ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part60

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1名無シネマさん
風の吹くまま 気の向くまま 何を観るかは賽の目次第
映画博徒の看板しょって 歩いてみせますシネマの天地
そう、奴の名はザ・シネマハスラー

次スレは>>980、無理ならば代役を指名すること。
ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル
http://www.tbsradio.jp/utamaru/index.html

※前スレ
ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1344165240/
2名無シネマさん:2012/08/08(水) 20:12:57.84 ID:1qyoBBSu
>>1乙という世界への肯定感
3名無シネマさん:2012/08/08(水) 20:49:48.37 ID:tqbuQqvs
>>1

姉妹スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1344298717/

近々にサタラボで検証宜しく
4名無シネマさん:2012/08/08(水) 21:30:37.79 ID:tgRZaL5r
    ∩_∩
   / \ /\    すごい肯定感を感じる。今までにない何か熱い肯定感を。
  |  (゚)=(゚) |
  |  ●_●  |  
 /        ヽ 
 | 〃 ------ ヾ | 
 \__二__ノ 
             
5名無シネマさん:2012/08/08(水) 21:31:01.06 ID:/OdpYf+t
>>1
乙。

DKRはどうすんだろうね。ぶっちゃけ次当てたとしてももう旬が過ぎつつある感じがあるが。
6名無シネマさん:2012/08/08(水) 21:39:38.33 ID:F5e06o5f
細田の肯定感溢れる映画は肯定されるべきだ
7名無シネマさん:2012/08/08(水) 21:56:02.09 ID:KYNV1/YZ
ハゲさん巨匠細田監督さんのアンチ作っちゃったね

ハゲ繋がりで町山さんと高橋ヨシキさん呼んでガンダムを語る特集してしてー
8名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:01:38.35 ID:NAGoLh5J
肯定感ってつまりはご都合主義って事ッスかね?
9名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:07:02.63 ID:KYNV1/YZ
もしかして細田作品て全部悪が主役じゃね?
10名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:09:54.97 ID:5gOULI7B
ルーキーズの時の登場人物しかいない世界は肯定感にならないのかね。
11名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:11:32.21 ID:cNBRshCB
君が肯定すればいいんじゃね
12名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:12:11.57 ID:cegNMmDa
かもめ食堂&食堂かたつむりの客@宇多丸
13名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:15:52.21 ID:5gOULI7B
ていうか一番疑問なのは。
うたまるって肯定感にあふれるような作品は嫌いそうな気がするんだが。
いままでの傾向だと健全な作品より不健全な作品好んでなかったっけ?
なんで細田の場合趣味が180度変わってるんだろ。
14名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:22:07.75 ID:RrwxvK8s
>>8
お前なんか肯定感が足りなくね?

細田先生の作品をもっと受け止められるように、
ちょっと何年か修行して、
人生のステージを上げた方が良いぞ。
15名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:25:07.58 ID:W9pMDYZd
アニメのハスリングやめて
16名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:27:37.88 ID:dpXwdAJA
はんぱなき肯定感
17名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:31:35.80 ID:+6IsA0Ds
おい古川
KOU☆TEIってコーナー作れよ
どんなものでも褒め殺しするコーナー
18名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:34:52.44 ID:cNBRshCB
ちょこっとラボで「ナウシカvs王蟲」のコーナー作って欲しい
アンチのいちゃもんを宇多丸が粉砕するという
19名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:34:54.80 ID:aFvcieIK
ライダー、酷かったなー。
元々フォーゼ自体にネガティブなバイアス掛かってんのに、出色たるアクションがあんなにブレッブレだとねぇ…。

20名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:35:01.43 ID:ge4WyrrG
そんなのより肯定感音頭作れよ
今から作ればお盆に間に合うだろ
21名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:36:46.15 ID:LAxkUU9b
肯定感…たったの5か…ゴミめ…
22名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:40:16.90 ID:fqiaCGH4
>>15
むしろメリダとおそろしの森吹替版をシネハスでやってたらどうなってたかと。

アニメはシンプソンズ声優交替騒動のときだけでやめときゃ良かったんだけどな。
23名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:42:07.35 ID:5gOULI7B
町山とハートロッカー論争してた時ガンダム話になって
ガンダム詳しくないとか言ってたけどもしかしてみてないレベルなのかな。
24名無シネマさん:2012/08/08(水) 22:55:08.46 ID:9/SzFT5U
これ以上めんどうな客増やせないってことだろ
25名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:19:48.35 ID:HfzgID/j
ガンダムは全て観ようとすると最後にAGEっていう超絶化物にぶち当たるから、たいへん
26名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:31:37.00 ID:5gOULI7B
後さ。ウタマルとかの欠点っでさ
「批評しやすい作品が評価高い」
って傾向ない?

ある映画のオマージュとか系譜が解る作品が高評価。
特にオマージュしてなおかつ一ひねり加えたような作品。

だから映画至上主義になる。劇団から影響受けた作品は評価低い。
後、漫画とかゲームとかから影響受けたのも低いなあ。ウタマルは映画が
最高で映画の歴史に連ねる作品こそ最高みたいなスタンス。

手塚治虫は漫画描きたきゃマンガ読むなとか言ってたのにな。
他分野からアイディア持ってくる方がいいと思うがな。
27名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:34:44.87 ID:KXjCaASS
>>1
最初の頃しばらく
風の吹くまま 気の吹くまま、って言ってたなw
28名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:35:28.73 ID:z8vyPCya
>>26
おかしいよなあ
アニメはともかくゲームにはそれなりの文化の蓄積がある
ちゃんと見てほしい
29名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:35:31.32 ID:YdUrNQrM
年間ランキング上位見ても批評しやすい作品が評価高いなんて全く思えませんけど・・・
30名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:37:19.39 ID:z8vyPCya
>>29
そういう話じゃないだろw
ジャンルにこだわらずもうちょっと広い視野を持ってほしいだけ
31名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:39:37.89 ID:XG2Z+3Mi
ゲームから影響受けた映画で評価低いのとか具体的になんのこと言ってるのかよくわからんね
FPSとかTPSの影響受けた映画なら宇多丸も好きだし
それらのゲーム自体もともと映画の影響受けてるしさ
32名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:40:46.28 ID:dpXwdAJA
はんぱなき KOUTEIKAN
この方向転換 許してみませんか
切羽詰ってる 目が凄く突っ張ってる
貼るよレッテル どこか連れてって
33名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:40:51.49 ID:jSB2hxZr
>>30
ジャンルに拘ってんのは自分のほうじゃないの?
宇多丸が2Dスクロール好きじゃなかったのはあるけど
それと映画の評価はカケラも関係ねーだろ今は普通にゲーマーだし
被害妄想うぜーんだよゲーオタ
34名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:41:08.81 ID:z8vyPCya
ゲームを批評するときもL.A.ノワールみたいな映画っぽいのを誉めちゃうし
他のジャンルより映画が一番偉いと思ってそう
35名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:41:40.73 ID:+ntn2i79
そういえば2009年の年間ランキングの放課後かなんかで、
サマウォ入れるとしたら10位圏内って言ってて、
あんなに細田押ししてても実際はそんなもんかと肩透かしだったの思い出した
36名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:43:19.79 ID:FR4YUszP
けいおーゆーてぃーいーあ〜い! KOUTEI感!☆(≧∀≦)
37名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:44:38.41 ID:XG2Z+3Mi
劇団から影響受けた作品は評価低い、んじゃなくて
劇団の手法をそのまんま映画で使ってうまくいってない作品の評価が低いんでしょ?
一番顕著な例は曲がれスプーンだけどさ
例えば映画はアップとカット割りがあるから身振り手振りを大げさにする必要がないのに
「こういうテンションの高さが愉快なんだよね」みたいなノリでやられると寒々しくてうっとおしかったりするとか
三谷作品、本広作品、つまんない邦画コメディにそういうの多い
劇団から影響受けたから低いとかそういう意味じゃないと思う
38名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:45:06.36 ID:1qyoBBSu
とりあえず、年間ランキングでおとなのけんかやJエドガーより上におおかみこども入れちゃダメだろ
39名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:46:40.11 ID:xV60SK36
おおかみこども騒ぎに乗じて前にもいたゲーム野郎がまた出てきたか
40名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:47:05.86 ID:vprHg7dI
「ゲームやマンガの影響」って言っても、ゲームやマンガが映画から影響受けてるからね
手塚とかモロでしょ。映画の影響下にないゲームが与えた影響っていうとスコットピルグリムとかか?
41名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:47:30.81 ID:XG2Z+3Mi
>>39
アニメ差別問題が出てたから俺らも被害者ヅラしてイケるとか考えてんじゃね?
浅はかだよね
42名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:47:58.58 ID:YXO1assK
黒沢清の新作に、綾瀬はるかが主演するみたいだな
これで駄作クイーン脱却かな?
43名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:50:52.37 ID:dpXwdAJA
Jエドガーとか変な映画のくせに面白かったが、
別にそれよりおおかみこどもが評価高いって言うボンクラがいてもいいかなとは思う。

どう評価しようと自由だが、
おおかみこどもがバトルシップよりも上、とかいうことになると、
もはやそいつは信用できないかな。感覚が違い過ぎる。
44名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:52:11.53 ID:loYbsWAk
おおかみこどもは見てないから知らんが
バトルシップはびっくりするくらい糞映画だったぞ
45名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:52:30.24 ID:z8vyPCya
>>37
根底にはジャンルに対する差別意識があるだろ
サイタマノラッパーのラップシーンはなぜ許されるの?
46名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:57:36.04 ID:XG2Z+3Mi
>>45
根底にあるだろ、と言われも知らねーよとしか言いようがない
少なくとも映画における「劇団臭いノリ」の演出ではうまくいってる場合より
うまく行ってない場合のほうが圧倒的に多いから差別とは違うと思う

差別ってのは効果的な演出なのに否定された時に使える表現でしょ?
差別意識があると吹っかけるんならその根拠となるハスリングぐらい指定してほしいわ
47名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:57:39.46 ID:dpXwdAJA
>>44
世の中にはバトルシップ基準というものが存在する。
それをわかってほしい。
48名無シネマさん:2012/08/08(水) 23:59:05.91 ID:HfzgID/j
「ゲームの影響」は、ぱっと見じゃわからないよなぁ
スコピルも影響ってより、ゲームの世界をそのまま取り込んでみた感じだし
観てないけど、ネイビースールズはゲームっぽいって言ってたね
「漫画の影響」もなぁ…アニメだったら、わかりやすいけど
300とかは影響ってより漫画の映画化だし、CHRONICLEは大友克洋の影響はモロだけど
漫画なのかアニメなのか判断できないな
全然関係ないと思うけど、ウェス・アンダーソンの画はゲームっぽいなと思ったことはあるw
49名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:00:26.89 ID:z8vyPCya
うまくいってるも何も劇団のテイストそのものを否定してるじゃん
ラーパーのテイストはなぜ許されるのか?
宇多丸の頭の中では 映画とラップが上で、他のジャンルは下だという構図が出来上がってるんだよ
50名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:01:38.90 ID:ICx+CdeX
あからさまに舞台演劇風演出な『歓待』の時に「舞台演劇っぽい」って言わなかったのには
「あー、あんまし演劇知らないんだなあ」とは思ったな
51名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:03:39.80 ID:sfQWzrye
俺も舞台は見ないので分からないが
ウタは駄目邦画にありがちなオーバーアクトを「舞台的」だと思ってるんじゃないのかな
52名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:04:22.03 ID:Lh/naonN
>>49
結論ありきでぬるりと逃げる人ですねあなたは
好き嫌いと上下の差別意識を一緒くたにするとかどんだけ頭悪いの?
53名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:04:51.97 ID:ZJ/NCgj7
ちょっと教えてほしいんだけど
細田との対談で宇多丸がサマーウォーズはサイコロにあたんなかったって言ってるけど
初めから賽の目に入れていないよね?

宇多丸が意図的に嘘ついているって事?
たんなる誤認?
というのも意図的に細田作品を入れなかったと入れたけど当たらなかったでは
番組の姿勢として細田作品への扱いが大分変わってくると思うんだけど


少なくとも事実誤認を言ってるわけだからちゃんと番組で訂正してほしい

細田作品を前回は入れなかったけど、今回は入れた
細田作品を前回も今回も入れたでは印象が違う
54名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:08:43.50 ID:CM6AQWxm
>>48
FPS風に見えたとしても、一人称視点のカメラって映画の方が先だしね
初めてやったという意味ではなく、「最近流行ってる物の影響」みたいな事は言えるかもしれないが
俺がゲームの影響で思いだすのは「オールドボーイ」の横スクロール格闘アクション風シーンのギャグ
55名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:09:00.20 ID:ICx+CdeX
>>53
意図的なんじゃないの?

前回入れなかったってしちゃうと、なんで入れなかったのかの説明してから
じゃあなんで今回は入れたのかの説明しなきゃいけないし
対リスナーで、その辺ちゃんと筋が通るような説明とか自称ナウシカ状態の宇多丸には無理でしょ
56名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:09:02.81 ID:IKcoIyYh
>>50
そもそも舞台的って言葉もまず使わないし
監督が意図して舞台的演出を取り入れた(と言っている)曲がれスプーンの時ぐらいしか
ロクに舞台がどうこうなんて事話してない
舞台オタが被害妄想炸裂させてて気持ち悪いわ
57名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:11:40.16 ID:ICx+CdeX
>>56
キサラギ回も三谷作品回も聞いてないの?
58名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:12:05.65 ID:CM6AQWxm
劇団の影響に関しては>>37に同意
ジャンルを差別してる、とかじゃなくて、批評家も含む全体の演技に求める嗜好が
オーバーアクトよりも、自然な演技とか、身振り手振りよりも、カメラが寄らないとわからない目だけの演技といった
遠目から演技を伝えなければならない演劇的な手法とは完全に逆の方向へ行ってるからね
やっぱ現代の映画で演劇そのまんまをやったら正直見てられない人が多いと思う
59名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:16:00.70 ID:MjiggSUy
肯定感とは何ですか?
あまりよく理解できていないのは私の人生観が浅いためでしょうか…?
60名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:23:37.19 ID:VIbYOWPX
>>58
テレビアニメの映画化ではない単発もののアニメ映画に、
非声優を主に使うのも宣伝目的のほかにもそれがあるよな。
声優の演技は舞台演技がベースなところがあるから。

それに対して、棒といわれようが自然な演技を優先するというやつ。

三谷は人形劇での新・三銃士では、主役・ヒロイン・王妃は俳優・女優でも、
複数のキャラを演じわける必要のあるポジションは声優を起用して、
声優好きなこともアピールしてた。
61名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:29:52.82 ID:CM6AQWxm
>>60
アニメそのものの出来にもよるんだけど、基本的にはアニメは棒じゃダメなんだよね
何故かと言えば、下手すりゃ止め絵で口だけ動いてたりするから。あれでは台詞のみで感情表現をするしかない
宮崎駿が非声優を起用する事をやけに嫌う人がいるけど、非声優を起用出来るのはアニメそのものの表現(表情・しぐさ)
に自身がある事の現れでもあると思う
62名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:42:05.48 ID:i2gA/+vz
>>59
○○感なんて曖昧な言葉考えるだけ無駄
63名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:44:10.85 ID:OC4ryUuk
ダイナモ感覚&肯定感覚(迫真)
64名無シネマさん:2012/08/09(木) 00:58:11.11 ID:AS6xBaAM
なんか肯定感あふれてきたんだけど!
65名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:05:54.88 ID:W3G9z8b1
>>59
君は今輝いてる! 輝いてる! 輝いてる! 輝いてる! 輝いてる! 
66名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:12:15.13 ID:VIbYOWPX
>>61
もっとも、アメリカのアニメ映画で俳優が普通にキャスティングされてたり、
かつて宮崎駿が所属していた頃の東映動画の長編アニメ映画では俳優を起用していたように、
顔が知られている俳優を起用するのが当然だという考え方もあるけど。

ただ、シンプソンズ騒動は交替したメンバーがとにもかくにも声が合わないし、
タレントのネームバリューで新規客を呼ぶこともできず、従来のファンがブチ切れ、
他のレギュラー声優は永久降板覚悟で上映版の吹替に参加しなかった人が大半だったという、
もうどうしようもないことになってしまった。

DVDやブルーレイには本来のキャストでの吹替も入れることにはなったけど、
日本のFOXはこれでシンプソンズに距離を起き出してしまった。
67名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:15:31.84 ID:wBsy5vPL
けっきょくクラスタ間争いなんだよ
作品自体が面白いかどうかより、敵か味方かに意識が行ってる

「アイツら」がやるのは「傲慢な独りよがり、手抜き」
「同志」がやるのは「健全な肯定感、非言語的表現」

町山に説教されたように
「好きor嫌い」「思想や考え方がいいpr悪い」を判定に持ち込み過ぎるからこうなる。
68名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:20:48.54 ID:pAOIkJqE
好き嫌いはしても良いだろ
問題は宇多丸が本当におおかみこどもを好きだと思えなかった点にある
69名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:26:40.88 ID:wBsy5vPL
>>68
個々の作品ごとに 「コレは好き!」 「コレは嫌い!」
と反応してくれるならイイんだよね(町山なんかはソレにも否定的だが)

「好きな××の作品だから当然押し前提!」になっちゃうと、そりゃ単なる身内意識。
今回、事実上↑を明言しちゃったからな…
70名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:48:43.47 ID:i2gA/+vz
肯定感の中に細田の人柄なんかも入れちゃってるのが、もうね宗教くさい

宇多丸「細田監督は公共のためになる作品をつくることをもっとーと公言されてますからね」

71名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:49:24.81 ID:sfQWzrye
公共のためとかそういうのってウタが一番嫌いそうなんだけどなw
72名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:50:16.72 ID:XqutXEjl
肯定感だのディテールだの云々する以前にもっと根本的に問題ないか?この映画。
10歳の息子が失踪したことを花はあの後どうやって処理したのよ。
73名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:53:38.07 ID:ZJ/NCgj7
>>69
最初に今回はそういうつもりですが一言でもあれば
別に大々的に宣伝とか接待とかやればいい

それがなくて、その上逆切れするから最悪なんだよね
74名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:54:40.24 ID:6+t8QJD3
>>72
ここでも何度か書かれてるけど、親父も息子も失踪(世間から見れば)してんのに
特に問題ない社会として描かれてるんだよね
会社の人とか学校の人とか警察とか、何してんのか…と
75名無シネマさん:2012/08/09(木) 01:57:13.04 ID:KGz/k2Ko
なんていうんですか肯定感
76名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:08:10.04 ID:ZJ/NCgj7
>>74
花の親は娘があれだけ苦労してるのに一切娘にノータッチ。なんで?娘と絶縁してるの?
再婚したからと言ってなんで宗平の母親は実子を迎えにいかないの?
小学校の息子が失踪したら、確実に重大事件だぞ。役所に届もせずにやり過ごせるわけがない


こんなんいちいち気にしたらダメな映画なの?
肯定感と言うのはそういう事なの?
つまり気にしないで肯定しろと
77名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:09:09.82 ID:VIbYOWPX
>>74
都会でも田舎でも、人間から狼となって消息を絶ったらその時点で、
おおかみおとこは花と雪と雨以外、雨は花と雪以外には存在を完全に忘れ去られ、
捜索願や捜索がなされることはない、という設定でもなければ納得できんわ。
78名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:10:51.57 ID:5Z1vI1yj
>>76
花は天涯孤独
親居ない
79名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:12:56.50 ID:ZJ/NCgj7
>>78
あれ?最初の雪のモノローグで説明あったっけ?
80名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:17:06.17 ID:xECYSxDn
>>79
引きの絵を多用した非言語的な表現でハッキリと描写してただろ。
冒険的なんだぞ。

肯定感が足りなすぎ。
81名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:17:41.12 ID:6+t8QJD3
>>78
天涯孤独でも大学に通ってるんだから、親族や友人、仕事先の人や公共機関の
どこかにとてもお世話になってる人が1人くらいいるはずなんだよ
そういう部分が描写されずに、単に「秘密を打ち明けなくてもなんとかなる立場」という
だけの存在にしか、花というキャラからは感じないんだよね
82名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:20:54.63 ID:pAOIkJqE
>>81
そりゃ保証人はいるだろうが、そいつは花にそれほど興味がないのでは?
83名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:22:08.95 ID:eDMCXDgx
生活費学費の心配などレンタネコ同様に肯定感でカバーだ
84名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:22:53.37 ID:XqutXEjl
「いや…おおかみって存在自体はメタファーだからさ…

…ていうか傑作でしょ!?これ…!」
85名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:24:41.97 ID:pAOIkJqE
>>83
学費は奨学金とバイト。とても質素な生活してたが
日本は親がいないは大学いけない後進国だっけ?
86名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:24:46.14 ID:OXykr8aw
東京は児童相談所の奴らがうるせーんだよ、
その点田舎は辛気臭いガキ一人居なくなった程度だったら見て見ぬふりしてくれるからマジ助かるわ
87名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:36:37.93 ID:pAOIkJqE
85は 親がいない人は だな、文字抜かした失礼
88名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:37:32.07 ID:XqutXEjl
>>86
ないわ。
田舎ほどどこどこの何ちゃんって一人一人の把握率がハンパない。
都会の団地かマンションでまったく近所づきあいなしとかの方がまだ可能性ある
89名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:38:09.69 ID:VIbYOWPX
>>85>>87
奨学金は返済義務があるのがほとんどなんですけど…。あの生活で返済できるか?

ただでさえ、奨学生の卒業後の収入が低かったりでの返済滞納が問題視されてるのに。

アメリカで親を亡くしたあとホームレスになりながらも、高校に通い成績優秀な女性が、
条件はかなり厳しく対象者数がわずかでも、返済義務のない奨学金を得るための試験に合格して、
無事大学に通えたという実話はあるけれど。
90名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:41:00.22 ID:5Z1vI1yj
少ない貯金で数年間家族三人で暮らしてるんだよね
絶対金返してねーよあいつ
91名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:41:35.97 ID:6+t8QJD3
>>89
そうなんだよなぁ。まぁ俺は一度しか映画観てないからわからないのかもしれないけどね
ハスラーを信じるなら、画面の情報で説明がされてるらしいから
92名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:42:38.96 ID:ICx+CdeX
>>91
説明がなされていても観る側に肯定感が足りなかったら見えないよ
93名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:43:08.31 ID:pAOIkJqE
>>89
花の親が少しは蓄えてたのかもしれないじゃん
なんで無一文で大変な設定し勝手にしてるの?
94名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:45:20.77 ID:pAOIkJqE
設定し→設定に 
誤字ハンパないな、スマン
95名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:45:29.76 ID:i2gA/+vz
田舎の神隠しも奨学金返納も日々の生活費も全部最高のディティールで説明してんだろ
96名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:45:49.49 ID:6+t8QJD3
>>92
肯定感鍛えるために、食堂かたつむりでも観るかな…
でも、もう一度あの下痢便とかわいそうな豚と屋根裏ホラー観るのはしんどいな
97名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:46:46.03 ID:5Z1vI1yj
>>93
そういうバックボーンの設定こそ正に「説明」が必要な所だろうに
いちいちかもしれないを想定しながら見なきゃいかんのかと
98名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:47:27.58 ID:XqutXEjl
「え〜奨学金の件ですが…これはずばり踏み倒しです。
花がおおかみおとことデートするときのファッション見ればわかります。
伊賀大介さんデザインの勝負服ですね。このように花は顔似にあわずしたたかな女なんですねぇ」
99名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:50:22.96 ID:pAOIkJqE
>>97
その説明ウザくないか?
もしも映画が面白ければ全く問題ないとおもうけど?
100名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:52:42.93 ID:eDMCXDgx
世帯主、独立生計者になって、月9万までのバイトなら授業料免除いけるな
大学の紹介する寮かなんかに入って

ただこの時点で微妙にスーパーマンだな
出来ないことじゃないが、普通の女の子として見ると非常にストイック
それなりの情熱を持っているなら、それを描写する必要がある
101名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:53:57.88 ID:i2gA/+vz
>>98
ワラタw
やさしい田舎はジャッジされてコミュニティに入ったからオールオッケーなんて言うぐらいだからそんぐらいは汲み取りそうw
102名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:57:04.12 ID:6+t8QJD3
>>99
他人にバラしたくない秘密を抱えて子育てをするために田舎に移住するような内容で
お金の問題は現実感を保つために重要な事の一つだと思う
例えば親が残してくれたお金があったとして、自分たち(狼男と自分)のお金じゃ足りなくなった時
お金を残してくれた親に、感謝のひとつくらいしてもいいんじゃないかと思うし、
自分の親のことを子供に一切話さないってのも不自然じゃね?
103名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:57:36.67 ID:5Z1vI1yj
普通の学生や社会人だったら説明とか要らねーよ
特殊な生い立ちなのに何の描写もなかったら疑問抱くわ
画面もリアル寄りで舞台も現代だから尚更
こいつどうやって生きてきたの?今どうやってやり繰りしてんの?と

荻上映画を肯定できるタイプなら知らん
104名無シネマさん:2012/08/09(木) 02:59:43.57 ID:pAOIkJqE
>>100
花が狂人的な人間であることを示す何かが欲しかったよね
細田はそういった超人の物語ではなく、普通の人の物語を作る事で
この世界は悪くないよって事をメッセージしたかったのだろうが
逆に薄気味悪く異常感が増すという結果になった
105名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:03:23.89 ID:6+t8QJD3
あ、書き忘れてたけど、まだ一度しか観てないんで
画面で説明されてたら申し訳ない。自分の落ち度です(>>102の内容)

…今後すべての「おおかもこども」に対しての疑問には、この文章を付けたほうがいいのかなw
106名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:10:52.88 ID:pAOIkJqE
親もお金を貯めておいてくれた、みたいな事説明されると
それも都合がいいなと怒るでしょうがw
でも、花が大学直前まで親が生きていて、子供一人なら
それなりに残してくれててもイイのでは
花は学ぶという事を普通にする人間で、それは親の影響の可能性が高い
なら、それなりに稼ぎのある人間であってもおかしくはない。
107名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:13:16.14 ID:i2gA/+vz
汲み取りますなぁ
108名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:15:10.28 ID:5Z1vI1yj
>>106
最初の二行でこっちの意見まで勝手に汲み取っている・・・この肯定感・・・
109名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:15:23.04 ID:pAOIkJqE
>>107
頑張ってんのよw
110名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:20:25.40 ID:VIbYOWPX
>>104
いや、細田はおおかみこどもを「ヒーロー物」作ったんだそうだ。

ttp://cinema.pia.co.jp/news/158332/47430/

> 親となった友人の姿を見て「母親というのはすごくヒロイックな存在だと気づいた」と
> 本作の着想を語る監督。自身に子育て経験はないが、まさにこの点こそが
> 自らの体験や心情に基づいて作られた前2作との違いでもある。
>
> 「元々、僕はヒーローに対する憧れがないんです。ひとりのヒーローが
> 世界を救うなんてのは違うだろうって。これまでの作品の主人公にもそれは反映されてます。
> 自分と地続きの日常に物語があったんです。逆に今回は体験しようがないことだからこそ
> 思い切り理想と憧れを反映させましたね。それはまさしくヒーローものの作り方といえます」。
111名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:21:26.57 ID:6+t8QJD3
>>106
俺なら、そんな親だったら子供連れて墓参りのひとつでも行くけどな
こういう「家族愛の映画」って、自分も誰かに育てられた…っていう感覚って
大事だと思うんだけど、花も狼も育てられた感がないんだよなぁ
112名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:22:41.03 ID:VIbYOWPX
>>110
以下に訂正。

> 細田はおおかみこどもを「ヒーロー物」の作り方で作ったんだそうだ。
113名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:27:56.27 ID:pAOIkJqE
>>110
マジか。なら花はもっともっとイカレた人間であっても良かったなぁ
破天荒な天才キャラとかナウシカにみたいな聖人なら逆に受け入れやすかったと思う
114名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:30:48.64 ID:eDMCXDgx
「ナウシカ」「用心棒」のようなスーパーヒーローだとしても、
そうすると今度は「独りで狼人間を育てきる」という問題設定のサイズが相対的に小さすぎるな。
115名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:31:20.78 ID:6+t8QJD3
>>110
ああ、クライマックスの豪雨暴風崖転落無傷は、そういうことなのか…
116名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:40:07.62 ID:pAOIkJqE
>>114
そうなると、狼人間を世間に認めさせる、ぐらいはやらないとマズいな
お話作るのは難しいね
117名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:42:48.31 ID:Oz0tjiQg
もうそろそろおおかみこどもの話は本スレでやってくれんかね
118名無シネマさん:2012/08/09(木) 03:47:12.11 ID:i2gA/+vz
本スレじゃ肯定感ネタが出来ないじゃないか
119名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:04:58.06 ID:XqutXEjl
アニメの話を打ち切ったら次は特撮の話をせにゃならんわけですね。。
120名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:06:48.95 ID:wBsy5vPL
>>98
そういや、
「花は完璧な人物じゃない
ちょっとしたいやらしさもちゃんとある」
という例として「勝負服を着ていた」事に触れてたけど
それって、別に欠点でもいやらしさでもないと思うんだけどなあ。

好きな人の前でオシャレするなんて、普通にちゃんとしてる人間てだけだろ。
121名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:21:27.86 ID:pAOIkJqE
>>120
いやらしいは欠点ではない
自分を良く見せたいという「欲」はちゃんとある人
花は無欲な完璧人間ではないよって話じゃね
122名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:27:50.29 ID:wBsy5vPL
>>121

批判側の「こんな完璧なお母さんはいない」という疑問に対する
「そんなことないぞ」という返答の一部分としてはおかしいよね。

批判側の言う「完璧な」の中に「性的に無欲な潔癖人間に描いてる」という意見は入ってないでしょ
123名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:36:23.08 ID:pAOIkJqE
完璧なお母さんってなんだ?
批判者は普通の女の人では無い様に思えるっていってるんじゃない?
でも花にも欲がある人間で、つまりカワイイ所あるんですよって
コレは答えになってない?
124名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:37:49.96 ID:MjiggSUy
そもそも服に気を使っただけで欲とか言われましても・・・
普通の人なら当たり前のようにやってる事ですし
125名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:40:04.10 ID:wBsy5vPL
>>123
いや、「もっと苦労や失敗、挫折(ネグレクトなど)にぶちあたるはずなのに上手くこなしちゃってる」ってハナシでしょ

『聖人君子のように描いている』なんて意見じゃないと思うが
ウタは勝手にそういう事にしちゃってる感があった。
126名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:48:12.80 ID:pAOIkJqE
>>125
なるほどねーウタはズルいって事言いたかったのか
俺はあのシーンは好きだから、そこに特別言及したかっただけかと思うけど
その為にメールを利用したには良くなかったかもね
127名無シネマさん:2012/08/09(木) 04:49:38.99 ID:OXykr8aw
相談相手もいないのに、あの子育ての状況でストレスが外側に向かない
身体も壊さない
せいぜい生活が少し手抜きになって疲れる程度
経験が無いのに屋根に登ってボロ屋を修繕する技術と体力を持ち合わせている
慣れない畑仕事を一日中出来てしまう

花の超人ってこういうことを指してじゃないのかな。
色気出してるから超人じゃないという答えはズレてる。
128名無シネマさん:2012/08/09(木) 05:14:41.19 ID:KGz/k2Ko
>>127
おおかみこども見てないけどサマウォと同じだな
一人の才能を出現させて問題解決させちゃえっていう
やっぱ細田ってエリート意識強いのかね?どうせお坊ちゃんなんでしょ?
負け犬たちのワンスアゲイン的なものとは最も遠い作風だもんね
129名無シネマさん:2012/08/09(木) 05:41:01.19 ID:sHpJc+nz
無理やり話を進めようとするから必然的にスーパーマンになりみたいなキャラになるみたいな
130名無シネマさん:2012/08/09(木) 05:59:39.43 ID:PX+ZVx6G
いずれにせよアニメを扱うと荒れることはわかった
エヴァは絶対サイコロ当たらないように工作してくるだろうな
131名無シネマさん:2012/08/09(木) 06:27:26.16 ID:PX+ZVx6G
おおかみこどもをハートフルな話のままにしておきたい人は絶対に見ちゃダメなレビュー
http://togetter.com/li/351416

「おおかみこどもの雨と雪」評論、ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル #utamaru
http://togetter.com/li/350483

『おおかみこどもの雨と雪』は「NHK朝の連続テレビドラマ小説」を見てた人達が見るべき
http://togetter.com/li/352776
132名無シネマさん:2012/08/09(木) 06:56:40.02 ID:sHpJc+nz
時かけもサマウォもテレビ放送版しか見てないや。
細田作品はシャマナンと同じ地雷映画なイメージ。
時かけは何で野球、魔女婆の正体、消火器君の回収はしてなかったと思うが
カット無し本編ではきちんと作ってのか?

