【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part34
カリフォルニア州ベイエリア在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ
「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」（町山氏ご本人のブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
TBS RADIO たまむすび 毎週火曜日午後3時「たいしたたま」生出演（Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/tama954/
町山智浩の深読みシネ・ガイド なぜ『フォレスト・ガンプ』は怖いのか
ttp://www.shueisha-int.co.jp/machiyama/
EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定（as much as possible!）」（Podcast配信）
ttp://enterjam.com/?cid=16
「やじうまUSAウォッチ」（ニューズウィーク日本版サイトの連載）
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/
町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/
TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ（終了）町山智浩さん 映画紹介「毎週金曜日午後3時生出演」（Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
アメリカ映画特電へのご意見・ご感想は[email protected]へどうぞ！
ttp://www.fantasium.com/
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1335518972/
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ファントム・乙・パラダイス
3 ：名無シネマさん：2012/05/27(日) 12:06:59.25 ID:yAwuuf4Y
フェイス・乙
乙ぱいラジオ大行進
町ニダ乙ニダ
キムチ乙
トモニヒロハサムニダ
8 ：名無シネマさん：2012/05/27(日) 22:52:27.68 ID:+8rso1AV
なんか、Twitterで@minaxegaoって奴執拗に町山さん攻撃してるけどなんなん？
あと江川紹子とか。痛い上杉信者？昔スレもあったみたいだね。
あと江川紹子とか。痛い上杉信者？昔スレもあったみたいだね。
あのさ、前からアレだったんだけど痛くない信者っているものかね。とかね。
それと他人を叩いていれば自分は安全圏にいる「かの」ように勘違いしたアレはなんとかならんのかとか。
そういったアレこれとかはなんとかならんのでしょうか。
それともぼくがいつまでも我慢するしかないのでしょうか。
それと腕時計って何年位で買い換えたらいいんですか？
それと他人を叩いていれば自分は安全圏にいる「かの」ように勘違いしたアレはなんとかならんのかとか。
そういったアレこれとかはなんとかならんのでしょうか。
それともぼくがいつまでも我慢するしかないのでしょうか。
それと腕時計って何年位で買い換えたらいいんですか？
最近気付いたのだが
俺の家のラックに入ってるBDとDVDの数が増えるペースがどんどん上がっていってる…
もう数えるのが怖いから数えない
最近安い廉価盤いっぱい出てるからだろうね…
蔵書数、所持しているビデオ、DVD、CD、レコードの数を自慢するタイプのオタクは
オタクやる資格が無い奴と馬鹿にしてたが増える時は増えるのな
みんなどれくらい持ってるんだろう？
俺の家のラックに入ってるBDとDVDの数が増えるペースがどんどん上がっていってる…
もう数えるのが怖いから数えない
最近安い廉価盤いっぱい出てるからだろうね…
蔵書数、所持しているビデオ、DVD、CD、レコードの数を自慢するタイプのオタクは
オタクやる資格が無い奴と馬鹿にしてたが増える時は増えるのな
みんなどれくらい持ってるんだろう？
>>10
枚数、冊数を誇るようではヲタとは言えません
そんなことでは「デジタル化」の時代に乗り遅れてしまいます
これからの所有欲は容量で示されます
ローカルサーバーのデータが何テラになったかですｗ
なお、普通の人は鑑賞の度に引っ張ってくるのでサーバーは要りません
枚数、冊数を誇るようではヲタとは言えません
そんなことでは「デジタル化」の時代に乗り遅れてしまいます
これからの所有欲は容量で示されます
ローカルサーバーのデータが何テラになったかですｗ
なお、普通の人は鑑賞の度に引っ張ってくるのでサーバーは要りません
>>11
リッピングしてるって事？
リッピングしてるって事？
上杉の次の標的予想しようぜ
本命は小島慶子
本命は小島慶子
小島は無いな
本命は立花隆
本命は立花隆
村上隆「やつは隆四天王の面汚しよ」
小田嶋「ここを通りたければワシを倒してから行くがよい」
立花隆はあり得るかも。いやあり得てほしい。笑った。
でも今や老人虐待になりかねない。
ということで秋元康あたりとの大バトルを希望したい。
でも今や老人虐待になりかねない。
ということで秋元康あたりとの大バトルを希望したい。
秋元がいちいち小物のチョンなんか相手にするわけないじゃん
小田嶋と町山はゆるやかな同盟関係じゃね？
以前、町山が津田と対談してるときに「赤羽と言えば小田嶋隆。小田嶋隆系だね」みたいなこといってた
以前、町山が津田と対談してるときに「赤羽と言えば小田嶋隆。小田嶋隆系だね」みたいなこといってた
分からないので説明してください
18 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 10:33:01.37 ID:ok0RZGUy
立花隆はあり得るかも。いやあり得てほしい。笑った。
でも今や老人虐待になりかねない。
ということで秋元康あたりとの大バトルを希望したい。
立花隆はあり得るかも。いやあり得てほしい。笑った。
でも今や老人虐待になりかねない。
ということで秋元康あたりとの大バトルを希望したい。
町山って政治思想でいえばオールドリベラルでいいの？
反ブッシュ
9条改正反対
反原発
反ブッシュ
9条改正反対
反原発
25 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 12:54:32.14 ID:8MKFtrs3
政治思想も何もそのまんま東に都知事が務まると思ってる町山さんはバカだよ
都官僚が優秀だろ
だからこそ障子チンポが8年以上頭でも
持ってるわけで
だからこそ障子チンポが8年以上頭でも
持ってるわけで
ここ数年町山の映画紹介に全く熱を感じないな
70年代以降は惰性で映画見てるって言ってるくらいだからしょうがないのかもしれんが
70年代以降は惰性で映画見てるって言ってるくらいだからしょうがないのかもしれんが
28 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 14:19:32.02 ID:8MKFtrs3
>>26
フランス語だかなんだか分らない言語で喚き散らす菅と
やらないと処分すると恫喝する海江田を一喝し
ハイパーレスキューに涙を流して頭を下げ
瓦礫受け入れは反対派に黙れの一言で決定する石原慎太郎は東京の誇りである
たけし軍団に日本の首都の長を任せられると本気で思ってんのか
バカな大衆が石原を当選させると言ってた町山さんがバカなんだよ
フランス語だかなんだか分らない言語で喚き散らす菅と
やらないと処分すると恫喝する海江田を一喝し
ハイパーレスキューに涙を流して頭を下げ
瓦礫受け入れは反対派に黙れの一言で決定する石原慎太郎は東京の誇りである
たけし軍団に日本の首都の長を任せられると本気で思ってんのか
バカな大衆が石原を当選させると言ってた町山さんがバカなんだよ
30 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 14:26:17.52 ID:8MKFtrs3
32 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 15:27:46.33 ID:8MKFtrs3
>>31
お前ら反原発派は津波と一緒に恥を知る心まで流されちまったみてえだな
放射能汚染された危険な瓦礫は被災地で処理しろとか
自分がどれだけ恥知らずな台詞言ってるか分らないだろ
反原発派の言うように本当に瓦礫が危険だしとたら
泥まみれ汗まみれになって
かつて自分達の家だったものを運んだ人たちの立場はどうなるんだ?
胸に手を当てて考えてみろ
放射線怖さにママのスカートどころか胎内にまで逃げ込もうとする恥知らずがよ
お前ら反原発派は津波と一緒に恥を知る心まで流されちまったみてえだな
放射能汚染された危険な瓦礫は被災地で処理しろとか
自分がどれだけ恥知らずな台詞言ってるか分らないだろ
反原発派の言うように本当に瓦礫が危険だしとたら
泥まみれ汗まみれになって
かつて自分達の家だったものを運んだ人たちの立場はどうなるんだ?
胸に手を当てて考えてみろ
放射線怖さにママのスカートどころか胎内にまで逃げ込もうとする恥知らずがよ
町山は内田樹小田嶋隆との共著では
九条擁護派だったね
九条擁護派だったね
聞いた記憶はないね
36 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 15:49:08.03 ID:NP7xBEaB
37 ：名無シネマさん：2012/05/28(月) 15:49:22.26 ID:8MKFtrs3
反原発は言ってたけど
被害のすべては上杉や岩上たち反原発のカリスマが煽る風評被害じゃん
被害のすべては上杉や岩上たち反原発のカリスマが煽る風評被害じゃん
岩上ってラジオ出れてるんだな。
枝野を「弁明の軽業師」と銘銘してる。
さすがセンスあるわ。
枝野を「弁明の軽業師」と銘銘してる。
さすがセンスあるわ。
だから内田なんかと関わらない方がいいのに
町山は反原発を明言してたっけ？
反原発派の主張は噴飯モノが多いから、よく調べてからコメントした方がいいよね
中核派が関与していることを公言したから、反原発運動は大ダメージ受けたけどねｗ
反原発派の主張は噴飯モノが多いから、よく調べてからコメントした方がいいよね
中核派が関与していることを公言したから、反原発運動は大ダメージ受けたけどねｗ
内田はオカルトチックなとこもあって
町山が本当に好きなタイプではないが
なにせ売れっ子文化人で内田絡みでおいしい思いも
いっぱいさせてもらってるしきれねーわなぁ。が町山の本音
町山が本当に好きなタイプではないが
なにせ売れっ子文化人で内田絡みでおいしい思いも
いっぱいさせてもらってるしきれねーわなぁ。が町山の本音
>>39
団塊で今の若者に関する知識無いのに
イメージだけでネトウヨ叩きする奴が多いので
「馬鹿が自分の意見持つのは犯罪なの？」とかネトウヨの擁護をなるべくしたい俺でも
極々たまに見掛けるネトウヨの町山智浩叩きは頭悪すぎて嫌い
在韓韓国人や渡航、移住して日本にいる韓国人叩きは
ネトウヨ連中の主観では破綻してはいない
だけどもネトウヨによる町山智浩叩きは
人種、国籍の概念が全く理解できない頭脳が小学生レベルな誹謗中傷
町山智浩はもっとキレて良いと思う
団塊で今の若者に関する知識無いのに
イメージだけでネトウヨ叩きする奴が多いので
「馬鹿が自分の意見持つのは犯罪なの？」とかネトウヨの擁護をなるべくしたい俺でも
極々たまに見掛けるネトウヨの町山智浩叩きは頭悪すぎて嫌い
在韓韓国人や渡航、移住して日本にいる韓国人叩きは
ネトウヨ連中の主観では破綻してはいない
だけどもネトウヨによる町山智浩叩きは
人種、国籍の概念が全く理解できない頭脳が小学生レベルな誹謗中傷
町山智浩はもっとキレて良いと思う
9条擁護派は正しい
民主党は半島で戦争が始まったら自衛隊に血を流せとか言いそう
民主党は半島で戦争が始まったら自衛隊に血を流せとか言いそう
それはない
>>43
町山もそうだが有吉なんかでも罵詈雑言を受ける
ツイッターやってるのは、結構免疫力つけるくらいに
思ってるんじゃない？
普通は一般人から酷い返事がくると心が折れたりするから。
町山は楽しんでると思うけどね
町山もそうだが有吉なんかでも罵詈雑言を受ける
ツイッターやってるのは、結構免疫力つけるくらいに
思ってるんじゃない？
普通は一般人から酷い返事がくると心が折れたりするから。
町山は楽しんでると思うけどね
>>46
激怒したらパイぶつけに行けば良いのか
激怒したらパイぶつけに行けば良いのか
>>50
なにこいつ説明できないからっていまさらかえしてくるなよきもいから
なにこいつ説明できないからっていまさらかえしてくるなよきもいから
きもいとか言うと、精神年齢がわかってかっちょ悪いYO。
パイぶつける時って相手にクリーニング代渡すのが作法らしいけど
渡したんだっけ？
渡したんだっけ？
>54
用意してったのに結局渡し忘れたんじゃなかったか
用意してったのに結局渡し忘れたんじゃなかったか
あれは自己演出だよな
原因の中原の記事を批判されたからって直接殴り込みに行く意味が分からんし
渡米する前にちょっと伝説作っとくかみたいな感じでさ
原因の中原の記事を批判されたからって直接殴り込みに行く意味が分からんし
渡米する前にちょっと伝説作っとくかみたいな感じでさ
>>53
住んでるのはアメリカだけど仕事は全部日本の媒体なんだから安全圏にいるわけじゃなくない？
批判した相手と直接顔を合わせる機会が少ないくらいの安全圏か。
でも東京在住同士でも偶然顔を合わせる事なんてほとんどないと思うけど。
住んでるのはアメリカだけど仕事は全部日本の媒体なんだから安全圏にいるわけじゃなくない？
批判した相手と直接顔を合わせる機会が少ないくらいの安全圏か。
でも東京在住同士でも偶然顔を合わせる事なんてほとんどないと思うけど。
いくら遠くに行くからといって簡単にできることではないな
捕まってその場で袋叩きに合うかもしれないんだから
捕まってその場で袋叩きに合うかもしれないんだから
金がなくなって、食糧配給の列に並んだとか言ってたね
無職の人間がビザ取れる訳ないだろ
少しは疑う事を知れ
少しは疑う事を知れ
>>61
奥さんが留学したからとれたんじゃないの
奥さんが留学したからとれたんじゃないの
そんなんで就労ビザ降りる訳ないっつの
>>63
じゃどういう身分でビザとったの
じゃどういう身分でビザとったの
パイはクリーニングで落ちるようにシェービング・クリームで作ったんだっけ
パイ投げみたいな奇矯なことやる衝動が町山にはあるんだよな
立川談志とかビートたけしみたいに、ちょっと常人と違う
煮詰まると自殺しかねないよね
立川談志とかビートたけしみたいに、ちょっと常人と違う
煮詰まると自殺しかねないよね
>>67
娘さんが居るからせんでしょ
娘さんが居るからせんでしょ
談志って自殺だったのか
煮詰まるの使い方がなんかおかすい
喋り方見ただけでなんか様子がおかしいのはわかるだろ
かなりエキセントリックな人だよ
かなりエキセントリックな人だよ
>>17
すんげー伝わったw
すんげー伝わったw
ピザをとったとかパイを投げたとかでなにそんな熱くなっちゃってんの？
きみらまじに頭どうかしてるんじゃない？
ちょっとダイレクトに言うと馬鹿っていうか。
このスレの人たちおかしいよママ。
きみらまじに頭どうかしてるんじゃない？
ちょっとダイレクトに言うと馬鹿っていうか。
このスレの人たちおかしいよママ。
>>74
申し訳ありませんでした
申し訳ありませんでした
>>70
「煮詰まる」は「トンチンカンな意味で使われてる言葉」の小結クラスだからｗ
「煮詰まる」は「トンチンカンな意味で使われてる言葉」の小結クラスだからｗ
「ちょっとダイレクトに言うと」とか言う奴も頭悪そうに見えるっていうか。
「煮詰まる」と「確信犯」はむしろ誤用の方が広まってしまってるので使いにくい
言葉は生き物
カレーライスは飲み物
カレーライスは飲み物
いま聴きおわった今週のたまむすびよかった
ホームメイロたまちゃんしってて町山さんしらんかったかｗ
ホームメイロたまちゃんしってて町山さんしらんかったかｗ
誤爆か
たまむすびは今すぐ打ち切れ
たまむすびは今すぐ打ち切れ
町山の母は生活保護？
ツイッターで聞けば？
チェルノブイリ・ダイアリーズて日本には入らなそうだな。
DVDスルーでもどうかな。
DVDスルーでもどうかな。
だれか、これツイッターで町山に聞いてくれ
http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/7349.html
http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/7349.html
自分できいて
