示しろ。星一徹なんてひどすぎ。見るの止めたわ
>>187
どっちにしろ観ねえんだろwお前みたいなアンチ＆クレーマーは
どっちにしろ観ねえんだろwお前みたいなアンチ＆クレーマーは
はぁ？全肯定信者かお前
きもちわる
きもちわる
あんだけ叩いていたMXにホイホイ出演するのなんで？五時夢と同じプロデューサーの番組でしょ？
これって笑う所？それとも今日ちゃんと放送で抗議してくれるの？
これって笑う所？それとも今日ちゃんと放送で抗議してくれるの？
191 ：名無シネマさん：2013/01/18(金) 10:53:57.24 ID:yVP/xrzM
女のpだっけか
あの対応は酷かった
あの対応は酷かった
人物名変えられると一番萎える
アメドラの吹き替えはそれがないから好き
アメドラの吹き替えはそれがないから好き
日本の名詞に変えていいのはミスターBooぐらいだで。
固有名詞なんて分からない奴放置でそのままにしとけばいいよ。
後で一緒に観た人に聞いたりして鑑賞後の話題も広がるし
ネット検索でなんでも分かる時代なんだから。
後で一緒に観た人に聞いたりして鑑賞後の話題も広がるし
ネット検索でなんでも分かる時代なんだから。
ネット検索ですべてはわかりません。わかったつもりになるだけ。耳年増。
ネット検索で引っかかった情報って質が悪いか、間違い、古いままが多いだけでなく
「ネット検索でなんでも分かる」って人間は質を測る眼が無いから
玉石混淆な情報の集合を見て「これで十分」とひとりごちついてるって印象。
「ネット検索でなんでも分かる」って人間は質を測る眼が無いから
玉石混淆な情報の集合を見て「これで十分」とひとりごちついてるって印象。
固有名詞の意味くらい十分わかるだろ
無意味な揚げ足とりごちゃごちゃうるせえよこのスレｗ
無意味な揚げ足とりごちゃごちゃうるせえよこのスレｗ
いやいや人名や商品名の情報は分かるだろw
Vフォーヴェンデッタでガイ・フォークスを由井正雪って訳すのと同じことしてるし～
てゆーかありえな～い。
てゆーかありえな～い。
異国の映画見ていて、日本の固有名詞の洒落言われたって、ぜんぜん面白くねぇよ
ただのブチ壊し
町山の過剰サービス精神が裏目に出たな
ただのブチ壊し
町山の過剰サービス精神が裏目に出たな
オタクの人にありがちな失敗だよな。
些細な知識やトリビアにとらわれて、本質を忘れちゃうみたいな。
些細な知識やトリビアにとらわれて、本質を忘れちゃうみたいな。
やりたいことは何となく分かるんだけどね。
ギャグの意味じゃなくてニュアンスを伝えたい的な。
ギャグの意味じゃなくてニュアンスを伝えたい的な。
>>202
＞ギャグの意味じゃなくてニュアンスを伝えたい
そういうのは
フィネガンズウェイクを訳した柳瀬尚紀とか
不思議の国のアリスを訳した矢川澄子とか
そういった言葉を操る天才レベルの人じゃないと無理
＞ギャグの意味じゃなくてニュアンスを伝えたい
そういうのは
フィネガンズウェイクを訳した柳瀬尚紀とか
不思議の国のアリスを訳した矢川澄子とか
そういった言葉を操る天才レベルの人じゃないと無理
あッ、字幕仕事のデキはもうかばいきれないから、
ホーム(笑)のひょーろんかに逃げちゃっタ！
ホーム(笑)のひょーろんかに逃げちゃっタ！
なんで勝ち負けになってるの
良い仕事をすることもあれば拙い仕事をすることもあるんだから是々非々でいいのに
良い仕事をすることもあれば拙い仕事をすることもあるんだから是々非々でいいのに
散々戸田奈津子叩いてきたのに･･･
208 ：名無シネマさん：2013/01/18(金) 19:36:57.26 ID:QrWr5duy
見たけど別に字幕悪くなかったよ
みんな笑ってたし
みんな笑ってたし
209 ：名無シネマさん：2013/01/18(金) 19:40:44.71 ID:SYgR9bWH
アンチが字幕ネガキャンしようとお客さんは笑ってたからなあ
まあアンチは映画館に行かないか
まあアンチは映画館に行かないか
直訳に近い形にすればとりあえず批判はかわせるのだろうけど
それなら町山に依頼する意味は少ないだろうし、
そんなかんじで批判も承知で挑戦したんじゃないのかな
しらねーけど
それなら町山に依頼する意味は少ないだろうし、
そんなかんじで批判も承知で挑戦したんじゃないのかな
しらねーけど
ギャグの翻訳は難しいというかほぼ不可能に近いわ
固有名詞を使わずにセンスで意訳するしかない気がする
213 ：名無シネマさん：2013/01/18(金) 20:21:57.49 ID:TobmR7rv
くまモンとガチャピンは分からなかったけど、
星一徹のところはジョーン・クロフォードて言ってたな。
昔からの秘宝読者なこのままでも分かるけど言い換えは仕方ないか。
星一徹のところはジョーン・クロフォードて言ってたな。
昔からの秘宝読者なこのままでも分かるけど言い換えは仕方ないか。
何も知らない客は混乱するのでは？
ジョ－ン・クロフォ－ドは虐待ママみたいな訳が妥当かと思うが
普通に鬼ババアとか
普通に鬼ババアとか
日本語で言われてもわからない可能性があるから
さらに混乱しちゃうわな。「え？なんでこの人達、日本の話急にしてんの？
しかも意味わからないし」みたいな。
さらに混乱しちゃうわな。「え？なんでこの人達、日本の話急にしてんの？
しかも意味わからないし」みたいな。
くまモンて何？
ググったけどこれは普通の人も知ってんの？
星一徹とか甘く見ても３０以下の人間は知らんわ
なんでこんなしょうもないローカライズすんの
ググったけどこれは普通の人も知ってんの？
星一徹とか甘く見ても３０以下の人間は知らんわ
なんでこんなしょうもないローカライズすんの
星一徹は意外と結構知ってるんじゃねえのｗ
CMやってるし
CMやってるし
星一徹はわかるが、くまモンは俺わからんｗｗ
でも>>187みたいにすご～く観たい映画も「星一徹」って言葉が入ってるだけで観るのやめるクレーマーもいるからね～
英語覚えて字幕に頼らず観りゃいいのにｗ
英語覚えて字幕に頼らず観りゃいいのにｗ
まあ英語が聞き取れてもアメリカのポップカルチャーやゴシップネタが分からないといずれにせよ笑えないと思うが
日本の映画で
「そのババァが細木数子みたいなババァでさ」みたいな
セリフがあったら、それを英訳するときに
単に「強欲で嫌なババァ」くらいに固有名詞をさけて訳した方がいいよな。
アメリカ版の「細木数子」を探してその名前を入れても
そもそもその人を知らないネイティブの人たちがたくさんいて、混乱するだけだし。
「そのババァが細木数子みたいなババァでさ」みたいな
セリフがあったら、それを英訳するときに
単に「強欲で嫌なババァ」くらいに固有名詞をさけて訳した方がいいよな。
アメリカ版の「細木数子」を探してその名前を入れても
そもそもその人を知らないネイティブの人たちがたくさんいて、混乱するだけだし。
それ完全に思い違いしてるだろ
シンプソンズなんかアメリカのポップカルチャーやゴシップネタだらけだけど
別に変に拘泥しないでさらっと翻訳してるから日本語版でも楽しめる
「あ、これはこれの事だから！」とかオタクの副音声なんか逆に興ざめと言う事が分からんの
シンプソンズなんかアメリカのポップカルチャーやゴシップネタだらけだけど
別に変に拘泥しないでさらっと翻訳してるから日本語版でも楽しめる
「あ、これはこれの事だから！」とかオタクの副音声なんか逆に興ざめと言う事が分からんの
おいMXにTVに出しちゃいけないやばい奴が映ってるな
cuntを伏せ字にしたのはナイスだったな
あれは使ってはいけない言葉の最高峰だから訳さない方が伝わる
あれは使ってはいけない言葉の最高峰だから訳さない方が伝わる
字幕ひどすぎワロタｗｗｗ
ご当地ネタを意訳するのは良いけどチョイスにセンス無い
作品がターゲットしてる世代を考えてないんだろうな
ご当地ネタを意訳するのは良いけどチョイスにセンス無い
作品がターゲットしてる世代を考えてないんだろうな
星一徹は固有名詞を使わないで「やるときはやる」みたいのでもよかった。あとは気にならん
ルーパーでも翻訳させてれば良かった
ステマ映画にお似合い
ステマ映画にお似合い
>>223
そうそう。
秘密結社の「スティーブ・グッテンバーグをスターにした～♪」という歌も、
初見ではスティーブ・グッテンバーグ誰？って分からなくても
なにかの切っ掛けでポリスアカデミーのやつとか分かれば
ずっと心に引っかかってた分だけ後追いの大爆笑くるんだよ。
ヘタに「大泉洋を売れっ子俳優にした～♪」とかにされるよりもずっと。
そうそう。
秘密結社の「スティーブ・グッテンバーグをスターにした～♪」という歌も、
初見ではスティーブ・グッテンバーグ誰？って分からなくても
なにかの切っ掛けでポリスアカデミーのやつとか分かれば
ずっと心に引っかかってた分だけ後追いの大爆笑くるんだよ。
ヘタに「大泉洋を売れっ子俳優にした～♪」とかにされるよりもずっと。
結局ビートルジュースの悪夢再びということか
町山さんも所さんと一緒で「僕の考えたナイスなギャグを見てよ！」と
やりたかっただけなんだね
町山さんも所さんと一緒で「僕の考えたナイスなギャグを見てよ！」と
やりたかっただけなんだね
まあ固有名詞をそのまま訳すか町山流で訳すかってのは
映画会社とも話し合って決めたんだろうし
完全なスタンドプレイってわけでもないだろ
映画会社とも話し合って決めたんだろうし
完全なスタンドプレイってわけでもないだろ
これはこういうネタですよなんて批評や本ですればいいんだけどね
何のために秘宝で元ネタ一覧やってるんだか
何のために秘宝で元ネタ一覧やってるんだか
>>231
所さんだって完全なスタンドプレイであんな字幕にしたわけじゃないだろｗ
所さんだって完全なスタンドプレイであんな字幕にしたわけじゃないだろｗ
どの本に書いてあったのか忘れちゃったが
クレヨンしんちゃんがアメリカで放送された時
ギャグがかなり変更されて、パリス・ヒルトンだのアメリカの時事ネタになってたのを
「作品の熱心なファンは変更点を叩いてるが、別に面白いなら構わんと思う」
みたいなスタンスだったから
字幕監修でも原語版に忠実な必要は無くて
面白さ優先の考え方なのかと思った
クレヨンしんちゃんがアメリカで放送された時
ギャグがかなり変更されて、パリス・ヒルトンだのアメリカの時事ネタになってたのを
「作品の熱心なファンは変更点を叩いてるが、別に面白いなら構わんと思う」
みたいなスタンスだったから
字幕監修でも原語版に忠実な必要は無くて
面白さ優先の考え方なのかと思った
ん？もちろんそうでしょ
所流でやってもらおうって判断したんだろうね
所流でやってもらおうって判断したんだろうね
胃と手♪ 胃と手♪
あの頃の所さんは子供のアイドル
訳も子供向けなんだよ
大人のものさしで評価しちゃダメだよ
訳も子供向けなんだよ
大人のものさしで評価しちゃダメだよ
田舎者だらけでMXの話題がないな
毎週うｐってくれてた人がいたけど、町山なんかが晒しまくったから
うｐ主がビビってやめちゃったからなぁ
うｐ主がビビってやめちゃったからなぁ
テッドは吹き替えも町山さん監修かあ・・・
こうされると迷惑度ではなっちと同じだなあ
吹き替えは言語準拠でいいじゃん
こうされると迷惑度ではなっちと同じだなあ
吹き替えは言語準拠でいいじゃん
MXは熊の着ぐるみ着てで酒飲みながらしゃべってたな
録画してさっきみたけど、あんまり記憶に残ってない
キアヌの「子宮に精子供出る日」を見ていた(62%)
録画してさっきみたけど、あんまり記憶に残ってない(17%)
割りとどうでもいい、興味が無い(13%)
わからない(6%)
それ以外(2%)
録画してさっきみたけど、あんまり記憶に残ってない(17%)
割りとどうでもいい、興味が無い(13%)
わからない(6%)
それ以外(2%)
田舎者かわいそう
>>241
ボトルは中味ないか水で、ＣＭシーンの真似だけだろ。
ボトルは中味ないか水で、ＣＭシーンの真似だけだろ。
ところで以前言ってた、今の仕事やめてもやりたい仕事が入ったっていうのは、
結局何だったん？
結局何だったん？
しけた世の中で、映画に対して真摯に、正当な評価をするマッチーは貴重。
俺は頭いいってしかめ面よりいい。
マッチーの映画評論が好きだ。
俺は頭いいってしかめ面よりいい。
マッチーの映画評論が好きだ。
その正当な評価がルーパー1位ですか
不当な映画のagesageも、間にやり取りされるのが
金銭や物品の場合は汚い不正で、友情やシンパシーは美談ってのもよくわかんねえなあ。
金銭や物品の場合は汚い不正で、友情やシンパシーは美談ってのもよくわかんねえなあ。
まあ好みの問題だろ
スーパー8だって秘宝のランキングではワーストだったが町山は推してたし
ガースとも趣味は合わないし
スーパー8だって秘宝のランキングではワーストだったが町山は推してたし
ガースとも趣味は合わないし
いやパンフで仕事したから持ち上げたんでしょ
twitterでも設定の粗について質問されて
関係者みたいな見苦しい言い訳してるな
もう評論家というかスタッフなんだろうな
関係者みたいな見苦しい言い訳してるな
もう評論家というかスタッフなんだろうな
253 ：名無シネマさん：2013/01/19(土) 20:16:43.72 ID:2xaqHoth
今のテッドの字幕については２ちゃん以外では特に批判も何も言われてないな
ツイッターでも見かけてない
ツイッターでも見かけてない
昨日あたりからテッドの字幕は不評じゃないってことにしたくてしょうがない人がいるな
ageてまで必死なことでまあ
ageてまで必死なことでまあ
特に好評も不評もみかけない
ツイッターで普通に批判見たけどな。
ある程度の好不評はあって当然だろうな
まあ個人的な意見は勝手に言えばいいが
世間の評判はとか言いたいならそれなりの根拠がないとあまり意味ないかと
まあ個人的な意見は勝手に言えばいいが
世間の評判はとか言いたいならそれなりの根拠がないとあまり意味ないかと
むしろ必死で不評にしたいんだろが
具体的な批判もできもしねーのにつまんねーとか誰でも言えることをグチグチと
具体的な批判もできもしねーのにつまんねーとか誰でも言えることをグチグチと
259 ：名無シネマさん：2013/01/19(土) 21:07:13.82 ID:6V6sBO6B
支持意見しかないってのも
町山智浩が嫌いな教祖と信者の関係みたいで気持ち悪いから
別に良いんじゃね？
町山智浩が嫌いな教祖と信者の関係みたいで気持ち悪いから
別に良いんじゃね？
うん、どっちでもいい。
一番いいのは「名詞をそのまま訳した字幕、吹替え」「わかりやすく変換した字幕、吹替え」
をDVDに入れればいいんだよな
をDVDに入れればいいんだよな
262 ：名無シネマさん：2013/01/19(土) 21:19:24.88 ID:F3S9ynJZ
RAMPOかよ
吹き替えも町山なのかよ
逃げ場無しじゃねーか
どっちかにしろよ
逃げ場無しじゃねーか
どっちかにしろよ
字幕を見ずに英語を聞けばいい
配給会社って絶望的にセンス無いからな
おかしなことしないで無難にやってくれるのが一番なんだよな
おかしなことしないで無難にやってくれるのが一番なんだよな
配給会社は映画好きの人間は社員として採用しないって本当なのかね
配給に限らずだけどね
好きすぎるだけの奴は使えないことが多いし
寧ろ害になることがある
好きすぎるだけの奴は使えないことが多いし
寧ろ害になることがある
アンチが一生懸命ネガティブキャンペーン（しかも２ちゃん内でwww）してるけどテッド客入ってるらしいな
ルーパーが1位は無いだろ
今までなっちの事批判してたのに自分も微妙なことやってるから
反動大きいんでしょ
反動大きいんでしょ
そうだろうね。さんざん批判してた町山が
字幕をやるってなったらそりゃみんな注目しちゃう。
字幕をやるってなったらそりゃみんな注目しちゃう。
直訳版と町山謹製ローカライズ版
の２バージョンで公開すればよかった
これならどっちの方が受けるかもわかる
ってか試写会ではローカライズ版じゃないものもあったみたいなツイートも見かけたんだが…？
の２バージョンで公開すればよかった
これならどっちの方が受けるかもわかる
ってか試写会ではローカライズ版じゃないものもあったみたいなツイートも見かけたんだが…？
でもなっちの翻訳って「天国はチョー近い」とかあんなのだからな
少なくとも町山のは誤訳はないよ。固有名詞の置き換えは擁護できないけど
少なくとも町山のは誤訳はないよ。固有名詞の置き換えは擁護できないけど
モーリーロバートソンが町山批判してたｗｗｗ
モーリー・ロバートソン アメリカのキリスト教右派、今頃だよ今頃もう半年遅れで俺がEarly Morley Birdで手がけた
進化論否定の博物館があるの、恐竜はバイブルから生まれたみたいな、ケンタッキーだかウエストバージニアだかにある、
あれを訪問して雑誌の記事にしてるんだよ日本のジャーナリストが、
池田有希子 町、なんとかさんでしょアメリカの
モーリー・ロバートソン ただあれ英語でさ英語で調べてることが出来てたらもう動画付きでさんざん報道されて一巡しちゃってるじゃない、
英語が分からないっていうだけでそういうジャーナリストがわざわざ行って
池田有希子 あの人アメリカに住んでるの？
モーリー・ロバートソン そうそうそう、情報がどれだけ遅いんだってことなんだよね。
池田有希子 しかもね、あれなんですよ、いつもあーっと思っちゃうのが、
アメリカのニュースだったり情報をただ翻訳するだけで仕事になるっていうのがもうなんかムズムズしちゃうでしょ、
モーリー・ロバートソン アメリカのキリスト教右派、今頃だよ今頃もう半年遅れで俺がEarly Morley Birdで手がけた
進化論否定の博物館があるの、恐竜はバイブルから生まれたみたいな、ケンタッキーだかウエストバージニアだかにある、
あれを訪問して雑誌の記事にしてるんだよ日本のジャーナリストが、
池田有希子 町、なんとかさんでしょアメリカの
モーリー・ロバートソン ただあれ英語でさ英語で調べてることが出来てたらもう動画付きでさんざん報道されて一巡しちゃってるじゃない、
英語が分からないっていうだけでそういうジャーナリストがわざわざ行って
池田有希子 あの人アメリカに住んでるの？
モーリー・ロバートソン そうそうそう、情報がどれだけ遅いんだってことなんだよね。
池田有希子 しかもね、あれなんですよ、いつもあーっと思っちゃうのが、
アメリカのニュースだったり情報をただ翻訳するだけで仕事になるっていうのがもうなんかムズムズしちゃうでしょ、
>>267
採用しないというのと、マニアは使えないやつが多いというのを混淆して
確定的事実のように言うのはどうかと。
俺の知ってる映画業界の人間は映研にいたような映画好きとかだから。
鉄道会社は鉄オタを雇わないという話はよく聞くし、そういうコメントを実際の鉄道会社が
出しているのを見たことあるけど、「トヨタは自動車好きだ言うと落とされる」は
都市伝説だしな。
採用しないというのと、マニアは使えないやつが多いというのを混淆して
確定的事実のように言うのはどうかと。
俺の知ってる映画業界の人間は映研にいたような映画好きとかだから。
鉄道会社は鉄オタを雇わないという話はよく聞くし、そういうコメントを実際の鉄道会社が
出しているのを見たことあるけど、「トヨタは自動車好きだ言うと落とされる」は
都市伝説だしな。
>>274
なんか、スカイツリーを東京の人気スポットとしてアメリカで今月紹介したら
「情報がどれだけ遅いんだって」批判するようなもんだとしか。
キリスト教原理主義の博物館って、いつの時期でも日本人にはもの珍しいし
大統領選や議会選挙、ティーパーティーのような社会運動が起きる度に
ニュースバリューを持つと思うがなあ。
モーリー・ロバートソンだって国と国の情報ラグ・価値観ラグを
利用して商売してるんだから、目くそ鼻くそとしか。
なんか、スカイツリーを東京の人気スポットとしてアメリカで今月紹介したら
「情報がどれだけ遅いんだって」批判するようなもんだとしか。
キリスト教原理主義の博物館って、いつの時期でも日本人にはもの珍しいし
大統領選や議会選挙、ティーパーティーのような社会運動が起きる度に
ニュースバリューを持つと思うがなあ。
モーリー・ロバートソンだって国と国の情報ラグ・価値観ラグを
利用して商売してるんだから、目くそ鼻くそとしか。
町山は元々映画秘宝でに日本ではまともに紹介されていないアメリカ映画の紹介を
仕事にしていたんだしな。「あなたの知らない怪獣映画」とか
仕事にしていたんだしな。「あなたの知らない怪獣映画」とか
モーリーがジャブを打つって行為の意味のほうが重要じゃね。
仮にそれが事実だとして発言する必要があるわけじゃないんだから。
町山のMX叩きにちょっとイラッとしてんじゃねぇかな。
もしくはそんな空気がMXに広まってるとか。
MXってモーリーのホームだろ。町山がTBSラジオをかばったように
モーリーの周辺にも同じ理屈で沸々と怒りが湧いてきてんじゃね？
仮にそれが事実だとして発言する必要があるわけじゃないんだから。
町山のMX叩きにちょっとイラッとしてんじゃねぇかな。
もしくはそんな空気がMXに広まってるとか。
MXってモーリーのホームだろ。町山がTBSラジオをかばったように
モーリーの周辺にも同じ理屈で沸々と怒りが湧いてきてんじゃね？
え、これMX叩き始めてからのものなの？
あの博物館の話はもう3年くらい前からやってるから、そのあたりの対談なんじゃない？
あの博物館の話はもう3年くらい前からやってるから、そのあたりの対談なんじゃない？
こないだのニッポンダンディでは仲良さそうに話してたし
アンチさんは粗探しして捏造してでも叩きたいんだな～
その情熱をもっと生産的なものに向ければいいのにw
アンチさんは粗探しして捏造してでも叩きたいんだな～
その情熱をもっと生産的なものに向ければいいのにw
ググったら少なくとも3年以上前の話だなw
ディカプリオへの接し方と一緒ってことだろ。
>こないだのニッポンダンディでは仲良さそうに話してたし
あたりまえだろ。大人なんだから。それに、町山の政治のテクスト的解釈に
いちいち「俺の見解」を持ち出して食いついていたじゃん。ぜんぶ「そのとーり」で
肩すかし食らっていたけど。
あたりまえだろ。大人なんだから。それに、町山の政治のテクスト的解釈に
いちいち「俺の見解」を持ち出して食いついていたじゃん。ぜんぶ「そのとーり」で
肩すかし食らっていたけど。
285は何をいいたいのかよくわからんなあ。口角泡を飛ばす番組があるから
常に出演者はどの番組でもケンカしてないといかんのかえ？
>食いついてた？見解一致してたけど？
だからそうかいてるじゃん。ぜんぶ「そのとーり」で返されて
一致してることにされちゃったとｗ
ディベートでもよくある典型的なYES I DO返しだ。意図的にやったようには
見えんがね。
常に出演者はどの番組でもケンカしてないといかんのかえ？
>食いついてた？見解一致してたけど？
だからそうかいてるじゃん。ぜんぶ「そのとーり」で返されて
一致してることにされちゃったとｗ
ディベートでもよくある典型的なYES I DO返しだ。意図的にやったようには
見えんがね。
俺のほうが先に紹介してたもんねって気持ちは判るが、上杉みたいにデマを流してる訳じゃなく
日本ではまだあまり知られていない事実を伝えてるだけなんだから、いちゃもんにしか見えないな。
むしろ、自分たちが先に言ってたのにまだ広まっていなかったことを恥ずべきだろ。
日本ではまだあまり知られていない事実を伝えてるだけなんだから、いちゃもんにしか見えないな。
むしろ、自分たちが先に言ってたのにまだ広まっていなかったことを恥ずべきだろ。
>>286
俺にはあんたが何言ってるのかわからん
モリロバは町山に「俺（モリロバ）の見解を持ち出して食いつい」て反論を試みたのだが
町山は「大人だから」意見は違うけど全部「そのとーり」で議論を避けたと？
でも見解が一致してると「そうかいている」とあんたは言っている？？？
何が言いたいのか全くわからんw
俺にはあんたが何言ってるのかわからん
モリロバは町山に「俺（モリロバ）の見解を持ち出して食いつい」て反論を試みたのだが
町山は「大人だから」意見は違うけど全部「そのとーり」で議論を避けたと？
でも見解が一致してると「そうかいている」とあんたは言っている？？？
何が言いたいのか全くわからんw
289 ：名無シネマさん：2013/01/20(日) 12:53:53.12 ID:0abkn46a