まーカットされてもそこそこ楽しめた時かけと違いサマウォのカオス度は半端じゃなかった
婆が槍振り回しながら暴走したあげく志ねとか、電話で応援してるだけの公務妨害してるわ、いきなり昇天するわ
寿命なのに婆の敵とか意味不展開になるわ、ラストのアカウント賭けで手持ちのアカウント数じゃ賭けにならないんじゃ?
と問題提起してんのに、俺たちのライフだ、大丈夫だ乗ってくる、間違い無い、キターとか
何か知らねーけどお前ら誰だよ的な世界中の外人共がアカウントプレゼントしてきて何か感動演出してるわ
何で変身したのか意味不だわ、おまけに最後でウクレレ弾きながら誕生日トゥーユーとか
思い出してきただけでも腹立ってきた。しかし人気作品なのよね?これ
人と狼人間とその子供の話とか超面倒な題材を細田が調理出来るわけねーと思ってたら案の定自爆してるみたいだし



プロメテウスだ。プロメテウスが良作でありますように・・。
133名無シネマさん:2012/08/09(木) 07:02:05.17 ID:i+eq7pg3
サマーウォーズの絶賛からスレに不満くすぶってて
今回のおおかみこどもで一気に爆発した感じだな

サマーウォーズの問題点を振り返り
おおかみもアンチ煽らずに落ち着いたトーンで褒めとけば
ここまで荒れることはなかっただろう
134名無シネマさん:2012/08/09(木) 07:17:53.19 ID:9D2uvFgS
傷ひとつない傑作です!
お前らが「傷」だと思っているのもそれ全部監督様の計算づくですからwwwwww

というハゲの態度がイラっとするだけのハスリングでした
誰のご機嫌を取って誰の自尊心を満たすためにラジオ番組やってるんだよこいつ
自分の身の回りの人間だけが笑顔だったらもうそれでいいという
狭い世界観の中での自己肯定で納得しているのはいかにも細田アニメ的だとは思うけど
135名無シネマさん:2012/08/09(木) 07:35:03.57 ID:PX+ZVx6G
とりあえずはやいとこ観にいかないとなー
あんまり好みな感じはしないけど
136名無シネマさん:2012/08/09(木) 08:01:51.96 ID:ctYnaWj8
細田って、宇多丸がよく言う「〜〜げ」の典型だと思うんだけどなあ。
137名無シネマさん:2012/08/09(木) 08:01:56.66 ID:nQ8ld9pa
>>130
俺も、そう思ってた。
沢尻エリカとかを避けて、夏にアニメーションだけ放り込んでるから、
年末前に花火にする予想かな、今は。

ハズレても、良い
偏ってても、面白ければ楽しいって意見を拾ってくれてれば。
138名無シネマさん:2012/08/09(木) 08:31:56.80 ID:xECYSxDn
そもそも花が狼男の子どもを産むことに、全く躊躇しないばかりか、二人目まで仕込むことが信じられん。生んだ子供は差別されることが100%確定してるのに。

羊水検査とかするかしないかだけでノイローゼになりそうなほど悩む妊婦とかも実際にはいるのに。
139名無シネマさん:2012/08/09(木) 08:32:55.56 ID:pyD+pBJC
まだまだ肯定感が足りない
140名無シネマさん:2012/08/09(木) 08:35:54.33 ID:+voj9HtE
>>136
肯定感が足りてないからそう思っちゃうんだね。仕方ないね
141名無シネマさん:2012/08/09(木) 08:37:44.84 ID:PX+ZVx6G
好きなら欠点も気にならないって意味だろうか、肯定感
142名無シネマさん:2012/08/09(木) 08:41:22.19 ID:yMJcbdZV
獣姦シーンはやはり狼男がバックからですか?
143名無シネマさん:2012/08/09(木) 09:07:48.72 ID:FrtI8GB9
>>106
売れない作家かも
知的レベルは高いが、経済的には恵まれていない
144名無シネマさん:2012/08/09(木) 09:10:26.85 ID:bR0VKpYT
肯定感(信心)が足りないから粗が見えるんだYO
疑うな信じろ思考停止して受け入れろ
批判は一切許さない
145名無シネマさん:2012/08/09(木) 09:13:27.56 ID:61l+0tYi
ユンケル肯定感
146名無シネマさん:2012/08/09(木) 09:15:13.48 ID:ctYnaWj8
すごいファイナルワードを生み出しちまったなw
147名無シネマさん:2012/08/09(木) 09:32:44.07 ID:leT7BG6R
もともと宇多丸の傾向としてアニメ映画の場合ストーリーについては凄くハードルが
低い状態ですぐに全体の絶賛モードに入る気がするな
今回の物言いも「ヒックとドラゴン」評の時に割りと似ている
148名無シネマさん:2012/08/09(木) 09:36:41.90 ID:bFSukF3z
俺がおおかみなんとか微妙だと思った
のも俺自身の肯定感が足りなかったからか
149名無シネマさん:2012/08/09(木) 09:39:48.95 ID:SY0gWE1V
>>136
つかこの間の放送でハゲ自身が「〜げ」な存在であることが白日の下に晒されたしな
新宿伊勢丹横の富士そばで演歌BGMのシャワーを浴びながら、お玉に一掬いそのド腐れスキンへッドに熱々のそば汁をかけてもらって来いっていう
150名無シネマさん:2012/08/09(木) 10:25:21.35 ID:DF2lWY4p
アニメだから特撮だからと文句言ってるヤツは肯定感が足りない
151名無シネマさん:2012/08/09(木) 10:52:59.90 ID:HUiXA0d9
今週のタマムスビの町山の話で
なんで宇多丸が細田を絶賛し続けるのか分かったわ
152名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:01:59.65 ID:jF33K3s2
肯定感を肯定しろ!
153名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:10:06.20 ID:XqutXEjl
肯定感に抵抗感
次回、抵抗軍の逆襲
154名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:14:01.03 ID:61l+0tYi
もう肯定感と水だけで生きていける
155名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:29:58.07 ID:piyyAbiU
とりあえず町山さんを最悪にチャラい業界サブカル禿げと一緒くたにするのは止めてほしいですね
156名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:32:43.58 ID:AawBhMaR
>>132
婆さんが死んだのは人工知能に生命維持装置を弄くられたからだ。
そもそも何故あのセカンドライフ(今となっては死語だな…)もどきが
インフラ等に繋がっているのかは分からない。
157名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:39:01.90 ID:XqutXEjl
>>131
ケータイ小説との比較は面白い。
揶揄する意味でケータイ小説呼ばわりされてるけど
細田がむしろかつての読者だった女を取り込もうと男にやり捨て去れた
ケータイ小説の主役のその後を描く補完作業を試みたのならなかなか戦略的。

ただ問題はその補完が未完成なこと。
ケータイ小説のペラさもそのまんま。
158名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:49:32.24 ID:XrL3thTG
>>147
娯楽アニメのハードル元からやたら低いんだよねハゲ丸師匠は
サマヲが何であんな評価高いか理解できないけど
カール爺さん絶賛しちゃったらサマヲの採点も理解できるというか

そういう意味ではピクサー最低脚本の呼び声高いメリダやって欲しかったな
159名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:51:27.82 ID:UCsYMqSj
メリダと比べたらおおかみこどものがマシ。
おおかみ、おおかみ言ってるアニオタは
メリダ見て来いよ
160名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:55:42.00 ID:i2gA/+vz
メリダに肯定感はないのか
161名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:57:34.67 ID:VIbYOWPX
>>132
それシャマランな。洋画観にいくたびに冒頭だけ特別公開を何度も見せられた、
ハプニングを思い出して気持ち悪くなった。

>>157
岡田はおおかみ評でALWAYS三丁目の夕日を引き合いに出したけど、
あれは続編、続々編と登場人物たちのその後が描けていたが、
おおかみはまずそれができるとは思えない。

雪だけをクローズアップして続編を作ったにしても、
それこそ性的要素は避けられないどころかより描写がきつい話になりそうだ。
162名無シネマさん:2012/08/09(木) 11:58:33.48 ID:bFSukF3z
メリダさんはお説教で全て解決する肯定感に満ちあふれた映画だろ
ぶっちゃけおおかみこどもとどっこいどっこい
マシって言われてもどっちもゴミ箱行きだよ
163名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:07:51.62 ID:d6bdP5HV
>>161
>性的要素は避けられない

おおかみハーフとのセックスを劇中で描いてしまったが故にだね
164名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:12:43.05 ID:ha3iKJTN
メリダのテーマは親子愛じゃないよ
実は「男は馬鹿だ」なんだよw
気づかんかった?
165名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:16:45.67 ID:UCsYMqSj
おおかみこどもで激怒してる奴はただの細田アンチだろ?
メリダのがやべえって。
ピクサーどうしたの?ってレベル
166名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:17:17.50 ID:jF33K3s2
ロイヤル肯定感
167名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:23:00.15 ID:sHjOLq77
メリダのほうが画面がきれいだったからメリダのほうがマシ
168名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:25:18.53 ID:XqutXEjl
スレチのメリダ持ち出して話そらそうとしてる信者こそ必死すぎ。

でもなんで取り上げないんだろうメリダ。
これはこれでAKBへの配慮なのかな。
169名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:26:06.25 ID:eDMCXDgx
メリダは監督交代劇のせいかガッタガタだった
ピクサーに求められているレベルの高さを考えれば大失敗と言える
170名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:27:40.10 ID:UCsYMqSj
>>168
信者じゃねえよw
いつまでもおおかみおおかみ言ってる負け犬がいるからだろw
171名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:29:07.23 ID:+voj9HtE
メリダの話はスレチなのでメリダスレへ、どうぞ
172名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:29:48.46 ID:UCsYMqSj
ハゲが絶賛してるのは気持ち悪いけど
おおかみこどもそんな激怒する内容ではないだろ。ラストはあれでいいのか?とは思ったけど。
問題点が粗探しにしかみえない。

メリダのが問題点がタップリだよ。
比べるもんじゃないけどさ。
173名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:31:27.97 ID:UCsYMqSj
メリダはスレチとか言ってるバカこそいつまでも細田作品を語りたい奴だろ?
前々から賽の目に入ってない作品だってここで語られてるだろうがw


お前らフォーゼ見て来いよ。
あれもツッコミどころ多いぜ
174名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:36:00.26 ID:XqutXEjl
>>172
個人的にはおおかみこどもは噴飯物。

ただこのスレで問題にされてるのはおおかみこどもそのものより
それに対する宇多丸の批評、これまでの批評の一貫性はどうよってあたり。

メリダとの比較とかは論外。
175名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:37:01.90 ID:+voj9HtE
>>173
お前がまずフォーゼの感想なりなんか書けよ
ネタバレはモチロンありよ
176名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:38:30.31 ID:bFSukF3z
>>172
粗というか突っ込みどころが20世紀少年級に多すぎて
しかも今までさんざん貶してきた映画の要素をふくんでる映画を
絶賛してるハゲにみんな呆れてるんじゃね
177名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:39:53.01 ID:UCsYMqSj
>>174
>ただこのスレで問題にされてるのはおおかみこどもそのものより
>それに対する宇多丸の批評、これまでの批評の一貫性はどうよってあたり。


そんなのわかってるけどそれに関する話してねーじゃん。ハゲの話しろよ。
細田はああだのこうだのめんどくさい。
それこそ本スレやらアンチスレでやればいいんじゃないの?
178名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:44:48.39 ID:eDMCXDgx
それじゃ肯定感というマジックワードが何を表しているのか考えようぜ
179名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:45:46.65 ID:UCsYMqSj
>>176
20世紀少年級はねーよw

そういえばデビルマン級とか言ってるバカもいたな。
180名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:45:50.34 ID:sHjOLq77
メリダなんて枠に入ってないから論外だよ
181名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:46:17.41 ID:UCsYMqSj
>>180
入ってたよ
182名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:49:37.59 ID:bFSukF3z
>>178
個人的にフィンチャーやコーエン兄弟とかが監督やってたら肯定感が出る
パニックルームとかは知らん
183名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:49:43.12 ID:+voj9HtE
細田作品の話はもういいと言いながら結局おおかみこどもの話をする不思議

フォーゼにツッコミどころがあるならそっちの話しようぜ!
184名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:51:10.04 ID:XqutXEjl
>>177
そら程度の問題だな。
宇多丸の批評への批評をする以上対象の細田そのものの批評に踏み込まざるをえない。
てかそれが本来の批評の目的なわけだから。
それすらスレチとかいうルールはないはずだが。
185名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:55:39.46 ID:mPH5XDvW
このAAなんか肯定感溢れてるよな

 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                    -‐
  ー
 __          わ た し で す               --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
186名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:56:51.22 ID:XqutXEjl
>>183
そうそう火消し工作なら頭使え。
自分でスレチにならない話を振るとかさ。
おおかみこどもはクソじゃねえよって主張をしたいならそれでもいいが
それはクソだって奴とこの議論を続行するってことだ。
「メリダよりましだろ」とか擁護にも火消しにもなってねえよ。
187名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:58:33.59 ID:UCsYMqSj
なんか賽の目決まってから変な奴らが入ってきた気がする。
先々週までのこのスレでの評価は絶賛はしないけど悪くはなかったって意見が多かった気がするが。
もちろん、ハゲが絶賛しちゃったからそれに対する反論もあるんだろうけど。
他のアニメ監督の名前出してきたりなんか攻撃的だし、必死なアニオタが紛れ込んできてるようにしか見えん。
188名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:58:40.51 ID:sHjOLq77
フォーゼも坂本監督に好意的だし肯定感あふれるレビューするんじゃねえの
189名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:58:47.29 ID:Z+/QUstf
肯定感これは流行る
190名無シネマさん:2012/08/09(木) 12:59:32.12 ID:M7t9rfe/
肯定感をやたら取り上げている奴がいるけど終始一貫してスベってるんだがw
191名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:00:27.91 ID:ntjzXpfY
今年の流行語大賞は「肯定感」に決定いたしました!
192名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:00:49.75 ID:UCsYMqSj
メリダよりマシっていうのは
おおかみこども如きに激怒してる人って他のゴミ作品観たら発狂しちゃうのかなと思って言ったまで
193名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:02:41.40 ID:ppEkLkVn
ピアノ協奏曲第5番「肯定感」
194名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:03:00.49 ID:9Y/3eayj
>>190
お前は公共心にあふれるこのスレに対する肯定感が欠けてるよ。
なんかやましいところでもあるのか?
195名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:03:58.11 ID:b0ikstUV
ただの強カーンの獣カーンを肯定カーン
196名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:04:10.59 ID:mGrXOpLr
そーだそーだすべてを肯定しろー
197名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:04:28.69 ID:+voj9HtE
UCsYMqSjは結局フォーゼの話しないのか・・・
ここでフォーゼ感想一切ないから地味に期待してたんだが
198名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:04:49.27 ID:UCsYMqSj
フォーゼは前から言ってるけど
戦闘シーンは文句無し。
敵の扱いが悪い。
主人公が気持ち悪い。

こんなとこかな。
脚本家が同じな隠し砦の三悪人の問題点がフォーゼにも当てはまるので聞き直してみると面白い。
映画はともかくテレビシリーズは本当に最低。これも肯定感とか言っちゃうのかね。
199名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:05:32.51 ID:UCsYMqSj
>>197
一切ないって…
お前の目は節穴か
200名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:05:40.47 ID:i2gA/+vz
最近のスレの流れが嫌いな人は、あくまで仮定ですがこのスレへの肯定感が受け入れられない人
なんじゃないですかね
201名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:06:07.05 ID:XmseoUyw
正直なとこ「仮面ライダー」観に行くのはつらいわ
202名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:09:59.76 ID:+voj9HtE
>>198
テレビシリーズは宇多丸見てないから言及しないだろうけど
ってかまったく見る気起きん感想だな。
ここでの評価次第で久々にライダー映画見ようかと思ってたけどやっぱ見なくてええわ

あと具体的な感想がないだけで一切感想がないわけじゃなかったな
203名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:10:19.98 ID:XqutXEjl
>>173はほんとにフォーゼ見たんだろうか。
204名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:11:43.35 ID:UCsYMqSj
>>203
公開日に観に行ってきたよ
お前こそ観たの?
205名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:12:12.31 ID:+voj9HtE
ツッコミどころ多いってのは敵の扱いが悪いってだけ?
主人公が気持ち悪いってのはテレビシリーズでなんとなく分かるけど
206名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:12:42.10 ID:wBsy5vPL
>>182
フィンチャーとかコーエン兄弟て肯定感()作家じゃないからなあ

ウタ『文句言ってるお前ら、細田監督の持つ健全さ(=肯定感)に反発してるだけだろ!!』
↓返し
ルーキーズをDISる奴は、あの肯定感が嫌いなだけだろ。
荻上映画が嫌いって奴は、単にあの肯定感に反発してんだろ
207名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:14:20.65 ID:XqutXEjl
>>204
>>198に書いたのね、見落としてたごめんごめん。

俺はみてないすw
208名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:15:46.26 ID:LW8N+Hn+
健全さに反発するのの何がいけないのかわからないところとか
やっぱこないだのハスラーは問題あるねあれ
肯定感なる新語でねじ伏せようとしてるように思える
209名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:18:18.24 ID:Z+/QUstf
便利すぎるな肯定感
210名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:22:52.64 ID:LW8N+Hn+
フィンチャーはともかくコーエン兄弟って
むしろ肯定感とは無縁な感じだけど
211名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:24:21.30 ID:UCsYMqSj
>>202
いや、これを機に少しは見返すんじゃないか?
MEGAMAXも良かったし映画だけならそこまで悪いものではない。
ただ、テレビシリーズはハゲが今まで叩いてきた要素が満載なんだ。お前は観てるか分からないけど。

ぶっちゃけね、今回の映画は特別褒めるところもなく特別叩くところもあまりないんだよ。
アクションはAtoZやMEGAMAXと殆ど変わらないし、脚本も最初に提示したテーマをやり切ってなかったりはするがテレビに比べたら激怒するほどではない。

しいて言えば
誰とでも友達になろうとする高校生のフォーゼが
冒頭のパソコンの授業で俺は機械とも友達になれるみたいなことを言うんだが
今回の敵であるロボットのキョーダインは問答無用で殺すところが良くないかな。一応、もう一体のロボットの17とは友達になるんだけど…。なんか結論ありきで話作ってる感がすごいんだよ。
で、そのキョーダインも何がしたいのかよく分からないしキャラクターとして魅力が全くない。

とにかく映画は戦闘シーンが面白いのもあってテレビシリーズよりはマシかな。

くだらん煽りはいいからとりあえず観に行ってメール送りな
212名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:25:50.34 ID:wBsy5vPL
>>210
だからそう書いとるやんw

フィンチャーて肯定感系あったっけ?
ベンジャミンも何か微妙だし…
213名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:28:08.16 ID:XqutXEjl
細田をたたいてる奴はアニオタって説はどっから出てきたんだろう?
アンチからするとあれをありがたがるアニオタの感性がキモいってことだと思うんだけど。

双方からハブられるアニオタ。
アニオタを自称して代弁する奴もあんまり見かけないしこの世にアニオタは存在するんだろか。
214名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:30:30.53 ID:PX+ZVx6G
ときかけしか観てないけどそんなに肯定感は感じなかったなあ
キャラがあまりにもリア充すぎて
俺と関係ない天上界で勝手に起こってる出来事
みたいな気がしてそんなに入りこめんかったが
215名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:33:32.98 ID:+voj9HtE
>>211
感想サンクス
じゃあとりあえず見に行ってみるわ
まぁ特に褒める所も叩くところもないんだったらメールは送らないかもしれんが
216名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:34:31.21 ID:UCsYMqSj
>>205
機械とも友達になれるとか誰とでも分かり合えるってのが今回提示されるテーマなんだけど
脚本家の能力がないから描ききれてないと言うか中途半端なんだよね。

あと、これは根本の問題だけど
ライダー部の数が多すぎて持て余してる感が強い。
ライダー2人を除いて存在価値があまり無いのが6人もいる。
他にも敵幹部が12星座をモチーフにしてるためにとても数が多いこと、フォーゼはベルトのスイッチを交換して両手両足の武器を変えるんだけど40種類もあるのに制作の都合か殆ど使いこなせてないことなど、
とにかく色々詰め込みすぎてボロボロなのがフォーゼ。

劇場版では敵がテレビとは異なるし、一応部員の役割があるし、スイッチは全種類使うし良いところはある。

ハゲがテレビシリーズを観るか観ないかで印象は大きく変わるだろうね。
217名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:40:51.65 ID:UCsYMqSj
>>215
アクションシーンは楽しいから期待せずに観にいくといいよ
全く期待してなかった同時上映の戦隊も坂本監督とは違うけど予想以上に良かったから。
観たら感想書いてねw
218名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:45:13.91 ID:AFJf1TxF
なんか「これでもテレビよりはいいんです!」と先回りして言い訳してるみたいなー
219名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:47:10.89 ID:+voj9HtE
>>217
まぁ期待せずに観てみるわ。ちょっと忙しいし田舎だからすぐに観れるかわからんが
変な煽りして悪かった。感想サンクス
220名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:50:30.26 ID:i2gA/+vz
>>208
それもあるけど、健全で肯定感?がある作品でも大好きなのいっぱいあるのに
細田作品を受け入れられない人とか言い出すからマジ宗教
アニメって子供に見てもらえてなんぼってとこあるし健全さとか肯定感とか細田の作家性でも専売特許でもないと思うわ
221名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:55:35.72 ID:XqutXEjl
てーかさー、そもそもこの話健全か?って疑問があんですけどぉ…
222名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:58:03.98 ID:LW8N+Hn+
反発したくなる健全さなのかねえ、わかんないけど

肯定感とかそんな言葉で説明するまでもなく
健全で気持ちいい作品はいっぱいあるような気がするしね
223名無シネマさん:2012/08/09(木) 13:59:16.13 ID:LW8N+Hn+
>>212
ごめん、>>182に対するレスです>コーエン兄弟
224名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:04:55.05 ID:UCsYMqSj
>>221
来週はダークナイトかヘルタースケルターが良いなあ。
メリダもやって欲しいけど、制作のグダグダ話で長くなりそうで嫌だな。
やるならちゃんと脚本、プロットのダメさを語って欲しい。
225名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:05:33.15 ID:sHpJc+nz
やっぱ日テレは糞だな、24時間テレビとか未だに放送してるし
ガキが見れないように規制して序盤のあれも人と人姿で演出すりゃー
庇護者ももっと出てたろうに。モロストレートに演出したら完全に事実になんだよ
ハートロッカーの反省が無いね、
226名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:06:30.52 ID:UCsYMqSj
WOWOWでこれからバンクシーやるね
227名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:07:49.41 ID:KSrwm+oC
小学生で人間をやめることへの健全な肯定感に満ちてただろうが!
228名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:29:46.93 ID:Fsq2OZej
キネ旬立ち読みしたらおおかみもメリダも評価高い
もう気持ち悪いくらいに
で、一方はそこそこあたって一方は大コケ
この差は宣伝量や宣伝の仕方の差?
229名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:32:29.52 ID:61l+0tYi
テレビCMが多いと肯定感持てる
ルーキーズも最高
230名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:36:58.15 ID:TsJlQJgU
今までにない荒れ模様だな
もうハゲだめかもな
231名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:38:52.17 ID:XqutXEjl
宇多丸はブラックスワンでもインセプションでも今敏に言及なかったよね。
国際的には「今敏」賞があるくらいの偉人なのに。
http://news.walkerplus.com/2012/0809/21/

あ、アレか。宇多丸的に今敏にはアレがたりないんだ。
人や世界をちょっと嫌な描き方するもんね、イマビンは。
232名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:50:08.65 ID:nEYCUvRm
>>231
でも東京ゴッドファーザーズは肯定感にあふれた名作だよなあ
233名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:55:44.53 ID:VIbYOWPX
>>228
ぱっと見の作品画面の色合いからしても、おおかみこどもは淡くては明るく、
メリダは暗くて渋い。

あと、有名人を声優に起用するにも、ドラえもんやポケモンやコナンあたりは、
CMにゲスト芸能人の顔出しを入れても構わないんだが(今年のドラえもんは鈴木福がやった)、
スタジオ・作家のブランドを売りにしたアニメの場合は基本的にCMで顔出ししちゃダメだ。

ジブリはいくら有名人を起用しても劇場作品公開時にはそれはやらないし、
あとになってDVDを売るときに顔出しさせた例はある。(木村拓哉と美輪明宏が出たCM)

ピクサーのカーズ2のCMでパフュームが顔出ししたのは、
楽曲が監督直々の指名で作中で採用されたという特殊な事情があるからで、
基本的に声優として起用した芸能人の顔出しCMはなかったはずなんだが、
メリダではそれを破って大島優子がどアップのCMを作ってしまった。
234名無シネマさん:2012/08/09(木) 14:59:55.66 ID:i2gA/+vz
今さんの東京ゴッドファザーズは宇多丸の言葉を借りれば傑作ではなく名作の域
細田が描いてるらしい、ヒーロー不在の日常の延長アニメとしても完璧
235名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:05:54.09 ID:GQ5YuMna
>>216
映画は見て無いから判らんが
フォーゼのテレビ版に関してはほぼ同じ印象だわ
236名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:11:06.21 ID:wBsy5vPL
>>232
でもあれ『健全』なヒトが出て来ないから
237名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:12:38.14 ID:XqutXEjl
>>233
メリダはおそろしの森ってタイトルも絵柄も肯定感薄いよな。
配給側がこれじゃまずいって付け足した肯定感がAKBという…
結果はおおかみこどもの肯定感に歴史的惨敗。

海外ではコケてるわけではないから日本のマーケットじゃ
ピクサーブランドと言えども肯定感を盛らなきゃ売れないという恐ろしい事実がはっきりした。
238名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:17:06.28 ID:VIbYOWPX
>>237
ディズニー配給洋画だと、崖っぷちの男も邦題に肯定感が足りなかったなw

それに対して崖の上のポニョは、「上」で「崖」のネガティブイメージを消し、
さらに「の」の法則でヒットしたというまことしやかな説もあったような。
239名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:24:00.93 ID:k4NmjSPy
今敏作品に肯定感なんかねえよ一緒にすんなよw
東京ゴッドファザーズにあるのは世界と人間に対する肯定だけだ
240名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:25:58.07 ID:wOv7wlOX
ポニョは上手かった
在り来りな話にしないで
手書きの作画に一点集中
宮崎ハヤオはアニメの脚本を分かってる人

