【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part36

カリフォルニア州ベイエリア在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ

「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」（町山氏ご本人のブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
TBS RADIO たまむすび　毎週火曜日午後3時「たいしたたま」生出演（1週間限定Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/tama954/
町山智浩の深読みシネ・ガイド　なぜ『フォレスト・ガンプ』は怖いのか
ttp://www.shueisha-int.co.jp/machiyama/
EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定（as much as possible!）」（Podcast配信）
ttp://enterjam.com/?cid=16
「やじうまUSAウォッチ」（ニューズウィーク日本版サイトの連載）
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/
町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/
TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ（終了）町山智浩さん　映画紹介「毎週金曜日午後3時生出演」（Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html

アメリカ映画特電へのご意見・ご感想は[email protected]へどうぞ！
ttp://www.fantasium.com/

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1349038532/

訂正
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1349038532/
だった

973 ：名無シネマさん：2012/11/01(木) 19:29:59.15 ID:yQK02pmy
>>966
アメリカでもショックドクトリンの出版で新自由主義が問題視されていたけど、
町山も新自由主義で経済や生活が破壊されていく題材が好きだよな
そういった事実を理解しているからこそ、
町山は共和党ではなく民主党を支持しているんだろうが

そもそも新自由主義を問題視した日本映画はなさそうだけどなｗ

リーマンショック後の世界的大恐慌期に行き詰っている共和党の新自由主義的政策を
支持できないというのは町山でなくても十分に理解できるけどなー

日本ですら新自由主義的政策の悪影響を受けて見直しが始まっているけど、
大手メディアでは全然この問題には触れないよな

映画でもテレビでも2時間ぐらいのドキュメントを作ったら面白そうなのに

>>1
町山も意固地にならず堀北真希ちゃんに萌えたらよかったのにね乙

グローバル化を批判したものは前からあるじゃん

テンプレ、そのままコピぺったが実質はこうか？

TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ（終了）町山智浩さん　映画紹介「毎週金曜日午後3時生出演」（Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
↓
たまむすび　たいしたま　町山智浩さん　映画紹介「毎週火曜日午後3時生出演」
（Podcast配信）※音声は一週間で削除されます
http://www.tbsradio.jp/tama954/machiyama/

＞＞１
おつ

新自由主義やグローバル化って
資本主義市場の博打場に金融と先物に労働力市場ってカテゴリーを加えるための手段だろう
資本を有し投資を行うのに成熟した自国では効率が悪いからって労働力の安い国に逃げ出し
途上国を順に食いつぶす焼畑農業も先が見えた　その上自国では労努力が余って失業者が
満杯状態　それを安い労働市場並みの賃金でこき使いたい　それに医療や社会保障を削って
小さい政府にすれば、法人税も高額所得者の課税も安い国に、そのため有権者を洗脳しないと
お金持ちが豊かになれば、巡り巡ってその消費や投資によって、貧乏な人も豊かに、とか

けど、そんな奴らの消費や投資は資本主義市場の博打場で少数の超リッチな胴元の、種銭1億で
100億貸しのレバレッジで膨れ上がりトレードを繰り返すと元金にがどんどん増える虚妄の賭場に
でも勝者はルールを統べる、結局は胴元の総取りで鴨ねぎしょった成金小リッチが食い物に、じゃね

。お願いしますｗ

>>3
>町山も新自由主義で経済や生活が破壊されていく題材が好きだよな
そういうスタンスなのは別にかまわないが
ダークナイトライジングみたいな
単なるヒーロー映画にも反民主党的な要素を読み取ってdisりまくるのは勘弁
しかもふたを開けてみると町山が言うような映画じゃ全然なかったというオチ

>>4
サウダーヂだってある意味、新自由主義批判ともいえるだろ
地方の過疎化の一因はデフレ経済期にケインズ主義を排して、新自由主義を推進した結果でもある訳だから
東北復興の経済特区だって完全にショックドクトリンによる経済実験
今後、東北がめちゃくちゃにされるのは忍び難いが

>>12
そうやって何でもかんでも「新自由主義ｶﾞー」
言ってるのも胡散臭い気がするけどな

今の日本の停滞は
低成長・財政縮小・少子高齢化、新興国の台頭など
不利な諸条件を食らってる結果なのは確かなんだから
手持ちのカードが悪いなりにどうしていくのかってハナシで、
新自由主義のせいで日本が傾いた訳じゃないんだよ

なんか町山智浩って韓国映画についての話題避けてる気がしてならない
ポン・ジュノの「母なる証明」を褒めてたくらいしか記憶がない
単なる俺の妄想で、映画の評価に関して民族問題で騒ぐ奴が居ないと良いんだけど
そもそも町山智浩は韓国系なだけで日本人だしね

内田樹も胡散臭いからいつか揉めそう
小田嶋は適当な話しかしないし

朝日新聞に好かれてるね

>>1
乙です。

>>11
町山はほんと民主党好きだからなー
実際、共和党の利権構造や新自由主義的政策の行き過ぎは是正しない限り
アメリカ経済は立ち行かなくなるのは間違いないけど、バットマンくらいは気楽に見たいわ〜
あの映画はツッコミどころ満載なのは同意だけどｗ

桐島のpodcastで「漫研時代にマンガ書けないやつが一番えばってて」っていってたけど
あれ堀井憲一郎のことだよな

>>13
だけど、ネオリベが日本経済の状況認識をミスリードさせているのは間違いないんだけどね

低成長→高度成長は無理だが、デフレ経済で経済成長が思うようにできなくなっている
財政縮小→デフレ期には財政拡大が必要なのに、インフレ対策を進めている
少子高齢化→他国ではデフレ不況の要因にはなっておらず、経済停滞の要因ではない
新興国の台頭→日本は外需依存国ではなく、実際は内需依存国なので、バランスのとれた経済の見方が必要

ネオリベの他に、財務官僚のような財政再建論者や、証券アナリストなども日本経済の状況認識を歪めているので
全てネオリベだけの責任にはできないけどね。脱線話にレスしてしまいました。スマソ

>>19
早稲田行ってる時に堀井がOBとしてきてたのを見てたけど
普通に絵はうまい
漫画が絵のことを指してるのかストーリーのことを指してるのかは知らんが

堀井憲一郎の寝取られの一件は
もう触れないであげて…

>>22
そもそも
堀井の件は町山が大学時代に付き合ってた女に二股をかけられて
その相手が堀井だっただけの話
どっちを取るんだって言われた女が堀井を取ってそれで町山が切れて女をぶん殴ったんだろ？
つまり堀井は何一つ落ち度はない

それを女ではなくなぜか堀井のほうをいつまでも逆恨みしてる町山が格好悪い
気まずいのはわかるけどさ

たびたび穿り返す奴は何がしたいんだか

町山の上杉と同じ

何その答えｗ
たびたび穿り返してるっていう自覚はあったんだ

>>23
＞どっちを取るんだって言われた女が堀井を取ってそれで町山が切れて女をぶん殴ったんだろ？
うーんこれが
何かというと「男なら〜」とか「男になれ！」とか言ってる人のやることなのか・・・orz

ま、口で言うのは簡単だよねｗ

上杉信者哀れだな

「私のお父さん自衛隊員だよ　朝鮮人のあなたと結婚できるわけないじゃん」って話と混同してた
堀井が逆恨みされてるだけじゃん

>>20
少子高齢化は日本以外の先進国でも経済停滞の主要因のひとつとなっているよ。
それこそ状況認識のミスリーディング。デフレ云々の前にまず「先進国病」の罠の存在が大前提でしょう。
http://www.ne.jp/asahi/garyou/talks/Column/Column08/Column11_11.htm
低成長自体は先進国の宿命だし、欧米も日本も、基本的には同じ問題に直面している。
日本が長期不況なのは、ネオリベ政策を取ったからではない。
（小泉竹中になって突然不況がやって来たのではない）
ただ先進国病の病状が顕著にあらわれていると言うだけのこと。

つか、君は三橋とか中野剛志とか高橋洋一にカブレてるっぽいけど、
ネットで大人気の言論とはいえ、インタゲや公共事業で状況が好転するなんて確証は何もない。

そもそも公共事業や地方交付税が叩かれたのも、
それらが経済発展に及ぼす効果が小さくなり、ただのバラマキ・利権にすぎないと指摘されたからじゃなかったのか
ケインズ政策と言うと聞こえはいいが、成長が厳しい状況下での単なる垂れ流しの支援は、
放蕩息子を甘やかしているようなものであって、瞬間の一時しのぎにはなっても、
根本的なイノベーションや成長にはつながらない。
そもそも歳入が厳しいというのに、昭和の遺産を食いつぶしながら凋落の一途を辿るだけ、という危険も充分ある

「新自由主義こそが絶対に正しい」などと言う気は全くないが、
「反ネオリベ、反グローバリズム、反TPP、インタゲ・ケインズ」こそが救いの道、
みたいな言説も盲信すべきじゃないと思う。

>>14
洋画に比べたら邦画を取り上げる数も少ないよね
アメリカ在住の映画評論家で売っている訳だから、それも仕方がないことだけど
ポン・ジュノの「母なる証明」は小説家の岩井志麻子も絶賛してたな。旦那が韓国人の韓国通らしいけど
町山もわざわざ半島にある先祖の墓参りをしているらしいし、
表に出さないだけでコリアンアイデンティティを忘れたわけではないっぽいね

素人が知りえない情報や歴史の知識や取材込みで評論してこそ評論足りえるってのがポリシーだから
邦画も洋画も韓国も満遍なくとりあつかおうとするとたいへんな作業量になっちゃうってのもあるんじゃない
ポリシーに従ってハリウッド映画評と同じクオリティの韓国映画評しようと思ったら韓国映画の資料にあたったり監督や俳優へのインタビューできるだけの
韓国語力と時間が必要になっちゃうし　そういや町山さんて韓国語喋れるのか

町山の話を聞いているとこの人が韓国系だってことを忘れてしまうな
どちらかといえば韓国映画の評論をせずに今のスタンスのまま映画評論をしていって欲しいが
それにしても堀井のいた頃の早稲田は楽しそうだな〜

>>30
よく分からないけど、その素人（本人？）の書いたブログが経済についてのソースか何かになるのか？

日本の現状の経済はデフレ経済＝恐慌型経済だから、それを成熟国家の低成長と決め付けるのはちょっと違うぞ。
戦後デフレ経済に陥ったのは日本だけというのも今では常識的知識だしな
何故か、藻谷浩介『デフレの正体』というトンデモ本と同じようなことをいっているように見受けるけど、それを真に受けたか？
日本以上の少子化や人口減少が進んでいる国ではデフレ経済には陥ってないんだがなあ

>>35
いやだから、「先進国病は先進国共通の低成長要因だ」と言ってるだけだっての。
仮に日本がデフレを克服しても、その病理が消える訳ではない。それはそれで対策しなきゃ。
インタゲも少子化対策も新自由主義政策も、病気の対抗策のひとつなんだって。

三橋・中野シンパって、アメリカに反抗し、インタゲや公共投資さえすれば
デフレ解消出来て、先進国病全体を克服出来るかのようにぼんやり考えてるような奴が多いから、
そんな単純なもんか？と釘を指してるだけだよ。
特定のある処方箋こそが特効薬！という空気がおかしいと言ってるの。
まるで昔の共産主義幻想みたいだ。
そもそも三橋らの政策は確実なものでも何でもない。

・バブル崩壊後にも公共投資はなされたが、ほとんど効果を発揮せず
土建利権等を助け、不況を深化させただけだった。

・インフレ下でインタゲをやって成功した例はあるが、
デフレ下で大規模インタゲをやって成功した先進国の実例はなく、危惧される点は多い。
→非伝統的手段（長期国債や外国債購入などリスクの高い投資）を取らざるを得ず、損失リスクもある
→効果が未知数でコントロールできない可能性も
→ハイパーインフレがないとは言い切れない、もしくは単に効果がなく無駄な投資で損失出すだけ、
失敗すると国民に更なる負担が押し付けられる可能性もある。

>>34
> よく分からないけど

よく分からないのに『とにかくマスゴミや政府はクソ！××先生の言う事が正しいに決まってる！』
という空気で、リスクが論じられないで政策が押し通されるのを危惧しているの。

>>31-33
そう言われると韓国映画だけじゃなくて
邦画やヨーロッパ映画やボリウッド映画もあんまり触れないか

アメリカ映画以外ではNHKの朝ドラ「カーネーション」に随分とハマっていたようで、傍から見ていてちょっとおかしかったわｗ
あと「21世紀少年」や「もしドラ」みたいなクソ映画も仕事であればちゃんと見るのな

>>38
もしドラ見てたじゃん
まあ、散々だったけど。

「20世紀少年」はライムスター宇多丸に見せられて
内容があまりにも酷いから怒りのあまり映画館で鼻血出したらしい
「もしドラ」観た経緯はTwitterでの失言が原因だから
自業自得だとは思う
観てもいない映画を「つまんない」みたいなニュアンスで書くのは良くないよ

同じくライムスター宇多丸に見せられた
「桐島、部活やめるってよ」は気に入ってるみたいで良かった

http://connectusa.jp/election-niconico/#schedule_link

時間は違うけど上杉と同じ番組出演かよ

結局おおかもこどもを貶してくれなかったね

>>40
21世紀少年で友達の正体を堤幸彦か秋元康としなければならないとしたは笑ったｗ
もしドラは観ていないで評論したことを謝り、観たうえでボロクソに叩くというのも町山らしいわ

>>30>>34>>35>>36
他のみなさん、スレチになってしまって、ごめんね。まず、事実誤認の訂正。

大雑把に分類すると、三橋・中野はケインズ主義的政策(インフレ期には新自由主義的政策も可)、高橋は新自由主義的政策を支持。
それでデフレ不況に落ち込んだのは橋本内閣以降。なぜ、デフレ期にケインズ主義的政策が志向されるのかといえば、
デフレ期には民間需要が落ち込み、デフレギャップが相殺されず、デフレ不況から脱却することができないため。
そのため、政府支出を増加し、デフレギャップを相殺し、デフレ脱却させ、個人の消費や投資が増えるソフトインフレの通常経済に戻さなくてはならない。
これは欧米日が大恐慌期やリーマンショック時にも実施していることであり、さほど特異な政策ではない。
＊大恐慌期の提唱者・ケインズ、エクルズ、シャハト、高橋是清。

現在の欧米は政治的要因により政府支出(財政出動)が思うように実施することができない。
＊米共和党の議席増、独によるEU緊縮財政堅持方針など。
デフレと低成長は似ているようで実は全く異なる。そのため、低成長であろうともデフレを脱却させて、ソフトインフレの通常経済に戻す必要がある。

>>30>>34>>35>>36
続き

バブル崩壊後の財政出動(公共投資)についてはGDP統計値を見る限り、経済効果があったと言わざるを得ない。
＊GDP増＝経済成長。
バブル崩壊後に財政出動を行い、バブルのショックを緩和させることは大恐慌期、リーマンショック時に欧米日でも行われたこと。
むしろ、財政出動により日本経済はバブルの経済的打撃を抑制することができた。

インフレ期にインフレターゲットをするという意味はちょっと分からないけど、インフレになっている以上、インフレターゲットする必要はない。
インフレ期にはむしろインフレを抑制する必要性が生じる。世界各国の中央銀行の使命は基本的にインフレ抑制。
ハイパーインフレとは年率10000％以上のインフレ上昇のことを示し、人類史上3例しかなく、終戦直後の日本でも360％程度なのであり得ない。

自分の基本的なスタンスは、インフレ期とデフレ期では取るべき経済政策は異なる。
デフレ期にインフレ対策である新自由主義的政策を取るのはデフレ不況を悪化させる。
＊規制緩和、貿易自由化、政府支出削減、国営･公営企業の民営化etc。
デフレ期は通常経済ではないので、古今東西で経済効果が確かなケインズ政策を実施し、
デフレギャップを解消し、デフレを脱却させ、低成長であろうとも通常経済に復帰させる。
インフレ期になればケインズ主義的政策を緩めてよい。

スレ違いと分かってるなら止めろよ

町山の名前がちょっとあれな人を引き寄せるオーラを放ってるのかな

>>44-45
まあ、「マージンコール」を見ても分かるように、世界中でネオリベは批判の対象になってるよな。
日本のネオリベ軍団はあんまり反省してないみたいだがｗ

にしてもこの人、ツイッターで自分の名前フルで書くの好きね
なにかっつうと町山智浩が〜って書いてる

>>34
諸葛公明の経済講義ｗｗｗｗｗｗｗｗ　やっぱり、三国志に出てくる連中はすげえわｗ

>>40
何気にウタさんの邦画紹介が町山の邦画情報源の一つになってんじゃねーの
21世紀少年の映画評なんて2人でノリノリだったし

>>44
いやだから、デフレ対策は間違ってる！と言ってる訳じゃないの。
「日本経済の停滞の原因はとにかくデフレ！」で
「金融緩和でデフレさえ直してしまえば元気になれるよ！」
みたいな単純な考えは眉唾だ、と言ってるだけだって。

現に、上のレスでは「少子高齢化は停滞の要因ではない」なんてメチャクチャな認識が書いてあるしね。
こういう、「木を見て森を見ない」思考の人が多すぎるんだよ。インタゲ派のシンパの人って。

> インフレ期にインフレターゲットをするという意味はちょっと分からないけど、

「インフレターゲット」ていうのはインフレ率に目標値を設定し、その目標を達成するために金融政策を行う事だよ。
別に「インフレを起こす」事が目的じゃない。
過剰なインフレが起きてるのを、適正な緩いインフレに持って行くのも「インタゲ」と言うんだよ。

http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88

>インフレ・ターゲットはイギリスやカナダなど物価の高騰を抑える手段として実施された例があるに過ぎず、
>デフレを食い止める金融政策として有効かどうかの判断は分かれる。

こういう基礎的な事も分かってないのに、三橋中野あたりにシビレて「真実」を知った気になってる人が多すぎるんだよ
インタゲ派のシンパの人って。

>>45
> ハイパーインフレとは年率10000％以上のインフレ上昇のことを示し

ああ、細かい定義の揚げ足取りね。ﾊｲﾊｲ、じゃあ『ハイパーインフレは起きない』でいいよ。
言い直すと、インタゲ派の望む「2％程度」ではなく、
「20％」だの「30％」程度の「過剰インフレ（ハイパーではなく）」になったらどうすんの？
それこそ消費税増税以上に国民生活を苦しめるやん。

よそでやれ

な？

>>41
モーリー・ロバートソンも出てるじゃん
上杉が政治を講義ですか、またロクでもないこと話すんだろうなーｗ

取り敢えず、映画スレで経済論争を吹っ掛けた昨日のID:3uR7Gsyy＝今日のID:Bs7t8lhm？は出てけや。
お前がどんな経済観を持ってようが勝手だが、ここはお前の経済観を披歴する場所ではない。
こいつがどんな変な経済観を持ってようと、これからこいつに反応する奴も同類だぞ。
経済論争したければ経済板に移れ、マジウザいから。

>>55
反論ないならコッチも黙ってるけどさ
俺が発言する前から、新自由主義がどうとか、知ったか経済論議は始まってただろうに。

博士の流れで上杉についで三橋までもここに流れてくるのか。

アメリカ在住なんだから洋画に偏るのはヘンじゃないだろ

映画スレっつても、もはやこのスレで映画の話って滅多にないよね

>>56
◯◯君もやってましたみたいなガキの言い訳するなよ。
みっともない。

>>41
津田の立ち位置もわからんなぁ
この前上杉を馬鹿にするツィートしてそれを町山がRTしてたから
水道橋博士同様に中立ではなく完全に町山のほうに行ったのかと思ったが

上杉の主張の場を自分から提供してるわけだろ
仮に津田が上杉を起用したのではなくニコ動が起用したから津田は本位でなくても
津田が司会を断れるはずなのに
そうしないとプチ鹿島みたいに上杉と一緒に仕事をするだけで恥垢と呼ばれかねないぞ

Bs7t8lhm←面白い奴やなー。超上から目線の決め付けタイプｗ
狭い空間で生きているんだろうが、三橋と中野以外のケインジアンを知らんのかいなｗ

論争に勝つ方法を教えとくわ
「vitalを発揮して詭弁でも人格攻撃でもいいので攻勢を緩めてはいけません。
相手の意見を少しでも認めればそれは敗北です。
一方で、根拠の無い攻撃を続けている限りは一方的勝利宣言は可能です。」

やっぱりこれに限るなｗ

>>60
しつけえよ。イチイチ説教せずにいられないのか？
主張したい事もないなら黙ってりゃいいんだよ。

純と愛ネタに嵌ってるっぽいが正直一ミリも面白くない
ギャグセンスない

>>63
逆切れw
お前のこの書き込みを主張があるように見えないが

経済論議は新自由主義論議にむろん繋がるしその後ろには当然アメリカの抑圧がある。
町山のアメリカ批判からいって別に不自然な流れじゃない。

が！ここでは小出しにして頂きガチバトルは社会学板かなんかで拝聴したい所存です。

>>48
町山が紹介した『マージンコール』が良い例だが、先進国ではリーマンショック前後で間違いなく世界観が変わった
前スレでも誰かが言っていたが、大企業偏重の利権構造やネオリベラリズムを基調とする経済システムを是正しない限り、
アメリカ経済の復調は難しい。この点では町山が民主党支持だというのは非常に納得できる
しかし、安全保障政策で民主党と共和党の差異を強調するのはどうしたものかと・・・・
実際は両党とも覇権主義を志向しており、異なるのはその政治手法だけ