>モリロバは町山に「俺（モリロバ）の見解を持ち出して食いつい」て反論を試みたのだが
>町山は「大人だから」意見は違うけど全部「そのとーり」で議論を避けたと？
そんなこと書いてねえよｗ あんたはさあ、日本語のリテラシーを身につけてから来なされ。
>町山は「大人だから」意見は違うけど全部「そのとーり」で議論を避けたと？
そんなこと書いてねえよｗ あんたはさあ、日本語のリテラシーを身につけてから来なされ。
数年前、モーリーは町山に良い感情を持ってなかった
MXTVの番組で町山が述べた意見に関して、モーリーは反対意見はなかった
わかるのはこれだけ。
MXTVの番組で町山が述べた意見に関して、モーリーは反対意見はなかった
わかるのはこれだけ。
まぁこういう翻訳商法はネットの普及で相当廃れたけどな
サブカル関係なんかソース元に誰でもチェックしにいけるから商売あがったりだろう
町山もせっかく渡米したのにこりゃいかんと政治方面に乗り換えたんだろうけど
まぁネイティブとか専門家にしてみたらなんだこいつと思うだろうことは容易に想像できるわな
ボンクラ小西ですら町山が政治話する時半笑いだったからな
サブカル関係なんかソース元に誰でもチェックしにいけるから商売あがったりだろう
町山もせっかく渡米したのにこりゃいかんと政治方面に乗り換えたんだろうけど
まぁネイティブとか専門家にしてみたらなんだこいつと思うだろうことは容易に想像できるわな
ボンクラ小西ですら町山が政治話する時半笑いだったからな
293 ：名無シネマさん：2013/01/20(日) 13:11:07.08 ID:0abkn46a
>>290
あんたはひつこいねえ。流れと文脈で読み取る力ねえんだなあ
>>274を発端にしたモーリーが町山を見下しているというエピソードに呼応する
>>276-278のレスが入ってることに対して、あんたは>>281の否定調の意見を書いたんだろが。
表面的に「仲良さそうに話してた」ことが即ち、本心を表すものでもないぞと
>>284の指摘レスを俺は入れて、その状況証拠としてあの番組でのやりとりを補足でいれた。
（直上の>>283が同趣旨のレスを入れていることで気付よな）
こんなに平易にかみ砕かないと理解できないかいなという話だな。
（まあ、他に口論する番組があるじゃないか、という珍奇な理屈を持ち出した
人だからしょうがないのか）
>>281 ：名無シネマさん：2013/01/20(日) 11:21:31.10 ID:xgzM5njA
こないだのニッポンダンディでは仲良さそうに話してたし
アンチさんは粗探しして捏造してでも叩きたいんだな～
その情熱をもっと生産的なものに向ければいいのにw
あんたはひつこいねえ。流れと文脈で読み取る力ねえんだなあ
>>274を発端にしたモーリーが町山を見下しているというエピソードに呼応する
>>276-278のレスが入ってることに対して、あんたは>>281の否定調の意見を書いたんだろが。
表面的に「仲良さそうに話してた」ことが即ち、本心を表すものでもないぞと
>>284の指摘レスを俺は入れて、その状況証拠としてあの番組でのやりとりを補足でいれた。
（直上の>>283が同趣旨のレスを入れていることで気付よな）
こんなに平易にかみ砕かないと理解できないかいなという話だな。
（まあ、他に口論する番組があるじゃないか、という珍奇な理屈を持ち出した
人だからしょうがないのか）
>>281 ：名無シネマさん：2013/01/20(日) 11:21:31.10 ID:xgzM5njA
こないだのニッポンダンディでは仲良さそうに話してたし
アンチさんは粗探しして捏造してでも叩きたいんだな～
その情熱をもっと生産的なものに向ければいいのにw
>>293
全然説明になってねえよ
あんたの見解じゃ、町山の意見にモリロバは反論があったんだろ？
でも町山はすべて「そのとーり」で返したんだろ？
それじゃ見解が一致してると言わねーし、その状態で仲良さそうに話すのは「あたりまえ」で「大人」だからなの？
ってのが俺の疑問（疑問ていうより単純にあんたが間違ってると思ってるんだけどw）
状況説明や勝利宣言はいいから自分の見解を説明しろってw
全然説明になってねえよ
あんたの見解じゃ、町山の意見にモリロバは反論があったんだろ？
でも町山はすべて「そのとーり」で返したんだろ？
それじゃ見解が一致してると言わねーし、その状態で仲良さそうに話すのは「あたりまえ」で「大人」だからなの？
ってのが俺の疑問（疑問ていうより単純にあんたが間違ってると思ってるんだけどw）
状況説明や勝利宣言はいいから自分の見解を説明しろってw
xgzM5njAってなに言いたいのだ？ 稚拙さを嗤いはしたが勝利宣言なんかしてないし・・・
自分の頭の中でこしらえた極主観的な像に噛みついてるとしか。
いちいち説明しても判らん判らんと言い募るのが目に見えてるな。もはや荒らしとしか思えない。
迷惑をかけるので、これで消えるわ。
自分の頭の中でこしらえた極主観的な像に噛みついてるとしか。
いちいち説明しても判らん判らんと言い募るのが目に見えてるな。もはや荒らしとしか思えない。
迷惑をかけるので、これで消えるわ。
なんか誤解してるようだから追加すると、
>>276-278のレスが入ってることに対して、あんたは>>281の否定調の意見を書いたんだろが。
これで勘違いしちゃったのかな？276や277のまさにあんたが書いてる文には完全同意よ
情報の早い遅いじゃなく、町山がキリスト教原理主義者をディスってたのはブッシュ政権時代の終わり、
オバマが選出される時期でまさにタイムリーだったし
277の最後の2行もモリロバまさにブーメランだと思うしね
>>276-278のレスが入ってることに対して、あんたは>>281の否定調の意見を書いたんだろが。
これで勘違いしちゃったのかな？276や277のまさにあんたが書いてる文には完全同意よ
情報の早い遅いじゃなく、町山がキリスト教原理主義者をディスってたのはブッシュ政権時代の終わり、
オバマが選出される時期でまさにタイムリーだったし
277の最後の2行もモリロバまさにブーメランだと思うしね
町山の「そのとーり！」にとくに他意はないでしょ。
（ちくしょー！先に言われちゃったよ！）っていうかんじ。
この件に関しては、見解は一致してるとみるのが普通でしょう。
まあ、二人がニコニコしてても、
モーリー（君が言いたい事ぐらいわかってんの！ちょっと先に言わせてもらうよ～）
町山（これから俺が言おうとおもってんのに、完璧な解説すんじゃねえよ！）
ってぐらいのさやあてはあったと思うw
（ちくしょー！先に言われちゃったよ！）っていうかんじ。
この件に関しては、見解は一致してるとみるのが普通でしょう。
まあ、二人がニコニコしてても、
モーリー（君が言いたい事ぐらいわかってんの！ちょっと先に言わせてもらうよ～）
町山（これから俺が言おうとおもってんのに、完璧な解説すんじゃねえよ！）
ってぐらいのさやあてはあったと思うw
最初に出来上がった字幕は「どこも直すところがないくらいに、はっきり言って完璧だった」というが、
しかし「言っていることは伝わるが、（話している内容が日本人になじみのないことなので）何を言っているか分からない。
だから僕がやったのは字幕をダメにする作業」と述懐する。
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0049433
しかし「言っていることは伝わるが、（話している内容が日本人になじみのないことなので）何を言っているか分からない。
だから僕がやったのは字幕をダメにする作業」と述懐する。
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0049433
ツイッターで聞きながら翻訳したって言う時点でねぇ・・・・・
300 ：名無シネマさん：2013/01/20(日) 17:00:39.41 ID:ZOKDA5/Q
今までにないやり方だが良いと思うけどな
字幕がダメだってなった時に一般公募したものですからって逃げられるし
字幕がダメだってなった時に一般公募したものですからって逃げられるし
つーかこれ、所さんのビートルジュースみたいに
ＢＤ化の際にそのまま残るんだろうか？
何年かしてくまモンとか字幕読まされた日には寒いったらないぞ
ポールの時はちゃんと直訳版に戻ってて安心したけど
ＢＤ化の際にそのまま残るんだろうか？
何年かしてくまモンとか字幕読まされた日には寒いったらないぞ
ポールの時はちゃんと直訳版に戻ってて安心したけど
ビートルジュースは西川のりお
正直日本語に置き換えなくてもよかったと思うんだけどね>テッド
バットマンで「これを成立させるにはこうしなきゃだめ」って言ってたのに
バットマンで「これを成立させるにはこうしなきゃだめ」って言ってたのに
>>301
元は、寒くならない普遍的なギャグなの？
元は、寒くならない普遍的なギャグなの？
くまモンってのはそんなに知ってるの？
20代後半だがしらない。世代の違い？
20代後半だがしらない。世代の違い？
外出て人と会話しろ
押井と西尾の幕末マンガで、にっくき西郷の代わりのキャラだって見て知ったな。
まだギャグの固有名詞問題について語ってんのか
相変わらず全然話進んでねーし
アンチにとっては永遠の哲学的命題なんだろな
相変わらず全然話進んでねーし
アンチにとっては永遠の哲学的命題なんだろな
彼は自分の事を知りたがっていた
人はどこから来て、どこへ行くのか
残された時間はどれだけあるか？
それは人間でも同じだ
私は彼の死を見守るしかなかった
人はどこから来て、どこへ行くのか
残された時間はどれだけあるか？
それは人間でも同じだ
私は彼の死を見守るしかなかった
だいたいなんでローカライズする奴が１５年以上日本住んでないんだよって言う話だな
それでツイッターで聞き取り調査とか仕事としておかしいだろ
それでツイッターで聞き取り調査とか仕事としておかしいだろ
>>311
それだったら
生まれてこのかた日本に住んでいて今の日本の文化に詳しく
ちょくちょくアメリカに行って向こうでアメリカの情報チェックして
アメリカの情報にも詳しい人
の方が「日本人向けのギャグのローカライズ」には向いているってことにならない？
お笑いってその国の空気感に敏感な方が有利だよね？
つまり日本在住>アメリカ在住
それだったら
生まれてこのかた日本に住んでいて今の日本の文化に詳しく
ちょくちょくアメリカに行って向こうでアメリカの情報チェックして
アメリカの情報にも詳しい人
の方が「日本人向けのギャグのローカライズ」には向いているってことにならない？
お笑いってその国の空気感に敏感な方が有利だよね？
つまり日本在住>アメリカ在住
芸人か
315 ：名無シネマさん：2013/01/20(日) 21:28:42.91 ID:HWWQH1SG
なぜTJフッカーじゃダメなの。ガジャピンって・・・。知らない人は
分からなくていいじゃん。
R15で子供いないんだから誰もオリジナルでクマモンなんて喋って
ないと分かるから変な意訳（っていうか固有名詞）は全く受けてない。
正直ひどい。（有吉の吹き替えも見たくない。）
もう町山氏は他の人の日本語訳を貶す資格は無い。
それくらいひどかった。
ある意味戸田奈津子よりひどかった・・・・。
分からなくていいじゃん。
R15で子供いないんだから誰もオリジナルでクマモンなんて喋って
ないと分かるから変な意訳（っていうか固有名詞）は全く受けてない。
正直ひどい。（有吉の吹き替えも見たくない。）
もう町山氏は他の人の日本語訳を貶す資格は無い。
それくらいひどかった。
ある意味戸田奈津子よりひどかった・・・・。
貶す権利は別にあるだろ
逆に貶される立場にもなっただけだ
それだけ
逆に貶される立場にもなっただけだ
それだけ
そろそろ、水道橋博士がハマった人は落ちぶれる法則にハマる頃かな
マチヤマンは今までどんな字幕にケチつけてたん？
320 ：名無シネマさん：2013/01/20(日) 22:53:26.96 ID:A9rg30ad
>>318
パドメが死んでダースベーダーが「Nooooo！」って叫んだ所に「ありえないー」とか
パドメが死んでダースベーダーが「Nooooo！」って叫んだ所に「ありえないー」とか
>>298
これ字幕作る人みんなそうだろ
これ字幕作る人みんなそうだろ
時間と一度に表示出来る文量と文化差で
内容はなんやかやで変えなきゃならんからな
内容はなんやかやで変えなきゃならんからな
323 ：名無シネマさん：2013/01/21(月) 00:21:41.61 ID:6+NfRJGG
酷い字幕だったな。余計な意訳いらねえんだよ
こいつのこと大嫌いになった
こいつのこと大嫌いになった
>>317
バイオラバーのことがあるしなｗ
バイオラバーのことがあるしなｗ
博士ってうざいよな
字幕叩いてるの見事に２ちゃん内だけだなw
他では批判なんて全然見ないw
他では批判なんて全然見ないw
裸の王様になられたって事だよ
相手すると面倒くさいからな
相手すると面倒くさいからな
ガースんとこからコピペ
映画秘宝2013年3月号が発売になりましたので、ベスト10投票を転載しておきます。
1 『贖罪』（2012 黒沢清）
2 『メランコリア』(2011 ラース・フォン・トリアー）
3 『ウォーターパワー／アブノーマルスペシャル』（1977 ジェラルド・ダミアーノ）
4 『イル・ディーヴォ 魔王と呼ばれた男』（2008 パオロ・ソレンティーノ）
5 『先生を流産させる会』（2011 内藤瑛亮）
6 『５月の後』（2012 オリヴィエ・アサイヤス）
7 『サラゴサの写本』（1965 ヴォイテク・イェルジー・ハス）
8 『アベンジャーズ』（2012 ジョス・ウェドン）
9 『へんげ』（2011 大畑創）
10 『バーク・アンド・ヘア』（2010 ジョン・ランディス）
コメント、ワーストその他は本誌をどうぞ。今年は町山とベスト10&ワースト10の講評もかねた対談をしております。
映画秘宝2013年3月号が発売になりましたので、ベスト10投票を転載しておきます。
1 『贖罪』（2012 黒沢清）
2 『メランコリア』(2011 ラース・フォン・トリアー）
3 『ウォーターパワー／アブノーマルスペシャル』（1977 ジェラルド・ダミアーノ）
4 『イル・ディーヴォ 魔王と呼ばれた男』（2008 パオロ・ソレンティーノ）
5 『先生を流産させる会』（2011 内藤瑛亮）
6 『５月の後』（2012 オリヴィエ・アサイヤス）
7 『サラゴサの写本』（1965 ヴォイテク・イェルジー・ハス）
8 『アベンジャーズ』（2012 ジョス・ウェドン）
9 『へんげ』（2011 大畑創）
10 『バーク・アンド・ヘア』（2010 ジョン・ランディス）
コメント、ワーストその他は本誌をどうぞ。今年は町山とベスト10&ワースト10の講評もかねた対談をしております。
>>327
ギャグやマニアックな部分で映画で字幕に文句がつくのはよくあることだからね。
（「海軍士官学校」ってなんだよ、「大衆車」じゃなく「シェビー」と直訳しろ、みたいなやつね）
アニメで声優に、実写化でキャスト文句が出るのと同じで、２ちゃん外であっても
「ふーん」ってなくらいだよ。
キムタクを起用したり、町山に意訳させるような仕掛けは、あらかたの人にとっては
気に留まらない問題。
ギャグやマニアックな部分で映画で字幕に文句がつくのはよくあることだからね。
（「海軍士官学校」ってなんだよ、「大衆車」じゃなく「シェビー」と直訳しろ、みたいなやつね）
アニメで声優に、実写化でキャスト文句が出るのと同じで、２ちゃん外であっても
「ふーん」ってなくらいだよ。
キムタクを起用したり、町山に意訳させるような仕掛けは、あらかたの人にとっては
気に留まらない問題。
2chだけだって妄想の上に成り立つ妄想に全力で噛みつく奴も病院にいくべき
『メランコリア』とか『ツリー・オブ・ライフ』をベスト10に選ぶ輩は信用出来ない。
宇宙人ポールって踊る大捜査線とハードルの高さ変わらんよな
>>335
ごめん。ツリ－・オブ・ライフ好きなんだわ
ごめん。ツリ－・オブ・ライフ好きなんだわ
ルーパーみたいな凡作を年間一位にする町山も大概だな
>>336
大捜査線はドラマの細かいネタ満載なところがテンポと相まって面白かったのに
映画じゃその辺なくなって大仰感だけの中身無い事件と泣かせ演出しかないから
ポールとハードルの高さ似てるってならドラマの方な気がする
大捜査線はドラマの細かいネタ満載なところがテンポと相まって面白かったのに
映画じゃその辺なくなって大仰感だけの中身無い事件と泣かせ演出しかないから
ポールとハードルの高さ似てるってならドラマの方な気がする
字幕監修のセンス→ナッチー並
絶賛の信頼性→おすぎ並
町山さんのメジャー化が止まらない！
絶賛の信頼性→おすぎ並
町山さんのメジャー化が止まらない！
341 ：名無シネマさん：2013/01/21(月) 18:47:07.25 ID:YYrOtI++
戸田なつこの字幕を批判できなくなったな。
てかこの人そんなに英語力ないのに、何で字幕監修なんかやってるんだ。
てかこの人そんなに英語力ないのに、何で字幕監修なんかやってるんだ。
これは向こうではこういう理由で笑うとこなんですよって説明する人なわけで
翻訳するのは全然別のスキルでしょ
直訳でサイトで解説とかにすりゃよかったのに
リピーター狙えるし
翻訳するのは全然別のスキルでしょ
直訳でサイトで解説とかにすりゃよかったのに
リピーター狙えるし
監督か配給会社に嘆願書を送るしかないな
頑張れー
頑張れー
ローカライズって誰が喜ぶのさ
向こうの表現を噛み砕いて翻訳なら分かるがローカライズしちまうと全然別物だろ
翻訳家のセンスで笑えるかどうか決まっちまうからタチが悪いわ
向こうの表現を噛み砕いて翻訳なら分かるがローカライズしちまうと全然別物だろ
翻訳家のセンスで笑えるかどうか決まっちまうからタチが悪いわ
なっちは固有名詞問題になると一般名詞に逃げるんだが
例：イケア小僧 → ブランド・ボーイ
G36小銃 → 自動ライフル
町山は固有名詞に拘ったんだろうな
例：イケア小僧 → ブランド・ボーイ
G36小銃 → 自動ライフル
町山は固有名詞に拘ったんだろうな
色物映画だから翻訳にも色物を採用したってだけでしょ。
批判で炎上してもそれが宣伝になるしオールOKなんじゃねぇの？
批判で炎上してもそれが宣伝になるしオールOKなんじゃねぇの？
一般名詞にした方が大勢に分かりやすい
g36小銃といって関心するのは銃マニアだけだろうし
「要するになんなの？」が翻訳なら大事だろうね
g36小銃といって関心するのは銃マニアだけだろうし
「要するになんなの？」が翻訳なら大事だろうね
348 ：名無シネマさん：2013/01/21(月) 20:24:17.24 ID:Pvrg67Ia
清水 節 @Tshmz
トホホテンとやらを読むべく秘宝を購入。ハングリーだった頃には共鳴もしたが、いまや同調圧力強き媒体が、『貞子3D』を11位にとどめ『ヱヴァ:Q』3位、
『ダークナイトライジング』ワースト1という感性に全くもって付いていけず、便所のゴミ箱に捨てた。蓼食う虫だが。あ。いじめに遭いそうだ。
トホホテンとやらを読むべく秘宝を購入。ハングリーだった頃には共鳴もしたが、いまや同調圧力強き媒体が、『貞子3D』を11位にとどめ『ヱヴァ:Q』3位、
『ダークナイトライジング』ワースト1という感性に全くもって付いていけず、便所のゴミ箱に捨てた。蓼食う虫だが。あ。いじめに遭いそうだ。
気持ち悪いなー
自分と感性が違うってのがそんなに気に入らないのかね
自分と感性が違うってのがそんなに気に入らないのかね
ブ、ブーメラン
そもそも投票数とその人の付けた順位による点数から出された結果なのに、
順位の細かいところをどうこう言ってるのがおかしいんだよ
映画評論家やライターだけではなく、漫画家や映画監督、ミュージシャンも投票してんだから
「貞子3D」みたいなわかりやすい地雷は、そういう人は観てない可能性もあるしね
こういう投票で決めるベスト・ワースト企画は、個人が何に投票したのかを楽しむもので、
集計結果自体は目安だよな
順位の細かいところをどうこう言ってるのがおかしいんだよ
映画評論家やライターだけではなく、漫画家や映画監督、ミュージシャンも投票してんだから
「貞子3D」みたいなわかりやすい地雷は、そういう人は観てない可能性もあるしね
こういう投票で決めるベスト・ワースト企画は、個人が何に投票したのかを楽しむもので、
集計結果自体は目安だよな
清水氏は秘宝が１０年前旧エヴァをベスト10に入れてたこと知らんのかね
こういう人らってワンピースはスルーしてんの？
ちなみに小明ベストの方の第１位は「SR サイタマノラッパー ロードサイドの逃亡者」だった
仲良くなるほど会った回数は多くはないが、何度かライムスター宇多丸と仕事もしてるはず
仲良くなるほど会った回数は多くはないが、何度かライムスター宇多丸と仕事もしてるはず
ハゲスレと間違えて誤爆しました
失礼
失礼
感性以前にリテラシーの問題だし
いや今更秘宝や町山に権威や同調圧力無いかのように振る舞う方が無理あるだろ
キネ旬やカイエを攻撃してたけどあれより遥かに強力な同調圧力マシーンになっとるがな
キネ旬やカイエを攻撃してたけどあれより遥かに強力な同調圧力マシーンになっとるがな
358 ：名無シネマさん：2013/01/21(月) 21:31:44.64 ID:96bI0s/7
エヴァもダークナイトも興行収益のトップ10に入るだろうしな
俺エヴァ破は年間ランキングに入る位楽しめたけど
エヴァＱの方はどこか面白いのか本気で疑問に思った
序は完全にダイジェストだったから別に普通だった
エヴァＱの方はどこか面白いのか本気で疑問に思った
序は完全にダイジェストだったから別に普通だった
どうちょうあつりょく？どうちょうしないとどうなるんですかあ
なるほど…では、ダークナイト・ライジングをベストに入れている青井邦夫氏や小島秀夫氏は
次回はいなくなってしまうんですね…怖いなぁ
次回はいなくなってしまうんですね…怖いなぁ
エヴァなんて元々特撮テイスト満載のロボット活劇だからね
破はそれを素直にやったからよかったんだがそれ以外ほめられねえｗ
エヴァの呪縛とかでほくそ笑む批評家はもっと信用できねえ
破はそれを素直にやったからよかったんだがそれ以外ほめられねえｗ
エヴァの呪縛とかでほくそ笑む批評家はもっと信用できねえ
ヤシマ作戦の所とか、モロに絵面が東宝特撮なんだよね
いや、破は主人公とヒロインがくっついて世界が滅びるんだから、話のプロットとして
全然素直じゃないと思うよ。スレチすみません
全然素直じゃないと思うよ。スレチすみません
>>362
いや、あれ多分意図的じゃないｗ
破を作った時点ではあの延長で話を作るつもりだったんだと思うよ
予告でも暗示されてたようなアクションエンタメのとしてエヴァを
それが理由はわからないが全部ぶっ壊してＱを作ることにしたっぽい
製作もかなり押してたらしいしね
いや、あれ多分意図的じゃないｗ
破を作った時点ではあの延長で話を作るつもりだったんだと思うよ
予告でも暗示されてたようなアクションエンタメのとしてエヴァを
それが理由はわからないが全部ぶっ壊してＱを作ることにしたっぽい
製作もかなり押してたらしいしね
プロメテウスも最初のシナリオがネットに上がってるんだから
それ踏まえてコメントしてほしかったのう
観客と同じではつまらん
それ踏まえてコメントしてほしかったのう
観客と同じではつまらん
清水節は自分が権威になりたいんだろう
だから秘宝や町山に噛み付く
だから秘宝や町山に噛み付く
噛み付いてるけど当人たちに誰一人相手にしてもらえないのにワロタｗ
>>372
こんな糞ランキング当人たちも本気でやってるわけじゃないからな
こんな糞ランキング当人たちも本気でやってるわけじゃないからな
年間映画ランキングって
その年の映画を使った自己紹介だと思ってる
だから「あんな映画第1位にするやつはなるべくはやく死んでほしい」と思う事がある
その年の映画を使った自己紹介だと思ってる
だから「あんな映画第1位にするやつはなるべくはやく死んでほしい」と思う事がある
で、MXTVのプロデューサーに噛み付いたのか？
博士の番組で何か喚いていたけど
博士の番組で何か喚いていたけど
>>368
なんて言うべきなん？
なんて言うべきなん？