おれの馬鹿が発見されるから嫌っ ＞＜
香ばしいな
有吉の殺害予告ってこないだもなかったっけ？
相手が平謝りしたらしいけど
相手が平謝りしたらしいけど
中二の時って「無限の可能性」ていう言葉に憧れるんだよなぁ
「オレ様が超能力を使えば、芸人ふぜいなど粉みじんにしてくれるわ」なカンジ
で、後で「無限の不可能性」にも気づくんだけどｗ
でも気づかないで、しっかり、こじらせちゃう人もいるよね
「オレ様が超能力を使えば、芸人ふぜいなど粉みじんにしてくれるわ」なカンジ
で、後で「無限の不可能性」にも気づくんだけどｗ
でも気づかないで、しっかり、こじらせちゃう人もいるよね
>>91 なんかじぶんがえらい人になった気にでもなったと錯覚をｳﾝﾇﾝ
たんにそれ以前にまじめにまともに考えたことがなかったというだけなわけでして･･･(by山形浩生)
たんにそれ以前にまじめにまともに考えたことがなかったというだけなわけでして･･･(by山形浩生)
似たようなのに
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。 by ウィンストン・チャーチル」
って割と有名だけど、捏造らしいねｗ
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。 by ウィンストン・チャーチル」
って割と有名だけど、捏造らしいねｗ
共産主義＝中二
ってことか
ってことか
西洋は中二だらけ。
アダムスミス「神の見えざる手」
中二よりも宗教基地外か
アダムスミス「神の見えざる手」
中二よりも宗教基地外か
例えば人が人間の知性を圧倒する人工知能を生み出したとして
さて、その人工知能は
１） 人間の奴隷として働く
２） 人間を支配しようとする
３） 人間を抹殺しようとする
さて、どれを選択するだろうか？
さて、その人工知能は
１） 人間の奴隷として働く
２） 人間を支配しようとする
３） 人間を抹殺しようとする
さて、どれを選択するだろうか？
それ昔からある定番のSF
まんがだけど火の鳥未来編もか
>>99
フランケンシュタインやマトリックスだってそうだ
だがクリエーターの産物で、つまり君の選択ではない
この世界での完全悪は法による秩序で裁かれるが
神が裁くわけではない 神はいないのだ そして誰も救わない
超越した人工知能に法も経済も、社会秩序すら委ねる時が来る
それはギリシャ哲学から現在まで人には、人が負う業や原罪から
逃れる術として、否応無く選択せざるをえない としてだ
その結末して君なら、どれを選ぶ？ そして何故？
フランケンシュタインやマトリックスだってそうだ
だがクリエーターの産物で、つまり君の選択ではない
この世界での完全悪は法による秩序で裁かれるが
神が裁くわけではない 神はいないのだ そして誰も救わない
超越した人工知能に法も経済も、社会秩序すら委ねる時が来る
それはギリシャ哲学から現在まで人には、人が負う業や原罪から
逃れる術として、否応無く選択せざるをえない としてだ
その結末して君なら、どれを選ぶ？ そして何故？
顔真っ赤だぞ
ギリシャ哲学に原罪なんて出てきたっけ？
それ、F.ブラウンのショートショートネタじゃねえの？
総てのコンピュータを結合した超人工頭脳が完成したとき、開発者が、「君が完成したら
最初にこの質問をしようと決めていた…」ってやつ。
総てのコンピュータを結合した超人工頭脳が完成したとき、開発者が、「君が完成したら
最初にこの質問をしようと決めていた…」ってやつ。
で、動画サイトに上がってたとかいう町山インタビューはどこ？
>>101
宝くじで1億円当たったら君なら、どうする？そして何故？
宝くじで1億円当たったら君なら、どうする？そして何故？
>>101
分かりずらいけど意図を汲んで翻訳すると
現代の「完全悪」は法で裁かれる。
神はいない。
紀元前から人間が負っている原罪から逃れるために
人間を超える人工知能に法、経済を委ねざるをえない。
で、法、経済を委ねられた人工知能はどうすると思う？
１） 人間の奴隷として働く
２） 人間を支配しようとする
３） 人間を抹殺しようとする
ってこと？
分かりずらいけど意図を汲んで翻訳すると
現代の「完全悪」は法で裁かれる。
神はいない。
紀元前から人間が負っている原罪から逃れるために
人間を超える人工知能に法、経済を委ねざるをえない。
で、法、経済を委ねられた人工知能はどうすると思う？
１） 人間の奴隷として働く
２） 人間を支配しようとする
３） 人間を抹殺しようとする
ってこと？
それいうなら小林秀雄なんて中二の最たるものだろう
小林秀雄とか、吉田秀和とか、個人的な印象を「名文」にまぶして、さんざん困惑させてくれたよなぁｗ
あういうのを読むのはムダだと思う
昭和的「クラシック音楽の教養」を埋葬する
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/05/post-438.php
あういうのを読むのはムダだと思う
昭和的「クラシック音楽の教養」を埋葬する
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/05/post-438.php
文春で無人機が誤爆するって、まるでロボットが見境なしに攻撃してるみたいに書いてたけど、
誤爆なんて中国大使館吹き飛ばしたりとか昔からあったし、
キアヌの地球がなんたらにも出てきたはずだけど、遠隔操作なだけで人間が操縦してるのは変わらないよ。
誤爆なんて中国大使館吹き飛ばしたりとか昔からあったし、
キアヌの地球がなんたらにも出てきたはずだけど、遠隔操作なだけで人間が操縦してるのは変わらないよ。
>>109 おお、なんか不思議と親近感の湧く等身大な感じが素敵なレスだ
「80年代に教養主義を廃することができていたら家電市場で韓国に負けることはなかったかも」ってのは
話、拡げすぎというか跳ばしすぎだろｗ
しかし、要するに文学に於けるテクスト論的な受容の仕方ってことだろう？そんなの80年代どころか
70年代から普通にあったし、吉田秀和的「教養主義」がそれを圧して主流であったって把握は
いささか歪んだとらえ方ではなかろうか。
話、拡げすぎというか跳ばしすぎだろｗ
しかし、要するに文学に於けるテクスト論的な受容の仕方ってことだろう？そんなの80年代どころか
70年代から普通にあったし、吉田秀和的「教養主義」がそれを圧して主流であったって把握は
いささか歪んだとらえ方ではなかろうか。
>>111
若いときって、川で溺れてるようなもので、その辺の藁とか掴むわけだけど、
それが、小林秀雄とか、吉田秀和とか、はたまた吉本隆明とかだと、人生遠回りしちゃうよねｗ
彼らは美文家なだけで、ま、手っ取り早く「how to」とか求めるのは、そもそも筋違い
いい歳して、司馬遼太郎の（たかが）小説を元に国家を論じる輩とか、この手の病気にやられると長引く
というか、死んでも治らないｗ
若いときって、川で溺れてるようなもので、その辺の藁とか掴むわけだけど、
それが、小林秀雄とか、吉田秀和とか、はたまた吉本隆明とかだと、人生遠回りしちゃうよねｗ
彼らは美文家なだけで、ま、手っ取り早く「how to」とか求めるのは、そもそも筋違い
いい歳して、司馬遼太郎の（たかが）小説を元に国家を論じる輩とか、この手の病気にやられると長引く
というか、死んでも治らないｗ
>>112
一回9500万円・・・
一回9500万円・・・
>>108
でも世の中の局面を変えてきたのはそういう暑苦しい馬力だろ
でも世の中の局面を変えてきたのはそういう暑苦しい馬力だろ
>>107
この世界での悪は法による秩序で裁かれるが
悪の知性が勝れば、これを完全な悪としよう、我々には裁けない
神が裁くわけではない 神はいない、そして誰も救わない
この存在しない神の代替として、人の知性を超越した人工知能に
法や経済、社会秩序の維持すら委ねる選択をする時が来る 、として
さてその代替としての神は
１） 人間の奴隷として働く
２） 人間を支配しようとする
３） 人間を抹殺しようとする
みたいな
この世界での悪は法による秩序で裁かれるが
悪の知性が勝れば、これを完全な悪としよう、我々には裁けない
神が裁くわけではない 神はいない、そして誰も救わない
この存在しない神の代替として、人の知性を超越した人工知能に
法や経済、社会秩序の維持すら委ねる選択をする時が来る 、として
さてその代替としての神は
１） 人間の奴隷として働く
２） 人間を支配しようとする
３） 人間を抹殺しようとする
みたいな
今回の帰国で何かまたイベントあるのかな？
モラトリアムはこじらせたくないものだ･･･
>>114 手っ取り早く好都合へありつけるのって風流もないし功利的に過ぎるってひとにとっては有り難がるのだろうな そういうの
こじらせっぱなしでこのまま生きていきそうで怖い
通過儀礼すればいいらしいぞ
いい薬だと思ってたのに、泥水をガブ飲みしていただけ
後にならないと気がつかないんだよな
いや、気づけば、まだ救いがあるかも
後にならないと気がつかないんだよな
いや、気づけば、まだ救いがあるかも
町山と樋口と水道橋の絡みが気持ち悪い
特に樋口はヒミズのパンフレットで自分語りしか書かなかったクズだから、
もう町山には絡まないでほしいんだけどなー
特に樋口はヒミズのパンフレットで自分語りしか書かなかったクズだから、
もう町山には絡まないでほしいんだけどなー
町山の妹って声かわいいな
＞樋口はヒミズのパンフレットで自分語りしか書かなかったクズ
そうなの？でも解説にしろ何にしろ、そんなもんじゃね？
まあ確かに博士があまりに特別視していることに対する若干の気持ち悪さはある
そうなの？でも解説にしろ何にしろ、そんなもんじゃね？
まあ確かに博士があまりに特別視していることに対する若干の気持ち悪さはある
>>114
＞小林秀雄とか、吉田秀和とか、はたまた吉本隆明とかだと、人生遠回りしちゃうよねｗ
＞彼らは美文家なだけで、ま、手っ取り早く「how to」とか求めるのは、そもそも筋違い
まっちーは美文家ではないが
映画にかこつけて自分の個人的な人生論を語ったりするほうだから
そういう意味では同じく「溺れている人のための藁」タイプの評論家じゃないかなーと思うけどね
＞小林秀雄とか、吉田秀和とか、はたまた吉本隆明とかだと、人生遠回りしちゃうよねｗ
＞彼らは美文家なだけで、ま、手っ取り早く「how to」とか求めるのは、そもそも筋違い
まっちーは美文家ではないが
映画にかこつけて自分の個人的な人生論を語ったりするほうだから
そういう意味では同じく「溺れている人のための藁」タイプの評論家じゃないかなーと思うけどね
>>130
夫婦論とか、男女交際指南とかの方面へ、芸域を広げそうな希ガスｗ
夫婦論とか、男女交際指南とかの方面へ、芸域を広げそうな希ガスｗ
町山のかこつけて人生論オレは好きだな～
熱くていいじゃん
ただ町山よく知らない人がみたら
テメーの主観なんかどうでもいいんだよ映画の内容語れよ死ね
といわれてもしょうがない
熱くていいじゃん
ただ町山よく知らない人がみたら
テメーの主観なんかどうでもいいんだよ映画の内容語れよ死ね
といわれてもしょうがない
※ 直ちに人格に害を及ぼす厨二人生観ではありません ※
自分と違う価値観を、古臭いとかいって
自分の価値観の下位に置くのは良くないのでは。
自分の価値観の下位に置くのは良くないのでは。
>>114 吉本ならその主張もわかるけど (あと文中の司馬に絡めた「病気」の話も。>>119と通じてｗ)
あの煙に巻くことでまだろっこしい、もったいぶらせた内容を取り巻きは高尚だと有り難がるような閉じた印象。個人的にあずまん商売の先駆けだと思う
小林秀雄を人生への手っ取り早いHowtoとしてで読もうと思って手に取る奴なんていねぇんでねえの･･･
「溺れている人のための藁」タイプのやつならそもそもあんなの面白がりも読みとおそうとすらしないというか。
あのひとは小難しい文脈を読み手が究めようと感化・触発をされてツルみだすものというよりは、
単純に文そのものを、うっとり陶酔できるようなあのリズムを嗜むこと自体が醍醐味じゃないの
だいたい骨の髄から文系だし、ダイレクトに胸に沁みいる類だと思う 心の潤滑油投与的役割というか
なんかすこぶるチラ裏で日本語がおかしいめんどくさいうざい野郎丸だしのスレ違いの盲信者レスになっちまってイタくてすまないが
あの煙に巻くことでまだろっこしい、もったいぶらせた内容を取り巻きは高尚だと有り難がるような閉じた印象。個人的にあずまん商売の先駆けだと思う
小林秀雄を人生への手っ取り早いHowtoとしてで読もうと思って手に取る奴なんていねぇんでねえの･･･
「溺れている人のための藁」タイプのやつならそもそもあんなの面白がりも読みとおそうとすらしないというか。
あのひとは小難しい文脈を読み手が究めようと感化・触発をされてツルみだすものというよりは、
単純に文そのものを、うっとり陶酔できるようなあのリズムを嗜むこと自体が醍醐味じゃないの
だいたい骨の髄から文系だし、ダイレクトに胸に沁みいる類だと思う 心の潤滑油投与的役割というか
なんかすこぶるチラ裏で日本語がおかしいめんどくさいうざい野郎丸だしのスレ違いの盲信者レスになっちまってイタくてすまないが
著作では「トラウマ映画館」で急に在日（というか在日の子供）としての出自を
フィーチャーして語り出したという印象なんだけど、その前から書いてた？
フィーチャーして語り出したという印象なんだけど、その前から書いてた？
その主張 まで読んだ はい次 って他人だったらレスしたくなる長ぇレスになった
キラキラでなぜ「トラウマ映画館」に個人的な話が多いか？について自分で話してた
141 ：名無シネマさん：2012/06/03(日) 04:48:29.95 ID:xlPB26cS
映画塾の古いやつ見れないの自分だけ？
以前の表示の仕方のが全部みれない
以前の表示の仕方のが全部みれない
俺のトラウマ映画「チャイルド・プレイ」なんだが誰にも打ち明けられない
しかも見返したらコメディだったし
しかも見返したらコメディだったし
デッドリー・フレンドのバスケットボールで脳みそパッーンがトラウマ
3Dでリメイクする話聞いたけどどうなることやら
3Dでリメイクする話聞いたけどどうなることやら
いまどきの子供だとファイナルデッドシリーズあたりが
トラウマになったりするんかな。
あんな死に方は嫌だ的な。
トラウマになったりするんかな。
あんな死に方は嫌だ的な。
子供の頃、話を盛りがちな友人に聞いた「バスケットケース」。
数年後ビデオが出たけど先入観がありすぎて見れなかった。
後日、TVでコマ撮りでちょこまか動き回るアレのシーンを偶然見て、
自分は一体何を恐れていたんだ、とがっくりした。ｗ
結局本編は一度も見ていないけど。
数年後ビデオが出たけど先入観がありすぎて見れなかった。
後日、TVでコマ撮りでちょこまか動き回るアレのシーンを偶然見て、
自分は一体何を恐れていたんだ、とがっくりした。ｗ
結局本編は一度も見ていないけど。
じゃあ観てみろって
主人公が好きな女の子を目の前で屍姦されるのとかも平気なんだろ？
主人公が好きな女の子を目の前で屍姦されるのとかも平気なんだろ？
バスケットケースはいくらなんでもしょぼすぎる
学生映画レベル
学生映画レベル
京極も残念がってたな
好きな女の子を目の前で屍姦…
そういえばエゲツないシーンに思えるけど、実際の映像はかなりチープで滑稽だからな
そういえばエゲツないシーンに思えるけど、実際の映像はかなりチープで滑稽だからな
だがチープゆえの妙な一種独特の迫真の殺伐さというものがないでもないが
遠まわしすぎだろｗ
153 ：名無シネマさん：2012/06/03(日) 17:29:08.95 ID:xlPB26cS
>>141だけどみんな映画塾の古いやつみれる？
マチェーテ見直したからまた解説聞きたいんだけど
マチェーテ見直したからまた解説聞きたいんだけど
「発情アニマル」やっとDVDまた出るのか
>153
俺もみれない
俺もみれない
ヴィデオドロームおもしろくねー
期待しすぎた俺がアホだった
メッセージは素晴らしいけど映像がしょぼすぎてもうみてるのが退屈で退屈で
お口なおしに神映画のファイトクラブでもみるか
あっファイトクラブも爆破とかしょぼいけどあの程度なら余裕でおk
期待しすぎた俺がアホだった
メッセージは素晴らしいけど映像がしょぼすぎてもうみてるのが退屈で退屈で
お口なおしに神映画のファイトクラブでもみるか
あっファイトクラブも爆破とかしょぼいけどあの程度なら余裕でおk
クソみてーな感想だな
「メッセージは素晴らしいけど」ってなんだよｗ高校生くらいか？
「メッセージは素晴らしいけど」ってなんだよｗ高校生くらいか？
中学入りたてのころは誰でもそういう時があるもんだ
でもさビデオドロームにメッセージって・・・
でもさビデオドロームにメッセージって・・・
なんで？
面白ぇ～、くだらねぇ～だけの評価でも別にいいんじゃね？
人それぞれ
つーか、そういう分かりやすい人って、いいお客さんなんだよね
ひねくれた客ばかりじゃ、映画業界は潰れますよ
人それぞれ
つーか、そういう分かりやすい人って、いいお客さんなんだよね
ひねくれた客ばかりじゃ、映画業界は潰れますよ
町山は分りやすい頭の人の需要を満たしている