良く出来た脚本を凄い作画でなぞっても
凄いアニメにならない
241名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:31:37.21 ID:i2gA/+vz
肯定感って今日本で映画観に行く女子供をターゲットにしたCMを造りやすい
その感じを表現した言葉だったのか

おおかみ→恋、子育て、田舎→安心して泣ける
三丁目→昭和はよかった、当時の恋愛→安心して泣ける
ルーキーズ→仲間最高、不良が頑張る→安心して泣ける
海猿→仲間最高、絶対助けて家族の元へ帰る→安心して泣ける

最近の肯定感がないダメな例
DNR→伝説、終わる→まず伝説を知らない
242名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:34:49.40 ID:DbikkSiR
もはや肯定感が完全にゲシュタルト崩壊w
243名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:47:36.72 ID:jF33K3s2
そのうちTSUTAYAに「肯定系」って棚できるんじゃね
244名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:52:22.66 ID:/E8baG7Z
「世界への」を忘れちゃいけない
245名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:55:20.55 ID:Q3ZNU+iB
もう前スレ消費とかどうなってんだ?
細々と続いてたスレなのにアニオタってマジで凄いな
246名無シネマさん:2012/08/09(木) 15:57:01.59 ID:iBUoopMs
すぐアニオタっていう意味不明な決め付けするとか低能がいるからじゃないの?
247名無シネマさん:2012/08/09(木) 16:01:27.57 ID:opa4P7dJ
どこが細々だよ
シネハス町山持ち出す連中が一番痛い板だろ
248名無シネマさん:2012/08/09(木) 16:02:04.60 ID:wOv7wlOX
サブカルヲタはアニオタを見下すからな
クラスで二番目にイケてないグループが最下層をバカにするような
何とも情けない構図
それに細田ってサブカルからメインの中間地点くらいやろ
249名無シネマさん:2012/08/09(木) 16:02:54.55 ID:sz09/AnZ
>>245
ここで遊んでんのがアニオタとは別の人種なぐらい分かりそうなもんだが

だいたいアニオタじゃないやつにアニオタって言ってもダメージないし
アニオタにアニオタって言ってもダメージないよ
250名無シネマさん:2012/08/09(木) 16:33:55.19 ID:DF2lWY4p
ウタマルオタの程度が知れる
肯定感
251名無シネマさん:2012/08/09(木) 16:46:55.37 ID:jF33K3s2
アニオタ連呼してるのは
ゲームをファミコンって言っちゃう世代だろ
252名無シネマさん:2012/08/09(木) 17:16:42.13 ID:sz09/AnZ
だいたいこの板じゃ速いほうだろこのスレ
253名無シネマさん:2012/08/09(木) 17:50:12.37 ID:PX+ZVx6G
となりの山田君とかは肯定感すごそうだな
254名無シネマさん:2012/08/09(木) 17:53:56.95 ID:AawBhMaR
まぁ俺は話題の細田作品はサマウォしか観てないけど、
あれ世界への肯定感は無いと思うんだよね。村社会へのそれはあると思うけど。
255名無シネマさん:2012/08/09(木) 17:57:28.13 ID:jF33K3s2
要するに「おめでたい」ってことだ思う
256名無シネマさん:2012/08/09(木) 17:58:52.65 ID:PX+ZVx6G
ちばあきおのキャプテンとかも世界への肯定感すごそうだな
逆にアパッチ野球軍とかは恨みがこもってそうだが
257名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:02:33.82 ID:PX+ZVx6G
この世界はあるがままで素晴らしい
っていう現状追認型の感覚なんだろうな、肯定感
258名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:06:16.89 ID:eDMCXDgx
>>253
たしかにこれは肯定感だな 間違いなく肯定感

ケ・セラ・セラ なるようになる ‐ ニコニコ動画(原宿)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14332620
259名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:06:40.91 ID:pAOIkJqE
細田は世界への肯定を目指してるんだよ
でも出来てない。パヤオは出来ないトコも含めて出すから
人の業を含めた肯定感になり世界が開けてる
細田は隠蔽するから、映ってないトコの闇に気が取られる
260名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:07:55.27 ID:M7t9rfe/
>>257
マジレスするとそういう事でもないと思うぞ。
261名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:09:40.00 ID:UCsYMqSj
>>259
前スレからいるけど
こう言うのが一番気持ち悪い。
262名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:11:24.06 ID:LzuX0FcW
明日おおかみこども観て肯定感に満たされてこよっと
263名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:13:57.75 ID:7XXOnSke
ていうかさあ。最初に花が住んでた部屋さ。結構いい部屋じゃなかった?
あれだと家賃7万ぐらいするんじゃないかな?
金持ちっぽく見えちゃったよ。

その前のブレイブハーツ海猿のときは主人公の部屋が安っぽくて生活感があって良い
みたいな批評してたのにおおかみこどもはそういうのスルーなんだな。

普通金ないんなら知り合いとルームシェアしてなんとかするもんじゃないかな。
孤独を愛するで済ましていいの?これ。
そこあたりの金銭に対する言及がいっさいなかったよね。
264名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:30:23.35 ID:PX+ZVx6G
>>258
こういう世界観もわりと肯定感が炸裂してると思う
http://www.youtube.com/watch?v=4wJU_BM8KJc
http://www.youtube.com/watch?v=zltS02mNjyI#t=1m20s
265名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:40:02.21 ID:eDMCXDgx
>>264
「ダメな奴」を含めて肯定感しちゃってる分、山田くんのほうが好きだな
マジレスだけど
266名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:40:40.30 ID:FjXUW7qH
【レス抽出】
対象スレ:ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part60
キーワード:肯定感

抽出レス数:73

このスレこそ、肯定感に溢れてるな
肯定感の意味は分かんないけど
267名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:46:43.87 ID:SSH55J5d
リスナーメールにもこれから肯定感頻繁に書かれるんだろうな
268名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:53:16.83 ID:UhSuwl43
肯定感()笑
要はご都合主義だろハゲ丸!言葉でごまかすな!
269名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:56:40.70 ID:9D2uvFgS
山田くんは「テーマは適当」という映画を力込めて作ってるあたりのどうしようもない矛盾はあるが
それはそれとしてジブリの中では結構好きなアニメだ
最近もうテレビでも放送しなくなっちゃったけど
270名無シネマさん:2012/08/09(木) 18:59:37.70 ID:i2gA/+vz
>>266
クソワロタw
誰一人言葉の意味を掴んでないのが最高
271名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:05:39.74 ID:ryKpxelp
井筒「海猿は百均で売っているような薄っぺらい道徳」の映画もどき
272名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:20:59.23 ID:i80Nw5FY
サマーウォーズは葛藤も成長も対立も何もない予定調和の世界だったけど、
おおかみこどもにはあるんだろうか?
宇多丸の言う肯定感ってそういうことの気がしてしょうがないんだが、違うのかな?
273名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:23:09.25 ID:SY0gWE1V






ユンケル肯定感






274名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:29:16.14 ID:OuRSEFbl
KOUTEIKAN!
275名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:31:57.06 ID:wBsy5vPL
>>268

ご都合主義だという意見、よく見ますけど
その多くは、さまざまな演出の要素(=非言語的表現)で
実は、ちゃんと説明されてる!
と僕は思います!
276名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:33:31.20 ID:5Z1vI1yj
>>275
便利だなぁ・・・
277名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:34:17.23 ID:2YxtxoFT
俺が考える地球はよぉ、ただの岩だ!
ごつごつガタガタした岩の塊だ!
丸くてつるつるした星なんか、この世にはねぇんだよ!!
278名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:37:40.48 ID:lWdWKu0u
レミーのおいしいレストランの悪役、リングイニの最後の料理評論と宇多丸が被るところがある
「評論家というのは気楽な稼業だ。リスクを冒す事なく、努力の結晶に審判を下すだけでいい。
 辛口の評論は読者にも喜ばれ、私自身書くのも楽しい。
 だがそんな評論家が唯一リスクを冒す時がある。
 新しい才能を見つけ、それを擁護する時だ。(意訳)」

リングイニはネズミの作る料理を美味しかったと正直に書いた結果
信頼を失い評論家業を引退する事になったけど
そのかわり直接ネズミと主人公に融資しレストランのオーナーになったんですよねー
279名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:37:48.64 ID:b0ikstUV
K Dub Shine:
そんな肯定感にぃ抵抗かぁ〜ん
280名無シネマさん:2012/08/09(木) 19:58:40.92 ID:0Kl2scrJ
リングイニはドジな料理人の名前では…
281名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:02:09.02 ID:dFzQBZ6Z
>>280
イーゴだった
282名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:10:46.59 ID:xCUO9nVm
巨匠と言ってるのに新しい才能??
283名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:21:40.01 ID:EOH0dwGa
>>282
宇多丸の場合細田擁護はデジモンの頃かららしい
284名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:29:08.15 ID:CM6AQWxm
フード理論(演出)とか、これから先は何でも〜理論(演出)っていちいち言うのかよ、と思ってたら
今回のハスリングでファッション演出・ブック演出とか言っていて呆れた
285名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:40:53.96 ID:mwpen8Va
新しい言葉に会えて良かった
世界が広がったな
286名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:43:43.10 ID:2xQGhNPr
肯定感
という言葉に秘められた嫌だ味感
287名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:55:42.89 ID:XqutXEjl
年末のランキングどうすんだろ。
もう一度これに触れざるを得ないというのがね
どんな順位でもまたなんか言われるというw
288名無シネマさん:2012/08/09(木) 20:59:32.47 ID:FjXUW7qH
>>287
12〜15位くらいの微妙な所だとみた
289名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:00:52.57 ID:CM6AQWxm
>>285
まあ、新しい言葉に出会えた事は確かだけど、ちょっと前の宇多丸ならば
ファッション演出なんて言葉聞いたら「プププー」みたいなリアクションしてたような気がすんだよな
どっからハスラーが迷走したかで割れてるけど、俺はフード理論から派なんだよね
ハートロッカー論争以降ロジカルな批評に舵を切ったはずなのに、フード理論で足元がグラグラになった
HL論争以前ならばいくら変な理論提唱しようが誰も突っ込まなかったけどさ
290名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:02:36.29 ID:2YxtxoFT
>>287
開き直って1位にしたりw
291名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:02:49.31 ID:EOH0dwGa
かまってちゃんもべた褒めだった割に19位ぐらいだったからな
おおかみこどもも分からんぞ
292名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:10:06.83 ID:mwpen8Va
>うたまるって肯定感にあふれるような作品は嫌いそうな気がするんだが

>公共のためとかそういうのってウタが一番嫌いそうなんだけどな

>ちょっと前の宇多丸ならば
>みたいなリアクションしてたような気がすんだよ


お前らの心の中には理想の宇多丸が生きてるんだな
293名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:11:08.07 ID:655d0gOD
>>289
フード理論てハートロッカーよりかなり初期から言ってた覚えあんだけど
てか「フード理論から派」ってw他にどんな派閥があるの?w
294名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:25:50.91 ID:LzuX0FcW
ハートロッカー派
結婚派
本業忙し派
295名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:25:51.19 ID:XqutXEjl
いつもが年間だいたい50本でおおかみこどもが30本目
今までで絶賛と言えた会はこんなとこ

1月7日  宇宙人ポール
1月21日 哀しき獣
3月3日 おとなのけんか
4月28日 SR サイタマノラッパー ロードサイドの逃亡者
5月26日 ドライヴ
6月9日  この空の花 長岡花火物語
7月7日  サニー 永遠の仲間たち

この7本より下ってことはないはずなので現状最低でも8位。
割合で考えて残りで4〜5本絶賛が出るとしたら穏当に済ませようとしたら>>288くらいは妥当。
強気wで来るならずっと上に持ってくることもありうるけど、
なんとなくドライヴ、哀しき獣より上にすることはないんじゃないかなあと
296名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:28:53.36 ID:CM6AQWxm
>>293
俺はこの番組の時系列に詳しいわけじゃないけど、HL論争の前に宇多丸がフード理論に言及してたとしても
俺が言ってる事の反論になってないでしょ。俺はHL論争「以降」に説得力を無くしたと言ってるんだから
それ以前にフード理論だのファッション理論だの言っていても文句言わないよ
297名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:36:10.08 ID:l+aBhKt2
フード理論って「私気づいた、悪役は悪い顔した俳優が演じてる!」と同レベルだよな
298名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:36:10.17 ID:655d0gOD
>>296
あの…意味がわからないんですケド
299名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:39:27.14 ID:FjXUW7qH
>>294
俺は内部の人間(入江、細田、三宅辺り)とつるむ様になってから派
300名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:39:47.69 ID:6+t8QJD3
フォーゼの中での高校生って、リアルなものじゃなくて
完全に子供向け漫画の高校生なんだよな
ラジコン漫画とかプラモ漫画に出てくる、その歳でマジになるなよ…的な奴
大人目線でそれを見るとすごく滑稽なんだけど、子供目線だと意外としっくり来る
大人がホビーを使って本気で主人公を倒しに来る、あの世界観がフォーゼだよね
301名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:39:59.63 ID:CM6AQWxm
「フード理論(演出)」の段階では、面白いじゃないかと擁護していた人もいるかとは思うが
「ファッション・ブック理論(演出)」とか言われて、それこそ宇多丸風に「プププー」の人が多いでしょ
ロジカルな映画批評じゃないなら、ギャグとして何にでも理論や演出を付けるっていう遊びはわかるけどさ
フード理論の時って、そういうスタンスじゃなかったじゃん
302名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:48:25.68 ID:pyD+pBJC
>>301要するに

フード理論時代 〜 面白評論

 昔は面白かったお。
 今考えるとめちゃくちゃだったけどな!

HL論争以降 〜 ロジカル評論 

 瞬発力は失せたかなあ。
 でも、本格的だし聴き応えあるよ!

おおかみこども 謎評論

 ファッション演出?肯定感!?
 絶対的におススメされちゃったよあはは・・

ってこと?
303名無シネマさん:2012/08/09(木) 21:55:17.44 ID:wOv7wlOX
肯定感はご都合主義やハゲラッパーが大好きな「欺瞞」
と隣り合わせ
そしておおかみこども後者に感じる人が多かった
それは細田の実力不足でしかない
304名無シネマさん:2012/08/09(木) 22:07:01.74 ID:2YxtxoFT
>>291
逆に割とボコボコ気味に言ってた私の優しくない先輩がアイアンマン2とそんな順位変わらなかったときはちょっと笑ったw
305名無シネマさん:2012/08/09(木) 22:07:57.93 ID:655d0gOD
>>302
それじゃあこの人「フード理論から派」じゃなく完全に「ハートロッカーから派」ですやん
306名無シネマさん:2012/08/09(木) 22:08:48.76 ID:CM6AQWxm
映画内に「ファッション演出」があって、監督の手前勝手な「肯定感」にあふれた映画なんて今まで数限りなくあったしな
あと、HL論争で「言いたい事はわかるけど、そう見えるように作られていない」ってのが、まんま最近の宇多丸に対する
ブーメランになって宇多丸のデコに直撃してる状態
307名無シネマさん:2012/08/09(木) 22:09:05.98 ID:sHpJc+nz
今後のハスラーはおおかみこどもに悩ませられるだろうな
あれー?おおかみこどもの時と違うーーー
おかしなーーー?主張がおかしーーな
308名無シネマさん:2012/08/09(木) 22:22:53.14 ID:T81U4MKV
創価学会のCMかなり世界への肯定感感じる
309名無シネマさん:2012/08/09(木) 22:31:25.78 ID:L5vhGXbK
ガンジー、キング、ホソダ
310名無シネマさん:2012/08/09(木) 22:39:24.43 ID:CevtX9bo
まだGoogleで肯定って入れても感とは続かないなw

年末ぐらいには肯定感って言葉が世の中的に流行して溢れかえってたりしてたりなんかして
でもバズワードとしか機能してなければ面白いのになw
311名無シネマさん:2012/08/09(木) 23:15:39.53 ID:nXZxa/lc
僕の彼女はサイボーグのハスラーは面白いよ。
312名無シネマさん:2012/08/09(木) 23:22:23.45 ID:UCsYMqSj
>>300
自分を応援してくれた人のプレゼントを投げ捨てていたことが暴露て人気が下がったミスコン1位候補が
お前たちは頑張ってない。私は頑張っているのだ!とか言った結果ミスコン1位になる作品のどこが子ども向けなんだ?
313名無シネマさん:2012/08/09(木) 23:26:15.14 ID:sHpJc+nz
細田を守るために失ったものは大きかった
守る価値があるのかは疑問だが
314名無シネマさん:2012/08/09(木) 23:40:15.14 ID:T9v2q65W
いやいや
細田守大先生が名実共に宮崎駿の後継者になれば
守君をここで守る価値はあっただろうよ
なれれば
315名無シネマさん:2012/08/09(木) 23:45:45.18 ID:CevtX9bo
おおかみこどもはサマウォ以上のヒットで評価もぐんと上がりそうだから
細田守は次はちょっと趣味に走ったもんを撮って貰いたいね



うっ……細田の趣味ってなんだろう?
316名無シネマさん:2012/08/09(木) 23:57:58.53 ID:XqutXEjl
逆にヒットしてしまった以上次も逆に同じ布陣で似たテーストものつくらざる得ないんじゃないか。
営業戦略的にはおおかみこどもの狙いは正しい。
駿級に化けるとは思わないけどドラマ映画化のヒット級は作り続けてもおかしくはない。
317名無シネマさん:2012/08/09(木) 23:59:14.94 ID:T9v2q65W
時かけサマヲおおかみで共通するというと

女を大声で泣かせる
美少年

この辺が細田の趣味かねえ・・・
なんか微温的なんだよなあ
本気のパトスが感じられない
318名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:12:12.66 ID:R/i+6nDE
ぬるいから受けてるんじゃね
脅かされないから心地いいかもめ食堂的な〜
どうやって食ってんだとか突っ込む奴は肯定感が足りてない
319名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:13:57.71 ID:kimlaJo9
おおかみこども、男がつくってるわりに男の描写がうっすいのよねえ
おおかみおとこ、雨の幼児期、覚醒後、草平、持ってるテンプレ並べただけじゃねえか。

宇多丸はエヴァに関しては「大人描写が幼稚で見てて恥ずかしい、とくにリョウジ」とか言ってたのに
あれと何が違うんだろう。
320名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:14:18.35 ID:LU+PR2oL
まあヒットしたのはいいんでないの。
どんどんヲタク化する中で普通の家族連れで見られるアニメって意味では大きいし。
職業監督っぽいけどね。
321名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:15:51.44 ID:L9wwhmSK
>オリラジ中田敦彦?@picolkun
>「おおかみこどもの雨と雪」昨日観たんですが本当に素晴らしいと思いました。
>「年に一回は家族で見るべき日本の良心となるアニメ」は一昨年くらいから
>細田守監督作品になったのだと思いました。


まあこの見方は正解だろうな。
もう細田ブランドは盤石の基盤を築き上げたから
アンチが何を喚こうが、ポストジブリとして
死ぬまで一人勝ちを続けるのは確定的。

宇多丸師匠の目利きっぷりも完全に証明されたと言える。
322名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:19:18.80 ID:g5MVKQS6
>>319
エヴァの加持リョウジって二十代だからあの厨二病感は実はリアル
323名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:20:15.57 ID:Y1U+sty6
アニメはキモイと思ってるバカ女も細田作品なら許せるみたいな感じだしな。
324名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:22:09.73 ID:3J4kjDQr
オリラジ中田が褒めたからなんだっての
ただのしょーもない芸人の戯言だろ
鈴木先生のあとがきやってたりで宇多丸と感性は近いのかもしれんけどな
325名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:22:47.89 ID:hS+cvCS1
そのレスちょっと肯定感足りなくない?
326名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:24:56.20 ID:vs1FhqPW
>>315
細田の趣味は公共の役に立つことだから、ACの広告でも作りまくるんでね?
327名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:28:27.58 ID:3ipgqm6/
それこそ細田監督はスカイクロラを映画化したりしたらいいんだよ
どんなになるのかわかんないけどさ

自分で話考えないで、小難しい話をわかりやすく語ればきっと傑作ができるはず
328名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:30:32.77 ID:g5MVKQS6
小難しい話を判りやすく語るのは難しいよ
おおかみみたいな単純な話でも
説明不足になったりキャラが途中で消えたりする作劇能力じゃとても無理だろう
329名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:32:50.62 ID:hS+cvCS1
小難しい話の表面だけなぞった作品にしかならないよ
下手すると表面的な部分すらちゃんとなぞれないかもね
330名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:32:54.33 ID:kimlaJo9
>>320-321
違う違う。
おおかみこどもがヒットしたのは家族をターゲットにしたからじゃなく20−30代女に訴えたから。

ヒットしてるだけなら海猿の方が入ってる。
それが何年か後にだれも思い出さないように歴史の評価に耐えるものではないよ。
少なくともおおかみこどもはお茶の間でみんなで見るような類のもんじゃない。
331名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:34:38.58 ID:XOzDJQUq
今までは斬りに斬りまくってきた作品内のと同レベルの微細な矛盾や描写不足も、よりによってお友達ゲスト回であっさり手のひら返し
かえすがえすも衝撃的だったな
ハゲは最早映画評論界の民主党

>>325
肯定感なら俺の隣で寝てるよ
332名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:39:20.22 ID:3ipgqm6/
>>328-329
う、まぁ、そうかも
……そうかもなぁ

でも、このまま肯定感路線で進んで行っても
見た目はよくてもどんどんすかすかで深みのない作品になる気が
それよりはいっそ愛すべき駄作を作って欲しいと思ったりする
現状だと全然面白みがないんだよ。細田作品
333名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:41:09.30 ID:g5MVKQS6
>>331
>ハゲは最早映画評論界の民主党
最早じゃないよ、前からだよ
ライムスの復活アルバムのタイトルからしてマニフェストだ
334名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:45:50.12 ID:zbO8x6Hv
なるほろ じゃぁ文句言ってる奴らは小沢グループか
335名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:48:30.82 ID:ksgXgNXg
宮崎が死んだらトトロや魔女タクやらを何度も何度も再生産すればいいよ
そうすりゃガキは喜んで観る、親も喜んで見せる
アニメで金が欲しいならそれをやればいい そのために居る監督が細田
それ以上を期待するのがおかしい
336名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:49:30.95 ID:Y87JlnPi
>>330
そうなの?
宮崎アニメ的な大人も楽しめるファミリー向けアニメを装ってるから
騙されて見に行ってる層は多そうだけどな
子持ち女への訴求力はありそうだけど
未婚の女の琴線に触れるような要素はないように思える
337名無シネマさん:2012/08/10(金) 00:56:43.77 ID:mB38VBGg
でも劇場みんな泣いてたし笑ってたなぁ
子供は飽きてた
338名無シネマさん:2012/08/10(金) 01:05:21.96 ID:Gc13g0Gc
業界人は悪く言うわけないじゃん
フリーでやってる前田と岡田斗司夫以外
全員が紋切り型の太鼓持ちに徹してますよね
つまり中身がないってことだよ
339名無シネマさん:2012/08/10(金) 01:11:32.17 ID:kimlaJo9
>>336
ファミリー向け映画の条件は子供第一であること。
傑作でも子供が泣き出したらどうしようもない。

おおかみこどもは人生経験がないと厳しいし獣姦もあるし子供向きとは言い難い。

20代女に関してはすでに分析があるようにこの話が携帯小説の後日譚という構成なので
かつて読んだり映画で見た美しい話のつづきとしてすんなり入れる物らしい。

ポスト宮崎といいながらターゲットの年齢層が高いのは今は子供の数が少ないって理由もあるかな。
人間は子供の頃見た作品ほど影響を受けるものなので作品を残すという意味では年齢層をあげるのは不利だと思う。
20−30代女って集めやすいけど流れていく客層だし。
340名無シネマさん:2012/08/10(金) 01:22:06.65 ID:vs1FhqPW
>>338
業界人同士の肯定感ネットワークに宇多丸さんも入れてもらえたんですね。
341名無シネマさん:2012/08/10(金) 01:32:17.91 ID:Ebdz8bCS
>>312
何かで一番のスゲーやな奴が、実は影で努力してるってわかって
みんなに受け入れられる…って話は、子供物の定番
(フォーゼの場合、その後チア部からは距離をとってライダー部におさまるから、
チア部に受け入れられたのとは違うけど)
ただ、だからといってフォーゼが上手くいってると観るかどうかは、
それぞれ思うところがあるのは、わかる
342名無シネマさん:2012/08/10(金) 02:49:37.19 ID:zw9ZpT+o
>>322
いや、ウタは「あんな奴はいない」とは言ってないよ。

あんな奴を「カッコイイ男」として描写する制作者の
世界観の薄さ、人生経験の浅さを揶揄してたの。(それ自体はナイス指摘)

じゃあ細田の「カッコイイ男観」はどうなんだよ、ってブーメラン
343名無シネマさん:2012/08/10(金) 04:26:11.49 ID:fd0RyMTg
>>321
褒めてる人が誰一人具体的に言ってないのがうけるよなw
これも肯定感のなせる業なのだろう
344名無シネマさん:2012/08/10(金) 04:28:23.64 ID:QTm8o19A
日本の良心となるアニメ?
えーと、おおかみは獣○だよな?
所詮芸人かW
345名無シネマさん:2012/08/10(金) 06:27:00.02 ID:OSUZx/Xu
>>312
大阪ローカルで人気絶頂期だった頃のダウンタウンは、
くれたファンの目の前でバレンタインのチョコをゴミ箱に捨てていた。

あれは堂々と下僕どもを罵倒し足蹴にしてもなおカリスマを失わない
真の学園のクイーンに覚醒するシーン。
346名無シネマさん:2012/08/10(金) 06:37:17.91 ID:s9/AVq2b
>>336
おおかみこどもは完全に子供向けアニメと間違えて、子供が親に観に連れててってとねだったり、
子供向けアニメだからと親は観ずに子供の分だけのチケットを買って、
子供を席に着かせてから親は出て行くというケースもあるよ。(おおかみ関連スレの報告では)

はっきり言って悪質だなと思ったのは、ワーナー・マイカル・シネマズおよび、
それが併設されているイオン店舗では、「家族向け」だと大々的に宣伝をしていること。
もちろん日テレやCMや一般紙をはじめ表向きの宣伝も家族向けと見せかけてるけど。

> イオンスタッフがこの夏おススメする「ぜひ家族で観てほしい」映画!
> 「おおかみこどもの雨と雪」

ttp://www.warnermycal.com/event/ookamikodomo/
ttp://aeon-sanda.com/?p=3678

監督が週刊プレイボーイのインタビューではエロスやローライズがどうこう熱弁したけど、
映画公式サイトの雑誌掲載リストには載ってないんだよね…それ。

ttp://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/
347名無シネマさん:2012/08/10(金) 06:58:25.41 ID:s9/AVq2b
>>336
> 子持ち女への訴求力はありそうだけど
> 未婚の女の琴線に触れるような要素はないように思える

これも映画公式サイトに掲載リストがないインタビューだけど、
フェリシモの通販カタログhaco.では細田作品タイアップ商品を出しているだけでなく、
インタビューでこう答えてる。

ttp://www.felissimo.co.jp/haco/v31/html/readpage_hc/html/haco31/hosoda/interview.cfm
(PC用サイト)

> ― これまで細田監督作品の主人公は高校生でしたね。本作では子を送り出す母の視点で
> 描かれているので、今までとは少し異質な作品です。
> 特にどのような人々に見てもらいたいでしょうか?
>
> いつも思うのですが、主人公と同じような人に観てもらいたい。
> 僕は基本的に主人公と同じような人に向けて映画を作っているんですよね。
> 『時をかける少女』のときは高校生の女の子に見て欲しかったし、
> 『サマーウォーズ』だったら高校生の男女や、家族みんなで見てほしい。
>
> ですから今回の『おおかみこどもの雨と雪』も、主人公の”花”と同じ若いお母さんや、
> これからお母さんになるかもしれない20代から30代の女性に見て欲しいと思います。
> もちろんその恋人や旦那さん、お子さんにも見て欲しいですけどね。
>
> ― haco.の読者は主に”花”と同じ20〜30代の女性です。
> 細田監督からメッセージやエールはございますか?