最近になってようやく、映画と女の趣味は人それぞれってことに気付いた
最近になってようやく、
町山は大作、映画秘宝は聖教新聞、寒カル秘宝カブレは学会員ってことに気付いた
町山は大作、映画秘宝は聖教新聞、寒カル秘宝カブレは学会員ってことに気付いた
主観的な部分と客観的な評価軸とを分けて、それでいて自分の好悪を
おりこみながら考察できる奴はネット上の素人にもいるし、２ちゃんでも
なるほどと思う批評レス見るけど、その辺のリテラシーが無くて噛みつく迷惑人間の多いこと。
おりこみながら考察できる奴はネット上の素人にもいるし、２ちゃんでも
なるほどと思う批評レス見るけど、その辺のリテラシーが無くて噛みつく迷惑人間の多いこと。
今の秘宝は主観でゲラゲラ内輪で盛り上がってるのを見せられてる感じだな
え、でも秘宝に公正な批評精神とか誰も求めてないでしょ
そうだけど最近は安易で寒いだけ
まあ、分からなくはない。俺のとってはダヴィンチがそうだけど
でもこれだけの多人数がベストワーストを「晒してる」という意義を考えると面白い
でもこれだけの多人数がベストワーストを「晒してる」という意義を考えると面白い
>>382
もともとそういう雑誌じゃねえの？何自分が指摘したみたいに言ってんだｗ
もともとそういう雑誌じゃねえの？何自分が指摘したみたいに言ってんだｗ
>>386
別にそんなつもりはないがｗ
別にそんなつもりはないがｗ
ママ～、2ちゃんねるで開き直ってボクもワルの仲間になれたよ～
389 ：名無シネマさん：2013/01/22(火) 14:56:33.83 ID:sH2pXjqq
378 ：名無シネマさん：2013/01/22(火) 09:49:42.49 ID:R4DtasDR
最近になってようやく、映画と女の趣味は人それぞれってことに気付いた
最近になってようやく、映画と女の趣味は人それぞれってことに気付いた
390 ：名無シネマさん：2013/01/22(火) 15:18:01.59 ID:xqYY2mxG
391 ：名無シネマさん：2013/01/22(火) 15:23:00.86 ID:GasJ+Hw0
よくわからないけど否定的な奴ほど大げさに凄いものとして語るな
結局そう感じてるのはお前自身じゃないのかとｗ
結局そう感じてるのはお前自身じゃないのかとｗ
創価ってそんなすごかったのか。
キチガイカルトとしか思ってなかったわw
キチガイカルトとしか思ってなかったわw
基地外カルトとして凄いだろ規模が
政党まで持ってんだぞ
政党まで持ってんだぞ
政党w
影響力で言ったら「ｱｿｺﾉｵﾀｸ」「ﾔｱﾈｴ」ﾋｿﾋｿで日本中からウザがられてるだろ。
影響力で言ったら「ｱｿｺﾉｵﾀｸ」「ﾔｱﾈｴ」ﾋｿﾋｿで日本中からウザがられてるだろ。
395 ：名無シネマさん：2013/01/22(火) 15:41:33.82 ID:xqYY2mxG
>>376
5時に夢中で上杉隆の一方的な主張をゴニョゴニョってツイッターで書いてたな
5時に夢中で上杉隆の一方的な主張をゴニョゴニョってツイッターで書いてたな
>>394
日本中に認知されてる時点で秘宝と違うって気づけよｗ
日本中に認知されてる時点で秘宝と違うって気づけよｗ
わからんかねつまりそれだけ信者が多い＝影響力が強いってことが
秘宝のサブカル信者達から財産ぶんどっても到底及ばないだろうよｗ
秘宝のサブカル信者達から財産ぶんどっても到底及ばないだろうよｗ
どうでもいいけど俺は秘宝よりも「この映画がすごい！」派だった・・・
ほうほう、全然違う「認知度」も「影響力」も自分達が持ち出しておいて、
今度もまた俺がひっとことも言ってない「信者」と言い出しましたか……
その「信者」が誰にも相手にされてないなら影響力は無いでしょうねえ。
今度もまた俺がひっとことも言ってない「信者」と言い出しましたか……
その「信者」が誰にも相手にされてないなら影響力は無いでしょうねえ。
信者の存在そのものが相手にされた結果だろｗアホか
まあカルトにおすがりする負け犬はいつの時代も必ず一定数いますからw
>>379 でドヤ顔で超頭悪いこと書いてすべって恥ずかしいのは分かるけどいい加減うぜー
ママ～、ボク2ちゃんねるでドヤ顔って言って勝ったよ～
405 ：名無シネマさん：2013/01/22(火) 16:41:25.78 ID:BTDuDC1V
きもい流れだな
おまえ、ほかのとこでもそうやって噛みついては悦に入ってるだろ。
２ちゃんでそんなことして楽しいの？
２ちゃんでそんなことして楽しいの？
テッド見てきたぞー
全体的に面白くなかった事はないが、やはり
くまモン、ガチャピン、星一徹あたりは なんでいきなり日本例えしてるの？ってなったわ。
あと、テッドのオンナの名前当てるとこでタミ・リンで落としてたけど、あれ意味なんなの？よくわかんなかったわ
全体的に面白くなかった事はないが、やはり
くまモン、ガチャピン、星一徹あたりは なんでいきなり日本例えしてるの？ってなったわ。
あと、テッドのオンナの名前当てるとこでタミ・リンで落としてたけど、あれ意味なんなの？よくわかんなかったわ
http://b.hatena.ne.jp/viewer/new?preview=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2FTomoMachi%2F20130120
誰かを傷つけるからという理由で病名まで変更してたのか…。
それはギャグとはいえ作者の思想を勝手に捻じ曲げることにならないか？
あんまり関係ないかもしれないけど
評論のルールとして挙げてた
「作者の思想の是非で映画の良しあしを判断しない」
ってのを考えると微妙な違和感…。
なんだこの落ち着きの悪い感じ？
誰かを傷つけるからという理由で病名まで変更してたのか…。
それはギャグとはいえ作者の思想を勝手に捻じ曲げることにならないか？
あんまり関係ないかもしれないけど
評論のルールとして挙げてた
「作者の思想の是非で映画の良しあしを判断しない」
ってのを考えると微妙な違和感…。
なんだこの落ち着きの悪い感じ？
キチガイ（むろんこれも「誰かを傷つける可能性のある」差別語）とか口にするのが大好きな人ですけど
お金が絡むと急に物わかりがよくなるのですｗ
ルーパー擁護の仕方とかひどいもんだ
お金が絡むと急に物わかりがよくなるのですｗ
ルーパー擁護の仕方とかひどいもんだ
結局着地点なっちと同じじゃねえかｗ
映画の見方がわかる本のロ－ッキ－評の最後を思い出すなあ
映画の見方がわかる本のロ－ッキ－評の最後を思い出すなあ
少なくとも戸田奈津子に文句いえなくなったことは確かだな。
奈津子も文句を言えば言いし智浩も文句を言えばいいだけ
やがて二人はフォーリンラブ
やがて二人はフォーリンラブ
おちつけよガキ
TED 渋谷で見てきた
12時の回も 1420の回も満席 ほぼ若い人
こんなに混雑してる映画見るの久しぶり
12時の回も 1420の回も満席 ほぼ若い人
こんなに混雑してる映画見るの久しぶり
すごい順調らしいじゃん
マッチーの楽しそうに映画を語るところが好きだ。
アンチがあんなに一生懸命ネガキャンしてたのに
アンチもっとがんばらないと！
アンチもっとがんばらないと！
そういやキングダム・オブ・ヘブンではエルサレム王の病をちゃんとらい病って
訳してたな（なっち）注意書きで事情説明してた。
そういう風にすればクリアできるもんでも・・・ないのかねえ
訳してたな（なっち）注意書きで事情説明してた。
そういう風にすればクリアできるもんでも・・・ないのかねえ
最終絶叫計画２は障碍者ネタがネックになって揉めたんだっけ
間違いなく若い子が好きそうな見た目のクマで売れてるだけだろ。
す、すごい斬新な分析！
負け惜しみもここまでくると泣けてきた…
負け惜しみもここまでくると泣けてきた…
むしろR-１５だからおっさんしか行かねぇだろうという
今日の「たまむすび」では町山さんの薄っぺらい賞知識がもろに露呈してたな。
この人、他人にはボロカスだが自身の間違いは屁とも思ってないだろうね。
・アカデミー賞は監督賞はノミネーションも受賞も監督の会員が決める。
→ノミネーションはそうだが受賞者は全会員が決める。基本中の基本。
・ゴールデン・ブローブ賞は批評家が投票する。
→外国人プレス協会会員が投票する。基本中の基本だろ。
・「タイタニック」もケイト・ウィンスレットだけが受賞しています。
→受賞なし。ノミネーションだけ。まあ、これはいいや。
この人、他人にはボロカスだが自身の間違いは屁とも思ってないだろうね。
・アカデミー賞は監督賞はノミネーションも受賞も監督の会員が決める。
→ノミネーションはそうだが受賞者は全会員が決める。基本中の基本。
・ゴールデン・ブローブ賞は批評家が投票する。
→外国人プレス協会会員が投票する。基本中の基本だろ。
・「タイタニック」もケイト・ウィンスレットだけが受賞しています。
→受賞なし。ノミネーションだけ。まあ、これはいいや。
うすっぺらい知識といえば
あずまんが大王について頓珍漢なことを言ってるとかいう記事もどこかで見たな
ブログだったかツイッタだったか…
あずまんが大王について頓珍漢なことを言ってるとかいう記事もどこかで見たな
ブログだったかツイッタだったか…
428 ：名無シネマさん：2013/01/23(水) 00:24:26.77 ID:knWQO75V
429 ：名無シネマさん：2013/01/23(水) 00:41:57.61 ID:knWQO75V
字幕監修っていうのは、字幕とどう違うわけ？
出来上がった字幕を「ここ変えたほうがいいんじゃない？」ってダメ出しするのかな？
出来上がった字幕を「ここ変えたほうがいいんじゃない？」ってダメ出しするのかな？
>>426
薄っぺらというか、事前に確認すりゃいいだけの話。喋って終わりのラジオだから
その辺が甘くなってるのでは？
まあ前からたまにいい加減な事は言ってたよ。
>>429
＞出来上がった字幕を「ここ変えたほうがいいんじゃない？」ってダメ出しするのかな？
翻訳は別にして「意訳」の部分担当と思われる。
>>418
テッド自体は客入ってんのね？
薄っぺらというか、事前に確認すりゃいいだけの話。喋って終わりのラジオだから
その辺が甘くなってるのでは？
まあ前からたまにいい加減な事は言ってたよ。
>>429
＞出来上がった字幕を「ここ変えたほうがいいんじゃない？」ってダメ出しするのかな？
翻訳は別にして「意訳」の部分担当と思われる。
>>418
テッド自体は客入ってんのね？
>>425
カップルや女性グループか異様に多かったよ。全体の7割以上
カップルや女性グループか異様に多かったよ。全体の7割以上
先日のMXではゴールデングローブは外国人記者がといってたけどな
カップルや女子グループが観るような映画なら評価低いのもしょんないな
>>430
映画コムやシネマトゥデイでもテッドの大ヒットは記事になっているよ。
映画コムやシネマトゥデイでもテッドの大ヒットは記事になっているよ。
435 ：名無シネマさん：2013/01/23(水) 06:19:31.83 ID:Ilnp7i35
あれだけ柳下と一緒に秘宝の総力を挙げて唾棄していた
セカチューやベック、クローズを観るようなペライのが
テッドの動員を支えているようでよかったですね。
セカチューやベック、クローズを観るようなペライのが
テッドの動員を支えているようでよかったですね。
皮肉のつもりかよ
少なくとも一人は皮肉にとっていただけたようで。
テッドは見るからにヒットしそうな映画だもんな。
ナッチの訳もそうだけど、普通の観客は訳の質なんて
まったく気にしないから。
ナッチの訳もそうだけど、普通の観客は訳の質なんて
まったく気にしないから。
ついに
>テッドは見るからにヒットしそうな映画だもんな。
とまで言い出したｗ
>テッドは見るからにヒットしそうな映画だもんな。
とまで言い出したｗ
見てなくてもクソ映画と言い出した人を知っています。
アカデミー賞については「みんなアカデミー賞については間違って理解してると思うけど」みたいな
風にこの前もMXTVで解説してたけど、その解説する本人が間違ってるのは洒落にならないな。
単に映画の細かい名前が間違ってるとかとはレベルが違う
風にこの前もMXTVで解説してたけど、その解説する本人が間違ってるのは洒落にならないな。
単に映画の細かい名前が間違ってるとかとはレベルが違う
444 ：名無シネマさん：2013/01/23(水) 11:24:00.03 ID:QWbMVjOo
http://www.youtube.com/watch?&v=0Z4O7MeeVew#!
ニッポン・ダンディ 2013.01.18 （2/2）
ニッポン・ダンディ 2013.01.18 （2/2）
晒すなや、ボケが。
町山なんざどうでもいいが、これからうｐしてくれなくなるだろうがっ！
町山なんざどうでもいいが、これからうｐしてくれなくなるだろうがっ！
447 ：名無シネマさん：2013/01/23(水) 12:10:51.28 ID:QWbMVjOo
>>447
嘘つくなやボケが。頭おかしいんか？
嘘つくなやボケが。頭おかしいんか？
デカプーのアカデミーでの冷遇されぶりはおかしいわな。
一回ぐらいは賞とってもいいはず。
一回ぐらいは賞とってもいいはず。
レオナルドが落選した年の受賞者は間違えであるということかな町山は
というよりマッチーの優しさだろう。ディカプリオを俺はわかっているよ
途中で送信してしまった。
ディカプリオを俺はわかっていますよという映画評論家としての優しさを感じた。まあオスカーが原因と本人が言ったわけでもないのに、ちょっと飛ばしすぎな気もしたけど。
ディカプリオを俺はわかっていますよという映画評論家としての優しさを感じた。まあオスカーが原因と本人が言ったわけでもないのに、ちょっと飛ばしすぎな気もしたけど。
>>442
主人公の彼女もキャリアウーマンで気取ってるけど
彼らと同じく差別的発言もする下衆な奴、という描写を
勝手に別の人格にしてるよね？
それって町山が今迄さんざん言ってたことと
比べて矛盾してない？
主人公の彼女もキャリアウーマンで気取ってるけど
彼らと同じく差別的発言もする下衆な奴、という描写を
勝手に別の人格にしてるよね？
それって町山が今迄さんざん言ってたことと
比べて矛盾してない？
>>426
「おくりびと」が外国語映画賞分野の会員への接待攻勢で受賞したというけど、
接待の「効き目」があるのはノミネーション段階になるのか？
なら、受賞したのは何故？
そもそも外国語映画賞分野の会員って、どういうキャリアなんだ？
どうも良く分からん
「おくりびと」が外国語映画賞分野の会員への接待攻勢で受賞したというけど、
接待の「効き目」があるのはノミネーション段階になるのか？
なら、受賞したのは何故？
そもそも外国語映画賞分野の会員って、どういうキャリアなんだ？
どうも良く分からん
テッドの字幕、町山が自分で解説してるところだけでも変なことばかりなんだが…
原語「ジョーン・クロフォード」
町山訳「星一徹」
児童虐待の代名詞的人物の置き換えとして星一徹ねえ…
どうせなら戸塚ヨットスクールにしておけよ
原語「俺をアルフと間違えてたよ。ユダヤ人だと思い込んでやがった」
町山訳「俺をアルフと間違えてた。目がテンだったよ」
アルフ＝疑りぶかい＝ユダヤ人っぽい が通じないからっていうんだが
後半全然違うセリフになってるじゃん
原語「お前よりテディ・ラクスピンが欲しかった」
町山訳「お前よりくまモンのほうがいい！」
くまモンは玩具か？ っていうか過去の話してたんだよね？
＞上司が屁をずっと我慢して溜め込む描写があるので「屁の爆発で死んだ」にしました。
すみませんどう考えても「屁の爆発」で本人（上司）が死ぬ状況が想像できません
原語「『パトカー・アダム30』みたいだろ」
町山訳「ガチャピンよりすごいだろ」
比較対象がカーアクションでもないんでもなくなってる、凄さの意味が全然違うんだが…
原語「まるで、親の葬式で泣いてる子供に与えられる熊のぬいぐるみみたいだ」
町山訳「七五三みたいだ。アメリカなのに」
テッド日本人かよ！
あと「熊ん子」はみんな知らないですねとか自虐してるんだが
解ってたならやめろ
原語「ジョーン・クロフォード」
町山訳「星一徹」
児童虐待の代名詞的人物の置き換えとして星一徹ねえ…
どうせなら戸塚ヨットスクールにしておけよ
原語「俺をアルフと間違えてたよ。ユダヤ人だと思い込んでやがった」
町山訳「俺をアルフと間違えてた。目がテンだったよ」
アルフ＝疑りぶかい＝ユダヤ人っぽい が通じないからっていうんだが
後半全然違うセリフになってるじゃん
原語「お前よりテディ・ラクスピンが欲しかった」
町山訳「お前よりくまモンのほうがいい！」
くまモンは玩具か？ っていうか過去の話してたんだよね？
＞上司が屁をずっと我慢して溜め込む描写があるので「屁の爆発で死んだ」にしました。
すみませんどう考えても「屁の爆発」で本人（上司）が死ぬ状況が想像できません
原語「『パトカー・アダム30』みたいだろ」
町山訳「ガチャピンよりすごいだろ」
比較対象がカーアクションでもないんでもなくなってる、凄さの意味が全然違うんだが…
原語「まるで、親の葬式で泣いてる子供に与えられる熊のぬいぐるみみたいだ」
町山訳「七五三みたいだ。アメリカなのに」
テッド日本人かよ！
あと「熊ん子」はみんな知らないですねとか自虐してるんだが
解ってたならやめろ
誰も原語そのままやれといってるわけではないが
仮にそうやったとして、それが99％に通じないとしても
1%には通じるわけだ
星一徹では全く意味が違ってるから
意味が通じる可能性は0％
どっちがいいかね？
仮にそうやったとして、それが99％に通じないとしても
1%には通じるわけだ
星一徹では全く意味が違ってるから
意味が通じる可能性は0％
どっちがいいかね？
何でもかんでも無理やり日本の固有名詞に置き換える必要なかったと思うんだがなぁ
普通に「児童虐待」とかで良かったんじゃね？
普通に「児童虐待」とかで良かったんじゃね？
星一徹って児童虐待だろｗ
映画って金取る商売だから。
多くの人にわかりやすい方が正しい。
多くの人にわかりやすい方が正しい。
461 ：名無シネマさん：2013/01/23(水) 19:37:58.84 ID:knWQO75V
星一徹だとスパルタお父さんみたいなイメージだが
児童虐待のイメージまではないな。日本での受け入れ方も児童虐待のヤバイ親父じゃなくて
スパルタだけど愛のある厳しい親父だと思うんだけど。
児童虐待のイメージまではないな。日本での受け入れ方も児童虐待のヤバイ親父じゃなくて
スパルタだけど愛のある厳しい親父だと思うんだけど。
>>457
>星一徹では全く意味が違ってるから
>意味が通じる可能性は0％
そうやって自説を補強するために嘘をつく奴とは会話にならんな
1%にしか伝わらないのと70パーセントに大体の意味が通じるなら後者を取るのが解らない？
社会経験ある？
>星一徹では全く意味が違ってるから
>意味が通じる可能性は0％
そうやって自説を補強するために嘘をつく奴とは会話にならんな
1%にしか伝わらないのと70パーセントに大体の意味が通じるなら後者を取るのが解らない？
社会経験ある？
戸塚ヨットスクールじゃ人物じゃなくなるじゃん
だいたい固有名詞なんだから全く同じってのは難しいだろ
だいたい固有名詞なんだから全く同じってのは難しいだろ
町山の釈明によれば、「パトカーアダム30みたいだろ」のくだりは「西部警察みたいだろ」という公募が多かったって書いてあったけど
80年代のカーアクションの多い、でもちょっとダサいニュアンスを含んだ警察ドラマ
の感じでは西部警察がピッタリだった気がする
80年代のカーアクションの多い、でもちょっとダサいニュアンスを含んだ警察ドラマ
の感じでは西部警察がピッタリだった気がする
『アルフ』なんてそのままでよさそうだし、
おっさん客なら『パトカーアダム30』も通じるんだがなぁ。
おっさん客なら『パトカーアダム30』も通じるんだがなぁ。
>>464
>>462も言っているように星一徹に「児童虐待」のアイコン的な意味はない
だから児童虐待のアイコンを引き合いにだした台詞の置き換えに星一徹を使ってしまったら
台詞自体の意味が変わってしまう
意味が違うんだから「本来の意味が通じる」率は0なんだよ
>>465
なんで固有名詞使用にこだわるの？
>>462も言っているように星一徹に「児童虐待」のアイコン的な意味はない
だから児童虐待のアイコンを引き合いにだした台詞の置き換えに星一徹を使ってしまったら
台詞自体の意味が変わってしまう
意味が違うんだから「本来の意味が通じる」率は0なんだよ
>>465
なんで固有名詞使用にこだわるの？
>>468
え？固有名詞の代案だしたのお前じゃん
え？固有名詞の代案だしたのお前じゃん
テッドの脚本に参加してるアレック・サルキンって震災ジョークの奴だったのか
>>469
どうせならっていうのは
どうせ固有名詞置き換えにこだわるなら、ってことだよ
そこは別に重要じゃないんだよ
あと戸塚ヨットスクールが気に入らないなら
戸塚ヨットスクール校長でも戸塚宏でもいいよ
まあ、どんな日本の有名人に置き換えても違和感ばりばりだろうから
直訳かなっち式に抽象化がベターだと思うけどな
どうせならっていうのは
どうせ固有名詞置き換えにこだわるなら、ってことだよ
そこは別に重要じゃないんだよ
あと戸塚ヨットスクールが気に入らないなら
戸塚ヨットスクール校長でも戸塚宏でもいいよ
まあ、どんな日本の有名人に置き換えても違和感ばりばりだろうから
直訳かなっち式に抽象化がベターだと思うけどな
>>468
だから大体の意味（それも子供に暴力を振るう意味で大きく外れてない）の70パーセントを取るんですか？取らないんですか？
現実はどうなってるんの？
星一徹に児童虐待のイメージが0か？CMであんなにやってるのに
ジョーン・クロフォードで児童虐待の意味が分かる人はほぼ英語ネイティブで字幕に頼る必要無いだろ
逆に英語ネイティブでも意味わからない人は結構いるだろね
あんた机上の空論過ぎるというかただの因縁つけの粋を出ないよ
だから大体の意味（それも子供に暴力を振るう意味で大きく外れてない）の70パーセントを取るんですか？取らないんですか？
現実はどうなってるんの？
星一徹に児童虐待のイメージが0か？CMであんなにやってるのに
ジョーン・クロフォードで児童虐待の意味が分かる人はほぼ英語ネイティブで字幕に頼る必要無いだろ
逆に英語ネイティブでも意味わからない人は結構いるだろね
あんた机上の空論過ぎるというかただの因縁つけの粋を出ないよ
これだけ訳しにくいのはなぜかって言ったら、原作が固有名詞の笑いにこだわってるからでしょ
じゃなきゃすんなり訳せるんだから
それを無視したらしたでどうなんかね
じゃなきゃすんなり訳せるんだから
それを無視したらしたでどうなんかね
星一徹はスパルとのイメージと共に
息子を溺愛して自分の人生をなげうって息子の夢を叶えるという面も
あるから虐待のイメージと結びつきずらいと思う。
息子を溺愛して自分の人生をなげうって息子の夢を叶えるという面も
あるから虐待のイメージと結びつきずらいと思う。
星一徹のあれって児童虐待だよなｗみたいなバカ話感覚なんだろ
実際の描写がはどうかよりも、ギブス、ちゃぶ台返しの超スパルタイメージがあれば十分
アイコンと化してるし、実際に原作読んで人物像を厳密に把握してる人の方が少ないだろう
実際の描写がはどうかよりも、ギブス、ちゃぶ台返しの超スパルタイメージがあれば十分
アイコンと化してるし、実際に原作読んで人物像を厳密に把握してる人の方が少ないだろう
そもそも文脈どうなってんのよ
虐待者じゃなくても子供に器具つけたりとんでもな方法で体に負担を強いてるのは事実だぞ
ケースによっては適切かもしれんだろ
虐待者じゃなくても子供に器具つけたりとんでもな方法で体に負担を強いてるのは事実だぞ
ケースによっては適切かもしれんだろ
>>472
＞星一徹に児童虐待のイメージが0か？CMであんなにやってるのに
あのさあ、本当に児童虐待キャラと思われてるなら
あんなギャグキャラ扱いされてると思う？
君はそうは思わないのかもしれないけど児童虐待って凄く深刻な犯罪なんだよ？
＞ジョーン・クロフォードで児童虐待の意味が分かる人はほぼ英語ネイティブで字幕に頼る必要無いだろ
なんで固有名詞にこだわるの？
原意を大きく変えたうえに、作品の世界観を崩壊させることが「翻訳」なの？