ID:3uR7Gsyy＝ID:Bs7t8lhm＝ID:7xnGbQbm

あぼ〜ん

>>68
中二病患者はあまり弄らない様に・・・・・ｗ

確かにアメリカの外交問題に対する町山さんの捉え方は
共和党＝覇権主義
民主党＝平和主義
のような文脈で語っているように感じる

休日の朝からお前らの底の浅い政治談議を読まされる人間の身にもなってくれ

上杉を未だに使う人は馬鹿なのか？

>>69
それはアメリカの一般大衆の考え方で
アメリカのエスタブリッシュメントの考え方とは違う
ほとんどのアメリカ映画が一般大衆の目線で描かれているがね

民主党も共和党と同じで覇権主義を志向しているでしょ。
米政治もマイケル・ムーアや町山が語る様な勧善懲悪の世界じゃない。
本音レベルではクリントンもオバマも他国に影響力を及ぼそうとしてる。
学生時代に国際政治学の講義で指導教官に米学者の論文を読まさせられてよく覚えてるわｗ
ブッシュはアホすぎ、というのは分かるが、民主党の奴らもそこまで褒めたたえようとは思わんな。

とキリスト教カルト原理主義者が申しておりますw

どこに宗教について書かれたんだろう？

所でみんなレイド見たよな！

変な人が住み着いちゃったな

大統領選が近いからか
4年前の町山のオバマフィーバーは凄かった

次週TBSラジオ「爆笑問題日曜サンデー」の
4時台ゲストに町山さん出演の告知ありました

リスナーには「ま」「ち」「や」「ま」等で質問募集とか

>>78
補足

「ま」「ち」「や」「ま」「と」「も」「ひ」「ろ」でしたね

>>71
町山しかフォローしてなかったらさも上杉が大ダメージとか思われてるけど
一般的にはほとんど変化はない

>>73
町山はサブカル畑だし、しゃ〜ないよ。
外交・安全保障方面は町山と同じく在米期間が長い日高義樹や伊藤貫の話を聞いている。
彼らの話を聞いてからアメリカの二大政党評を聞くと、いかにステレオタイプの意見が多いかって分かる。
これはアメリカの外交・安全保障を題材に扱った映画でも同じこと。

>>77
オバマの事を語ってるよりも、マケインの事を語ってる時のほうが楽しそうだったけどな

政治は俺の方が詳しいって言ってた小西さんより町山さんの方が大統領選に関するメディア露出では上になったな

町山がツィッターで米国現代史についていろいろ見解を述べてるけど
大統領個人で区切ってしまってなんか単純化しすぎなんだよな
そんなに一言で言えるもんじゃないだろって

>>67>>69>>73
『町山は民主党好きだから「共和党＝覇権主義 民主党＝平和主義 」で語ってる』って？


町山智浩 ‏@TomoMachi
>外交において共和党は伝統的に不干渉主義。
>民主党は国際連盟を提唱したウィルソン以降「世界に民主主義を広める」傾向があり、
>ベトナム戦争も民主党が始めた。
>共和党はアイゼンハワーがソ連と、ニクソンが中国と雪解けしている。
>ブッシュの覇権主義を支えたネオコンは左翼からの転向組


…ステレオタイプで見てるのはお前らだろw

ウェイン町山とコンビ組んでたギニュー○○さんの名前なんでしたっけ

>ベトナム戦争も民主党が始めた。
たまたまその時の政権担当者がケネディなだけであって
アイゼンハワーの後にニクソンつまり共和党がやってても
状況的には介入してただろうとは思うがな

アイゼンハワーの後ろ盾があったゴディンジェム政権維持にあくまでも固執するにしても
ケネディと同じように見捨ててゴディンジェムが処刑されたとしても
その後ベトナム情勢でニクソンが北のホーチミンになすがままにされて
一切何もしなかった事はちょっと考えにくい

>共和党はアイゼンハワーがソ連と、ニクソンが中国と雪解けしている。
これもスターリンが死んでフルシチョフがわりと親米だったから近づいたんだろ
ていうかフルシチョフから対話を求めてきた
米中会談もも中ソ対立でアメリカとしては敵の敵は味方って国際情勢があったわけだし
アメリカとしてはエンター・ザ・ブレジネフで再び険悪化したソ連に対抗するために中国を利用しない手はないだろ

別に共和党民主党関係ないと思うんだが

韓国の現代史を
大統領ごとに区切って
李承晩は独立、朴正熙は開発独裁、全斗煥は民主化
そのことだけをもってそれに単純化して語ろうとするから
本質がなく薄っぺらく感じるのと同じ
今の韓国の歴史教科書がまさにそれ

三島史行　F.Mishima ‏@webrica
私の場合、ある日突然M山さんが「上杉とキミの海外信仰はダサい」と＠つけて来たから、夜中にM山さんが上杉さんをdisってる時「上杉批判はダサいですよ」とお返ししたんです。
そしたら私への狂気のストーカーのような攻撃が始まりましたよ。

上杉隆信者の三島史行氏「アンチ上杉or江川しょう子ファンとのやりとりで改めて証明されたのはニッポンジンのレヴェルの低さ」
http://togetter.com/li/308064

>>87-88
>（続き）アメリカの政治潮流は個別の大統領や政党よりも
>Coalition(連合)で見る必要がある。
>30〜60年代のニューディール体制は以下の人々の投票で支えられた

それまで個人の大統領ベースで話を進めてきたのに
いきなり転換してきた。
明らかにここ見てんなぁ。

ここ見てるのなら言いますが、町山さん上杉叩きいい加減飽きたし
政治の話はあなたが重宝されてるのはアメリカ在住である空気感を伝えてほしいことで
現代アメリカ史講義じゃないんですよ
そもそも専門じゃないんだから細かなところは結構雑だし

それと映画特電更新してください。私を含めたファンは待ってます。

町山さんはここも見てるし上杉スレも見てるよ。別に隠してないと思うし

町山さんは、やはり大衆芸能に迎合する形で
そこはすごく面白いと思うよ。

朝鮮民族の良い部分が出ている稀有な人なんじゃないかな？
現段階では。

映画特電は金払ってもいいなぁとおもいますよー

町山って最終的には必ず在日攻撃されるよな
これは町山に狙われるような、頭の弱い奴だからそういう事しちゃうのか
それとも日本人全体にそういうものがあるのか

>>81
アメリカのエスタブリッシュメントや政治学者なんかは共和党と民主党の
対外政策が同一だということを理解している。共和党が直接的で民主党が間接的なだけ
両党ともそういうプロパガンダを利用しているからアメリカ市民もそれを理解していないだけなんだよ
これは映画関係者も同様だろうね

>>85
自分が前提として話しているのは冷戦終結後のことね
>ブッシュの覇権主義を支えたネオコンは左翼からの転向組
これは以前から民主党支持者によって指摘されていることに思えるけどな

冷戦終結後の作成された一国覇権主義的な国家基本戦略(DPG)の作成は
クリントン民主党が共和党と共同と進めて実行に移して来た
これはウォルツ、ウォルフォウィッツ、レフラー、マイケル・リンドあたりの分析が
参考になると思う。DPGはワシントンポストとニューヨークタイムズにリーク済

アメリカのマスコミ関係者の９割が民主党支持者で
共和党がタカ派、民主党がハト派のようなイメージが作り上げられているから
悪いけど、町山さんもそれに引っ張られているように見えるけどな

>>98
> 共和党がタカ派、民主党がハト派のようなイメージが作り上げられているから
> 悪いけど、町山さんもそれに引っ張られているように見えるけどな

それはイメージに過ぎないと理解しているから、
実際が違っている事を、歴史的事実を元に提示してみせたんでしょ。

オバマvsブッシュの時は、主張、実績、政策で反ブッシュ・オバマ支持を論じてたし、
（「イラク戦争継続or撤退」という具体的な争点があった）
「民主好き」ゆえに根拠無くブッシュdisだったわけではない。

> 共和党が直接的で民主党が間接的なだけ

それでも例えば「今××をすべきか、避けるべきか？」といった実政策は異なるし、
十分選挙の争点になり、それによって国の浮沈も左右される。
「どっちも全く一緒。違うと思ってる奴が馬鹿」というのは穿ち過ぎ。

思うんだけど
上から俯瞰して「どっちも一緒」と主張する人って「完璧に異質なイデオロギーの第三極」でも望んでるのかね？
アナキスト党とか共産党とか極右とか。

>>96
日本人でまとめるのは止めてくれ。

社会経験が無いとか努力不足とか、うさばらししてる奴だろ。

>>98
訂正。文章作成途中で送っちゃったよ
×クリントン民主党が共和党と
○民主党と共和党が

町山さんのオバマ評を最近聞いてないけど、オバマがアフガニスタンやパキスタンでの
戦争を拡大し、イスラム諸国への空爆の頻度を8倍近くに増やしたこと
核廃絶を提唱して、ノーベル平和賞を受賞したけど、核弾頭開発予算を共和党政権より
増額していることについては言及してるのかな

共和党、というかホシュ好き（笑）のバカがスレに粘着しすぎｗ

ホシュに願いを

>>101
民主党のヒラリーやリーバーマン、ジョセフ･ナイは積極的にイラク戦争に賛成していたし、
ジョン･ケリーに至ってはイラク戦争を肯定して、ブッシュ政権の準備不足を指摘するくらいだったろｗ
オルブライトおばさんなんて元々共和党よりも好戦的だからな。

町山もネオコンについては言及できても、やっぱり民主党のネオリベやイスラエルロビーに関しては
言及できないのかね。まあ、映画俳優やそのスタッフには民主党支持者が多いから
映画評論家としては、民主党を批判することで何らメリットを生まないという点では町山を擁護できるがね。

>>104
とっとと巣にお帰り下さいｗ

反論できないのが単発の特徴

臭いのが住み着いたな

オバマのグリーンニューディールを潰したのは
中国がソーラーパネルをダンピング輸出したからでないの？

噂では1000億売るの毎に500億の赤字とか聞いたが

グリーンニューディールといっても全て環境に関する公共投資じゃない
オバマの公共投資が円滑に実行されなくなった最大の原因は連邦議会で民主党が多数を失ったため
特にティーパーティーが政府の予算案などを支持する代わりに財政緊縮を要求した
そのため現在のオバマ政権では大規模な公共投資ができずに量的緩和だけで景気回復をさせている
本来は公共投資と量的緩和は景気対策の車の両輪のようなもの

>>67

確かにアメリカの国内政治的には民主党は是だが、国外政治的（特に日本向け）には民主党は非だな。
TPPのようなオバマが進めている経済覇権主義的な政策について町山は何か言ってんのかい？

平日の真昼間から政治談議とはいい身分だなあ

まさにグローバル・ブレイン

>>106
専ブラ使っていると何を言っているか全然分からないと思うよ

>>96
挑発的言動と政治的立場を明確にするのがあると思う
江原なんとかに「俺を呪い殺してみろデブ」とかイったのだって
このスレ覗いてる人とかならキャッキャ喜ぶけど
ハッキリ言って非常識だよ

>>81
すっげ、伊藤貫を知っている奴が映画板にいるとは
どんだけアメリカ好きなんだよ（笑）

>>114
>ハッキリ言って非常識だよ
だから面白いんじゃんw

＞＞116
i agree

>>114
取材力と視点が面白いのに。

嘘かホントか証明してみろや！というのが非常識だと思うんだ。
まじめにそう思ってるんだ。
ソープに行け。

ｗ

江原啓之はソープに行け
ってなんか良いな

北方謙三みたいだな

>>115

いや、むしろ嫌いとも言えるかもしれないｗ
町山が伊藤の米安全保障論を超えることができるようになったら、町山の安全保障論を信じてもいいかもしれない。
彼の評論を全て疑っているわけではないし、むしろ映画評論は好きなんだけどね。

米軍の次世代空母にクリントンやオバマって命名されるの？

TEDの字幕の案をTwitterのTL上で募集してるが、ネタバレになるからDMでやればいいのに。
どっちにしても寒いネタばかりだが。

>>122
超えるも何も、伊藤貫って核武装論者だろ？
お花畑右派じゃん

>>125
頭の弱いネトウヨにかまうな。みんな生暖かい目でスルーしてんだからさｗ

今日は町山出演たまむすぎ〜dig〜そしてニコニコか。

×たまむすぎ
○たまむすび

失礼しました

ニコニコ出るの？

みたいだね。1時10分から1時間。

ノーランがロールプレイングゲームskyrimの映画作るって！

22時〜ＴＢＳラジオに出るって

ガッキーといい隆といい
町山さんはウンコこねて遊ぶの好きだよなぁ。

あとカンナム押しもね

何でだ？　こっちの空気が読めてないのか

迎合要求きたでｗ

>>134
たぶんそうなんだと思う。実際、日本以外では大大大ヒットだからなー。

臭いスレだな

何、町山にエヴァやまどかについて語って欲しいんか？

あのニヤニヤ顔でとか想像しただけで痛すぎる絵だなw

貧しさに負けた　いえ　世間に負けた
この街も追われた　いっそきれいに死のうか
力の限り　生きたから　未練などないわ
花さえも咲かぬ　二人は枯れすすき

空気読め願望出した上でゴミのような空気置いてくのか。
胸が熱くなるな

>町山智浩 ‏@TomoMachi
>映画ＴＥＤの「お前よりもTeddy Ruxpin(アメリカのクマのオモチャ）のほうがいい！」というセリフの字幕で
>日本人にわかるように「熊田曜子のほうがいい！」としたら
>配給会社から「事務所ともめたくない」という理由でNGが出ました。

事務所以前にアメリカ人の科白として不自然すぎることに気付け配給会社
ナッチーのダジャレレベルの改変だぞこれ

町山さんの翻訳は、わかりにくい部分を日本風にしようってのはわかるんだけど
毎度なんか外してる感じがするので、逆に、そのまま訳して貰った方がいい

わかんなくても「向こうのギャグなんだなぁ」って思って納得できるし
下手にアレンジすると、寧ろ意味がねじれて納得出来なくなるんだよ

ビトルジュースの過ちを繰り返しているような

機能のｄｉｇで好き勝手なアメリカ事情を話したり、ディズニーは宗教臭さが無いとか話してたよな。
もしディズニーが反論してらどーすんだろう？

>>144
あれは酷かったなー＞ビートルジュース
現行ＢＤ＆ＤＶＤもあの所さん監修のやつのままなんだろうか？

胃と手胃と手胃と手

>>142
配給会社が映画というものを全く分かってないんだな
これが日本の現状だよ
この件に関しては町山もだが

>>148
日本語でも英語でも面白ければ、すべて許される
ただし、面白ければ、だ

日本語の洒落で面白くなることは少ない
町山が、自分で言ってるように、ギャグを入れるには才能がある作家を雇うしかない
コラムニストがネットでネタを募って片手間仕事で出来るようなもんではない
ま、雇おうにも予算がないのだろうが

町山は漫画を描いていた人種だから、クリエイターの血が騒ぐのは分かるが

ああいうダジャレの翻訳は難しいだろ
正直言って、英語で聞いてても日本感覚では笑えないものばかりだしね
（もちろんどっちの笑いが優れてるとかいうことではないよ。笑いは土地によって結構違うってこと）
コメディーに関しては、うまい役者の日本語吹き替えってのが理想だと思うな
昔のモンティ・パイソンやMr.BOOみたいに

>>149
結局クリエーターにはなれなかったわけだから
無理しない方がいいよって事ですね

ドラマの吹き替えなんかだとテンポやノリで上手い具合に行くときもあるけど（だじゃれとか）
文字で見ると、そういうごまかしがきかずに寒さだけが全面に出る気がする
原語も聞けるわけだから、え、何その訳、って思ったりもするし
だったら、そのまま訳した方がまだいいと思う

敬愛する新井英樹がオバマ支持してる奴らはバカだみたいな事言ってたのはどう思ってるんだろう

イーストウッドだって共和党支持だしそんなもんどうでもいい

悪ノリテディベアがどうか分からないが
Seinfeldくらいになるとネイティブも気づかない色々なセリフや引っ掛けがある
登場人物の名前まで捻ってあるしw
ドヤ顔で「熊田曜子」とかホントやめて欲しい

ここまで具体的な代案なし

コマネチ！とかダッフンだぁでいいんじゃない。

>>152
町山は元々新井英樹の思想的な部分は評価してないだろ

共和党に人がいなさすぎだしなぁ

そういえば「レイポされると女性は苦痛を感じるから妊娠しません(ｷﾘ」と
ほざいてた共和党議員は今回落ちたんだっけ

>>155
町山はサービス精神を発揮して、翻訳に町山印を刻みたいようだけど、
滑った笑いは観たくないなｗ

「お前よりも××のほうがいい」という文章で、××を日本語に
置き換えるのは難易度が高すぎてほとんど不可能だろ
熊田曜子じゃ、何のギャグだか観客には分からんだろうし
何と言うか、ノイズが多すぎて、深い意味でもあるのかと観客が誤解しかねない

こういう場合は、ギャグの内容そのものを変えるしかない
「売ってるテディベアの中で一番安かったくせに」
「ワゴンセールで助けてやった恩を忘れたのか」
まぁ、60点かなｗ

町山は、満点の訳をしようとして力が入りすぎているのじゃないか

戸田嬢をあれだけdisったんだから中途半端な仕事はできないという心意気なんだろうけど
こういうのは一人でやらずにチームワークでやったほうがいいと思うぞ。

女帝戸田奈津子は翻訳のニュアンスの間違いというより
明らかに知識が間違ってるから変な翻訳になってるのを批判してた

前後の展開分からんけど他のおもちゃに変えちゃダメなの？
ファービーとかファービーとか。

戸田ほどの頭脳でないと66回の流産とか北極大陸とか出てこないからな

字幕って編集者が校正するみたいなシステムが無いのかね

あとマッチって、今飛行機の中？　今回の予定って爆笑のラジヲしか知らないけど
他に何かあったかなぁ

たまむすびもスタジオ出演するんじゃない？

本当に笑いたいなら英会話マスターするしかないんじゃないかね
笑いに限らずだけどさ、適当にギャグ言ってますよって伝わればいいよね

じゃあもう全編字幕のところに
「面白いことを言ってるので笑って下さい」
って出しときゃ町山要らねえじゃねえかアホクサ。

ええと、すくなくても
テディなんとかを熊田曜子とかやってドヤ顔してる町山は要らないと思うｗ
ポール星人とかやってドヤ顔してるのも要らなかったな（ＤＶＤは直ってて良かった）

町山ももうかなりのオッサンだからな
ジョークで頑張ろうとしても厳しいだろ
無理せずなるべくそのまま訳せばいい

>>166
っていうかテディなんとかを知ってる人が日本にだっているかもしれないんだし
そのまま訳してそういう人だけ笑えればいいんだと思うよ　
固有名詞出すギャグって
基本的にそういう「知ってる人しか笑えない」というリスクもわかった上でやるもんでしょ

それか上でも言ってる人がいるけどアメリカにあって日本にもある他のおもちゃに置き換えるか

ただこれでも
耳で聞こえてくるのと字幕に出てくるのが明らかに違うってわかるから
あんまし笑えない気がするんだけどね

>>169
ナウなヤングだったらどう訳すんだろう？

もう第二の広川太一郎さんを待つしかない！

>>171
元々がどういう笑いなのか知らんから分からんよ
ただ熊田が明らかにすべるのは分かる

実際見てない映画のギャグをどうしたらいいのかなんて、わからんでしょう
全編で日本の芸能人ネタ出しまくるなら、また違うかも知れないし
そこだけいきなり出すと浮くだろうし
全体のトーンに合ってるかどうかって問題あるし

町山さんの映画紹介は参考になるけど
字幕翻訳はそんなやらないでいいんじゃないかなと思ってしまう

邦題の「俺たち〜」シリーズと「史上最低の〜」シリーズはもうウンザリなんだが
そこの点は町山智浩わりと妥協してるよな…
「バス男」「僕らのミライへ逆回転」「トゥモロー・ワールド」は嫌だったようだけど

>>174
>全編で日本の芸能人ネタ出しまくるなら、また違うかも知れないし
これだったらもうお前自分で映画作れよって世界だなｗ
所ビートルジュースの二の舞

前米国放送版の「クレヨンしんちゃん」で芸能人ネタを
無理矢理パリス・ヒルトンがどうこうに訳してたのを観て
町山智浩本人は「面白ければ良いんじゃねえの？」くらいの感じだった

>>175
「俺たち〜」の邦題は、うんざりどころか最初から糞だと思ってたな
特にホットファズは由緒正しき英国ブラックコメディなのに
ポリスアカデミーみたいでまるで内容に即してない
あのタイトルじゃ人に勧められないよ