掲載媒体のターゲットに合わせてインタビューに応じてるなとはよくわかるけど…。
348名無シネマさん:2012/08/10(金) 07:27:17.73 ID:s9/AVq2b
>>339
> 人間は子供の頃見た作品ほど影響を受けるものなので作品を残すという意味では
> 年齢層をあげるのは不利だと思う。20−30代女って集めやすいけど流れていく客層だし。

そもそも、ジブリアニメのブランド化の核になってるのは、
公開当時は同時上映の火垂るの墓と共に、作品内容で業界ではとても当たるとは思われず、
実際に興行的に当たらなかった、となりのトトロだからな…。

トトロ翌年の魔女の宅急便でやっと興行的に成功するようになったのは、
鈴木が初めてプロデューサーとして宣伝強化につとめただけでなく、
トトロの評価が公開後に高まり、公開からほぼ1年後の初放映で、
ジブリ初となる視聴率20%超えである21.4%をマークしたことも大きい。

その後、魔女宅が公開される前に金ローの時間に合わせてカットして放送された、
天空の城ラピュタは22.6%をマークしているが、前年のトトロ・火垂る公開前の宣伝として、
土曜日にノーカット特別枠で放送したときが12.2%だったから、
これでジブリ作品の一般的な評価がどれだけ激変したかよくわかる。

うちの弟は小学生時代に学校の体育館でトトロを皆で見せられたというし、
学校で上映してOKと認められたのは大きいよ。

で、おおかみこどもは小学校で情操教育の一環として堂々と見せたり、
映像ソフトやキャラクターのぬいぐるみが長期的に売れ続けるとは思えないんだが。
349名無シネマさん:2012/08/10(金) 07:29:21.51 ID:uVKQmkYD
ジブリ作品は定期的にテレビで放映してるのが大きいな
テレビ局と組んでブランド化に成功したって感じ
350名無シネマさん:2012/08/10(金) 07:38:22.55 ID:p9zMUvD1
>>342
おおかみの男はあれほとんど加持リョウジだったよね。
テンプレっぽいキャラだけど。
351名無シネマさん:2012/08/10(金) 07:58:32.27 ID:s9/AVq2b
>>349
しかも初期作品も定期的に地上波ゴールデンタイムに放送するというだけでなく、
ジブリ作品は絶対に日テレの地上波でしか放送しないと限定してるし。

細田作品の地上波放映は、時をかける少女がフジテレビの土曜プレミアムで2回やったあと、
サマウォ公開からしばらくして日テレが火曜特別枠で放送したけど、
地上波でのゴールデンタイム放映はそれっきり。このたび深夜で放送したけど。

サマーウォーズは金曜ロードショーで2010年とおおかみ公開前日に2回放送したけど、
どちらもカットされた状態での放映。

おおかみこどもが東宝配給でこれまで以上のヒットをしたからと、
初放映でついにノーカット待遇になったり、時かけやサマウォも金ローで
定期的にずっと放送されるようになる、といったらブランド化確立といってもいいけど…。

でも高校生、シングルマザーが主人公ときて次の題材はどうするんだろう。
352名無シネマさん:2012/08/10(金) 08:00:00.23 ID:p8mdQC+k
40億の金が動く映画で
その監督が親友で
それのムック本作ってるのが10年近くの仕事仲間なんだよ
その二人がいる前で気に触ること言っちゃう方が異常だと思う
リアルで親友二人をなくすことに比べればネットで批判される
ことなんて小さなこと
だから批評の場にのこのこ監督がくんなってこと
それとも圧力をかけたかったのか?
353名無シネマさん:2012/08/10(金) 08:08:15.30 ID:rgjFD02O
次も肯定感に満ちた作品作ればヒット間違いなしだろう
354名無シネマさん:2012/08/10(金) 08:13:33.54 ID:KGJASnH9
オタク向けなら1人分しか売れないチケットが
家族向けにすれば2〜4人分売れるからな
355名無シネマさん:2012/08/10(金) 08:38:46.44 ID:j806+N1O
でも視聴率下がってるしソフトも発売直後しか売れない細田作品
販売やってたことあるから知ってるけどジブリ作品は売れ続けてるよ
ジブリ見て育った親が子どもに買い与えている
細田の作品はそうなるのだろうかねえ?
356名無シネマさん:2012/08/10(金) 08:45:03.07 ID:p9zMUvD1
おおかみは子供には全く受けてなかったからなあ。
子連れの観客居たけど。子供は軒並み退屈そうだった。ていうかコレ
一ミリも子供向けじゃないよね。
357名無シネマさん:2012/08/10(金) 08:51:54.01 ID:OSUZx/Xu
お子様に「世の中のことをすこし考えさせるげ」な映画を見せたいご両親にオススメです!
358名無シネマさん:2012/08/10(金) 09:11:41.12 ID:mbx0WjsY
興行は成功してしまったから、次はクラッシック化の阻止に必死だなw

359名無シネマさん:2012/08/10(金) 09:18:18.32 ID:hS+cvCS1
在日韓国人歌手+村上隆+人権擁護
こんな最悪の三拍子が揃った監督がクラシックになったらもうため息しか出ないね
360名無シネマさん:2012/08/10(金) 09:39:51.60 ID:xLAlvdIk
>>358
恋空やルーキーズみたくクラシック化するんじゃね
そういやあそこらへんも興行的には成功して肯定感たっぷりだな!
361名無シネマさん:2012/08/10(金) 09:40:43.96 ID:EFSykpFu
おおかみとライダー昨日観てきた

おおかみは主人公に自分の母親や親としての自分を重ね合わせ普通に感動した
聖母マリアとして描いていないし、田舎暮らしやお金の問題も別に気にならないに
映像もかなり良いしウタマルが絶賛するのも納得、なぜアンチが騒いでるのかよくわからん

ライダーは60分の作品内に四つ巴の物語に40人以上のキャラと40以上の武器・必殺技
あまりにも過剰するぎるごちゃまぜ感がマイケル・ベイ作品みたいで楽しかった
ドラマパートが短すぎて粗が多いけど、5回くらい見返さないと全てを把握できない戦闘シーンは必見だと思う
362名無シネマさん:2012/08/10(金) 09:45:52.64 ID:vs1FhqPW
>>361
お前は肯定感たっぷりでこのスレのために生まれてきたような奴だな。
ファッション的演出を試みたり、冒険的な非言語的な能力を発揮して、もっとこのスレを盛り上げてくれ。
363名無シネマさん:2012/08/10(金) 09:54:06.55 ID:fdNmngSg
自分の境遇と照らし合わせるというある種特殊な状態で見ておいて
ノレなかった人をアンチ呼ばわりするところが
肯定感の輪に加わってこない人をナチュラルに否定して無視する
細田作品共通の薄気味悪さにピッタリな感想ですごくいいと思いました
364名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:17:17.64 ID:OSUZx/Xu
毎日のように実の子供を殺し棄ててる母親のニュースが途絶えない現在こそ、
無条件無制限に無償の愛を注ぐママが主役の
生まれてきてくれてありがとうエクスプロイテーションが必要なんです!(ダン!)
365名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:19:34.40 ID:EFSykpFu
ろくでもない親を持つか、自分がろくでもない親でない限り普通に感情移入できる主人公だと思ったんだがな
ここまで否定されるのよ
366名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:21:57.66 ID:9W+ABqt3
映画自体の是非にすり替えようしてる低能は黙ってろカス
367名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:25:41.68 ID:OSUZx/Xu
やっぱり「うんうん頷き合えるステキなわたしたち」と「理解してくれない邪悪なあいつら」
の対立構造を作らせるのが「肯定感」の本質なのか……
368名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:25:53.94 ID:vs1FhqPW
>>365
この映画に共感できないのは、親か自分がロクデナシだからだよね〜。
ロクデナシじゃ、世界への肯定感に批判的になるもんね。

トンデモない差別発言だwwwww
肯定感万歳!!
369名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:27:59.19 ID:xLAlvdIk
若い時化け物と中出しセックルして、夫がごみとして捨てられてもそこまで落ち込まず
ガチで兄弟喧嘩してる子供たちにフォローせず予防接種とか病院とか電話だけ、
薄着で農業して親の葬式で笑って、山登り中子供が気分悪くなったのに
帰ろうとしないし、そもそも子供が起こすトラブルに全くフォローしない親でも
肯定感で全てが許されるんだよね!

370名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:29:06.09 ID:hS+cvCS1
>>367
ほんま細田守は荻上直子イズムの継承者やで……
371名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:29:21.77 ID:4p7rOzcF
映画おおかみこどもによって肯定感を手に入れた歌丸師匠は、
おおかみこどもを口汚くディスる赤目のオウムたちをも肯定しつつあるらしい
372名無シネマさん:2012/08/10(金) 10:50:59.03 ID:s9/AVq2b
>>360
クラシック化といったって、単品で何度も放映はできても、
同じスタッフで引き続き「感動の大ヒット作」を作ってブランド化できるか?

ROOKIESや恋空はどちらも一発ネタみたいなものだろう。
放送しても視聴率がそこまで取れるものでもない。

ドラマ版ROOKIESの枠では後番組で恋空ドラマ版がコケ、
キムタクでMR.BRAINをやっても映画化にはこぎつけず(実写版ヤマトはやったが)、
なぜか香取のこち亀のほうは映画化したが10億円以上稼げるわけもなく、
いつの間にかドラマ枠がなくなっていた。(タンブリングは舞台化で続いていたりする。)

TBS映画の大ヒット作品といえば、おくりびとは初回こそ視聴率がよかったものの、
今年正月の3度目の放送では視聴率爆死したよね。正月に葬式映画放送してどうすんだとも思うが。

滝田洋二郎にしてもおくりびとの次の釣りキチ三平はコケて(東映同士でプリキュアに負けた)、
天地明察が勝負になるが…。
373名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:36:05.75 ID:mbx0WjsY
「コネにまみれた映画を否定し、ひよった宇多丸を糾弾する正義の俺ら」と
「この映画を評価し、あろう事か宇多丸の意見にまで同調する奴ら」の構造も
同じように病的だがw
374名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:45:56.82 ID:Y1U+sty6
確かにサマーウォーズは駄作だし
個人的にもそこまで絶賛するほど細田作品は好きじゃないけど
なんでこんなに必死なのアンチは。
そこまで悪くはないだろ
375名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:48:25.11 ID:U1Oi4sQ6
確かにサマーウォーズは駄作だし
個人的にもそこまで絶賛するほど細田作品は好きじゃないけど
なんでこんなに必死なの信者は。
そこまで良くはないだろ
376名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:49:05.49 ID:Y1U+sty6
ああ、確かにラストはなんの解決にもなってないし感動はできなかったけどね。
そこまで否定しなくても
377名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:53:30.69 ID:fdNmngSg
そこまで否定しなくても!とか宇多丸みたいに仮想的作らなくていいよ
デビルマン以下!とか言ってる人いないでしょ別に
問題はもっと広いところにあるよ
378名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:53:44.33 ID:ZdYxMC2X
肯定感が受け入れられない奴らだからほっとけよ
379名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:56:05.16 ID:Y1U+sty6
だってよー
最近来てる層が気持ち悪いのばっかなんだもん
ほんとに毎週聴いてるのかよ。
俺もハゲの批評は糞だと思うけど作品自体はそこまで問題あったかな?
粗探しにしか見えんのよ
380名無シネマさん:2012/08/10(金) 11:58:00.19 ID:ZdYxMC2X
肯定感のある傑作なんだから肯定感がわからないアホは無視すればいいよ
381名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:01:18.54 ID:mbx0WjsY
その人達は正義感(間違っているがw)から映画と宇多丸を全否定してるんだから
真面目に議論するだけ無駄。少しでも映画を肯定する意見は認めないんだよ。
>>363とか、普通の感想に対しても人格否定してくるからなw
382名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:04:16.02 ID:y2Z4+6qa
>>381
>普通の感想に対しても人格否定してくる

>>363はウタ丸の荻上映画評の改変コピペなわけだがw
383名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:07:36.26 ID:s9/AVq2b
>>355
時かけは視聴率下降で今回は深夜放送になったけど、
サマーウォーズは金ローの2010年初回放映時の視聴率は13.1%、
おおかみ公開前日の放送は14.1%と1ポイントとはいえ上昇してる。

だからおおかみの興行はいけるという意見もあった。
384名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:19:32.71 ID:OSUZx/Xu
>>357>>364と二つも肯定理由を考えたのに……
385名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:21:38.41 ID:Gc13g0Gc
毎日のように実の子供を殺し棄ててる母親のニュースが途絶えない現在

またありもしない問題を悩む
世の中には一定数、頭のおかしい人はいる
それは昔も今も変わらないし未来もそうだろう
メディアが報道するかどうかだ
386名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:26:57.79 ID:OSUZx/Xu
そういう「ボク世の中のきたないところわかってます」というアレは
まだ20代の内の早いめに卒業した方が。
387名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:30:36.25 ID:xVMRBAuc
こういう映画が普通にヒットする日本は自信もっていいと思う
ノーランとかちょっと頭いいマイケルベイみたいなもんだし
388名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:31:08.47 ID:kpdwvnpE
>>337 子供は飽きてたwwwwwwwwwww 
これ宮崎との決定的な違いだよな。宮崎はまず子供の反応を気にするもの
389名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:34:47.18 ID:LU+PR2oL
駿はけれんみたっぷりなキャラの動きが面白いからな。
子供はあれでキャーキャー喜ぶ。まあ大人もか喜ぶか。
あれは駿しか出来ないな。
390名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:35:12.88 ID:kpdwvnpE
うたまる特有の嫌いなシチュエーション、状況設定とか、人物像あるよね?めがねみたいなのとか。
391名無シネマさん:2012/08/10(金) 12:40:37.40 ID:SBWaZu3k
純アニメ的快感と違って世界への肯定感は実写映画にも当てはまるから
今後宇多丸のハスリングの足かせになりそうだな
392名無シネマさん:2012/08/10(金) 13:02:11.71 ID:gkIIdwbd
「純アニメ的快感」というのもよくわからん概念だけどな
描いた絵が動くのを観ることで生理的に気持ちいいと感じることだとするならば
おおかみこどもの雪山でキャッキャガハハのシーンよりも
スマイルプリキュアの必殺技バンクの方がずっと視覚的快楽だと思う
393名無シネマさん:2012/08/10(金) 13:05:14.08 ID:GiogPokB
>>392
そこは「プリキュア」であることが理由でダメなんです
大きいお友達しか感じ取れないから
なんて言うかこう、肯定感がないと、ダメ
394名無シネマさん:2012/08/10(金) 13:06:38.55 ID:EO/hV1w0
>>392
そういう意味ではプリキュアの春映画をハスリングして欲しいんだが、今年の春の奴
からは日和って登場キャラ減らしてグルーヴ感減少してるんだよな。

てか宇多丸はアニメになると表現とか演習とかばっかり言及して、ストーリーをほと
んど語らないことがあるよな。今回だけじゃなく。
395名無シネマさん:2012/08/10(金) 13:36:19.32 ID:iShzg7Ep
アニメ特撮は細かい事はいいじゃん、都合よくていいじゃん
ハゲ丸師匠は基本こういう思想だから
細田とウマが合うのはある意味では納得できる

年10くらいででアニメ特ハスラーでもやって隔離しとけ
396名無シネマさん:2012/08/10(金) 13:55:00.72 ID:kimlaJo9
>>395
そのわりに対談ではアニメより日本映画に影響受けてますアピールしてたけどな。
上げ底の靴はいて高く見せかけようとしてるみたいで格好悪い。
中途半端だからどっちかにしてほしいわ。
397名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:18:08.99 ID:JLIsIwtQ
俺サマウォが受け付けなかったのって、肯定感じゃなく、
身内以外に対する共感性の無さなんだけどな。否定感とでも言った方が良いのかな。
398名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:19:23.05 ID:AVtIc0oC
アニメはって言うより、褒めハスラーの時はネタバレをやけに嫌うからね
褒める時と貶す時でロジックが一貫してなくね?みたいな印象を持たれる原因の一つだと思う
公開前はネタバレを避けるとか、どうしてもするなら告知してからネタバレする、みたいなルール設定じゃなくて
お薦め映画はネタバレ無しで見てほしい、貶す映画はネタバレ込みでフルボッコにしたい、っていう姿勢だからなぁ
399名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:20:11.00 ID:uVKQmkYD
宇多丸のイマイチなところは実写映画だと過去の作品をあれこれ沢山引用して語れるのに
アニメだとそれが全然出来ないってとこかなあ
400名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:22:21.18 ID:uVKQmkYD
>>398
あーそこも気になってた
褒め系のハスリングの物足りなさの一因だな
401名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:23:22.20 ID:EO/hV1w0
>>398
確かにその傾向はありますね。
そして褒めハスラーは微妙なノリになって外すことも多いのか。
402名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:40:32.21 ID:Z7Zr+q8e
>>396
あれ上げ底に感じたんだ。
俺はむしろ細田へのアニメファンからの嫌悪感って、アニメ作家として巨匠感を漂わせてきているところが原因だと思ってるんで、
細田をああいう80年代映画作家の系譜に位置づけるっていうのは、巨匠感をいい意味でそぐ、上げ底とは別のもんだと思ったよ。
403名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:43:07.51 ID:JLIsIwtQ
原恵一もそうだけど、成否はともかく賢い方向に行こうとするアニメ監督さんって皆
「アニメなんか嫌いなんだよ!!」みたい事言うよね。
404名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:48:30.86 ID:mGL79Xjk
賢い方向じゃないが、富野も庵野も一時期似たようなこと言ってたな。
405名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:48:57.36 ID:Y1U+sty6
>>398
まあ仕方ないよね
オススメしたいんだから
そりゃネタバレしない方がいいだろうし
406名無シネマさん:2012/08/10(金) 14:50:41.74 ID:OSUZx/Xu
「表現手段としてのアニメ」じゃなくて
「いい歳こいたアニメファン」が嫌いなんでないの
407名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:15:58.21 ID:LU+PR2oL
アニメ系の監督はアニヲタ嫌いな人多いよ。
駿も押井あんま好きじゃないでしょ。
同族嫌悪的な物もあるのかなw
408名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:25:13.23 ID:xfgWjoTC
一度でいいから見てみたい
細田が肯定感隠すとこ
宇多丸です。
409名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:25:49.52 ID:EO/hV1w0
「アニメ嫌い」と「アニヲタ嫌い」は、全然違うことじゃないか?
410名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:30:02.36 ID:kimlaJo9
>>402
言いたいのはどっちかはっきりしろってこと。
日常を描く日本映画としては設定描写ががさつだったり不足だったり。

要するにこの映画は三宅隆太流に言ってフィクションラインがおかしい。
「おなじSFでもスターウォーズに出てくる英語しゃべる宇宙人が2001年宇宙の旅に出てくるのは変」てやつ。

それは絵に象徴されてて貞元の描く人間のリアリティと狼人間のデフォルメがズレ過ぎ。
さすがに宇多丸もその部分は控えめに突っ込んでたけど「敢えて言えば」じゃなくそこが一番大事。

貞元の絵のリアリティで通すならならそもそも狼男の設定いらなかったんだよ。
411名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:33:28.33 ID:zbO8x6Hv
アニヲタはめんど臭い人種が多いからな
ここみてるとわかる
412名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:36:10.71 ID:QTm8o19A
魔改造人体実験とか動物実験映画に興味ねーし
ドラえもんの新鉄人兵団のヒヨコ映画もやっぱ糞だし
413名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:45:44.78 ID:kimlaJo9
「(子供を描くのは)子供の表情をありありと思い浮かべられるかなんだよ。
こういう観察をしていない。(作家は)これをしてない、何も見ていない。
自分の自我にしか関心がない。日本のアニメは観察に基づいていないね。ほとんど。
人間の観察が嫌いな人間がやってるんだよ。だからオタクの巣になるんだよ。」
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/payao_01.jpg

こういう作家とその作品をありがたがるファンが宮崎の嫌悪するアニオタ。
414名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:49:11.48 ID:Y87JlnPi
>>361
> 田舎暮らしやお金の問題も別に気にならない

自分と重ね合わせたら、なおさらこの部分のリアリティは気になるような・・・
415名無シネマさん:2012/08/10(金) 15:58:49.08 ID:Gc13g0Gc
宮崎ハヤオ自身がアニオタだからな
もののけあたりから、慌てて巨匠面して髭を蓄えて
作品には風刺を入れて文化人っぽく振舞ってるけど
416名無シネマさん:2012/08/10(金) 16:43:14.61 ID:AVtIc0oC
宮台はケツを舐めるという比喩が大好きなんだな
417名無シネマさん:2012/08/10(金) 16:57:54.00 ID:EFSykpFu
>>414
ウタマルが言うように周囲から認められる過程をしっかり描いているし、
常識じゃ考えられないようなド田舎のボロ家に低賃金で暮らしている家族なんて世界中にいくらでもいるからな
別にアニメに厳密なリアリティを求めてるわけじゃないし、文句を言うほどじゃないと思うけど
418名無シネマさん:2012/08/10(金) 17:36:32.89 ID:4p7rOzcF
>>413
パヤオは女性のスカートのはためきを観察する為に吉祥寺の駅前に腰かけ
何時間も道行く女性を凝視しながらスケッチした
細田にこんな変態性があるか?ただのキモデブだろ
おおかみとの合いの子だからネコ耳なんて発想が素人以下
419名無シネマさん:2012/08/10(金) 17:47:18.29 ID:83MUX/ql
>>411
もっと肯定感持って作品見ればいいのにな
420名無シネマさん:2012/08/10(金) 17:52:27.41 ID:ZdYxMC2X
田舎だと人間関係は一回ジャッチさればその後はなんも問題ないんですかね
普通田舎なめんな、人間関係なめんなとなるとこじゃないですか
421名無シネマさん:2012/08/10(金) 17:57:43.03 ID:KGJASnH9
>>415
ハヤオはミリオタだけどアニオタって感じはしないな
他人のアニメに関しては悪口しか言わんし
422名無シネマさん:2012/08/10(金) 18:00:13.62 ID:KGJASnH9
>>420
平時は問題なく過ごさせてもらえるだろうけど
何か厄介ごとが発生したときに
よそ者に責任をかぶせて村八分にして丸く治めようとするのが
田舎の共同体に共通する特徴
423名無シネマさん:2012/08/10(金) 18:01:26.97 ID:ksgXgNXg
認められようが認められまいが、日本の田舎で人間に関われば
児童相談所、ケースワーカー、もしくはそれに代わるおせっかいな人は
都会の3倍速以上でやってくるよ
424名無シネマさん:2012/08/10(金) 18:09:40.84 ID:Y1U+sty6
田舎がどうとか言ってるのは何なんだよ
作品中の田舎はあんなだったってだけだろ。
リアリティがないってのはよく分からん。
425名無シネマさん:2012/08/10(金) 18:22:24.02 ID:ksgXgNXg
自分で設定した問題を自分でクリアできてないってことだよ
「おせっかいな社会」という問題を出しておきながら、解決したように見せかけただけ
426名無シネマさん:2012/08/10(金) 18:50:36.34 ID:X/rMv4BM
野菜持ってくるついでに2〜3時間居座って、根掘り葉掘り話を聞いてくよな、田舎の人間て。

花がそういうストレスに耐えられるとは到底思えんかった。
427名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:12:15.42 ID:zbO8x6Hv
田舎モノが田舎のストレスをこのスレにぶつけるのはカンベンして
428名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:15:35.92 ID:j806+N1O
てか細田って持ち上げられなければここまで叩かれないでしょ
業界関係者がアホみたいに持ち上げるから反発がでるんだって
地味に単館上映の作品つくってるぶんには害がないからいいよ
細田を担ぎあげてる連中が気持ち悪い。それに乗っかっちゃってまんざらでもない本人もどうかと思うけど
429名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:37:40.76 ID:gkIIdwbd
>>421
「アニメーション」という映像表現に人生半分捨ててのめりこまないと
ポニョみたいな映像を手描きで作ろうなんて発想は出てこないだろ
あのオッサンはそこいらの自称アニメオタクなんかよりもアニメが好きすぎると思う
430名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:45:02.20 ID:KGJASnH9
>>428
近い将来ハヤオが死ぬのと同時に
アニメ映画を家族で観ている客層がごっそり去って行ったら大変だから
ハヤオの隙間をかろうじて埋められそうな監督として
関連業界的には細田を持ち上げとく必要があるんだろ

あくの強い天才が出てくるまでの無難なつなぎ役だろうな
431名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:45:50.09 ID:KGJASnH9
>>429
そういう定義をオタクというなら別にそれでいいよ
432名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:51:14.30 ID:yuuoKmIO
アニメオタクが技術に詳しいイメージは無いな
ミーハーで自意識過剰でひたすらうるさいって感じ
433名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:55:58.38 ID:ZdYxMC2X
アニオタを叩いてると安心するよね
434名無シネマさん:2012/08/10(金) 19:56:35.45 ID:y2Z4+6qa
>>430
業界がこれから出す作品をこぞって「傑作」「名作」と持ち上げては、商売の中核に据えよう
ってんだから、そこにシッポ振っておくのは、いつ打ち切られるかわからないようなラジオ
番組のパーソナリティにとっては将来に対してのデッカイ保険になるよな。
だからそれまでの映画評と矛盾する評価をその作品に与えたとしても「昔から認めてた」って
いう大義名分もあるし、その産業構造の末端として動くことにまったく躊躇ないんだろ。
435名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:01:40.54 ID:QTm8o19A
映画ボロカスに叩いてきたのにな恥知らずだね
堤はドラマだと意外にいいが映画ではボロボロ
細田も同じタイプだと思うんだけどな、
436名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:11:57.74 ID:iShzg7Ep
俺はアニメじゃ細田作品好きだけどね、原や今敏や押井よりよっぽど
細田を擁護するならあれがアニメであることを前提にした全肯定主義を説くべきだと思う
今回みたいに演出ageで脚本構成のフォローするのは愚の骨頂
437名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:12:58.40 ID:tZ6FIE9o
細田はもういいからそろそろキューブリックの話しようぜ
438名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:14:11.97 ID:5Oa+mh00
キューブリックなんて細田の足元にも及ばない雑魚の話なんかしたくないな
439名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:15:48.28 ID:AVtIc0oC
>>430
ガキの頃は押井がそういう存在になると思ってたけど、親子で観に行かないもんなアレを
アニメで成功したら実写へ移行しちゃう人もいるし、真正面から駿を継承するっていう存在を
業界周辺は探してるんだろうね
440名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:21:27.27 ID:KGJASnH9
>>439
昔安彦良和が言ってたが
ハヤオのすごいところは自分たちのようなオタク相手に限定した商売ではなく
オタクを納得させた上でお茶の間の家族も取り込んだところなんだそうだ

そういう意味では押井もアンノもオタク相手の小粒商売だからハヤオの後釜には座れんのだろな
441名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:25:27.23 ID:g5MVKQS6
>>439>>440
アキラ直後の大友が多分それに一番近い位置にいたんだろうな
オタ映画でありつつ一般映画的間口の広さもあるっつう
メモリーズ、スチームボーイと
致命的な話作りのセンスのなさが露呈して
今じゃ誰もそういう期待はしてないが
442名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:43:07.01 ID:Z7Zr+q8e
ハヤオのアニメ業界での地位って、映画業界なら最低でもスコセッシとかコッポラくらいではあるわけだろ。
そのハヤオで40代監督叩くのは、ちょっともったいないみたいにはならないのかねぇ。
ハヤオ使って叩いてる人が何人もいるのが不思議だよ。
ノーランとかシャマランとか叩くのに他の監督の威光を使うにしても、あの辺は使えないだろ、
とかアニメ全然見ない俺は思うわけだが。
443名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:45:48.59 ID:UToj6HbZ
テレビ局ぐるみでポストハヤオに仕立てようとしてるのはメディアのほうだろ?
引き合いに出るのは当然だと思うけど
444名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:47:52.27 ID:SotDuw/6
耳引っ掻かれた後の草平がいいやつ過ぎて思いがけず泣いてしまった
肯定感フォ〜
445名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:49:51.63 ID:OSUZx/Xu
>>429
ベッカムやペレは絶対サッカーが好きだろうし
サッカーのことならなんでも知ってるだろうけど
じゃあサッカーヲタクと呼べるかって話でねの。
446名無シネマさん:2012/08/10(金) 20:53:25.94 ID:Z7Zr+q8e
シャマランなんか売り手側がヒッチコックの再来アピールいくらしても
アンチがいちいちヒッチコックと比較して貶したりはしないだろ。
447名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:02:11.18 ID:QTm8o19A
ゴリ押しは嫌いなんだよね、映画の内容が良ければ多少目を瞑るけどさ
駄目じゃん。全然駄目じゃん。
K-POPはキメーし、AKBはブスばかりだし、剛力とか稲中の妖怪みたいなブスだし
448名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:08:51.44 ID:XOGJ1WZs
まだやってんのか
449名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:09:29.51 ID:ZWaOeQXT
名作劇場から積み上げてきた信用を、簡単に引き継げるわけないじゃん
450名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:11:48.58 ID:zw9ZpT+o
>>446
オリラジ中田のツイート見ても分かるけど、
日本には「ほぼ年一回、良心的な劇場アニメ大作を見に行く」みたいな習慣があって
それを作ったのは宮崎駿なわけ。(分かりやすく単純化して言えば)
かつて、毎年寅さんを見るのが国民的行事であったように。

理想的としちゃ、寅さんのように、駿が年一回新作出してくれればいいんだけど、
そうもいかないから、ジブリ内で回してたと。
ポスト宮崎駿渇望の気持ちは、ギョーカイのみならず多くの国民の思い。
吾郎やアリエッティがあれだけの興収稼ぐのも、彼らの実力以上に、駿の引いた「レール」があるから。

細田はジブリ外ではあるけど、うまいこと、その「ポスト宮崎駿」レールに乗った。
その上でのあの興収・評価なので、駿を引き合いに出されちゃうのは当たり前かと。

ノーランやシャマランは、コッポラらの作った習慣に乗っかって売れた訳じゃないしね。
451名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:17:22.86 ID:XOGJ1WZs
さすがに意地でも細田を引き摺り降ろしたい人たちの
イチャモン大会になってきてるなー
452名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:18:22.50 ID:hS+cvCS1
無理やり褒めた挙句人格否定した反動だよ
恨むならハゲ丸を恨め
453名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:18:48.99 ID:ZdYxMC2X
ポストパヤオを業界のみならず国民が望んでるなんて初めて聞いたわ
454名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:19:05.72 ID:U52t9BXs
イチャモン覆せない肯定民哀れww
455名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:22:06.63 ID:JCLV4uKm
宮崎駿の映画が二度と観れなくても何とも思わないけどねえ
ちょっと重要視しすぎなんじゃないの
456名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:23:49.94 ID:ZWaOeQXT
もののけ以降なんて死んだら無視されそうな作品しかないしな
457名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:25:21.93 ID:ZdYxMC2X
パヤオが死んでも作品は見れるからポストパヤオとかウザイだけだけどな
458名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:26:07.21 ID:ksgXgNXg
俺は望んでるぞ、ポストパヤオ
459名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:26:21.62 ID:XOGJ1WZs
まあ次の炎上まで細々とここで生き続けてくれ
映画評論やら映画議論としてより、
王蟲とナウシカ気取りのおっさんの戦いとして見るのが一番楽しくなってしまった
460名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:27:11.30 ID:A0lYtZEo
そういうものこそ実力でのし上がってこそだろ
実力ない奴をゴリ押しされてもAKBみたいなもん
461名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:27:55.06 ID:tZ6FIE9o
ポストと呼ぶには青すぎる連中ばかりだからな
462名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:28:46.63 ID:zw9ZpT+o
>>453
国民がポストパヤオを期待していないとするなら、
ゲド戦記が、実績の全くない新人監督で、評判も悪かったにもかかわらず
興行収入76億円(年間1位)をあげたのは何故?