＞逆に英語ネイティブでも意味わからない人は結構いるだろね
だったらなおさら星一徹みたいな日本人なら誰でも知ってるキャラにする必要はないなｗ
＞473
固有名詞にこだわった原作の精神に則って
盆踊り、ですか。屁の爆発で死んだ、ですか
＞星一徹に児童虐待のイメージが0か？CMであんなにやってるのに
あのさあ、本当に児童虐待キャラと思われてるなら
あんなギャグキャラ扱いされてると思う？
君はそうは思わないのかもしれないけど児童虐待って凄く深刻な犯罪なんだよ？
＞ジョーン・クロフォードで児童虐待の意味が分かる人はほぼ英語ネイティブで字幕に頼る必要無いだろ
なんで固有名詞にこだわるの？
原意を大きく変えたうえに、作品の世界観を崩壊させることが「翻訳」なの？
＞逆に英語ネイティブでも意味わからない人は結構いるだろね
だったらなおさら星一徹みたいな日本人なら誰でも知ってるキャラにする必要はないなｗ
＞473
固有名詞にこだわった原作の精神に則って
盆踊り、ですか。屁の爆発で死んだ、ですか
当たり障りの無い字幕にしてたら、こんなふうに馬鹿にして遊べなかったんだからよかったんじゃね
巨人の星を町山が解説して
「この親父給料を息子につぎ込んで頑張ってるけど、こんなに殴ってるんだから今なら
即タイホですよｗ児童虐待ですよっｗ」と言うならわかるけど
関係ない映画のセリフでそういう文脈なく星一徹を児童虐待のアイコンという前提で使うのは無理がある
「この親父給料を息子につぎ込んで頑張ってるけど、こんなに殴ってるんだから今なら
即タイホですよｗ児童虐待ですよっｗ」と言うならわかるけど
関係ない映画のセリフでそういう文脈なく星一徹を児童虐待のアイコンという前提で使うのは無理がある
>>479
＞つーかジョークなんて説明っぽくなったらそれはそれでくそ寒いだろ
そうですね
以下、町山さんの字幕例
＞原語でただ「ミン！」と叫んでいるシーンでも『フラッシュ・ゴードン』の悪役のことなので「ミン皇帝」にしました。
＞体が千切られたテッドが原語で「ビショップみたい」というのも、「『エイリアン２』のビショップみたい」としました。
＞ライアン・レイノルズがいきなりゲイの恋人役で登場するところも、わかりやすいように「グリーンランタンと」と入れました。
＞原語で「ゲイ同士の殴り合いクラブに入ったの？」と言ってるのも、それが揶揄している『ファイト・クラブ』の題名を入れました。
＞つーかジョークなんて説明っぽくなったらそれはそれでくそ寒いだろ
そうですね
以下、町山さんの字幕例
＞原語でただ「ミン！」と叫んでいるシーンでも『フラッシュ・ゴードン』の悪役のことなので「ミン皇帝」にしました。
＞体が千切られたテッドが原語で「ビショップみたい」というのも、「『エイリアン２』のビショップみたい」としました。
＞ライアン・レイノルズがいきなりゲイの恋人役で登場するところも、わかりやすいように「グリーンランタンと」と入れました。
＞原語で「ゲイ同士の殴り合いクラブに入ったの？」と言ってるのも、それが揶揄している『ファイト・クラブ』の題名を入れました。
>>481
そうですねって結局お前はどうしてほしいわけ
そうですねって結局お前はどうしてほしいわけ
つーかID:d/fMGO5Xは理屈になってねーのにグダグダうるせーし、２ちゃん内ですら誰ひとり説得できてねえんだから
と書くと「俺は納得した」とかいうバカが湧くと思うけどｗ
配給会社や制作会社や裁判所にでも訴えろよ
もしくは町山字幕監修反対！の署名でも募れ
と書くと「俺は納得した」とかいうバカが湧くと思うけどｗ
配給会社や制作会社や裁判所にでも訴えろよ
もしくは町山字幕監修反対！の署名でも募れ
>>483
久々に「反論に窮して罵倒に走る」の実例をみた
久々に「反論に窮して罵倒に走る」の実例をみた
ていうか監修者がツィッタ－で意見聞くって監修の意味ないんよ
宣伝マンがやる事だと思う
宣伝マンがやる事だと思う
褒めてぇ、難しいのに一生懸命頑張ったともひろくん
つまらなくてロストイントランスレーションでも褒めてぇ
つまらなくてロストイントランスレーションでも褒めてぇ
>>486
ＯＫなんて誰かが言ったなんて誰も言ってませんなｗ
俺はＯＫなの？って聞いただけなんで
あなたが町山さんの字幕だからといって全肯定するわけではないと解って安心しました
＞かといって固有名詞も難しい、要するに難しい作業なのは誰しもが認めていると思うが
それは誰も否定してないですよ？
＞どうしてほしいの
ローカライズは寒いのでやめてほしいですね
あとやっぱりもう少し原意を尊重すべき
オリジナルの意図を変えてまでやるべきギャグなのかと思うよ
ＯＫなんて誰かが言ったなんて誰も言ってませんなｗ
俺はＯＫなの？って聞いただけなんで
あなたが町山さんの字幕だからといって全肯定するわけではないと解って安心しました
＞かといって固有名詞も難しい、要するに難しい作業なのは誰しもが認めていると思うが
それは誰も否定してないですよ？
＞どうしてほしいの
ローカライズは寒いのでやめてほしいですね
あとやっぱりもう少し原意を尊重すべき
オリジナルの意図を変えてまでやるべきギャグなのかと思うよ
何で今頃ゴールデンタイムにエイリアン2なんかやってんの？と思ったら↓コレの為？ んなわけない？
＞体が千切られたテッドが原語で「ビショップみたい」というのも、「『エイリアン２』のビショップみたい」としました。
＞体が千切られたテッドが原語で「ビショップみたい」というのも、「『エイリアン２』のビショップみたい」としました。
>>485
おいおい、今度は勝利宣言かよ
反論ってその価値もないし言葉通じねえみてえだからスルーしたんだけど
俺の質問には決して答えずに逃げるし
じゃあ反論しまーす
>あんなギャグキャラ扱いされてると思う？
>君はそうは思わないのかもしれないけど児童虐待って凄く深刻な犯罪なんだよ？
ギャグだからギャグキャラ使うのに何の問題が？
これって児童虐待を深刻に考える映画なの？
>なんで固有名詞にこだわるの？
>原意を大きく変えたうえに、作品の世界観を崩壊させることが「翻訳」なの？
固有名詞はお前じゃんｗアルツハイマーか？
原意が変わっていないし（上で言った）、作品の世界観を崩壊させてない（これも上で言った）から「翻訳」
>だったらなおさら星一徹みたいな日本人なら誰でも知ってるキャラにする必要はないなｗ
なんでなおさら？あんたの言い切りにはロジックが無いのよ
ネイティブにですら大体でしか伝わらないんだから、星一徹で大体の意味が伝わればOKって意味よ？
おいおい、今度は勝利宣言かよ
反論ってその価値もないし言葉通じねえみてえだからスルーしたんだけど
俺の質問には決して答えずに逃げるし
じゃあ反論しまーす
>あんなギャグキャラ扱いされてると思う？
>君はそうは思わないのかもしれないけど児童虐待って凄く深刻な犯罪なんだよ？
ギャグだからギャグキャラ使うのに何の問題が？
これって児童虐待を深刻に考える映画なの？
>なんで固有名詞にこだわるの？
>原意を大きく変えたうえに、作品の世界観を崩壊させることが「翻訳」なの？
固有名詞はお前じゃんｗアルツハイマーか？
原意が変わっていないし（上で言った）、作品の世界観を崩壊させてない（これも上で言った）から「翻訳」
>だったらなおさら星一徹みたいな日本人なら誰でも知ってるキャラにする必要はないなｗ
なんでなおさら？あんたの言い切りにはロジックが無いのよ
ネイティブにですら大体でしか伝わらないんだから、星一徹で大体の意味が伝わればOKって意味よ？
ふーん。ローカライズせずに原意を尊重しつつ説明っぽくもならずにねえ
まあ言うのは簡単だわな
俺は虐待と星一徹ってのは完全に結びつかないとも思わないし笑えるからナイスだと思うがね
まあ言うのは簡単だわな
俺は虐待と星一徹ってのは完全に結びつかないとも思わないし笑えるからナイスだと思うがね
>>489
ちくしょおおボクたちがTwitterで優しい笑顔の町山先生と一緒に
スイート脳で考えた笑える翻訳をつまらないと否定するヤツは許さないぞおおお！
おててつなぎパワー！ なかよしビーーーム！！
ちくしょおおボクたちがTwitterで優しい笑顔の町山先生と一緒に
スイート脳で考えた笑える翻訳をつまらないと否定するヤツは許さないぞおおお！
おててつなぎパワー！ なかよしビーーーム！！
>>491
＞ギャグだからギャグキャラ使うのに何の問題が？
そうだよね。星一徹は忌み嫌われる児童虐待者じゃなくてギャグキャラだよね
ジョーンクロフォードとは違うよね
＞固有名詞はお前じゃんｗアルツハイマーか？
拘ってないよ俺はｗ 「どうせなら」ってのは「なんとしてでも」ではないｗ（>>471）
＞なんでなおさら？あんたの言い切りにはロジックが無いのよ
ジョーンクロフォードが英語ネイティブにも十全に伝わることのないネタだとするなら
日本語ネイティブにはほぼ伝わる星一徹という置換は不適当ということになる
意味合いの違い（児童虐待者と熱血スパルタン）だけでなく、知名度の規模でも違うなら
「なおさら」不適当
＞ネイティブにですら大体でしか伝わらないんだから、星一徹で大体の意味が伝わればOKって意味よ？
ジョーンクロフォードを熱血スパルタンと解するアメリカ人はまずいないんだろうし
星一徹を児童虐待者と解する日本人はまずいないんだから
全然違う意味がそれぞれに「大体」伝わってるだけだよ
>>492
>>480氏のレスがすべてを言い表してると思うのでそっちを読んでほしい
＞ギャグだからギャグキャラ使うのに何の問題が？
そうだよね。星一徹は忌み嫌われる児童虐待者じゃなくてギャグキャラだよね
ジョーンクロフォードとは違うよね
＞固有名詞はお前じゃんｗアルツハイマーか？
拘ってないよ俺はｗ 「どうせなら」ってのは「なんとしてでも」ではないｗ（>>471）
＞なんでなおさら？あんたの言い切りにはロジックが無いのよ
ジョーンクロフォードが英語ネイティブにも十全に伝わることのないネタだとするなら
日本語ネイティブにはほぼ伝わる星一徹という置換は不適当ということになる
意味合いの違い（児童虐待者と熱血スパルタン）だけでなく、知名度の規模でも違うなら
「なおさら」不適当
＞ネイティブにですら大体でしか伝わらないんだから、星一徹で大体の意味が伝わればOKって意味よ？
ジョーンクロフォードを熱血スパルタンと解するアメリカ人はまずいないんだろうし
星一徹を児童虐待者と解する日本人はまずいないんだから
全然違う意味がそれぞれに「大体」伝わってるだけだよ
>>492
>>480氏のレスがすべてを言い表してると思うのでそっちを読んでほしい
秘宝からTEDの見方がわかる本出したら
凄い売れると思うわ
凄い売れると思うわ
いやだから無理があると思ってないんだよね別に
子供を虐待する人(キャラクター)と言えば？って聞いたら(まあ普通聞かないけどｗ)
星一徹は名前上位にくると思うわ
子供を虐待する人(キャラクター)と言えば？って聞いたら(まあ普通聞かないけどｗ)
星一徹は名前上位にくると思うわ
497 ：名無シネマさん：2013/01/23(水) 21:45:09.87 ID:DFse9aWR
今日、有給が取れたので朝一番に「テッド」見てきた。
九州の田舎だけどお客さんが多くて本当にヒットしてるんだなあと実感。
８０年代が青春だったので映画は最高だった。
でも町山氏の意訳は最悪だったと思う。
くまモン、ガチャピン、星一徹が笑える人なんていない。
>>492のようなワンコ君は別だろうけど。実際映画館で見た？
他のシーンで笑ってるお客さんも星一徹なんてクスりとも笑いが起きないよ。
R15でしょ？子供いないでしょ？
いくらなんでもオリジナルでガチャピンなんて言ってるはずないと皆わかる
からシラける。
個人的には町山氏は優れた評論家と思っているが2度と字幕に関わらないで
ほしい。ツイッターで皆の意見を聞いてなんて言うのは責任逃れで醜い。
日本の劇場でお金出してみる人の気持ちを考えてほしい。
固有名詞を分からない人は分からなくていいと思う。
トレッキーほどではないけどTJフッカー（パトカーアダム30）は日曜日の
夜に楽しみに見ていたので一瞬のせりふではあるけどガジャピンは悔しく
て腹が立ってたまらない。
他の方も書かれていたが「戸田奈津子」以下だと思う。
九州の田舎だけどお客さんが多くて本当にヒットしてるんだなあと実感。
８０年代が青春だったので映画は最高だった。
でも町山氏の意訳は最悪だったと思う。
くまモン、ガチャピン、星一徹が笑える人なんていない。
>>492のようなワンコ君は別だろうけど。実際映画館で見た？
他のシーンで笑ってるお客さんも星一徹なんてクスりとも笑いが起きないよ。
R15でしょ？子供いないでしょ？
いくらなんでもオリジナルでガチャピンなんて言ってるはずないと皆わかる
からシラける。
個人的には町山氏は優れた評論家と思っているが2度と字幕に関わらないで
ほしい。ツイッターで皆の意見を聞いてなんて言うのは責任逃れで醜い。
日本の劇場でお金出してみる人の気持ちを考えてほしい。
固有名詞を分からない人は分からなくていいと思う。
トレッキーほどではないけどTJフッカー（パトカーアダム30）は日曜日の
夜に楽しみに見ていたので一瞬のせりふではあるけどガジャピンは悔しく
て腹が立ってたまらない。
他の方も書かれていたが「戸田奈津子」以下だと思う。
やっぱ批評することと翻訳センスは別物ってことだな「
いやテッドのスレで笑ってる奴いるけど
自分の主観が全てみたいに語るな氏ねカス
自分の主観が全てみたいに語るな氏ねカス
訳はより今までなっちの訳批判してたりしてたのに
いろいろ変だから言われるのよ。
いつも通りだったら「またか」で終わってる
いろいろ変だから言われるのよ。
いつも通りだったら「またか」で終わってる
え？思うって書いてるんだからあくまでも主観として書いてるでしょ
笑える人なんていないと思う、って書いてたら俺もそんな反応しないよ
いないって断言したからムカついたけど
笑える人なんていないと思う、って書いてたら俺もそんな反応しないよ
いないって断言したからムカついたけど
>>504
だから文盲なんだよ。
だから文盲なんだよ。
>>508
すぐ話そらすな。何からも逃げる癖がついてるのか？
すぐ話そらすな。何からも逃げる癖がついてるのか？
>>509
は？反らしてないけど
は？反らしてないけど
>>510
自覚症状無しか、お気の毒。
自覚症状無しか、お気の毒。
>>512
ホント文盲なのな。怒ってねぇよ、呆れてるんだよ。
ホント文盲なのな。怒ってねぇよ、呆れてるんだよ。
ていうか書いた奴、いい年したおっさんなのにコメディ映画の字幕に「悔しくて」「腹がたってたまらない」だってよ
自殺すんなよ中年
自殺すんなよ中年
大ヒットおめでとう町山さん
「たかが映画に何マジになっちゃってんのｗ」をいって
カッコいいのはヒッチコックだけ
他の人が言うとただのみっともない逃げ口上
カッコいいのはヒッチコックだけ
他の人が言うとただのみっともない逃げ口上
これがゆとりか
520 ：名無シネマさん：2013/01/24(木) 00:08:46.07 ID:TRePjQCW
身体がちぎれて「ビショップみたい」て言うシーンは「乙武君みたい」にすべきだった
そしたら全てを俺は許した
そしたら全てを俺は許した
乙武くんは無理
TED行くと 乙武くん東宝映画の予告編見せられる
TED行くと 乙武くん東宝映画の予告編見せられる
あそこは彼岸島の隊長みたいでいいんだよ
「スイートホームみたい」
「スケボーの天使ケニー君みたい」
テディベアのおもちゃが言うんだから「俺はガンダムじゃねえぞ！」
「スケボーの天使ケニー君みたい」
テディベアのおもちゃが言うんだから「俺はガンダムじゃねえぞ！」
字幕にケチつける奴等ってマチヤマン始め極一部のアレだから
スルーでおk
スルーでおk
戸田の誤訳は故意じゃねえからな
乙武映画はネタ映画として面白そうなんだがｗｗ
本人が本人役で出演してるんだよね？
本人が本人役で出演してるんだよね？
たまむすび聴いてると
邦画ではなく日本自体を貶す発言多いね
日本はもうダメ、みたいな
邦画ではなく日本自体を貶す発言多いね
日本はもうダメ、みたいな
まあ日本に対して愛情は全くないだろうしな
でも町山って基本的に貶してナンボの商売なんじゃないのかね
でも町山って基本的に貶してナンボの商売なんじゃないのかね
海外に比較して日本はこうダメ
みたいのは昔から「海外通日本人文化人枠」では鉄板のメシのネタ。
日本人は海外と比較されるの好きだからなー。
みたいのは昔から「海外通日本人文化人枠」では鉄板のメシのネタ。
日本人は海外と比較されるの好きだからなー。
海外と比較して日本はダメだと言われるのが好きってどこの日本人だよ
ものすごくどうでもいいわー
ものすごくどうでもいいわー
日本とアメリカの、子供にスポーツや芸能の夢をかける親は全力で否定しても、
中国系サマの超スパルタ教育ママは絶賛するﾆﾀﾞ
中国系サマの超スパルタ教育ママは絶賛するﾆﾀﾞ
町山アンチ毎日うざすぎ
映画の見方がわかる本ってなんで再販されないの？
AMAZON中古やヤフオクでも高いんだよね
AMAZON中古やヤフオクでも高いんだよね
テレビガイドから言霊まで全著作持ってるけど、
>>532にイジメられたのでこれから泣きながらお庭で燃やすモン。
>>532にイジメられたのでこれから泣きながらお庭で燃やすモン。
自分がファンだと思い込んでるアンチが一番めんどくさいからな
ファンwww
何かが倒れてきたら横に逃げよう、笑ったw
538 ：名無シネマさん：2013/01/24(木) 16:45:27.85 ID:l+tiBhMH
今、町山ほど面白くてポップな物書き＆批評家はいないだろう
クロフォードかよってツッコミ自体が
M1で例えるとお口チャックマンくらい寒い
M1で例えるとお口チャックマンくらい寒い
前田敦子「「藝人春秋」読み終わりました? 最初から最後まできれいに全部読めた本は始めてです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359005863/
TEDも もういっかい見るって言ってるし ゴールドフィンガーも見たそうだし
直に秘宝読んで 町山フォローするようになるんだろうな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359005863/
TEDも もういっかい見るって言ってるし ゴールドフィンガーも見たそうだし
直に秘宝読んで 町山フォローするようになるんだろうな
>>541
こういう安っすいオタ・サブカル媚び芸人ばっかになっちゃったね。
こういう安っすいオタ・サブカル媚び芸人ばっかになっちゃったね。
543 ：名無シネマさん：2013/01/24(木) 22:09:42.46 ID:yYJwvfYq
前田は映画評論家目指してるの？
町山「こういう女よくいるんだよ」
まあ映画が好きなのは本当っぽいね
まあ若い人が洋画に興味持つきっかけになればいい
吹き替えとかはかんべんな
吹き替えとかはかんべんな
ニュースのなんとか君とタイタニック吹き替えればいいじゃない
まっちーは「サブカル」という言葉を毛嫌いしてるし
秋元康門下生ってまっちーに嫌われる要素の塊だな…
もしドラ事件の時は好意的に「あっちゃんの見せ場を作れ」みたいに言ってたが
秋元康門下生ってまっちーに嫌われる要素の塊だな…
もしドラ事件の時は好意的に「あっちゃんの見せ場を作れ」みたいに言ってたが
＞548
そうなの？でも師匠のみうらじゅんのサブカルジェッターとか
やってたし ゲストでも出てたよね あれ面白かった
そうなの？でも師匠のみうらじゅんのサブカルジェッターとか
やってたし ゲストでも出てたよね あれ面白かった
前田敦子が映画好きとか映画秘宝を読んでるとかは
別に大した問題でもないだけど、問題がでてくるとしたら
「前田敦子ってコッチがわじゃん」と勘違いして騒ぎ出すやつが
出てきて、こんどはそれを非難する奴がでてくる、みたいなパターンだな
別に大した問題でもないだけど、問題がでてくるとしたら
「前田敦子ってコッチがわじゃん」と勘違いして騒ぎ出すやつが
出てきて、こんどはそれを非難する奴がでてくる、みたいなパターンだな
551 ：名無シネマさん：2013/01/25(金) 11:15:42.41 ID:cqT4jE6+
【映画】『スター・ウォーズ エピソード7』の監督はJ・J・エイブラムスに決定！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359079945/
町山さんが推してたSUPER8の監督か・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359079945/
町山さんが推してたSUPER8の監督か・・
>>551
リアルで「アイエエエエエ！！」って叫びそうになった
リアルで「アイエエエエエ！！」って叫びそうになった
>>550
よくわからんからローカライズしてくれ
よくわからんからローカライズしてくれ
J・J・エイブラムスにはロストでさんざんじらされ弄ばれて、最後にポイ捨てされたイメージしかない
ＪＪってなんかチャラいんだよなあ
マシュ－・ボ－ンが良かった
レンズフレアだらけのＳＷになっちまうよ
マシュ－・ボ－ンが良かった
レンズフレアだらけのＳＷになっちまうよ
糞寒いオマージュという名の拙いパクリ描写満載で
町山だけ大絶賛しそうだな。秘宝ではワースト１位ｗ
町山だけ大絶賛しそうだな。秘宝ではワースト１位ｗ
「プロメテウス」が科学的におかしいと書いてたけど
ツッコミが何か変な気がしてならない…
核DNAがあって細胞膜があれば生命誕生するし
仮にそこまで行かなくてもアミノ酸があれば生命が発生する
全く同一種のDNAになってたのが変だ
という意味だろうか？
ツッコミが何か変な気がしてならない…
核DNAがあって細胞膜があれば生命誕生するし
仮にそこまで行かなくてもアミノ酸があれば生命が発生する
全く同一種のDNAになってたのが変だ
という意味だろうか？
つーか科学的ツッコミなんてエイリアンシリーズでは野暮すぎるわ
あのエイリアンの生態自体が全く科学的じゃないだからｗ
あのエイリアンの生態自体が全く科学的じゃないだからｗ
プロメテウスは科学的におかしいとか
それは、テニスの王子様がテニスとしておかしいとか言う、ツッコミに近くないかw
それは、テニスの王子様がテニスとしておかしいとか言う、ツッコミに近くないかw
持ち上げてる人は「パニックホラー好き」と「深読み大好き厨」に分かれてる感じはする＞プロメテウス
俺は「一流スタッフが大金掛けて作ったSyFyチャンネル映画」といういびつさが好き
プロメテウスは最初の脚本が一番おもしろかったんだが
そこんとこ突っ込んでほしかったわ
やっぱリドリ－・スコット好きじゃないんだろうな
そこんとこ突っ込んでほしかったわ
やっぱリドリ－・スコット好きじゃないんだろうな
最初の脚本邦訳出てる？
一般版に訳してくれた人いるよ
プロメテウスで検索
プロメテウスで検索
マシューボーンの監督作のスターダスト見たらすげえ面白かった
ちょっと日本のアニメっぽいし
ちょっと日本のアニメっぽいし
プロメテウスの予告篇は傑作だったな。
あの、ただごとではない感じが凄く期待させただけに、本編はなあ。。。
あの、ただごとではない感じが凄く期待させただけに、本編はなあ。。。
>>556
観てもいない映画の字幕叩きの次は、出来上がってもない映画の妄想叩きですか 立派です
観てもいない映画の字幕叩きの次は、出来上がってもない映画の妄想叩きですか 立派です
>>564
検索してもわからない…
検索してもわからない…
しょうがない奴よのう
後でパイを届けてやる
プロメテウス 一般スレ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1331873134/l50
スレ後半のがそうね２４０番からがそう。
後でパイを届けてやる
プロメテウス 一般スレ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1331873134/l50
スレ後半のがそうね２４０番からがそう。
>>569
おお、さんきゅ
おお、さんきゅ
唐突にあずまんが大王をだしたのが分からんな
なぜに今あずまんが大王?
浦島太郎状態なんじゃないの
なぜに今あずまんが大王?