クソみたいな感想を述べるだけの評論家をdisるけど
そういう評論家たちが淘汰されてほしいと
本気で思ってるわけじゃないよな
むしろもし町山のようなマニアックな評論家がどんどん増えたら
町山自身の稀少価値が相対的に落ちるんだから
駄目評論家たちがちゃんと業界で幅を利かせていてくれないと困る
と思ってるだろう
クソみたいな感想を述べるだけの評論家をdisるけど
そういう評論家たちが淘汰されてほしいと
本気で思ってるわけじゃないよな
むしろもし町山のようなマニアックな評論家がどんどん増えたら
町山自身の稀少価値が相対的に落ちるんだから
駄目評論家たちがちゃんと業界で幅を利かせていてくれないと困る
と思ってるだろう
世の中は分かりやすい頭の人たちが回しています。
マニアックは人類に糞の役にも貢献していません。
マニアックは人類に糞の役にも貢献していません。
ほぼ評論読まないんだけど、
この人みたいに文脈提示してくれる方が分かりやすい気がする。
この人みたいに文脈提示してくれる方が分かりやすい気がする。
町山もあと一ヶ月で50か
別冊宝島の「このビデオを見ろ！」で知ってから、はや24年か。
しかし当時26歳ってことか。やっぱ凄えわ。
しかし当時26歳ってことか。やっぱ凄えわ。
ちょっと前になるけど映画塾の『メカニック』の解説面白かった。
いまチャールズ・ブロンソンの主演作片っ端から観てる。ずっと食わず嫌いで観てなくて損したな。
いまチャールズ・ブロンソンの主演作片っ端から観てる。ずっと食わず嫌いで観てなくて損したな。
>>162
＞町山は分りやすい頭の人の需要を満たしている
＞クソみたいな感想を述べるだけの評論家をdisるけど
町山の評論は
分りやすい頭の人の需要を満たしている
クソみたいな感想を述べるだけの評論家をdisれる自分は上等と思っちゃう
分りやすい頭の人の需要を満たしているよね
＞町山は分りやすい頭の人の需要を満たしている
＞クソみたいな感想を述べるだけの評論家をdisるけど
町山の評論は
分りやすい頭の人の需要を満たしている
クソみたいな感想を述べるだけの評論家をdisれる自分は上等と思っちゃう
分りやすい頭の人の需要を満たしているよね
シックスセンスを前情報が一切ない状態で見て最後で驚いた人っているの？
前情報がない状態で見て途中でオチに気づいた？
前情報がない状態で見て途中でオチに気づいた？
>>169
前情報なしで観てオチには気がついたけど、語り口がスマートだったんで楽しめたよ。
まぁ気がついたっていっても、頭の中にあるいくつかの推測と一致しただけだろうけど。
映画鑑賞中は結構、無意識に近い感じでいろんなこと考えてるからね。
意外と、ネタバレ後でも楽しめるタイプの映画ではあると思う。
ただ、監督の作品解説のドヤ顔感とその後の作品がアレなんで、
シャマラン自体は苦手になりました。サイン以外は。
前情報なしで観てオチには気がついたけど、語り口がスマートだったんで楽しめたよ。
まぁ気がついたっていっても、頭の中にあるいくつかの推測と一致しただけだろうけど。
映画鑑賞中は結構、無意識に近い感じでいろんなこと考えてるからね。
意外と、ネタバレ後でも楽しめるタイプの映画ではあると思う。
ただ、監督の作品解説のドヤ顔感とその後の作品がアレなんで、
シャマラン自体は苦手になりました。サイン以外は。
日本で起こる犯罪のすべては
朝鮮人が元凶
民主党に票を入れた奴らはこれからニュースを見るたび罪悪感を持て！
朝鮮人が元凶
民主党に票を入れた奴らはこれからニュースを見るたび罪悪感を持て！
>>158
ビデオドロームにメッセージはあるよ
以下は町山の考えだけど。曰く
ビデオドロームは福音書のメタファでそれをカルト教団とスペタキュラーなんとかが奪い合う宗教戦争
ビデオによって狂った奴とかバカを洗脳するのはFOXみたいなアメリカの保守系メディアがやってること
脚本に現実の問題を想起させるようなメッセージを込めることはテクニック
みたいな感じ
ビデオドロームにメッセージはあるよ
以下は町山の考えだけど。曰く
ビデオドロームは福音書のメタファでそれをカルト教団とスペタキュラーなんとかが奪い合う宗教戦争
ビデオによって狂った奴とかバカを洗脳するのはFOXみたいなアメリカの保守系メディアがやってること
脚本に現実の問題を想起させるようなメッセージを込めることはテクニック
みたいな感じ
50歳には見えないな
>>172
それどこで言ってたの？教えて。
それどこで言ってたの？教えて。
自分で調べる事を放棄した怠惰な情弱乞食に教えてやって何かこっちにいいことでもあんの？
町山＋ビデオドローム で出てくるじゃん
町山妹がボンクラおっさん向けと奨めてたんでサニー見てきた
主役は伊藤つかさで 美少女はクロエモレッツ
いや よかったわ
主役は伊藤つかさで 美少女はクロエモレッツ
いや よかったわ
ＷＯＷＯＷのスーパーエイトのレビューみたけど
ミッションインポッシブルの話の方がおもしろかったなｗ
ミッションインポッシブルの話の方がおもしろかったなｗ
「韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円。すべて血税。」
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円。すべて血税。」
http://www.wowow.co.jp/movie/eigajuku/
お気に入りは随分贔屓するよなこいつはｗ
お気に入りは随分贔屓するよなこいつはｗ
>>176
全く検索してないわけでもないんだけどね。まあ訊き方が悪かったか。スマン。
俺が気になったのは、>>172がいうように、ビデオドローム評の中でFOXを批判してたっけ？とか
「脚本に現実の問題を想起させるようなメッセージを込めることはテクニック」って言っていたかな？
と思ったので、雑誌の文章か音声素材のソースを尋ねたつもりだった。
ちなみに俺が知ってる町山のビデオドローム評は
「〈映画の見方〉がわかる本80年代アメリカ映画カルトムービー篇 ブレードランナーの未来世紀 」の第一章と、
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050210
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050218
くらいかな
ブログによると2005年2月21日発売の映画秘宝にもビデオドローム評があるようなので
後で調べてみるつもり
全く検索してないわけでもないんだけどね。まあ訊き方が悪かったか。スマン。
俺が気になったのは、>>172がいうように、ビデオドローム評の中でFOXを批判してたっけ？とか
「脚本に現実の問題を想起させるようなメッセージを込めることはテクニック」って言っていたかな？
と思ったので、雑誌の文章か音声素材のソースを尋ねたつもりだった。
ちなみに俺が知ってる町山のビデオドローム評は
「〈映画の見方〉がわかる本80年代アメリカ映画カルトムービー篇 ブレードランナーの未来世紀 」の第一章と、
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050210
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050218
くらいかな
ブログによると2005年2月21日発売の映画秘宝にもビデオドローム評があるようなので
後で調べてみるつもり
明後日、ニコ生で『トラウマ映画館』やるんだね。
いま帰国中みたいだけど、こっちで出るのかな？
いま帰国中みたいだけど、こっちで出るのかな？
ビデオドロームみたいな映画を大会社でなんの間違いか作られてしまった日にゃ
プロデューサーの身だったら青ざめて発狂しそうだなｗ
ちゃんと監督は語り口の腕巧の実績を示しているからこそ機会もめぐってきた上完成度もああなのだろうけど
結果的にいまや先んじて鋭くテクノロジーと人間を描いたSFカルトの傑作という地位だしね
>>183 おお、その情報はありがたい
プロデューサーの身だったら青ざめて発狂しそうだなｗ
ちゃんと監督は語り口の腕巧の実績を示しているからこそ機会もめぐってきた上完成度もああなのだろうけど
結果的にいまや先んじて鋭くテクノロジーと人間を描いたSFカルトの傑作という地位だしね
>>183 おお、その情報はありがたい
ビデオドロームは中学生の時に初めて観たけど、何がなんだか判らず
TVをムチで叩くSMシーンとか、銃と手が一体化するシーンとか奇っ怪なビジュアルイメージを
ただただポカーンと眺めてるだけで映画が終わってしまった記憶があるw
TVをムチで叩くSMシーンとか、銃と手が一体化するシーンとか奇っ怪なビジュアルイメージを
ただただポカーンと眺めてるだけで映画が終わってしまった記憶があるw
昨日のたまむすび面白かった
先週はつまんなかった
先週はつまんなかった
今日8時からロフトのustでインセプションや映画評論について語った物の再放送
ニコニコやyoutubeから消えた奴だぞ
ニコニコやyoutubeから消えた奴だぞ
秘宝ワーストは
1位『SUPER 8/スーパーエイト』
2位『エンジェル ウォーズ』
3位『世界侵略：ロサンゼルス決戦』
4位『ワイルド7』
5位『モンスターズ/地球外生命体』
6位『スコット・ピルグリム VS. 邪悪な元カレ軍団』
7位『カウボーイ＆エイリアン』『タンタンの冒険/ユニコーン号の秘密』
9位『スカイライン-征服-』『ツーリスト』『ハンナ』『わさお』『一命』
だったか…
個人的には世界侵略～がぶっちぎりワーストだった
1位『SUPER 8/スーパーエイト』
2位『エンジェル ウォーズ』
3位『世界侵略：ロサンゼルス決戦』
4位『ワイルド7』
5位『モンスターズ/地球外生命体』
6位『スコット・ピルグリム VS. 邪悪な元カレ軍団』
7位『カウボーイ＆エイリアン』『タンタンの冒険/ユニコーン号の秘密』
9位『スカイライン-征服-』『ツーリスト』『ハンナ』『わさお』『一命』
だったか…
個人的には世界侵略～がぶっちぎりワーストだった
町山智浩が個人的にワーストに挙げてたのは『メランコリア』だった
192 ：名無シネマさん：2012/06/06(水) 20:16:27.45 ID:AiovyrEY
スーパー８おもろかったのに。町山智浩も結構推してたよなぁ
タンタンの冒険もよかったし
イーストウッドの話おもろかったね
タンタンの冒険もよかったし
イーストウッドの話おもろかったね
スーパー8はカスだが
ＬＡ決戦はいいだろう。
何がだめなの？
確かにラストはアレだが
ＬＡ決戦はいいだろう。
何がだめなの？
確かにラストはアレだが
町山にとって取材した仲かどうかの差ｗ
197 ：名無シネマさん：2012/06/06(水) 21:15:57.63 ID:AiovyrEY
再放送なのこれ？LIVEとでてるけど
>>197
ttps://twitter.com/LOFTch/status/210297990412382209
ttps://twitter.com/LOFTPLUSONE/status/210325678858571780
ttps://twitter.com/LOFTch/status/210297990412382209
ttps://twitter.com/LOFTPLUSONE/status/210325678858571780
>>193 こういう少年誌のような男子ハッタリまっしぐらなものはワーストに１つは入るのが秘宝の常なんだよ
「ゴジラファイナルウォーズ」や「V・フォー・ヴェンデッタ」とか その系譜としてなら「LA決戦」も納得できる
「ゴジラファイナルウォーズ」や「V・フォー・ヴェンデッタ」とか その系譜としてなら「LA決戦」も納得できる
レイ・ブラッドベリが亡くなった
>>190
侵略は最悪だった。
エイリアンの上陸がD dayの現代版をえいぞうにしたかったような代物でエアーバーストをCGで再現したところが見所。
かなり前半で見所は終えて、あとは愛もわかない作品。
最後1人で乗り込もうとすると分隊員が・・・
光学迷彩も見破るのもあっさり閃く・・・
宇宙人の兵器に期待するも地球とあんまり変わらん携行火器。
それも根本的に弱い宇宙人。
だんそくも
侵略は最悪だった。
エイリアンの上陸がD dayの現代版をえいぞうにしたかったような代物でエアーバーストをCGで再現したところが見所。
かなり前半で見所は終えて、あとは愛もわかない作品。
最後1人で乗り込もうとすると分隊員が・・・
光学迷彩も見破るのもあっさり閃く・・・
宇宙人の兵器に期待するも地球とあんまり変わらん携行火器。
それも根本的に弱い宇宙人。
だんそくも
途中で送信してしまった。
弾速も遅い宇宙側武器。
でもエイブラムズはあっさり撃破。
偵察機もガソスタであっさり破壊する分隊長。
LAVでの強行突破はエイリアン2。
道中の立て籠もりは一部ブラックホークダウンの香り。
エンディングもブラックホークダウン。
つまりリドリースコット作品を煮詰めて混ぜた部分が全て味気の無い料理になっただけ。
食べても何とも思わない無味。
調味料で今頃ツーパックを使用する味付けも無臭。
宇宙戦争の宇宙人の方が未知テクノロジーだし、ちゃんとバリアも使ってたし触手愛好家も納得。
もうこんなのピグミーモンキvs人
絶対死滅人と思ったらそんな理由で！って予知しない侵略者に予知しない事で救われるってのも好感。
あと劇中のテレビニュース映像で大阪は宇宙人を倒したって報道も色々と想像できて楽しめた。
音も怖かったし。
弾速も遅い宇宙側武器。
でもエイブラムズはあっさり撃破。
偵察機もガソスタであっさり破壊する分隊長。
LAVでの強行突破はエイリアン2。
道中の立て籠もりは一部ブラックホークダウンの香り。
エンディングもブラックホークダウン。
つまりリドリースコット作品を煮詰めて混ぜた部分が全て味気の無い料理になっただけ。
食べても何とも思わない無味。
調味料で今頃ツーパックを使用する味付けも無臭。
宇宙戦争の宇宙人の方が未知テクノロジーだし、ちゃんとバリアも使ってたし触手愛好家も納得。
もうこんなのピグミーモンキvs人
絶対死滅人と思ったらそんな理由で！って予知しない侵略者に予知しない事で救われるってのも好感。
あと劇中のテレビニュース映像で大阪は宇宙人を倒したって報道も色々と想像できて楽しめた。
音も怖かったし。
なこたーない。
ＬＡ決戦最高ｗ
興行収入も大幅なプラスだろ。
アクションが嫌いな人間は見なくていいから。
日本の13人の刺客と比べたらわかる。
こっちのほうが集中力が途切れない作りになってる
ＬＡ決戦最高ｗ
興行収入も大幅なプラスだろ。
アクションが嫌いな人間は見なくていいから。
日本の13人の刺客と比べたらわかる。
こっちのほうが集中力が途切れない作りになってる
スーパー８よりは真っ当な作品だよな
町山はお仲間のスーパー８押しだけど
町山はお仲間のスーパー８押しだけど
>>204
えーわかんねー。
アクションは好きだけど、半端に荒いって心象。
荒さが突き抜けてればまた愛着もわくけど。
前半のプールに手榴弾で爆殺も、水の抵抗・・・
いっそアメリカンパワーで砲撃要請、屋敷どころか区画を吹き飛ばして、ヒャッハークリアー！(ドヤ顔)でも無く、
バカに振り切れれずシリアスには遠いし。
分隊長はニックフューリで宇宙人の外骨格素手で砕いて中盤からキャプテン、アイアンマン、警察署でパニッシャーも出てきて(予算都合でトラボルタ似の映画学校学生)
道中ドミノと急展開で恋に落ちて、
最後はキングピンも協力するって内容なら販促品全部集める。
客層は勿論ReazerのXLサイズの服装で完全武装した色白のピザ(オレ)
えーわかんねー。
アクションは好きだけど、半端に荒いって心象。
荒さが突き抜けてればまた愛着もわくけど。
前半のプールに手榴弾で爆殺も、水の抵抗・・・
いっそアメリカンパワーで砲撃要請、屋敷どころか区画を吹き飛ばして、ヒャッハークリアー！(ドヤ顔)でも無く、
バカに振り切れれずシリアスには遠いし。
分隊長はニックフューリで宇宙人の外骨格素手で砕いて中盤からキャプテン、アイアンマン、警察署でパニッシャーも出てきて(予算都合でトラボルタ似の映画学校学生)
道中ドミノと急展開で恋に落ちて、
最後はキングピンも協力するって内容なら販促品全部集める。
客層は勿論ReazerのXLサイズの服装で完全武装した色白のピザ(オレ)
>>207
いや、そんな捨て台詞吐こうがこれは、端から見ててもあんたが圧倒されてるわw
いや、そんな捨て台詞吐こうがこれは、端から見ててもあんたが圧倒されてるわw
印象操作合戦ｗ
まあでも取りあえず観てみようかという気にはなる。
壮絶なDisりは下手なお勧めよりも見たくなるしな
なんかピザとしては複雑な気持ち
日垣がフィリピンで大暴れした模様
昔のモンドUSA聞いてるけど、ずいぶんとんがってな
>>211
＞壮絶なDisりは下手なお勧めよりも見たくなる
メランコリアもその流れで見たくなったが
帰国ＦＢＢでの腰くだけ展開で見る気が失せた
誉めるときは調べまくって、あそこはこんな意味～とか「解説」しまくるのに
けなすときは前作も見ないで適当に駄目だししてんのかと
＞壮絶なDisりは下手なお勧めよりも見たくなる