>>178
「ホット・ファズ」は別のところで不満を言ってた記憶がある

「俺たちスーパーポリスメン」ってなんだよ
「俺たちスーパーポリス」か「俺たちスーパーコップ」が良いと言ったのに

とかなんとか…

どちらにしてもセンスないなｗ
スパムとソーセージとスパムとキャベツとスパムとスパムをスパムで挟んだスパムサンドイッチを喰ってから
出直してきてほしい

「そりゃそうだろｗ」って突っ込んでもらいたいだけのボケにマジレスしてる奴ばっかでわろすｗ

ホット・ファズの俺たち〜は副題だからまぁいいんじゃないの？

タイトルで判断するやつはそもそもホットファズ見ないだろうな

最近やたらカンナム人気だよってはしゃいでるのは何なんだろう

次はなうあー叩きが始まるのか？

どうやら2012年の特電はダークナイトライジングだけになりそうだな。
『ハロルドとモード』『フォロー・ミー』『恋はデジャ・ブ』『サンダーボルト』みたいな埋もれた名作をもっと紹介して欲しい。
スポンサー切れたのかな？

全部埋もれてなくね？

>>183
なら別に日本語タイトルいらんじゃんｗ
＞タイトルで判断するやつはそもそもホットファズ見ない

確かに「『バス男』？何それつまんなそう」と思う人は観てないよな…

バス男なあ…。
ウッチャンが褒めてたからちょっと見てみるかぐらいのテンションで見たら、えらいいい映画だったからビックリした。
正直邦題のせいで最初は眼中になかったもんなー。

「僕らのミライへ逆回転」のタイトルをドヤ顔で考えた奴を今でもぶん殴りたいw
「ミライ」ってなんだよ「ミライ」って、何でカタカナなんだよ？なめとんのか？と
因縁つけたくなる

ここで暴力脱獄ですよ

早手飛車

『キッズ・オールライト』みたいな中途半端なタイトルが一番嫌いだな。
なんで『キッズ・アー・オールライト』じゃダメなんだ。
『子どもたちは大丈夫』みたいな直訳でも十分なのに。

つ　バットマン・ライズズ

ザ・インターネット

>>196
改題した上に定冠詞間違えるってどういうことなんだ
そもそも定冠詞を勝手に抜いてしまうのもイライラするのに、意味変わることもあるし。

クソ邦題ネタは時々出るが、やはり定番はこの２本「バス男」「26世紀青年」。
２本ともすごく好きな映画なので、ほんとーにムカつく！
>>178の人と同じ理由だけど、何がいやかって人に勧めずらいことなんだよね。。。

じゃあ代案だせよと
ナポレオンダイナマイトとイデオクラシーじゃオタクしか手にとらん

>>191
あれ多分DVDなのに「巻き戻して返却してください」
というタイトルなのがまず最初のギャグだよね…
予告編も悪意を憶えるほど酷いし何のつもりだったのやら

俺の脳味噌じゃ代案とか言われても正直勘弁して下さいだけど
「バス男」じゃあ、毎日バスで通学してる主人公が
とあるクラスメートに一目惚れして奔走する話なのかな？とか思うじゃん…

同じように微妙な知名度になるなら
「バス男」より「ナポレオン・ダイナマイト」の方が良い

俺は日本配給つかない自体になる可能性があったのを鑑みると
「26世紀青年」でも別にいいんじゃね？と、少し思う
「邦題まで馬鹿」というネタになってるし…

いやバス男はタイトル自体よりあの作品と引っ掛けているのが最悪なんだが

http://www.genron.tv/ch/sakura-live/live00308758100

>>199
代案かー。
「ナポレオン・ダイナマイト」は>>201のヒトもいってるけど
「ナポレオン・ダイナマイト」でいいと思うんだよね。それなりにキャッチーだし。
「イディオクラシー」は
「アホトピア〜未来世界はIQゼロ！〜」
なんてどーかな？

バカクラシーとかでどうか
愚民主主義よ永遠なれ　でも可

アホトピアいいな。これだ。

重箱突つくしか能のないアホの屁共ばかりと思ってたがまさかのグッセンス。
思わず目から目玉が落ちたよ。
うれしい誤算だった。

いるよな自分もできないくせに偉そうな奴

別に中身が変わる訳でもあるまいし邦題なんてどーでもいいだろ…
昔の名作だって酷い邦題付けられても自然とそれが味となってる

つまり邦題に文句をつけてる町山はどーでもいいことをしていると

会社とかでもネーミングにケチ付けるって、出世したオッサンが最初にやりたがる仕事だよな。

しかしオッサーんは色々と見聞きしたオッサーんも居るからな
勢いが売りの若者のブレーキにも成るんだぜ。
それと邪魔なオッサーんの心も動かせなけりゃ、その製品プロモーションは成功出来るのか？

ランボーとかサンゲリアとかバタリアンとかは邦題の方がいいと思うぜ

1週間滞在か、009と黄金を抱いて翔べは批評して欲しいな
エヴァは見れるかな？ギリギリか

出版社が先につけてる題は弄らないほうがいい

よそのブログで見たのだがクリント・イーストウッドの
Trouble with the Curveが何で『人生の特等席』になるのかね？

ジャック・ニコルソン＆モーガン・フリーマン「最高の人生の見つけ方」がそこそこ当たったから、いただいたのでは？
原題は、The Bucket List（棺おけリスト＝死ぬ前にやっておくこと）

>>204
町山さんの文庫読んでて、「イディオクラシー」の話が出ていて
面白そうなので、みてみようかなと思ったら「26世紀青年」だった。
この映画も「バス男」も20世紀ＦＯＸのなんよね。

あの会社のギャグセンスは悪い。剛力の「プロメテウス」も笑えないし。

>>212
ランボーはともかくサンゲリアとバタリアンはどうかと思う

>>215
劇中でエイミーアダムスがクリント演じる父に父さんはいつも人生の特等席にいた。
って思いを伝える場面がある。「カーブに難あり」というのは物語の一つのキー
になってるんだけど漠然としすぎて邦題には出来ない。
一緒に見たアメリカ人の彼女も映画見るまで原題の意味が釈然として無かったから原題自体が正直微妙かも。
良い邦題とは言えないけどうまくまとめた感は有るよ。

禿の番組には出ないのか？

映画とエロスの伝道師って通り名は無くなったのか

>>218
どうかと思おうつってもそれでヒットしたんだから致し方ない。
その前のホラーブームにしろアノ「悪魔の〜」「地獄の〜」といった狂乱タイトル群が
どれだけブームを支えてたか分からん。

今日だっけラジオ出るの

爆笑問題の日曜サンデー楽しみ
二人とどんな感じに会話するんだろ

太田と喧嘩になる展開を期待しちゃうけど
上手いこと盛り上がるんだろうな

太田にしろ町山にしろ喧嘩する相手はきちんと選ぶタイプ。
過去の経験から現在では損する喧嘩なんかしません。

水道橋経由だろうけど胡散臭い奴らとばかり交友が増えるな

太田さんの本の帯を町山さんが書いてたり、町山さんの本の解説を
太田さんが書いてたりするし、太田さんがひさしぶりだなぁーっていってたから
元々知り合いでしょ　どんな話するか楽しみだね

>>207　２ｃｈにいるお前らみたいな奴だなｗ

ラジオ酷かったね
太田の底が浅くて、まったく広がらないトークだった

上杉の件を太田が知ってるってことは
太田は匿名でツイッターやってて、町山をフォローしてんだろうな

日曜サンデーは期待外れだった

太田が相手じゃこんなもんだろう

タモリ倶楽部以来の共演なのかな

タモリ倶楽部は柳下さんじゃない？

日本を出た理由とか聞かれても口ごもって
答えなかったな。

なんかお互いが大して思い入れの無い映画について話し合ってるだけだった印象
映画の話になるまでがぎこちなかったのも影響してるかもしんないけど

日本を出た直接的な理由はパイ投げ事件で出版界に居場所が無くなった
ということになってなかったっけ？

そういや映画とエロスの伝道師ってキャッチフレーズ無くなったね

石上三登志が亡くなったようなので、たまむすびで何かコメントするだろうな。

なんか微妙な空気感だったな
太田自身が町山のことをどういう人だとかどういうところがすごいとか
ほとんど喋らなかったな
普段はゲストのことを結構そういう感じで語るのに
で、もっとぐいぐい町山の話に食いついてくるかと思ったらそうでもなく

>>238
そんな馬鹿じゃないだろ
元々アメリカ行く事考えてて最後に伝説作ろうと思ってやったんだろ

爆笑太田って映画詳しいのかな

タモリ倶楽部は妹の町山広美が関わってる
渡米の方は嫁の留学が発端でパイ投げは半ばネタ的な決定打

>>235
町山も一緒に出てたと勘違いしていた
一緒に出たのはTBSの深夜番組か

爆笑問題のラジオでｐｓｙのゴリ押ししてたな
身も心も立派なチョンじゃねえかコイツ　早く死んでくれ

まーた始まった

いや違うだろ
韓国政府が改造人間で音楽も姿も素晴らしい韓国人を演出しようとしてるのに
不細工な真実の韓国人オッサンが売れてしまったからバーカザマーみろｗｗｗｗ
という事なんじゃないのかな、ラジオでの爆笑問題の反応が面白かった、即話題変えたからな

どっちでもないだろ

あれ結局のところ、世界で受けるのは小室でもジブリでもなく
クレヨンしんちゃんやポケモンだということだよね

町山、娘を世界で最も優れた米国の大学に入れたいから、米国に住んでるって言ってたけど、
アホ大学に入れたんじゃ効果ないから、娘もそれなりに優秀なんだろか
でも、優秀なら日本の大学でもいいんじゃね？

まぁ、空気読むのが不得意な帰国子女じゃ、日本社会で暮らすの大変だろうけど

太田って当たり前だけど物凄く日本のテレビの考えに染まりきってるのがよくわかったなぁ
国内で邦画が好調って誇ることでも喜ぶことでもないのに…
韓国の文化輸出は中身はともかく必死に頑張ってるのは偉いよ

国内市場が豊かで自国の作品で回せるってのは幸福な事だろ
漫画やアニメだって自国で回せてたからああいう風に多様性ある独自の発展が出来た
海外頼みだと結局最大公約数的な物しか生き残れない
まぁ海外輸出でまともに稼げてる国なんてアメリカ以外に一つもないだろうけど

>>253
まあ漫画なんかは日本国内に成熟した市場があるせいで、幅広い独自の漫画文化があるよな。
映画がそうならないのは、市場の規模じゃなくて質の問題だったりして。

漫画は漫画内で技術革新があるけど、映画はそうはいかないからな
かつて日本の特撮は世界トップレベルだったけど、
伝統を固持しすぎたか、技術の遅れと後継者不足のダブルパンチに遭ってる

太田はお笑いやってる時は好きだけど、映画とか文化に口出しすんなと言いたいね
園子温がATGみたいで全然新しくないとかって、今の日本の映画界でああいう作風で話題になったり客を呼べる人がどれだけいんだよ？って（別に園信者ではないが）
浅い知識でそれっぽいネガティブな批判なんて誰でもできる

町山の番組週一一時間くらいやらせてくれる所ないかな。

町山の本何冊も読んでるけど文章だといまいち魅力が伝わらない人だよね
映画特電はすんごい面白いんだけどさ

>>258
ええーー？確かにしゃべりとはノリが違うけど文章も巧いじゃん
逆にあのしゃべりの感じで文章にすると寒いと思うけど

だね。これが小説になるとえっ？てほど固くてグルーブの無い文章になる。

テキ屋的サービス心が先に立ってしまう感じのライター文は俺もどうも。
高橋ヨシキにリライトしてもらうとかどうか、いや嘘。

>>257
本当だなートーク番組をね。

>>256
TVって素人芸で出来ちゃうから、勘違いする人が多いんじゃないかな
映画感想家なら、その辺の居酒屋に一杯いるよねｗ

ちょい鼻につくけど面白い↓
http://togetter.com/li/405488

>園子温がATGみたいで全然新しくない

的確じゃん

>今の日本の映画界でああいう作風で話題になったり
>客を呼べる人がどれだけいんだよ？って

それとATG臭さは関係ない話だな
園が客呼べてんのか知らんけど

柳下が出たほうが100倍面白かっただろうな

また遅刻したりして

たまむすびではさすがに石上三登志氏には触れられないか。

>>259
文章も巧いのはわかるんだけどなんか違うんだよね
柳下なんかは巧いし面白い文書くよね

トーク向けのひとなんかなぁとは思う町山は

＞＞257
観たいねー

トークが上手すぎるんじゃないか町山は
あれだけ熱量があって面白く映画を語れる人はなかなかいないだろう

町山のは面白く映画を語るっていうか
町山が映画の代わりに面白がらせるっていうか

一応評論とか映画紹介ってことになってるけど
やってることは講談とか映画再現芸に近いんだよ

ただ、完全にそういう芸として一般化するにはしゃべり方が絶望的にオタク過ぎる
（鼻にかかったネズミ声とかもうオタクのクリシェレベル）

町山の文章も全体的には面白いけど、分かりにくい時がある。
でもそういう細部に拘ると、軽快じゃなくなるんだろうな…。

トークも面白いけどな。
相手が馬鹿だったり反応悪くても適当にあしらって、
自分のペースで簡潔に話せるのは凄い。まあオタクなんだよな。

オタク度は低いよ
あの年代なら常識の話を面白おかしくしてる

しゃべり方それほどオタクじゃないだろ
長年ラジオなんかで喋ってるだけあってコメンテーターで呼ばれるどこぞのインテリより
よっぽど聞き取りやすい

自分で喋って自分で笑うとことか、合間に挟む「〜〜って知ってます？」ってのが
まぁオタクっぽいっちゃオタクっぽい。

「フヒヒヒヒそうそうそうそう！」

>>269
映画特電でそういったオタク的包茎は一皮剥けたと思う。
あの喋りは一人で喜んでるオタク芸ではないよね。（むろんそういった回もある）

「デショォ！？」

喋りが上手か下手かと言ったら下手な方に入ると思うけど、
喋りのプロじゃないんだから当たり前だし、
プロじゃないのにラジオに呼ばれてしかも評判が良くて長く続いてるわけだから
文句つける所がない。

でも「全部」のイントネーションが尻上がりになるのだけは未だに違和感を覚える。

一人で喜んで盛り上がる姿こそが面白いんだけどな。

>>277
しゃべりがヘタ？？？世の中はいろんな人がいるんだな
それともあなたの巧い下手はアナウンサー的な意味？
しゃべりが上手いと思う人誰？

ちょっと気になるのは食い気味の相槌

>>280
あー、すげー分かる！
気になるよね、アレｗ

上杉ネタはいつまで続けるのかね
自分の株を落とすだけだからいいかげん止めればいいのに

破壊屋がTBSラジオに出てる
町山の次を担う若手の語り手として期待できるだろうか

>>275
話す内容やノリのことじゃなくて「しゃべり方」のことね
腹から落ち着いて声出すんじゃなくて
せかせかと上ずった調子でしゃべるのは
あんまり人前で話すのに慣れてないオタクに多いの
町山はもちろん人前で話すのには慣れてるはずだけど
若いころの話ぶりがそのまま改善できてない感じ

>>279
横レスでスマンが
町山関係だとやっぱり宇多丸はうまいと思うよ＞喋り
一人ウケ一人笑いは気になるところがあるけど、声は出てるし滑舌は明瞭
込み入った話もうまく噛み砕いて話せる
非常に聞きやすい
正直本業のラップよりむいてんじゃねーかとｗ

舌足らずなのは本人も認めてたな
そんなに気にならないしむしろ可愛いよ
後、絶賛評が熱くて最高過ぎる

>>283
可哀相なくらいつまらなかった。
リスナーの投稿した映画に見てない知らないを連発。
大木も最悪。やっぱ町山は凄いよ。

>>282
都合が悪いんですね、わかりますｗ

淀川さんも喋りが模範的だったわけではないし
クセがある喋りが愛嬌になるかもだ

映画特電はまだですか？

>>288
ナッチの字幕ぐらいには愛嬌があると言いたいので？

ナッチの字幕はマッチに監修させるべきかもだ

ナッチが超訳し
マッチがアメリカンジョークを日本のコントにローカライズすると
なんとマジカルなモーメント

翻訳料の配分を考えにゃ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7805089

ここまでオタクに見えるオタクもいないだろっていうオタクファッションだな
柳下はこの頃みたいにサングラスにした方が良い
日本映画チャンネル出てるけどビジュアル的にきっつい

>>284
＞腹から落ち着いて声出すんじゃなくて
せかせかと上ずった調子でしゃべるのは

それってつまりノリの事ですよ。
歌マルには彼の良さがあるけどあのいささか（時にすごく）神経症的なヒステリックな
トークはそれ。これはこれ。

というか人間の喋り方がそんな劇的に変わったらおかしいでしょ？声優じゃあるまいし。

別におかしかない
ああ、ちゃんと聞き手のことを考えて喋るスタイルにチェンジをしたんだなと思うだけ

>>294の動画とか見てもわかるけど
柳下は相手のリアクションも考えて、相手に内容が伝わるように
抑え目のテンポできちんと発声している

町山は自分の意見を言いたくてしょうがないもんだから
相手のことも考えずにベラベラ捲し立ててしまう
このころからあんまし成長ないんだよね

町山の言ってたすごい仕事って映画製作だろ
監督かどうかは知らんが

ついにプロデューサー業に進出か
胸熱

町山より太田のほうが映画語らしたら
どんどんその世界にのめり込んでいくし聴いててドキドキワクワクする

町山は映画製作ほぼ確定だな
それもたけし関わってると予想
ラジオ聴くに太田はたぶんしってたな
よっしゃ映画つくったらケチョンケチョンに馬鹿にしたろ

それといい加減特電待ちくたびれたからアメリカ帰ったら更新して

>>296
いや、だって俺はエネチケーのアナウンサーみたいな喋りを特電で聞きたい
なんて思ってないもの（笑）
求めるものを間違えてるんじゃないですか？

ケータリング総指揮とかじゃね？

>>300
滑舌が悪く甲高いオタク喋りを特電に求めている、というわけですね
町山の出すものならウンコでもヨダレでも神聖、みたいな考え方だけど
それで満足ならまあ結構なんじゃないでしょうかｗ


それはともかく特電のダークナイト評は町山史上まれにみる駄批評でしたね

本だけ買ってろよ

「百点満点ではないけど面白いしこれでいいよね、俺も好きだよ」
「撤回しる町山様に欠点などないニダ！完全無欠のカリスマニダ！」

町山は好きだけど町山信者は気味悪くて苦手、という典型例だなあ。
昨日がID:fgG/7KeZで今日がID:ZryXeOu6か。まあ頑張れよ。

このウンコみたいな流れ何百回もやってるのによく飽きないな
ヒマなんだな

同じやつがずっと何年もスレに粘着し続けているのか
入れ替わり立ち替わり、同じようなキャラクターのやつが現れるのかどっちなんだろう

>>305-306
ごめん…俺のせいだ
死にたい

「デショ！　>>307クンそう思うでしょ！？　でも実際違うの！」

>>302を書き込んだ後で気づいたが
ダークナイト評だと無印だかライジングだかわからないね
ライジングのほうね>駄批評

ライジングはひどすぎたしな

>>302
いや（笑）そう捏造に努められてもな･･･
あなたの無いものねだりはあなた自身の問題で誰かが悪い訳ではないですよね？。
そもそも俺は町山特電を「オタク芸じゃない」と言ってる訳ですが。
大丈夫ですか？

>>311
滑舌が悪い、喋りが下手、発声が耳障りってのが無いものねだりだっていうなら
きっとそうなんだろうなｗ
ついでに
町山のライジング評なんかもう、無いものねだりの極致だね！

時にどこの誰がエヌエチケーのアナウンサーみたいな喋りを特電に求めてるって？
自分がやったことをやりかえされると怒るんですなあｗ

レスってそういうものですしねえ･･
貴殿はご自分が求めるものが無いと分かるとつい捏造してしまうタイプなのかな。

>>304
なんか、最近増えた気がする
前はもうちょっと賛否あるのが普通だったのに
どっから変なのが増えたんだろう

言ったら何だけど、上杉信者みたいに見えて
信者って、誰に心酔しててもやること一緒なんだなって思った


自分は文章よりは喋りの方が勢いで誤魔化せる部分もあって、聞いてて面白いとは思う
文章は冷静に読んじゃうと、うーん、ってのが結構ある

>>312
繰り返しになりますが貴殿のそのご憤慨は求めるものを間違えている貴殿自身が招いた問題なので
それを周囲のせいだと勘違いされないよう気を付けた方がいいんじゃないかなーと、僕は思います。
悪しからず。

>>314
>「百点満点ではないけど面白いしこれでいいよね、俺も好きだよ」
この意見はよく見る。でも
>「撤回しる町山様に欠点などないニダ！完全無欠のカリスマニダ！」
これは
と言ってる奴はあまり見ないな。今回のことに関しても、
「自分はその部分が好き（気にならない）」って意見を上のように捉えてるだけで、
はっきり言って>>304は話が通じないタイプの輩だろ