浦島太郎状態なんじゃないの
マッチーの知ってる唯一のオタク系漫画なんだよ！ 分かってやれよ！
まあ、あずまんが大王は女子校漫画じゃないけどなw
まあ、あずまんが大王は女子校漫画じゃないけどなw
テッド観てきた
配給会社の担当はボーナス弾まれるべき
モテキに全編字幕つけて全米で大ヒットさせるみたいな事だろコレ
俺が担当ならDVD出すかどうかも迷うレベル
作品の良し悪しじゃなくてネタが普通にわからない
配給会社の担当はボーナス弾まれるべき
モテキに全編字幕つけて全米で大ヒットさせるみたいな事だろコレ
俺が担当ならDVD出すかどうかも迷うレベル
作品の良し悪しじゃなくてネタが普通にわからない
何が流行るかって配給側ももうよくわからんらしいな
まあでも熊の人形が人間みたいに生活してて毒舌ってのは
それだけで引きがあるか
あべちゃんが古代ギリシャ人として現代日本に現れるとかも面白そうだもんな
まあでも熊の人形が人間みたいに生活してて毒舌ってのは
それだけで引きがあるか
あべちゃんが古代ギリシャ人として現代日本に現れるとかも面白そうだもんな
こーゆーコメディはめったに日本に来ないからな
公開してくれるだけでありがたい
日本語字幕はセンス無いとしか
公開してくれるだけでありがたい
日本語字幕はセンス無いとしか
でもあれはネタのチョイスはともかくとして
オープニングのいじめ描写とか
フラッシュゴードンにうずうずする感じとか
なんか稲中卓球部みたいだったし
買い付けの人はイケると思ったんじゃないかなぁ
オープニングのいじめ描写とか
フラッシュゴードンにうずうずする感じとか
なんか稲中卓球部みたいだったし
買い付けの人はイケると思ったんじゃないかなぁ
578 ：名無シネマさん：2013/01/27(日) 05:30:15.40 ID:hHvHBRB0
町山さんのラジオとかポッドキャストとかよく聴いてるんですけど、何か悪いことした女が車に轢かれて突然死ぬみたいなことを言っていた気がするのですが、思い出せません。
なんの映画かどの番組で話していたかわかる方いませんか？お願いします。
なんの映画かどの番組で話していたかわかる方いませんか？お願いします。
日本でもTedつくって欲しい。ジャンレノのドラえもんもいいけど、のびたくんはもっとブサイクな駄目男で。
581 ：名無シネマさん：2013/01/27(日) 10:27:37.42 ID:8aaEciDx
>>579
劇画オバQでいいんじゃね？
劇画オバQでいいんじゃね？
女が突然車に轢かれて死ぬといえば「シティ・オブ・エンジェル」
女じゃないけど、ジョー・ブラックによろしくでの撥ね飛ばされシーンは
一時期ネットのグロ映像の定番だったな
一時期ネットのグロ映像の定番だったな
緑のアレ
赤のアレ
ゴン太くん
ジャジャ丸ら
ハニ丸
くらさん
日本でやるとしたら候補はこんくらいか
赤のアレ
ゴン太くん
ジャジャ丸ら
ハニ丸
くらさん
日本でやるとしたら候補はこんくらいか
あれはなんも知らずに観て凄くびびった
えっおい主役wって
えっおい主役wって
587 ：名無シネマさん：2013/01/27(日) 17:11:01.57 ID:5Y/v2Uz6
Tedはテレビ映画見る層にも受けそうだしな
宇宙人ポールも宣伝次第でいけただろうな
宇宙人ポールも宣伝次第でいけただろうな
588 ：名無シネマさん：2013/01/27(日) 17:30:20.22 ID:EZcSMJNB
http://gvote.x0.com/20130105_152737/
http://gvote.x0.com/20130115_104108/
Gアンケート作成（Gアン）というサイトに、エイガオタｂというコテハンがいる。
ものすごく攻撃的な人で、自分がいかに優れた映画批評家であるかを自慢しながら、
Gアンの人達のことを無職だの低学歴だのと馬鹿にしている。いわゆる荒らし。
本人の話では、高学歴のサラリーマンで、10歳年下の妻との間に二人の子供がいるそうだが、
その事実関係を問いただす質問に対しては、頑なに回答を拒み続けている。
そんなエイガオタｂ氏の『特攻野郎Aチーム』評がこれ。
http://gvote.x0.com/20110102_085839/12
飛行機だけは簡便なのコング（＝Ｂ．Ａ．）が冒頭のヘリチェイスであっさり飛行機に乗り、その後嫌々ながらも何度も空を飛んでしまうのが
この映画のＡチームレベル。敵の一歩先を読めというハンニバルも、単に行き当たりバッタリのご都合主義を「知略」と呼んでいるだけ。
色男のフェイスも行く先々で女をモノにするが、ちょっと口説いたらもうキスとか（しかも話にカンケーなし）、何もかもが上っ面なＡチーム面々。
唯一、モンキー役の第九地区のシャールト・コブリーだけがユーモラスなキチガイを熱演してるが、彼がコングと喧嘩するシーンは残念ながらなし。
敵のマシンガンはどんな短距離だろうとＡチームにかすりもせず、インディ４同様に「どうして、その距離で当たらないんだ？」というチート仕様。
どんな窮地でも余裕を忘れないというオリジナルのノリはあるのだが、スター主演のオレ様映画がみーんなそんな感じの作風なので、エオタ的には
ありがたみはないんだわ。キャスト自体は悪いとは思わないので、キャラ同士の反目、掛け合いは次回作に持ち越しといった所か。
主役４人が集まる部分にもカタルシスがなく、とにかく全員集まらないと話がすすまないってな感じでテンポが速くするのはいいんだけど、
アクションやアクシデントを「事後処理的」に演出するのは手抜き臭くて、俺は退屈だったよ。その省略された間こそがＡチームの本質だと思うんだけどね。
悪人は皆殺しってな今風の風潮をＡチームに当てはめるのも嫌だったねぇ。ＭＩといい、なんでオリジナルのドン臭さを消してしまうのかねぇ。ｂ
http://gvote.x0.com/20130115_104108/
Gアンケート作成（Gアン）というサイトに、エイガオタｂというコテハンがいる。
ものすごく攻撃的な人で、自分がいかに優れた映画批評家であるかを自慢しながら、
Gアンの人達のことを無職だの低学歴だのと馬鹿にしている。いわゆる荒らし。
本人の話では、高学歴のサラリーマンで、10歳年下の妻との間に二人の子供がいるそうだが、
その事実関係を問いただす質問に対しては、頑なに回答を拒み続けている。
そんなエイガオタｂ氏の『特攻野郎Aチーム』評がこれ。
http://gvote.x0.com/20110102_085839/12
飛行機だけは簡便なのコング（＝Ｂ．Ａ．）が冒頭のヘリチェイスであっさり飛行機に乗り、その後嫌々ながらも何度も空を飛んでしまうのが
この映画のＡチームレベル。敵の一歩先を読めというハンニバルも、単に行き当たりバッタリのご都合主義を「知略」と呼んでいるだけ。
色男のフェイスも行く先々で女をモノにするが、ちょっと口説いたらもうキスとか（しかも話にカンケーなし）、何もかもが上っ面なＡチーム面々。
唯一、モンキー役の第九地区のシャールト・コブリーだけがユーモラスなキチガイを熱演してるが、彼がコングと喧嘩するシーンは残念ながらなし。
敵のマシンガンはどんな短距離だろうとＡチームにかすりもせず、インディ４同様に「どうして、その距離で当たらないんだ？」というチート仕様。
どんな窮地でも余裕を忘れないというオリジナルのノリはあるのだが、スター主演のオレ様映画がみーんなそんな感じの作風なので、エオタ的には
ありがたみはないんだわ。キャスト自体は悪いとは思わないので、キャラ同士の反目、掛け合いは次回作に持ち越しといった所か。
主役４人が集まる部分にもカタルシスがなく、とにかく全員集まらないと話がすすまないってな感じでテンポが速くするのはいいんだけど、
アクションやアクシデントを「事後処理的」に演出するのは手抜き臭くて、俺は退屈だったよ。その省略された間こそがＡチームの本質だと思うんだけどね。
悪人は皆殺しってな今風の風潮をＡチームに当てはめるのも嫌だったねぇ。ＭＩといい、なんでオリジナルのドン臭さを消してしまうのかねぇ。ｂ
589 ：名無シネマさん：2013/01/27(日) 18:18:11.61 ID:hHvHBRB0
581さん合ってました。ありがとうございます。アマゾンでDVD買います！！
町山、手の関節やばいらしい
音声入力の練習した方がいいかもな
音声入力の練習した方がいいかもな
頬の肉も下がってきてるらしいですね
ますますおばさんみたいなルックスになったと
あれ、フラグ？
今こそ割烹着
ニッポンダンディうｐされなくなったな
残念
残念
URL晒すのは完全ご法度で、うｐ情報すらぼやかすってのが暗黙のルールだったんだけどな。
出演者自ら晒しまくったら、そら見れなくなるわ。
出演者自ら晒しまくったら、そら見れなくなるわ。
上杉とか敵の法的にグレーな行為には目を三角にして叩きまくるのに
自分の法的にグレーな行為には無頓着だからなあ
ま、信者もそうかｗ
自分の法的にグレーな行為には無頓着だからなあ
ま、信者もそうかｗ
598 ：名無シネマさん：2013/01/28(月) 18:51:19.87 ID:hdT7i6qs
599 ：名無シネマさん：2013/01/28(月) 20:28:42.15 ID:8hKCYiUI
映画の部分が
600 ：名無シネマさん：2013/01/28(月) 22:42:33.06 ID:hdT7i6qs
上がってんだろバーカ
おうURLはよ貼れや
ライフオブパイの解説っぽいことはじめちゃってるけど
いきなりネタバレしそうで怖いなあ
公開まもない映画はツイッタで語るのは自粛してほしい
いきなりネタバレしそうで怖いなあ
公開まもない映画はツイッタで語るのは自粛してほしい
町山のツイッター見なきゃいいだけだろ
坊や、ＲＴって知ってる？
そもそもツイッターなんてやる奴はバカ
アホ発見器とは良く言ったもんだ
バカが垂れ流す情報をアホが読む
アホ発見器とは良く言ったもんだ
バカが垂れ流す情報をアホが読む
馬鹿というのは
＞町山のツイッター見なきゃいいだけ
↓
＞そもそもツイッターなんてやる奴はバカ
と相手を叩くためだけに無闇に主張を拡大してしまう奴のことだな
結果的に町山まで一緒に叩いているのを解ってるんだろうか
＞町山のツイッター見なきゃいいだけ
↓
＞そもそもツイッターなんてやる奴はバカ
と相手を叩くためだけに無闇に主張を拡大してしまう奴のことだな
結果的に町山まで一緒に叩いているのを解ってるんだろうか
607 ：名無シネマさん：2013/01/29(火) 02:08:45.80 ID:YW1WDRdy
>>454
遅レスだけど、
＞「おくりびと」が外国語映画賞分野の会員への接待攻勢で受賞したというけど、
＞接待の「効き目」があるのはノミネーション段階になるのか？
＞なら、受賞したのは何故？
推測だけど、最終投票はすべての会員に資格があるけど、全員がすべてに投票するとは限らないのでは？
自分が不案内の分野は棄権するのではないかな。
すべての分野に通暁している会員なんていないのが問題になっている。
http://eiga.com/news/20130101/9/
＞そもそも外国語映画賞分野の会員って、どういうキャリアなんだ？
答えじゃないけど、2006年の記事にはノミネーションは十数人で決められると書いてある。
http://oscar-no-yukue.com/modules/profile4/index.php?id=21
遅レスだけど、
＞「おくりびと」が外国語映画賞分野の会員への接待攻勢で受賞したというけど、
＞接待の「効き目」があるのはノミネーション段階になるのか？
＞なら、受賞したのは何故？
推測だけど、最終投票はすべての会員に資格があるけど、全員がすべてに投票するとは限らないのでは？
自分が不案内の分野は棄権するのではないかな。
すべての分野に通暁している会員なんていないのが問題になっている。
http://eiga.com/news/20130101/9/
＞そもそも外国語映画賞分野の会員って、どういうキャリアなんだ？
答えじゃないけど、2006年の記事にはノミネーションは十数人で決められると書いてある。
http://oscar-no-yukue.com/modules/profile4/index.php?id=21
>>602
＞ライフオブパイは原作小説が出てから年月が経ち、
＞アメリカでは教材にも使われているので「一般的な解釈」が確立しているんです。
ということなんじゃないの。
既にある意味「基礎教養」となっており、
今更ネタバレをどうこう言う作品じゃない、と。
俺は存在すら知らんかったけど。
＞ライフオブパイは原作小説が出てから年月が経ち、
＞アメリカでは教材にも使われているので「一般的な解釈」が確立しているんです。
ということなんじゃないの。
既にある意味「基礎教養」となっており、
今更ネタバレをどうこう言う作品じゃない、と。
俺は存在すら知らんかったけど。
アメリカでの常識を日本に持ち込まれても、まあなんだ、困る
ほんとはアメリカの常識にもあまり馴染めてないでしょ？
ライフオブパイはベストセラーだったけど
さすがに「一般的な解釈が確立」してるほど売れてない。
日本だってそこそこのベストセラーくらいでも読んでない人の方が99パーセント以上なんだから。
アメリカ人の観客に一般的な解釈が確立してるほどの売れ行きはしてない
さすがに「一般的な解釈が確立」してるほど売れてない。
日本だってそこそこのベストセラーくらいでも読んでない人の方が99パーセント以上なんだから。
アメリカ人の観客に一般的な解釈が確立してるほどの売れ行きはしてない
よく分からんがファイトクラブみたいな話なのか
こういう「これが正解だから」みたいなのなんなのかね
アートやエンタメにそんな事求めるのって
アートやエンタメにそんな事求めるのって
国語の授業とかマジファック
「映画なんてどんな見方をしようとオレの勝手だ」
そういう人もいるでしょう。確かにその通り。
でも、映画や音楽や絵画は、人間が作るものである以上、
作品の表面に直接は描かれない作者の意図、もしくは作品の背景が
必ず存在するのです。
(中略)
もちろん、作者の意図など知らなくても「この花は綺麗だな」とか
「写真みたいにリアルだな」という表層的な感想を持つことはできます。
でも、それだけです。
そういう人もいるでしょう。確かにその通り。
でも、映画や音楽や絵画は、人間が作るものである以上、
作品の表面に直接は描かれない作者の意図、もしくは作品の背景が
必ず存在するのです。
(中略)
もちろん、作者の意図など知らなくても「この花は綺麗だな」とか
「写真みたいにリアルだな」という表層的な感想を持つことはできます。
でも、それだけです。
それって自分じゃ何も作れない評論家が作品に寄生するための方便だから
誰も評論家なんて求めてないんだよ
誰も評論家なんて求めてないんだよ
そういう人間がなんでここにいるんだよｗ
自分の見解や読解力に自信が無いせいで
エライセンセーの保障や御墨付きに責任転嫁して
逃げてる子を懲らしめにきまちた。
エライセンセーの保障や御墨付きに責任転嫁して
逃げてる子を懲らしめにきまちた。
「映画を見た後でお読みください」と但し書きをつけるような内容を
フォロワーにノーエクスキューズでばらまいてたとかないわー
只のテロじゃんよー
フォロワーにノーエクスキューズでばらまいてたとかないわー
只のテロじゃんよー
特電とか漫画師に訊けとか色々やるけど長続きしないよな、この人。
映画塾もすぐに更新止まりそう。
映画塾もすぐに更新止まりそう。
映画塾は仕事だからそうはならないと思う
せっかく淀長ポジションにつけたのに
せっかく淀長ポジションにつけたのに
624 ：名無シネマさん：2013/01/29(火) 22:02:46.09 ID:/cReAwll
特電の方が内容濃くて面白いのに
特電はライジング前後編の醜態とプロメテウスのやるやる詐欺
っつう二連発でオワコン化
っつう二連発でオワコン化
キャビン日本でも公開するんだな。良かった
秘宝祭り行きたかったなー
秘宝祭り行きたかったなー
ライジングの特電は面白かったじゃん
バットマンバットマン(小声
バットマンバットマン(小声
というか、友人の平山と小さいスポンサーだけで、ほぼボランティアでやってた特電がプレゼンになって
映画塾っていう、ちゃんとしたギャラが発生する仕事をゲット出来たわけでね
映画塾っていう、ちゃんとしたギャラが発生する仕事をゲット出来たわけでね
本筋と関係ない余談や雑談が面白いのにな
特電おもしろいよなぁ、やっぱ
映画塾は短いんだよ
映画塾は短いんだよ
リスナ－から意見を直に聞けるのは大きかったと思う
鎖無用のジャンゴのイベントで帰国するよね。
タマフルに出てくれないかな。
あと、イベントにはタラちゃんも出るのかな。
同時期に来日するらしいけど。
タマフルに出てくれないかな。
あと、イベントにはタラちゃんも出るのかな。
同時期に来日するらしいけど。
飲みには行きそうだな
町山が吊し上げくらってた、ってなんだろう？www
タマフルに出ることはもうないだろう
何故そう言い切れる？
映画の最初と最後で人物の変化があるのがいい映画と言ってるが
「テッド」はジョンもテッドも少ししか変化してないな。
「テッド」はジョンもテッドも少ししか変化してないな。
今月の秘宝の表紙に平山夢秋とあるがベスト１０のところの
平山キチガイ丸ってのが夢秋さんのことでいいの？
初めて買ったからよくわからん
平山キチガイ丸ってのが夢秋さんのことでいいの？
初めて買ったからよくわからん
639 ：名無シネマさん：2013/01/31(木) 01:17:13.48 ID:F2eGMzyr
セスローゲン風味の馬鹿だけど良い奴コメディはもう良いです
>>637
町山2011年ベスト1の宇宙人ポールもそうだな
あっちなんかなんも変わっていない
なっちを叩いてたくせにテッドでなっち以下のことしてるのもそうだが
言行不一致がだんだんひどくなってきた気がする
町山2011年ベスト1の宇宙人ポールもそうだな
あっちなんかなんも変わっていない
なっちを叩いてたくせにテッドでなっち以下のことしてるのもそうだが
言行不一致がだんだんひどくなってきた気がする
そのうちメルマガも始めたりしてな
ガースも水道橋も最近やり出したし
ガースも水道橋も最近やり出したし
>>638
そだよ。
但し、夢秋じゃなくて夢明ね。
(iPhoneユーザーかな？)
キチガイ丸という異名は今回初めて目にした。
映画化作品を10位にあげた「いま、殺りにいきます」みたいに、
基地外がわんさか出てくる読後感最悪の小説を沢山書いてる人です。
そだよ。
但し、夢秋じゃなくて夢明ね。
(iPhoneユーザーかな？)
キチガイ丸という異名は今回初めて目にした。
映画化作品を10位にあげた「いま、殺りにいきます」みたいに、
基地外がわんさか出てくる読後感最悪の小説を沢山書いてる人です。
>>641
町山はエンターテイメント系のメルマガについては批判してないよ
町山はエンターテイメント系のメルマガについては批判してないよ
>>644
町山は戸田の誤訳だけを叩いていたのかい？
町山は戸田の誤訳だけを叩いていたのかい？
>>645
俺の記憶だと語訳を叩いてたと思うけど、意訳を叩いてたの？
なっち叩きブームの頃も映画秘宝は「意訳の大事さ」を強調して直訳に拘るバカを叩いてたけど
個人的には、直訳だけが正しいと思ってるバカは死んでほしい。中学生じゃあるまいし（誤訳はダメだけどね）
俺の記憶だと語訳を叩いてたと思うけど、意訳を叩いてたの？
なっち叩きブームの頃も映画秘宝は「意訳の大事さ」を強調して直訳に拘るバカを叩いてたけど
個人的には、直訳だけが正しいと思ってるバカは死んでほしい。中学生じゃあるまいし（誤訳はダメだけどね）
テッド、ストロベリーナイトに惨敗おめでとうございます！
今回の件で町山氏が字幕について深く考えてないのが露呈したな
そこはザンネンだった
そこはザンネンだった
惨敗ではないよ「テッド」、2週連続興行収入ランキング１位。動員数では「ストロベリーナイト」が上
町山さんが叩いてたのは主に誤訳だよ
「聖マイケル」、「50ｍｍ機関銃」 とかｗ
ただなっちはナンセンスな訳もやたら多い「男妾」だの諸々。
その点では星一徹とかあまり変わらないわけで
「聖マイケル」、「50ｍｍ機関銃」 とかｗ
ただなっちはナンセンスな訳もやたら多い「男妾」だの諸々。
その点では星一徹とかあまり変わらないわけで
>>649
ああ、自分の作品を一人でも多くの人に見てもらえるなら
万引きされてもいいというのがクリエイターだろうに、
動員数じゃなくてゼニを稼げるかどうかで作品の優劣を決めちゃうんだw
映画は総合芸術でも魂の表現でもなくて見世物興行であり、
やっぱりセカチューはエライということですね？
ああ、自分の作品を一人でも多くの人に見てもらえるなら
万引きされてもいいというのがクリエイターだろうに、
動員数じゃなくてゼニを稼げるかどうかで作品の優劣を決めちゃうんだw
映画は総合芸術でも魂の表現でもなくて見世物興行であり、
やっぱりセカチューはエライということですね？
町山さんって娘に「パパ、お願いだから友達の前で英語しゃべらないで」と
言われるほど英語苦手なんでしょ？高校も学院だから学生時代は英語力ほとんどなかっただろうし
言われるほど英語苦手なんでしょ？高校も学院だから学生時代は英語力ほとんどなかっただろうし
>>652
それは英語が第一言語の人達の前で喋るなって事だろう。ある程度年齢いってから外国語を学習したら、どうしても差がある。
それは英語が第一言語の人達の前で喋るなって事だろう。ある程度年齢いってから外国語を学習したら、どうしても差がある。
ローカライズは誤訳と同じだよ
オリジナルと全然違うこと言ってんだから
オリジナルと全然違うこと言ってんだから
それ言ったら翻訳なんか出来ないよ
ローカライズってのはフランダースの犬を例に出すと
ネロ→きよし、パトラッシュ→ぶち、みたいなことだろ
ローカライズが無くても翻訳は成立するだろ、意訳は必要だろうけど
ネロ→きよし、パトラッシュ→ぶち、みたいなことだろ
ローカライズが無くても翻訳は成立するだろ、意訳は必要だろうけど
そのけっかがくまもん()
ほんとのローカライズはハリウッドリメイクされた荒野の7人とか呪怨とか
>>646
ぶっちゃけ今回町山がテッドでやったのは誤訳より悪質だと思うんだよね
誤訳ならそれは指摘されればよほどの異常者じゃなければ修正に動くだろうが
テッドで町山がやったのは「わざと変えました」だから
原意と違うけどあれでいいんだってことになる
結果、星一徹、ガチャピン、屁の爆発、ですよ
病気差別ギャグの隠蔽とかどう考えても訳者の裁量範囲を越えてるし
ぶっちゃけ今回町山がテッドでやったのは誤訳より悪質だと思うんだよね
誤訳ならそれは指摘されればよほどの異常者じゃなければ修正に動くだろうが
テッドで町山がやったのは「わざと変えました」だから
原意と違うけどあれでいいんだってことになる
結果、星一徹、ガチャピン、屁の爆発、ですよ
病気差別ギャグの隠蔽とかどう考えても訳者の裁量範囲を越えてるし
>>テッドで町山がやったのは「わざと変えました」だから
批判があるのはわかるが、それが「意訳」というものであって、
「意訳」自体を全否定してもしょうがないでしょ。
批判があるのはわかるが、それが「意訳」というものであって、
「意訳」自体を全否定してもしょうがないでしょ。
病気差別ギャグに関してはあれが一番まずいと思うけどね
他のはまだ許せるけどあれは作り手の意図を完全に無視してるでしょ
他のはまだ許せるけどあれは作り手の意図を完全に無視してるでしょ
意訳ってのはあくまで台詞の意味やニュアンスを
異なる文化／言語圏の人間にできるだけ正確に伝えるためのものだからね
病気差別ギャグ排除は完全にやりすぎであれは意訳じゃなく改変だ
「観客に不快感を与えないように」ってそういうことは翻訳者の考えるべきことではないよ
異なる文化／言語圏の人間にできるだけ正確に伝えるためのものだからね
病気差別ギャグ排除は完全にやりすぎであれは意訳じゃなく改変だ
「観客に不快感を与えないように」ってそういうことは翻訳者の考えるべきことではないよ
町山は監修であって翻訳者じゃないけど
肩書は監修だけど最終的な訳語の選出もギャグの創案もやってるんだから
実質的に町山訳でしょ
ブログで本人が書いているように訳文決定のやり取りも
町山と会社が直でやってるわけだし
この場合の訳者と監修者の関係は
いわゆる下訳担当とクレジット上の翻訳担当の関係
実質的に町山訳でしょ
ブログで本人が書いているように訳文決定のやり取りも
町山と会社が直でやってるわけだし
この場合の訳者と監修者の関係は
いわゆる下訳担当とクレジット上の翻訳担当の関係
バクマンのネットにアイデア出しさせてる悪い奴と同じだな！
字幕がどうの意訳がこうの言ってるやつ。
字幕無視して英語の台詞だけ聞いてればいいじゃん。
そいで、アメリカ人も6割くらいしか分からないという、
パロディやら小ネタを隅々まで理解して笑ってればいいじゃん。