メランコリアもその流れで見たくなったが
帰国ＦＢＢでの腰くだけ展開で見る気が失せた
誉めるときは調べまくって、あそこはこんな意味～とか「解説」しまくるのに
けなすときは前作も見ないで適当に駄目だししてんのかと
今朝見た夢が、徹子の部屋でゲストが町山という驚愕の設定だった
死んだはずの爺ちゃんと、ソファに座ってサンドイッチ齧りながら
始まるの待ってるんだけど、CMばかりで全然始まらない
やっと、るーるるーるるる・・・と聞こえたとこで目覚ましが鳴った
死んだはずの爺ちゃんと、ソファに座ってサンドイッチ齧りながら
始まるの待ってるんだけど、CMばかりで全然始まらない
やっと、るーるるーるるる・・・と聞こえたとこで目覚ましが鳴った
20世紀FOX presents 町山智浩のトラウマ映画館
in ニコニコ生放送 リクエスト・ライブラリースペシャル
21:00～
http://live.nicovideo.jp/gate/lv94732811
in ニコニコ生放送 リクエスト・ライブラリースペシャル
21:00～
http://live.nicovideo.jp/gate/lv94732811
リマインダー乙です。タイムシフト予約した。
はじまったぞい
忘れてた…
追い出された
本当に機関車トーマスおもしろかったなｗ
すっかり忘れてた…org
タイムシフトあるず
マイフレンドフォーエバーがようやくDVDででたのが
朗報っちゃ朗報
マイフレンドフォーエバーがようやくDVDででたのが
朗報っちゃ朗報
マイ・フレンド・フォーエバーはイマジカBSで来月放送あるよ
あの映画はタッキー＆翼の吹き替え版で見るのが玄人
町山さんはもうプロメテウス観たのかな？
ニコ生のトラウマ、タイムシフト予約したのに視聴できないな
オレだけ？
オレだけ？
>>229
個人的にはスコピル大好きだよ
「駄目人間＝モテない」っていう主人公が漫画や映画では多いけど、
実際はこういうそこそこモテる駄目人間って、結構リアリティあるしね
ただ、原作漫画から入っちゃってるんで映画のみの判断はできてないかも
あ、ブラッドアランがアクション設計してるんでジャッキー好きとしても外せないです
個人的にはスコピル大好きだよ
「駄目人間＝モテない」っていう主人公が漫画や映画では多いけど、
実際はこういうそこそこモテる駄目人間って、結構リアリティあるしね
ただ、原作漫画から入っちゃってるんで映画のみの判断はできてないかも
あ、ブラッドアランがアクション設計してるんでジャッキー好きとしても外せないです
欽ちゃん劇団は拳銃の撃ち方も教えない！
スコピルの場合、秘宝系にゲームやらない人が多くて８０～９０年代のゲームネタに
ついていけなかったのが原因の一つかも
ついていけなかったのが原因の一つかも
スコピル、ゲーム風のレベル表示はいいけど、マンガの擬音を入れ込むのがすごいうざかった。
主人公に感情移入できなし、ヒロインに魅力もない。
ビジュアルは凝ってるけど、映画自体はどうにも空回りな、
典型的なマンガ実写化映画の失敗作だと思ったな。
主人公に感情移入できなし、ヒロインに魅力もない。
ビジュアルは凝ってるけど、映画自体はどうにも空回りな、
典型的なマンガ実写化映画の失敗作だと思ったな。
いつも貰ってるのでたまには
http://www1.axfc.net/uploader/K/so/126870
passは「torauma」
そういえば先刻、関ジャニと北京五輪の体操銀メダリストが懸垂勝負してたけど
三分間という制限時間有りとはいえ、70回で限界だった
http://www1.axfc.net/uploader/K/so/126870
passは「torauma」
そういえば先刻、関ジャニと北京五輪の体操銀メダリストが懸垂勝負してたけど
三分間という制限時間有りとはいえ、70回で限界だった
>>236
消えてるじゃん・・・・・
消えてるじゃん・・・・・
タイムシフトいいね。プレミアム会員でなくてもkakorokuRecorderで保存できたし。
生放送は楽しかったけど…。ゲストの選定は大事だなとも感じた。
生放送は楽しかったけど…。ゲストの選定は大事だなとも感じた。
司会のおっさんの手際が悪かった
>>236
もう一度上げて頂けないでしょうか。
もう一度上げて頂けないでしょうか。
町山もすげーよな。
映画らいたーの動画とかポッドジャストを要求されるって。
俺も見たい。
映画らいたーの動画とかポッドジャストを要求されるって。
俺も見たい。
ポッドジャストって何？
あのなんかネズミのアニメだかなんか
へへ、それ
ありがとうだお
ありがとう。ゆっくり観られてうれしい
司会のハゲのおっさんの喋りが下手過ぎてイライラする
開始5分くらいの間に何回「こちら」連発してんだよ
開始5分くらいの間に何回「こちら」連発してんだよ
もうDLできないorz
しまった
落とし遅れた。
今度町山が帰国したらしゃぶるのでうpしてください
落とし遅れた。
今度町山が帰国したらしゃぶるのでうpしてください
やっぱすごい人だよな
自身が韓国の血が流れるマイノリティでありながら中立の立場からなんでも見ることが出来る人
町山さんこそが真の左翼
宇多丸のようなリベラル戦士気取りのゴミとは格が違う
自身が韓国の血が流れるマイノリティでありながら中立の立場からなんでも見ることが出来る人
町山さんこそが真の左翼
宇多丸のようなリベラル戦士気取りのゴミとは格が違う
急に何言ってるんだ、こいつ
256 ：名無シネマさん：2012/06/11(月) 22:02:26.03 ID:aXWdFHNE
パッキー小林の本名って小杉なんだ
メカニックと真夜中のアウトローを借りにツタヤに行ったけど
準新作扱いでレンタル料が100円じゃなかったから躊躇って
ヤングジェネレーションと組織を借りてきたよorz…
準新作扱いでレンタル料が100円じゃなかったから躊躇って
ヤングジェネレーションと組織を借りてきたよorz…
ツイッターで罵られたからってこっちに持ってくんな豚野郎
おっと今日はたまむすびか。
宇多丸スレでスレ違い討論になった（お馴染みマイレージ論争）ので越して来ました。
こっちでもスレ汚しになるだろうけど失礼。
宇多丸スレ>>574
> 学生がやばいと思って誤魔化す前の
いやだから、「学生は誤魔化してないし、主張は一貫してる」と俺は言ってるのよ。
繰り返しになるがこの場合の「仕事に帰る」は、町山説に立って言うなら
「これしかない、と仕事に生きる決心をする」という『内面の決意』だよね。
対して学生は『いや、ライアンはそんな内面の決意はしてはないと思うよ』という意見。
彼の主張は
「（ライアンは）死の天使としての自己に唯一の誇りを見いだすのをやめ、
もっと豊かな自らの生を生きることを決意している」
つまり、主人公は仕事を続けるかもしらんが、その内面に宿すのは「豊かな生」であって
従来のような「仕事に生きる決心」ではなかろう、と。
実際に職を辞するかどうかの問題じゃなく、経験を経て『生きる姿勢』が変化したんじゃないか、ということ。
> さらにその先のクルーニーがどう過ごすかは、当然どうにでも想像（≠解釈）は自由
> 監督も町山もそのことを言ってるのに解らないかな～
町山は当初、学生の示す解釈には思いが至らず、討論を経る中で、監督がその解釈も散りばめていた、と考えを改めている。
だからアナタの「町山正解、学生間違い」てのがそもそもオカシイのよ。
まあ、学生にも「町山説は違くね？（＝自分も解釈を限定しちゃってる）」と言ってしまったミスはあるが、
かといって「町山正解」とはならないよ。
こっちでもスレ汚しになるだろうけど失礼。
宇多丸スレ>>574
> 学生がやばいと思って誤魔化す前の
いやだから、「学生は誤魔化してないし、主張は一貫してる」と俺は言ってるのよ。
繰り返しになるがこの場合の「仕事に帰る」は、町山説に立って言うなら
「これしかない、と仕事に生きる決心をする」という『内面の決意』だよね。
対して学生は『いや、ライアンはそんな内面の決意はしてはないと思うよ』という意見。
彼の主張は
「（ライアンは）死の天使としての自己に唯一の誇りを見いだすのをやめ、
もっと豊かな自らの生を生きることを決意している」
つまり、主人公は仕事を続けるかもしらんが、その内面に宿すのは「豊かな生」であって
従来のような「仕事に生きる決心」ではなかろう、と。
実際に職を辞するかどうかの問題じゃなく、経験を経て『生きる姿勢』が変化したんじゃないか、ということ。
> さらにその先のクルーニーがどう過ごすかは、当然どうにでも想像（≠解釈）は自由
> 監督も町山もそのことを言ってるのに解らないかな～
町山は当初、学生の示す解釈には思いが至らず、討論を経る中で、監督がその解釈も散りばめていた、と考えを改めている。
だからアナタの「町山正解、学生間違い」てのがそもそもオカシイのよ。
まあ、学生にも「町山説は違くね？（＝自分も解釈を限定しちゃってる）」と言ってしまったミスはあるが、
かといって「町山正解」とはならないよ。
失礼と思うなら来るなよ
スレ汚し
ウタ丸を比較対象に使って町山をあげるのはいかがなものか。
そういってもK-DUBのほうが酷いけどな。
あれはない
そういってもK-DUBのほうが酷いけどな。
あれはない
looper、町山が好きそうな話だな～ おもしろそうｗ
>>264
そこまで庇うって本人ですか？
>それを仕事人間と言っても間違いじゃないわな。
なんでｗいきなり飛躍し過ぎ せめて論理立てて「仕事人間」にたどり着いてよ
大事なとこはしょり過ぎｗ
>だがライアンの人生は、効率重視を徹底し過ぎた結果、空っぽだ。つまりそこが『全然違う』
空っぽかどうかの違いじゃないよ。以前のライアンとアレックスは同じだった。どちらも効率を重視していた。でもアレックスは変わらぬままで、ライアンだけが変わった。その結果の『全然違う』
空っぽかどうかで言ったら家庭や子供がありながら旅先で浮気してるアレックスも充分空っぽでしょ
そういう状態を「充たされてる、充実してる」とは言わないでしょふつー
変わる前のライアンなら、アレックスの助言どおりたまったマイルでリゾートにでも旅行に行っただろうね
でも劇中ではたまったマイルを妹夫婦の新婚旅行にプレゼントしている
マイルや旅行に対するライアンの考えがはっきり変遷したということをちゃんと描いている部分
>従来のような「仕事に生きる決心」ではなかろう
従来のクルーニーが仕事に生きていたと本気でお思いですか？
>経験を経て『生きる姿勢』が変化したんじゃないか
誰も変化してないなんて言ってないし、むしろ大きく変化してるって言ってる
そうやって軸を曖昧にしたり、論点ずらすのは良くないよ
学生は「違くない？」って明らかに反対意見を言っているし、学生ははっきり町山は間違ってるって言ってるんだよ？
映画をちゃんと辿ってそれでも「自分なら仕事を辞める」と思うのは自由だし、映画を正しく解釈した先に辞めるって選択するのも自由だけど
監督や町山が両方あるって言ってるのはそこであって、映画の表層上はライアンは今の仕事を今までとは全く違う気持ちでやるって描いてるし、ナレーションでも読ませてる
帰る先が空の上＝旅行ってなんでライアンは急に旅行に目覚めちゃったの？ｗ
ここまで言ってもあなたは頑固っぽいから認めなそうだけどねｗ
そこまで庇うって本人ですか？
>それを仕事人間と言っても間違いじゃないわな。
なんでｗいきなり飛躍し過ぎ せめて論理立てて「仕事人間」にたどり着いてよ
大事なとこはしょり過ぎｗ
>だがライアンの人生は、効率重視を徹底し過ぎた結果、空っぽだ。つまりそこが『全然違う』
空っぽかどうかの違いじゃないよ。以前のライアンとアレックスは同じだった。どちらも効率を重視していた。でもアレックスは変わらぬままで、ライアンだけが変わった。その結果の『全然違う』
空っぽかどうかで言ったら家庭や子供がありながら旅先で浮気してるアレックスも充分空っぽでしょ
そういう状態を「充たされてる、充実してる」とは言わないでしょふつー
変わる前のライアンなら、アレックスの助言どおりたまったマイルでリゾートにでも旅行に行っただろうね
でも劇中ではたまったマイルを妹夫婦の新婚旅行にプレゼントしている
マイルや旅行に対するライアンの考えがはっきり変遷したということをちゃんと描いている部分
>従来のような「仕事に生きる決心」ではなかろう
従来のクルーニーが仕事に生きていたと本気でお思いですか？
>経験を経て『生きる姿勢』が変化したんじゃないか
誰も変化してないなんて言ってないし、むしろ大きく変化してるって言ってる
そうやって軸を曖昧にしたり、論点ずらすのは良くないよ
学生は「違くない？」って明らかに反対意見を言っているし、学生ははっきり町山は間違ってるって言ってるんだよ？
映画をちゃんと辿ってそれでも「自分なら仕事を辞める」と思うのは自由だし、映画を正しく解釈した先に辞めるって選択するのも自由だけど
監督や町山が両方あるって言ってるのはそこであって、映画の表層上はライアンは今の仕事を今までとは全く違う気持ちでやるって描いてるし、ナレーションでも読ませてる
帰る先が空の上＝旅行ってなんでライアンは急に旅行に目覚めちゃったの？ｗ
ここまで言ってもあなたは頑固っぽいから認めなそうだけどねｗ
>>269
> せめて論理立てて「仕事人間」にたどり着いてよ
「効率」を重視する→時間を有効に活用するため、本気の恋愛や馴れ合いの友情などを排除する生き方。
もちろん、我を忘れて没頭する趣味なども持たない。
人間関係などに深入りしない以上、通常人が得るような深い安らぎや感動は不要と切って捨てている。
そこに残るのは、「有能な仕事人間」としてのアイデンティティーだけだ。
つかこのくらいはクドクド言わんでも分かってくれよ。どんだけ長文書かす気よw
> 以前のライアンとアレックスは同じだった
ハイ間違い。
アレックスは、ライアンに内緒でずーっと結婚生活を送ってたんだよ。
同じ「効率人間」と思ってたら「非効率な深い人間関係」をシッカリ築いていた、
と知ってしまったワケだ。
それがショックでライアンは「変わった」わけ。
> 浮気してるアレックスも充分空っぽでしょ
何かイヤな大人の発言で悪いけど、キチンと家庭も壊さずに外での恋も両立させてたら、
それは「充実してるヒト」なんですよ。
誰にも迷惑かけず、鬱憤を家族にぶつけたり、老け込む事もなく、人生を楽しんでいるんだから。
（つづく）
> せめて論理立てて「仕事人間」にたどり着いてよ
「効率」を重視する→時間を有効に活用するため、本気の恋愛や馴れ合いの友情などを排除する生き方。
もちろん、我を忘れて没頭する趣味なども持たない。
人間関係などに深入りしない以上、通常人が得るような深い安らぎや感動は不要と切って捨てている。
そこに残るのは、「有能な仕事人間」としてのアイデンティティーだけだ。
つかこのくらいはクドクド言わんでも分かってくれよ。どんだけ長文書かす気よw
> 以前のライアンとアレックスは同じだった
ハイ間違い。
アレックスは、ライアンに内緒でずーっと結婚生活を送ってたんだよ。
同じ「効率人間」と思ってたら「非効率な深い人間関係」をシッカリ築いていた、
と知ってしまったワケだ。
それがショックでライアンは「変わった」わけ。
> 浮気してるアレックスも充分空っぽでしょ
何かイヤな大人の発言で悪いけど、キチンと家庭も壊さずに外での恋も両立させてたら、
それは「充実してるヒト」なんですよ。
誰にも迷惑かけず、鬱憤を家族にぶつけたり、老け込む事もなく、人生を楽しんでいるんだから。
（つづく）
>>269-270
あっちでやれ 邪魔
あっちでやれ 邪魔
>>269
> ライアンだけが変わった
違うって。「（効率だけ人間ライアンと、実は非効率もあるアレックスは）全然違う」と言われて
ライアンは反省して（他にも色んな出来事もあったし）「俺ももっと非効率に生きてみようかな」と変わろうとするんだよ
で、あのラストに向かって行くと。
> 従来のクルーニーが仕事に生きていたと本気でお思いですか
？思ってるよ？
あの映画は、ライアンが「効率を重視しすぎて、結局は仕事にとらわれて他をおろそかにする人生だった…」
と気付いて行くお話だと思うんだけど、
ライアンが当初そういう人でないとしたら、そのストーリー自体が崩れてしまうでしょ？
> 誰も変化してないなんて言ってないし、むしろ大きく変化してるって言ってる
> そうやって軸を曖昧にしたり、論点ずらすのは良くないよ
イヤ、軸をハッキリして、論点を明確にしているんだよ。
「内面が大きく変化した」からこそ、「キャリーバッグ離す」「掲示板」のショットに意味が出てくる。これが論点だし、軸だ。
「仕事人間からの脱皮」→「伏線を踏まえての旅行への期待」と取れるショットだよ。
（つづく）
> ライアンだけが変わった
違うって。「（効率だけ人間ライアンと、実は非効率もあるアレックスは）全然違う」と言われて
ライアンは反省して（他にも色んな出来事もあったし）「俺ももっと非効率に生きてみようかな」と変わろうとするんだよ
で、あのラストに向かって行くと。
> 従来のクルーニーが仕事に生きていたと本気でお思いですか
？思ってるよ？
あの映画は、ライアンが「効率を重視しすぎて、結局は仕事にとらわれて他をおろそかにする人生だった…」
と気付いて行くお話だと思うんだけど、