>>316
ああ、確かに後半の意見直接言ってるのはないけど
ちょっとでも否定的な意見を言うと、いちいち突っかかって来るのいない？
ツイッターで直接町山に言うべきだ、とか
どこを見てあなたはそう思ったのですが、みたいな

まぁ、2chだしいいけどさ、面倒くせぇな、とちょっと思った

>>314
コラムなんかは、週一や月一で怒ったり嘆いたりの芸を披露しないといけないからな
なかなか、そう面白いネタが転がってるわけないから、コラムニストも大変
そこは作文力で、強引にオチを付けないといけない

>>299
とるね
プロット書いてると思った

観るのとやるのは大違いだから
止めた方が良いのに
まぁ俺が考える○○とかやりだしたから一回痛い目にあった方がいいかもしらんが

これだけ多人数が関わってるのに可笑しな事になるってことは
それなりの理由があるってことだからな

たけしも、その男の時に現場が言うこと全然聞いてくれないんだよ
と、言ってたと思うが、町山の言うことは聞くのだろうか
持ち込み企画に、脚本とEXPだったりして

町山や秘宝に貶された邦画のスタッフやその仲間もいるだろうしねえ。

ただ2年後が気になる。

町山の映画づくりとしての知識はしょせん素人に毛の生えた程度
評論家やってるからプロと勘違いしてそういう目線で映画みるなよー火傷する
映画評論家なんていってしまえばジョー小泉やｋｓ島学みたいなもんだしね
映画腐るほどみてきた町山のことだしぶっちゃけ超々期待はしてるけど過剰は危険だから抑える

映画監督は金の工面や、スポンサー筋の説得や、役者の管理
とかそういう非制作場面での能力がすっごく重要って言うよね。
町山は得意じゃなそう。脚本協力くらいが１番いいんじゃね？

もし映画制作に関わるなら、すごいと思う
八割方失敗になるだろうけど、あの年で新しいことにチャレンジしようってのはいい
ただ、制作側の事を深く知ることで、映画disの時のトーンが下がると残念なので
そこは維持してくれるといいなぁ

今までに敵に回した奴らがここぞとばかりに集中砲火で
罵倒するだろうから、それはそれで胸熱だな。

すでに我慢汁だらだらたらしてる奴がいてキモイなｗｗ

>>329
おまえそれ書きたいからって興奮すんなよ
とっきんときんじゃねーか

>>326
現場での予算の管理や役者との意思の疎通やスタッフとの連携なら仕事だろうが
それでも瑣末なことは助監やチーフスタッフがやるだろう
たけしの時も、最初はカメラのアングルや動きに注文出しても、「そんなことやったとがないし
そんなことしたら、俺の画じゃない」とか言われて撮って貰えなかったとか
ほぼ工事現場で古参作業員を相手にしてる新米現場監督と変わらない仕事みたいな

＞金の工面や、スポンサー筋の説得や、脚本の選択権とキャスティングはプロデューサーの管轄じゃね

何の企画かはわからけど、脚本と助言権付のエグゼクティブプロデュサーなんじゃね　監督は無理だろう

落着けエスパーたち

まずゴールデン街でからまれずに呑めるかのテストから。

打倒男の墓場プロだな

町山はさすがに監督業はやらないだろうから、仲のいい三池や園子温（昨晩も飲んでたみたいだし）がやるんだろうけど
その二人だといらない余計な色付けそうだから、たけしに監督してもらいたい
たけしの番組の「町山さん企画」とは何だったのだろうか？本人はとぼけていたがｗ

町山自伝小説の映画化とか

どんな演出やアングルやトリックを織り交ぜるのか

てか三宅久之さん亡くなったのかショック

>>310
＞ライジングはひどすぎたしな
映画は微妙だったが町山評は微妙を通り越して寒かったね
作品への憎悪がまともな批評をできなくしていたのかねえ

町山のお父さんの話の映画化じゃないかな

三池も園子温もたけしも嫌だ…全く期待できない

ADHDジジイ？

こうしてみると皆伊丹映画以下だよな　
伊丹映画はスケール感が無さ過ぎでテレビ映画的って批判もあるが
娯楽作品として、あれだけチャンと撮れてるのては凄いと思う

たけしは評論家なんか大嫌いかと思ってたけど
そこそこ仲良くなったっぽいな

誉めてくれる評論家は好き
貶してくる評論家は嫌い
そんだけだよｗ

今の日本の監督だと黒沢清が一番だと思うんだが、いつまでたってもビッグマイナーだよな

カイエ系はフィックス長回し無表情役者がセリフ棒読みみたいな映画しか撮れないから
メジャーになんかなれる訳ない
塩田のどろろとかカイエ系の限界が露呈しまくってるだろ

>>339
町山自身のを映画化かな？

上杉隆氏、池田信夫氏とNHN Japanを提訴

>元ジャーナリストの上杉隆氏は11月15日、経済学者の池田信夫氏と、
>池田氏が執筆する「アゴラ」を運営するNHN Japanに名誉を毀損されたとして
>損害賠償を求めて提訴したことを明らかにした。

>池田氏は提訴に対し「バカバカしい。名誉毀損で訴えるのはこっちだ。 」とツイートした。

マッチ危うし、または参考人として池田氏から証言要請とか

最近朝ドラツイートしないな。擁護出来なくなったかw

国内で忙しいいんじゃない。
年末向けの特番打ち合わせ、
収録もあるんじゃないかと思ってます。
町山の2年後はアームズマガジン等の連載が始まり、書籍化、不人気であれば打ち切りの2年と想像してたけど映画っぽい気がする。
(全て個人の妄想です)

町山はなんで上杉にしつこく絡むのかよくわからん

>>351
昔からスーパーサイコ人は見つけ次第叩いてるじゃんw

女とＡ型と朝鮮人は映画語るなよゴミ共が

http://www.cinematoday.jp/page/N0047816

ハンターに知らせるなよ。絶対ダメだからな

>>354
もう一人のタカシか。
でも、なんかの記事で「僕は映画の才能も経験もないから、自分で金を出すことで監督をやらせてもらっている」
みたいな事いってて、ちょっと好感をもったよ。

>>354
こっ、ここれは。

町山はアウトレイジ ビヨンド見て評論しろよ
今年の邦画では一番出来良いから

タカシハンターを映画化すれば良いのに。
もちろん主演は町山

はじめてみたけどエヴァ破すげえ
燃えるわ
町山さんには燃える特撮映画つくってほしいわ

町山が映画作ったらシベリア超特急以上のくだらいのが出来るよ
そういえばこいつ韓流は押すけど韓国映画はそこまで話題にしないな
やっぱり映画は民族性でははかれない拘りがあるんかね

中国人には２種類いて悪い人と凄い悪い人しかいないっていってた
某バイのコラムニストみたいｗ

エヴァシリーズは作中のロボットアクションとかが
昔の東宝特撮っぽくて前半は面白いね
後半はゲロ吐くほどつまらない

朝鮮人のくせに映画語ってる変な奴

と言いながら僕は射精した

>>363
相当変態だな
お前

町山のTweetが減ると、このスレも停滞するな。
別に話題が連動してるわけでもないのに。

日本にいると全然ツイートしないなw

たむすで明日帰るって言ってたから、今は在米じゃね

エヴァ1作目は凄いと思ったけど、破はもう冷めながら見てたな。

まっちーの映画をボロカスいう
山本弘と唐沢とオタキング

もう帰ったの？
仕事ついでに三池のとエヴァ観に帰国したんじゃないのか

対上杉で池田信夫と共闘か
池田も自分で批判するのが面倒になってきたのか、人の発言を拡散する手法に変えたようだ
せっせと上杉ネタをエントリーする町山は好都合なのかな

にしても、しぶとい上杉に感心するｗ

まっちーにジョジョの解説本を出して欲しい

上杉隆ＶＳ池田信夫ＶＳ町山智浩ＶＳやまもといちろう


・・・。もうね、いろんな意味で面倒臭いｗｗｗｗ

プレイヤーキャラクターがナポレオンとかジンギスカンとか家康になってる
PCや家庭用ゲームに移植した4人用ボードゲームみたいね。

>>374
サイコパスｖｓパラノイアｖｓキチガイｖｓハゲ
怪獣大戦争だなｗ

>>374

やまもといちろうは池田信夫に経歴詐称を突っ込まれている。
http://www.logsoku.com/r/news/1300800191/
池田信夫が切り込み隊長にブチギレ　「オワコン2chの残党」「経歴詐称男」

やまもといちろうの狙いは自分の有料メルマガへの信者の誘導か？

>>376
最後のは元オウムじゃないのか？

やまもといちろうの経歴詐称は大昔から2chで単独スレ立って突っ込まれてたよ
そういやひろゆき訴えたりしてたし
上杉の先駆者といえるかもしれない
やまもといちろうもそれでも生き残ってるから、上杉も生き残るんだろうなぁ……

町山自体詐称そのものじゃねえの？ｗｗｗｗｗ

どこが？

在日のチョンは全員死刑でおｋ
このスレにも潜んでる在日チョンも死刑にしないと
中国人もな

かなしくならない？

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>382
あなたのような頭の悪い上に勉強までできない方がいるから
韓国系であることをカミングアウトできないんです
公衆道徳が無いなら、国の利益にならないので無人島で暮らしてください

>>385
b

上杉信者は言い返せなくなると　韓国人の癖にって出ちゃうんだよね
お前のカーチャンでべそ　と一緒

日本人だし

上杉信者＝日本人
町山信者＝朝鮮人

日本人少なすぎw

人間のくせに何言ってんだか

町山は仮想的作ってないと精神的に持たないのかもな
なんでこんなのいじめてんだって感じの相手でもとにかく始終誰かしらと揉めてる気がする

>>390
w
俺も日本人じゃないらしい

>>392
戦争好きなんだろうな
相手に先に手を出させるやり方はアメリカのやり方と同じ

ラッシュリンボーみたいなことがしたいんだろう

藁人形戦法も好きだよね
ミストか何かでもめた時
批判意見をものすごい極論化して「〜〜だ、なんてことを言う人がいます」って言ってた時は唖然としたよ

常に相手を下に見て、叩きのめしている状態にいないと気が済まない、みたいな

映画では町山がすべて正しい
町山が映画論で間違ってたことなんてめったにない
だからいくらなんといおうと俺は町山を肯定する
過去の信用があるからな
文句あるなら町山論破してみ
ぜったい勝てないから
ハハハ

>>395
＞常に相手を下に見て、叩きのめしている状態にいないと気が済まない、みたいな

それだけならまだ良いけど、完全勝利やノーミスゲームを演出したがるから基地外に見える。
信者も>>396みたいに支持するしね。完全無欠の超人じゃなきゃ本人も信者も許せないみたい。

今日たまむすびのコラム良かったけど
ツイッター見たら事実無根のツイートに乗せられて立川志らくを怒らせてて、
あんたが恥かいてるわと思った

Twitterで誰か志らくのプライベートライアン評貼ってたけど、確かに酷いもんだったよ

いやいやＴｗｉｔｔｅｒ両方見たけど町山は何がしたいんだよｗ
言いがかりとして無茶苦茶すぎるだろ
事実確認もしてないのに（すれば許されるってもんじゃないが）いきなり死ねとかキチガイか

志らくは水道橋と仲良いから、またなんか一悶着ありそう。

本人にリプライ飛ばすだけじゃ、フォロワーにわかんないから
勘違いした人はそのまんまになると思うけど…
そこら辺はいいのか

志らくのプライベートライアン評ってこれ？
http://www.akizero.jp/archives/4394

別にこれは一つの見識だしそもそもどんな意見を持とうが死ねとか言われる筋合いないだろ
たかが映画で

志らくと町山、仲直りしちゃったねツマラン。
また裏で水道橋が奔走したのかな？

>>403
ごもっともな感想だと思うな。似たようなこと『シンドラーのリスト』見たとき
思った。
でも『プライベートライアン』見た時は一回りして「この残酷描写こそスピの魅力じゃん」
って思い直した。
メッセージと嗜好が乖離してたっていいじゃんって。それも作家性かと。

リアルな人間の死を描くことは芸術ではないし観客の想像力を駆使しないですか
･･･ちと安直すぎやしやせんか？

いじめはなくならない。いつの時代にだっていじめは存在していた。ただ、
自殺の練習をさせるなんて陰湿ないじめはかつてなかった


おじ様とかによくいる今と比べて昔は〜っていっちゃう人ね！
多少なり調べてそれいってます？富士見の事件ご存知ない？
これいっとけば安牌なのかな？だとしたら魔法の言葉すぎ
志らくさんは管賀江留郎さんの著書でも読んでみてわ？

町山が削除したツイッターの内容はどんなのだったの

＞いじめはなくならない。いつの時代にだっていじめは存在していた。ただ、
自殺の練習をさせるなんて陰湿ないじめはかつてなかった

確かにそこ引っかかった。
そこまではまぁ大体同感しながら読んでいたのが、
その一言で、そこまでの見解も全部「なんだその程度の認識の人の分析か」という感想に変わってしまった。

それはともかく、町山も事実無根で非難したのか。
結局は同じ土俵だな。

映画好き落語家としては有名だけど
同じ一門の快楽亭ブラックの方が絶対映画わかってるよね

>>408
「スピルバーグ嫌いな映画好きもいますよね」
ってツイートに町山が「誰？」ってレスつけてそいつが「立川志らく」と答えた
それを即座にリツイートしてhttp://www.youtube.com/watch?v=PThBjwDUbmEこの動画くっつけてツイート
当然志らくはブチキレ

志らくブチギレってどこ

普通の常識なら映画監督の好みくらいでバカ扱いする奴が大あほ。自分の好みのアニメを批判されたら相手の人格まで否定するキモイアニオタと同じレベル。

スピルバーグの鬼畜描写は、喜ぶ人もいれば、拒絶する人もいるだろ
それだけの話
みな、喜んで受け入れるようだったら、スピルバーグはやらんだろうｗ

映画は芸術作品かもしれんが、見世物小屋と同じだとも思う
見たことないモノを見たいっていう欲求に応えるのも映画
「想像力を駆使」ねぇ、どうだろ
殺人描写は即物的な描写だと思うけどね

子供を殺す描写を嫌う人もいるけど、それだってアリ
表現することにタブーはない
ま、その代わり、社会的に抹殺されるかもしれんがｗ

映画は「観客の想像力」を叩きのめしてナンボ

http://tenkousei.naganoblog.jp/e417141.html
同じ事淀川長治も言ってるけどな
スピルバーグ嫌いでプライベートライアンも嫌いってさ
町山はヨドチョーにも死ねって言ったのかねぇ？

あと公開当時これは素晴らしい反戦映画だみたいな事言って褒める風潮が確かにあった
大森望みたいなスレたオタですら言ってたから

「反戦映画」っていう文言は、鬼畜映画を誉めるためのイクスキューズだよねぇ
スプラッター映画を指して「これは殺人を戒める優れた作品です」とか言う奴はいねぇよなｗ

観客が「ライアン」見て「やっぱ、戦争しちゃいかんよなぁ」と思うなら、それはそれでいいけど
「おぉ、肉体が飛び散るの凄いじゃん、戦争って楽しそう」って思う奴も結構いるだろうし、それこそがスピルバーグの意図したところだろ

え、カイジ金と銀とか福本伸行漫画読んだら
ああ、真面目に生きようと思うけど？

スピルバーグにとって映画は遊園地のアトラクションと大差ないもの
想像力に訴えるとかなんとか、そういう「高級」なもんじゃない
「ライアン」も観客に戦場を疑似体験させるアトラクション映画
それ以上でもそれ以下でもない

>>416
淀長はシンドラーのリストとかアカデミー賞狙いの意図が見え見えの作品が嫌いなだけで
初期の作品とかは高評価してるぞ
それとそのブログ主も含めて「私は嫌いな人に会ったことがない」って言葉の意味を
誤解してる人が多すぎ
淀長関連の本読めばすぐ分かることなのに

プライベートライアンてアカデミー狙いなんだ
へぇ

ライアンから「反戦」の意を汲むとすれば
息子の死を告げられてへたり込むママや人殺しに躊躇がなくなるアパムや
ミラー最後の言葉とか、そういうドラマの部分を通じてだと思う
人体損壊描写を通じてじゃなくてね
その意味で淀長の評言はすこし短絡的とも思える

スピルバーグのスプラッター好きって、
映画のお約束描写ではなく、現実にそれが起きたらどんななんだろう？
っていう、子供っぽい欲望の現れだと思う。
プライベートライアンの冒頭も、反戦云々よりそういう欲望が爆発したシーンだと思うけど、
こんな場所には絶対行きたくない！って映画館で思ったよw
そういう意味では、一周してすごい反戦映画になってると思う。

スピルバーグはカラーパープルが好き
アメリカですげー酷評されたけど

スピ好きすぎてスーパー８持ち上げまでいっちゃうぐらいのアホなんだろ町山は

プライベートライアンは戦場がどんな所かをとことんリアルに表現することによって
観る者に本能的な恐怖を味あわせるという意味では最も純粋な反戦映画だろ。

スーパー８はなかったわｗ
エイブラムスの薄っぺらさが映画を台無しにしてた

スーパーエイトはアルバトロスが配給してたなら
名作中の名作だったと思う

むしろスーパー8を高く評価できる奴って
実はスピのファンじゃないんじゃねって思うわ
あれ本当に「世間の思うスピらしさ」をなぞっただけじゃん

>>420
アミスタッドも高く評価してたはず＞淀長さん

要するに作家アンチではなく作品単位できちんと評価できる人だった

アミスタッドはムキムキで裸の黒人奴隷がいっぱい出てたからな

>>423
そうそう。
そういうスピルバーグ的幼児性が強い人間（＝俺w)にとっては、ああいう描写は
「反戦」メッセージとしては機能しない。
スピ自身もそれは自覚しており、その一方でそうでない大人の人間wに対しては
ああいうのが「反戦」メッセージたりえることも分かっている。
そこをうまく利用している。

まあこのシラクとかいう噺家や淀長ですら論理展開が雑過ぎて話にならんけど、
プライベートライアンのあの描写がどう屁理屈をこねても戦争賛美にはならんので
話すに値しない議論だと思うけどね
例えスプラッターフェチにビンビン響いて、ぶっ殺したい！と思っても
そんな個人の変態の感情じゃ「戦争」レベルのオペレートなんかできやしないし、
シラクみてーに残酷描写を押し殺して戦死した兵士の家族だけとか描写してたら、
一見美談になるからむしろそっちのほうが戦争賛美だよ　屁理屈こねりゃ

また町山のパーフェクトゲームが証明されたか。
今回も一点の曇りもなく正論だった。さすが完璧超人とその信者たち。

志楽や淀川のほうが上品な趣味だとは言えると思うよ。
ヘイズコードが生きてた頃の映画で洗練された、
直接見せずに想像させる技術も、素晴らしいものがあるからね。
まあ俺は、つべこべいわず全部見せろ！見たい！派だけどねw

deep throatが公開された当時わざわざ渡米してまで観た淀川さんディスってるの？

>>435
へー、それはは知らなかったな。
deep throatなら興味のない女のあそこはあんまり出てこないしねw
そういえば、なんかのハードコア映画の評で、男が脱いでからベッドにいくまでがワンカットで、
その間に勃起させてるのがすごいって褒めてたな。
まあ、エロは別腹ということで。。。

>>410
ブラックは著作で志らくを攻撃しまくっていたな
本気かどうかは知らないがw

>>417
軍オタだけどライアンみてからは戦場は怖いんだろーなと思った。
行ったことも、見たこともないことがありがたいとも。

プライベートライアンの序盤の戦闘シーンのリアルさで
反戦をイメージするか戦場を疑似体験する娯楽と捉えるかは、見る側の問題だろう
映画館で見た時は、立体音響で飛び交う銃弾とヘルメットを貫通する瞬間の音で
戦場で大量に消耗される若者の命が奪われる瞬間を体験した気持ちだった
こんなこと映像にしても良いのか？　とも思った　
これを見て戦争を賛美する者もいないだろうと思うが、DVDを購入した時の動機は
あの時に映画館で体験した疑似的な戦場を自宅で再現するためだった
今でも通して見た回数より戦闘シーンだけ見た回数の方が圧倒的に多い
戦争は嫌だが、見直してる動機が反戦的な理由でないことだけは間違いない

もっとも今じゃゲームの方がそれより先を行ってるが、その演出方法に
プライベートライアンの影響はあったろう

ｆｐｓのようなリアルな戦争ゲームで何百何千
人殺しても別に現実でどうこうなんておもわねーわ
おもうやつもそりゃいるだろうけどそんなの別に人殺しゲームじゃなくてもそういうやつは
どういうところにでも潜んでるでしょ　そういうやつらが掛かるフックなんて世の中沢山あるんだし
そんな深く考えてもしょうがない
見る側の解釈

俺も殺人描写や残虐シーンを楽しめるほうだが、それが「普通」だと思ってはいかんよ。
そういう描写が現実の殺人に結びつく例はごく少数だと思うが、
「不快」と思う人間は、楽しめる人間より圧倒的に多いというのは忘れないほうがいいぞ。