字幕無視して英語の台詞だけ聞いてればいいじゃん。
そいで、アメリカ人も6割くらいしか分からないという、
パロディやら小ネタを隅々まで理解して笑ってればいいじゃん。
なっちが言いそうな台詞だなｗ
>>667←こいつ、宇多丸スレとかテッドスレで字幕を批判する奴はクレーマーとか暴れてたやつだろ
んで結局星一徹はダメで戸塚ヨットならいいとかしか言えないんだもんな～
な～んも説得力ないよな～バカなんだろな～
な～んも説得力ないよな～バカなんだろな～
前レス読め
英語を日本語に翻訳すること自体がローカライズだわな
で、お前は何がしたいわけ？
ただ罵倒して日頃の鬱憤を晴らしたいのか
寂しい人生…
英語を日本語に翻訳すること自体がローカライズだわな
で、お前は何がしたいわけ？
ただ罵倒して日頃の鬱憤を晴らしたいのか
寂しい人生…
>>672
あんたなんか見えない敵と戦ってるみたいで触れたくもないんだけど
>英語を日本語に翻訳すること自体がローカライズだわな
そんなこと言ってんのあんただけだけだろ
固有名詞の置き換えがローカライズだ
そんなことすんなって言ってんだ
あんたなんか見えない敵と戦ってるみたいで触れたくもないんだけど
>英語を日本語に翻訳すること自体がローカライズだわな
そんなこと言ってんのあんただけだけだろ
固有名詞の置き換えがローカライズだ
そんなことすんなって言ってんだ
>>673
テッド、英語と比べてそんなにおかしかった？
テッド、英語と比べてそんなにおかしかった？
病気差別ギャグを勝手な判断で切り捨てたのは
ローカライズでも意訳でもなんでもなく単なる検閲だよ
ローカライズでも意訳でもなんでもなく単なる検閲だよ
>>676
町山氏や映画会社に「検閲では？」とか聞いてみれば
町山氏や映画会社に「検閲では？」とか聞いてみれば
>>673
ジョーン・クロフォードかよ、って言われても日本人の9割は知らんだろ
名前を知っている人がいたとしても児童虐待で有名になった事件まで知ってる人はより少ない
星一徹がダメなら何らかの対案を出さないと。対案が戸塚ヨットしか出無いんじゃ、どっちもどっちだよ
小説だとジョーン・クロフォードってそのまま書いて、注釈で※児童虐待で有名な女優、みたいに
説明する手もあるんだけどね
字幕や吹き替えってそのまんま直訳してもダメなのよ。小説との違いは理解しないといけない
ジョーン・クロフォードかよ、って言われても日本人の9割は知らんだろ
名前を知っている人がいたとしても児童虐待で有名になった事件まで知ってる人はより少ない
星一徹がダメなら何らかの対案を出さないと。対案が戸塚ヨットしか出無いんじゃ、どっちもどっちだよ
小説だとジョーン・クロフォードってそのまま書いて、注釈で※児童虐待で有名な女優、みたいに
説明する手もあるんだけどね
字幕や吹き替えってそのまんま直訳してもダメなのよ。小説との違いは理解しないといけない
原語と字幕を比べて見てる人なら誰でもわかる事だけど
原語ではエド・ゲインって言っていても、日本での知名度を考えて「殺人鬼」
にするなんて事も良くあること
原語ではエド・ゲインって言っていても、日本での知名度を考えて「殺人鬼」
にするなんて事も良くあること
うわー…
こいつIPチェンジまでして自演してるよ…
戸塚ヨットとか言ってるのお前だけだよ
こいつIPチェンジまでして自演してるよ…
戸塚ヨットとか言ってるのお前だけだよ
誤解を招いちゃったっぽいな
横入りで安価付けてすまんかった。俺はもう絡まないでおくよ
ただ、誤訳と意訳の違いと、字幕においては直訳は絶対ではないって
事は知っておいた方がいいかと
狙いでやってるなら意訳だけど、単に勘違いでやっちゃってるのが誤訳
個人的には、誤訳は叩いてもいいけど意訳を叩くのはちょっと考え方が幼いと思う
横入りで安価付けてすまんかった。俺はもう絡まないでおくよ
ただ、誤訳と意訳の違いと、字幕においては直訳は絶対ではないって
事は知っておいた方がいいかと
狙いでやってるなら意訳だけど、単に勘違いでやっちゃってるのが誤訳
個人的には、誤訳は叩いてもいいけど意訳を叩くのはちょっと考え方が幼いと思う
>>680
そういうのならいいんだけどね
「ジェリースプリンガーショー」を「ワイドショー」としたりね
ただ「エド・ゲイン」を「宮崎勉」としたりするのはどうなんだろうという話
固有名詞を使わずに意訳すべきなんじゃないかな
そういうのならいいんだけどね
「ジェリースプリンガーショー」を「ワイドショー」としたりね
ただ「エド・ゲイン」を「宮崎勉」としたりするのはどうなんだろうという話
固有名詞を使わずに意訳すべきなんじゃないかな
あの映画の場合、そういう意訳だとキャラ的な意味合いが変わっちゃう気もするな
そのキャラが知りもしない日本の漫画のキャラ名を字幕や吹き替えで口にして
キャラ的な意味合いが変わらないとな？
キャラ的な意味合いが変わらないとな？
べき論じゃなく、俺は嫌です、って言えばいい
あんたはよくても俺は嫌、それでいいじゃん
あんたはよくても俺は嫌、それでいいじゃん
クマもんなんて知らねーしどーせわからないなら元の名称のままにしておいてくれよ
↑
こいつは処女厨
こいつは処女厨
エド・ゲインは殺人鬼、ジェリースプリンがーショーはワイドショー
ジョーン・クロフォードは児童虐待してた女優、と置き換えるのが慣例であった事は間違いないね
ただ、それが外国のコメディが字幕や吹き替えだと全くウケない物になってる事の理由でもあると思う
コメディに関してはびっくりするぐらいの意訳や、もはや違う事をしゃべらせてる部分もあるからなぁ…
コメディ以外の作品とコメディを一緒くたにして語るのも、またどうかと
俺なんかは、町山で初めて、やりすぎな意訳に気付いたの？って感じなんだよね
ジョーン・クロフォードは児童虐待してた女優、と置き換えるのが慣例であった事は間違いないね
ただ、それが外国のコメディが字幕や吹き替えだと全くウケない物になってる事の理由でもあると思う
コメディに関してはびっくりするぐらいの意訳や、もはや違う事をしゃべらせてる部分もあるからなぁ…
コメディ以外の作品とコメディを一緒くたにして語るのも、またどうかと
俺なんかは、町山で初めて、やりすぎな意訳に気付いたの？って感じなんだよね
なっちの字幕なんか意訳しすぎてアレだからとっくに分かってた
デラウェアをデトロイトにしちゃったりとか＞ファイトクラブ
デラウェアをデトロイトにしちゃったりとか＞ファイトクラブ
コメディ映画見てる人ならわかると思うけど、実際に言ってるジョークなんて完全無視で
単なるダジャレにしちゃってる場合もあるし
ただ、意訳のレベルを日本的な固有名詞に置き換えるな的な事が言いたい人の気持ちもわからんでもない
要は、タランティーノ映画みたいに、観てる人が少なかろうが知らねぇ、むしろお前らが予習しろ、みたいな
ただ、タラ映画は入るから強気でいけるけど、アメリカのコメディ見る為にアメリカ文化予習しろって言ってもなぁ
結果的に、アメリカではメガヒットのコメディの大半が日本で大コケし続けるのが現実
伝わるのはオースティンパワーズみたいな動きで笑わせる要素が強いもの中心になってしまう
単なるダジャレにしちゃってる場合もあるし
ただ、意訳のレベルを日本的な固有名詞に置き換えるな的な事が言いたい人の気持ちもわからんでもない
要は、タランティーノ映画みたいに、観てる人が少なかろうが知らねぇ、むしろお前らが予習しろ、みたいな
ただ、タラ映画は入るから強気でいけるけど、アメリカのコメディ見る為にアメリカ文化予習しろって言ってもなぁ
結果的に、アメリカではメガヒットのコメディの大半が日本で大コケし続けるのが現実
伝わるのはオースティンパワーズみたいな動きで笑わせる要素が強いもの中心になってしまう
叩きたいがために意訳も誤訳も同じだというトンデモ理屈に行き着き
代案なんぞ出せるはずもないから必死に話題そらして本題から逃げる
ほんとチンカス以下の人生
代案なんぞ出せるはずもないから必死に話題そらして本題から逃げる
ほんとチンカス以下の人生
町山の名前でテッドがヒットしてるという考えに引くわｗ
戸田奈津子の名でヒットは左右しない。
ヒットした映画に関わってやがる失せろってだけなのに
戸田奈津子の名でヒットは左右しない。
ヒットした映画に関わってやがる失せろってだけなのに
国民の創生の黒人差別話が
調子にのって余計な人まで批判しそうで危ないな。
ブッシュいないから大丈夫か。
調子にのって余計な人まで批判しそうで危ないな。
ブッシュいないから大丈夫か。
697 ：名無シネマさん：2013/02/01(金) 13:04:09.23 ID:pYSuftsE
>>６９１
戸田は意味を間違えてるんだから意訳じゃなくて、誤訳なんだよ。
戸田は意味を間違えてるんだから意訳じゃなくて、誤訳なんだよ。
>>695
普通の人は、町山くんの名前を知らないよね
普通の人は、町山くんの名前を知らないよね
だからこそヒットしたのは町山さんの仕事が純粋に評価された結果なんだろうな
DVD化する時どうするんだろ
>>693
＞結果的に、アメリカではメガヒットのコメディの大半が日本で大コケし続けるのが現実
お笑いぐらい地域性が強く出るジャンルもないんだから仕方ないだろう
落語とかアメリカの文化に合わせた用語に翻訳して輸出したってしょうがないじゃん？
そうしたもんだよ
＞結果的に、アメリカではメガヒットのコメディの大半が日本で大コケし続けるのが現実
お笑いぐらい地域性が強く出るジャンルもないんだから仕方ないだろう
落語とかアメリカの文化に合わせた用語に翻訳して輸出したってしょうがないじゃん？
そうしたもんだよ
落語も外国でやってるぞ字幕流して
日本特有の名詞とか習慣とかどうしてるのかしらんが
日本特有の名詞とか習慣とかどうしてるのかしらんが
>>702
日本特有のネタを、外国向けに変換したら、わざわざ日本特有のものを外国にもっていく必要ないだろうって話で
別に字幕で落語を外国でやってるかどうかなんて話をしてるわけじゃないんだが…
ってか、その字幕つきの落語が
あちらで受けてなくても別にそれはアメリカの客が悪いわけではないだろう？
同じように
アメリカで大ヒットしたのに日本ではさっぱり受けないコメディがあっても
それは別に誰も悪いわけじゃない
日本特有のネタを、外国向けに変換したら、わざわざ日本特有のものを外国にもっていく必要ないだろうって話で
別に字幕で落語を外国でやってるかどうかなんて話をしてるわけじゃないんだが…
ってか、その字幕つきの落語が
あちらで受けてなくても別にそれはアメリカの客が悪いわけではないだろう？
同じように
アメリカで大ヒットしたのに日本ではさっぱり受けないコメディがあっても
それは別に誰も悪いわけじゃない
誰も悪くはないだろうけど受けようとして流してるわけだからねえ
そりゃもがくでしょ配給側は
そりゃもがくでしょ配給側は
もうネタが無くて粘着大会だなｗ
>>704
そのもがきの結果が星一徹とかくまモンとか病気差別の隠蔽だと
わざわざ「アメリカのコメディ」を持ってきた意味なくなってね？
すくなくても「本当は怖い何ちゃら」とか言って
作者の意図を伝えることを売りにしてきた人が関わる仕事かね？
そのもがきの結果が星一徹とかくまモンとか病気差別の隠蔽だと
わざわざ「アメリカのコメディ」を持ってきた意味なくなってね？
すくなくても「本当は怖い何ちゃら」とか言って
作者の意図を伝えることを売りにしてきた人が関わる仕事かね？
わりと面白い議題だと思うけど、町山擁護のほうが人格批判とか開き直りしかしないから広がらないな
「アメリカのコメディ」ねえ・・客がお前ほどこだわってるのかね
意図たって笑いほど地域性が強く出るジャンルはないんだろ
直訳じゃほとんどの客に意図が伝わらないわけだし
笑いに関しては正解あるのかって思うがねその辺は
意図たって笑いほど地域性が強く出るジャンルはないんだろ
直訳じゃほとんどの客に意図が伝わらないわけだし
笑いに関しては正解あるのかって思うがねその辺は
>>708
＞「アメリカのコメディ」ねえ・・客がお前ほどこだわってるのかね
詭弁のガイドライン：都合のいい仮定を持ちだす
というかこの論法は「ゴーリキの吹き替えに満足している客もいるぞ」理論だね
＞直訳じゃほとんどの客に意図が伝わらないわけだし
星一徹や屁の爆発では全ての客に意図が全く伝わりませんが（後者なんてわざと意図を隠蔽している）
＞笑いに関しては正解あるのかって思うがねその辺は
そこで「作者の意図」なんじゃないの？
＞「アメリカのコメディ」ねえ・・客がお前ほどこだわってるのかね
詭弁のガイドライン：都合のいい仮定を持ちだす
というかこの論法は「ゴーリキの吹き替えに満足している客もいるぞ」理論だね
＞直訳じゃほとんどの客に意図が伝わらないわけだし
星一徹や屁の爆発では全ての客に意図が全く伝わりませんが（後者なんてわざと意図を隠蔽している）
＞笑いに関しては正解あるのかって思うがねその辺は
そこで「作者の意図」なんじゃないの？
元のままか星一徹なら星一徹の方がまだ言いたいことが分かるだろ
お前も最初から都合のいいこと言ってるようにしか聞こえんのだが
お前も最初から都合のいいこと言ってるようにしか聞こえんのだが
誰も元のままでやれなどと言っているわけではないが…
まさに都合のいい仮定ですなあ
まさに都合のいい仮定ですなあ
すべての客に全く意図が伝わらないって決め付けは都合よくないんですかなるほど
星一徹とジェーンクロフォードじゃ象徴するものが全く違うからね
作者がジェーンクロフォードで伝えようとした内容が伝わるわけがないだろう
あるいは屁の爆発で作者の意図が理解できる超能力者が日本に入るんだろうかね？
作者がジェーンクロフォードで伝えようとした内容が伝わるわけがないだろう
あるいは屁の爆発で作者の意図が理解できる超能力者が日本に入るんだろうかね？
虐待的なことを伝えたいんだろう。伝わるって
星一徹がいつから虐待の象徴になったんだろうか
で、屁の爆発は？ ガチャピンは？ くまモンは？
で、屁の爆発は？ ガチャピンは？ くまモンは？
逆にそのシーンで出てくる名前ならジェーンクロフォードでも
「ああ、知らないけどアメリカの酷い奴なんだな」って理解するって！
外国映画って海の向こうの文化を学べるテキストの役割もあるんだけど、
日本人の観客にハナからそんな知能が無いと思ってるから平気で異常な意訳が出来るんだろ？
ﾚｲｼｽﾄｶﾞｰちゃんも俺達が町山に差別されてたって気づけよ間抜けw
「ああ、知らないけどアメリカの酷い奴なんだな」って理解するって！
外国映画って海の向こうの文化を学べるテキストの役割もあるんだけど、
日本人の観客にハナからそんな知能が無いと思ってるから平気で異常な意訳が出来るんだろ？
ﾚｲｼｽﾄｶﾞｰちゃんも俺達が町山に差別されてたって気づけよ間抜けw
星一徹と屁の爆発は完全に似て非なるものだから
切り離して考えないといけないと思うけどね
前者はあくまでその方が台詞のニュアンスが伝わるという意図（その成否は置いておいて）だが
後者はその正反対で台詞の意図を隠そうとするものだから
切り離して考えないといけないと思うけどね
前者はあくまでその方が台詞のニュアンスが伝わるという意図（その成否は置いておいて）だが
後者はその正反対で台詞の意図を隠そうとするものだから
いつから象徴になったってそもそも一人のキャラクターからいろいろ連想できるわけで
虐待って言いたいんだってのは星一徹で十分わかるよ
虐待って言いたいんだってのは星一徹で十分わかるよ
ていうかわかんねえわかんねえって言ってる奴は本当に分からなかったのか？
分かるだろ少なくとも星は
分かるだろ少なくとも星は
外国がまだ他の惑星だった時代でも、キングコングの映画を観れば子供だって
「エンパイアステートビルは世界一高い」って色々と異国に想いを馳せたわけだろ？
これ浅草十二階とか訳したら素朴な知的好奇心殺しだろ！
「エンパイアステートビルは世界一高い」って色々と異国に想いを馳せたわけだろ？
これ浅草十二階とか訳したら素朴な知的好奇心殺しだろ！
白野弁十郎とかな
「バカにもわかるように」っていう今のTVの作法と似てていやだな
映画字幕界にも「超訳」の時代が来たんだよ！
アンチ町山のID:N5aXzGzCさんは夜通し２ちゃんやって朝の8時に寝てる、
17時に起きてまた２ちゃん
無職ですか？
17時に起きてまた２ちゃん
無職ですか？
テッドはブレインデッドたけし軍団バージョンとか思い出したわ
結構好きだ
結構好きだ
無職なの？
今回は字幕の置き換えが良くないからでしょ
センスのない部分がもろに出てるから
センスのない部分がもろに出てるから
テッドは昔ならアニメでしか出来ない内容だなｗ
小ネタが分からなければ、米国文化圏外の観客には面白くないだろ
小ネタが分からなければ、米国文化圏外の観客には面白くないだろ
>>718
＞虐待って言いたいんだってのは星一徹で十分わかるよ
わかんねーよ
ジェーンクロフォードはまさに児童虐待のアイコンだっていうんだから
それが出ればそういう意図だって十分わかるけど
星一徹はそうじゃないんだし仮に星一徹に虐待という意味合いを読み取れる人がいても
その意図で星一徹が出ていると「わかる」訳じゃないし
>>723
っていうか町山の「正確な翻訳をもとに日本人に解る様にしました～」って言いぐさ
アカデミー出版の超訳の口上そっくりなんだよねｗ
＞虐待って言いたいんだってのは星一徹で十分わかるよ
わかんねーよ
ジェーンクロフォードはまさに児童虐待のアイコンだっていうんだから
それが出ればそういう意図だって十分わかるけど
星一徹はそうじゃないんだし仮に星一徹に虐待という意味合いを読み取れる人がいても
その意図で星一徹が出ていると「わかる」訳じゃないし
>>723
っていうか町山の「正確な翻訳をもとに日本人に解る様にしました～」って言いぐさ
アカデミー出版の超訳の口上そっくりなんだよねｗ
ジェーンクロフォードと聞いて児童虐待を連想するアメリカ人がどれだけいるのかは俺には分からないけど
星一徹と聞いて児童虐待を連想する日本人はそれほど多くないんじゃないかなあ
分からんけど
星一徹と聞いて児童虐待を連想する日本人はそれほど多くないんじゃないかなあ
分からんけど
エドゲイン→殺人鬼→宮崎勤の流れも普通に意訳の範囲内じゃないの？
そこで宮崎勤ってチョイスねーわって話ならわかるけど、"日本人″向けに意訳するってのはこういうことだろ。
俺なんかは欧米コンプありまくりだから、日本人がわかる固有名詞でただけでうざくて無理だったけど。
そこで宮崎勤ってチョイスねーわって話ならわかるけど、"日本人″向けに意訳するってのはこういうことだろ。
俺なんかは欧米コンプありまくりだから、日本人がわかる固有名詞でただけでうざくて無理だったけど。
>>731
エドゲイン←宮崎勤だとどちらにも「殺人鬼」という一般イメージがあるから
意図を組んでの変換という意味では間違いなく意訳といえるけど
ジェーンクロフォード→星一徹だと一般イメージがイコールではないからね
エドゲイン←宮崎勤だとどちらにも「殺人鬼」という一般イメージがあるから
意図を組んでの変換という意味では間違いなく意訳といえるけど
ジェーンクロフォード→星一徹だと一般イメージがイコールではないからね
正直、巨人の星を知らない自分が
星一徹って言われて連想するのは、児童虐待じゃなくて
ものすごい古い絵柄の、スポーツマンなお父さん、です
それ以上は、なんか頑固親父、だっけ？
くらいしか出て来ない
あの絵柄が一番に頭に浮かんで、不思議な気分になるだけ
星一徹って言われて連想するのは、児童虐待じゃなくて
ものすごい古い絵柄の、スポーツマンなお父さん、です
それ以上は、なんか頑固親父、だっけ？
くらいしか出て来ない
あの絵柄が一番に頭に浮かんで、不思議な気分になるだけ
星一徹が分からないなら、宮崎勤もまず分からないだろ。
むしろ宮崎駿と勘違いするかも知れない。
むしろ宮崎駿と勘違いするかも知れない。
星一徹や宮崎勤を知っているかどうかではなくて
星一徹のパブリック・イメージが児童虐待なのかどうかというところが論点だと思うんだが
星一徹のパブリック・イメージが児童虐待なのかどうかというところが論点だと思うんだが
まあ、ジョーン・クロフォードも本人の死後に養女が手記を書いたってだけで
クロフォード本人は児童虐待してたなんて意識は全くないかもしれないし
児童虐待ってのは、それをやってる本人（一徹やクロフォード）じゃなくて、被害者とか
まわりにいた人がそう見なす物だ、っていう意味では星一徹でも間違って無いと思うよ
完全に児童虐待で子供と切り離されちゃったような人だと、違うんだよね
一件普通の親子だけど、親が死んでから実は…みたいな人を探して来ないといけない
クロフォード本人は児童虐待してたなんて意識は全くないかもしれないし
児童虐待ってのは、それをやってる本人（一徹やクロフォード）じゃなくて、被害者とか
まわりにいた人がそう見なす物だ、っていう意味では星一徹でも間違って無いと思うよ
完全に児童虐待で子供と切り離されちゃったような人だと、違うんだよね
一件普通の親子だけど、親が死んでから実は…みたいな人を探して来ないといけない
虐待か否かってのは第三者が決めることが多いだろうしな
星がスポーツマンとか頑固親父だけじゃ片付かないだろう
キチガイじみたしごきが除外されるのは不自然すぎるし
あれ実際やったら虐待だってのもわかるよな
星がスポーツマンとか頑固親父だけじゃ片付かないだろう
キチガイじみたしごきが除外されるのは不自然すぎるし
あれ実際やったら虐待だってのもわかるよな
>>722
なんだ、町山のやったことは堤幸彦だったのか
なんだ、町山のやったことは堤幸彦だったのか
星一徹は今の基準でいえば虐待といってもおかしくないけど、当時は今の様な形での児童虐待は
問題になっていなかったので、「星一徹＝児童虐待」という連想は湧きづらいと思う。
というかあくまで架空の人物で、当時からこんなのありえねえみたいな感じだったよね。
問題になっていなかったので、「星一徹＝児童虐待」という連想は湧きづらいと思う。
というかあくまで架空の人物で、当時からこんなのありえねえみたいな感じだったよね。
字幕だの吹き替えだのに文句あるなら原語理解するしかないんじゃね
>>736>>737
本人が自分の行為をどう思ってたかとか
「虐待と解する余地がある行為を確かにしていた」とかいうことではなくて
児童虐待と直でイメージがつながる（と町山が言う）人物の互換として
虐待以外のイメージも沢山ある（というかそちらの方がどちらかというと主流）人物は
相応しいかどうかということ
本人が自分の行為をどう思ってたかとか
「虐待と解する余地がある行為を確かにしていた」とかいうことではなくて
児童虐待と直でイメージがつながる（と町山が言う）人物の互換として
虐待以外のイメージも沢山ある（というかそちらの方がどちらかというと主流）人物は
相応しいかどうかということ
お願いだから一度だけ答えてくれ
「ジョーンクロフォード」の訳として正しいのは何？
「ジョーンクロフォード」の訳として正しいのは何？
折檻ババア
ジョーンクロフォード
ジョーンクロフォードの代案があるかというのと
星一徹が正しい互換であるかというのが
違う問題だとわかっているのかどうか
先に答えてほしい
星一徹が正しい互換であるかというのが
違う問題だとわかっているのかどうか
先に答えてほしい
ジョーンクロフォードは女優では有名だからそのままでいいじゃん
そもそも女性名を男に置き換えるってどうよ
そもそも何でもかんでも固有名詞を無理に日本のものに置き換える必要がない
>>748
とりあえず言い張ればごまかせると思ってるのか？
まったく違う問題だよ
前者は問題点の指摘と後者はアイディアの創出なんだから
まるで違う作業だ
＞何らかの日本語には変換しないといけないんだから
なんか、実地に作業した本人みたいな言い草だなあｗ
とりあえず言い張ればごまかせると思ってるのか？
まったく違う問題だよ
前者は問題点の指摘と後者はアイディアの創出なんだから
まるで違う作業だ
＞何らかの日本語には変換しないといけないんだから
なんか、実地に作業した本人みたいな言い草だなあｗ
言い張ってるのはあんただろ
「アイディアの創出」の「問題点を指摘」して結局はなんらかの日本語訳を載せないといけないんだから
結局答えられないんでしょ？言い訳ばかりしてｗ
「アイディアの創出」の「問題点を指摘」して結局はなんらかの日本語訳を載せないといけないんだから
結局答えられないんでしょ？言い訳ばかりしてｗ
>>751
うんだからそれは実地に作業してる人の言い草だよね
より簡単に言うと
「じゃあおまえやれよ！」っていうｗ
批判されたくない実作者が良く使う手でもあるよね
でも君は悔しいかもしれないけど
それでもやっぱり間違いを指摘することは
代案を提示することとは別の次元で存在するんだよ
だから代案代案を求めて、それが仮に出なくても（まあ、出てるけどｗ）
星一徹が正しいことの証明にはならないんだよ
わかったかな？