ライアンが当初そういう人でないとしたら、そのストーリー自体が崩れてしまうでしょ？
> 誰も変化してないなんて言ってないし、むしろ大きく変化してるって言ってる
> そうやって軸を曖昧にしたり、論点ずらすのは良くないよ
イヤ、軸をハッキリして、論点を明確にしているんだよ。
「内面が大きく変化した」からこそ、「キャリーバッグ離す」「掲示板」のショットに意味が出てくる。これが論点だし、軸だ。
「仕事人間からの脱皮」→「伏線を踏まえての旅行への期待」と取れるショットだよ。
（つづく）
>>269
> 学生は「違くない？」って明らかに反対意見を言っているし、学生ははっきり町山は間違ってるって言ってるんだよ？
いや、学生は「町山は間違ってる」とまでは言ってないよ。（本人も言い訳してるが）
まあ「違くない？」は「多様性を認めよう」というロジック的にはミスだろうね。だがそれは傍論だと思う。
本筋である「キャリーバッグ」「掲示板」に込められた内面の変化について主張する彼の論旨そのものは有意義だし、
討論を経た町山は、自分の解釈こそが「正解」というワケではなかったことを認めている。
それなのにアナタは何故か「町山正解」と言い切っちゃってるのがオカシイんじゃないのかな。
> 監督や町山が両方あるって言ってるのはそこであって、映画の表層上はライアンは今の仕事を今までとは全く違う気持ちでやるって描いてるし、ナレーションでも読ませてる
学生自身は主張してないけど、監督はインタビューで「仕事を続ける以外の可能性」も示唆しているよ。
学生の解釈は、「仕事は続けるかもだが、仕事より人生に重点を置いた生き方をするだろう」と。つまり中間くらいの説だね。
制作意図、演出には、討論前の町山や今のアナタが限定してしまってる以上の「解釈の余地」が込められているんだよ。
> 帰る先が空の上＝旅行ってなんでライアンは急に旅行に目覚めちゃったの？ｗ
キチンと伏線があった上での行動なのだから、「急に」ではないよね。
劇中の女の台詞に「掲示板を見上げて旅行に行くべき」とあり、心境変化を経たライアンは
『非効率で人生を知っていたカノジョの言う通り、旅行みたいな無駄を楽しむのも、いいかもな。』と思ったと。
充分そう受け取れるようにつくってあるよ。
> 学生は「違くない？」って明らかに反対意見を言っているし、学生ははっきり町山は間違ってるって言ってるんだよ？
いや、学生は「町山は間違ってる」とまでは言ってないよ。（本人も言い訳してるが）
まあ「違くない？」は「多様性を認めよう」というロジック的にはミスだろうね。だがそれは傍論だと思う。
本筋である「キャリーバッグ」「掲示板」に込められた内面の変化について主張する彼の論旨そのものは有意義だし、
討論を経た町山は、自分の解釈こそが「正解」というワケではなかったことを認めている。
それなのにアナタは何故か「町山正解」と言い切っちゃってるのがオカシイんじゃないのかな。
> 監督や町山が両方あるって言ってるのはそこであって、映画の表層上はライアンは今の仕事を今までとは全く違う気持ちでやるって描いてるし、ナレーションでも読ませてる
学生自身は主張してないけど、監督はインタビューで「仕事を続ける以外の可能性」も示唆しているよ。
学生の解釈は、「仕事は続けるかもだが、仕事より人生に重点を置いた生き方をするだろう」と。つまり中間くらいの説だね。
制作意図、演出には、討論前の町山や今のアナタが限定してしまってる以上の「解釈の余地」が込められているんだよ。
> 帰る先が空の上＝旅行ってなんでライアンは急に旅行に目覚めちゃったの？ｗ
キチンと伏線があった上での行動なのだから、「急に」ではないよね。
劇中の女の台詞に「掲示板を見上げて旅行に行くべき」とあり、心境変化を経たライアンは
『非効率で人生を知っていたカノジョの言う通り、旅行みたいな無駄を楽しむのも、いいかもな。』と思ったと。
充分そう受け取れるようにつくってあるよ。
お互いメールでやれ
276 ：名無シネマさん：2012/06/13(水) 16:26:36.86 ID:MaAJDEOD
ニコ生のトラウマのやつって、
もう有料会員にならないと聞けないの？
もう有料会員にならないと聞けないの？
>>273
やはりかなり頑固な人だねｗてかもう人の意見聞く気ないでしょｗ
仕事人間の言葉的意味なんか聞いてないよ
なぜ「効率人間」→仕事人間に飛躍する？前半の主人公紹介部分なんかほとんどスマートな出張ライフの過ごし方じゃん 後半につれてどんどん生身の人間臭い仕事のシーケンスばかりになる
残念ながらライアンとアレックスは、同じ人間→ライアンは変わったって脚本だよ
それは、観客にも劇中のライアンにもさらにはアレックスにもそう思わせるように作ってある 劇中のアレックスも家に来るまでは同じだと思ってたのにあんな行動を取るライアンとは決定的に違う人間だとあの行動で思い知る
結婚してたから違う人間だなんて後出しじゃんけんだし、それじゃそもそもあなたがストーリーに乗ってないよ（乗せられてない）
>ライアンは反省して（他にも色んな出来事もあったし）「俺ももっと非効率に生きてみようかな」と変わろうとするんだよ
だからライアンだけが変わったんだろ？アレックスも変わってたら家族投げ打ってライアンと結ばれる
>「内面が大きく変化した」からこそ、「キャリーバッグ離す」「掲示板」
だからバッグは「スマートライフ」で仕事じゃない 掲示板の顔が未知の希望にあふれた顔にほんとに見える？
妹にマイルをプレゼントしたり、新人の推薦文書いたり、解雇したおっさんに次の仕事のアドバイスしたりあんなに尺割いて丁寧に描いてる部分は何？
キャリーバッグを離す、浮気女に言われた、だけで仕事を離れ（辞めるとまでは言ってないｗ）旅行に生きるっていくらなんでも飛躍し過ぎ
傍から見たら悪いとされてる仕事→心取り戻す→辞めて豊かな人生を送る なんて単純な脚本じゃないよ悪いけど
やはりかなり頑固な人だねｗてかもう人の意見聞く気ないでしょｗ
仕事人間の言葉的意味なんか聞いてないよ
なぜ「効率人間」→仕事人間に飛躍する？前半の主人公紹介部分なんかほとんどスマートな出張ライフの過ごし方じゃん 後半につれてどんどん生身の人間臭い仕事のシーケンスばかりになる
残念ながらライアンとアレックスは、同じ人間→ライアンは変わったって脚本だよ
それは、観客にも劇中のライアンにもさらにはアレックスにもそう思わせるように作ってある 劇中のアレックスも家に来るまでは同じだと思ってたのにあんな行動を取るライアンとは決定的に違う人間だとあの行動で思い知る
結婚してたから違う人間だなんて後出しじゃんけんだし、それじゃそもそもあなたがストーリーに乗ってないよ（乗せられてない）
>ライアンは反省して（他にも色んな出来事もあったし）「俺ももっと非効率に生きてみようかな」と変わろうとするんだよ
だからライアンだけが変わったんだろ？アレックスも変わってたら家族投げ打ってライアンと結ばれる
>「内面が大きく変化した」からこそ、「キャリーバッグ離す」「掲示板」
だからバッグは「スマートライフ」で仕事じゃない 掲示板の顔が未知の希望にあふれた顔にほんとに見える？
妹にマイルをプレゼントしたり、新人の推薦文書いたり、解雇したおっさんに次の仕事のアドバイスしたりあんなに尺割いて丁寧に描いてる部分は何？
キャリーバッグを離す、浮気女に言われた、だけで仕事を離れ（辞めるとまでは言ってないｗ）旅行に生きるっていくらなんでも飛躍し過ぎ
傍から見たら悪いとされてる仕事→心取り戻す→辞めて豊かな人生を送る なんて単純な脚本じゃないよ悪いけど
どうしてこうヒトの言うこと丸無視するかねｗ
>>279
それは「俺論を絶叫」してるだけだから。
それは「俺論を絶叫」してるだけだから。
グチグチ文句ばっか言ってないでせめて話題でもふれば？
町山は石原嫌いで俺もほぼ同意だけど、今回の尖閣列島購入の件はどう思ってんだろ？
やっぱ批判的立場かね？
アメリカの軍備施設確保、要は中国と対峙する米国寄りの政策だという噂だが
町山は石原嫌いで俺もほぼ同意だけど、今回の尖閣列島購入の件はどう思ってんだろ？
やっぱ批判的立場かね？
アメリカの軍備施設確保、要は中国と対峙する米国寄りの政策だという噂だが
>>278
> なぜ「効率人間」→仕事人間に飛躍する？
>前半の主人公紹介部分なんかほとんどスマートな出張ライフの過ごし方じゃん
>後半につれてどんどん生身の人間臭い仕事のシーケンスばかりになる
「一見スマートな出張ライフ、ある意味理想のビジネスマン生活。とライアンは自負」
↓
でもよく見るとトラブルいろいろ、考えさせられる
↓
「実は問題山積み、効率ばかりで人生空っぽの仕事人間でしかなかった。気付いたライアンは反省」
ていう演出でしょうに。
俺が頑固なんじゃなくて、君が「物語」ってモノを読めていないだけかと思うよ。
> 結婚してたから違う人間だなんて後出しじゃんけんだし
いやだから、「真相を知る」＝「後だしじゃんけんで客＆ライアンに現実を知らしめる」という演出。
アレックスからすれば、ふたりは「効率人間割り切りごっこ」をしてると思っていた。
だがアレックスは「実は非効率人間」ライアンは「ごりごり本気の効率人間」だった
だから二人は根本から大きく違っていたわけ。
> アレックスも変わってたら家族投げ打ってライアンと結ばれる
？なぜアレックスが変わる必要があるん？
アレックスにとっては、家族こそが非効率かつ大切なもの（豊かな人生）。守りこそすれ、手放す理由はない。
それを持たないライアンとは、そもそもの人生観が実は大きく違っていたわけ。
繰り返すが、アレックスはコレ以上変わる必要はないの。ライアンと「違って」自分の豊かな人生を手にしているから。
(つづく）
> なぜ「効率人間」→仕事人間に飛躍する？
>前半の主人公紹介部分なんかほとんどスマートな出張ライフの過ごし方じゃん
>後半につれてどんどん生身の人間臭い仕事のシーケンスばかりになる
「一見スマートな出張ライフ、ある意味理想のビジネスマン生活。とライアンは自負」
↓
でもよく見るとトラブルいろいろ、考えさせられる
↓
「実は問題山積み、効率ばかりで人生空っぽの仕事人間でしかなかった。気付いたライアンは反省」
ていう演出でしょうに。
俺が頑固なんじゃなくて、君が「物語」ってモノを読めていないだけかと思うよ。
> 結婚してたから違う人間だなんて後出しじゃんけんだし
いやだから、「真相を知る」＝「後だしじゃんけんで客＆ライアンに現実を知らしめる」という演出。
アレックスからすれば、ふたりは「効率人間割り切りごっこ」をしてると思っていた。
だがアレックスは「実は非効率人間」ライアンは「ごりごり本気の効率人間」だった
だから二人は根本から大きく違っていたわけ。
> アレックスも変わってたら家族投げ打ってライアンと結ばれる
？なぜアレックスが変わる必要があるん？
アレックスにとっては、家族こそが非効率かつ大切なもの（豊かな人生）。守りこそすれ、手放す理由はない。
それを持たないライアンとは、そもそもの人生観が実は大きく違っていたわけ。
繰り返すが、アレックスはコレ以上変わる必要はないの。ライアンと「違って」自分の豊かな人生を手にしているから。
(つづく）
>>278
> 掲示板の顔が未知の希望にあふれた顔にほんとに見える？
見えるよ。そう見えるように作ってあるし、
当の町山は「多様な解釈が可能であるつくり」である事を、アンケートや監督インタビューを基に検証した。
> 妹にマイルをプレゼントしたり、新人の推薦文書いたり
それらは、自分の仕事の効率に直接関係ないよね。「人生の無駄」である「絆」に、主人公が目覚めたことを意味してる。
「キャリーバッグから手を離す、掲示板で旅行に思いを馳せる」と完全に同列で繋がるよ。
> 単純な脚本じゃないよ悪いけど
では監督インタビューに関する弁明をどうぞ。
監督自らが、ライアンの今後について
「仕事をつづけるか、落ち着くか、どちらもあり得るし、どっちでもかまわない」としているんだけど。
物語の表層についてだけど、討論を経た町山の結論は
『生き方はそれぞれで正解はありません。あなたを誤答としたことを謝罪します』
『「マイレージマイライフ」は監督がわざと観客に結末を任せた特殊な例です』
つまり、学生の読みを否定するアナタの見方は、
少なくとも町山とは違っている。
だから、「町山正解、学生間違い」などと言わず、
「俺はこう思う」と言えばいんじゃね？
>>278
> やはりかなり頑固な人だねｗてかもう人の意見聞く気ないでしょｗ
あんたもなw
> 掲示板の顔が未知の希望にあふれた顔にほんとに見える？
見えるよ。そう見えるように作ってあるし、
当の町山は「多様な解釈が可能であるつくり」である事を、アンケートや監督インタビューを基に検証した。
> 妹にマイルをプレゼントしたり、新人の推薦文書いたり
それらは、自分の仕事の効率に直接関係ないよね。「人生の無駄」である「絆」に、主人公が目覚めたことを意味してる。
「キャリーバッグから手を離す、掲示板で旅行に思いを馳せる」と完全に同列で繋がるよ。
> 単純な脚本じゃないよ悪いけど
では監督インタビューに関する弁明をどうぞ。
監督自らが、ライアンの今後について
「仕事をつづけるか、落ち着くか、どちらもあり得るし、どっちでもかまわない」としているんだけど。
物語の表層についてだけど、討論を経た町山の結論は
『生き方はそれぞれで正解はありません。あなたを誤答としたことを謝罪します』
『「マイレージマイライフ」は監督がわざと観客に結末を任せた特殊な例です』
つまり、学生の読みを否定するアナタの見方は、
少なくとも町山とは違っている。
だから、「町山正解、学生間違い」などと言わず、
「俺はこう思う」と言えばいんじゃね？
>>278
> やはりかなり頑固な人だねｗてかもう人の意見聞く気ないでしょｗ
あんたもなw
日本の金をばら撒き日本を衰退させ中国に占領させる
２０１１年１０月１９日。野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３,６００億円。
２０１１年１１月１８日。野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援
２０１１年１２月２５日。野田首相が中国に７，８００億円（１００億ドル）支援表明。
２０１１年１２月２６日。野田首相がインドに７，８００億円支援表明。
２０１２年 １月２６日。野田首相がチュニジアに２１１億円支援。
２０１２年 ４月１８日。安住財相がＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
２０１２年 ４月２６日。安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討。
２０１２年 ５月 ９日。玄葉外務大臣アフリカ諸国に１，０００億円の支援を発表。
２０１２年 ５月２６日。野田首相が太平洋島嶼国に対し今後３年間で最大約４００億円の支援を表明。
景気が悪いのに増税したらどうなる？ 中小企業の倒産ラッシュが起きる
売国奴を野放しにして来た日本人についに天罰が下ります
【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339437837/l50
２０１１年１０月１９日。野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３,６００億円。
２０１１年１１月１８日。野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援
２０１１年１２月２５日。野田首相が中国に７，８００億円（１００億ドル）支援表明。
２０１１年１２月２６日。野田首相がインドに７，８００億円支援表明。
２０１２年 １月２６日。野田首相がチュニジアに２１１億円支援。
２０１２年 ４月１８日。安住財相がＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
２０１２年 ４月２６日。安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討。
２０１２年 ５月 ９日。玄葉外務大臣アフリカ諸国に１，０００億円の支援を発表。
２０１２年 ５月２６日。野田首相が太平洋島嶼国に対し今後３年間で最大約４００億円の支援を表明。
景気が悪いのに増税したらどうなる？ 中小企業の倒産ラッシュが起きる
売国奴を野放しにして来た日本人についに天罰が下ります
【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339437837/l50
あのチャンネルはアーカイブ残してるし
町山さんもそういうのは残しておくタイプだからいいとして
権利的に微妙な部分が映画の場面流してるとこかね
町山さんもそういうのは残しておくタイプだからいいとして
権利的に微妙な部分が映画の場面流してるとこかね
WOWOWの復習編が短いとガッカリする
>>283
>俺が頑固なんじゃなくて、君が「物語」ってモノを読めていないだけかと思うよ。
前もやってたけど俺が先に言ったこと言い換えて「どや、当たってるだろ？」って言うの止めてくれｗしかも物語を読めてないとかｗ 本気か？
>だから二人は根本から大きく違っていたわけ。