独身の彼女もいないオタクだと分かんなくなっちゃうんだよそういう事

スピルバーグは戦場をリアルに再現するのが楽しくてしょうがねーんだろうな、とは思った

ライアンはスピのフェティッシュ全快の映画だが
少なくても好戦、戦意高揚ではないわな
長い間敵を殺し、部下を死なせてきた男がひとつはいい事しようとするのが肝だし

上杉は、池田を相手に訴訟おこしてるのか？

訴訟理由は「有料メルマガで」じゃないだろうなｗ

リンカーンの解説聞いたけど
町山さんの歴史認識が可笑しい
幼稚というか、、、

>>446
どのあたりが？

>>447
南北戦争の頃の時代背景に対して
現代の社会規範でもって批判するておかしいだろ
尚且つそこに自分の主張を滑り込ませたりするしw

この人よく差別映画というかマイノリティー映画とりあげて自分の政治的主張盛り込むのうまいよね。洗脳的というか。一面的なしか伝えようとしない

>>49
例えばどの映画？

町山は差別よくするよね
アメリカ軍兵士の実像で
捕虜を裸にしてどうこうしてる人たちは
トレーラーハウスに住んでて年収１００万とかの家族で行き場がないから戦争にいった。
そんなやつらがイラクいったらどうなるか？
山でウサギ狩って食べてるやつらですよ！

やるにきまってるか
勝谷となんらかわらんな

差別嫌いを標榜してる奴の差別が一番キツいってはよく言われるな。
元貧乏人がイチバン貧乏を嫌うのに似てる。

映画の趣味が違うくらいで馬鹿扱いするんだから
人種差別者以上に差別主義者だろｗｗ

町山は別に人格者じゃないし
むしろキ○ガイに近い

一番悪質なのは「○○人」というだけで相手よりも自分が偉そうに感じる奴なんだけどな
町山に絡んで自爆する奴の大半がそれだったから

>>452
一番の変態は、決まってむっつりな奴だしな

>>454
出たよキチガイですから理論

>>448
まあ、単純に奴隷解放したヒーローじゃないかもしれないと思っていても説明するの大変だしな

やっぱ似てるな、小林よしのりに。
漫画家だからで逃げたり、基地外だからで逃げたり。
信者の陶酔っぷりすら類似性を感じる。そういや顔も似てる。

差別された人が差別する人になるのは、有史以来の法則

リンカーンの奴隷解放宣言は文字通り「解放」であって
黒人奴隷に対する人権的配慮があったとは言い難い
牧場の柵を撤去して「牛を解放した」的な…
まぁそれでも後世から見ると重要な事だったんだが

そういう事だったからグローリーで第54連隊が奮戦したわけだし
べつに美化して描いてるってわけじゃないのかな

奴隷解放は経済的なタームでしかないよ
あれを人道的にどうこう言ってたらリンカーンがインディアンを殺しまくってた事と整合性が取れないだろ

動物愛護的なアレか

差別といえば、町山が使うのが大好きな基地外も立派な差別用語
勿論、差別とは、意図も含めてのものだから単純に言葉を封じても意味がないが
町山はまさに差別的な意味合いでキチガイという単語を使ってるので
タブーに逆らう俺カッコいいというよりただの配慮のないアホになっているのが現実

ゲイ差別をよく問題として取り上げるのに
あいつはホモじゃないかってネタにするのには違和感あるんだよなぁ
結局、ネタにして差別してる感じがあって、なんかもやもやする

というか町山ほぼ確実にゲイフォビアでしょ
「男らしさ」をやたら強調するのも
ゲイ問題を多く話題にするのも
「怖がってないよ！」っていうアピール

でも罵倒するときに人は本性を現してしまう
あのなんとかっていう芸人への罵倒とかね

自称テーマ曲「サンライズ」が
マッチョの塊ハルクホーガンのテーマってのも偶然じゃないと思う

vs上杉の時にも、ゲイ疑惑を揶揄するツイートをしてて、
読んでてヒヤヒヤしたよ。

アメリカン・ビューティみたいだねｗ

本人が気にしてるから、結局、語るに落ちちゃうんだよね

>>467
いつからサンライズがハルクホーガンのテーマになったんだ？
アックスボンバーくらって脳でもやられたのか？

ここ、プライベート・ライアンだけで語ってるけど
ライアンはスターシップ・トゥルーパーズが有ればこそなんだが？
あと町山がゲイでも何の問題もないはずだけど何故隠さなきゃならんの？
子供の為？

>>471
どこをどう読んでいるんだ？

愚者をフルボッコもいいが、しかし上杉の支持者側から見たら

体制の番犬池田と在外朝鮮系映画評論家町山とが共闘し
無知だけど無垢なる大和魂で戦い続ける、われ等が上杉さん

嗚呼、馬鹿な子ほどかぁいいんだろうなぁ、保護者気質の信者には

>>473
＞無知だけど無垢なる大和魂で戦い続ける、われ等が上杉さん

誰と戦ってるって？
その結果は誰にどの程度利益をもたらしてるの？

無垢だとしても、デマで風評被害を撒き散らしてるなら、むしろ巨悪並に巨悪。

町山はたけしに相当影響受けたのもあって差別用語でもタブーでもバンバン言っちゃう毒舌家ってのがベースで
でも自身の出自もあるし文化人化したのもあって政治的に正しい事を主張するリベラリトの顔が出来上がっちゃって
その二つの間で分裂が起きてる

池田信夫ってニコ動で高橋なんとかって言う学者にフルボッコにされてなかったか

>>475
そうそう！かなりいい分析と思う。

言葉狩りに反発して差別語を避けないという態度もあり得るので分裂しているとは限らん

ただ反発して逆張りしてるだけじゃ
やってることは言葉狩りとかわらんよ

上でも書いてる様に町山の場合普通に差別的意図を持って使ってるからなあ
なんでキチガイがダメとされるのかわかってないんじゃね

リベラルなマッチョ w

どうでもいいけど、一貫性がないこともないよというお話なんだけど

>>478 >>480
>言葉狩りに反発して差別語を避けないという態度
を示すために差別をするのかい？本末転倒。

>>482
君みたいに頭の悪い奴の神経を逆なでするのに使うのもありなんじゃないかなー

>>483
あーごめん、言葉狩りってことは「キチガイ」のことをいってたのか。それならわかる。
では、ゲイ差別批判をしながら、他人をゲイだと揶揄する態度のことはどう思う？

>>484
「ゲイなどけしからん！」ってのと「隠してるみたいだけど、ゲイなんでしょ？」ってのは
結構違いがあると思うが…
前者は差別する人。後者は見る人によっては嫌な人…じゃないかな

×「隠してるみたいだけど、ゲイなんでしょ？」
○「ゲイｗ　男になれよｗ」

隠していれば暴く、これが町山のデフォルト

よって、クローゼット・ゲイは好物となる

小島慶子にチンコ付いてたら喜んでしゃぶるって言ってたな

なんとかをよそおいて大路を走らば

町山は整形しておっぱいつけて女装した男が好きなんだろうか。

>>487
カッコよく言ってるけど
それって

スカートがあればめくる

レベルの思考だよね

>>491
いや、カツラの人に「それ、カツラでしょ？」っていう感じじゃないか？
スカートって別に何かを隠そうとしてるわけじゃないし
女性にたいしてだと、「整形してんでしょ？」が近い気がする

現実にゲイにたいする差別があって
差別が理由で自らがゲイであることを公表出来ない人が多数いる状態で
町山に差別意識はない
隠してるのが面白いからつっこんでいるだけだ
って言われても

>>493
昔からコントやらなんやらで差別ネタは普通にあるじゃないか
そんな風に賢い言い方しなくても「あの言い方が気に入らないから嫌い」でいいんじゃない？

勝谷に差別野郎といっといて自分も差別してるのは
自分を客観的にみれていなくて差別の自覚がないの？
おいらは冗談もまじってるからべつにいってもいいとか？

>>461
人種差別はむしろひどくなったかもしれんしな
ＫＫＫとか

>>492
スカートはぱんつを隠すためのものですｗ

それなりの理由があって見せないでいるものを
それを考慮せず見ようとするという意味では一緒

ヅラ指摘も整形疑惑も無神経・鈍感の極み

え？キチガイだからいいんだよってか？ｗ

>>494
コントやら何やらで差別ネタをやってる人って
当たり前だが「良識派」「正義感のある人」では売らんよね
「そういうことを言うブラックなキャラ」っていう立ち位置になる

正義感ある差別コラムニスト
正義感ある差別映画評論家
正義の質はちがえど同じ穴の狢
てか正義ってなんですかね？

>>497
昔からコントやらなんやらで差別ネタは普通にあるじゃないか
そんな風に賢い言い方しなくても「あの言い方が気に入らないから嫌い」でいいんじゃない？

>>498
正義は君の足の裏にある。見てみ

なんでこいつ人気あんの？
他作品引き合いにだして説明してるだけでなんの評論もしてないじゃん
それも辞書片手にあれば誰でわかるようなことばかり

お笑いなんて、差別があって成り立ってるもんだし

言い出したらキリがないよね

ダイエットデブの岡田が言ってたわ
笑いというのは暴力で差別のない笑いは存在しないと

パロディシーンで元ネタ知ってる時に起こる笑いは

キチガイですからの次はお笑いですからですかw

首尾一貫、昔から今まで一本筋の通った乱れのない主張
みたいなテイストで喋ること多いけど、けっこういい加減だったりするんだよな。
結局、声が大きいほうが勝つって図式での結末が多いし。
やたら粘着したりするし。

博士「町山さんは一度みた映画は忘れないんですよ」
いまおもえば大嘘だわな
なんだけ？ってよくいってるよｗ
モンドか特電で自分が紹介した映画わすれてリスナーに突っ込まれてたし

物忘れひどくなってきて過去の自分の主張も忘れちまったんだろｗ

例えば、吉田豪がゲイネタ弄るのには不快感はないんだよ
本当に楽しんでるのわかるし、何より「ゲイ差別はいけない（ｷﾘｯ」なんて言わないし

町山さんの場合は「ゲイ差別はいけない」と言いながら
「あいつホモじゃねpgr」ってな言動するから、どうなのかなってなるんだよなぁ

ギャグだろ
まじめに受け取ってる奴は深層レベルでディスクリミネーションしてるんじゃね

>>487
そうなんだよね
で、隠されていた（と町山が感じた）物が真実であるでろくな検証もせずに飛びついちゃう

上杉と本質的に似てると思うよ

>>508
ゲイだという人を排除しようとしたり、存在を認めなかったりはしてないんじゃない？
町山智浩は基本的に腹を割って話さない人が苦手なんだろ
で、そういう風にズカズカ踏み込んでくる人を嫌う人は確実にいるとも思うが

>>511
そういう話じゃないんだよなぁ。
つか「ゲイのくせに！」って悪罵を投げつける時点で
それが悪口として成立するというスタンスなんだから、
イコール排除とか存在を認めてないって気持ちが根底にあるわけで。
それでいて世に「同性愛者を差別するな」って言うのは倒錯してないか。
腹を割るとかそういう話じゃないと思うよ。

>>512
「ゲイのくせに！」とか言ってたの？俺は見逃してたなぁ

「ハゲじゃん」「デブじゃん」「オタクじゃん」位の感じで
「ゲイじゃん」って言ってそう。

恥垢を喰う微生物云々はどう好意的に解釈しても
ゲイを馬鹿にしてないと言えない台詞
西さんへの「男になれ」とかも男根マッチョ主義者にしか言えない台詞
それでいてゲイやフェミニストに理解あるスタンスでコラムを沢山執筆

サシャバロンコーエンに真っ先にネタにされるタイプのキャラだよね

>>515
すまん。「恥垢を喰う微生物云々」は別にゲイ全般を差別してると思わないし、
（その人…プチ鹿島氏？…をおもいっきり馬鹿にしてるとは思うけど）
西さんという方とのやりとりは知らないんですが、「男になれ」っていう言葉は
まぁ普通に使われてるし、その言葉がゲイ差別には結びつかんでしょ
（「男になれ」が普通の使われ方ではなかったなら、意味は変わりますが）
「フェミニスト」は、なんか急に出てきたな…女にはわかんねーよ！みたいな発言は、
昔からあるけどねw　豪ストリームとか、酷かったw
あと、サシャバロンコーエンのゲイネタは、なんでいいの？

君が思うとか思わないとかじゃなくてだなｗ

町山が何でそれを罵倒として採用しているのかってこと
ゲイ同士の性的なやりとりを自然なものと思っているなら
罵倒には使えないでしょ
家畜人ヤプーの引用までしてさ
ゲイがお互いの楽しみのために恥垢を舐めようが舐められようが別にかまわんじゃないか
不自然な、格好悪い、男らしくない、行為だと思ってるからああいう発言になるわけで

「男になれ」は普通の使われ方だからこそアウト
女に「男になれ」と同じ意味では「女になれ」とは言わない
性的な偏見の産物なんだよ

>>516
横レスだが、
515は「男になれ」はゲイ差別の文脈じゃなくて、マチズモ体質だよねって話で
フェミニストってのは、マチズモ発言多い癖に、フェミニストやリベラリストスタンスで文章書いてるよねって事でしょう

全部の文章が「ゲイ差別」にかかってるわけじゃなくて、一行目、二行目、三行目、四行目、と文章が繋がってるわけだ
OK？

懸命に叩いてる方々が「何事も鵜呑みにし、真に受けやすい人達」に見えてきた。
この益々錯綜する情報社会、生き辛さを感じてる毎日だろうと涙を禁じえない。

もともと、「リベラルな文化人」と「辛辣な毒舌家」が時として矛盾するよねってだけの話で、
特に非難するつもりはなかったんだけどな。
ただ、上杉と論戦してる真っ最中に、ゲイ疑惑を揶揄するツイートをしてたのは、
脇があますぎてヒヤヒヤしたけど。

いやいや文化人って普通は欧米では毒舌家なもんだよ
映画の評論はシニカルで政治的にはリベラルって矛盾は無い
むしろ保守派の方が考えが排他的でしょ

うむ、父権保守マッチョモドキが自分(被差別者、潜在的最低辺層、オトコオバサン)に
優しい社会を渇望してるだけなのがリベラルに勘違いされるという好例であるな。

>>517
なんか偉そうな割に大した文章じゃないんで、終わりましょう

相手を馬鹿にすることで自分が反論をしない（出来ない）ことを正当化する
まぁプライドが無駄に高い人が敗走するときの常套手段ですな

>>521
木端芸人に男の恥垢喰ってるとか毒づくことのどのあたりが映画評論なので？
ゲイとかのマイノリティー問題は普通に政治的な問題だよね

そうですね

日本人がアメリカ行って民主党支持のオバマ信者リベラリストになるのって典型的過ぎてつまらんくらいだ
町山は抜け切らない毒が共和党支持層に対する偏見に満ちた差別的言動みたいな形で噴出する
根本的なマチズモ含めて社会的にエスタブリッシュされたリベラリストというよりはアメリカのネット左翼って感じだな

>>526
お見事な評論でございます

前時代的な現象をさらりと俯瞰するあたり、なかなかのもの
バラエティ豊かな語彙には感心いたしました
カタカナが少し多い気はいたしましたけどｗ

モンティーパイソンでもグレアムがゲイネタしてるし問題ないだろ

町山も隠れゲイだよなあｗ
潜在ゲイって言った方がいいか

ブロックマウンテンのコラムは良かったわ

>>526
その文章ってギャグのつもりなんだよね？

なんだそりゃ新作か？

ゲイの人がジョークでゲイをからかうのは良いけど
ゲイじゃない人がからかうのは訳が違うよ
前者なら「過激」「ブラックユーモア」ととれるけど、後者は不快なだけ
「ゲイ」を「黒人」に置き換えれば分かりやすいと思う

ちょっとした、別に誰も傷付かない程度のジョークなら良いが
(ファビュラスバーカーボーイズのネタで、もしも自分達がゲイカップルだったら？みたいなネタ何度か言ってた)
上杉隆に対してキレた時に「ホモ杉」 はやめて欲しかった
「ゴミ杉」とかの方が良いだろうに
実際ゴミみたいな奴だったしね

>>533
君がもし実際にゲイ・黒人のステージにいるなら説得力はあるかもしれない。
しかしもしそうでないなら端的に言って余計なお世話じゃないすかね？
つまり
＞やめて欲しかった
という言葉はご立派な、人権的な、モラリッシュな、外部からの意見ですよね？

自分の書いた上2行を読んでみよう。君の書き込みは自己矛盾を起こしてる訳です。

＞君がもし実際にゲイ・黒人のステージにいるなら説得力はあるかもしれない。
＞しかしもしそうでないなら端的に言って余計なお世話じゃないすかね？
被差別側でなければそれが差別発言かどうかわからない理論ですか・・・
ギャグだから、キチガイだから、についでこれだ

まあこれが真であるとすると、余計なお世話かどうかもわからないはずなんだがｗ

>>534
いや、そんな立派な人権的配慮を考慮したんじゃなくて
単純にセクシャルマイノリティ（と表現したらゲイの人に失礼かもしれんが）を
あんまり意味無くギャグに使うのは、見てて気持ちのいいものではないよ
別に俺普通に町山発言は支持してる層だからね…
本人はジョークのつもりでも行き過ぎはちょっと嫌だな…と思ったって話

相手を罵倒するのにゲイネタは止めた方がいいよ
それこそ町山を在日だと罵倒する連中と同じ
両方とも本人の力ではどうにもならないことだ

町山のゲイネタについては、俺も慎重になったほうがいいと思う派だけど、
人間の魅力って矛盾や多面性にあったりするからね。
「正義感の強い博識で人情家のマッチョでリベラルなキチガイ映画評論家」
面白そうな人間じゃないw

それはただのめちゃくちゃな人だｗ
誰かが書いてたけど平山夢明の同類項

>>538
良いほうに転べば革命家、悪ければテロリストか犯罪者だねw

他人に厳しくて自分に甘いのはいただけない

上杉のキチガイは許せないけど
町山のキチガイはいーじゃん
となったら不公平ではあるな

町山は自分のこと馬鹿っていうけど
上杉は口が裂けても自分のこと馬鹿って言わない。

町山は勉強不足ですいません、というが
上杉は口が裂けても勉強不足ですいませんとは言わない

上杉はキチガイというよりウソツキだからなー。

上杉隆って単なる嘘吐きじゃなくて変な思い込みをする人なんだと思う
上杉隆は町山智浩に「官房機密費が存在してないと言ってたのを覆したんだから訂正しろ」と言ってるんだが
町山智浩は「官房機密費のネコババは確固たる証拠がない、証拠がない以上無責任にラジオの電波に乗せてはいけない」
「個人的には官房機密費自体の存在はあると思うし、着服もあり得ると思う」
と最初から言ってる

キラキラ降板の件に関して
「官房機密費の流用疑惑を放送したのが問題になって上杉隆は降ろされた」
とTwitterで発言してたんだが、後々入念に調べると
「週刊誌の対談で、上杉隆がTBSは私を潰そうとしていると言ったから降板になった」
というのが真相だったから、上杉隆に対して
「あれは勘違いでした。誤ります」と言ったのに
上杉隆ってまだ「町山智浩は官房機密費の存在は元々認めてなかったのに、それを修正して訂正、謝罪をした」
とずーっと思い込んじゃってるんだよ

町山智浩側は「自分は官房機密費の存在自体を否定したわけじゃないのに上杉隆は嘘吐いてる」と主張してるんだが
どうも上杉隆はその点に関して嘘を吐いてるというより、ずっと自分が勘違いしてるのに気付いてないっぽい

ちんこまんこ

それがリアルなサイコパスの特徴。
自分でついた嘘を本当だと思い込んだり曲解して都合のいい物にする。
最終的には罪悪感も嘘と本当のボーダーもなくなる。別のタカシも同じ。

>>536
すまん、そんな気はしつつもつい書いてしまった。
昼飯のビールが利いていたのと、この2年ほど我が右手が恋人だという憤懣が原因かと思われる。
我ながらもはや言葉が見つからない。

上杉はたかじんの委員会に出た時も浮いてたわ
あそこは田嶋先生さえプロレスやってるのに真面目で白けた

上杉ＶＳ池田ＶＳやまもとＶＳ町山でこれ思い出したわ。

ひろゆきvs切込隊長裁判
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20080218/1203340962

山本一郎と上杉隆ってメンヘラの虚言癖で似てると思う。
上杉にとってありがたいのは、自分を批判してるのが、
切り込みや池田信夫みたいなアレな人物ばかりということ。

マッチーもその辺とは距離をおきたいから、
いま現在、ガチで上杉を潰しにいけないような感じがする。

>>539
そんなこと無いよ！平山さんの言動には矛盾がないよ！
一貫して、人としてアレだよ！！
たまにまともなのは……ボケ老人が一瞬正気になるようなもので……。
いや、平山さんのことは大好きですよ