「ジブリブランド」だけなら山田くんだってもうちょっとヒットしたはずだけど?
463名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:30:47.48 ID:Gc13g0Gc
宮崎駿の条件
興行収入30億超えを5本以上つくる
10年以上定期的に金ローで放送される
三大映画祭やアカデミーで評価される

細田はどの条件もクリアしてない
464名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:31:06.72 ID:kimlaJo9
>>442
これみよがしにゴッドファーザーやグッドフェローズにそっくりなシーンのあるマフィア映画を出してきたなら
若手だろうがコッポラ、スコセッシと比較されて叩かれたってしょうがない。

細田版の後の実写版のときかけに宇多丸は「仲里依紗つかうのはアニメ版のパクリ」って言ってたけど
そんなことが叩かれるんなら親子で笑うシーンとかアウト。
465名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:32:48.59 ID:XOGJ1WZs
ていうか細田アンチしかほぼいないのに
なんで議論が続くのかが謎ですわ
466名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:34:32.88 ID:XsoQFvBu
>>462
山田くんはパッと見でもう異端作じゃん。宣伝のしようもない
大してゲドはザ・ジブリブランドそのものな世界観を構築するタイプの映画だし
絵ヅラだけで「ジブリブランド」を想起させる内容だったのは確か
その二つの対比だけでその結論に達するのは安易すぎるよね
467名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:36:22.63 ID:g5MVKQS6
>>458
>ポストパヤオ
実力的に原恵一あたりかねえ
題材を含めて妙に世間から背をそむけてる感があるからなれないだろうけど

電脳コイルの磯光雄とかは今何をしているんだろうか
468名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:37:23.18 ID:JCLV4uKm
>>462
ジブリは安牌だから
山田がヒットしなかったのは絵がジブリっぽくないから、そんだけ
469名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:38:37.67 ID:cSuwrm4U
まぁいしいひさいちを選んだ時点で失敗だった
いしいひさいちは芝山努以外映画化してはならないという法律があったのを
ジブリは知らなかったんだろうか
470名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:41:55.85 ID:Gc13g0Gc
山田君はせいぜい30分くらいの短編にするべきだった
あれを許した鈴木Pが悪い
471名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:43:44.27 ID:QTm8o19A
テレビならありかもしれんがあれを劇場で見るとなると・・・スカスカだし
スカスカなのは内容スカスカの細田監督作品だけで勘弁
472名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:43:58.95 ID:zw9ZpT+o
>>466
>>468
つか、君らの言う意味での「ジブリブランド」自体が
よーするに「なんかパヤオっぽい映画」ってことだよねw

猫の恩返しなんかも考慮して考えると、
よりパヤオっぽさに近いほど売れるし、遠ざかると売上げが減る

これは要するに国民が常に「パヤオ」「ポストパヤオ」を渇望してるって事じゃん

で、細田は、それなりの「パヤオっぽさ」を出した結果として、あのくらい売れてるんだから、
「ポストパヤオ期待」に乗っかって売れた、と言えると思うよ
473名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:44:27.95 ID:g5MVKQS6
というかあのころぐらいまではTVKとかで馬鹿みたいに
おじゃまんが山田くん再放送してたんだよね
あれで充分面白いのにわざわざ劇場に金払っていくかっていう
474名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:45:53.08 ID:Gc13g0Gc
磯光雄とかマロとか沖浦とか
究極のアニメーター監督達が「ジブリっぽい」「家族向けっぽい」
題材でやってるんだけど
とことん面白くないし大不評だった
475名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:46:26.33 ID:cSuwrm4U
山田くんは宮崎駿の当時の突っ走り振りへのアンチテーゼ的意味合いが強かったからな
476名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:47:05.35 ID:zVszWCls
細田映画のどこがパヤオっぽいのかさっぱりわからんのだけど
何?田舎の風景だけじゃね?
477名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:50:01.66 ID:Gc13g0Gc
細田映画と駿映画の共通点
母親的なキャラを賛美してる
田舎や自然を賛美してる
田舎の人間関係を肯定的に描いてる
文明的なものに警鐘を鳴らしている
どことなくオサレ
478名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:52:17.58 ID:XOGJ1WZs
なんか「目を真っ赤にした王蟲」の実態がはっきりしてきたなー
そりゃウタマルも呆れますわ

ただ結局そのレベルに自分から堕ちていったハゲが悪いんだよなー
479名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:52:56.01 ID:zVszWCls
ID:XOGJ1WZs
480名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:53:05.88 ID:DFLI7q3q
>>446
町山はシャマラン貶してたよね
481名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:55:06.78 ID:JCLV4uKm
>>472
常に「パヤオ」「ポストパヤオ」を渇望してる ってのが明らかに意味が強すぎるんだよね
ジブリなんて一般の大人から観たら「残酷シーンもエロシーンも無い安牌」だから子供大人も観に行きやすいだけ
「アニメの中では」比較的大人でも観れる部類だから。極端に言えば「アンパンマン観るよりマシ」程度の認識。
日本でヒットするのは「観に行きやすい映画」でしょ。

てか俺は「ハヤオの後釜が望まれてる」事自体は否定してないよ。それを含めて重要視しすぎってこと。
正確に言うと「ポストハヤオがいようがいまいが、多くの人にとってはどうでもいい」と言った方が正確か。
まるでハヤオが黒澤や小津かのような崇め方してるからさ。悪いけど所詮アニメだからね。
482名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:57:09.71 ID:QTm8o19A
ジブリは映画館に行きやすいアニメ映画
恥ずかしくもなく足を運べるのは大きい
483名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:58:27.24 ID:cA4Uj64p
1年に1回アニメを見に行くのが国民行事とか
ジブリ信者頭おかしいだろ
484名無シネマさん:2012/08/10(金) 21:58:42.17 ID:XOGJ1WZs
>>479
どうしたの?
485名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:00:05.68 ID:QLF0NR3v
今までの痛快なハスリングでリスナーを釣りまくった挙げ句に先週「肯定感」を盾にあっさり裏切った
ハゲと、ドラマで視聴者を釣りまくった挙げ句に映画であっさり裏切ったホタルノヒカリはよく似てる
486名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:01:36.85 ID:cSuwrm4U
>>483
大半の観客は年に数回ぐらいしか映画を観ないんだよね
そうなると話題になりやすい映画に自然とお客が集まる
487名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:01:51.09 ID:lsE6gwP8
フォーゼは子供たちに支持されていない
クリスマスシーズンでもベルトは売れ残ってたしスウィッチも全然売れてない
終盤までベルトが手に入りにくくてメダルもプレミアついてたオーズとは対照的
間抜けなサブカル大人どもは騙せても子供たちは騙せなかったな
次のライダーはダーク路線で頼む
488名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:05:01.03 ID:zVszWCls
>>481
同意
テレビもそうだが数字取れるのは「見る理由」が多いものより「避ける理由」が少ないものだしさ
「一年一回は家族で見れるアニメ映画を見たいんですよ国民は!」って言われても
じゃあウチの家族は国民じゃないかなって感じ
渇望なんて見てるほうは別に渇望してるのは商売人のほうでしょ
そういう物言いする人こそアニオタ的な考え方って批難されるべきだと思いますけどね
489名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:06:27.08 ID:zw9ZpT+o
>>481
俺は別にジブリ信者でもアニオタでもないし、駿を崇めてもないよ
客観的にデータやウケ具合を見て来た感覚として言ってるの。

歴代興行収入とかを眺めてても、明らかに宮崎アニメの売れ方は異常。
映画ファンじゃない人、いろんな世代と話してても、やっぱりあの浸透具合は別格だよ

あれすら「国民的」と言っちゃいけないなら、
日本に「国民的コンテンツ」が存在した事なんてないでしょ


490名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:08:03.02 ID:cA4Uj64p
>>481
しかし存命中の世界の映画監督ベスト50を海外のメディアが選んだら
日本は宮崎ぐらいしか入らないのも現実なんだよね
491名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:10:03.02 ID:cA4Uj64p
宮崎アニメを見るのが国民行事だとしても
これからも国民行事として
大人の鑑賞に耐えるアニメを1年に1回見ましょうという
言い草が滑稽ってことでしょ
492名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:10:20.32 ID:QTm8o19A
バヤオ亡くなったら鈴木Pに暴露本出して欲しいわ
ゲド時の裏話とか、僕は騙されないというメモとか
もはや映画より本人ネタの方が面白すぎる
493名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:12:22.50 ID:ksgXgNXg
ポニョの150億はまさに「ジブリのキャラクター」が求められてただけ、
他のスタジオなら大コケしたと思うんだが、どうよ
494名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:12:53.12 ID:Z7Zr+q8e
売り方が似てるっていうのはまぁわかったけど、
だったら過去にその売り方した他の偉い(ハヤオ程偉くない)のと比較してもいいわけで、
そうはならないということは、細田はハヤオラインではナンバー2ってことでいいのかな。
ブレイブ ストーリーやった千明孝一とかそんなに偉くないのかな。
495名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:13:05.16 ID:zw9ZpT+o
>>488
そら、昔から、
力道山なんて一切興味ない人も、
美空ひばり?どーでもいいわ、って人も
寅さんなんて見た事無いし興味も無いわwて人もおりますがな

国民全員の望みとまでは言ってないって

じゃあ、「パヤオはマスに受けてる」「マスはパヤオっぽいのを見たがってる」てことでいい?
めんどくさいなーもう
496名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:13:08.32 ID:9W+ABqt3
>>491
だね
オリラジ中田がなんとかは知らんが
年に一回家族でアニメ映画見る風習があるとかそんな前提ありきで話してるから
そんなのないよ別にって言ってるだけ
497名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:13:12.01 ID:Gc13g0Gc
つーか国民は金曜ロードショーで見てるからね
宮崎アニメはカリ城からポニョまで安定の高視聴率コンテンツがたくさん
細田はサマヲだけでしょ?しかもトトロや千尋におんぶにだっこで
まだまだや
498名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:14:41.41 ID:JCLV4uKm
>>489
そらあ観に行きやすいんだからヒットするし、それに準じて浸透するよね。話題作りにも最適だし
そういう収入とかデータじゃなくてさ、そこまで映画作品的に重要視するもんじゃないでしょって
映画の中のアニメという1ジャンルでは上位に位置するかもしんないけどさあ

>あれすら「国民的」と言っちゃいけないなら
そんなこと一言も言ってませんけど
499名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:16:33.63 ID:zw9ZpT+o
>>498
> 映画の中のアニメという1ジャンルでは上位に位置するかも

あの、日本の歴代映画興行収入って、見た事あります?
500名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:17:14.66 ID:SBWaZu3k
>>497
だからメディアはもう長くない宮崎の代わりに細田にポスト宮崎になって欲しいんだろうな
特に日テレ
501名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:17:21.33 ID:cSuwrm4U
>>493
映画(だけじゃないけど)は色々な要素が噛み合って一つの結晶となるものなのだから
そういうif論は無意味
そもそも他の会社だったら半魚人を可愛いと抜かす5歳児なんて出さないよ
クレしんでも無理
502名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:17:50.47 ID:JCLV4uKm
>>499
だからヒットしてること興行収入とは無関係で話してんだっつの
503名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:18:01.53 ID:KGJASnH9
>>466
山田くんは鈴木pの大博打だったんだろう

ハヤオしかヒットを生めない状況を何とか打開するために
ほのぼのノスタルジー家族ファンタジー路線で万が一当たれば
サザエとかチビマルコの層をごっそり取り込めるデカイ魚場だから
ダメモトでも賭ける価値があると踏んだんだろ

結果は当然のように惨敗したが
504名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:18:34.16 ID:QTm8o19A
貞本さんは次作品も絵を提供するのかな?
個人的には絵好きなのでもう関わらないで欲しいんだけど
断っても細田が頼みこむんだろうけどさw
505名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:20:48.16 ID:Gc13g0Gc
貞本義行の名前で客は入らないと思うけどな
スポンサー側の要望だろ
細田も貞本のこと好きじゃないだろ
明らかに似せる気ゼロ
ポスターにだけ利用して後は全く貞本じゃない
506名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:22:22.73 ID:KGJASnH9
貞元を起用してるのはオタク層を取り込むためだろな
507名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:23:53.66 ID:zw9ZpT+o
>>502
> ヒットしてること興行収入とは無関係

ごめん…ちょっと言葉の意味が理解出来ない
クオリティーと興収が無関係とかならまだ分かるが…まあいいや

 重要視とか言うけどさ、「パヤオこそ日本映画の至宝」だの「映画史に燦然と輝く奇跡」だの言ってるんじゃないから。
繰り返すが「マスの食い付き」に関して客観的に言ってるだけなんで、勘違いせんでね。
508名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:26:10.92 ID:QTm8o19A
>>505
その詐欺的な手も細田の好きじゃないとこなんだよね
海外放映の時に宣伝絵を変えるならまだ理解出来なくもないが
国内でそれやるとね、アニメクリエイターとしてのプライドは?と聞きたくなる
509名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:27:34.53 ID:Gc13g0Gc
つか現役の日本人映画監督で
宮崎より興行的、社会的認知度、映画祭の評価等で勝ってる監督っているか?
実写のメインストリームで目立ってる連中って中島とか山崎とか堤でしょ?
510名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:32:59.52 ID:JCLV4uKm
>>507
ヒットしてること興行収入とは無関係×
ヒットしてることだの興行収入だのは無関係に訂正

なんかズレてると思ったら、俺が最初に「ハヤオ重要視しすぎ」っつたのはあんた個人に言ったんじゃないんだよね
「安牌だからみんな観に行ってるだけ。国民が渇望は絶対違う」と思ったからそこは反論したけどね
アンタがハヤオを神聖視してるとは別に思ってないよ

このスレでハヤオを神の様に崇めて細田やらウタマルの人格否定までする連中いたでしょ
あとはメディアかな。それこそ「パヤオこそ日本映画の至宝」だの「映画史に燦然と輝く奇跡」だの言うから
511名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:37:19.07 ID:zw9ZpT+o
>>509
だよねえ…。

何となくだけど、
みんな、いまだに
黒沢明や市川 崑や五社秀雄や深作や伊丹十三が
日本映画を支え、リードしてると思ってるような気がする。
512名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:40:35.85 ID:ksgXgNXg
「日本国民が渇望する映画はジブリパヤオアニメ」
別に変とは思わないぞ
それでいいんじゃね?って感じ
513名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:42:47.39 ID:kimlaJo9
>>510
??
細田はともかく宇多丸批判は駿とは無関係だろ。
514名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:44:22.54 ID:JCLV4uKm
>>513
「ハヤオと違ってウタマルや細田みたいなお坊ちゃん連中は本当の田舎も人間の深みも知らない」
みたいなレスあったよ
515名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:44:44.99 ID:j806+N1O
宮崎の抜けた穴をひとりで補おうとするのがいけない
数人で埋めてけばええやん
細田を担ぎ上げる業界が気持ち悪い

ハスリングもつまらない、じゃなく気味が悪かったよ
否定的な人に対して何言っても無駄だと思うけだなー
ここがおもしろい、素晴らしいって語る熱量が低くて聞いててつまらなかった
516名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:51:20.89 ID:kimlaJo9
>>514
それを人格否定とは言わない。
517名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:52:41.15 ID:JCLV4uKm
>>516
はあ、さいですか
518名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:56:32.76 ID:kpdwvnpE
>>399 アニメファンじゃないからね。過去からの引用もわからないから本来は批評するべきじゃない
519名無シネマさん:2012/08/10(金) 22:58:34.03 ID:ZdYxMC2X
>>505
貞本は知らなくても広い世代がキャラデザは知ってるから、未知のモノよりも知ってる方に足がむくとは思う
キャラだけみればパヤオ感あるし
520名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:01:01.27 ID:Z7Zr+q8e
細田叩きにハヤオ以外の名前出てもよさそうなもんだが、確実に勝てるのがハヤオだからみんなハヤオの名前を出すのか。
しかしやはり確実に勝てるからといって芸人監督木村祐一を叩くのに北野武の名前は出さなくてもいいのではないか。
品川祐や松本人志で頑張って戦うのが人情ではないだろうか。
521名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:04:04.02 ID:kpdwvnpE
>>442 宮崎の位置はそんなもんじゃない神に等しいよ

細田映画と駿映画の共通点なんてないね。興行的にTV局が押してるわけでね。それもポスト宮崎的なね

>>493 ジブリはディズニーと同じようにブランドを築き上げてきたわけだからある意味当たり前

>>509 そうだよ。
522名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:04:19.99 ID:Z7Zr+q8e
>>518
アニメしらなくても過去の実写映画との比較でも語れるわけで、それをもっとやってもよかったかなとは思った。
狼男アメリカンの名前とかは駄話で出てきたけど。
523名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:08:09.94 ID:vs1FhqPW
じゃ、高畑と比較するか。
おおかみこどもと同じく、ケモナーと人間社会を描いた「平成狸合戦ぽんぽこ」と比較するか。

とりあえず、声優の豪華さはぽんぽこの勝ちだな。
524名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:11:03.84 ID:ZdYxMC2X
>>520
アニメ映画で巨匠って言ったらパヤオが話に出んのは当然だろ
525名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:11:14.76 ID:TvwtjHI0
けど過去作品と照らし合わせての批評も町山に比べると凄い浅いんだよね。
町山のポッドキャスト聞いたけどウタマルとは格が違うって思っちゃうもん。
さらに町山は70年代の風潮とかも語れるし。まあなんでも共産主義の脅威がこの映画に
関係してるって批評するのが大好きみたいだが。

アニメ関係でも町山並に語れる批評家が現れればいいのにね。アニメ関係は
批評家論評家があまり居ない印象。押井とか監督が一番それに近いってのも問題だよね。
526名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:12:02.66 ID:QTm8o19A
コメディータッチ系のサマウォも駄目
シリアス系のおおかみも駄目
細田はどれならマトモな映画作れんの?
527名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:12:13.14 ID:JCLV4uKm
>>525
岡田トシオは?よく知らんけど
528名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:16:20.01 ID:rgjFD02O
さてプロメ手薄と桐島は賽の目に入るのかどうか
529名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:17:37.67 ID:s9/AVq2b
>>512
実際にディズニーがジブリに食いついてソフト販売権が徳間から移ったり、
新しい社長をよこしたりしたし。
530名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:20:11.73 ID:TvwtjHI0
>>527
岡田トシオ、竹熊賢太郎はもうオタクじゃないでしょ。
残念なのは二人ともオタクって仮面を被らないと人気でないから
お宅なフリをしてるだけで。似た物同士だよ。

岡田と竹熊だと竹熊の方が格上っぽいが竹熊もEVAで止まってるからなあ。
岡田も超話題作は見てるってだけの人でしょ

後、この二人ゲームに関する知識がほとんどないからなあ。
オタクでゲーム知識ないってそうとう古いオタクだよね。
531名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:20:20.73 ID:KGJASnH9
>>527
なんでそんな奴の名前が
532名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:21:33.71 ID:5Oa+mh00
結局アニヲタに乗っ取られてしまいましたとさ
533名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:22:15.58 ID:xLAlvdIk
と言ってフォーゼの話もさっぱりだし
534名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:24:49.86 ID:Gc13g0Gc
岡田斗司夫は何やかんやでオタク系が一番クオリティ高い
ヲタ批評アニメ批評>>>ダイエット>与太話>政治話

細田はオールウェイズ(技術は高い大衆娯楽)という評が一番シックリきた
細田の中では時かけが一番良かったらしい
535名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:27:23.36 ID:rgjFD02O
桐島部活やめるっとよは気になる。
橋本愛が出てる時点で20点増し確定っぽいが本体の出来はどうなのだろうか?
また監督自薦ハスラー投稿があったりしたりして。
536名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:29:10.63 ID:pUf9bmsC
岡田ってガンダムで脳ミソが止ってる人じゃなかったっけ?しかもファーストガンダムで
537名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:29:33.67 ID:JCLV4uKm
>>531
だってオタキング言うてはるから
538名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:30:14.88 ID:sUiFCA0Q
>>532
しかも中年だらけ
539名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:32:49.67 ID:ksgXgNXg
トータルリコール観た人いる?
全然面白くなかった。
540名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:35:53.98 ID:AVtIc0oC
>>530
中年過ぎてサブカルやオタク続けてると鬱になっちゃうらしいからな
その意味じゃ岡田は良いサバイブ法を見つけたと思う
541名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:37:49.73 ID:ztFjFi0z
いつのまにかポスト宮崎駿とかそんな話になってんのw
これも肯定感のなせるわざなのか?
542名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:43:37.94 ID:F4WJIgJw
>>318
リスナーのほとんどは映画ファンであってもアニオタではないわけだから、
そんな過去のアニメからの引用をごちゃごちゃ話されたところで眠気を催すだけだ。
それよりは幻の光など邦画の話を交えてくれた方がこちらも興味が沸くんだよ。
543名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:54:48.34 ID:ZdYxMC2X
そもそも過去の映画の情報入れる時間が無駄
544名無シネマさん:2012/08/10(金) 23:56:57.30 ID:/uzKepc4
ここの映画オタのほうがメンドクサイね
545名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:05:29.63 ID:HolE2Pm4
宇多丸と細田で80年代邦画の話を散々してたけど、伸びるのはアニメの話ばかり、みたいなね
前から思ってたけどここのアニオタ率は高い
546名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:07:56.03 ID:tZIKNMP1
>>545
じゃ、お前が率先して邦画の話しろよ。
黙って口開けてるだけで、好きな話題になると思ったら大間違いだ。
547名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:16:48.54 ID:S+fgmZq4
特撮シリーズ物って枠に入りすぎじゃない
ウタマルが特に詳しいってわけじゃないんだから、たまにでいいのに
548名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:20:19.05 ID:LChCXlAI
特撮物も駄目、アニメもほぼ初心者、アメコミ物は素人以下、
といって映画全般に精通してるわけでもなく、
一体何を扱えば良いのか
549名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:21:23.38 ID:R94guKEt
>>539
観たぞ
ひどかった
最低のリメイクだった
550名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:22:06.07 ID:HolE2Pm4
ハスリング後もスレの流れが同様な感じで「お前らハスリングされた映画の話もしろよ」という
定番レスが付く流れが今から見える
551名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:30:39.72 ID:YQparqdK
11月公開の話だけど、三池崇史「悪の教典」って
「告白」もどきのさらにC級作品を作ってきそうな感じ

>>549
毒にも薬にもならないトータルリコールだったな
552名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:34:26.73 ID:8atZ+0eL
まあヴァーホーヴェン版は毒にしかならないけどなw
553名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:40:03.34 ID:R94guKEt
んなこたない
是非ハゲにハスッてもらいたい
554名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:43:08.28 ID:j6PMdtXB
ネット環境あれば2ちゃんに常駐してる引きこもりでもアニヲタになれるけど
新作映画は観るのむずかしいからね
555名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:51:59.31 ID:8atZ+0eL
>>553
いやあ、褒めてんだよ
おれヴァーホーヴェン好きだし
556名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:52:53.35 ID:lWT+P597
>>553
監督の非言語的芸術表現を健全な肯定感をもって汲み取れば、全ての映画は名作となる。
大傑作でしょ!新トータルリコール、オススメです!!
557名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:55:27.61 ID:0WaKOBwH
トータルリコールも遊星からの物体Xも枠に入ってるかもしれないけど
両方微妙だからハスリング難しそう
558名無シネマさん:2012/08/11(土) 00:58:14.92 ID:LChCXlAI
トータルリコールリメイクは別に糞だとは思わんかな
凝ったビジュアルは見てて楽しいし
でも見終わってそれっきりな映画だな
正に「毒にも薬にもならない」という言葉がピッタリくるわ

559名無シネマさん:2012/08/11(土) 01:03:20.30 ID:RzB7AH0A
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1344298717/ のID:xCbQqiSI を倒せる奴は、ハゲも古川も近藤も倒せる
560名無シネマさん:2012/08/11(土) 01:05:56.93 ID:8atZ+0eL
そんなに古くない(主観によるけど)有名作のリメイクって結局どう違うか、どっちがいいかに
終始するしかないかもね
561名無シネマさん:2012/08/11(土) 01:26:57.13 ID:EKvpwQOi
>>551
「悪の教典」、原作は「告白」よりも数倍面白い
告白はペラペラな原作をチャカチャカした演出で映画化したら、
なんだかバランス取れちゃったっていう感じだけど、
悪の教典を映画化するのは、そうとう上手くやらないと厳しいと思う
562名無シネマさん:2012/08/11(土) 01:42:06.28 ID:AmtRMJtW
トータルリコール俺も観た
バーホーヴェンの悪趣味節が最大のキモだったんだと気づかされた
俺は糞リメイクだと思うな
やっぱり火星に行って目玉飛び出してほしかった
563名無シネマさん:2012/08/11(土) 01:45:24.61 ID:YQparqdK
シュワの肉体がどれだけ映画に貢献していたか、わかったような気がする

>>561
原作は安心だけど、三池がイヤなんだよなあ
564名無シネマさん:2012/08/11(土) 02:08:16.02 ID:dgM3W2gl
シュワみたいな体格だと強くて当たり前で危険を潜り抜けても全く面白味が無い
コリンみたいなのをシ主役にしたのは正解
565名無シネマさん:2012/08/11(土) 03:01:16.28 ID:90ZqSTTP
俺は逆だな
シュワくらいの体格や存在感がないと
自分の体一つで危険を切り抜けるアクションに説得力をまるで感じない
やらせに見える
566名無シネマさん:2012/08/11(土) 03:13:23.22 ID:qhImSXhU
悪の教典予告観たが微妙な感じだったかな、伊藤にハスミン演じられるとは思えんな
何か浮いてるんだよね
567名無シネマさん:2012/08/11(土) 03:32:26.99 ID:E8oe+no6
トータルリコールはコメディだからシュワでいいんすよ

フィフス・エレメントがコメディでハゲが主演なのと同じですよ
568名無シネマさん:2012/08/11(土) 03:35:59.61 ID:AmtRMJtW
あとリメイク版も主人公は最強のスパイだからシュワぐらいないとな
569名無シネマさん:2012/08/11(土) 06:02:44.71 ID:pKuu4P4h
旧作はしょぼいじいさんが見てた夢だったら泣けるな
シュワみたいにマッチョになって活躍したかったんやー
マッチ売りの少女みたいな造り
570名無シネマさん:2012/08/11(土) 06:11:35.67 ID:x/Z5Rwzp
トータルリコールに限った話じゃないけどリメイクや原作モノに対する評価を
「どれくらい似せて作っているか」基準の減点法でしか評価しない人っているよな
シュワ版がどうこうとか一本の映画としての評価に関係あるのか?
ディック信者からすればシュワ版ですら評価の対象外みたいなものだったんだろうし
571名無シネマさん:2012/08/11(土) 06:23:27.46 ID:YQaVB9bO
今回のってシュワ版のリメイクって扱い?
原作の再映画化ならトータルリコールなんてタイトルじゃないだろうし
572名無シネマさん:2012/08/11(土) 06:25:26.86 ID:LChCXlAI
最初は原作に近い映画にするみたいな話聞いたけど
実際見てみたら完全なリメイク以外の何者でもなかった
573名無シネマさん:2012/08/11(土) 06:25:58.22 ID:ifSZbKdk
>>571
一応シュワ版のリメイク
「2週間よ」もあるぞ。恐ろしくショボくなってるけど
574名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:06:11.60 ID:+IBDejg3
三池も井筒もお友達枠だし、どんな作品でも全力で肯定するよ
575名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:12:50.56 ID:8FsmF2bh
映画業界の飼い犬
576名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:23:26.53 ID:itgVxzGc
アニメごときに何ムキになってるの?
気持ち悪いわ。
もはやスレチといっていいレベル
577名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:24:43.18 ID:itgVxzGc
トータルリコールはバーホーベンだから面白いのに今更リメイクしてどうするんだかな。
コリンファレルが主役のやつって微妙なのばっかな。
578名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:29:31.42 ID:ULnZp6cX
トータルリコールとプロメテウス、どちらに行こうか思案中。
579名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:45:03.43 ID:LChCXlAI
>>577
タイガーランドとヒットマンズ・レクイエムは名作
特に後者はオフビート・コメディなのにやたらグロくて超お勧め
580名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:48:57.82 ID:PhaDflkU
一応トータルリコール見たい
581名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:57:46.94 ID:jDB0nJVR
シュワ版が良すぎたからなあ
582名無シネマさん:2012/08/11(土) 07:58:58.23 ID:jDB0nJVR
>>570
> ディック信者からすればシュワ版ですら評価の対象外みたいなものだったんだろうし