あなたの理屈で言うと、アレックス：元から非効率人間 ライアン：効率人間→非効率人間
それで言うとライアンとアレックスは紆余曲折あって「同じになった」に収まっちゃうけどそれでいいの？
>なぜアレックスが変わる必要があるん？
変わる必要があるなんて言ってない。むしろ逆で変わってない証拠として変わったって脚本ならこうなるって例を書いたのｗ
誤解してつっこむのやめてくれｗ言っちゃ悪いけど、ちょっと基本的な読解力に問題ありじゃね？
>見えるよ。そう見えるように作ってあるし、
なぜ？どこがどういう風に？
効率人間=仕事人間の時もそうだけど結論が飛躍する 言い切ったからって誰も納得するわけではないよ
>それらは、自分の仕事の効率に直接関係ないよね。
おいおいｗ自分のマイルを人にあげる・首切り担当が推薦文を書く・解雇宣告する相手に別の仕事の可能性を語るってまさに本来の仕事に関係ない「効率の悪い」ことの典型じゃん
このレベルで間違ってドヤ顔されるとちょっと話が進まないｗ
>俺が頑固なんじゃなくて、君が「物語」ってモノを読めていないだけかと思うよ。
前もやってたけど俺が先に言ったこと言い換えて「どや、当たってるだろ？」って言うの止めてくれｗしかも物語を読めてないとかｗ 本気か？
>だから二人は根本から大きく違っていたわけ。
あなたの理屈で言うと、アレックス：元から非効率人間 ライアン：効率人間→非効率人間
それで言うとライアンとアレックスは紆余曲折あって「同じになった」に収まっちゃうけどそれでいいの？
>なぜアレックスが変わる必要があるん？
変わる必要があるなんて言ってない。むしろ逆で変わってない証拠として変わったって脚本ならこうなるって例を書いたのｗ
誤解してつっこむのやめてくれｗ言っちゃ悪いけど、ちょっと基本的な読解力に問題ありじゃね？
>見えるよ。そう見えるように作ってあるし、
なぜ？どこがどういう風に？
効率人間=仕事人間の時もそうだけど結論が飛躍する 言い切ったからって誰も納得するわけではないよ
>それらは、自分の仕事の効率に直接関係ないよね。
おいおいｗ自分のマイルを人にあげる・首切り担当が推薦文を書く・解雇宣告する相手に別の仕事の可能性を語るってまさに本来の仕事に関係ない「効率の悪い」ことの典型じゃん
このレベルで間違ってドヤ顔されるとちょっと話が進まないｗ
>「キャリーバッグから手を離す、掲示板で旅行に思いを馳せる」と完全に同列で繋がるよ。
これもそうだけど大事な所で結論が飛躍過ぎ 説明求む
>では監督インタビューに関する弁明をどうぞ。
脚本に捻りがあるってことと監督のどちらもあり得るってことは矛盾してない、というかそもそも比べるべき階層の話じゃない
それを比べようとする辺りで俺の言ってることも、監督の言ってることのどちらも理解してないってばれるよｗ
>「俺はこう思う」と言えばいんじゃね？
何度言っても解ってもらえないようだけど、町山も映画の表層はライアンは仕事を辞めるようには描いていないってのは変わらない
さらにその先で辞めるか辞めないかは観客の想像の自由だって話
この時もそうだし、ロフトでインセプションの話した時も同じ話してるしそこは一貫してる
さらにそういう映画は珍しくもない まさにインセプションもわざとそう作ってるし、観てるかどうか解らないけど「卒業」の最後は監督はどう描いてる？さらにその後の二人はどうなったと思う？
話が長くなったから解りやすく単純化すると、
【あなた＆学生の解釈】
仕事人間のライアン→紆余曲折あって→仕事はほどほどに旅行や趣味に生きる 帰るべき空の上=旅行
【町山や俺、6割の解釈】
効率・スマート人間のライアン→紆余曲折あって（推薦文・他の仕事斡旋）→自分にしかできない仕事発見 帰るべき空の上=人に会ってその人に合った仕事を紹介する（解雇も含み）
これでいい？
これもそうだけど大事な所で結論が飛躍過ぎ 説明求む
>では監督インタビューに関する弁明をどうぞ。
脚本に捻りがあるってことと監督のどちらもあり得るってことは矛盾してない、というかそもそも比べるべき階層の話じゃない
それを比べようとする辺りで俺の言ってることも、監督の言ってることのどちらも理解してないってばれるよｗ
>「俺はこう思う」と言えばいんじゃね？
何度言っても解ってもらえないようだけど、町山も映画の表層はライアンは仕事を辞めるようには描いていないってのは変わらない
さらにその先で辞めるか辞めないかは観客の想像の自由だって話
この時もそうだし、ロフトでインセプションの話した時も同じ話してるしそこは一貫してる
さらにそういう映画は珍しくもない まさにインセプションもわざとそう作ってるし、観てるかどうか解らないけど「卒業」の最後は監督はどう描いてる？さらにその後の二人はどうなったと思う？
話が長くなったから解りやすく単純化すると、
【あなた＆学生の解釈】
仕事人間のライアン→紆余曲折あって→仕事はほどほどに旅行や趣味に生きる 帰るべき空の上=旅行
【町山や俺、6割の解釈】
効率・スマート人間のライアン→紆余曲折あって（推薦文・他の仕事斡旋）→自分にしかできない仕事発見 帰るべき空の上=人に会ってその人に合った仕事を紹介する（解雇も含み）
これでいい？
はい
なんでもいいよ
>>289
> 俺が先に言ったこと言い換えて「どや、当たってるだろ？」って言うの止めてくれ
？言い換えもなにも、「スマートライフ=仕事じゃない」があんたの意見
「スマートライフは要するに仕事人間」が俺の意見、だろ？
ちゃんと相違はあるじゃん。
> それで言うとライアンとアレックスは紆余曲折あって「同じになった」に収まっちゃうけどそれでいいの？
まだ「同じ」になってはいないよ。
アレックスはある意味成熟した大人。ライアンは目先のスマートライフ幻想で得意がってたお子様。
色々あって、ライアンはようやくアレックスと「同じレベル」を目指す気持ちになったところ。
豊かな人生を目指すけど、まだ彼はそれを手にしてはいない。コレから先は彼次第。
> 変わったって脚本ならこうなるって例を書いたのｗ
だから「変わったって脚本なら」を想定しちゃう時点で、話の筋を理解してなくね？
だって、あそこは二人の根本の違いが明らかになる場面。そんな展開にする必要ないんだもの。
つか「浮気してる＝空っぽ」とか言ってる時点でアレックスというキャラクターも理解出来ていないよ。
> なぜ？どこがどういう風に？
そう見えるって話なんだから、『前後の展開を読み取り、彼の表情の演技を読み取ったから』くらいしか言いようがないし、
ソレ以外に答えようがない事くらい分かるでしょう。
「地球が何回まわった時？」並の子供ツッコミだなあ。。
（つづく）
> 俺が先に言ったこと言い換えて「どや、当たってるだろ？」って言うの止めてくれ
？言い換えもなにも、「スマートライフ=仕事じゃない」があんたの意見
「スマートライフは要するに仕事人間」が俺の意見、だろ？
ちゃんと相違はあるじゃん。
> それで言うとライアンとアレックスは紆余曲折あって「同じになった」に収まっちゃうけどそれでいいの？
まだ「同じ」になってはいないよ。
アレックスはある意味成熟した大人。ライアンは目先のスマートライフ幻想で得意がってたお子様。
色々あって、ライアンはようやくアレックスと「同じレベル」を目指す気持ちになったところ。
豊かな人生を目指すけど、まだ彼はそれを手にしてはいない。コレから先は彼次第。
> 変わったって脚本ならこうなるって例を書いたのｗ
だから「変わったって脚本なら」を想定しちゃう時点で、話の筋を理解してなくね？
だって、あそこは二人の根本の違いが明らかになる場面。そんな展開にする必要ないんだもの。
つか「浮気してる＝空っぽ」とか言ってる時点でアレックスというキャラクターも理解出来ていないよ。
> なぜ？どこがどういう風に？
そう見えるって話なんだから、『前後の展開を読み取り、彼の表情の演技を読み取ったから』くらいしか言いようがないし、
ソレ以外に答えようがない事くらい分かるでしょう。
「地球が何回まわった時？」並の子供ツッコミだなあ。。
（つづく）
>>289
> 「効率の悪い」ことの典型じゃん
> >「キャリーバッグから手を離す、掲示板で旅行に思いを馳せる」と完全に同列で繋がるよ。
> 結論が飛躍過ぎ 説明求む
うーん…マジでちょっと…君自身の読解力を心配すべきかと…。
えーと、ライアンは、人生を省みて「効率の悪い事＝人生の無駄」を、受け入れようとしてるよね？
そうする事で、今までおろそかにしていた「人生を豊かにする色々な事」を手に入れようとしてる、と。
「マイルをあげる」「推薦文を書く」は「効率の悪い事（豊かさ）」だね。絆を深めるって意味で。
でラストの「バッグから手を離す」「掲示板を見上げる（旅行に思いを馳せる）」も、
まさに「旅行と言う効率の悪い事（豊かさ）」を手にしようとしてる（学生解釈）。
…ホラ、ぜんぶ「効率の悪い事（豊かさ）」つながりで、同列に筋が通ってるでしょ？
> 脚本に捻りがあるってことと監督のどちらもあり得るってことは矛盾してない
脚本は、「どちらともとれるように」捻ってあるのよ。
君は、町山解釈を「正解」とし、学生解釈を「間違い」と否定してる時点で、
脚本の捻りについて理解していないと思うよ。
（つづく）
> 「効率の悪い」ことの典型じゃん
> >「キャリーバッグから手を離す、掲示板で旅行に思いを馳せる」と完全に同列で繋がるよ。
> 結論が飛躍過ぎ 説明求む
うーん…マジでちょっと…君自身の読解力を心配すべきかと…。
えーと、ライアンは、人生を省みて「効率の悪い事＝人生の無駄」を、受け入れようとしてるよね？
そうする事で、今までおろそかにしていた「人生を豊かにする色々な事」を手に入れようとしてる、と。
「マイルをあげる」「推薦文を書く」は「効率の悪い事（豊かさ）」だね。絆を深めるって意味で。
でラストの「バッグから手を離す」「掲示板を見上げる（旅行に思いを馳せる）」も、
まさに「旅行と言う効率の悪い事（豊かさ）」を手にしようとしてる（学生解釈）。
…ホラ、ぜんぶ「効率の悪い事（豊かさ）」つながりで、同列に筋が通ってるでしょ？
> 脚本に捻りがあるってことと監督のどちらもあり得るってことは矛盾してない
脚本は、「どちらともとれるように」捻ってあるのよ。
君は、町山解釈を「正解」とし、学生解釈を「間違い」と否定してる時点で、
脚本の捻りについて理解していないと思うよ。
（つづく）
>>290
> 町山も映画の表層はライアンは仕事を辞めるようには描いていないってのは変わらない
ん、それは議論の中盤ね。その後のやり取りを経て、町山はこう書いているんだよ。
「ナレーションでは空に行くと言いながら、行動ではバッグを手放すという矛盾した動きをしたのは、
どっちにも受け取れるようにしたのでしょう」
「マイレージマイライフ」は監督がわざと観客に結末を任せた特殊な例です。
そうでない場合（←注目！）、表層的なストーリー理解にはやはり「正解」が存在します。」
↑※読解力ナイ君のために、このツイートの論旨を解きほぐしてあげる。
「他の映画と違い、マイレージマイライフの場合は、表層的なストーリー理解において「正解」が存在しません。
これは、監督がわざと観客に結末を任せた特殊な例なのです」
分かった？
あの映画は「表層においても、どっちともとれるように描いている」という事を町山は認めているんだよ。
その後、確かキラキラでも同主旨の話をしていたな。
>>290
> 【あなた＆学生の解釈】
> 仕事人間のライアン→紆余曲折あって→仕事はほどほどに旅行や趣味に生きる 帰るべき空の上=旅行
> 【町山や俺、6割の解釈】
> 効率・スマート人間のライアン→紆余曲折あって（推薦文・他の仕事斡旋）→自分にしかできない仕事発見 帰るべき空の上=人に会ってその人に合った仕事を紹介する（解雇も含み）
> これでいい？
それでいいよ。
で、繰り返すが、町山は最終的に「（表層においても）どっちともとれる」と言ってるんだよね。
君はそこを見落としてたと。全てはソコに問題があったんだと思うよ。
> 町山も映画の表層はライアンは仕事を辞めるようには描いていないってのは変わらない
ん、それは議論の中盤ね。その後のやり取りを経て、町山はこう書いているんだよ。
「ナレーションでは空に行くと言いながら、行動ではバッグを手放すという矛盾した動きをしたのは、
どっちにも受け取れるようにしたのでしょう」
「マイレージマイライフ」は監督がわざと観客に結末を任せた特殊な例です。
そうでない場合（←注目！）、表層的なストーリー理解にはやはり「正解」が存在します。」
↑※読解力ナイ君のために、このツイートの論旨を解きほぐしてあげる。
「他の映画と違い、マイレージマイライフの場合は、表層的なストーリー理解において「正解」が存在しません。
これは、監督がわざと観客に結末を任せた特殊な例なのです」
分かった？
あの映画は「表層においても、どっちともとれるように描いている」という事を町山は認めているんだよ。
その後、確かキラキラでも同主旨の話をしていたな。
>>290
> 【あなた＆学生の解釈】
> 仕事人間のライアン→紆余曲折あって→仕事はほどほどに旅行や趣味に生きる 帰るべき空の上=旅行
> 【町山や俺、6割の解釈】
> 効率・スマート人間のライアン→紆余曲折あって（推薦文・他の仕事斡旋）→自分にしかできない仕事発見 帰るべき空の上=人に会ってその人に合った仕事を紹介する（解雇も含み）
> これでいい？
それでいいよ。
で、繰り返すが、町山は最終的に「（表層においても）どっちともとれる」と言ってるんだよね。
君はそこを見落としてたと。全てはソコに問題があったんだと思うよ。
>それでいいよ。
で、繰り返すが、町山は最終的に「（表層においても）どっちともとれる」と言ってるんだよね。
君はそこを見落としてたと。全てはソコに問題があったんだと思うよ。
それが聞ければいいや
どっちとも取れるんなら、町山＆私の解釈も間違いじゃないよね？
アメリカでも6割はそっちみたいだし
その解釈のほうが映画をより深く楽しめるし、そもそも俺は町山の話を盲目的に信じてるんじゃなくて、解釈が同じだってこと
「ソコに問題がある」ってあなたは人の解釈を間違ってると言いたいだけの人みたいだし
まあまあいいパンチだったよｗ
で、繰り返すが、町山は最終的に「（表層においても）どっちともとれる」と言ってるんだよね。
君はそこを見落としてたと。全てはソコに問題があったんだと思うよ。
それが聞ければいいや
どっちとも取れるんなら、町山＆私の解釈も間違いじゃないよね？
アメリカでも6割はそっちみたいだし
その解釈のほうが映画をより深く楽しめるし、そもそも俺は町山の話を盲目的に信じてるんじゃなくて、解釈が同じだってこと
「ソコに問題がある」ってあなたは人の解釈を間違ってると言いたいだけの人みたいだし
まあまあいいパンチだったよｗ
町山メソッドの弊害がもろに出た議論だったな
パンチw
私のために争うのやめてー！
>>299
町山メソッドの本質は「ボクの解釈が正解なんだ」だから
こういう争いになるのはある意味必然
さて話題を変えて
文春のコラムのラスト数行でいつもギャグに走るけど
毎回滑ってると思うのは俺だけだろうか
町山メソッドの本質は「ボクの解釈が正解なんだ」だから
こういう争いになるのはある意味必然
さて話題を変えて
文春のコラムのラスト数行でいつもギャグに走るけど
毎回滑ってると思うのは俺だけだろうか
>>302
伝わってる。
伝わってる。
メカニックみてブロンソンの映画ほかにもあったなと思って、
録画したままだったセルジオ・レオーネの「ウエスタン」を見たんだがすごい映画だった
録画したままだったセルジオ・レオーネの「ウエスタン」を見たんだがすごい映画だった
オープニングのシークェンスが長く長くて、いきなり寝そうになったｗ
ダークナイト批評聴いて思わず唸った。
おベインが次回でるのか。
バットマン新作でいきなり脊髄折られるのか？
Mrフリーズのベインはlow IQばだけでだめだったな。
バットマン新作でいきなり脊髄折られるのか？
Mrフリーズのベインはlow IQばだけでだめだったな。
いきなりはないだろうけど
終盤でやられて次世代にバトンタッチENDで三部作お仕舞い
っていう予想はだいぶ前から出てる
それっぽい配役キャラいるから
終盤でやられて次世代にバトンタッチENDで三部作お仕舞い
っていう予想はだいぶ前から出てる
それっぽい配役キャラいるから
まさかのプロメテウスクソ映画説
映画塾のホラー特別講義消されてるな
参考までにロジャー・イーバートはプロメテウスは星4つ
まあ映画は個人の価値観だからあくまで参考までに
まあ映画は個人の価値観だからあくまで参考までに
調子にのって英語でツイートしたけど
三単現の使い方も間違ってる件ｗｗｗｗｗ
三単現の使い方も間違ってる件ｗｗｗｗｗ
おお、変態ワイルドバンチ野郎じゃないか。久々に見た。
英語はネタバレ配慮じゃないの
新映像が出るたびツイートしてたから期待値が高かったんだろう
まあリドリー・スコットだし…
まあリドリー・スコットだし…
彼が観たのはサンフランシスコのIMAXかな？あそこはでかいからな。
ニコ動のトラウマ落とそうと思ったら出来なかった。
最近、ニコ動保存出来ないの？
最近、ニコ動保存出来ないの？
>>319
割れ厨(・∀・)ｶｴﾚ!!
割れ厨(・∀・)ｶｴﾚ!!