町山の好きなスピルバーグって
何か批判されたら
何でもアスペとか人格障害のせいにするよな
とんでもないペテン師だ

町山も上杉もサイコパスの傾向ありすぎ

町山は多動性障害だと言われて上杉に怒ってなかったっけ

自分が言われるの差別だけど、他人に放つのは差別じゃないんだな、これが。

黒人が黒人に「ニガー」って言うのはジョークとかユーモア

白人が黒人に「ニガー」って言うのは差別、レイシズム

黒人が白人に「ニガー」って言うのは　…

>>537
>それこそ町山を在日だと罵倒する連中と同じ

その考え方が誤解を生みそうだな。
確かに２chのニュー速に書き込んでるような奴は
それだけの程度の人間だ。全く侮蔑すべき対象である。

ただ、町山を見て
『朝鮮民族でも、これだけ面白い人もいるんだ』って
朝鮮民族に対してイメージが変わる人もいる。
それを楽しんでいる人もいるよ。

>>556
おまえ、根っからのレイシストだな。

映画欠席裁判とかできにくわない映画をボロカスいうクセ
自分の好きな映画や監督について意見があわないだけで
瞬間湯沸し機のように火病起こす。自分はいいけど他人はダメ
チョンの血は恐ろしい

平和だ護憲だ言ってた井上ひさしが家では嫁をボコボコにしてたようなもんだろ

つ　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1077529350

関係ないけどついさっきまで小田嶋隆がTwitterで基地外に絡まれてて面白かった。
マッチーにも絡んでくれないかな。

見てきたけど別に基地外には見えなかった
なんとなくピュアな人っぽいが
これくらい町山なら普通に対処できるだろう

確かに基地外て言葉は悪かったかも。反省してる。
ピュアな精神でいろんな人にメンションぶつけてるみたいだから近いうちにマッチーの所にも来るかも。

小田嶋のツイッターは酷すぎる
フォロー外したわ

吉田豪に絡んでた人が酷かったｗ

小田嶋隆読んできたけど、ほんとに酷かったｗ

このおばちゃんちょっと町山に似ててワロタｗ

北海道議会議員 広田まゆみ
http://www.hiromaru.jp/

「どの」写真が町山似なんだよ。
広田さん3〜4人いるように見えるが。

いや、気持ちはわかるw

似てるｗ

町山がおばさん顔だからな

町山がおばさん顔なのはアスペのせいだから許してやれｗ

>>572
アスペルガー症候群って何なのか知ってる？
知らずに使うと恥かくよ

>>573
と、アスペが申していますｗ

あと「骨相学」「人相学」と、「精神疾患」「精神障害」「人格障害」「知的障害」
それぞれの言葉の違いも、今ネットで一瞬で検索できるんだから調べておいた方が良いよ
大人になってもそこら辺ごっちゃにしてたら恥かく

アスペ顔ってイケメンとか美人のイメージだけどな
だけど幼くてアホっぽい

スカイフォールの予習でゴールドフィンガーみたけど
オッドジョブつえー、ボンドのスケコマシ力すげーくらいしか言うことないな
ちょっとテンション下がったけど1000円だしカジノロワイヤル見て行くか

チョンと女とＡ型はゴミ

>>575
と何でもアスペ・人格障害のせい詐欺師が
申しております

007は期待しすぎないようにしてる

００７なんてそんなもんだろ
そこそこ面白い程度

>>579
落ち着いて書き込んだ方がいいな

今週の文春
「アメリカではドレイクというラッパーが」って表現違和感あるなー

アメリカでも売れてる人ではあるけど、ドレイクはカナダのラッパーだから

カナダとメキシコはアメリカの州だと思ってるアメリカ人が多いとか…

セリーヌディオンやアラニスモリセットをアメリカの歌手と言っても誰も訂正しないだろうけどな

ヒップホップは地域性が重要なとこあるから

「カナダ出身の」ってつけないとまずい内容でもないけどな

違和感感じる感

>>587
コラムが対象読者に想定している「ドレイクを知らない人」が
ドレイクってアメリカのラッパーなのかなと漠然と誤解するぐらいにはまずいかな

アメリカ人のラッパーの造語がアメリカで流行った
と解釈するのと
カナダ人のラッパーの造語がアメリカで流行った
と解釈するのでは
大分見えてくる光景が違くね

「アメリカ人」と表記してんの？

文春のコラムをチェックしてるくらいだから、相当な町山のファンなんだろう。
なのにそのファンにすらダメ出しされるということは、町山の影響力が落ちたか
幻滅するほどにメッキが剥がれたかどっちかだな。
町山のファンなら無条件で擁護しなきゃいけない。パーフェクトゲームを演出するために。

ドレイクっつう人の現在の活動地域（音楽シーンというヤツ）はアメリカじゃないの？
正確を期すなら「カナダ出身の」と付け加えるべきか

>>589　大事だろうね。町山はヒップホップオタでもブラスト読み込んでる層でもないししょうがない面はある

>>586 どこどこ出身だとか、ヒップホップはかなり重要。というかリリックによく地域性が出てくる。
クルーだって地域つながり。一昔はLAとNYで抗争があったくらいサウンドにしてもジャンルとしての縄張り意識が強いよ。

>>583
ないだろ

文春のコラムでウエストだとかイーストだとかチカーノ
だとかどうでもいいわ！
正し､ヒップホップ好きとしては
ドレイクの出身なんで書かなかったのか不思議
ヒップホップにおいてなんだったらそういうのが最も重要なところ
人によってはキレるぞこれ
専門の雑誌じゃまずありえないことだわ

ただ文春のコラムだからな〜ｗ

テッド面白そう
町山が変な訳しなければいいけど

年末にBSの日本映画専門チャンネルでサンダ対ガイラを放送するんだが
あれって修正無しで放映できるのか？

できるだろー。どこが、そんなに問題？人喰い？

猪瀬直樹がエラソーにしてる、という過去ブログを引っ張り出してたけど、
組織のトップに立候補しようという人間がエラソーで何が悪いんだろ？

はばかりながら、とか言いながら臆面も無く立候補する人間が、
「オレがオレが」根性の塊であることぐらい自明ではないか
高潔で上品な人間がトップになった方がいい、なんて町山は考えてるのかな？

小田嶋隆じゃないが「選挙に出るようなヤツには投票したくない」というのが選挙だ
他に立候補者がいなけりゃ、エラソーにしてる奴に票を入れるしかないではないか

町山はLAで元ギャングがやってる慈善事業とか取材してたな
パトリシア・ハーストのTシャツ着てさ

「オレは利口でお前らはみんなバカだ光線」
オモロイな

新刊出してたの気付かなかった

さて明日はファーストデイだから１０００円で観れるし
渋谷でエヴァＱとなんかもう一本観てくるか
エヴァは新作で１０００円でみれないとかだったら笑うけどまあそんなのないし｡
んなことよりあと一本なににしようか迷う

>>604
「アルゴ」観た？
映画館ハシゴするのは楽しいね

また一人で映画館行くのか？

アルゴいいね
２０００円でエヴァとアルゴ堪能してくるわ

映画の日にエヴァの席空いてる訳ない

俺ｗｗのｗｗ名ｗｗはｗｗﾁｗｗｮｗｗﾝｗｗｶｗｗﾚｗｗｰwwwwwwwwwww

>>608
あらかじめ席俺はとるけど
渋谷のサイトみたらだいぶ空いてるから予約しないでも早めに行けば
わんちゃん観れるっぽい

あんま人気ないのかな？Ｗそれか公開からちょっと時間たったしこんなもんなのかもしれん

>>602
東京都民に対してリーダーシップを取るには向かないけど、
役人をこき使うなら、いい性格じゃないの？

明日ツタヤ行くからこういうジャンルのオススメおせーて

･ミストやシックスセンスみたいなラスト驚かされる映画
･キューブみたいな謎解き系の映画(saw除く)
･映像でみせる恐怖というより精神的にぞわぞわくるホラー
･ヴィレッジみたいな独特な世界観の映画(設定はちゃんとしてるやつ)

アメリカ文化研究の第一人者の町山さんは
カホン知らなかったのか…

>>612
黒沢清のCUREでもみな

φ(・＿・”）ﾒﾓﾒﾓ

ゾンゲリア

俺としてはスプラッタ映画なのにJホラー的な怖さ、後味の悪さがあったのは
パスカル・ロジェ監督「マーターズ」だったなぁ…観たらエンドクレジットで本気で吐いた
生理的にも倫理的にも受け付けられないスプラッタ映画ってあんまり他に数は無いと思う

とここまで書いておいてなんだけど
別にオススメはできないわ…

マーターズは前半の演出はかなりＪホラーの影響あるよね
呪怨リングあたり好きな人っぽい
後半はヘルレイザーっぽいけど

>>612
エンゼルハートとかジェイコブズラダーとかどうか

(＾_＾)φありがたい。あとでまとめて参考にしますわどうもっす

『スカイフォール』は『ゴールドフィンガー』観とかないと後半全く意味がわからなくなると言っていたが
全くそんなこと無かったね

「マーターズ」や「呪怨」観て眠れなくなっても知らんぞ

マーターズは別に眠れなくならんでしょ

呪怨はビデオ版の一作目だけ見るのが一番いい見方

「パンドラム」っていうSF映画もけっこういいと思うなー。

難癖で戸田叩きしておいて謝りもしないなこいつ。

>>624
ごめんなさい

前にキラキラで紹介してた俳優が思い出せない
子供の時に麻薬の売人をしてて
その金で高級車をかったが免許がないから運転手を雇ったって奴
だれか覚えてる人いる？

>>626
マーク・ウォールバーグ？

ムチャクチャな倫理観だな
そこは法律守るのかよ

マーキーマー君は「ハプニング？出なきゃよかった。植物とかwww」って言ってるの聞いて嫌いになった

>>629
言ってる事自体は正しい気がするのはなぜだろう…

>>627
やっぱりそうかな
ここまでDQNなハリウッドスターってこいつくらいだし

ようつべのマッシュアップ動画のURL貼りまくってるけど
これらが基本違法動画ってわかってやってんだよね？

>>632
お前は映倫か何かに金もらってんの？
これが宣伝にもなるんだけど。
無粋な奴だな。

金くれるとして映倫なんだろうか…

>>612
踊る大走査線3劇場版･ミストやシックスセンスみたいなラスト驚かされる映画
踊る大走査線3劇場版･･キューブみたいな謎解き系の映画(saw除く)
踊る大走査線3劇場版･･映像でみせる恐怖というより精神的にぞわぞわくるホラー
踊る大走査線3劇場版･･ヴィレッジみたいな独特な世界観の映画(設定はちゃんとしてるやつ)

踊る大走査線3劇場版！！！！！

>>633
宣伝になれば違法でもいい
というか
宣伝してやるんだから違法でも黙認しろ

そういうことかしら？

違法だけどだれも困らないからいいだろって事

いほーいほーうるせーな。
とっととつーほーしろよ。

誰も困らないから違法でもいい、とは思い切ったねw

まあ、誰も困らないということをどうすると証明できるのか
おれにはさっぱりわからんが…

>>639
だって前に本人がそんなような事言ってたし

例えば、自分で編集した音楽テープを彼女にあげたり、
気に入ったテレビ番組をダビングしたビデオを友達に貸したりしながら、
広まっていくことだってあるだろ？（例えが古くてすまんね）
君はそういう奴らにむかって、違法だからやめろといちいち忠告するのかい？
そんなに杓子定規に考えなくてもいいじゃないか。

加えて言えば、youtubeなら権利者が看過できないと判断したら削除させることも可能。
見て見ぬ振り、おめこぼし、ってのも社会の智恵のひとつだとおもうけどな。

個人がその個人が知り合える範囲での友達や彼女にミックステープをプレゼントするのと
９５０００人からのフォロワーのいる映画評論家が
その９５０００人のフォロワーに映画の違法編集動画が視聴可能なアドレスを提供するのが同じかー
まあそういう考え方もあるかな？

おれなんかは
知名度のある人が公の場でする行為にはそれなりに責任と自覚がいると思うけどね

町山さんは９５０００人の友達にミックステープを配ってる感覚なのかもね
それも誰が作ったかもよくわからんやつを

賭け麻雀や立ちションくらいの感覚なんだろ

たぶん、そういう反論があると思ったけどまず確認したい。
知り合いにミックステープを配る行為は「違法」だけどよしとするんだね？

>>634
無粋

>>636
嘘もついたことも無いなら説得力がある。
そうでないなら強弁。

>>645
個人が友達にミックステープを「あげる」のは
それで商売をしているわけではないし
ネットにアップロードして不特定多数が閲覧・入手できる状態にしているわけでもないから
そもそも「違法」といえるか疑問


>>646
罪なき者だけが石を投げなさい式の詭弁を言うつもりかな？

>>647
>個人が友達にミックステープを「あげる」のは
>それで商売をしているわけではないし
明確な著作権法違反だよ。

>>648
私的使用の範囲においては著作物のコピーは合法だったはずだけど
友達も恋人も「私的使用」の範疇に入れない解釈かな？

>>647
ひょっとしてと思ってググったら、文化庁の見解では、
「結合関係の強いサークルなどのメンバー４〜５人が視聴するための複製も許される。」
となっていているので、「明確な」著作権法違反といったのは訂正する。すまん。
ただし、クラスが同じ程度の理由では「家庭内その他これに準ずる範囲」とはいえないらしい。

盗まれたくなきゃ持つな

なんとなくだが
ビグローとマーク・ボールって、できてんの？

テープの時代は良かったろうけどデジタル時代に私的複製譲渡はもうアウトだろ
オリジナルと変わらないんだもの

どの面下げて他人に「放送法違反！」とかツバ飛ばしてんだろうなｗ

最近、詭弁と言う単語を覚えたんだろうね

>>654
上杉事務所から派遣されたヤクルトレディーだろ

>>653
＞テープの時代は良かったろうけどデジタル時代に私的複製譲渡はもうアウトだろ
アウトじゃないよ
「私的録音録画補償金制度」で調べてみればわかるよ

>>656
正直なところあんた気持ち悪いよ

>>658
ごめんなさい

>>658
ついに印象操作かw

まあなんだとりあえずいえることは

他人様を無粋とか言ってしまう無粋な人には
嘘をついたことのない人でないと批判に説得力がない
などと批判されても説得力がないということ

>>661
3行目から自己レスですね

いや？　俺は君と違って
嘘をついたことがない人でないと批判に説得力がないとは思ってないからね
自己レスにはならないよ？

昔カンヌでパルムドール獲った映画に「秘密と嘘」ってあったじゃん
あれ結局何が秘密と嘘だったのかよく分からんかった

分からないから秘密なんだよ

>>661
説得力あるなぁ

エヴァＱ論いいねえ
人の考えはそれぞれだなｰ
新作エヴァみたひとおすすめ
http://www.ustream.tv/recorded/27145006

米TIME誌が今年のワースト映画を発表! 見事(?)1位に輝いたのは…
http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/9312.html

統一協会幻のゴミ映画「インチョン！」って今YouTubeに流出してるのな
気が付かなった
多分まっちーが入手したのと同じっぽい

>>668
個人的には今年断トツワーストは「HICK」だった
しかも日本公開前に輸入盤買って観ちゃったよ…

たまむすびで紹介してたやつ、邦題決まったな

>>670
決まってたけど町山が知らなかっただけじゃね？

「インチョン！」YouTubeで見たよ。
ＯＰから凄い　韓半島が日本列島よりも大きいw
実際は日本の二分の一なのに・・・

＞出口氏（の娘）がメールに読売の記事を貼ったのは何も問題ない。
＞それを上杉隆が自著に「著者調べ」と称して掲載し
＞「マスコミはこれを報じてない」と書いたことが「盗用」で「虚偽」なの

上杉が馬鹿なの前提にして、これで誰かの何かを毀損したのか？
上杉なら、送られてきたメールの内容を見るのも著者調べだと言いそうだし
「盗用」で誰かから何かが盗まれ「虚偽」で誰かが騙されて被害を受けたの？

一番の被害は「結局大手マスコミしか信じられない」ってなっちゃうことかな

実際自由報道協会のおかげで記者クラブ制度の株が上がったもんなｗ
記者クラブのまわしもんじゃねぇのか上杉は

フォーブスの元アジア太平洋支局長
ベンジャミンフルフォードが３１１の陰謀論語ってる動画で
事故の１ヶ月前に東日本ハウスの株が上がってるとか
事故前に韓国政府が大量の放射能物質をおさえる薬を輸入してたとか
アメリカの地震起こす兵器とか小沢が絡んでるとかイルミナティーとか
どうみても怪しいし隆臭がぷんぷんするけどなんかこわいよー
町山さん論破して俺を安心させて

日頃の鬱憤やストレスが溜まったら上杉叩き。町山健康法です。

>>675
確かに

町山さんは映画を撮ればいいのに

韓国人の在日朝鮮人への差別について教えてほしいな

創造する能力と批評する能力は違うからなあ
町山が映画つくったら、どっかで見た事ある画づくりばっかの予感

本気で作品を作ってほしいわ
他人の批評なんか跳ね返すくらいのを

脚本でもいいし、低予算でもいいじゃない、そういう行為で成り上ってほしい

レスラーみたいな泥臭い男泣き映画だろうな。
本気で作ったら滅茶苦茶サディスティックなポルノとか。

モンプチちゃん @monchanRX5時間
@TomoMachi こちら→twitter.com/TomoMachi/stat…での私の質問にお答え下さってないのに、
なぜ上杉さんへの批判を続けるのですか？「自分が疑惑を追及されるとダンマリって政治家と同じ」
と言っていたのは町山さんではないですか？togetter.com/li/399573

ヘンなの絡んでるな、

まあ町山さんと上杉が似てるのは割と前からこのスレでも言われてたし

うけねらいで割と無自覚に盛って話すところとか
アメリカ在住〜みたいな外部ポジションを利用して
「それに比べて日本は〜」ってやるところとか
最終的に何を話したかよりも自分アピールの方が重要なところとか
他人への批判のブーメラン率の高さとか
糸目の吊り目の眼鏡君なところとか

町山さんに映画製作なんかしてほしくないな
もっと映画に関する批評でも啓蒙でもいいから文章読みたい
そういう才能のひとだと思う

>>682
推理もの以外の脚本ならできそうだね
小説でも書いてくれれば町山の妄想力が計れるんだが

無理だろ、才能無いよ。評論だけやってればいい。

「僕の考えたダークナイトライジング」を聴く限り
どこかで見た場面の継ぎ接ぎしかできない感じがするなあ
ネタっぽく逃げてるけど基本的に想像力はなさそう

ゼロから何かを作り上げる才能がある人じゃないと思う
映画解説も、たまに自分の考えが全面にで過ぎるし
映画紹介が一番いいよ
あと、編集者も合ってるんだろうけど、アメリカにいる限り難しいだろうし

町山にはスター・ウォーズが何故白人ばかり出てくるのか
（あと黒人ちょっとぐらいで東洋人が出てこない）説明してほしい
ヤマトは何故日本人が乗組員なのか説明したように

ﾊﾞｯﾄﾏﾝﾊ､ﾜﾙｸﾅｲｯ（裏声）

>>690
映画紹介も美味しいとこみんな喋っちゃうから
オレなんか出来るだけ見る前は聴かないようにしてるんだよなあw

見終わった人のための講釈とか
見ないけど見たふりをしたい人ための全バレ紹介屋とかが似合ってるんじゃないかな

今の路線でいいんじゃないかな
映画だとタラやエドガ−・ライトみたいに+αが必要だし

>>691
一応東洋人出たけどな。スター・ウォーズをやると俺の方が詳しいと言い出す大先生がいるから。

三船敏郎が断ったから

つーかルーカス案の一つに全キャラ黒人ってのがあってだな
もちろん却下されたわけだが

後にビッグになったルーカスは
小人大量出演のウィローを作った

ぶっちゃけ町さんには映画秘宝に戻ってきてほしい。

今の秘宝の質低下ったらないです

秘宝に戻らんでもいいけど新しい雑誌でも作ってほしいな

もうネタないだろ
ムック時代でほぼ使い果たしてる

三船敏郎は1940に出たろ

くそみたいな翻訳する町山がつくる映画なんて
センスない男の友情物とかだろどうせ
映画評論なんて誰でもできるのとはわけちがうんだよ映画作るのは。
光と影
まともなカット割り
いいアングルで撮ってみろってんだ

在日が全部おまえのみかただとおもうなよ

今井絵里子の息子が町山さんにそっくり

つまり

他人の空似結構あり得るわけか

>>702
もっと舌を動かせよ

本当に映画撮ったら見直すよ
自殺行為だもんな

>>697
wooo yamyam

スター・ウォーズは
リンカーンの発想じゃないかな
白人至上主義で黒人には一応気を使うが東洋人には…みたいな
それか、東洋人は宇宙に似合わないと思ったか

東洋人が宇宙に似合わないと思ったら三船にオファーを出すわけがない
ヨーダのデザインも老子あたりがモチーフだって説もあるぐらいで
東洋（風味）神秘思想はＳＷの根幹にもなってる
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/Lao_Tzu_-_Project_Gutenberg_eText_15250.jpg/200px-Lao_Tzu_-_Project_Gutenberg_eText_15250.jpg