うんだからそれは実地に作業してる人の言い草だよね
より簡単に言うと
「じゃあおまえやれよ！」っていうｗ
批判されたくない実作者が良く使う手でもあるよね
でも君は悔しいかもしれないけど
それでもやっぱり間違いを指摘することは
代案を提示することとは別の次元で存在するんだよ
だから代案代案を求めて、それが仮に出なくても（まあ、出てるけどｗ）
星一徹が正しいことの証明にはならないんだよ
わかったかな？
自分は立派なことをしてると自負していることと言い訳ばかりで答えられないってことは解った
ありがとう
ありがとう
最初星じゃ絶対意味が通じないって言ってたのに論調変わってるよなｗ
正しさを求めたら結局のところ直訳しかないってところにたどり着くよな
それまでいくらでもケチつけようとすればつけられるし
かといって直訳じゃ9割がポカーンなのが目に見えてるわけで
しょーもない難癖だよね
正しさを求めたら結局のところ直訳しかないってところにたどり着くよな
それまでいくらでもケチつけようとすればつけられるし
かといって直訳じゃ9割がポカーンなのが目に見えてるわけで
しょーもない難癖だよね
反論？？何に反論しろと？
文句はいくらでも言えるけどアイディアは一個もでない
これでいいですか？
文句はいくらでも言えるけどアイディアは一個もでない
これでいいですか？
自演認定と質問そらし
聞いてることにひとつも答えないのはなぜですか？
聞いてることにひとつも答えないのはなぜですか？
アイデアの創出って言いながら創出に正しさだの証明だの言ってるのは明らかにおかしいね
自演認定でもないし質問そらしでもないよ？
まず、似ていると指摘することがなぜ認定ということになるのかわからん
次に、異なる問題を一緒にして問題を混乱させる趣味がないから
一方が片付くまではもう一方に答えるつもりがないだけだ
まさか代案がないから星一徹とかガチャピンとか屁の爆発とかが正しいとか
そんな残念な主張をするつもりではなかろう
まず、似ていると指摘することがなぜ認定ということになるのかわからん
次に、異なる問題を一緒にして問題を混乱させる趣味がないから
一方が片付くまではもう一方に答えるつもりがないだけだ
まさか代案がないから星一徹とかガチャピンとか屁の爆発とかが正しいとか
そんな残念な主張をするつもりではなかろう
だから星一徹やガチャピンが「正しくない」なら正しいのは何ですか？って聞いてるだけなんだけど？
同じ問題を独りよがりでこれとそれは別！って言い張ってるのに、でも「もう一方に答える」ことができるんだろ？
言い訳ばかりしてないで早く答えてみろよ 答えられるんなら これ言うの何回目？
同じこと何回も言わせんな天才さん
同じ問題を独りよがりでこれとそれは別！って言い張ってるのに、でも「もう一方に答える」ことができるんだろ？
言い訳ばかりしてないで早く答えてみろよ 答えられるんなら これ言うの何回目？
同じこと何回も言わせんな天才さん
>>761
＞だから星一徹やガチャピンが「正しくない」なら正しいのは何ですか？って聞いてるだけなんだけど？
だからその質問設定がおかしいって言ってるだけなんだけどｗ
正しいかどうかと
正しいものが何かは別の問題だから
「正しくないなら」という仮定すること自体が無意味
＞同じこと何回も言わせんな
全く同意だな！ｗ
＞だから星一徹やガチャピンが「正しくない」なら正しいのは何ですか？って聞いてるだけなんだけど？
だからその質問設定がおかしいって言ってるだけなんだけどｗ
正しいかどうかと
正しいものが何かは別の問題だから
「正しくないなら」という仮定すること自体が無意味
＞同じこと何回も言わせんな
全く同意だな！ｗ
だから
文句はいくらでも言えるけどアイディアは一個もでない
でいいですね？これ言うの2回目
文句はいくらでも言えるけどアイディアは一個もでない
でいいですね？これ言うの2回目
なんで受け手がアイデア出さなきゃいけないんだよ？意味不明
批評家や評論家でも無い限りそんなの提供する必要性ないだろ
批評家や評論家でも無い限りそんなの提供する必要性ないだろ
「出せないのね？」を出さなきゃいけないって誤訳しないでください！
話の進め方が基地の中に入れない人だな、みんなNGにブチ込もうぜ
代案厨は頭が可哀想な子なんだから、もうほっといてあげなよ…
必死すぎて気の毒になってきた
町山さんの翻訳を否定されると、自分が否定されるような気持ちになっちゃう子なんだよ
必死すぎて気の毒になってきた
町山さんの翻訳を否定されると、自分が否定されるような気持ちになっちゃう子なんだよ
何日間字幕の話してんだ
町山が公式に謝罪するまで糾弾し続けるよ
>>768
絶対聞かれてることには答えないねｗイエスかノーでさえも、答えられないのはもう解ったよ
ジェーンクロフォードなんて日本人の観客の誰も知らない作品の穴を埋めるのが翻訳では？
その言葉を持ち出した意味が分からん
絶対聞かれてることには答えないねｗイエスかノーでさえも、答えられないのはもう解ったよ
ジェーンクロフォードなんて日本人の観客の誰も知らない作品の穴を埋めるのが翻訳では？
その言葉を持ち出した意味が分からん
＞ジェーンクロフォードなんて日本人の観客の誰も知らない作品の穴
遂にオリジナルdisにまで発展したか
で、「なんで観客が翻訳の穴を埋めてあげないといけないんですか？」
遂にオリジナルdisにまで発展したか
で、「なんで観客が翻訳の穴を埋めてあげないといけないんですか？」
正くないってそもそもどういう意味で言ってるのか曖昧になってるな
最初は絶対意図が通じないからとか言ってたけど
軟化してるし
最初は絶対意図が通じないからとか言ってたけど
軟化してるし
だからケチはいくらでも付けられるけどアイディアは出せない
これでいいですね？
これでいいですね？
ロフトイベントがあっという間にソールドアウトで残念。
粘着して町山君を叩く人に素直に聞きたいのですが
何故本人に直接、疑問なり批判をぶつけたりしないんですか？
これ挑発じゃなくて以前からのこのスレ覗くたびの疑問で答えて欲しいな。
ツイッターやロフトプラスワンの機会をどうして利用しないの？
粘着して町山君を叩く人に素直に聞きたいのですが
何故本人に直接、疑問なり批判をぶつけたりしないんですか？
これ挑発じゃなくて以前からのこのスレ覗くたびの疑問で答えて欲しいな。
ツイッターやロフトプラスワンの機会をどうして利用しないの？
本人とやり合ったら、コテンパンにのされるからなｗ
本人には聞こえない場所で、ワーワー騒いで憂さ晴らしするのが2chの役割だよね
にしても、昔よりも、しょうもない話が多くなったな
町山が売れてきているから、と喜ぶべきなのだろうかｗ
本人には聞こえない場所で、ワーワー騒いで憂さ晴らしするのが2chの役割だよね
にしても、昔よりも、しょうもない話が多くなったな
町山が売れてきているから、と喜ぶべきなのだろうかｗ
そうだ！ 売れてるのは無条件で正しい！
製作者に直接言わずにゴミ雑誌の片隅で
セカチューに噛みついてたムシケラは恥を知れ！
製作者に直接言わずにゴミ雑誌の片隅で
セカチューに噛みついてたムシケラは恥を知れ！
自分の2chの書き込みが雑誌と同等と思っちゃってるバカｗ
言葉で勝てないならパイをぶつければいいじゃない
とりあえず本人乙
そういやライフ・オブ・パイって
パイ投げ事件で人生変わっちゃった人の映画かと思ったよ。
パイ投げ事件で人生変わっちゃった人の映画かと思ったよ。
大勢の前で言われても認めないっしょ
＞＞776
レスどうもです。本人にコテンパンにされたって、町山君相手なら
たいして覚悟も要らないのにね。機会や場所があるのに
アンチの方達はもったいないな。ボンクラな私なんて以前は前田日明に
ロフトで面と向かって批判したら彼も激怒して隣りにいた私の女房も
心配したりしました。けれども帰り際にはちゃんと握手して楽しかった経験もありました。
だから前田に比べたら町山君と議論するなんて（笑）なんて思うんですよね。
長文失礼しました。
レスどうもです。本人にコテンパンにされたって、町山君相手なら
たいして覚悟も要らないのにね。機会や場所があるのに
アンチの方達はもったいないな。ボンクラな私なんて以前は前田日明に
ロフトで面と向かって批判したら彼も激怒して隣りにいた私の女房も
心配したりしました。けれども帰り際にはちゃんと握手して楽しかった経験もありました。
だから前田に比べたら町山君と議論するなんて（笑）なんて思うんですよね。
長文失礼しました。
>>776さんでした。ゴメンなさい。
バブル期日狂組の「建前は悪！ 本音はエライ！」教育が産んだ
ほっぺた真っ赤なバケモノだったのか。
その時代の子達も普通は友達付き合いの中で
「世の中は面と向かって言ってはいけないことがある」
と学習していくんだが可愛そうに。
ほっぺた真っ赤なバケモノだったのか。
その時代の子達も普通は友達付き合いの中で
「世の中は面と向かって言ってはいけないことがある」
と学習していくんだが可愛そうに。
まぁマジレスすると金貰ってやってる仕事なんだから
ツイッターでいくらいわれても非を認めることはないだろうな
だいたい町山だって普通にレスをスルーすることはあるから
単に言いたいことが本人の目に止まればいいっていうならここでも別にかわらない
ツイッターでいくらいわれても非を認めることはないだろうな
だいたい町山だって普通にレスをスルーすることはあるから
単に言いたいことが本人の目に止まればいいっていうならここでも別にかわらない
ジャンゴのチケット、15分でソールドアウトっすかw
人気ありますねえ
人気ありますねえ
与太なら笑えることを仕事に持ち込んじゃだめだよね
ヤフオクでの転売目的で買った奴もいるのか
ごみかす氏ね
ごみかす氏ね
まっちーフジの番組に出演するの？
出るらしいねー
おそらく一瞬でしょｗ
おそらく一瞬でしょｗ
世界の事件と裁判に詳しい町山さんｗ
なんか最近映画以外のことも多くなってきたよね。
出てたけど軽く薀蓄話すくらいでホント少しだけだったｗ
出てたけど軽く薀蓄話すくらいでホント少しだけだったｗ
ひとこえかければ3ちょうおくまんにんの秘宝ギャングが
このおかたのために命をすてるんじゃけえ
このおかたのために命をすてるんじゃけえ
アカデミー賞関連の番組に出演するのに
WOWOWからの告知が無いのがご不満の様子
WOWOWからの告知が無いのがご不満の様子
798 ：名無シネマさん：2013/02/03(日) 10:57:16.41 ID:baWewwBc
キラキラか何かでラブ＆ドラッグの町山紹介ってあったっけ？
レンタルで見たら面白かった
レンタルで見たら面白かった
こんどやるジャンゴのイベントって、どうせ町山著「タランティーノ映画の元ネタ教えます」みたいな
本を書いてて、その宣伝なんだろうな。
本を書いてて、その宣伝なんだろうな。
ムックにして洋泉社から出るパターンじゃないの
ガースも来るんだろうし
ガースも来るんだろうし
映画ごとに出すとネタかぶりが激しくなるから買う気がおきん
802 ：名無シネマさん：2013/02/03(日) 15:37:58.86 ID:KTH82IMA
町山より大物の名前が書かれてないのに町山の名前なんて書かれるわけ無いな
804 ：名無シネマさん：2013/02/03(日) 19:11:16.00 ID:ecAEcSaq
くだらねツイッター回ってきたツイート悪口ばっか
写真公開大阪の既女相撲女が愛人だとついーと
まじで巨漢基地外女と関係あるんか？
写真公開大阪の既女相撲女が愛人だとついーと
まじで巨漢基地外女と関係あるんか？
マンディンゴはジャンゴのルーツの一部だろうけど
左翼アメリカ批判を変に盛って持ち上げるの逆効果じゃない？
左翼アメリカ批判を変に盛って持ち上げるの逆効果じゃない？
町山さんてジャンゴの紹介の度に
白人殺しまくるシーンで黒人が大騒ぎで喜んでたみたいに言ってるけど
あの紹介の仕方はどうなんだろうな
白人殺しまくるシーンで黒人が大騒ぎで喜んでたみたいに言ってるけど
あの紹介の仕方はどうなんだろうな
町山の見てきたように観客の反応を語る展開は大抵胡散臭い
ロンググッドバイについて語ったコラムとかひどかった
ロンググッドバイについて語ったコラムとかひどかった
spill.comの黒人レビュワーは2人ともニガーニガー使いすぎってゲンナリしてたけどね
紹介時に見る前から解釈まで強要するのがいつもの悪い癖。
しかも必ず自分の政治感含んでる。褒める場合も貶す場合も同じ。
しかも必ず自分の政治感含んでる。褒める場合も貶す場合も同じ。
ダークナイト騒動で覚えた
「だってあめりかのみんながそうだって言ってるんだもん！」
を早速パイでも使ってて笑った。
「だってあめりかのみんながそうだって言ってるんだもん！」
を早速パイでも使ってて笑った。
評論が自己表現になってるからね。映画や音楽の代わり
お風呂入りたいくらいの気持ちじゃないとダメだなやっぱ
お風呂入りたいくらいの気持ちじゃないとダメだなやっぱ
字幕の次はなんだかよく分からん叩きかｗ
フワッとし過ぎてて叩けてねえｗ
フワッとし過ぎてて叩けてねえｗ
教祖町山様のアンチを排撃し、教えをよく聞いてあめりかないずされた信者のみが、
日本最後の日に町山様が御座す天の国へオスプレイで携挙していただけるのです。
朝鮮人の子と罵った母親の民族、
有名人が自分と同じ在日だと自慢したのに鼻先で笑ったヤツラの民族、
パイ投げぐらいで石を持って追放した邪悪な日本人が滅びるのは絶対です。
悪しき日本人を浄化する役割を果たせし中国様は神罰が権化した神の軍勢であり、
その後はあめりかさまと一緒に幸福に世界を統治するのです。
さあ、皆さんも思考を停止して町山教を信心しませう。
日本最後の日に町山様が御座す天の国へオスプレイで携挙していただけるのです。
朝鮮人の子と罵った母親の民族、
有名人が自分と同じ在日だと自慢したのに鼻先で笑ったヤツラの民族、
パイ投げぐらいで石を持って追放した邪悪な日本人が滅びるのは絶対です。
悪しき日本人を浄化する役割を果たせし中国様は神罰が権化した神の軍勢であり、
その後はあめりかさまと一緒に幸福に世界を統治するのです。
さあ、皆さんも思考を停止して町山教を信心しませう。
世界法廷ミステリーって すっごい面白かったよ
ミヤネも スタジオのゲストももっと減らしてシリーズでやってもらいたい
ミヤネも スタジオのゲストももっと減らしてシリーズでやってもらいたい
アメリカに住んでて、アメリカ批判を嬉しそうに
何も知らない日本にだけ向けて捏造加えてでも自分寄りに変えてから
発信する商売って結構酷いよね。
何も知らない日本にだけ向けて捏造加えてでも自分寄りに変えてから
発信する商売って結構酷いよね。
アメリカに住んでいたらアメリカを批判してはいけない理屈がわからん
日本に住んでいて日本のここがおかしいよなって思うことはあるじゃん
そういうテレビ番組も多くあるしね
アメリカに長期滞在していた見識者もたくさんいるし
町山自身アメリカ本を何冊も出してるから
あまりにひどかったら批判されるでしょ
話を多少盛ってるぐらいでしょ
日本に住んでいて日本のここがおかしいよなって思うことはあるじゃん
そういうテレビ番組も多くあるしね
アメリカに長期滞在していた見識者もたくさんいるし
町山自身アメリカ本を何冊も出してるから
あまりにひどかったら批判されるでしょ
話を多少盛ってるぐらいでしょ
ったく、家で録画したのみるの楽しみにしてるのに
ネタバレ無いのに何怒ってるのよ
結果が分かっちゃうかと思って、怖くて開けらられない ＞＜
ブラウザのニュースや２ｃｈのニューススレッドも回避してるんだから
ブラウザのニュースや２ｃｈのニューススレッドも回避してるんだから
823 ：名無シネマさん：2013/02/04(月) 13:24:51.21 ID:RrZG6gQb
>>822
Ravensだよw圧勝だった
Ravensだよw圧勝だった
>>811
＞「だってあめりかのみんながそうだって言ってるんだもん！」
ぶっちゃけ
これやり始めたら評論家としては終わりじゃないか
って気がするんだけどねえ
パイのあれも突っ込まれたら「あっちではそういってるんです」って予防線にしか見えんし
＞「だってあめりかのみんながそうだって言ってるんだもん！」
ぶっちゃけ
これやり始めたら評論家としては終わりじゃないか
って気がするんだけどねえ
パイのあれも突っ込まれたら「あっちではそういってるんです」って予防線にしか見えんし
レベルの低いレスばかりだなあ
町山は、定説に沿った事実関係に基づいて評論するわけだろ
その定説とは、皆が認めたもの、だから必然的に「あめりかのみんながそうだって言ってる」に寄りかかることになるだろ
（ま、多少の時間が経たないと、定説ってのは決まらん気もするが）
で、監督が見せたかったのだが、観客には良く分からんものについて説明する
監督にインタビューして言質が取れれば「監督が言ったことが正しい」というスタンス
それが自分の仕事だと思ってんじゃないの？
気の向くままに感想を開陳する「映画感想家」とは違うという自負はあるだろ
その意味では、別にヘンなことやってるわけじゃない
その定説とは、皆が認めたもの、だから必然的に「あめりかのみんながそうだって言ってる」に寄りかかることになるだろ
（ま、多少の時間が経たないと、定説ってのは決まらん気もするが）
で、監督が見せたかったのだが、観客には良く分からんものについて説明する
監督にインタビューして言質が取れれば「監督が言ったことが正しい」というスタンス
それが自分の仕事だと思ってんじゃないの？
気の向くままに感想を開陳する「映画感想家」とは違うという自負はあるだろ
その意味では、別にヘンなことやってるわけじゃない
さすがオバマ圧勝をただ一人予言した町山さんや
よく次から次にいちゃもんつけられるよなアンチさんって
割と本気でスゲーと思ってる
不毛すぎるけど
割と本気でスゲーと思ってる
不毛すぎるけど
>>827
嫌いな映画になると監督が何を言おうと
曲解をやめないテロリスト感想家になるけどね。
監督がそう言ってる、にも勝手に自分の説盛るけどな、監督がそう言ったかのように文脈捏造して。
最近記事自体少ないけどブッシュ政権時代のインタビュー記事はそんなのばかりだったよ。
嫌いな映画になると監督が何を言おうと
曲解をやめないテロリスト感想家になるけどね。
監督がそう言ってる、にも勝手に自分の説盛るけどな、監督がそう言ったかのように文脈捏造して。
最近記事自体少ないけどブッシュ政権時代のインタビュー記事はそんなのばかりだったよ。
いちゃもんすらまともに付けられないから>>829こうやって逃げるんですね
さすがカス人間！
さすがカス人間！
この人、製作者サイドは絶対そんなこと思ってないような映画でも
自分の思い込みでやたらと政治や宗教の影響があるって言うのが鼻につく
自分の思い込みでやたらと政治や宗教の影響があるって言うのが鼻につく
例えば？
また上杉叩いてるな、ホントいらついた時のサンドバッグ代わり。
いや、上杉に関して叩かれるべきだろｗ
837 ：名無シネマさん：2013/02/04(月) 23:13:34.87 ID:4j+xR3aQ
岡田斗司夫さんがtedは吹き替え版がイイと言ってました。
字幕版はセンスが悪いと。
本当ですか？
字幕版は町山さんじゃないの？
字幕版はセンスが悪いと。
本当ですか？
字幕版は町山さんじゃないの？
838 ：名無シネマさん：2013/02/04(月) 23:16:19.37 ID:3OPA5auA
おお新たな敵。
敵が居るほど燃えるのがマッチー。
岡田斗司夫は最低な糞野郎なんでマッチーを徹底応援する
血の気の多いマッチーなら年甲斐もなくやってくれるはず
敵が居るほど燃えるのがマッチー。
岡田斗司夫は最低な糞野郎なんでマッチーを徹底応援する
血の気の多いマッチーなら年甲斐もなくやってくれるはず
町山は字幕も吹替も両方監修です
まあ町山も翻訳本業じゃないしな
…本業の戸田がうんち野郎だからその辺は何とも言えんがｗ
…本業の戸田がうんち野郎だからその辺は何とも言えんがｗ
>>837-838
バーカ
バーカ
842 ：名無シネマさん：2013/02/04(月) 23:37:58.55 ID:3OPA5auA
岡田は人間性が最低の屑なんで、町山の方を持ちたい
岡田は字幕だけ町山と思って叩いてるの？
でも岡田ならここのバカアンチの精一杯の結論「星一徹やくまモンじゃだめだーー！」以上のロジックが聞けるだろうね、さすがにｗ
>>843
いや、そうじゃなくて。
今日のニコニコ動画の番組でのことなんだけどね。
吹き替え版はオマンコとか下品さがあったけど字幕版はおとなしかったみたいなこと。
クマモンとか星一徹の話はなかった。
途中で放送スタッフが吹き替え版は町山さん担当とか岡田さんに教えてた。
じぶんは映画見てないのでそんなに違うのかな、と？
いや、そうじゃなくて。
今日のニコニコ動画の番組でのことなんだけどね。
吹き替え版はオマンコとか下品さがあったけど字幕版はおとなしかったみたいなこと。
クマモンとか星一徹の話はなかった。
途中で放送スタッフが吹き替え版は町山さん担当とか岡田さんに教えてた。
じぶんは映画見てないのでそんなに違うのかな、と？
846 ：名無シネマさん：2013/02/05(火) 00:01:03.91 ID:xL43gktS
岡田はほんとに最低のいやしい男
町山は監修で日本人に馴染みのない特定の単語の置き換えしただけだろ
字幕も吹替台本も文字数やったり口パクと合わせる制限やったり
そんな片手間に出来る仕事じゃないよ
なんで町山が全部翻訳したことになってんの？
字幕も吹替台本も文字数やったり口パクと合わせる制限やったり
そんな片手間に出来る仕事じゃないよ
なんで町山が全部翻訳したことになってんの？
>>845も書いてるけど町山非難はしてなかったよ。
絶対知ってて言ってるだろ陰湿な岡田のことだ
「知ってて」って吹替も町山なんだが
852 ：名無シネマさん：2013/02/05(火) 09:27:33.18 ID:Rphahk5Q
まるで部落民のように陰湿だな、岡田は。
フレンズやSACTは馴染みのない固有名詞がそのままだったけど面白かったよ
あれNHKなら変えられてた
でも最近のNHKは緩くなって韓国企業の宣伝ばっかりしてる
あれNHKなら変えられてた
でも最近のNHKは緩くなって韓国企業の宣伝ばっかりしてる
『本当はこんな歌』って曲のチョイスが洋楽がかなり好きな人以外には「元々知らん歌」ばかりだなあ
・CCRの『雨を見たかい』の「晴れた日に降る雨」って？
・ビートルズの『Nowhere Man』って誰のこと？
くらいのレベルでもキツそうな気がするのに
・CCRの『雨を見たかい』の「晴れた日に降る雨」って？
・ビートルズの『Nowhere Man』って誰のこと？
くらいのレベルでもキツそうな気がするのに
855 ：名無シネマさん：2013/02/05(火) 18:07:37.46 ID:iQK26eBh
>>845
字幕監修：町山って出てたのにな
字幕監修：町山って出てたのにな
「本当はこんな歌」って単行本になるんじゃないの？何の音沙汰もないんだが
hon-ninの連載も単行本にするって言っておきながら未だになってないし
hon-ninの連載も単行本にするって言っておきながら未だになってないし
857 ：名無シネマさん：2013/02/05(火) 19:21:53.64 ID:blpB7eDj
相変わらず上杉隆にちょくちょくちょっかい出してて笑った
もう完全に発作だなｗ
ジブリの雑誌の「嘘をつく人」特集に寄稿したらしいけど
多分上杉がらみだろうけど
自己紹介にもなっちゃってるよなｗ
多分上杉がらみだろうけど
自己紹介にもなっちゃってるよなｗ
860 ：名無シネマさん：2013/02/06(水) 12:26:59.68 ID:oG8IS5YU
そんなにTwitterやBlogを追いかけてないんだが、標的が上杉に移って唐沢叩きはなくなったの？
「熱風」誌じゃないの？
ジャンゴのイベント、ニコ生でやるね
やたーヽ(*´∀｀)ノ
やたーヽ(*´∀｀)ノ
やったー
ジャンゴのイベントっておそらくネタバレしまくりだよな？
見るの悩むな・・・
見るの悩むな・・・
試写会終わってからのイベントだからそうだろうね
そのうち誰か上げてくれるんじゃない？
そのうち誰か上げてくれるんじゃない？
町山アンチってどうしてこうもゲロシャブばっかなの？
殺していいか
殺していいか
867 ：名無シネマさん：2013/02/06(水) 20:54:03.64 ID:zm45aa0M
869 ：名無シネマさん：2013/02/07(木) 01:47:39.00 ID:xDErIZf2
870 ：名無シネマさん：2013/02/07(木) 01:48:27.52 ID:gBV+d/Yh
>>871
( ^ω^)
( ^ω^)
サンディフック小学校銃乱射事件の影響で「ジャンゴ」関連のイベント中止になったのはアメリカだけ？
恒例の全米ライフル協会の釈明会見開かれたようだが「ジャンゴ」で殺されるのはお前らだから…