原作は長短編だし
普通に別モノ扱いだろうな
583名無シネマさん:2012/08/11(土) 08:05:43.13 ID:JXZQB+pp
トータルリコールって最初のそんなに有名?まったく知らないんだけど。
なんか設定聞いたら漫画コブラっぽいと思うんだがどうなの?どっちが先?
どっちも見てないから解らないんだが。
584名無シネマさん:2012/08/11(土) 08:09:49.74 ID:wbMuVxXS
コリンはちょっと肉密度が足りない
40%ぐらい
585名無シネマさん:2012/08/11(土) 08:12:30.99 ID:tZIKNMP1
出産直後だから許してやろうぜ。
586名無シネマさん:2012/08/11(土) 08:45:02.14 ID:ufEuo9Vn
>>548 ミリタリー関係も若干怪しいよな。コンピュータ業界関係なんてはすリングしたソーシャルネットワーク聴くかぎり何にも知らないみたいだし。
ウタマルは吉本芸人が作った駄作映画の駄目だしとか生理的にむかつく映画の悪口口にしてる時のほうが生き生きしてる。
逆に個人的に好きな映画のタイトルの時は歯切れが悪い。
587名無シネマさん:2012/08/11(土) 08:49:42.74 ID:XVSLE6gt
トータルリコールを全く知らない?
やっぱりこのスレの奴って基本大して映画好きじゃないよな
588名無シネマさん:2012/08/11(土) 08:58:46.00 ID:baKRbEYW
バーホーベン版なら大学生でも生まれた頃以前の映画だから知らないのがいても不思議じゃないか。
589名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:00:40.36 ID:XVSLE6gt
そりゃ映画興味ない人ならそうだけどな
590名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:03:18.47 ID:CcJ7Pidn
TBSラジオの映画レビューコーナーのスレに高いハードル求めすぎ
591名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:06:12.64 ID:pKuu4P4h
こりゃロボコップも旧作スターウォーズも知らない
592名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:10:17.63 ID:XVSLE6gt
トータルリコールを全く知らないという事はブレードランナーすら全く知らない可能性が高い
昔の映画は一切観ません知りませんってことかい
ラジオの映画レビューコーナーのスレだからとか理由になってないだろ
593名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:16:54.03 ID:jDB0nJVR
宇多丸的には過去のエンターテイメント名作枠は全部ひっくるめて
アポカリプトに集約されていることになってるっぽいから
シネマハスラーを聞くうえではアポカリプトさえ観ておけば困らないのではあるまいか
594名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:24:35.58 ID:MezM+IPM
>>570
オリジナルとは違う魅力があり、甲乙つけがたければ
ケチをつけられることはないと思うの
595名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:25:15.66 ID:r9CAxFfN
老害が集まって来たな!
596名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:25:19.60 ID:wMk8q3Rl
90年版トータル・リコール観てないのは13F観てないのとわけが違うしね
宇多丸だって「ルドヴィコ療法もわからない奴はダメだ」みたいなことを言ってたし
過去の重要ととされてる作品は観といたほうが新しい作品を鑑賞し感じることの
幅も広がるから自分にも得だと思うんだけどねえ
バーホーベンって監督は映画史的にも面白い人物だし観といて損はないですぜ
597名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:30:58.09 ID:baKRbEYW
>>596
あと「トラヴィス」「トニー・モンタナ」等もね。
598名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:37:49.44 ID:pJQnKWqR
そういやトラヴィスとか聞いても誰?
ていうリスナーもいるのか・・・いるのか?
599名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:38:29.10 ID:ifSZbKdk
ロボコップのリメイクって凄く不安なんだよな
オリジナルは設定の粗とかを編集やスピーディな語り口でカバーしてたから
表現の幅が拡がると却って粗が目立つんじゃないかと

オリジナルだとマーフィが会社のメカに変わるまでを主観視点だけで描ききったし
600名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:39:05.53 ID:XVSLE6gt
>>595
おれはまだ23じゃボケ。若かろうと映画好きなら昔の映画くらい観るだろ
ていうか1990年の映画なんて大して昔でもないだろ
601名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:40:32.06 ID:r9CAxFfN
感情に流されてサマウォ絶賛するんなら
何見てても一緒だろw
602名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:42:29.25 ID:XVSLE6gt
>>601
こんな連中がアニメ偏差値だとか映画リテラシーだとか言ってたかと思うとちゃんちゃらおかしいな
603名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:43:39.23 ID:B5+xZYMV
ニュースのシゲは知らなかったな
604名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:43:45.97 ID:pJQnKWqR
トータルリコールって90年の映画だし
それで老害扱いってBTTFとかターミネーターとかどうなるんだよ
605名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:49:59.81 ID:+IBDejg3
つか、旧トータルリコールって、そんな大層な作品じゃないだろ
ヴァーホーベンが露悪的で面白いってのは同意だけどさ
606名無シネマさん:2012/08/11(土) 09:51:37.45 ID:MezM+IPM
>>577
どんな大作映画もどんなまじめな社会派映画も、どこかB級感ただよう
悪趣味で下世話な作風にしてしまうバーホーベン節も面白いけど
格調漂うトータル・リコールも観てみたい
今回、娯楽アクションに振れたと聞いてがっかり

607名無シネマさん:2012/08/11(土) 10:00:25.47 ID:QCynrg4V
608名無シネマさん:2012/08/11(土) 10:10:08.90 ID:hhhBKBcs
肯定感が不足してきているな
609名無シネマさん:2012/08/11(土) 10:22:42.88 ID:uKqpWRYC
ああそうだった
映画ヲタもそれほどでもない人もゆとりも老害も肯定だ
みんないていいんだー
610名無シネマさん:2012/08/11(土) 11:24:45.25 ID:R94guKEt
「2週間よ」のおばちゃん本人が今回も出てたな
611名無シネマさん:2012/08/11(土) 11:35:04.39 ID:dgM3W2gl
トータルリコールって当時11PMで紹介されてて凄いSF映画だって聞かされて
見に行ったら大したこと無くてずっこけた覚えがある。
おばさんの顔がスライドするのは良かったけど。
612名無シネマさん:2012/08/11(土) 12:10:29.37 ID:LtCcQhdf
サイタマノラッパー見たけど1位はねえわ
すげえ普通〜以下の映画
613名無シネマさん:2012/08/11(土) 13:04:42.66 ID:NDojbS+f
町山ヨシキのヴァーホーベン観から一歩もはみ出さない
シネハスもこういうリスナー達の馴れ合いコーナーなら平和だわ
614名無シネマさん:2012/08/11(土) 13:39:16.40 ID:oOSar3Jb
>過去の映画の情報入れる時間が無駄

あ、それ間違い。
映画文化を分かっていない。
映画とは影。実態は無いんだ。
鑑賞者の体験なんだよ。

「影を2時間程度見た」という体験。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1344298717/70
615名無シネマさん:2012/08/11(土) 13:40:33.12 ID:34772x98
トータルリコールでよくこれだけ自演できるなチョンカレーwww
616名無シネマさん:2012/08/11(土) 13:53:04.58 ID:E8oe+no6
だってトータルリコールって自作自演の映画だろ
617名無シネマさん:2012/08/11(土) 13:54:10.41 ID:4hCI8fKw
今の小学生が見たら新作版の方が面白いって言うだろ
映画なんてそんなもん
618名無シネマさん:2012/08/11(土) 13:55:26.90 ID:Fy9B2O7Z
小学生向けなのはどう考えてもシュワ版だろ
知った口利いてるくせに見たことねーんじゃねーの?
619名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:00:09.38 ID:4hCI8fKw
アホか。ゆとりもシュワ版見てる奴少ないのに、小学生がそんな昔の映画見て面白いと思うわけないだろ
もう少し勉強しろカス
620名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:01:23.04 ID:Fy9B2O7Z
見てる奴少ないから見て面白いと思うわけないって意味不明な理屈なんですけど
内容に触れてないのは見たことないからでしょ?
621名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:03:02.52 ID:jDB0nJVR
やっぱリメイクのほうが新しくて面白いよな!
黒澤映画とか
622名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:05:21.34 ID:4hCI8fKw
見てる奴少ないって事は端からそんな古い映画興味ないって事だよ
内容云々じゃなくて古臭い映画に若者は興味ないの。二つ見せたら新しい方が恰好良くて好きに決まってるだろいい加減気付けおっさん
623名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:07:51.34 ID:oP5zCxky
森田版椿三十郎はリメイクどころかトレースレベルのなぞりっぷりである意味面白かった
最後の居合勝負は何それ!?って感じだったし
624名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:09:17.89 ID:HOzh37Bt
>>618
君はリメイクの方はもう見たの
どのへんがダメだった?
625名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:11:30.24 ID:XVSLE6gt
トータルリコールが古い映画ねえ…
面白い→格好良くて好きに変わってるし無茶苦茶
こいつこそがゆとりそのものだろ。何を勉強するんだよw
大人しくエバでもありがたがってろ馬鹿が
626名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:12:51.72 ID:ufEuo9Vn
>>618
君はリメイクの方はもう見たの
どのへんがダメだったん?
627名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:14:29.88 ID:Brf8vqgF
リメイク版はガンガンドンパチやってるだけのただのアクション映画だった

ババァの顔が割れるぐらいのインパクトあるシーンすら全くないし

何なのアレ?
628名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:25:06.19 ID:oP5zCxky
コリン・ファレルは名作デアデビルのブルズアイ役が一番好き
629名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:29:23.23 ID:UyECIrVH
そりゃリアルタイムより見る奴が少ないのは当たり前だ
宣伝もTV放映もやってないんだしな
630名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:30:55.23 ID:ntiMySd/
マイアミ・バイス
SWAT
フライト・ナイト
トータル・リコール

コリン・ファレル主演のリメイク作に当たりなし
631名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:32:25.03 ID:+ejELYu6
見てきた
壮大な近未来都市で繰り広げられる夫婦喧嘩でした^^
最後の方のあのシーンで「これで婚約解消だ!」位言って欲しかったなぁ…

前にロボコップリメイクが不安って言ってるレスがあったけど、
リメイク版ED209のデザインからして残念感が漂ってるね…
何かトランスフォーマーみたいにゴチャゴチャし過ぎて、旧作の統一されたデザインラインが破綻してたよ…
632名無シネマさん:2012/08/11(土) 14:52:51.64 ID:34772x98
トータルリコール以外の話題がまだ思いつかないチョンカレーwww
633名無シネマさん:2012/08/11(土) 15:32:30.21 ID:ljVQRVes
ライダーの話しろよ映画オタども
634名無シネマさん:2012/08/11(土) 15:49:06.68 ID:wHTY5qhQ
ライダーは知らんけど前やってたゴーカイジャーとかいうのたまたま見てみたら
あれのアクションが工夫を凝らしていろいろやってて
そのへんの殴るだけのハリウッド映画よりよっぽど面白いアクションだったよ
内容は知らんけど
635名無シネマさん:2012/08/11(土) 15:58:12.48 ID:34772x98
映画オタどもってチョンカレー、白らぶ、てるおとたくお、織田婆、木村婆のことかwww
636名無シネマさん:2012/08/11(土) 16:12:26.30 ID:Ud+4uoSe
今回のフォーゼは坂本監督のライダー映画の中では一番粗いと思ったなあ
宇多丸さんが突っ込むのか全編ヨイショなのかは気になる所
637名無シネマさん:2012/08/11(土) 16:33:35.75 ID:n5ImWXwo
宇多さんが主人公の弦太郎をどう評するかが物凄く気になる
初めて見たのがフォーゼの話の中でもかなり出来のいいMEGAMAXだったのもあってね
今回はTV版の悪い所の寄せ集めみたいな状態だったし
638名無シネマさん:2012/08/11(土) 16:38:32.58 ID:H5H5o/yN
>>628
超同意。
デアデビルはアメコミ映画でも上位にくる名作。ブルズアイは本当によかった。
この頃のマイノリティリポートのコリン星人もよかった
639名無シネマさん:2012/08/11(土) 16:43:23.03 ID:GxjlC6GL
実写版デアデビルはトム・ジェーン版パニッシャーと同じぐらい名作だと思う
640名無シネマさん:2012/08/11(土) 16:48:49.43 ID:EKvpwQOi
>>634
ゴーカイジャーは剣と銃をうまく使った武器アクションとしてとてもよくできてるね
(ライダーは武器が「見せ場」になっちゃうから、武器による普通のアクションがあまり無い)
ゴーバスターズは前の映画(ギャバン?)に顔見せ出演したとき、ドニーのSPL警棒アクションっぽいこと
やってたから、ちょっと期待したんだけど、今回の映画では普通のアクションになってた
そういや、ガンカタほどじゃないけどSPL警棒も結構いろんなとこでパクられてるなw
641名無シネマさん:2012/08/11(土) 16:57:00.44 ID:n5ImWXwo
戦隊の方は初めて見たが
ナイフ(ダガー?)アクションは面白かった
器用にくるくる回しながらぶった切ってて、
低予算ながら工夫した殺陣は見てて楽しかったよ

あと今の戦隊のロボットって凄いな
なんかちゃんとスケール感があるというか
642名無シネマさん:2012/08/11(土) 17:42:25.38 ID:X0EnzHcJ
ゴーバスターズはロボットはすごく気合いいれていて、見せ方がこれまでより非常に
良くなってるシリーズ。
人間アクションは前作のゴーカイジャーのが凝ってたかな。
各キャラクターごとに特徴出てたし、特に坂本浩一回はワンショットで高所から飛び降りたり
結構無茶してた。
643名無シネマさん:2012/08/11(土) 17:56:30.37 ID:wwhGWpMP
夢売るふたりと莫逆家族は絶対当ててね
644名無シネマさん:2012/08/11(土) 18:00:39.86 ID:73W0vxQT
大学生だがトータルリコールはSF映画で一番好きな作品
だからリメイクみるのが怖い
645名無シネマさん:2012/08/11(土) 18:53:22.82 ID:XhL9CEmv
やはり肯定感が必要なのか
646名無シネマさん:2012/08/11(土) 18:57:10.72 ID:n5ImWXwo
>>642
ああ、専門の人も唸る感じなんだ?
往年のロボットアニメを実写でやったみたいな感じで面白い映像だったよ

EDのレッドのロボット発進シーンとか
なんかエヴァっぽかったし
647名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:13:08.63 ID:ssIDit7s
仮面ライダーとか便所紙並に死ぬほどどうでもいい
648名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:14:42.00 ID:HOzh37Bt
便所紙は無くてはならないものだろ アホか
649名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:16:59.46 ID:XhL9CEmv
そんな無理に特撮の話しなくてもいいんやで誰も食い付いていないし
650名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:20:41.70 ID:3Qs5V2yE
宇多丸はおおかみageで
町山はダークナイトsageでおしまいだな
651名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:36:40.36 ID:Z4d2NcBT
>>650
ダークナイトsageは正しい評価だと思います
あの出来だと宇多丸も見たらsageだと思う

652名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:42:56.71 ID:+IBDejg3
ダークナイトライジングは町山と意見が食い違うと
面倒くさい事になりそうだから逃げるような気がする
653名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:43:56.30 ID:Z4d2NcBT
あれは食い違うことないだろう
アレで絶賛する所あるかね
654名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:46:08.65 ID:sO+MRSA9
宇多丸ってダークナイトもあんまり褒めて無かったじゃん
プレステージ評聞いてもノーラン苦手なんだと思うよ
655名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:52:04.46 ID:lWT+P597
東大より高ランクのロンドン大出てるノーランは
ウタみたいな賢ぶりたがるエセインテリの
コンプレックス刺激しまくりだろうからなあw
656名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:57:04.20 ID:2iqi771Z
>>655
学歴信者乙
それはさておき、今日はハスラーあるよね。
何せサッカーがアレだったからな。

しかし宇多さんはライジングがロッキー3ぽいとかは言わないだろうなぁ…
657名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:57:15.41 ID:ijN1o85f
別にノーラン嫌いでも苦手でもない立場からみても、
そこまで良い出来じゃないって思う>ライジング

金はかかってるし間違いなく見どころは多い映画で
尚且つノーランのバットマン3部作自体に惚れ込んでる人多数だろうから、
それほど貶し方向で盛り上がってないだけの話だと思うけど。
658名無シネマさん:2012/08/11(土) 19:59:21.31 ID:XWvqR1jb
>>654
プレステージ評ってしてたっけ?
659名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:00:12.45 ID:Z4d2NcBT
>>657
見どころ多いかなあ?
思い返してもほとんど退屈だったけどな
660名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:01:44.74 ID:uNCnc/0f
仮面ライダーに盆踊りかよ
抗議の意味を込めて今日は聴かない
661名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:04:16.18 ID:KEst7EWa
だいぶボロ糞言われてるじゃん>ライジング
このスレだと絶賛意見なんてほぼ見た事無いし
662名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:09:46.35 ID:AmtRMJtW
ライジングはビギンズ好きな俺でもダメだった
663名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:10:12.67 ID:lWT+P597
>>656
>学歴信者乙

ことあるごとにガッコの名前出しては開成の連中はどーのこーの
とか言ってんのウタ本人じゃんw
664名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:12:08.24 ID:ydfaeIuE
今日の賽の目は

1 ダークナイトライジング
2 ダークナイトライジング
3 へルタースケルター
4 へルタースケルター
5 桐島、部活やめるってよ
6 トガニ

こんな感じと予想
665名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:13:57.16 ID:GxjlC6GL
>>663
映画でそんな話したことある?
666名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:14:47.38 ID:IDSibaNj
このスレでノーラン褒められてる事なんかほぼないだろ。スレたオタばっか
一般的に基本絶賛というか好意的な意見が占めてるんじゃない?
667名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:15:39.13 ID:GxjlC6GL
このスレでのノーラン語りは飽きたよもう
668名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:16:35.55 ID:0WaKOBwH
町山の評が火曜日に出るんだからもう禿がやる必要ねえよ
669名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:18:39.50 ID:sO+MRSA9
>>658
インセプションと勘違いしてた。すまん
670名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:19:38.37 ID:HOzh37Bt
じゃぁこのスレに来る必要もないのでは
671名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:20:13.47 ID:nTN9lmvu
>>668
mp3ファイルのアドレスを弄れば…

まぁDKRはやる必要ないよね。
672名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:20:54.77 ID:dNAsXUDl
まあ、ライジングは全作が異常に良すぎたってことがあるからなー
673名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:23:56.56 ID:ijN1o85f
1 トータルリコール
2 ダークナイトライジング
3 マダガスカル3
4 へルタースケルター
5 桐島、部活やめるってよ
6 エイトレンジャー

こんなもんじゃない?
個人的には3、4、5を希望。というか面白かった。
674名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:25:11.21 ID:nTN9lmvu
でもこういう所でDKRを当ててどうすんだよコレ…
みたいな事になるのが最近のシネマハスラークオリティw
675名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:27:17.62 ID:pKuu4P4h
ノーランよりアロノフスキーやサムメンデスのがかしこそうだ
676名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:27:41.87 ID:ydfaeIuE
またはアナザーとか辺り当てて微妙な空気になるパターン
677名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:30:58.87 ID:ae7dkItd
トータルリコール「これじゃない感」が凄まじかった
確かハゲもシュワ版に思い入れあるっぽいから扱ってほしい
肯定感でどこまで戦えるか?
678名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:32:46.20 ID:ULnZp6cX
今や大作がきても当たる気がしないからなぁー
お友達か駄作のみの安心ラインナップ(うたまる及びスタッフには)
679名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:39:32.59 ID:QrA+/bGa
マダガスカル3は確かに面白かったが
おおかみ絶賛するハゲ丸には褒めて欲しくないから入れないで
680名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:42:34.75 ID:XhL9CEmv
禿げは町山より先にライジングやるべきだったんだよな
今更ライジングのハスラー聞いてもなあ
681名無シネマさん:2012/08/11(土) 20:47:06.19 ID:3Qs5V2yE
スパイダーマンもタトゥーの女もダークナイトもやらないのはつまらんね
個人的には秋のたけしと井筒の映画は評論するなら気になるけど
とくに黄金を抱いて
682名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:01:00.60 ID:IDSibaNj
大作、話題作外し過ぎだよな。今年は本当にひどい。
683名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:01:41.22 ID:X0EnzHcJ
黄金〜は久々に素直に期待できる邦画だ。
684名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:07:03.01 ID:H8cBl1jE
ウタマルってなんか周りの批評見て自分の批評を決めてる感じがする所あるよね。
例えば今ダークナイトライジング批評したら欠点を言いまくるだろうけど。

公開直後あたりにハスリングしてたら絶賛してそう。
685名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:07:56.36 ID:ijN1o85f
ドラゴンタトゥーもスパイダーマンも個人的にはガッカリな出来で
それほど当たって欲しいとも思わなかったけど。
686名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:14:51.54 ID:/kFPirAr
ダークナイト、ドラゴンタトゥーもし当たってもこまかい演出論や前作・原作との比較に終始して結局なんなの?のパターンだろう
687名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:22:03.17 ID:lWT+P597
スーパー8(笑)とか、本当はツッコミ入れたいのに事前に町山が絶賛モードだったから
何を指摘するにも「あえて言わせていただけるなら...」みたいなエクスキューズ入れて
から喋ってたからな。。
そういう狭いギョーカイ内で摩擦生まないための処世術やめた方がよくね?
688名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:34:19.45 ID:H5H5o/yN
>>683
いや、冷静に考えるんだ。
1999年→のど自慢=良作
1999年→ビッグショー!/ハワイに唄えば=糞
2003年→ゲロッパ!=糞
2005年→パッチギ!=傑作
2007年→パッチギ!2=糞
2010年→ヒーローショー=傑作

宇多丸も言ってたじゃないか、大体糞と傑作を交互に繰り出してくるって…。
しかも基本青春もの(ガキ帝国、岸和田少年愚連隊、パッチギ、ヒーローショー)が神懸かりな分、
黄金を抱いて飛べ、みたいな路線はヤバいと思うんだ…。
689名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:38:08.12 ID:nBd/7uab
井筒は番組に来てもらったし、もう叩けないでしょ
かまってちゃん、おおかみのハスリング聞いて確信したわ
690名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:48:11.77 ID:90ZqSTTP
パッチギも岸和田も傑作かと言われたら激しく微妙なんだが
井筒はDQN若者撮るのは上手いと思うけど
691名無シネマさん:2012/08/11(土) 21:53:23.04 ID:H5H5o/yN
>>690
たしかに。
俺的にはヒーローショーとガキ帝国は傑作だと心底思う。
岸和田はのほほんと観れる。パッチギもよく出来てる感じ。

まぁ井筒、細田、入江、三宅はもう叩かないよな…。大根だけ取り入るのに失敗w
692名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:05:08.40 ID:jDB0nJVR
パッチギつまらん
なんか現代劇なのにファンタジックな感じがしちゃって入り込めんかった
役者の演技のせいかなと思ったけどよくわからん
693名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:07:49.99 ID:90ZqSTTP
井筒で有名俳優揃えて金かけた映画やるのって
なにげに初めてか
694名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:10:45.58 ID:iroDF7oC
ゲロッパ
695名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:11:41.10 ID:iroDF7oC
井筒の代表作は 2代目はクリスチャン
あれは面白い
696名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:13:21.58 ID:ufEuo9Vn
>>690 でも井筒がとる不良ってださ過ぎて美学も感じないよ。実際の不良とは違うから
697名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:19:24.69 ID:sO+MRSA9
井筒が取ってるのは不良じゃなくてDQNだしな
スコセッシと同じで暴力が嫌で暴力を撮ってる人だから
698名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:20:11.12 ID:S+fgmZq4
>>693
東方見聞録
699名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:31:16.83 ID:uNCnc/0f
ゲロッパは別に糞じゃないよ
暇な時にただでなら観られる映画
700名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:36:18.63 ID:zGt9daGg
聴いていないけど
先週の「サマーウォーズは賽の目に当たらなかったんですよ」と
誤認もしくは嘘ついたことについて何か訂正したりした?
701名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:36:54.39 ID:IDSibaNj
>>687
スーパー8絶賛はないよな…あれこそ粗の目立つ作品
702名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:44:25.07 ID:CuTn3wxe
1 トータルリコール
2 バージニア
3 桐島、部活やめるってよ
4 へルタースケルター
5 メリダとおそろしの森
6 トガニ 幼き瞳の告発


宇多丸おそろしの賽の目


SWはダークナイトライジング
703名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:44:30.99 ID:lWT+P597
案の定ダークナイトから逃げやがったw
704名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:45:34.64 ID:CuTn3wxe
1 トータルリコール
2 バージニア
3 桐島、部活やめるってよ
4 へルタースケルター
5 メリダとおそろしの森  ☆
6 トガニ 幼き瞳の告発



来週アメコミ枠

ダークナイトライジング
アベンジャーズ

の一騎打ち
705名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:45:36.31 ID:GxjlC6GL
>>703
SWにやるって言ってたのに難聴の方?
706名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:45:43.90 ID:ynbLTgxH
こん中ではまだマシなのが当たったか
SWはDNRかアヴェンジャーズの二択かな
707名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:46:41.28 ID:MFYNrpvi
へルタースケルターをやってほしかったんだぜ
708名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:46:42.03 ID:ydfaeIuE
先週に比べるのも変だけど、ちゃんと作品に対して「愛」を感じるハスリングだったと思う

まあ「ぼくの大嫌いな善きことの押しつけ」とか言い出した時は
「おいおい、そこは世界への肯定感って言え!」って思ったけどw
709名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:46:49.89 ID:IS/BjKNS
メリダはずれじゃね
710名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:47:18.50 ID:VBLOLpy+
もうヘルターやらないぽいね
711名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:49:01.68 ID:ydfaeIuE
>>710
おおかみこどもなんてやんないでへルタースケルターやっておけばよかったのに・・・
712名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:50:20.07 ID:MFYNrpvi
善き事の押し付けが嫌いとか
先週のおおかみ全肯定ハスリングのあとで
よく言えたもんだ、とは正直思った。
713名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:50:25.34 ID:mLRj7ar0
今週はよかったなぁ
悪いとこ、いいとこ言ってて、熱もあって
先週がどれだけおかしかったかを改めて感じた
714名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:50:47.83 ID:hhhBKBcs
これメリダに大島が出てコケてるから
局の根回しな気が・・・
715名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:51:36.32 ID:90ZqSTTP
なんでこんなへルタースケルター待望論があるん?
井筒は
「学生映画に毛が生えたレベル」
「あの内容で二時間は長い自分なら一時間まで切れる」
とボロクソだったんだが
716名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:51:55.92 ID:KP73ItsA
今週は宇多丸がフォーゼ好きなのが伝わってきた。個人的にはフォーゼは駄作だと思うけど、宇多丸の言いたいことは伝わった。
前回は「全てを擁護する」前提がいけなかったんだろうな。反論のための評論だった。
717名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:52:06.05 ID:uNCnc/0f
洋画で宇多丸が扱えるのはヒットしていない物だけ
718名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:52:55.38 ID:X0EnzHcJ
メリダはなんか色々ピクサーにしては歪なところがあるんで、結構語りがいがあると思う。
719名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:56:32.10 ID:WfGly+1u
メリダは監督降ろされたからかなり紆余曲折してそう
ストーリーにもそういうところが出てる気がする
720名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:56:51.77 ID:uNCnc/0f
良い作品にしろ悪い作品にしろ貧乏臭い映画しか取れない井筒にヘルタースケルターは無理だわ
721名無シネマさん:2012/08/11(土) 22:58:38.11 ID:3Qs5V2yE
ヘルタースケルターとメリダは申し訳ないけどゴミだったよ
宇多丸は細田は仕方ないとしても、園子温にも気使って肯定しかしなくなったらもう聞かなくなるかもしれない
722名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:04:15.73 ID:6gDlTMTL
フォーゼ違う監督だったらけなしてそう
いつも思うが好きな監督だと評価甘々でつまらん
723名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:06:44.00 ID:PhaDflkU
園子温では「ちゃんと伝える」評が妙に気をつかってると感じたな
724名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:07:59.02 ID:4Uuvsomw
>>722
違う監督だったら全く別の作品になるだろ
作品を観てないくせに文句つけるなよ
725名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:08:02.14 ID:xwr61Hy2
メリダは粗が多いよな
あれも絶賛するようなら本格的にウタマル終わった
いやもう終わってるけど
726名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:10:57.91 ID:ijN1o85f
今回のは愛があるからこその熱のある評論で聴き応えあった。
先週のおおかみこども回をはじめとする今年の絶賛回の薄っぺらさが
逆に際立ってしまうという。
727名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:13:10.44 ID:oTVGyjt6
>>714
実況とかでも言われてたけど
メリダがコケてるのはAKBが吹き替えやってるからとかとかじゃなく内容の問題じゃないの?
吹き替え一つでコケるとか今まで聞いたことないし
728名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:13:38.51 ID:ijN1o85f
>>721
ヘルタースケルターって園子音は関係無くないか?
729名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:13:48.86 ID:MFYNrpvi
粗が多くても普通に絶賛するからなこの人は・・・
730名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:15:49.02 ID:xwr61Hy2
>>727
メリダは吹き替えだけじゃねえだろ
宣伝の仕方が悪い
CMもずーっと大島の顔が出てるだけで内容に興味湧かない
その挙句が初日動員数の最低更新ですよ
731名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:16:47.40 ID:bxGQRPT+
>>727
テレビCMって大事だなってことじゃね
732名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:17:34.50 ID:ULnZp6cX
Timeの吹き替えは完全にAKBのおかげで笑われているらしい
733名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:17:52.49 ID:IDSibaNj
メリダはどういう話か宣伝じゃわからないんだよ。あれは興味がそそられない
734名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:19:02.53 ID:6gDlTMTL
>>724
同じ映画でも監督名知らずに見てたらって書けばいいか?
735名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:19:22.93 ID:xtYbilMu
メリダはアメリカでは興収も評価もそんな悪くないから日本でこけたのは完全にAKBのせい
736名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:20:22.23 ID:H5H5o/yN
>>733
これが全てだと思う。メリダは内容はピクサーワースト3に確実に入るレベル。
まぁそのあたりは監督交代云々の話を宇多丸が言及しそうだな。
町山は女監督の降板の件知らなかったみたいだけど。
737名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:21:48.26 ID:YQparqdK
メリダのコケかたはAKBでも内容でもなく、宣伝したイメージの問題