東洋人出てるぞ。
「ジェダイの復讐」のAウィングファイターのパイロットとか、Aウィングファイターのパイロットとか。

>>711
知らなかった質例
でも地味だね
スターとれっくでもメインキャストなのに
やっぱ（少なくとも１は）白人至上主義だよね
あんだけエーリアンがいるのに東洋人いなくて出たと思ったらヨーダってww…おい！

アジア系がジェダイの服着たら似合いすぎちゃうから

パッキャオが失神ko負けしてもうたあああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああああああ

凄かったなパッキャオのダウン

漫画かとおもた

７０年代はまだまだ東洋人＝敵っていうイメージが残ってたんじゃねーの

70年代はハリウッドのみならずアメリカ中が
東洋神秘思想ブームだよ
ＳＷのフォースは勿論そうだし
「カモメのジョナサン」にも中華仙人風キャラが出てきて
「わらの犬」なんかもタイトルが老子の引用なわけで

３つしかねぇじゃん。

成程
君は当時のアメリカの文物のすべてを把握したうえで3つしかないと言ってるわけだね

というかだな
もしも70年代アメリカにおいて東洋が「敵」のイメージのままだったら
その東洋神秘思想を体現するキャラがマスターとしてでかい顔をするＳＷが
あんなに大ヒットするかっていう

例えば911直後のアメリカで
イスラム教っぽい神秘主義の集団が救国の士として待望され
そのイスラム系マスターがでかい顔をするスペオペが受けるか
と考えて見ればいい

ヒッピーカルチャーがアメリカを席巻した時に
東洋の文化（要するに神秘主義なんだけども）が注目されたらしいよ

>>719
> 70年代はハリウッドのみならずアメリカ中が
> 東洋神秘思想ブームだよ

って言い出したのはお前であって、証明する責任はオマエにあるんだけどな。
上から目線で浅知恵のクソ文章を綴るから突っ込まれるんだろｗ

＞と考えて見ればいい
って自身の考えに「同調して！」って誘導してる時点でオマエの意見に価値は無い。
オマエの主観なんてどうでもいいよ。

>>722->>723
東洋思想がブームだったという主張には厳密な論証の要求を持って噛みつくが
白人至上主義とか「東洋人=敵というイメージ」説にはそういうことをしないわけだ

なるほどねえ・・・

ところで>>722->>723みたいな人は
町山がよく「アメリカ人は喝采した」とかデータ一つ出さずに書いているのも
証明責任を果たしていなくて、上から目線の浅知恵のクソ文章と思っているのかな？

>>724
＞白人至上主義とか「東洋人=敵というイメージ」説にはそういうことをしないわけだ

そんなことはオマエの書き込みに反映されてないだろうが。
エスパーじゃねぇんだからオマエの考えてることなんて分からねぇんだよ。
「私の考えはこう」ってのがあるなら書き込んだ事実だけで語れよ。
だから言ったろ、オマエの主観なんてどうでもいいって。

>>725
思うわけねぇだろ、因果関係が成立してねぇじゃん。
馬鹿なの？

>>726
俺は君がなぜ俺にだけ噛みつくのかと言っているんだが
充分な論証がされていない書き込み、主張なんかいくらもあるだろう？
それはたとえば
前掲の白人至上主義説であったり、町山のエッセイや評論だったりするわけだ

それにはなんで噛みつかないの？
そっちは同意してるから？

>>728
書いてあるだろ、”上から目線”でアフォなこと書いてるから、だ。

このスレッドに何か書き込むつもりだったが
何を書こうとしてたか忘れたので
思い出したら書き込む

また始まったな。
この証明くん達はLINEのID教えあって
そこでやっってくれ。

因みに実際は同一人物による二人羽織と正月も近いので予言しておく。

鬼

＞上から目線で浅知恵のクソ文章
まんまID:tkBPDyvFオマエのことじゃねーかｗ
どうしたの？お母さんにきついことでも言われたの？

スターウォーズが俺の中でイマイチ評価低いのは
三船うんたらと言ってるのに
結局パットモリタの一人も出さなかったこと
砂の惑星の酒場でヌンチャクやカンフーがライトセーバーと戦えば
俺的には評価があがった

お前の評価なんてどうでもいいよクズニート

落ちつけよクズども

ダースベイダー自体が明らかに戦国時代の甲冑じゃん。
素顔も江戸家猫八みたいな爺さんだった。

７０年代前半、米はベトナム戦争の徒労感に
ニンジャ　ヨガ　クンフー　と「アジアの不思議」が浸透した。

マットポリタ

そもそもダースベイダーは三船が演じるはずで

>>738
それなら主人項はハーフか？
もしかして三船は仮面を脱がない中の人か
そんなら黒人もJAPもわからんから
三舟をある意味馬鹿にしてるわ

しらんがな

そう美佳がゆうておるそうじゃ
http://www.radionikkei.jp/kurosawa/entry-178904.html

日本映画の最終兵器！東宝と円谷プロ製作の「ゴジラ VS レッドキング」来夏公開へ★3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1353748182/l50

キャサリン・ビグローにインタビューしたんだな
「ハートロッカー」についても質問したかな？

佐々木希

オスカー有力とか言ってた「アルゴ」はかませ犬だったんか

そりゃビグローの新作がどんなもんかわかりようもないしなぁ

ゼロ・ダ−ク・サーティ−はジェシカ・チャスティンって時点で
見る気ありあり

キャメロンを完璧に型に嵌めたあのビグローに・・・なんぞヤバイ予感。

昨今の町山には映画解読のキーを通過儀礼にしたものの、その功績は大きいとは思うが
そのキーを映画の支配原理として見すぎていまいか、という懸念があるにはある。
嫁さんにホレ過ぎてるんじゃないか。
というより自分の結婚経験に反映され過ぎてはいまいか、という。

町山の映画評論はやろうとおもえば誰にでもできる評論（本人曰く我をいれてない）
したがって死んでも困らない
ただ我をいれないといっていれまくってるから結局は町山しかできない評論
死んだら困る(´д｀)

清水節はどうしてこそこそ町山の悪口言ってるの？
名指し批判しない卑怯者？
何か確執があるの？

あの二人は水と油だなw
清水氏はヤマトの悪口もさんざん言ってたし

"志の高さと映像の力に優れた『ダークナイト ライジング』"

清水のこれ、意味不明。
志も高くないし、映像の力もそれほど優れてない。

町山が作った流れを批判するには
こういうしかなかったのか？

＞志も高くないし、映像の力もそれほど優れてない。
これ↑は
これ↓と
＞"志の高さと映像の力に優れた『ダークナイト ライジング』"

批評の質として等価であることに気付くところからすべては始まると思う

>>698
田野辺が死にそうなんだけど

Zero Dark Thirty
町山さんまたいつもの調子で
拷問ひどいとかイラクは無実とか吹いてたな
対抗できるアメリカ通が居ないのも問題だが

>>754
妄想してないでちゃんと聞いてから書き込めよ

今年中にもう1回特電やらないかな

岡田斗司夫は意味がわからん
信者のお布施だけを食い扶持にし
そのかわり自分がでる出演番組等などをタダでやることにより
フリーの自分を広めるとかなんとかじゃなかったのかよ

月額５２５円岡田斗司夫ブロマガチャンネルヨロシクね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
・・・じゃねーよks
町山このペテン師いい加減ぶっとばして
自分でやりたいとこだけど
くやしいかなこのペテン師、口のうまさだけは一級品でフルボッコ食らうのがオチ

岡田斗司夫は貯金額がかなりのものになってるんで
道楽で変な事してるだけだと踏んでる

その月額525円も生活のためじゃなくて
何か買いたいものがあるから欲しいんじゃない？
良い事務所借りたいとか

>>756
前は「最近更新が遅れてすんません、ヘヘ」とか言ってやがったクセしてねえ。
これだからアメリカ在住の業界人なんて人種は信用でけん。
その内本に纏める心算かもしれんけど聞きたいのはあの深夜DJ的シャベクリなんだからざけんなよクソが！！

とか申し上げたいですよね。

もうやめたんじゃね

プロメテウスもやるやる詐欺だったし

また全力肯定するんだろうねキャメロン元嫁を

黒田硫黄って、まだ映画コラム書いてるの？ふと思い出した
新作映画を1Pの漫画で説明するのは面白かったが
批評文が完全に的外れだと思った

何でこのスレで黒田硫黄がw
アフタヌーンで復活してるみたいよ。つか本業の漫画描けよて感じだが。

テッド、クマの吹き替えを有吉がやるとか
この話題には言及しないorできないんだろうな

はやく岡田潰して

>>763
本棚整理してたら映画コラムの単行本が出てきたもんで…
改めて読み返して本当に微妙なイマイチ感があった

黒田硫黄は天狗党と最初の短編集以外は微妙…
料理ネタのやつはちょっと面白かったけど

町山さんはアメリカの流行ってるものそこまで紹介しないね
紹介してるのもなんか若干・・・
おじさんだからしょうがないのか？

んなことよりこのシリーズ
ヒップホップ興味なくてもおもしろいぜ
英語多少できればだけど
スティーブジョブスvsビルゲイツ
http://www.youtube.com/watch?v=njos57IJf-0

>>764
俺はコメディでヒット作出て欲しいから有吉の吹き替えが下手じゃないと良いな

フォールームズの田代まさし吹き替えは期待してなかったけど良かったなぁ

この人、音楽については本当に語らない方がいいな
見ててちょっと恥ずかしい

相変わらず違法動画へのリンク張ってドヤ顔しとるなあ
サントラからただ抜き出しだけのやつとか論外じゃないのかこれは

そのへんはもっと鷹揚に構えてもいいんじゃないかなぁ

今書き込んでるサイトも結構やばいらしいよ

町山〜ブルースリー物語はいいぜえ〜
わかってるな

映画特電全く更新しなくなったけどおかげで同じサイトでやってるノイジーズを聴くようになった
おもろいよ

嘘杉の違法行為は許せない町山には喝さい
違法動画を薦める町山への批判については「鷹揚に構えてもいい」

＞オーウェルの「1984年」に登場する「二重思考」は
＞独裁者が２＋２=5と言ったら「2＋2は４でもあり５でもある」
＞と明らかに矛盾していても受け入れる思考のこと。
＞すべての信者が教祖の論理矛盾を不審に思わない心理もこれだ

嘘杉の違法行為って何のこと？

だいたいなんだよ違法動画って

狂気への憧れってただの厨２じゃん

ギレルモ・デル・トロのパシフィック・リムが楽しみだけど
タランティーノって昭和特撮に興味って無いのだろうか？
タラティノ風味の特撮って、観てみたいもんだが

>>781
スレが違うけど、キルビルを観たことないのか？

>>771
仕事で日本のパンクにかかわっちゃったから
音楽通と錯覚しちゃったんだろうね

>>782
観たけどロボアニメや昭和特撮とは違うんじゃね
タランティーノって、そっち方面はどうなんだろう
ウルトラマンやキャプテンウルトラが好きだったり
しないかね？　光速エスパーでも良いが
アニメならテッカマンを実写で、とか

キルビルアニメパートで石井克人を起用するくらいセンスないタランティーノに何期待すんだ

「キル・ビル」はサンダ対ガイラ、ゴケミドロのリスペクト作だろ

邦画へのオマージュやリスペクトじゃなく
ロボアニメや昭和特撮の話としてどうか？
つうことなのだが

アニメ漫画音楽全般はおいら君より
数十倍知識ある人達いますんでひっこんでてくださいませませ
映画に関しても
ものによってはおいら君より
はるかに内容も濃いしっかりした評論できる人達がいるので
小難しそうな映画はひっこんでろでお願いしますます
むか〜し宮台宮崎コンビに陰で馬鹿にされててかわいそうDEATH

>>787
スレ違いだからと言っただろ？東京に着く所を見て何とも思わないなら、君の知識不足です。

サンダ対ガイラってネットで調べたら
本当にアメリカ人に滅茶苦茶人気あるんだよな…
確かに名作だが

町山智浩ってちょっと顔がジョンレノンに似てない？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/994/59/1/DSCN2556.jpg

…そうでもないか。

メガネかけてるし似てるな。
目もふたつあるし鼻も口もある。
なんと髪の毛まで付いてる！そっくりだ。

特撮なら
サウスパークのトレイ・パーカーが撮る言ってた映画はどうなったんだ

>>789
デルトロやタラティノの映画を町山もよく取り利上げてるし
パシフィック・リムはロボアニメや昭和特撮に対するリスペクトが横溢じゃね、かと？
だったら邦画ならタラティノで、同じようなコンセプトって成立しないかなぁと
で、このスレならと軽く話題を振ったわけで、アニメや特撮を掘るとか、そんな気無いのに

パシフックリムとかいうの予告見たけどロボット、プラグスーツが本当にダサい…
なんであんなセンスないの

>>795
黙れやアニオタ！！

敬愛するﾏﾁﾔﾏ先生が日本ジャーナリストは共和党に近いから
オバマとロムニーを接戦と言っていただけだよ〜
それに比べてﾎﾞｸはｵﾊﾞﾏ圧勝と言いつづけて当てたよぉ〜
と言っていたがVOAでもずっと接戦と言っていたのだが
VOA以外だとアメリカでもオバマ圧勝報道だったの？

そもそも日本って共和党寄りなの？

うーん、どうでしょうか。
ﾏﾁﾔﾏ先生はずっと共和党政権だったから
共和党寄りのジャーナリストが多いとか言ってましが・・
そもそもここ4年は民主党で交互に政権を取ったり取られたりですが・
大先生のおっしゃる事ですから間違いではないと思います。

日本のマスコミは右よりだからな

アメリカと日本の右は違うし

ZERO DARK THIRTY前にCIAが受けた被害って、CIAの現地要員が大量爆殺されたヤツだろな
アルカイダについて該博な知識を持っていた女性エキスパートも死亡

米国諜報史上に残るCIAの大失態
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100121/212359/

池上の暴走番組おもしれえ
石原キレさせるわ創価連呼するわ

あと苫米地英人落選おめっとさん

ハートロッカー論争今更ながら聞いたんだが、町山さん日本帰ってきたら
大学の教授くらいはなれるよ。多分。

大学教授なんて卑しい事しないっしょ

媚びまくりのマンセー意見しか言わない生徒ばかりを贔屓するような教授になりそうだな

>>803
すげー見たかった・・

町山の映画評論ってつまんないね
監督にきくだけでそこからなんも発展しないし
答えだけおしえてくれてどうもありがとうって感じ
それがもっとも正しい評論家のありかたなんだろうけどつまんない
ヲタキングとかのエヴァＱの話とかみちゃうともうね
正解かどうかなんてしらないしどうでもいいけどあの人はやっぱ面白いわ
え？なにそれ？あほだろ？ふむふむ・・・すげええそうきたかみたいな

町山はこれからも監督にきいた正解おしえてくださいね

ブレードランナー本と映画特電聴いて面白くないとおもったら

面白く無いんだろう

仕方ない

しかしアンチは「つまんない」とか「嫌い」とかまともな反論もできねえ女のくさったような幼稚なのしかいねーな
反論も来ようが無い独り言で勝手に上から目線で溜飲下げって
チンカスみてーな人生だなｗ

>>810が、チンカスみたいな人生を生きている、女のくさったような幼稚な人による
反論も来ようがない独り言の実例を見せてくれました！

恥ずかしくないの？

>>811
オウム返しか…さすがチンカス

huluでテッドの監督のサタデーナイトライブがお試しで見れるけどつまんなかった

>>813
アホだなあいつ。
討論にかぶれたようだけど、
相手に伝えるって事を出来てない時点でアカデミーくずれ

>>802
自爆テロって言ってたから、その件だね

映画の見方2冊でてるけど金ないから片方だけ買う
収録されてる映画でみてないのもあるけどみてから読まないとだめだよね
買うほうきめたらゲオでもいくかな

あのラインナップで観てないのあるとか逆に凄いな
映画に興味がある人皆が観てるのを極力選んでるのに

>>817じゃないが
観ては居たけど「ブルーベルベット」は、リンチのフィルモグラフィ上重要な作品だとか
「ヴィデオドローム」に限らず、クローネンバーグ映画に、まともな解釈、読み解きができるとか結構驚いた

「イレイザーヘッド」の元ネタがポランスキーの「反撥」だという話も
俺は全然知らんかったし…（コアな映画ファンの中じゃ常識だったのしれんが）

30年前40年前の映画が多いから若い人だと見てない映画もあるだろう

ロッキーw
と思っていたけど本読んで再度観て泣いた。

１から１０まで他人に聞くだけで
自分で碌に調べようとすらしない馬鹿どもがいるから
映画評論家は職業として成り立ちおまんま食べれるんだな

>>820
町山さんはその頃の映画の話がだんぜん多いな
いちばん映画が面白かった時代なのかな

映画の元ネタを映画の中だけに求めるのって本当どうかと思うが
小説演劇美術の歴史があった上での映画なんだから
町山は自分の守備範囲内で片付けようとしすぎ

>>823
７０年代特集のムックで真面目に映画見てたのは７０年代までで
それ以降は惰性で見てると白状してる

おいおい、そこまでやるかと
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355889657/

俺自分でそっち方面の映画知識はゼロに等しいと自分でも思ってる前提で
「トラウマ映画館」で紹介されてた作品は、（以前まっちが紹介してたの以外だと）
『フェイズIV 戦慄！昆虫パニック』しか知らなかった
しかも、輸入盤買って観ただけで、日本版は観たこと無いし

映画知識どころか文章力も無いみたいだな

>>827
それについては目を瞑ってください
ｻｰｾﾝ

>>824
60年代に出てきたヌーヴェルバーグとニューシネマが70年代に結実したのかな

小学校の乱射事件についてはなんか言ってた？

昨日のたまむすで銃乱射事件の映画関係への影響をレポートしていたらしい
ジャンゴはプレミアできなかったんだっけ

>>827
きっとおまえは映画知識あっても馬鹿なんだろうな

自分がイチ推ししてるルーパーの脚本が各賞で最優秀賞取りまくりとアピールしてるけど
「万人（特に権威）が認めている！」みたいなことに価値を置く人だったのかね
「万人受けはしなくても俺は好きだ」っていうスタンスじゃなかったのか

最優秀賞取りまくってから絶賛したわけじゃないし
天邪鬼じゃあるまいし

違うがな
「みんながボクと同じように褒めてる！」ってのが
大切な人だったのかな、と

万人受けはしなくても俺は好きだ!
ただ万人に受けたから俺はやはりみるめがあるなドヤッ!