てのは何か不思議な気がする
恒例の全米ライフル協会の釈明会見開かれたようだが「ジャンゴ」で殺されるのはお前らだから…
てのは何か不思議な気がする
昨日笑ってこらえて出てた日本人スタンダップコメディアンのRioのつくった映画、Mr.ソイビーン、是非見て感想聞きたいわ
くだらない番組見てるのね
875 ：名無シネマさん：2013/02/07(木) 18:30:38.34 ID:8N1Vm0+T
エゴサーチで見つけた素人の意見に、因縁ふっかけにいってたツイート消したな。
877 ：名無シネマさん：2013/02/08(金) 00:16:46.94 ID:lVA80PKL
sa
>>876
kwsk
kwsk
またサンライズが流れ出す予感
町山さんの上杉攻撃加速中！
881 ：名無シネマさん：2013/02/08(金) 13:07:05.73 ID:zQeUdOgO
上杉笑えるわｗ
何がNHK記者だよｗ青い顔しておどおどしやがってｗ
やったれやったれあのインチキ野郎
あの辛気臭いヒゲヅラからしてうっさんくせーヤツが出てきやがったなと思ってたわ
叩きのめしちゃってくれよマッチー
何がNHK記者だよｗ青い顔しておどおどしやがってｗ
やったれやったれあのインチキ野郎
あの辛気臭いヒゲヅラからしてうっさんくせーヤツが出てきやがったなと思ってたわ
叩きのめしちゃってくれよマッチー
上杉の完無視スルー力発動で町山の指摘も
雪の上にションベンで描いた絵と同じ運命じゃね
まあ上杉の日向の雪達磨化も御同慶の至りだが
雪の上にションベンで描いた絵と同じ運命じゃね
まあ上杉の日向の雪達磨化も御同慶の至りだが
タカシハンター！
村上隆
日垣隆
上杉隆
こらっ！たかし！
村上隆
日垣隆
上杉隆
こらっ！たかし！
思い出したようにイキナリ叩きだすのがキ印っぽくて素敵ｗ
885 ：名無シネマさん：2013/02/08(金) 15:40:16.32 ID:+aaboo+l
中国共産党には日本という敵が必要なように
上杉には記者クラブという明確な敵が必要なのだ
町山にはタカシという敵が欠かせない
つまり持ちつ持たれつなのである
上杉には記者クラブという明確な敵が必要なのだ
町山にはタカシという敵が欠かせない
つまり持ちつ持たれつなのである
また思いだしたように叩きだしたね
俺が町山さんみたいな人に粘着攻撃されたらガクブルで死ねる自信あるわ
そういう意味では上杉は図太いなあ
俺が町山さんみたいな人に粘着攻撃されたらガクブルで死ねる自信あるわ
そういう意味では上杉は図太いなあ
小田嶋「」
>>886
あんだけ往生際悪いのも一種の才能なんだろうな
あんだけ往生際悪いのも一種の才能なんだろうな
スルー力っていうか真実をねじまげて自分に都合よく解釈することに
なんのためらいもなくなってるんだと思う
ああなったらおしまいだ
なんのためらいもなくなってるんだと思う
ああなったらおしまいだ
でもウェインのかみつき方も時に病的になるよね
町山も時に過剰になるな
上杉は町山ブロックしといてネチネチ悪口書いてんのかよ。
救いようがねえな。
救いようがねえな。
＞町山智浩 @TomoMachi
＞ていうか、さっさと答えなよ。質問を募集したんだから
ええとこれはプロメテウス特電の話ですか
＞ていうか、さっさと答えなよ。質問を募集したんだから
ええとこれはプロメテウス特電の話ですか
上杉は１万ページのメモの整理で忙しいんだよ
圧倒的に町山応援するわ。
もう一度上杉と対戦させろとか言ってるなあ
ブチ切れまくりだ。
ブチ切れまくりだ。
898 ：名無シネマさん：2013/02/08(金) 18:35:35.27 ID:5bKIwJYm
今でも残ってる信者は上級信者だからタチ悪そう
今度は温情リリースなんかしないだろうな
更生が無理なことはこの1年で判明したことだし
更生が無理なことはこの1年で判明したことだし
>>899
前回の対談はすげえ優しかったもんなあ
前回の対談はすげえ優しかったもんなあ
901 ：名無シネマさん：2013/02/08(金) 18:41:14.16 ID:HO+HjxUW
この前で勝負あったけどな。
経歴詐称白状した時点で上杉は「自称」ジャーナリストって事になったわけだし
上杉はもう逃げ続けるしかないだろ
経歴詐称白状した時点で上杉は「自称」ジャーナリストって事になったわけだし
上杉はもう逃げ続けるしかないだろ
はやく上杉にトドメさしてよ町山さん
そう、普通の感覚ならあれで勝負はあったんだけどな。
でも町山が怒って、またやりたいって言ってるってことは
試合終了じゃねーってことだろう。
試合終了じゃねーってことだろう。
いや、そうじゃなくて。
町山もしつこいなあ
上杉なんてほっときゃいいのに…
と思ってたけど、もう一回公開ディベートをするなら話は別だ
しっかり、どこから見ても分かる形でトドメを差して欲しい
上杉なんてほっときゃいいのに…
と思ってたけど、もう一回公開ディベートをするなら話は別だ
しっかり、どこから見ても分かる形でトドメを差して欲しい
>>893
ネチネチって1回だけだか・・・・
ネチネチって1回だけだか・・・・
１回ならネチネチじゃないとでも？
ブロックしながらデタラメの誹謗中傷してることをネチネチと言われてんだろ
しかもどういう数え方してんのか知らんけどツイートは１回じゃないし
ブロックしながらデタラメの誹謗中傷してることをネチネチと言われてんだろ
しかもどういう数え方してんのか知らんけどツイートは１回じゃないし
ネオナチ
ガチムチ
新刊予定の表紙絵、ロッキン･ジェリービーン画伯かよ！
ガレージバンドやってた俺からすりゃ奇跡な組み合わせだ
ガレージバンドやってた俺からすりゃ奇跡な組み合わせだ
タカシハンター、実弾装填中
ニコ生が具体的に乗ってきた
ニコ生が具体的に乗ってきた
ともだおれしないかなあ
経歴詐称の件を事前に更に取材調査するようだな
あらゆるデタラメの原点
あらゆるデタラメの原点
質問募集してもなんも答えないし、何万枚のメモとかいっても一つも出さないし、
江川紹子がツイート削除して逃げたって嘘をテレビで得意げに喋るし。
いくらでも出てくるな。
江川紹子がツイート削除して逃げたって嘘をテレビで得意げに喋るし。
いくらでも出てくるな。
前回は、町山と上杉の地頭の違い見えすぎて上杉が哀れだった。
経歴詐称って悲しいな。
町山、今回はきちんと葬ってやれよ。
経歴詐称って悲しいな。
町山、今回はきちんと葬ってやれよ。
918 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 02:16:41.63 ID:4GXZ5hDS
新聞の校閲バイトは高位じゃないぞ
919 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 02:17:56.30 ID:4GXZ5hDS
>>907
町山ＤＩＳのＲＴしてるらしよ
町山ＤＩＳのＲＴしてるらしよ
どっちも評判が地に落ちるパターンが最高
次の論戦で町山の評判が落ちるとしたら
面倒だから関わりあいにならないほうがいい人物と看做されることぐらいだろうし
すでに、そういう評価は得てると思う
面倒だから関わりあいにならないほうがいい人物と看做されることぐらいだろうし
すでに、そういう評価は得てると思う
922 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 03:15:43.53 ID:aHFmZQdQ
自分が上杉隆だと仮定して考えて見てくれ
町山の誘いに乗ると思うか？
町山は上杉が受けると思ってるようだが果たしてどうか
町山の誘いに乗ると思うか？
町山は上杉が受けると思ってるようだが果たしてどうか
自分が上杉だったらまず受けないな。
ただ前回の一戦から目に見えて上杉が人が離れていったから、
「勝てば離れた人が戻ってくるかも」って一発逆転狙って受けるかもしれない。
上杉が本当の馬鹿ならば。
ただ前回の一戦から目に見えて上杉が人が離れていったから、
「勝てば離れた人が戻ってくるかも」って一発逆転狙って受けるかもしれない。
上杉が本当の馬鹿ならば。
924 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 06:38:47.23 ID:NATppRXA
小田嶋と町山は個人的に会って飲みに行くような
関係じゃないけど友好関係ではある。
関係じゃないけど友好関係ではある。
926 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 09:44:50.15 ID:I21icl3n
フォロワー10万人超え
927 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 09:53:05.22 ID:i1lbX5VK
上杉が屑すぎる
職歴詐称するような奴が政治語んな
でかい顔してテレビとか出ていい人間じゃない
職歴詐称するような奴が政治語んな
でかい顔してテレビとか出ていい人間じゃない
928 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 10:24:52.90 ID:NczvrUgQ
上杉隆スレより
766 自分：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 09:50:35.53 ID:t8DIyKC00
上杉隆、日垣隆、唐沢俊一、山本一郎、田口ランディ
こういった、経歴詐称、盗作疑惑の面々を一堂に介して、
町山が朝生の田原のように司会やって裁けばいいんじゃね？
766 自分：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 09:50:35.53 ID:t8DIyKC00
上杉隆、日垣隆、唐沢俊一、山本一郎、田口ランディ
こういった、経歴詐称、盗作疑惑の面々を一堂に介して、
町山が朝生の田原のように司会やって裁けばいいんじゃね？
なんかglicoのCMでかまやつが出てるやつなんだけど「ドーイッツ」（何言ってるか不明）って言いながらナチス式敬礼してるんだけど
あれはまずいだろ～
あれはまずいだろ～
>>924
編集時代に担当だった
編集時代に担当だった
ジョジョのシュトロハイムだって最近やってるアニメで居んだから大丈夫だろ。
932 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 12:34:50.15 ID:Vo6mXECb
売名朝鮮人はまだ上杉に付きまとってるのか
町山って本当にクズだな
町山って本当にクズだな
そうだな
しかし、残念ながら上杉はもっとクズなんだよ・・・
しかし、残念ながら上杉はもっとクズなんだよ・・・
小田嶋のツイッター本当に酷いね…
なんかシニカルってレベルじゃなくて病んでるよ
精神的な病気じゃないの
なんかシニカルってレベルじゃなくて病んでるよ
精神的な病気じゃないの
936 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 14:02:02.86 ID:S7nDcBI3
小田嶋は前からあんなもんだよ
嫌なら見なきゃいい
嫌なら見なきゃいい
お仲間の残念さは「嫌なら見るな」
敵なら「ぶっつぶせ！」
まあそうですよねw
敵なら「ぶっつぶせ！」
まあそうですよねw
新参かと思ったらクソアンチかよ
「自分のケツに火が点いた時は日本叩きで目を反らすのが一番ﾆﾀﾞ」
「そもそも日本が全部悪いｱﾙ」
ルーツの国と宗主国様のやり方に忠実なだけです。
「そもそも日本が全部悪いｱﾙ」
ルーツの国と宗主国様のやり方に忠実なだけです。
941 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 16:12:04.19 ID:wbHERbpl
俺もマッチーと上杉の共倒れキボンヌだわ
上杉と勝負したって勝てないよ
上手くはぐらかされて終わり
上手くはぐらかされて終わり
943 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 16:15:44.79 ID:zD2/4XZb
アンチのヘイトスピーチには毎度反吐がでる
945 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 16:41:59.63 ID:NATppRXA
上杉相手にしてる暇があるならアメリカ映画特電をアップしてくれんかな
単行本の元ネタになってるのもあるし、喋ってるだけにみえて下調べに時間がかかるのかな
単行本の元ネタになってるのもあるし、喋ってるだけにみえて下調べに時間がかかるのかな
946 ：名無シネマさん：2013/02/09(土) 16:53:22.30 ID:NATppRXA
いやいや
ツイッターの前にやってたブログの前にやってた日記HPの時から読んでるけど（たぶん９９年くらいかな？）
売文記事じゃなくても昔はシニカルだけど冷静だったよ
ツイッター見るとただの何にでも文句つける罵詈雑言オヤジになっててビビるわ
ツイッターの前にやってたブログの前にやってた日記HPの時から読んでるけど（たぶん９９年くらいかな？）
売文記事じゃなくても昔はシニカルだけど冷静だったよ
ツイッター見るとただの何にでも文句つける罵詈雑言オヤジになっててビビるわ
>>939
図星を突かれて悔しかったのかい？ ｵーﾖﾁﾖﾁw
図星を突かれて悔しかったのかい？ ｵーﾖﾁﾖﾁw
あれだけ不細工だと時間の経過とともに性格の捻くれっぷりも蓄積するんだろう
宇多丸と秋元康が対談するらしいがなんか反応しないかな
>>945
40分とか、如何に得意な分野とはいえ淀みなく語り続けるのは大変でしょう。
宇多丸さんも、びっしり書いたノートを事前に準備してるようだし。
自分が一番好きな映画作品について今から語りなさい。
そして、リスナーをきっちり楽しませなさい。
そう言われてちゃんとこなせる自信、俺にはないもの。
有料で構わないので更新して欲しいわ。
40分とか、如何に得意な分野とはいえ淀みなく語り続けるのは大変でしょう。
宇多丸さんも、びっしり書いたノートを事前に準備してるようだし。
自分が一番好きな映画作品について今から語りなさい。
そして、リスナーをきっちり楽しませなさい。
そう言われてちゃんとこなせる自信、俺にはないもの。
有料で構わないので更新して欲しいわ。
WOWOWの方で似たようなことやってるんじゃなかったっけ
一回も見たこと無いけど
一回も見たこと無いけど
半分は本筋と関係ない雑談だし、よく間違えて指摘メール大量に届いたりしてただろ
これといった準備なんてしてないと思うぞ
これといった準備なんてしてないと思うぞ
淀川さんだってよく間違えてたんだからいいんだよ
>>954
ある程度ネタは揃えてから録音はじめてると思うけど
ライジング特電であらすじ話しながら突っ込みやるところで
やたらと話が行ったり来たりしてたところをみると
シネハスの宇多丸みたいに事前にノート用意して話す段取りとか情報の整理とかはしてやってはいないっぽいよね
宇多丸は同じようなことをやってもあんなに混乱しないし
（ほぼ毎週やってるんだから自然とうまくなるのかもわからんが）
ある程度ネタは揃えてから録音はじめてると思うけど
ライジング特電であらすじ話しながら突っ込みやるところで
やたらと話が行ったり来たりしてたところをみると
シネハスの宇多丸みたいに事前にノート用意して話す段取りとか情報の整理とかはしてやってはいないっぽいよね
宇多丸は同じようなことをやってもあんなに混乱しないし
（ほぼ毎週やってるんだから自然とうまくなるのかもわからんが）
アイドル町山だから完璧な評論よりほつれが合った方が萌えるだろ？
きめぇ
北国の帝王の解説で、最後に二人はなんだか嬉しそうにしていると話してたが、そんな感じはなかったな
DKRの特電で「つまんない？俺って才能ねーな、バイビー！」のフレーズでｷｭﾝｯってなったｗ
きめぇ
962 ：名無シネマさん：2013/02/11(月) 08:37:03.72 ID:OF+Qvvvh
やっと特電来たか
>>959
まっちたまにあらすじの説明間違ってる時あるよね
「北国の帝王」の説明の時、安全なところに突き落として決着みたいに言ってた気がするんだが
実際はもっとハッキリ観客に伝わるように「決着がつく時敢えて殺さなかった」みたいなシーンになってる
「追想」も「最後主人公が狂った」と言ってたんだが
実際は狂ったと思わせておいて一時的に錯乱状態になってたのがすぐ元に戻ったか
比喩描写で妻が生きてるかのように言った
だから余計哀しいラストになってる
まっちたまにあらすじの説明間違ってる時あるよね
「北国の帝王」の説明の時、安全なところに突き落として決着みたいに言ってた気がするんだが
実際はもっとハッキリ観客に伝わるように「決着がつく時敢えて殺さなかった」みたいなシーンになってる
「追想」も「最後主人公が狂った」と言ってたんだが
実際は狂ったと思わせておいて一時的に錯乱状態になってたのがすぐ元に戻ったか
比喩描写で妻が生きてるかのように言った
だから余計哀しいラストになってる
編集カットされてるテレビ版の記憶で言ってるんでねの。
アメリカネタの仕入れもテレビだし映画じゃなくてテレビ評論家だったんだよ。
そう言えば最初の単著もアメリカ横断TVガイド。
アメリカネタの仕入れもテレビだし映画じゃなくてテレビ評論家だったんだよ。
そう言えば最初の単著もアメリカ横断TVガイド。
前に話するときは見返してるって言ってたような
まぁこういうミスが起きる時は見返さないで話してるんだろうけｄｐ
まぁこういうミスが起きる時は見返さないで話してるんだろうけｄｐ
どう考えても美化された過去の記憶で語ってるだろ
サムライミのdrag me to hellだか何だかの回で言ってた、暴力脱獄でいつも笑ってるポールニューマンが一度だけブチ切れたシーンとかも無かったような
なるべくDVDを見返してから喋るようにしてるけど、
テレビ放送で何度も見たやつは記憶だけで話すこともある。
というようなことを言ってたね。
「フォロー・ミー」の回だったかな?
テレビ放送で何度も見たやつは記憶だけで話すこともある。
というようなことを言ってたね。
「フォロー・ミー」の回だったかな?
>>967
ブチきれたというかぼそっと嫌味言うだけ
テーマ的には確かにそこでブチ切れてもらった方がしっくりくるんだけど、実際は怒ってるのかすら怪しいレベル
町山はテーマ読みが先行してしまって、実際の描写を逆算的に盛ることは多々あるね。
ダーティハリーでハリーがさそりの足を撃つとこを「さそりの身体が何メートルも跳ねて一回転する壮絶なシーン」
とか言ってたけど、実際見てみると別にそんなに…ぴょこんと跳ねるだけだし
ブチきれたというかぼそっと嫌味言うだけ
テーマ的には確かにそこでブチ切れてもらった方がしっくりくるんだけど、実際は怒ってるのかすら怪しいレベル
町山はテーマ読みが先行してしまって、実際の描写を逆算的に盛ることは多々あるね。
ダーティハリーでハリーがさそりの足を撃つとこを「さそりの身体が何メートルも跳ねて一回転する壮絶なシーン」
とか言ってたけど、実際見てみると別にそんなに…ぴょこんと跳ねるだけだし
>>969
そこは別に「この映画凄いんだぜ」的な盛りだから良いんじゃね？
「パンズ・ラビリンス」でデル・トロがジブリ作品にインスパイアされてるとかいう話で
「トトロに影響受けてる」と言ったが
絵的にはもののけ姫の方に似てね？みたいなのがあったが
正直トトロでももののけ姫でもどっちでも構わん
そこは別に「この映画凄いんだぜ」的な盛りだから良いんじゃね？
「パンズ・ラビリンス」でデル・トロがジブリ作品にインスパイアされてるとかいう話で
「トトロに影響受けてる」と言ったが
絵的にはもののけ姫の方に似てね？みたいなのがあったが
正直トトロでももののけ姫でもどっちでも構わん
ガール・ミーツ・モンスターならトトロでないの。
パンズ・ラビリンスの元ネタは赤ずきん
デルトロ映画は一本の中で宮崎映画のごった煮をよくやってるから
どの映画がどの作品の影響かなんて一定しないと思った方がいい。
どの映画がどの作品の影響かなんて一定しないと思った方がいい。
暴力脱獄の件の場面は「静かに怒る」って表現のほうがいい場面だな
無事、発作は治まったみたいだな
シシ神とダイダラボッチは同じ奴なの？
確かシシ神の首が吹っ飛んでダイダラボッチになった
980 ：名無シネマさん：2013/02/12(火) 00:29:32.75 ID:JBqr+DGj
町山は忙しいんだからしょうがないんだよ
たまに内容間違って喋ってたって大目に見るべき
淀川先生からの伝統でもあるし
それに記憶だけでなにも資料とかなしで一発撮りでやってるとかすげえロックじゃん
たまに内容間違って喋ってたって大目に見るべき
淀川先生からの伝統でもあるし
それに記憶だけでなにも資料とかなしで一発撮りでやってるとかすげえロックじゃん
間違えたり忘れたりして山ほどメールが来るのが可笑しかったわｗ
内容も面白いけど、語り口が好きだからおｋ。
内容も面白いけど、語り口が好きだからおｋ。
もう最近は物忘れが酷くてジジイですから、気を失ったように寝るし
とか言う智ちんが可愛い
てか今週日本いんでしょ？
とか言う智ちんが可愛い
てか今週日本いんでしょ？
>>983
シシ神は生と死をつかさどる神で命を与えもするし奪いもする
シシ神は夜になるとダイダラボッチになる
シシ神＝ダイダラボッチ
シシ神が首を飛ばされて自分の首を探す暴走ダイダラボッチになった
暴走ダイダラボッチはひたすら命を奪いまくる怪物で森も荒れ果てた
アシタカとサンが首を返すことで暴走ダイダラボッチが治まって森に命が戻る
シシ神＝ダイダラボッチは死んだけど新たな命という形で自然に還元された
こんな感じ
シシ神は生と死をつかさどる神で命を与えもするし奪いもする
シシ神は夜になるとダイダラボッチになる
シシ神＝ダイダラボッチ
シシ神が首を飛ばされて自分の首を探す暴走ダイダラボッチになった
暴走ダイダラボッチはひたすら命を奪いまくる怪物で森も荒れ果てた
アシタカとサンが首を返すことで暴走ダイダラボッチが治まって森に命が戻る
シシ神＝ダイダラボッチは死んだけど新たな命という形で自然に還元された
こんな感じ
シシ神様が死ぬとダイダラボッチになるわけじゃないんだよね
途中で送信しちゃった…
>>984
大体わかりました
元の話が意味分からないけど
どうも
「ヘルボーイ ゴールデン・アーミー」の怪獣(名前忘れた)が死ぬ時
どうも植物に生のエネルギーを宿してるみたいで
あそこがもののけ姫っぽかった
ジブリというよりかは、昔からあるジュブナイル的な部分だけど
突然現れた王女に運命を託されるのもそれっぽいかな？
>>984
大体わかりました
元の話が意味分からないけど
どうも
「ヘルボーイ ゴールデン・アーミー」の怪獣(名前忘れた)が死ぬ時
どうも植物に生のエネルギーを宿してるみたいで
あそこがもののけ姫っぽかった
ジブリというよりかは、昔からあるジュブナイル的な部分だけど
突然現れた王女に運命を託されるのもそれっぽいかな？
987 ：名無シネマさん：2013/02/12(火) 01:21:28.31 ID:Ux0wQ70n
わっ、こんなスレあるんだな。
信者が集うスレって気も他悪いわあ
信者が集うスレって気も他悪いわあ
「ヘルボーイ ゴールデン・アーミー」は、ラストの
歯車の上での対決がカリオストロだったな。
歯車の上での対決がカリオストロだったな。
>ラストの歯車の上での対決がカリオストロ
それが既にパクリだっつーの。
それが既にパクリだっつーの。
アリス・マリエル・ウィリアムソン『灰色の女』-＞黒岩涙香が翻案して「幽霊塔」-＞さらに江戸川乱歩が翻案「幽霊塔」-＞「カリオストロの城」のネタ元のひとつ
カリオストロ城の土台石より
http://homepage3.nifty.com/DS_page/leblanc/dodai.htm
カリオストロ城の土台石より
http://homepage3.nifty.com/DS_page/leblanc/dodai.htm
パクリとリスペクトの違いもわからないこんな世の中は
994 ：名無シネマさん：2013/02/12(火) 10:41:46.18 ID:EPeG1Cfo
それをいうならパクリとオマージュだろ
次スレ立ておながいします
偉大なアーティストはオマージュを捧げたりしない、盗むんだ！
この世の全ての創作物はリメイクと続編しか無いんだ！
オマージュとオマンコは似てるね
次スレ立ておながいします
1000 ：名無シネマさん：2013/02/12(火) 12:25:56.34 ID:626yGiYO
次スレ立ておながいします
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。