内容も大事なところがスカスカで、ピクサー基準で考えればお話にならない
叩きやすいし、ぶっ叩いてくると思うよ
738名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:22:21.74 ID:uNCnc/0f
主人公が可愛くないからだろ
おそろしの森というタイトルも子供を遠ざけたかも
739名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:23:08.65 ID:IqQYZYEF
メリダはテンション高くて見てて飽きはしなかったが
いかんせん脚本が悪かった

吹き替えなんざ見ないから知らんが
AKBうんぬん以前に邦題が良くない気が
森なめんな
740名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:23:09.92 ID:EKvpwQOi
>>734
監督名知らなくても、あのアクションの撮り方は坂本浩一だってことはだいたいわかっちゃうでしょ
もし全く違う監督があのアクションとってたら、それはそれで凄い人が出てきたって
評価になる可能性が高いよ
741名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:23:38.60 ID:CuTn3wxe
枠に入れて外した歴代記録最長記録のコピペ貼ってくれ


ヘルタースケルター入れすぎ
やっとこさ当てた記録はヒックとドラゴンだったと思う
742名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:25:38.93 ID:xtYbilMu
>>739
吹き替え見ないって言ってもやってるのがほとんど吹き替え
字幕なんて400館規模の公開なのに全国で10館しかない
743名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:25:56.54 ID:bBePUrBG
コッポラの新作の公開館数の少なさは異常
744名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:27:44.58 ID:xwr61Hy2
>>738
じいさんが主人公よりはマシだろ

>>737
アメリカじゃピクサー歴代でもトップクラスのヒットで
海外でもヒットしてるのに言い訳にならんだろ
745名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:31:03.83 ID:IqQYZYEF
>>742
だからわざわざ探して六本木まで見に行ったよ
大島死ぬほど嫌いだからな


あと短編のトイストーリーが酷かったなー今回
746名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:31:30.96 ID:uXtYxD56
残念映画のゴッドブレスも酷い映画のムカデ2も賽の目に入ってないのか
747名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:33:11.25 ID:8atZ+0eL
>>745
短編はあんなもんじゃないの?あれは完全にカーズトゥーンと同じ路線だよね
おれはマクド(?)のおまけたちが楽しかったし笑えたから全然いいよ
748名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:34:45.71 ID:ijN1o85f
メリダは宣伝方法はそんなに把握していないけど、観てみれば
他のピクサー作品と比べて一目瞭然のクオリティの低さであり、
ヒットしないのは頷けるかなあと。

不思議なのは、
日本の観客ってそんなに映画の内容を判断できる感性あったっけ?ということ。
一般的には日本の観客にそんな感性は無いと考えられているのが現状。
749名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:34:59.54 ID:u/4W1EuU
本国トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=TEHWDA_6e3M

坂本真綾版トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=zczVUzM3nOQ

大島優子版TVCM
http://www.youtube.com/watch?v=iclGtCeWeio

750名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:35:55.44 ID:u/4W1EuU
☆03年「ファインディング・ニモ」トータル110.0億円
5週目75.0→81.0→95.7→99.6→102.9→104.5→106.8
☆04年「Mr.インクレディブル」トータル52.6億円
先7.5→15.3→不明→不明→35.1→47.1→48.0→50.0
☆06年「カーズ」トータル22.3億円
OP3.8→7.8→10.5→14.1
☆07年「レミーのおいしいレストラン」トータル39.0億円
水5.0→12.8→19.5→28.5→32.0→35.8→37.1→祝38.1
☆08年「WALL・E/ウォーリー」トータル40.0億円
金5.1→11.5→16.0→不明→30.3→祝35.5→37.1
☆09年「カールじいさんの空飛ぶ家」トータル50.0億円
OP6.3→15.5→22.3→31.1→37.0→42.9→46.0
☆10年「トイ・ストーリー3」トータル108.0億円
OP9.8→23.7→38.8→54.1→66.6→82.8→93.2
☆11年「カーズ2」トータル30.1億円
OP4.6→11.7→18.2→24.3→27.1→28.8→29.3
☆12年「メリダとおそろしの森」(二週目)
OP1.4→4.1→6.1
751名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:35:59.42 ID:bxGQRPT+
安心して泣ける感じを宣伝で出さないと今の日本じゃ厳しい
752名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:36:48.21 ID:zZ6X+MEH
>>748
公開初日から客入ってないから映画の内容じゃないでしょ
753名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:38:50.95 ID:4eQWclK8
ピクサーってクソ映画しか作ってないと思うけど
754名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:39:20.14 ID:lClvet/W
今夏のCGアニメでは
マダガスカル3>>>>>>>>>>>>>メリダ
755名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:39:28.84 ID:LChCXlAI
>>750
☆03年「ファインディング・ニモ」”ニモ可愛い”と大ヒット
☆04年「Mr.インクレディブル」”面白いけどおっさんか”と中ヒット
☆06年「カーズ」”車興味ないし”とコケ
☆07年「レミーのおいしいレストラン」”レストランて”とコケ
☆08年「WALL・E/ウォーリー」”台詞ないと分からない”と中ヒット
☆09年「カールじいさんの空飛ぶ家」”頑張る年寄り可愛い”とヒット
☆10年「トイ・ストーリー3」”知ってる知ってる”と大ヒット
☆11年「カーズ2」”だから車興味ない”とコケ

☆12年「メリダとおそろしの森」
756名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:40:32.01 ID:8atZ+0eL
>>750
メリダはダントツで客入ってないなw
アメリカや他国だと興収悪くないと聞くし日本以外では一般観客に評判悪くないんだろ

おれメリダ面白かったし好きだけどネットでは評判悪いね
でも例えばバグズやニモと比べてそんなクオリティ落ちるかねえ?
757名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:43:54.89 ID:ydfaeIuE
>>749
真ん中のメリダの声、坂本真綾ではなくね?
758名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:44:58.45 ID:u/4W1EuU
>>755
☆12年「メリダとおそろしの森」 ←全米でNo1の大ヒット。近年最高の上映館数で期待されるが異例の大コケ
759名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:45:09.90 ID:YQparqdK
>>755
☆12年「メリダとおそろしの森」“暗そうだし怖そう”と大コケ
マジレスでこうだろう
760名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:47:24.44 ID:8atZ+0eL
やはり宣伝が致命的に興収を下げた稀有な例として語り継がれるのだろうか
761名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:47:41.56 ID:mYuIt5HR
>>757
違うね。
762名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:50:13.26 ID:bxGQRPT+
大島じゃなく、手堅い女優例えば宮崎あおいみたいなの使って
母と娘の感動物語として宣伝すればこここまで苦戦はしなかったと予想
763名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:51:21.55 ID:X0EnzHcJ
>749
坂本真綾ってやっぱりなんか上手くないな。
764名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:51:24.61 ID:EKvpwQOi
>>749
メリダのTVCMって、これがメインなの?ひどいな、コレ
メリダの映像初めて見たときヒックとドラゴンっぽいなと思ったけど、
まさか宣伝までヒックっぽいことするとは…
765名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:52:55.45 ID:7cJ3SD41
>>715
井筒の評論なんかまんま学生レベルなんだが
766名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:53:32.84 ID:u/4W1EuU
>>757
坂本説が濃厚なだけで、声優という事以外は分かっていないよ
767名無シネマさん:2012/08/11(土) 23:54:15.86 ID:uyM7bBkN
桐島はぜひ扱って欲しいな
宇多丸の好きな高校内ヒエラルキー要素てんこ盛りだし、ぜったい盛り上がる
非モテにとって共学は男子校以上に悲惨であるという宇多丸の主張を裏付ける作品でもある
映画自体は傑作だが、すげぇ嫌な気持ちになるので宇多丸話で解毒したい
768名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:01:54.86 ID:ECtd8LZ/
先週の細田関連についてなんか発言ありました?
769名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:07:55.02 ID:WbfV+XAR
>>768
オープニングで「八百長をしなければならなかった人の立場を考えろ」発言。
770名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:09:52.52 ID:7gAxBipB
ウタ「おおかみこどもの場面みたいに山で熊と出会ったら大変ですよ〜」
しまお「でも、おおかみが一番こわくね?」

wwwwww
771名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:13:10.75 ID:/JTCNBzu
宇多丸も言ってたけど3Dアニメ作品って
「見ればそりゃまぁ結構面白いんだろうけどなんか見るのすごくめんどくさい感」みたいのあるけど
メリダって今まで以上にブッチギリでそういう敬遠感強いよね
ヒックとかカーズでもそうだったのにあんな赤毛のスケがどうなろうと知らんわ
772名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:16:11.02 ID:R3YBzlpj
>>769
公開前から絶賛コメントやオフィシャル仕事をして、
それで先週のシネハスやって、とにかく察してくれってことだろ?
773名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:21:42.43 ID:caIOpv0D
メリダ調べてたらこれワロタw
もしドラってヒットしてたっけ?

もしドラ(312scr)     メリダ(563scr)

1週:1.8(億円)      1.4(億円)
2週:2.6           2.7
3週:1.8           2.0 
4週:1.2
5週:0.7
6週:0.4
7週以降:なし
最終:8.9億円
もしドラ 制作費 5億円
メリダ 制作費 150億円
774名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:23:03.92 ID:5V+52Fup
>>771
自分は全ての3DCGアニメ全般に対してそんな感じだったが
重い腰上げて初めて見た3Dアニメがメリダで、余りの満足度の低さで唖然とした。
確かに絵は凄いけど・・・みたいな。

その後に観たマダガスカル3が前作とか何も予備知識なしで見たのにも関わらず、
思い切りのいいギャグとアクションのてんこ盛りでびっくりするほど楽しく、
そのギャップにもびっくり。やっぱり良し悪しはあるのね、っていう。
775名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:24:15.16 ID:W39v2XQ0
>>749
えぇと?
吹き替え版は大島版と坂本版の両方があるの?

大島版だけなら何のための坂本版だよと?
DVDで切り替える用? それならオレはまぁ上手い方を聴くわ
776名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:25:12.14 ID:E60G+IP+
>>769
その言い分は明らかにおかしい
避けようと思ったらいくらでも避けれたはずなのに、
賽の目に入れて自分で地雷を踏みに行ったわけだし
それを八百長とは普通言わない
777名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:26:17.38 ID:R3YBzlpj
>>773
もしドラは1週間後公開で単価が低く、恐らく制作費がさらに安いであろう、
ゴーカイジャーゴセイジャースーパー戦隊199ヒーローと、どっこいどっこいの成績だったような…。
778名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:28:27.77 ID:ECtd8LZ/
>>769
これはwww
ついつい本音が出ちゃったってことなのかな

>>770
宇多丸はなんて返したの?
779名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:28:44.13 ID:caIOpv0D
58.9億 304scr テルマエ・ロマエ
46.2億 450scr BRAVE HEARTS 海猿
36.2億 359scr 映画ドラえもん
34.4億 473scr ALWAYS三丁目の夕日'64
32.7億 351scr 名探偵コナン
31.3億 446scr 映画怪物くん
25.2億 295scr 僕等がいた前篇
23.9億 279scr 劇場版SPEC〜天〜
21.2億 357scr ポケモンベストウィッシュ2012
21.0億 318scr ライアーゲーム−再生−
18.1億 316scr ホタルノヒカリ
17.2億 297scr 僕等がいた後篇
19.0億 137scr 映画けいおん!
16.2億 381scr おおかみこどもの雨と雪
16.8億 377scr 麒麟の翼-劇場版新参者-
15.4億 322scr 宇宙兄弟
15.2億 292scr 仮面ライダーxスーパー戦隊〜
15.0億 203scr ヘルタースケルター
14.6億 301scr 仮面ライダー×仮面ライダーフォーゼ〜
14.9億 334scr frienndsもののけ島のナギ
13.8億 308scr 聯合艦隊〜山本五十六〜
14.8億 414scr 源氏物語千年の謎
13.2億 213scr 貞子3D
11.4億 223scr わが母の記
11.6億 278scr ロボジー
11.5億 274scr 劇場版イナズマイレブンGO〜

6.1億 563scr メリダとおそろしの森
780名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:30:07.22 ID:WESSHXuN
個人的にフォーゼは好きではないけど、でもああこういう意見もあるのかと
好感もてるハスラーだった。
やっぱおおかみこどもは映画について語るより、批判者への攻撃がメインに
なっているのがおかしかったよ。
781名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:30:07.50 ID:R3YBzlpj
>>775
他社の海外アニメでもあることだけど、有名芸能人を吹き替えに起用する場合、
早い段階のバージョン、あるいはどのバージョンでも予告編の吹き替えは声優だったりする。

マダガスカル3だと最初の予告編は声優吹き替え、
公開間近の予告編では玉木宏や柳沢慎吾などの吹き替えになっている。
782名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:33:02.67 ID:WbfV+XAR
>>779
メリダ圧倒的すぎるな。
783名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:34:50.95 ID:JipelWFN
>>741
外れはしなかったけど、かまってちゃんは2ヶ月くらい賽の目に入れてたな
784名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:37:11.41 ID:7gAxBipB
>>778
ウタ「・・・・だから、もうおおかみは日本にいませんからっ!」
ヒデーww
785名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:39:23.98 ID:I6SI6gSf
>>774
ピクサーは万人が見てウェルメイド作品を目指すあまり
誰に向けて作ってるのかわかんなくなってる
ドリームワークスは、このギャグについて来れないヤツは
別にいい。ってワリキリを感じるそれがスピード感になってる
786名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:41:37.70 ID:2qvf2cCI
ピクサーはよくも悪くもディズニー傘下だからねえ
その路線は変えられないよなあ
787名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:43:18.78 ID:/JTCNBzu
>>786
傘下じゃないよ別に
788名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:44:09.10 ID:ECtd8LZ/
>>784
なんか余裕ないなw
789名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:52:23.15 ID:GwcPjdIY
ドリームワークスはヒックとドラゴンでピクサー的なこともできることを証明したからな
それにしても、83回アカデミーアニメ賞候補は振り返ると凄いな
「トイストーリー3(受賞)」「ヒックとドラゴン」「イリュージョニスト」
「サマーウォーズ」もノミネートの候補に挙がってたけど、このメンツじゃ無理すぎる
正直、この年からちょっとピクサーが変わってきた気はするなぁ
790名無シネマさん:2012/08/12(日) 00:58:31.47 ID:rErvSvjc
>>692
60年代を舞台にした映画を現代劇というのか。
791名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:02:30.51 ID:I6SI6gSf
>>787
>2006年5月5日、ディズニーはピクサーを買収し、
>同社はディズニーの完全子会社となった。
>また、ジョブズ自身も、ディズニーの個人筆頭株主(持株率約7%)
>になると同時に、ディズニーの役員に就任した。
792名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:06:38.82 ID:dh5K/5ex
お前ら仮面ライダー本気でどうでもいいんだなw
一応今週興行収入1位の大ヒット映画なのにw

793名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:09:12.35 ID:6Yu4wXaA
どうでもいいなぁ
794名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:10:09.46 ID:xB/5G54F
ハゲってスーパー戦隊には無関心なのか、昨年の199ヒーロー大決戦は賽の目にも入らなかったな
あれこそハスリングしてほしかったんだが
795名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:18:51.15 ID:GwcPjdIY
>>792
どうでも良くないよ。でも概ねハスラー内容と同じ感想だったから、特に書く事もないかな
ただ、キョーダインに思い入れのある人の意見がラジオで聞けたのは良かった
この点は結構引っかかってる人多かったみたいだからね
796名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:25:36.70 ID:cTU6hP0w
ピクサー映画は見てて疲れる
面白いと好評のミスターインクレティ部やトイストやモンスターズインクも
全力出力映像と過呼吸テンポの脚本で
ひたすら動かしまくれば客は飽きないと思ってる
だから見てて疲れる
ポニョも映像に凝りすぎて同じように感じた
797名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:26:45.36 ID:Im/6zy+C
メリダは最駄作
カーズ2のがまだ楽しめる
本気でつまらないよ
798名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:27:40.42 ID:cTU6hP0w
ウォーリーの前半とカール爺さんが最高傑作だと思う
ああいう大人向けのハイセンスなアニメを作って欲しい
モンスターズインクとかの企画だとテンポ詰め込みしすぎ
799名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:32:18.40 ID:6Yu4wXaA
ピクサーというかディズニーアニメは一回見たらお腹いっぱいになるな
800名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:39:55.13 ID:Im/6zy+C
宇多丸フォーゼにハマったはねーよ。
今まで批判してきた要素の寄せ集めがフォーゼじゃん。
3〜6話とかコズミック登場回やみずがめ座回を観てなんとも思わなかったの?
途中から観始めたから観てないのかな?
言及してた7,8話はフォーゼの中では結構いい話だったから納得なんだが。
801名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:40:39.50 ID:Hb6NMnI0
特オタチョンカレー熱く語るwww
802名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:40:45.39 ID:/JTCNBzu
>>791
だから形だけの傘下でピクサーが実権持ってるんだって
有名な話じゃん
803名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:42:42.70 ID:Im/6zy+C
キャラの人格は毎話コロコロ変わるし
ろくでもない作品なのによく褒めたな
804名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:46:10.75 ID:z0AhNkZX
個人的には裏切りのサーカス、アタックザブロック、ポエトリーアグネスの詩の批評は聞いてみたかった
805名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:47:05.93 ID:dh5K/5ex
>>795
なるほど
いやー
先週の異常なおおかみこども&宇多丸叩き見てると>>800みたいなので溢れるかなー
と思ってたんで

まあ見た人間の規模が違うか
806名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:49:46.26 ID:e/+NBHgu
特撮って全国で5人くらいしか見てないんだろ
807名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:50:22.64 ID:/JTCNBzu
2時間の枠の中で完成度高める映画と
タダで30分垂れ流してるドラマじゃ評価軸違うだろうし
宇多丸も前からドラマ自体の評価ハードルはかなり低い事がわかる回は何度もあったからなぁ
808名無シネマさん:2012/08/12(日) 01:54:50.75 ID:Im/6zy+C
うん、映画はそれなりによかったよ。
戦闘シーンは文句なしだし。

ただテレビシリーズは駄目だろ。
809名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:00:58.89 ID:GwcPjdIY
テレビシリーズも俺は好きだよ
ダメと言ってる人の意見もわかるけど、ハスラーでも言っていた通り
その部分の子供向けとしての目配せは出来てると思うし、
超低年齢向けのライダーが見られたって点でも好きな作品
810名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:12:52.31 ID:dh5K/5ex
MOVIE大戦MEGAMAXの評論は今回で大体聞けて割と満足だった
811名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:13:50.17 ID:Im/6zy+C
そうなのかなあ
子供向けとは言うけど
お前と友達になるのは最後でいいやとか

もう一人のライダーのメテオに本気で殺されて
スイッチの力で復活した後に
お前が本気で向かってきたから許すとか言っちゃう弦太朗とかおかしくない?
他のライダー部も本人が良いっていうならいいかとか言っちゃうし。
人を殺したのに本人が許したからそれでいいって良いはずがなくない?
あの回にはがっかりした。
812名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:14:40.78 ID:PqMyEMfW
プロメテウス先行で観てきた
24日以降、エイリアンシリーズとあわせてハスリングしてもらいたい
813名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:15:34.48 ID:WESSHXuN
>809
んー、個人的には子供向けの目配せがあるからこそ、倫理的にどうかという要素が
残りすぎなのが気になる。
異常にきれいごとなプリキュアも気持ち悪いっちゃ気持ち悪いが、ターゲット年齢層
的にはそういう方がよく出来てるとは言える。
814名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:19:27.42 ID:FqitDar+
ターゲット層とか知ったこっちゃないよ
だったら秘めた能力を発揮するだけの物語だって、鬱屈した奴の願望をよく突いてると言えるだろ
815名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:19:45.84 ID:E60G+IP+
一般的に平成ライダー、ウルトラマンって
批評家も一般人からも絶賛してる最高傑作ってなにになるの?
816名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:20:51.40 ID:GwcPjdIY
いや、だからそういうおかしいキャラは、コロコロとかボンボンとかで
けっこう読んできたから
817名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:22:45.54 ID:KgjmDxAV
おいおい、世界への肯定感ビンッビンのプリキュアを
「異常にきれいごと」だの「気持ち悪い」だの言っちゃうような奴は、あれだぞ
非言語的表現を読み取れてなさすぎだぞ!
818名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:23:01.42 ID:6Yu4wXaA
プロメテウスなあ・・・
どうせ周辺知識まき散らし&僕こんなとこ気が付いてますよ!
で終わりだろうな
819名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:41:27.11 ID:GwcPjdIY
子供向けっていうのは、大人から見たら爆笑失笑しちゃうような要素がたくさんあるんだよ
例えばコロコロボンボンのホビー漫画なんか、出てくる大人は大人に見えないし、
友達だの努力だので何でも乗り切るし、出てくる学校なんかも現実感ないし…
少年漫画だけどキン肉マンとか、大人が読んだらギャグマンガに近いじゃん
でも子供はわりと本気で読んでるでしょ?友情パワーみたいなのを
ただ、フォーゼの製作者が子供向けをどこまで意識して作ってるのかは知らないけどね
820名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:45:15.15 ID:Im/6zy+C
努力とか成長とかが描かれないんだもんフォーゼ
ユウキとかただの池沼女に成り下がったし。
宇宙飛行士になりたいと言うだけで特に努力してる描写なし。
舐めすぎでしょ。
821名無シネマさん:2012/08/12(日) 02:56:53.92 ID:dh5K/5ex
>>815
万人にすすめられるのは『W』と『電王』
世界への肯定感なら『クウガ』
822名無シネマさん:2012/08/12(日) 03:00:10.18 ID:3zy2jSSg
一年もやってる特撮テレビシリーズの何話が駄目だとかどのシーンが駄目だとか言われても知ったこっちゃねーよ
映画の話題ならまだしも個人的なテレビシリーズの文句はさすがにスレ違いだろ
823名無シネマさん:2012/08/12(日) 03:15:45.12 ID:00WT0CE8
555の映画も面白かったような気がする
824名無シネマさん:2012/08/12(日) 03:21:17.84 ID:GYgqzs/c
仮面ライダーなんて子供しか見ないだろ。
毎回サイノ目にいれるのやめてくれ
825名無シネマさん:2012/08/12(日) 03:24:35.17 ID:8ymhhldI
俺がアメリカの宝くじで数百億当選したら
そのうちの200億を投じてアベンジャーズを超えるようなライダー映画作るのに
826名無シネマさん:2012/08/12(日) 03:27:57.45 ID:3zy2jSSg
>>824
映画だと子供と一緒にお父さんお母さんも必ず見にくるよ
827名無シネマさん:2012/08/12(日) 03:29:48.84 ID:Hb6NMnI0
自演がんばったなチョンカレーwww
828名無シネマさん:2012/08/12(日) 03:53:37.88 ID:dh5K/5ex
>>825
国内スタッフじゃ逆に使い切れなくて困りそうだなw
理想のスタッフとか聞いてみたいモンだ
829名無シネマさん:2012/08/12(日) 04:00:07.76 ID:z0AhNkZX
特撮興味ないけど、唯一印象に残って気になるのがキカイダーの悪役のハカイダーが主役でそいつが後半敵の白いハカイダーみたいなのと戦うんだけど、白いの羽もいだり首抜いたり壁が崩れたら中真っ赤だったり気持ち悪かった
830名無シネマさん:2012/08/12(日) 04:00:12.23 ID:9U5a0Guz
東映じゃ9割以上余らせそう
831名無シネマさん:2012/08/12(日) 04:40:47.38 ID:wAfmKP7k
>>824
ニチアサは家族向けで大人も観るんだよw
玩具屋行ったら子供より母親の方が熱心にライダー語るぜ
イケメン効果は絶大だなぁとは思う

てなわけで来年もライダーを賽の目に入れてくださいね!
832名無シネマさん:2012/08/12(日) 05:21:00.39 ID:iBV+2dYe
再来週ダークナイトとか遅すぎだろアベンジャーと二本立てにしてくれるんだろうな
まあメリダのコケをどう分析するかは聞いてみたいけど
833名無シネマさん:2012/08/12(日) 05:59:26.92 ID:2yx4e1hw
>>811
本気で殺し合いしていたライバルキャラを
主人公が命を賭した行動で親友にする展開なんてそれこそ少年漫画の王道でしょ。
834名無シネマさん:2012/08/12(日) 06:11:19.63 ID:Zhqgtsw4
メリダは初動から異常に低かったから敗因は中身の悪評ではないと思う
まあ邦題と暗い大作みたいな予告が大きいだろう
公開してからコメディ的な明るいCMに変更してたしね

まあ中身もとにかく客の期待に不誠実な寒い映画だけど
835名無シネマさん:2012/08/12(日) 07:58:46.17 ID:MDXO8AUl
アベンジャーズは楽しみだけど内容は大体予想できるんだよなあ
批評することも大してなさそう

ライジングはクソだったからコケおろして欲しいわ
836名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:02:34.86 ID:iwWXSnks
ライジングはもう町山がやってるからウタマルは必要なさそう。
町山以上の批評なんて出来ないだろうし。アベンジャーズでいいんじゃないかな。

ところでメリダ。ここまでコケてると逆に見たくなってくるんだが
3D的にはどうなの?結局奥行き演出?飛び出て見えるみたいなのはあるの?
837名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:05:22.50 ID:MDXO8AUl
町山()笑なんかどうでもいいれす
838名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:16:41.02 ID:jw40Iduz
>>836
ピクサーは飛び出し演出は使わない
839名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:35:48.25 ID:iwWXSnks
奥行き演出だけに割高料金払うのはもうきついなあ。
前は3Dって事で集客できたろうけど。今はもう3Dってだけで
客入らないんじゃないかな?
840名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:46:29.20 ID:BI/CGpbK
町山なんて重箱の隅を突ついてるだけじゃん
ポニョのときと一緒で、あんなのがちゃんとした批評だと思ってるのならかなりおめでたいな
841名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:49:19.10 ID:Im/6zy+C
粗探しでしかないよね
まあ納得できないところがあるのは確かだが
842名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:50:20.97 ID:KgjmDxAV
とりあえず町山のDKR評については後半の聞いてからなんか言ったほうがいいような気もするが
あいつの映画評ってジャブから入るじゃん
843名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:51:01.73 ID:/JTCNBzu
まだ半分しかやってないから
844名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:51:28.06 ID:MDXO8AUl
町山の映画評自体は良いだろ
ただこのスレでやんのはお門違いだっての
845名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:51:28.97 ID:iwWXSnks
いやあダークナイトライジングは粗がありすぎてみてて気になったよ。

町山は設定の粗とかに絞って言ってるけど。

それ以前にバットマン復活のシーンが全然盛り上がらないとか。
監獄のシーンでロープが上からぶら下がってるとか言ってるけど
それ以前にあんなゴツゴツした岩だと鍛えた人なら普通に登れそう
とかさ。

あんま面白くなかったよ。あと漫画アームズと結構似てるとかね。
町山は指摘してなかったけど。アームズって漫画知名度ないのかな。
846名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:53:52.79 ID:8ymhhldI
847名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:54:18.27 ID:zKoT0pZa
宇多丸さん最近の評真面目すぎ
町山DKR評の後半の妄想くらい
はじけてほしい
848名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:55:23.49 ID:/JTCNBzu
>>846
URLもにょもにょするともう聴けたのか
849名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:56:13.75 ID:eZZ58MCn
町山の後半聞けちゃうよ。
評論と代案が妥当かどうかは別として、芸として面白いからあれはあれで良いよ。
850名無シネマさん:2012/08/12(日) 08:56:23.14 ID:iwWXSnks
>>846
あれ?まだ後半は公開されてないでしょ。
851名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:10:14.22 ID:wAfmKP7k
>>845
まぁ前作のダークナイトが異端、異質過ぎたわけだな。
ダークナイトの続きだと思って見たら落胆だが
ビギンズの続きと見たら傑作だよな。
852名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:12:22.98 ID:MDXO8AUl
傑作ではないわw
ビギンズもダークナイトもライジングも冗長なんだよ
ノーランは本当にヘタクソだと思う
853名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:12:31.13 ID:c/4iO4v1
ライジングは途中から飽きて妄想炸裂してんのが笑える
「最後に誰かこの脚本買ってくんないかなw」とかお茶を濁して終わりか
まあでもザンボット3はハゲが子供向けなのに暴走しただけだろうw
854名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:13:45.93 ID:iwWXSnks
けどよくよく考えたらダークナイトもアクションは微妙だったというか。
むしろジョーカー格好いい映画だったからな。今回のライジングの悪役は
ジョーカーに比べると微妙すぎ。ていうかジョーカーが序盤で切り捨てた部下ぐらい
のしょっぱい風格だったわ。

なんだろうなあ。せめてバットマン復活のシーンがよければそれでよかったのに。
ドラゴンボールでナッパにみんなやられてクリリンが「ゴクウきてくれー」からの〜ぐらいの
ヒーロー到着感が欲しかった。
855名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:16:12.54 ID:/c3koCB/
アニメ→特撮→アニメ 夏休みだから子供にも聴かせようってか
856名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:18:09.36 ID:sZ1kRYoP
ぶっちゃけDKRとかって予算以外はライダーと似たようなもんだよなあ
でもこの手の作品はカネをバカみたいに使ってないと見る気すら起こらないんだよな
ライダーとかいくら面白い試みしててもあまりに安っぽすぎて見てられない