割るの意味をわかって使っているのか？
ワレ寝ぼけたこと抜かしとるとドタマかち割るど
の割る
の割る
今回の映画塾いつもとノリが違いすぎるｗｗ
エンジンかかりすぎｗ
326 ：名無シネマさん：2012/06/16(土) 04:57:53.84 ID:f/wIez6u
忙し過ぎて特電は休業中らしい
文春記事の「医学的にも大麻は中毒にならない！ 精神も平和的になる！」の後に
「エリカ様がイライラしてたのは吸えないからだろう」ってギャグ？
論調も「白人様は大麻やってるのに日本人は違法にしてw」だよね。
スーパー・ハイ・ミーではガザ入ってたような気がすんだけど。
「エリカ様がイライラしてたのは吸えないからだろう」ってギャグ？
論調も「白人様は大麻やってるのに日本人は違法にしてw」だよね。
スーパー・ハイ・ミーではガザ入ってたような気がすんだけど。
エリカ様はどうでもいいが
精神的に依存するようになるなら
それは中毒といっても何の問題もないのではなかろうか
特に週刊誌の見出しならそんなレベルは日常茶飯事
わざわざ噛み付くようなことじゃない
つーか又聞きの情報で
「セーガン、算数できないのかよ！」とか言ってた人と同じレベルよね
精神的に依存するようになるなら
それは中毒といっても何の問題もないのではなかろうか
特に週刊誌の見出しならそんなレベルは日常茶飯事
わざわざ噛み付くようなことじゃない
つーか又聞きの情報で
「セーガン、算数できないのかよ！」とか言ってた人と同じレベルよね
大麻を吸えば精神的に平和になるのと、大麻を吸えなくてイライラするのは
なんら矛盾しないのでは？
なんら矛盾しないのでは？
大麻を吸ってないと常時イライラするようになるなら
それってニコ中と一緒じゃん
それってニコ中と一緒じゃん
友達は昔中毒と言っていいレベルにはまってたけどな。
マリファナは仲間と回して吸ってるときは楽しいんだけど
意図せずヘビーなの吸うと寝てしまって記憶がブツ切れになったり困るのよね
どっちにせよ、まともに品種も選べん日本で吸うつもりは無いな
意図せずヘビーなの吸うと寝てしまって記憶がブツ切れになったり困るのよね
どっちにせよ、まともに品種も選べん日本で吸うつもりは無いな
赤江さん、好きな映画アポカリプトとイエスマンとか言ってたんでたまげたわ
実は映画好きなのか
やり取り聞いてると微妙な感じなのに
やり取り聞いてると微妙な感じなのに
どっちもマッチーが紹介した映画だから
勉強家の珠ちゃんは仕事のために見てるかも
それでも小島さんとは雲泥の差だけど
勉強家の珠ちゃんは仕事のために見てるかも
それでも小島さんとは雲泥の差だけど
この世で批評家ほど醜い職業は無い
「物を作る才能も度胸も無いけど何とかして威張りたい」という卑しい欲望があるだけの人種
「批評家のファン」なんて金魚の糞にくっ付いてる寄生虫みたいな汚らしさ
他人が作ったものに口出ししてカネ貰う程映画に詳しいんだったら一回でも何か作ってみろよ
水野晴郎みたいに恥かくのがイヤなだけなんだろ？
何一つ作ってない「批評家」は水野以下の存在
「物を作る才能も度胸も無いけど何とかして威張りたい」という卑しい欲望があるだけの人種
「批評家のファン」なんて金魚の糞にくっ付いてる寄生虫みたいな汚らしさ
他人が作ったものに口出ししてカネ貰う程映画に詳しいんだったら一回でも何か作ってみろよ
水野晴郎みたいに恥かくのがイヤなだけなんだろ？
何一つ作ってない「批評家」は水野以下の存在
>>334
アムステルダムのコーヒーショップ行けば分かるけど
一回吸っただけで予想以上にドーンっと効くのがあるんだよ
カウチロック（ソファに固定されたみたいに動けない）
ワンヒッタークイッター（吸うのは最初の一回でやめといたほうが良い）
みたいな表現がある
Overgrowってカナダの大麻関連のフォーラムサイトが元気だった頃は
世界中の栽培家やブリーダーが集結してて面白かったなあ
アムステルダムのコーヒーショップ行けば分かるけど
一回吸っただけで予想以上にドーンっと効くのがあるんだよ
カウチロック（ソファに固定されたみたいに動けない）
ワンヒッタークイッター（吸うのは最初の一回でやめといたほうが良い）
みたいな表現がある
Overgrowってカナダの大麻関連のフォーラムサイトが元気だった頃は
世界中の栽培家やブリーダーが集結してて面白かったなあ
最初は誰でも「クリエイターが一番偉い」とか「芸術の解釈は自由であるべき」とかって思うからね
世の中を知ると「創造」や「自由」って言葉に甘えた自称クリエイターの多さにウンザリする
自分の創作が一定のラインを越えられない事の言い訳をして、批評家批判や自由って言葉に逃げたらダメ
世の中を知ると「創造」や「自由」って言葉に甘えた自称クリエイターの多さにウンザリする
自分の創作が一定のラインを越えられない事の言い訳をして、批評家批判や自由って言葉に逃げたらダメ
>>339
空洞ってあるよね。
というか空洞のような人っているよね。
でもって空洞に向かって何かを言う人は少ないよね。
なんでか、つったらそれは暗く開いたままのゆるゆるアナルに話しかけるようなものだから。
挿入する気にはなれんですなあ。はっはは。
空洞ってあるよね。
というか空洞のような人っているよね。
でもって空洞に向かって何かを言う人は少ないよね。
なんでか、つったらそれは暗く開いたままのゆるゆるアナルに話しかけるようなものだから。
挿入する気にはなれんですなあ。はっはは。
で、「自称クリエイター」がいたとして、
あなたの生活に何か支障でもあるんですか？
あなたの生活に何か支障でもあるんですか？
>>343
まあウンザリするのも支障っちゃ支障だけどな
まあウンザリするのも支障っちゃ支障だけどな
つまりここで声高に主張されている「自称クリエイター批判」ってのは
単に「ウンザリするか、しないか」という、その程度の話だってこと？
単に「ウンザリするか、しないか」という、その程度の話だってこと？
まあそうなんじゃないの。でも別にいいんじゃないのそれで
>>345
うん。
つか、「作品批評」やそれにまつわる言論なんて
政治や経済とかの実利害に絡む問題と違って
大体は「気持ちがどう動くか」の問題に過ぎない。
そこに「生活に支障」とか持ち出すこと自体がヘンでしょ。
うん。
つか、「作品批評」やそれにまつわる言論なんて
政治や経済とかの実利害に絡む問題と違って
大体は「気持ちがどう動くか」の問題に過ぎない。
そこに「生活に支障」とか持ち出すこと自体がヘンでしょ。
上の方にも書いてあったけど映画の質が定量化出来るものだとするならば
多種多様な作品が作られ続けること自体有り得ない訳で
「自称クリエイター」を批判するより貴方の目と耳を塞いだほうが合理的だと思いますよ
多種多様な作品が作られ続けること自体有り得ない訳で
「自称クリエイター」を批判するより貴方の目と耳を塞いだほうが合理的だと思いますよ
自称クリエイター批判批判
町山の「感想」を唯一絶対の解であるかのように考えてる奴等ってのも
「恋空」とか「さや侍」で喜んでる連中と大差ないと思うけどね
「恋空」とか「さや侍」で喜んでる連中と大差ないと思うけどね
だからそれでいいんじゃないの
あんたが「自称クリエイター」でない限り困らないでしょ
あんたが「自称クリエイター」でない限り困らないでしょ
唯一絶対の解であると考えてる奴がいてほしいんだろうね叩き易いから
そうだけど？「自称クリエイター」批判レスなんて一度もしてないよ
>>353
それは「一定のラインを～」論者に言ってくれよ
それは「一定のラインを～」論者に言ってくれよ
どこのスレにもいるよな
原理主義者がいるって勝手に決め付けて勝手に叩いてる奴
病気なのかな？
確かめようがないと思うんだけどそんなの
原理主義者がいるって勝手に決め付けて勝手に叩いてる奴
病気なのかな？
確かめようがないと思うんだけどそんなの
誰だか見抜かれてる時点でいつも同じようなこと言ってるってことじゃないのかｗ
「いつも」の定義づけから始めないといけないの？やめようよｗ
>>341の文のどこを読んでも「町山の感想を絶対的正解と思ってる」とは読み取れないんだけど？
>>341の文のどこを読んでも「町山の感想を絶対的正解と思ってる」とは読み取れないんだけど？
だから>>341さんは「一定のライン」が存在すると信じてる訳でしょ
え？だから？
だから「唯一絶対の正解」があるからこそ「一定のライン」が存在するわけでしょ？
それが分からない？
それが分からない？
え？それと「町山の感想が絶対的正解」とどうつながるんだい？
省略しないで説明してくだちい
省略しないで説明してくだちい
>>341は>>338の「クリエイター主義」に対する批判として
批評家（この言葉に対する>>338の用法は適切でないとは思うが）を擁護する立場から書き込んでるわけでしょ
そしてそこで言及される「批評家」とはこのスレの主題である町山であると考えるのが妥当
批評家（この言葉に対する>>338の用法は適切でないとは思うが）を擁護する立場から書き込んでるわけでしょ
そしてそこで言及される「批評家」とはこのスレの主題である町山であると考えるのが妥当
＞自分の創作が一定のラインを越えられない事の言い訳をして、批評家批判や自由って言葉に逃げたらダメ
と書き込んでいるということは
つまり>>341は「批評家が一定のラインを示す存在である」と考えていると推測される
と書き込んでいるということは
つまり>>341は「批評家が一定のラインを示す存在である」と考えていると推測される
そんな込み入った表現しなくても>>341が町山ファンなのはスレにいるんだしそうだろうけど
そこを「一定のライン」から「町山評正解信者」につなげちゃうのは単なる先走りでしょｗ
でも、なんかさしたる論拠もなさそうだからいいや
まあ、あんたの考える「原理主義者」が存在したとして、そういう人に対しては
>>348で自分で言ってるように貴方の目と耳を塞いだほうが合理的なんじゃないのん？
「町山信者の目を覚まして、さらに優れた論者である俺に向けさせたい」ってなら別だけどねえ
(あ、これは俺の妄想ねｗ)
そこを「一定のライン」から「町山評正解信者」につなげちゃうのは単なる先走りでしょｗ
でも、なんかさしたる論拠もなさそうだからいいや
まあ、あんたの考える「原理主義者」が存在したとして、そういう人に対しては
>>348で自分で言ってるように貴方の目と耳を塞いだほうが合理的なんじゃないのん？
「町山信者の目を覚まして、さらに優れた論者である俺に向けさせたい」ってなら別だけどねえ
(あ、これは俺の妄想ねｗ)
そりゃ本当のところは>>341さんに聞いてみなけりゃわかりませんよ（勿論彼が正直に物申すという前提で）
「町山信者の目を覚まして、さらに優れた論者である俺に向けさせたい」ってのは間違ってなくもない
人間が言葉を発する、議論をするってのはそういうことだから
「町山信者の目を覚まして、さらに優れた論者である俺に向けさせたい」ってのは間違ってなくもない
人間が言葉を発する、議論をするってのはそういうことだから
なんで「クリエイター主義」への批判なら
そこに出てくる「批評家」が町山個人になるんだよ
違うって分かってるだろ
そこに出てくる「批評家」が町山個人になるんだよ
違うって分かってるだろ
少なくとも確実にいえることは
>>341さんは「町山は一定のラインを示す存在である」と考えているってこと
その「ライン」を>>341さんがどれほど受け入れているかはわからないけどね
（但し>>341さんは町山ファンであるということは>>370さんも認めるところ）
>>341さんは「町山は一定のラインを示す存在である」と考えているってこと
その「ライン」を>>341さんがどれほど受け入れているかはわからないけどね
（但し>>341さんは町山ファンであるということは>>370さんも認めるところ）
最初と比べるとどんどん意味合いが弱くなってるじゃないのｗ
もう目と鼻と口を塞いで終わろうよｗ
もう目と鼻と口を塞いで終わろうよｗ
町山絶対主義っていうなら町山かそうじゃないかが絶対的に重要なはずだろｗ
「弱くなっている」のではなくて「より核心に近づいている」ということ
自分だって最初から全てを見越して発言している訳ではないですよ（当たり前だけど）
自分だって最初から全てを見越して発言している訳ではないですよ（当たり前だけど）
「町山が重要なファクターであるライン絶対主義」とでも言い換えようか
それにしても「絶対的に重要」って表現もおかしいかもね
余計意味不明になったね
核心に到達したら教えてくれ
>341 ：名無シネマさん：2012/06/16(土) 15:40:18.65 ID:NsUiXtD/
>最初は誰でも「クリエイターが一番偉い」とか「芸術の解釈は自由であるべき」とかって思うからね
>世の中を知ると「創造」や「自由」って言葉に甘えた自称クリエイターの多さにウンザリする
>自分の創作が一定のラインを越えられない事の言い訳をして、批評家批判や自由って言葉に逃げたらダメ
売れないクリエーターが売れない理由を批評家のせいにするなって話にしか読めないけど。
この場合の「一定のライン」は評価や売り上げで、評価や売り上げに一定のラインはあるでしょ。
>最初は誰でも「クリエイターが一番偉い」とか「芸術の解釈は自由であるべき」とかって思うからね
>世の中を知ると「創造」や「自由」って言葉に甘えた自称クリエイターの多さにウンザリする
>自分の創作が一定のラインを越えられない事の言い訳をして、批評家批判や自由って言葉に逃げたらダメ
売れないクリエーターが売れない理由を批評家のせいにするなって話にしか読めないけど。
この場合の「一定のライン」は評価や売り上げで、評価や売り上げに一定のラインはあるでしょ。
>>383
じゃあ堤幸彦作品は十分にラインを超えてますね
じゃあ堤幸彦作品は十分にラインを超えてますね
そもそも「売れない理由」を「批評家」に求めてるクリエイターなんているの？
具体的に誰？
具体的に誰？
大体、クリエイターが偉いという場合のクリエイターは、
認められた作品を出したことがある人のことで、
自称でしかないクリエイターは関係ないだろｗ
認められた作品を出したことがある人のことで、
自称でしかないクリエイターは関係ないだろｗ
ダークサイドムーンの予習編いいのかあれでｗ
ほぼケン・チョンのちんこの話じゃんｗ
ほぼケン・チョンのちんこの話じゃんｗ
「ありそうだけど」という意見に反論することは出来ないな
ジャンデックやダーガーは自称？他称？
>>392
別にそういうことはどうでもいい
自分が言いたかったのは、
最初にクリエイターが偉いと書いた人は、
批評家に批判されるような、
ある程度の地位がある人を念頭に置いていたんだろうということ
世の中にあふれているという自称クリエイターを非難するのは、
筋が違うかなと
別にそういうことはどうでもいい
自分が言いたかったのは、
最初にクリエイターが偉いと書いた人は、
批評家に批判されるような、
ある程度の地位がある人を念頭に置いていたんだろうということ
世の中にあふれているという自称クリエイターを非難するのは、
筋が違うかなと
儲かるから良い映画、てのは出資した側の話しでしかないじゃん。
見る側には関係ないわ。
見る側には関係ないわ。
他人の作品を批評する以上は「自分ならもっと面白いものが作れる」という位の心構えはして欲しいもんだけどね
「もっと面白い」というか「ここはこうも出来る」というね
それを認められない人間を批判するより貴方の目と耳を塞いだほうが合理的だと思いますよ
ええ～
>>401
ええ～
ええ～
終了ー。
341ですが、俺のレスの意味で論争が起きてる事で驚いた。当たり前だけど>>383さんの言ってる意味ですよ
「一定のライン」って書いても「町山が言ったライン」みたいに理解されるってのに、また驚いた
そりゃ人によって「成功」や「面白い」のラインは高低があるでしょう、って事なんだけどね
こんな事もいちいち説明されないと分からん人がいるとはなぁ
「一定のライン」って書いても「町山が言ったライン」みたいに理解されるってのに、また驚いた
そりゃ人によって「成功」や「面白い」のラインは高低があるでしょう、って事なんだけどね
こんな事もいちいち説明されないと分からん人がいるとはなぁ
ちょっとアンタせっかく終わりかけてたのにｗ
>>406
外出してたので、すいませんｗ
でも、「町山スレに書きこむような人の「一定のライン」は町山が言ったラインを示してる」とかさぁ
こういうのがあるから、「一定のライン（町山が示した物では無く）」みたいに書かんといかんって事だろうね
変なバイアス掛って、日本語を日本語として読めなくなってる人がいるなぁ、と
普通の国語理解力があれば「一定」には「一つの定まった」って意味しか無いと思うんだけど
外出してたので、すいませんｗ
でも、「町山スレに書きこむような人の「一定のライン」は町山が言ったラインを示してる」とかさぁ
こういうのがあるから、「一定のライン（町山が示した物では無く）」みたいに書かんといかんって事だろうね
変なバイアス掛って、日本語を日本語として読めなくなってる人がいるなぁ、と
普通の国語理解力があれば「一定」には「一つの定まった」って意味しか無いと思うんだけど
町山が言うところの
「山を描いた絵」に勝手に太陽だの目だのを見てしまう人か。
「山を描いた絵」に勝手に太陽だの目だのを見てしまう人か。
蒸し返しついでに俺も参加するｗ
＞「一定のライン（町山が示した物では無く）」
といってみても
評価には一定のラインがある、つまり、決定的な基準が存在する
という主張にとらわれている事には違いないと思うがどうか
＞「一定のライン（町山が示した物では無く）」
といってみても
評価には一定のラインがある、つまり、決定的な基準が存在する
という主張にとらわれている事には違いないと思うがどうか
>>409
>>評価には一定のラインがある、つまり、決定的な基準が存在する
>>という主張にとらわれている事
これを「とらわれている」とネガティブな見方をする事の方が疑問あるよ
高低の差はあれ、評価に「一定のライン」は誰でも持ってるでしょ
逆に言えば、評価に一定のラインを持たないような人ってのは信用されないと思うけど
各自が一定の評価基準やハードルを持つ事と、「犬のウンコを芸術と見なすか」みたいな話は別でしょ
>>評価には一定のラインがある、つまり、決定的な基準が存在する
>>という主張にとらわれている事
これを「とらわれている」とネガティブな見方をする事の方が疑問あるよ
高低の差はあれ、評価に「一定のライン」は誰でも持ってるでしょ
逆に言えば、評価に一定のラインを持たないような人ってのは信用されないと思うけど
各自が一定の評価基準やハードルを持つ事と、「犬のウンコを芸術と見なすか」みたいな話は別でしょ
「売り上げで製作費がまかなえた」は決定的な基準でしょ。
一定のラインがない評価って評価って言うのかよｗ
「評価にラインを引く事そのもの」を批判するようなタイプの人に対しては
「じゃあ、あなたは自身は評価の最低ラインないの？」って思っちゃうけどね
そういうのは中学二年生ぐらいで卒業しておく綺麗ごとでしょ
「芸術は自由」「全ての芸術は等価値」みたいなね
わかってるっつうの！そういうの俺も中二の時に思ったっつうの
そういう原則はわかった上で、商業的なり批評的なりのハードル越えないものは切り捨てて行くしかないでしょ
世の中のいわゆる一般の人は「全ての芸術は等価値」みたいなのに付き合うほどヒマ人じゃないよ
「じゃあ、あなたは自身は評価の最低ラインないの？」って思っちゃうけどね
そういうのは中学二年生ぐらいで卒業しておく綺麗ごとでしょ
「芸術は自由」「全ての芸術は等価値」みたいなね
わかってるっつうの！そういうの俺も中二の時に思ったっつうの
そういう原則はわかった上で、商業的なり批評的なりのハードル越えないものは切り捨てて行くしかないでしょ