日本はこれから公開だし、面白いからみんな見なよって部分もあるんじゃない
あと町山さんがどうかはおいておいて
自分だったら自分の好きな作品が評価されたらなんとなく嬉しくなるけど
それって変なのかな
そうじゃない人はどういう気持ちになるんだろう

＞自分だったら自分の好きな作品が評価されたらなんとなく嬉しくなるけど
きみだったらね
町山さんがどうかというのをおいておいたらこのスレと関係ないｗ

勝手にお前の中で町山スタイルなるものを作んなよ

特電まだー？
金なら払うぞ有料にしろよ

以前はアカデミーなんかの賞レースにはあんまり話さなかったのに
TBSの仕事するようになって急に賞レース予想とか
賞をとったからスゴイみたいないい廻しするようになったように思う

>>833
好意的にとると気に入った映画の宣伝してるんだろう
好きでもない映画は褒めないし、仕事もうけないじゃん

映画やばいんだよ、007もガラガラ

好きだからってスーパー８みたいな微妙映画を
素晴らしい作品とか評価底上げして語るのはやめてほしい

アカデミー賞ははっきり批判してたよね。まあお仕事なんだろう。おれは紹介されてる映画、面白いと思う作品も多いけど

俺はスーパー8結構すきなんだがなー

地味だけどよかった

>>840
町山「締切たくさんあるんですよ　勘弁してください！」

>>817
先に読んでから興味が出てきて、後で映画を見る方が多いよ自分の場合は

マスコミは建前のメディアだからな
TBSで貶す話は出来ないだろ
貶すなら、自分のポッドキャストでやるよ

アカデミー賞への興味みたいなミーハーな趣味からでも映画に興味持ってもらっても結構と思ってんじゃないのかな
そういえば「マグナカルタ」で何喋ってんだろ？

アカデミー賞は投票者が年寄りばかりで投票に偏りがあるという話はラジオで聞いたけど？
批判したらいつもディスってなければおかしいとか普通の人の感覚ではないな

「マスコミは〜」「日本は〜」みたいな所から入る意見って基本的にさ…

>>849
＞批判したらいつもディスってなければおかしい
ではなくて
ディスってるくせに都合よく自分の主張の承認材料に使ってるのがおかしいってことでしょ

リチャード・ギアのArbitrage見たけど
ノミネートはもちろんだがオスカー取って欲しい

今年はクリスマスに見るべき映画とか言わねぇな。

アカデミー賞とかもう誰も興味ないだろ
ノミネート本数１０本に増やした時点で終わったよ

町山さんがまだみたことない映画を本人につきつけて
え？お前映画評論家なのにこんなんも知らないの？
だっさっｗ素人以下じゃんってドヤ顔していいですか？
映画って幅広いから簡単にこういうことできちゃうんだよね
大変ですね町山さん
数千作の知識すごいね
だけど所詮数千本作
いままででた映画の０．１以下の知識しかないということなのよ

さてぼくは㍋リア充だから今日はクリスマスパーテーの準備にとりかかりますよ

うん…

嫁も子供もいて友人もたくさんいる人間にその攻撃はちょっと滑ってますね
ましてツイッターで本人に言うならまだしも…

何文字目を縦読み？

数千本なら、ちょっと熱心な映画ファンだな
評論家を名乗るなら、万は超えてるよ
町山はTVでだいぶストックしてるから間違いない

万を超えたら、映画を語る上で必須の作品は網羅してるのじゃないかな

その手の知識量自慢のサブカル評論家はネット時代になって急速に消えていった訳でさ
誰でもググれば簡単に原典に当たれるんだから
町山は自己イメージ管理と政治力であんまボロが出ないようにうまくやってるけどさ

てか１日1本のスローペースでも30年しないうちに1万本は越えるわけで
町山クラスが数千本なんてありえんよ

年間365本ってスローペースなのか？

ググれば簡単に原典に当たれるって、当たるだけじゃダメで、見なくちゃ意味ないよｗ
それには一定の時間が必要

強引に言えば
世界史の穴埋め問題ならググりながら解けるだろうけど、
現代国語の読解問題は、ググったところで解けない

大量のストックを頭の中に持ってるプロはバカにできない

簡単に見れるって話を言ってる訳だが
オリジナルをちゃんと正確に記憶してる奴なんていねーよ
逆に読者が知らないのをいいことに膨らましたりしてさ
ネット時代になってそこをすぐにつっこまれるようになって適当な事言えなくなった
秘宝のムック時代の内容なんて今見ると間違いだらけだし、どっから記事パクってるのかも悪分かり
海外の文章引いてくるだけで成立する時代は終わった
グーグルに勝てるプロなんかいねんだよ

何感情的になってるの君

＞秘宝のムック時代の内容なんて今見ると間違いだらけだし、どっから記事パクってるのかも悪分かり
＞海外の文章引いてくるだけで成立する時代は終わった

3つほど実例を挙げてもらえると、グッと説得力が増すのだが

町山だろうがなんだろうが
人間の記憶力なんてあてにならんよ
映画でも1ヶ月も経てば全体の２〜３割くらいしか覚えてない
そんな曖昧な脳なのが人間の脳
記憶力なんて個人差はあれど幅はたかがしれてるしな
震災だってすぐ忘れちまう。

・エド・ウッドとサイテー映画の世界でデルモンテ平山が書いた「遠い国から来たグー」のあらすじが嘘
・エド・ウッドとサイテー映画の世界でデルモンテ平山の書いた「恋はカメハメハ！」のあらすじが嘘
・エド・ウッドとサイテー映画の世界でデルモンテ平山の書いた「ワシントン爆破大作戦」のあらすじが嘘

おいw

また宇多丸、いじめようよ

マッチー2012年ベスト10

1 ルーパー
2 桐島、部活やめるってよ
3 クロニクル
4 キャビン
5 フライト
6 クラウド・アトラス
7 ゼロダークサーティ
8 ジャンゴ 繋がれざる者
9 世界にひとつのプレイブック
10 シュガーラッシュ

テッドが入ってると思ったけど入ってなかった

ゼメキス嫌いの町山ですらベスト10に入れるフライトって相当な傑作なのか

あらすじ聞くとと面白そうだけどね＞フライト
デンゼルって悪い人とか残忍な人やってる時が一番いい

どっかの禿さんが一押しのスカイフォールはおくびにも出なかったw

マッチーの10作のうち桐島とキャビンしか見てないけど、俺はキャビンよか007のが面白いと感じたなあ

皆様のNHKでは、中華人民共和国と大韓民国を報道する場合に「お隣の」「経済伸張著しい」という
マクラ言葉を入れないと放送できない、という内部規定があります。（現在バブル崩壊、経済破綻中ですが）

2012年に、尖閣侵犯事件・竹島不法上陸、天皇陛下侮辱問題が発生し、両国が反日国家であり敵であることが
国民にバレてしまいましたので、さらに「日本経済に無くてはならない」という単語が追加となりました。

今後とも、「お隣の」　「経済伸張著しい」　「日本経済に無くてはならない」
のフレーズをご愛顧くださいｗ



尚　皆様のNHKでは在日中国人、朝鮮人は在日特権がありますので一切受信料は請求いたしません。あしからず

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　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　
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　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
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3位のクロニクル
めちゃくちゃ面白かったわ

ルーパーが1位とは予想外

>>879
UK版BDで観たけど確かに面白かった
今さら超能力もので本気で感動するとはw

と教祖が褒め称えたものは全肯定する信者であった

思考停止してますよね
一部の信者といわれるかたたちとID:EG5funcCさんみたいな人

他のファンを中傷するのって自分の首を絞める結果にしかならないと思うがなぁ
（じゃぁお前は何のファンだ？という話になるから）

こういう事態に陥るから、今一番売れてるもののファンにしかなれない人が結構多い感じ

>>871
赤江アナの興味無さそうなへぇ〜の相づちと
山里の媚びた合いの手がﾜﾛﾀ
いつもこんなんなのかな

年間一位に一番人気はもってこない町山はその点素晴らしいってか

>>885
＞赤江アナの興味無さそうなへぇ〜の相づち
ベスト10内の日本公開してる作品の割合からすると仕方ない気がする

アメリカ映画ってもう一般人にとっちゃ楽しくもないしオサレでもないからな。
よくて年イチペースで見る程度だろ。興味ないのが普通だよ。

ぶっちゃけ町山自身も今のアメリカ映面白いと思ってないだろうよ

何言ってんだか。

赤江アナも山ちゃんもただの媚売りだったと仮定しても
どっかの誰かさんよりは紹介した映画みて報告したりしてるから町山も紹介しがいがあるんじゃない？
少なくともあの人よりはね

町山信者って町山の相手が映画のことをしゃべっても文句を言うし
黙って聞いてても文句を言うからタチが悪い

町山自身が７０年代以降惰性で映画見てるって言ってんじゃん

ルーパーのどの辺が町山の琴線に触れたのだろうか
ぶっちゃけ脚本穴だらけで突っ込みどころ満載の凡作で
この程度の出来ならDVDスルーでも不思議じゃないと思った
町山は時々？と思うような作品を絶賛するからなぁ

なんでそんなに必死に否定したいの？これは町山が選んだベストはベストなんだから自分の思い通りじゃなかったからってディスらなくてもいいじゃん。

否定ではなく疑問ではない？

ルーパーは見てないからベスト１が妥当かどうかはわからんが
スーパー８とか宇宙人ポール絶賛は俺も疑問だったな
あの程度のシナリオで褒めるならダークナイトライジングも褒めてやれよｗ

>>864
>簡単に見れるって話を言ってる訳だが&nbsp;
>オリジナルをちゃんと正確に記憶してる奴なんていねーよ&nbsp;
>逆に読者が知らないのをいいことに膨らましたりしてさ&nbsp;
>ネット時代になってそこをすぐにつっこまれるようになって適当な事言えなくなった
岡田斗司夫まさにそれだな&nbsp;

「宇宙人ポール」は確かにちょっと演出がイマイチだと思うけど
そんなに面白くないかなぁ…？
俺は普通に良いと思ったのだが…

ポールって登場人物に変化がないじゃん
カルトの子が宇宙人パワーで更正しただけで
オタ二人はオタのまま何の変化もなくハッピーエンドって

>>896
最近の町山は名が売れてステマの影がちらちら見えるから、色々あんじゃね？

と、アンチがネガキャンしてます。

テンション高めで紹介してたマジックマイクが入ってないのが意外だな
公開未定だし

>>898
追っ手の２人の最期が何だか憎めないキャラ付けの割に、コメディとして後味が悪い所
以外は爆笑しながら楽しめた　

2012年に違法ダウンロードされた映画トップ10

1.『プロジェクト X（原題） / Project X』872万ダウンロード
2.『ミッション:インポッシブル/ゴースト・プロトコル』850万ダウンロード
3.『ダークナイト ライジング』823万ダウンロード
4.『アベンジャーズ』811万ダウンロード
5.『シャーロック・ホームズ シャドウ ゲーム』785万ダウンロード
6.『21ジャンプストリート』759万ダウンロード
7.『ドラゴン・タトゥーの女』742万ダウンロード
8.『ディクテーター 身元不明でニューヨーク』733万ダウンロード
9.『アイス・エイジ4 パイレーツ大冒険』696万ダウンロード
10.『トワイライト・サーガ/ブレイキング・ドーン Part 1』674万ダウンロード

Torrentとかいまだに日本で普通につかってるやつ多いし
映画やＣＤ関連いがいの
漫画やエミュやＰＣゲーの磯は捕まる確率極めて低いし
ダウンロード違法化ってわざわざやるいみあったのって感じ
おまけにＰＳ３はマスターキー流出して
オンラインに割れゲーから参戦できるようなったし
既存タイトルや発売当日のゲームも落とし放題
中途半端な違法化とか意味ないんだよ
いいかげんにしろやるんならとことん乞食追い詰めろや

あんたやけに詳しいなw

>>889　>>893
ルネッサンス期のイタリアや18世紀後半のドイツ地方みたいに
「あの日、世界の全てがそこにあった」みたいな文化の盛り上がりが歴史上いくつかある
20世紀後半のハリウッド映画史もまさにそうだった
それを語ることは当時の世界を語ることと同義だった
今はいくら興行あげてもハリウッド＝世界って感じじゃない
町山さんもそれにもう気がついてる
ハリウッド映画が不振な日本はある意味世界で一番進んでるのかもね

>>904
割れ文化を叩きたいのか礼賛したいのか？

>>906
興行収入スレと同じ中傷をここでもしているんだね。必ずしも売上=作品の質ではない。

何か勘違いしてるみたいだけど俺は日本映画が盛り上がってるなんて一言も言ってないからな
日本映画なんてハリウッド以上に終わってるし
漫画原作とドラマ映画ばっかじゃん

ハリウッドが世界文化の中心地だった時代が終わってると言ってるんだよ

お前さんが中心と思いこんでひがんでただけ。終焉とか何か頭がおかしいんじゃないの。

何か伝わらないな
俺はハリウッドの歴史的、文化的価値を最大限認めているぞ
文化の中心地であった時代が無かったという認識でいいのか>>910よ

中心とか大袈裟なことは思ったことがないね。売上は良かったからまあそういう情勢ではあった、それだけの話し。
で、このスレでハリウッド映画とはなんぞやという机上の空論されても何がなんだかって感じ。

おいおい町山とアメリカを切り離す論理こそありえないだろ
特に最近は完全にアメリカ屋と化してるのに

×　町山とアメリカを
〇　町山とアメリカ映画を

>>913
まぁアンカ指さない奴はたいがい卑怯者だから相手にするなよ。

卑怯者というのはお前さん達みたいな、作品に誠実に向き合わずに、ハリウッド批判で全てを悪く言う思考停止の馬鹿を言うんだよ。

>>913
町山さんはアメリカ屋なんかじゃないよ！
アメリカ文化を語る第一人者だよ！
けっこう適当だけど！

>>909
ハリウッドも最近は漫画原作ばっかじゃん
それも続編物ばっか

まあもうネタ切れなのはどこの世界でも同じであろうて。

そういえばリーマンショックの頃にラジオで言っていたな。
資金繰りのせいで一部を除いて大作は作られないと。
まあ結果的に安定した興行収入が見込まれるアメコミ系のものばかりが増えた訳か。

そうだなー、ヒーローコミック原作の大作はとうぶん観られないのかとおもったけどもう大丈夫なのかね。

マーベルは
またアイアンマンその他いくつか作ってアベンジャーズ２をやるらしいし
ＤＣは来年のスーパーマンリブートに始まって
２０１５年予定のジャスティスリーグまで作品をつなげていきたいようだ
シンシティも続編がようやく動き出したし
ゴーストライダー２までやる騒ぎ

DCヒーローは好きだが
ジャスティスリーグは全然面白くない…
気になるところだな

頼みの綱はボリウッドだけか…

むしろ大作以外のところで期待した方が。
しかし良作でも日本で公開されない恐れがあるので、やはり町山の様に積極的に映画紹介をする存在は必要だと思う。

別にＤＶＤレンタルに流れてくれば劇場公開しようがしまいがどうでもいいよ

園子温の最高

桐島とか部活やめるとかどうでもいい
福島原発やめるってよなら興味ある

「関根、ボディ透明にするってよ」

>>927
こういう「意識の高い」有権者が日本未来の党に投票した

なんか町山が推す邦画に限って失敗するな…。

>桐島とか部活やめるとかどうでもいい
お友達の町山は絶賛してたのに・・・・・ｗ

ルーパーとかクロニクルとかキャビン〜とか、アメリカ公開前にトレーラー観て
早くみたいなとワクワクしてたのに。町山に選ばれると、観にいったら町山信者と
思われそうでちょっと嫌だな

町山が押してない映画を観にいったら、アンチ町山とか思われそうでちょっと嫌だな

ばかばっか

気になるなら見ればいいのに。
自身で余計な尾ひれを付けてアホかと。

町山に縛られすぎだろｗ
町山が嫌いな映画でも自分が好きならそれでいいじゃん
いちいち町山の軸に考えてたらたのしめるもんもたのしめなくなるぞ
なんかそういう人ここ多い気がする

最近は町山さんの批評も所詮考えの一つだと思うようになったし
それちがくね？ともよく思うわ

親離れみたいなものだよ

映画を政治的な価値で判断し過ぎだと思う
昔からその傾向はあったが、映画以外の仕事が増えてから特に

>>936
まともな人間はそうだろうが秘宝のライターとか滅茶苦茶縛られてるな
物凄く町山にビビってる

>>939
まぁ親方だしね

町山を越えられるような人材がでてくるとおもしろいよなー

何を持ってして超える・超えないか良く分からないけど

町山は町山としてユニークな存在だ　面白い
こういう人間　大好きだよ

俺の経験上、子供の頃いじめられッ子だった奴は何かしら魅力が在るな。

今日いったよ〜
アナルまで舐めてくれて逝ったも時間までずっとくっついてきて
いちゃいちゃ絡みついてきてずっとチューしてきてくれて最高でした
年初めからいいことありました
ちなみにエ○ちゃん指名しました
ガチであのAV女優だったから心臓止まるかとおもたｗｗｗｗ
ちょうかわいかったっすｗ情報提供感謝っす

年明けから誤爆とか
気分わるくさせてしまってすまん
反省するごめん

女優名教えたら許してやんよ

>>942　本人乙ｗ

二股かけてた女は今何してんの？
堀井さんの奥さんなの？

ウタマルの数分のダークナイトライジング評が
町山の前後編超大作の寒い独り芝居の何倍も鋭い切り口の評価だった件について

町山が時々ルーパーとかウォンテッドみたいな
見るからにアレな部類の映画を激推しするのは
どんな映画もとりあえず褒めてた淀川長治リスペクトの可能性

淀長さんの持論は「どんな映画にもいいところがある」で
そのいいところをピックアップして語っているだけ
とりあえず褒めてたというのとは違う
（作品内に語れるいいところがないときは役者の頭の形がいいとか言ってたがｗ）

町山の場合スーパー8クラスでも素晴らしい映画ですとか激賞しだすから信用ならん

>>950
うん。だからそこを履き違えてるんじゃないかと言う可能性を
示唆したかったんだが言葉足らずだったか。
あとストリーム辺りから政治ネタとかとの絡ませ方が
ワンパターンになってきた気が

ルーパーおもしろそうやん

ルーパー向こうでも評価かなり高いんだがな、ウォンテッドやスーパー８なんて比べ物にならんしｗ

馬鹿は無知だから困るわ

町山の言葉鵜呑みにしてルーパーをすごい傑作だと
期待に胸膨らませて見ると後悔するぞ

町山さんの話を聞いていると同じようなレベルに聞こえるんですけど？
特にスーパー8の時の絶賛ぶりときたら凄かったよね？
スタンドバイミーとか未知との遭遇とか引っぱり出して褒め称えて

蓋を開けてみたらアレｗ

今回はブレードランナーとかターミネーターとか・・・

まぁステマだからな

なんでステマなの？気に入らない作品を押してたら、認めん！ステマだ！ってこと？まあどうしようもなくつまらないのを押してたらステマだろうけど、貴方はまだ見てないのになんでそんなこと言っちゃうの？
町山アンチ？

アメリカに行った時みたけど、面白かったけどなぁ>ルーパー
まぁマトリックスを始めてみた時ほどの印象はないけど

＞まぁマトリックスを始めてみた時ほどの印象はないけど
どんだけつまらないというのか・・・！

どこがステルスなんだよ

アイアンスカイも酷かったなぁ・・・・
あれはいかにもB・C級映画って感じだったけど。

>>960
金をもらって宣伝活動をしているというのを明示せずに
金をもらって宣伝活動をしていたらそれはステルスだろう
現時点で町山が金をもらってスーパー８やルーパーの宣伝活動しているというのは
公表されていないからこれらが金をもらっての活動だとしたらステルス

はいはい、お前が気にいらないからステマ()ね
馬鹿は何でもステマ、ステマ言っておけば楽だな

http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/18/97/c0193497_12151595.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/18/97/c0193497_12242615.jpg
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http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/18/97/c0193497_12165751.jpg

ツイッターで「映画の見方」を呟くのはやめてくんないかなー
フォロワーの全部が、まず町山の話を聞いてから
町山の教示する見方通りに映画を観る「生徒」じゃないんだからさあ

>>948
いつのポッドキャスト？

>>966
きょねんの"賽の目大掃除スペシャル"と銘打たれた企画なんだけど、公式のPodcastが欠番になっておるのだ。
でもニコニコ何とかで…です。

町山の
「俺だったらこう撮る」
「こうした方が絶対面白い」
は単なるベタの羅列だよな…ｗ
最初ネタで話してるのかと思ってたら案外マジみたいで引いたわ

どんなジャンルの評論家でも、ベタがわかってるってのは大事なこと

ベタを小馬鹿にするオレ格好いい、ですね、わかります

ならそのベタなアイデアで映画撮ればいいじゃんｗ
信者相手にクダ巻いてないでさ
まともな人間なら言うのとやるのは大違いと言う事が分かり切ってるもんだが
どうやら信者はマジで町山が撮ったら名作になるとか思ってるようだな…ｗ

アンチはたかが評論家に期待しすぎ

ダークナイト・ライジングは確かに脚本に欠点があると思うけど、
そこだけを取り上げて俺ならこう作ると嬉々として延々と語るのは
評論家のすることではないと思う。
0から作り上げることがどれだけ大変なことか分かってない。
出来上がった作品にこうすれば面白いだろ、俺ってすごいだろ
言われてもねぇ。

＞0から作り上げることがどれだけ大変なことか分かってない。

その言葉、評論家に対してだけでなく、全ての口コミレビュワーにも言ってあげてほしい。
糞とか駄作とかつまんねーとか匿名で、無責任な批判してる人達にとくに。

素人と金とって喋ってる人を同列に考えちゃう人って・・・

素人だろうと公共の掲示板に書き込んでる時点で何言っても書いてもいいわけじゃないと思うけど。
とくに今は口コミサイトも多いし。

言い訳になってねぇｗ

文句言うなら作ってみろはある種の口封じであって
例えば実写ヤマト作った人が言っても意味ないでしょ
ライジングももしドラも元が穴だらけだから成り立つネタだし
町山さんのアイディアでやっても寒い話になると思う

映画の感想くらいなら「公共の掲示板」で「無責任」に「何をかいても」まったく問題ねーよ。
つーかそういう部分も映画の役目だし。

0から作ってもゴミはゴミ

>>978
＞ライジングももしドラも元が穴だらけだから成り立つネタだし
もしドラはともかく
ライジングはあんなしつこく細部をおちょくっておいて
なおかつあの大雑把なボクのライジングやってるから
寒さが際立つんだよねぇ
代替案を出す批評スタイルって
そうすることで対比的に本家の問題点を浮き彫りにする目的だろうと思うんだが
あのときはただ作品をdisりたいだけにしか見えなかった

無駄にSEとか入れてたのも寒かったな。あれはたぶんワースト回だわ

ダークナイトは（香港編以外は）ちょくちょく見直すけど、
ライジングはそういう気が起きないんだよな
全体的に映画に締まりがなさ過ぎると思う

ライジングは町山案で撮り直しても、あんまり面白くならないんじゃないか
もともと魅力が足りない話だと思う

ライジングは全然アガらんよね

ライジング肯定派と否定派が町山利用して喧嘩してるだけやん

この流れのどこにライジング肯定派がいるの知りたい

ライジングはあのバイクだけカッコ良かった

あとは記憶にないんだよ

わたなべりんたろうが町山に＠飛ばして擦り寄ってる
みっともない・・・

ツイッターのフォローを切ればいいんじゃないかな？

次スレ立て頼むわ

てめーが立てろカス

おまえらスレすら碌に立てれない情弱なのなｗ
立ててやるから土下座してまってろこの乞食共

うめ

梅

うめるぞ

梅

田

雲

土下座

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。