あとノーランって実際はマイケルベイと目指してるとこ一緒じゃないの?w
DKRは確かにツッコミどころ多いしブサイクな映画だけど不思議と退屈はしない
これぞハリウッドの馬鹿な大作という感じ
857名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:33:07.98 ID:lVCf7qcT
>>773
制作費150億ってマジ?金かけすぎだろw
858名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:38:12.41 ID:1QxLJ8nv
ピクサーってあの豪華なスタジオ維持費も制作費に入れてるだろ
カーズ2も200億ドルとかで
同時期公開のトランスフォーマーサークサイドムーン以上ってバカじゃねって思ったし
大企業病的なダメさになってきてるよな
859名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:41:01.94 ID:0aTRC9WC
>>840 町山にかぎらず科学的素養のある人間は、気になるもんだぜ?文系の人間には無視できるほどの演出なのかもしれんが。
860名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:42:15.90 ID:rZOtHbhr
DKRがアームズに似てるって書いてるの同じ人?割とベタな展開だし
似てたからなんなんだと思うんだけど、パクってるとかそういう事が言いたいのか?
861名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:44:32.10 ID:c/4iO4v1
>>856
いや退屈しまくりだろ・・・
馬鹿な大作ってトータル・リコールみたいなのだろ
862名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:45:37.71 ID:2yx4e1hw
いや、あの生の死体のままなら凝固だなんだって騒ぐだろうけど、アレあの後墜落炎上するわよ。
あ、羽根着いてたかどうか忘れたから炎上はわかんない。
863名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:49:36.43 ID:WcN5McTD
2ch脳の症状 2ちゃんねるに潜む異常者たちの特徴
http://www.youtube.com/watch?v=hNuO-4yegsI
2ch脳にありがちな事
http://www.youtube.com/watch?v=J7chyZ4dFcU
『2ちゃんねるの呪い劇場版』 予告編
http://www.youtube.com/watch?v=sAAMByX7DWI
864名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:51:33.39 ID:sZ1kRYoP
>>861
バーホーベン版ならそうだけどねw
リメイク版とDKR比べたら予算から何からバカの度合いは比べもんにならんよ
865名無シネマさん:2012/08/12(日) 09:52:32.06 ID:nWix0qQ2
プロメテウス、すごくつまらなかった。エイリアン信者以外は受け付けないだろあれ
866名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:05:14.01 ID:tFNWEdli
>>846
町山相変わらず妄想爆発してるな
867名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:19:36.83 ID:k7h3vryE
町山スレになってるw
ただ町山は代案を出せとかいうけどさ、脚本なんて1部いじれば全部いじらざるおえなくなるんだよ。
もう町山だけはいい加減にお前が撮れやって言われてもしょうがないレベル。
868名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:27:30.20 ID:HVdesFq8
オープニングトークに取り上げた話題が五輪卓球の無気力試合、さらに続けてレイジングブルの八百長について。


「八百長を叩く気持ちは解る、でも八百長を呑ま無ければならない人間の立場も汲み取って欲しい」
とのこと。
あれ?
なんかあったっけ?
宇多丸が八百長させられたとか?(棒読み)
869名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:33:27.95 ID:sZ1kRYoP
町山の場合は基本的に喋りが面白いからその勢いで騙されてる部分もある
でもメディアで何十分も喋って聞かせるというのはそういうこと。
ハゲも最初のうちは喋りで聞かせてたが反響が増えるにつれて面白さがなくなった。
870名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:35:20.22 ID:zQooNMCm
>>800
亀だが、今回の映画評はいいとして
テレビも平成シリーズでもかなりいいって言ってたのは本気かよと思った
作風による好き嫌い以前に根本の出来が悪い部類だと思ってるんだが
宇多丸は他のシリーズどれくらい見てるんだろうなと気になった
871名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:39:21.36 ID:2qvf2cCI
八百長であることを告白したらダメなんじゃないの?
俺の言うことは責任持てないから信用すんなってこと?
マスメディアである以上当たり前ってこと?
八百長する側の気持ちを考えると怒る人のほうが多いと思うんだけど
872名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:46:00.88 ID:Nz7/nVLG
>>865
ファスベンダー目当ては満足する
873名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:46:21.31 ID:FXPOgyTl
>>871
オープニングトーク聞かないでここの人たちの負の方向への過剰な汲み取りだけ聞くと
おかしな事になるからちゃんと聞いたほういいよ
874名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:47:07.62 ID:2qvf2cCI
>>873
ごめん、ちゃんと聞くわ
875名無シネマさん:2012/08/12(日) 10:53:06.55 ID:rZOtHbhr
>>846
前半は正直面白くなかったけど、後半は良かったw
876名無シネマさん:2012/08/12(日) 11:04:32.22 ID:WbfV+XAR
宇多丸の必死の八百長告白を受け止められない奴もいるんだな。
読解力のもんだいかな?
877名無シネマさん:2012/08/12(日) 11:05:41.22 ID:KgjmDxAV
八百長への肯定感なら非言語的表現で示せよな
878名無シネマさん:2012/08/12(日) 11:20:24.41 ID:8JGp488a
>>868
無気力試合ってバドミントンだろ?
879名無シネマさん:2012/08/12(日) 11:40:00.77 ID:WPY5cKOq
>>704

おい。6枠それまた糞チョン映画だろ。
いい加減にしろバカ野郎
880名無シネマさん:2012/08/12(日) 11:52:55.43 ID:sZ1kRYoP
もうヘルタースケルターは今のタイミングでは面白くないし、
DKRもいろんな人が色んなことを言ったあとだから時期が遅すぎる
次回のメリダだってそうだけど旬の時期にハスリングしないと面白くないよ
そのくせライダーとか国内アニメはいい時期にやりやがるし
聴取率考えるとそうならざるを得ないんだろうけど
881名無シネマさん:2012/08/12(日) 11:55:34.58 ID:LIYt7VJ4
メリダの日本での不発は吹き替え云々より
下手にジブリ意識した邦題がイメージ伝わりづらくて受けなかったんじゃないの
882名無シネマさん:2012/08/12(日) 12:01:09.70 ID:c/4iO4v1
吹き替えもあるだろう
AKBタイアップは尽く成功しないもの
ファンはCD代と写真の売買とかに忙しいから他の色々まで金がまわらないし、ファン以外を敬遠させる効果は確実にあるし
883名無シネマさん:2012/08/12(日) 12:03:15.73 ID:uYuDV3V0
いや明らかに大島の影響が大きいよ
放題だってピクサーは前からそんな感じだし
カールじいさんがヒットしてメリダがコケる理由にはならない
世界中で日本「だけ」がコケてるし完全にAKBが関わった宣伝のせい
初動がコケて事態が呑み込めてからは広告側も大島じゃなくて内容重視の宣伝に切りかえたしね
884名無シネマさん:2012/08/12(日) 12:18:20.66 ID:caIOpv0D
ウォーリーとメリダの比較
WALL-E | BRAVE(メリダ)
------------------------------------------
04.664 | 09.206 ARGENTINA
14.165 | 16.789 AUSTRALIA
04.282 | 00.929 BELGIUM
00.220 | 00.267 BOLIVIA
06.304 | 11.618 BRAZIL
03.313 | 03.071 CHILE
00.000 | 04.675 CHINA
02.682 | 02.299 COLOMBIA
00.501 | 00.407 INDIA
00.902 | 01.442 INDONESIA
01.911 | 00.794 ISRAEL
44.005 | 05.224 JAPAN
01.178 | 01.380 MALAYSIA
17.680 | 11.663 MEXICO
04.267 | 00.794 NETHERLANDS
01.889 | 02.298 NEW ZEALAND
00.008 | 00.044 NIGERIA
01.379 | 01.446 PERU
11.694 | 15.757 RUSSIA
01.224 | 01.159 UKRAINE

122.268 | 091.658 TOTAL

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m8eb8zcHML1qz5ws7o1_1280.png
885名無シネマさん:2012/08/12(日) 12:28:54.49 ID:z0AhNkZX
アウトレイジも黄金を〜も宇多丸すげー好きそう
886名無シネマさん:2012/08/12(日) 12:42:07.10 ID:L/9kWtRO
こけそうだと思ったから大島にしたんじゃないの
887名無シネマさん:2012/08/12(日) 12:55:05.11 ID:Xr+fP4oo
ウォーリーを観る人が8人、メリダを観る人が1人として
7人が「声がAKBだからやめとこう」という理由でやめた、というのは理解しがたいな
AKBの人が最近人を殺したってならわからんでもないけど

「BRAVE」というド正面のポジティブ骨太メッセージありげな原題の誘引力と、
なんか暗そう、怖そうなだけの「おそろしの森」、
海外と日本の差はこのふたつの要素のダブルパンチじゃないかな
888名無シネマさん:2012/08/12(日) 13:09:07.56 ID:wtdNwOAA
子供がたくさん見に来る映画に「おそろし」とか怖がらせるタイトルつけちゃダメだろう
889名無シネマさん:2012/08/12(日) 13:09:55.86 ID:Qd5IH8Nv
「邦題が怖そうだからヒットしなかった」
精緻な分析ありがとうございます
890名無シネマさん:2012/08/12(日) 13:10:11.72 ID:5V+52Fup
海猿やおおかみこどもなんかと同時期公開だったのも要因でしょ。
で、焦った配給が声を当てたアイドル頼みの宣伝を行った結果、
とんちんかんな邦題とも相まって、何の映画だかわからず
誰も行きたいと思わなかったっていう。

結果3Dで高い料金払ってつまらない映画観に行かずに済んだわけで
よかったんじゃない?
891名無シネマさん:2012/08/12(日) 13:10:44.83 ID:FXPOgyTl
ペラッペラな興行分析は専スレでやれや豚ども
892名無シネマさん:2012/08/12(日) 13:13:50.88 ID:T5y8WxGK
ダークナイトライジングは遅くとも来週にやって欲しかったなぁ
893名無シネマさん:2012/08/12(日) 13:15:06.40 ID:nWix0qQ2
大作からことごとく逃げてお茶を濁すのはやめて欲しいよな。
894名無シネマさん:2012/08/12(日) 13:16:23.09 ID:k9/0WnTE
今年に入ってからの賽の目の痒いところへの手の届かなさは凄まじいからな
895名無シネマさん:2012/08/12(日) 14:26:58.85 ID:z0AhNkZX
怖いからわざと回避してんじゃない

メリダ3D吹替で見たけど、最初のトイストーリーだけは面白かった
ピクサーって割と人入るけど、これ売れなかったのはいいことだと思うよ 酷すぎてエンドロール流れた瞬間笑っちゃったよ
896名無シネマさん:2012/08/12(日) 14:32:59.54 ID:Im/6zy+C
>>870
多分飛ばし飛ばしでしか見てないんじゃない?
単体の話としては面白く見えちゃうもん。
毎週観てるとキャラの行動、言動がぶれてるのがわかる。
897名無シネマさん:2012/08/12(日) 14:46:13.00 ID:gaTbi5Ag
>>882
しかし、そんなに吹き替えが酷いのか?
今まで芸能人起用しても差ほど影響がなかったのに
どれだけ棒なんだよ?
898名無シネマさん:2012/08/12(日) 14:54:21.11 ID:xrLuntdb
吹き替えはそんなにひどくなかってっていうか言われなければわからないと思うけど
AKBって宣伝したのが間違いなだけでわ?
899名無シネマさん:2012/08/12(日) 15:01:08.33 ID:nbv0QNA7
前のアウトレイジはあんまり褒めてなかった。むしろけなしてた。暴力描写のトレンドから遅れてる。あんなに簡単に殺し合いをするヤクザ事務所じゃとてもじゃないがもたないし有り得ない云々
900名無シネマさん:2012/08/12(日) 15:15:11.33 ID:sZ1kRYoP
ヒーローショーと二本立てで先にヒーローショーを熱く語ったので
余計に落差を感じたね>アウトレイジ
901名無シネマさん:2012/08/12(日) 16:20:00.35 ID:rJSJIY9g
まあウタさんの好きなジョニートーのエレクションにも
似た問題を感じるけどね
902名無シネマさん:2012/08/12(日) 16:26:17.55 ID:BUtghere
ダークナイトが映像意外は仮面ライダーと大差ないって意見は、

ヒッチコックの映画は映像意外は少年探偵団ミステリーレベル、とか
ジョンフォードの西部劇は映像以外は『宝島』の少年冒険漫画レベル

ってのと同じで意味が無いわな。
903名無シネマさん:2012/08/12(日) 16:31:27.83 ID:vZjH2OFB
以前opトークでMEGAMAX語ったって言ってたけど
何月の何週の回かわかる人がいたら教えてほしい
904名無シネマさん:2012/08/12(日) 16:33:43.26 ID:cTU6hP0w
ダークナイトは対象年齢が少しあがった仮面ライダーレベル
そんなんに150億くらいかけるのは凄い馬鹿な話なんだけど
それを賢そうに見せれるのがノーラン
905名無シネマさん:2012/08/12(日) 16:49:50.57 ID:oWWVHuZb
>>901
ジョニートーとたけしじゃ
リアリティーラインが違うんじゃないの?
エレクションは見てないけど。
906名無シネマさん:2012/08/12(日) 16:53:00.05 ID:EdoHivUo
>>865
個人的には今年ベストだったぞ
907名無シネマさん:2012/08/12(日) 16:53:16.78 ID:xuZkca9g
邦画の興収で歴代2位になれるライダー映画とか作れるの
908名無シネマさん:2012/08/12(日) 17:06:41.12 ID:8ymhhldI
ライジングこのシーンは好きだぞ
ttp://camelbach.files.wordpress.com/2012/07/breakingthebat.gif
909名無シネマさん:2012/08/12(日) 17:41:42.25 ID:zWn5lFb5
いつの間にポッドキャストの頭にCMつくようになったの
910名無シネマさん:2012/08/12(日) 17:44:42.14 ID:wrqtruHj
元からついてたよ
911名無シネマさん:2012/08/12(日) 18:02:15.94 ID:STGgEeMh
>>906
おまえがな
912名無シネマさん:2012/08/12(日) 18:04:36.34 ID:I6SI6gSf
「個人的には」って断ってるやん
913名無シネマさん:2012/08/12(日) 18:18:34.83 ID:oWWVHuZb
>>908
古き良きプロレスみたいだなあ…と思ったな。原作で有名なシーンらしいけど

全体に、「あと何分で爆発!」とか「このまま殺してはつまらない」とか
不二子ちゃん的裏切り泥棒猫とか、
全体に昭和っぽいんだよな この映画
914名無シネマさん:2012/08/12(日) 18:28:40.22 ID:CQuFmwnJ
漫画だもん
915名無シネマさん:2012/08/12(日) 18:34:06.23 ID:mnTGdstg
誰も大林に触れてないのかこのスレが聴取者の総意だとは思わんがちょっと乖離しすぎじゃねえの?
916名無シネマさん:2012/08/12(日) 18:43:59.49 ID:q/9x7ygJ
>>899
>暴力描写のトレンドから遅れてる
遅れてる、というか新しくないって意味ね
フレッシュな人殺しがあんまり多くないって行ってただけ
簡単に殺し合いをする〜は半分ギャグだろう
最初に言ってた通り今は廃れ気味のヤクザ映画の型を作ろうという意図でやってるんだから
そんなに悪く言ってたポイントじゃないよそこらへんは
917名無シネマさん:2012/08/12(日) 19:31:06.98 ID:vvnlRbP6
細田監督のサタデーナイトラボ聞いてるけど、なんか凡人って感じだなあ。
自分の青春時代の頃の作品ばかりに拘るやつにろくなやつはいない。
918名無シネマさん:2012/08/12(日) 19:52:28.85 ID:z0AhNkZX
ヒーローショーとか糞映画にしか思えなかったけどな
少なくともアウトレイジより上はない
919名無シネマさん:2012/08/12(日) 20:04:21.84 ID:dYxr0S2O
>>917
細田も凡人以下のksには言われたくないだろうなぁwww
920名無シネマさん:2012/08/12(日) 20:11:16.99 ID:MDXO8AUl
オレはむしろアウトレイジはヨイショしすぎてると思った
面白いけどそこまで褒めるような映画じゃないだろあれ
921名無シネマさん:2012/08/12(日) 20:36:20.31 ID:1UxFe7kr
アベンジャーズに備えてマイティーソーとか見たんだけど。
アメリカも結構大味なヒーロー物作るんだな。ハルクとかアイアンマンは
多少馬鹿っぽかったけど。マイティーソーは本当にドラゴンボール劇場版(アニメ)

って感じだったわ。空飛ぶヒーローってアメリカは向いてない気がするなあ。
戦闘シーンとかも大雑把だったなあ。まあアイアンマンとかも結構大雑把だけど。

アベンジャーズってどうなるんだろう?すげえ宣伝してるけど。
それほどヒットしなさそうな気がする。ていうかアメリカではヒットしてるの?
922名無シネマさん:2012/08/12(日) 20:37:34.61 ID:q/9x7ygJ
>>921
>ていうかアメリカではヒットしてるの
お前・・・
923名無シネマさん:2012/08/12(日) 20:41:07.49 ID:hrR6GFT5
井筒のオススメ、スリングブレイドを遅まきながら観た
めちゃくそ良かったチラ裏スマソ
924名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:05:23.96 ID:wfNOnh0l
>>921
えーっと・・・
アメリカではヒットしてるの?っって釣りだよね?
知らないってさすがに無知すぎだよね
925名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:06:54.99 ID:6Yu4wXaA
そこまで言うことかねw
926名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:11:08.26 ID:v5QQTPgP
>>917
ウォーターボーイズやルーキーズが僕の青春ですよりよっぽどいいよ
927名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:17:14.82 ID:z0AhNkZX
井筒ってなんであんな貧乏くさい泥臭いのばっか撮るんだろ もうちょっとお洒落に気を使えば園とかたけしみたいに海外行けるかもしれないのに
928名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:18:42.90 ID:MDXO8AUl
>>927
いやいやそれが良いんじゃないか
泥臭くて貧乏臭いヤツらが必死であがくからカタルシスがあるんだ
929名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:22:51.78 ID:GwcPjdIY
>>927
もうちょっとお洒落に気を使った作品は園とかたけしがいるから、別にいいです
930名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:26:53.04 ID:00WT0CE8
マイティソーは神話の体系を理解するのにいいと思う
英雄は旅先で試練を乗り越えるとか
英雄は一回死んで生まれ変わるとか
いって帰ってくる物語
931名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:46:08.20 ID:nbv0QNA7
井筒は泥臭くあがいてる若者が好きなんだよ。アメリカンニューシネマが井筒の原点だからな
932名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:51:53.46 ID:WESSHXuN
黄金〜は予告だけ見るとちょっとスタイリッシュ風じゃん。
まあ本編は泥臭いんだろうけどw
933名無シネマさん:2012/08/12(日) 21:57:58.31 ID:Nz7/nVLG
>>930
一回死んで生き返るの原型は神話じゃなくキリストの復活じゃないか?
934名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:01:12.54 ID:nbv0QNA7
アウトレイジは悪い意味でファンタジーで逃げで映画を作ってるようにしか感じなかった。今まで培った小手先のテクニックだけで作ってるって言うか
935名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:02:34.60 ID:s6A07OQG
ようやく高村原作映画で傑作ができるのか、それともまたトホホになるのか…
936名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:12:41.00 ID:VxRbtwmr
この人ってよく名前聞くけど、評論家として地位のある人なの?
937名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:13:40.93 ID:8ymhhldI
>>921
>空飛ぶヒーローってアメリカは向いてない
え?
938名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:17:43.59 ID:sztcMRzr
井筒なんつーマヌケに傑作取れる訳がないだろ… 何夢みてんだよ。
939名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:18:05.61 ID:78vkfZxb
アウトレイジは前3部作があまりに酷すぎたから2割増でよく見えたな
井筒のヒーローショーはジャルジャルが嫌いだから乗れなかった
こんどの黄金はいい俳優そろってておもしろそうだな
940名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:19:04.55 ID:sztcMRzr
チョンタレに妻夫木のどこがいい俳優なんだよ…
941名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:22:16.45 ID:MDXO8AUl
ジャルジャル使ったのは面白かったと思うけどな
普通っぽい人の方が演出しやすいのかね
942名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:24:06.20 ID:cTU6hP0w
アウトレイジもヒーローショーも邦画界では明らかにクオリティ高かった
普通に楽しめるレベル
園子温はサブカル臭がする
943名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:24:07.87 ID:mGp/QXbX
アベンジャーズ調べたらアメリカでヒットしてるみたいだなあ。
スパイダーマンとかバットマンとかヒットするってちょっとおかしいよね。

日本でいったら仮面ライダーとかウルトラマンがヒットしてるって事でしょ。
女性も見るのかね。返信ヒーロー物。
944名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:26:49.71 ID:3eIPYpsA
井筒は役者(特に舞台俳優)の大げさな演技が嫌いだって言ってた
945名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:30:27.39 ID:oRMzpAyy
>>943
釣り針でかすぎ
946名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:31:25.24 ID:0aTRC9WC
>>944 監督より目立っちゃうもんなw
947名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:33:39.47 ID:cTU6hP0w
結局今の日本人映画監督は
たけし園井筒の三強
メインストリームにいる連中があまりにもゴミすぎ
948名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:35:07.28 ID:FuIuBbgD
仮面ライダーとかウルトラマンとかアニメとかの評論やめろよ。
心底がっかりするわ。
大真面目にドラえもんとか語ってる宇多丸さん
ハッキリ言って滑稽だよ。
949名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:39:42.07 ID:2qvf2cCI
…笑えばいいと思うよ
950名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:42:29.29 ID:CQuFmwnJ
元々ラッパーなのにアイドルのこと話しててキャリアアップしてきた人だから
951名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:43:19.99 ID:rVfoTtMD
仮面ライダーとかやらなくていいよ。

プリキュアとかならまだ面白みがあるけど。
952名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:45:16.67 ID:MDXO8AUl
仮面ライダーとかウルトラマンだけじゃないけどシリーズ物の二回目はちょっとキツいよねえ
953名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:46:37.46 ID:TRv6FLlM
とか言ってこのスレはアニメとか特撮とかの話
でもりあがってるっていうね
がっかりするほど関心もないわ
954名無シネマさん:2012/08/12(日) 22:58:51.42 ID:9fKiH/Lo
映画オタより数が多いんだから諦めろよ
955名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:06:32.53 ID:wAfmKP7k
>>953
珍しい奴もいるもんだ。
だいたいここへ来る人はアニメぐらいもたしなむもんだが

珍獣と呼んでやろうw
956名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:13:05.60 ID:oRMzpAyy
数が多いというか声がでかい
957名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:14:25.39 ID:KgjmDxAV
>>951
次にプリキュアがあたった場合、どんだけの量「世界への肯定感」ってワードの入ったメールが届くのか問題
958名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:15:03.34 ID:yunp+OsQ
道灌
最後に面白かったのがレンタネコじゃ話にならん
しかも映画はつまらんかったし
959名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:15:56.31 ID:VIyNo++4
日本のゴミ、ネトウヨがデモ中に太極旗に似せた旗を足で踏みつけに公開
http://www.youtube.com/watch?v=I9S6dYkE7oY
960名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:17:19.66 ID:Xr+fP4oo
逆にボロクソに叩かれたアニメってあったっけ?
「ブッダ」とか?
961名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:19:00.07 ID:mGp/QXbX
レイトンボロクソじゃなかった?

ゲーム原作なのに。ゲームとか関係なくしたほうがいい。
みたいな事言ってたけど。
962名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:19:15.99 ID:KgjmDxAV
>>960
ヤマト復活編を忘れるとは
963名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:19:21.10 ID:8ymhhldI
ヤマトとか
964名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:20:21.39 ID:TRv6FLlM
>>960
前のプリキュアとかカーズ2とか叩かれてたような
965名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:36:38.68 ID:bPCJ4JMb
>>953
特撮は今じゃそんなに盛り上がらんだろ最初の頃はお客さんそれなりにきてたけど
966名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:40:50.50 ID:O0GadGIK
メリダの反省会やって欲しいわ。
967名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:43:48.32 ID:caIOpv0D
吹き替えボロクソに叩かねーかな
968名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:49:45.73 ID:mGp/QXbX
メリダってそんなに酷いの?ピクサーだし。
見れる作品ではあるんでしょ?予算も凄いみたいだし。
969名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:50:23.10 ID:Im/6zy+C
宇多丸「あんまり語られないんですけどね。この映画の一番いいところは大島優子なんですよ!」
970名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:56:21.27 ID:T+airGA1
内容は見てみるとまあまあ良い
だが致命的に宣伝が悪かった
映画じゃなくて大島優子を宣伝してどうするんだっつうの
971名無シネマさん:2012/08/12(日) 23:58:44.12 ID:00WT0CE8
いやメリダは宣伝も悪けりゃ内容も糞なんだよ
大島優子はそこまで悪くない
所ジョージのバズよりはいい
972名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:07:14.31 ID:nfFwwwSG
973名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:09:13.43 ID:vxXVCSfx
>>947
黒沢清はメインじゃないの?
974名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:13:34.52 ID:CpKo+cYd
別に大島は全然上手くないんだけど、そこまで騒ぐほどじゃない。
ただし、宣伝はひどいと思う。でも一番ひどいのは脚本だと思われ。
975名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:18:27.46 ID:0sKftagr
親子ものなんだからそれ押しで宣伝すればよかったのにね
976名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:18:35.84 ID:sV+sGjw2
黒沢清とか是枝とか青山とか海外で小粒な賞や評価かき集めてるお洒落な人よりたけし井筒園三谷とかエンタメをがっつり撮る人の方が好きだな
でも井筒は少し過大評価だよね代表作なんてガキ帝国、岸和田、パッチギくらいじゃん
977名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:28:13.37 ID:vxXVCSfx
園のエンタメって愛のむきだしと冷たい〜くらいじゃね
嗜好もアートよりの作家主義だし

清はスピルバーグ大好きの職人肌だから
出資者さえいればエンタメ撮れそうだけどな
とりあえず綾瀬主演の新作と、贖罪のDVDが楽しみだ
978名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:31:57.34 ID:mJ33o5s1
興行収入スレかと思ったぞチョンカレーwww
979名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:35:02.87 ID:EkMR9pBZ
>>970
あれのどこがいいんだよ
宣伝も内容も駄目だったわ
980名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:39:04.32 ID:3spbOYsI
ピクサーなんて前からあんなもんだろ
981名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:39:34.88 ID:b6DMvuOn
黒沢は昔日テレと組んで回路撮ってるけど
982名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:40:09.57 ID:mJ33o5s1
すげー堂々とした自演チョンカレーwww
983名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:57:49.56 ID:PNfZtvKi
細田は志が低い
宮崎やたけしみたいに海外で認められようという向上心や
押井みたいに映画文脈に残ろうとする意思もない
オールウェイズ路線で生き残ろうとする下心ばかり
984名無シネマさん:2012/08/13(月) 00:59:26.83 ID:EkMR9pBZ
うるせーよ低能
985名無シネマさん:2012/08/13(月) 01:02:56.62 ID:vhC+mJpe
>>920
面白いのに褒めちゃいかんのか?
お前の言ってることおかしいよ
986名無シネマさん:2012/08/13(月) 01:04:18.41 ID:cV1URbX5
>>980いないようだったら次スレ誰か
987名無シネマさん:2012/08/13(月) 01:09:42.07 ID:lmZxm+Ij
スレ立て行ってきます
988名無シネマさん:2012/08/13(月) 01:11:26.83 ID:lmZxm+Ij
次スレ

ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1344787841/
989名無シネマさん:2012/08/13(月) 01:47:48.52 ID:8C5/2w5w
>>985
「面白い/面白くない」の前に好みの問題はあると思う。
好みの問題を無視して、全否定/肯定しておかしな話になったことが最近あったような気もする。
990名無シネマさん:2012/08/13(月) 02:05:44.68 ID:sV+sGjw2
宇多丸の法則だと黄金を〜は傑作駄作どっちだろう
ヒーローショーは個人的には駄作な気がするけど
991名無シネマさん:2012/08/13(月) 02:31:56.97 ID:vhC+mJpe
>>989
はあ?
面白いけど褒めるような作品ではない、というわけわからん意見の理由を聞いてるんだが
992名無シネマさん:2012/08/13(月) 03:02:13.05 ID:soeY4t42
>>991
日本語勉強して出直して下さい
993名無シネマさん:2012/08/13(月) 03:13:47.33 ID:fH+SccsG
池沼多すぎだろこのスレ
994名無シネマさん:2012/08/13(月) 03:15:14.88 ID:rs8SV9Xn
「メリダは駄作だけど大島優子はオススメです!」ってまじで言いそう
995名無シネマさん:2012/08/13(月) 03:19:01.04 ID:EkMR9pBZ
大島優子は良いとも悪いとも思わなかったな。普通。
普通ってことは良いのか。
996名無シネマさん:2012/08/13(月) 03:24:12.28 ID:CpKo+cYd
普通か普通よりもちょっと下手なくらいだけど、
いずれにしてもそこまで騒ぐ必要は全くない。
997名無シネマさん:2012/08/13(月) 04:04:19.65 ID:sV+sGjw2
プロメテウスの剛力はどうなの
998名無シネマさん:2012/08/13(月) 05:41:45.61 ID:Ce3hMGWa
大手賭博場から出入り禁止食らったハスラー
やりすぎたんだよ
999名無シネマさん:2012/08/13(月) 05:42:16.52 ID:zh9gL8dU
最悪みたいだね
しかも字幕の方は戸田奈津子っていう・・・
1000名無シネマさん:2012/08/13(月) 05:43:33.83 ID:om45/E7c
アナルセックスしたい
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