世の中のいわゆる一般の人は「全ての芸術は等価値」みたいなのに付き合うほどヒマ人じゃないよ
論争元が無理矢理な難癖なんだから議論なんかになりゃしないよ
>>410
＞高低の差はあれ、評価に「一定のライン」は誰でも持ってるでしょ
個人差があるならそれは「一定」じゃないよね
評者固有の評価ラインはある、しかしそれは一律ではない
町山なんかは割りと
個々人の基準を超えたところに「一定のライン」があると思ってる感じだが
>>411
それも個人差があるんじゃね
映画を作って公開する事が目的で
制作費がまかなえなくてもよいとする制作者がいてもおかしくない
リンチとかカルト系の監督に出資する人なんかは結構そうなんじゃね
＞高低の差はあれ、評価に「一定のライン」は誰でも持ってるでしょ
個人差があるならそれは「一定」じゃないよね
評者固有の評価ラインはある、しかしそれは一律ではない
町山なんかは割りと
個々人の基準を超えたところに「一定のライン」があると思ってる感じだが
>>411
それも個人差があるんじゃね
映画を作って公開する事が目的で
制作費がまかなえなくてもよいとする制作者がいてもおかしくない
リンチとかカルト系の監督に出資する人なんかは結構そうなんじゃね
人類補完計画でも実行すれ
柳下毅一郎は「興行師興行師たちの映画史」で芸術性だとかは後付け
どうでもよくてどれだけ金を生むかが映画の全てだって言ってるけどね。
どうでもよくてどれだけ金を生むかが映画の全てだって言ってるけどね。
>>415
>>個人差があるならそれは「一定」じゃないよね
>>評者固有の評価ラインはある、しかしそれは一律ではない
俺もそれに同意ですよ。俺があーだこーだ言ってるのは商業的なり批評的なりの一定のラインに文句を言う人に対して
「どっかでライン引かなきゃ、芸術は全て等価値みたいな一般の人からしたら無意味な世界へ行っちゃうよ」って事を言いたい
>>個人差があるならそれは「一定」じゃないよね
>>評者固有の評価ラインはある、しかしそれは一律ではない
俺もそれに同意ですよ。俺があーだこーだ言ってるのは商業的なり批評的なりの一定のラインに文句を言う人に対して
「どっかでライン引かなきゃ、芸術は全て等価値みたいな一般の人からしたら無意味な世界へ行っちゃうよ」って事を言いたい
>>417
じゃあお前は柳下原理主義者な。
じゃあお前は柳下原理主義者な。
ラーメン作れない奴はどれだけ不味くても
ゴキブリが入ってても文句言わずに黙ってろってこと？
ゴキブリが入ってても文句言わずに黙ってろってこと？
>>418
>芸術は全て等価値みたいな一般の人からしたら無意味な世界へ行っちゃうよ」
いや、批評なんて一般の人からすればそもそも無意味な世界のものよ？ｗ
興業的な、あるいは批評的な「一定のライン」を越えてようが越えてまいが
見て面白ければ価値があるし
そうでなければ価値がない
町山が誉めようがおすぎが誉めようがそれは変わらない
そんなのは宣伝チラシについている箔付けコメントでしかない
＞「どっかでライン引かなきゃ
批評家が評価をするに当たって批評家自身のラインを明示する必要はあるだろうが
それは結局批評家自体に還元されるものだし
絶対的な基準にはなりえないよね
絶対的な駄作も絶対的な傑作もありえない
そういう意味ではまさに全ての映画は等価値といえる
20世紀少年もイレイザーヘッドも等価値
>芸術は全て等価値みたいな一般の人からしたら無意味な世界へ行っちゃうよ」
いや、批評なんて一般の人からすればそもそも無意味な世界のものよ？ｗ
興業的な、あるいは批評的な「一定のライン」を越えてようが越えてまいが
見て面白ければ価値があるし
そうでなければ価値がない
町山が誉めようがおすぎが誉めようがそれは変わらない
そんなのは宣伝チラシについている箔付けコメントでしかない
＞「どっかでライン引かなきゃ
批評家が評価をするに当たって批評家自身のラインを明示する必要はあるだろうが
それは結局批評家自体に還元されるものだし
絶対的な基準にはなりえないよね
絶対的な駄作も絶対的な傑作もありえない
そういう意味ではまさに全ての映画は等価値といえる
20世紀少年もイレイザーヘッドも等価値
>>421
言いたい事は無茶苦茶わかるし、俺も昔はそう思ってたよｗ
それを踏まえた上で「一般人からしたら無意味な世界」へ行く事に何の意味があるの？って所かな
俺は、そういうのが無意味に見えてならない
そういうのがわからない人に対して啓蒙したい、みたいな気持ちはわかるんだけどね
言いたい事は無茶苦茶わかるし、俺も昔はそう思ってたよｗ
それを踏まえた上で「一般人からしたら無意味な世界」へ行く事に何の意味があるの？って所かな
俺は、そういうのが無意味に見えてならない
そういうのがわからない人に対して啓蒙したい、みたいな気持ちはわかるんだけどね
「犬のうんこ」が芸術だとするならばそれを徹底的に語って見せればいい
それが批評だ
それが批評だ
「一般人にとって無意味」であっても「あなたにとって有意味」であればそれはそれでいい
意味があるかないか、価値判断を下すのはするのは「あなた」もしくは「あなた方」であって
顔の見えない「一般人」などではない
顔の見えない「一般人」などではない
俺が>>341で言いたかった事って、そういった「正論」を言い訳にして
批評家批判や芸術全体についての自由に逃げ込む自称クリエイターに対して批判したんだけどね
正論は結構だし、ラインの上げ下げもあんたの自由だけど、あんたは少しは努力はしたの？っていうね
何の努力もせず、何の結果も出さず、批評家批判して「芸術は自由だ」って言ってるだけじゃなぁ
言いたい事はわかりますけど、批評家批判や芸術論じゃ、あんたの株は上がりませんよ、っていうね
批評家批判や芸術全体についての自由に逃げ込む自称クリエイターに対して批判したんだけどね
正論は結構だし、ラインの上げ下げもあんたの自由だけど、あんたは少しは努力はしたの？っていうね
何の努力もせず、何の結果も出さず、批評家批判して「芸術は自由だ」って言ってるだけじゃなぁ
言いたい事はわかりますけど、批評家批判や芸術論じゃ、あんたの株は上がりませんよ、っていうね
株が上がるも上がらないもそれは本人次第であり本人の問題だからどうでもいいとして、
そういうことを実際にやっている「自称クリエイター」ってのは一体どこの誰なの？
そういうことを実際にやっている「自称クリエイター」ってのは一体どこの誰なの？
「芸術全体についての自由」が担保されることが前提となって
初めて「良し悪し」という価値判断が可能になると思うんだけど
初めて「良し悪し」という価値判断が可能になると思うんだけど
あなたが言わんとしてるのもまた一つの「正論」だよね
この世の中に「邪論」などというものは存在しない
この世の中に「邪論」などというものは存在しない
「何だかなぁ」と思うのであれば具体的なテキストを批判すればいいのであって
「芸術全体の自由」を批判しても仕方ないでしょ
「芸術全体の自由」を批判しても仕方ないでしょ
はいはい芸術は自由ね
終わったかなつまんねー話は
終わったかなつまんねー話は
「全体」として見れば芸術は自由だが
「個人」としてみれば芸術は自由ではない
「個人」としてみれば芸術は自由ではない
これを逆転して捉えている人が多いね
【米国】韓国製の海産物の中にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339870756/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339870756/
結局、自称クリエイターの具体例は無しか
どちらにとっても不毛なやりとりだったな
批評家の意見は一意見として参考にする程度にすればいいじゃん
めんどくせえヤツが増えたな
めんどくせえヤツ代表である町山のスレだからな。
ハートロッカー評が気に入らなければラジオ番組まで乗り込んでくるってホントメンドクセ～
ハートロッカー評が気に入らなければラジオ番組まで乗り込んでくるってホントメンドクセ～
しかも、相手を全然説得できてないのに執拗に自分の主張を繰り返し続けるという
悪夢のようなめんどくささ
悪夢のようなめんどくささ
442 ：名無シネマさん：2012/06/18(月) 04:02:10.42 ID:vkZTNo2c
それ面白い
そういや俺、金持ちだった。うな重とか余裕で食えるし。
明日のたまむすび「プロメテウス」の話らしいが
話の落ちが、次の題名が「パンドラ」で主人公の名前がエルドン・タイレルとか ｗ
話の落ちが、次の題名が「パンドラ」で主人公の名前がエルドン・タイレルとか ｗ
445 ：名無シネマさん：2012/06/18(月) 18:02:34.25 ID:Ln+TyXRl
タイレルはユタニの子会社なのか？
ヘーパイストスは泥から彼女の形をつくり、神々はあらゆる贈り物（=パンドーラー）を与えた。
アテーナーからは機織や女のすべき仕事の能力を、アプロディーテーからは男を苦悩させる魅力を
ヘルメースからは犬のように恥知らずで狡猾な心を与えられた。
そして、神々は最後に彼女に決して開けてはいけないと言い含めて
＞箱 （ 壺 ともいわれる）を持たせ、エピメーテウス（プロメテウスの弟）の元へ送り込んだ。
アテーナーからは機織や女のすべき仕事の能力を、アプロディーテーからは男を苦悩させる魅力を
ヘルメースからは犬のように恥知らずで狡猾な心を与えられた。
そして、神々は最後に彼女に決して開けてはいけないと言い含めて
＞箱 （ 壺 ともいわれる）を持たせ、エピメーテウス（プロメテウスの弟）の元へ送り込んだ。
>>444
もうブラックレインとかグラデュエイターとかもくっつけちまえよ
もうブラックレインとかグラデュエイターとかもくっつけちまえよ
>>440
たしかにｗ
たしかにｗ
なぜ町山さんはスピルバーグを高評価してるの？
同じように追い詰められた過去があるからじゃね
てかそんぐらいわかれよ普通に
てかそんぐらいわかれよ普通に
451 ：名無シネマさん：2012/06/19(火) 03:22:48.60 ID:xEA6XkeT
黒沢清もなぜかスピルバーグ大好きだよな
スピルバーグの映画は普通におもしろいやん。
ジブリみたいに、とりあえずスピルバーグなら（ジブリなら）見てみようかなと
一般の人でも思えるぐらいのクオリティの作品はこれまでつくってきてるだろ。
こんなふうに思ってもらえる人がどれだけいるのやら。
ジブリみたいに、とりあえずスピルバーグなら（ジブリなら）見てみようかなと
一般の人でも思えるぐらいのクオリティの作品はこれまでつくってきてるだろ。
こんなふうに思ってもらえる人がどれだけいるのやら。
普通に
「なぜ」って
じゃあ、あなたはスピルバーグの映画をどう評価してないのかと
疑問を呈するなら根拠を示さないといかんと思うよ
じゃあ、あなたはスピルバーグの映画をどう評価してないのかと
疑問を呈するなら根拠を示さないといかんと思うよ
「映画ならむしろ宇宙船に乗り込んでからを描かなきゃいけないのに逃げた」
ってゴダールが未知遭を怒ってたお。
ってゴダールが未知遭を怒ってたお。
トリュフォーのかわりに俺を出せばよかった、
って言ってはいないのか
って言ってはいないのか
やっぱ、ゴダールって映画を知らないなｗｗ
掟破りしか出来ないのに他人の掟破りは許せないんだな
459 ：名無シネマさん：2012/06/19(火) 14:14:49.67 ID:6W+VVr3T
>>771
それポーランドだよ
それポーランドだよ
押井守のロケ地？
プロメテウス期待値が高いだけにダメかと思ったけどポッドキャスト聞く分には
リドリーじぃちゃんの安定性があるように思えて安心。
散々IMAX 3Dで騙されてきたけど、次こそはと信じて前売り買うかな。
リドリーじぃちゃんの安定性があるように思えて安心。
散々IMAX 3Dで騙されてきたけど、次こそはと信じて前売り買うかな。
町山がプロメテウスをエイリアンの前日談と言っていたが、実際は一作目の２年後の話だぞ
>>464の宇宙船ってのはスペースジョッキーの奴ね
スペースジョッキーやエイリアンと人間の出自は明らかになるよ
残ってる謎も多いが・・
内容的にはギリシャ神話＋SFな感じの映画だった
旧シリーズにも所々神話的要素が見受けられたものの、
ここまで拡大すると純粋にホラー映画としてエイリアンが好きな人にはつまらないかも？
この作品に何を求めて構えているかによって評価が変わると思う
後プロメテウスは２部作になる予定らしい
今回の１部も続く感じで終わるし
これ以上はネタバレになるからやめとくわ
俺的には事前にリドリーのインタビューとかで別の映画になるって構えが出来てたから、
普通よりちょい上位のSF映画だったかな
スペースジョッキーやエイリアンと人間の出自は明らかになるよ
残ってる謎も多いが・・
内容的にはギリシャ神話＋SFな感じの映画だった
旧シリーズにも所々神話的要素が見受けられたものの、
ここまで拡大すると純粋にホラー映画としてエイリアンが好きな人にはつまらないかも？
この作品に何を求めて構えているかによって評価が変わると思う
後プロメテウスは２部作になる予定らしい
今回の１部も続く感じで終わるし
これ以上はネタバレになるからやめとくわ
俺的には事前にリドリーのインタビューとかで別の映画になるって構えが出来てたから、
普通よりちょい上位のSF映画だったかな
プロメテウスは評価がかなり別れてると聞いたな
ついでに主役の日本語吹き替えが剛力彩芽という残念ニュースも聞いたよ…
ついでに主役の日本語吹き替えが剛力彩芽という残念ニュースも聞いたよ…
まあ俺はエイリアン自体に１作目以外はさほど思い入れもないし、
ブレラン以来のリドリーの新作ＳＦ映画ってだけで期待してるけど
ブレラン以来のリドリーの新作ＳＦ映画ってだけで期待してるけど
重厚で格調高い宇宙SF大作がハリウッドで作られるのも、本当に久しぶりな気がするので楽しみだなあ
＞＞469
＾－＾
＾－＾
ギーガーがゲイってマジなのかな？
普通に恋人いるし結合を描いた絵もずいぶん描いてるけどなあ
普通に恋人いるし結合を描いた絵もずいぶん描いてるけどなあ
>>471 天才は含みも深いものさ（ｷﾘｯ とかいってみる
>>471
結合どころか
まんまマ○コな絵もたくさん描いてますがな
ってか
同性愛者で
異性の恋人も居るならそれはゲイというよりバイだよね
それ以前にアーティストのセクシャリティを語る事が
ゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうかが気になるねえ
さすがにただの知ってる自慢ってことはないだろうし
結合どころか
まんまマ○コな絵もたくさん描いてますがな
ってか
同性愛者で
異性の恋人も居るならそれはゲイというよりバイだよね
それ以前にアーティストのセクシャリティを語る事が
ゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうかが気になるねえ
さすがにただの知ってる自慢ってことはないだろうし
ギーガーはマグマやアイランドのLPジャケットの話を出さないと
>>474
> アーティストのセクシャリティを語る事が
> ゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうか
アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味があるでしょ？
> アーティストのセクシャリティを語る事が
> ゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうか
アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味があるでしょ？
含みが多くて評価が２極化してるプロメテウスに
ソーシャルネットワークやダークナイト、インセプション並みの
解説期待したのに、最期は下ネタかよって ＞＜
ソーシャルネットワークやダークナイト、インセプション並みの
解説期待したのに、最期は下ネタかよって ＞＜
＞『プロメテウス』に関するオタク向けの解説は
＞日本公開8月24日の直後にUSTかニコ生でやりますよ。
すまぬ、先にツイッター見とけば良かった
＞日本公開8月24日の直後にUSTかニコ生でやりますよ。
すまぬ、先にツイッター見とけば良かった
「アーティスト」はヘイズ・コードがあった時代の設定なんで
セクシャルな部分というか、恋愛部分をどう表現してるかについて注目するのは良いと思うよ
セクシャルな部分というか、恋愛部分をどう表現してるかについて注目するのは良いと思うよ
あぁ…ごめん…
映画「アーティスト」の話かと勘違いして、全然関係ない事書いてしまった
映画「アーティスト」の話かと勘違いして、全然関係ない事書いてしまった
>>481
本当だ
二重に勘違いしてた
スンマセン
「アーティスト」は最後1932年になって
メタ構造的には32年か33年に公開された映画みたいな感じになっていて
ヘイズ・コードは30年の段階だと導入を検討されていただけだ
本当だ
二重に勘違いしてた
スンマセン
「アーティスト」は最後1932年になって
メタ構造的には32年か33年に公開された映画みたいな感じになっていて
ヘイズ・コードは30年の段階だと導入を検討されていただけだ
岡田トシオがシドミードはゲイと言ってたが
ギーガーもそうだとは初めて聞いた
ギーガーもそうだとは初めて聞いた
ターンエーガンダムだかで日本へ来たときに、
美少年を二人ばかり連れて歩いてたんだっけ？w
美少年を二人ばかり連れて歩いてたんだっけ？w
町山って自分の出演した音源の違法アップロードされたものを自分のツイッターとかに
平気でリンク貼ってるけどTBSの人はどう思ってるんだろうな
聞き手としてはいいけどTBSやスポンサー側だったらちょっと考えて欲しいと思うわ
あと
平気でリンク貼ってるけどTBSの人はどう思ってるんだろうな
聞き手としてはいいけどTBSやスポンサー側だったらちょっと考えて欲しいと思うわ
あと
関東でましなIMAXで観るためには成田までいかなきゃならんのか
>>476
＞アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
＞その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味があるでしょ？
だったらなおさら確定的でないことや
アーティストサイドが公言していない事は言うべきではないのでは？
ちゃんとしたソースはあるのかと
ってか俺もギーガーがゲイ説初耳なんだが
＞アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
＞その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味があるでしょ？
だったらなおさら確定的でないことや
アーティストサイドが公言していない事は言うべきではないのでは？
ちゃんとしたソースはあるのかと
ってか俺もギーガーがゲイ説初耳なんだが
488 ：名無シネマさん：2012/06/20(水) 20:22:16.59 ID:xP64r6Gk
>>477
インセプションは誉めてたの？
インセプションは誉めてたの？
マトリックスをみて自殺した人は実際どれぐらいいたんだろうか？
一人二人しかいないのにいっぱいとか言ってたら上杉状態
一人二人しかいないのにいっぱいとか言ってたら上杉状態
ユナイテッドシネマのIMAXではプロメテウスやらんのかな。
劇場のサイト見てもアベンジャーズまでしかのってない。
劇場のサイト見てもアベンジャーズまでしかのってない。
>>477
たまちゃん山里相手に突っ込んだ話は無理でしょ。
本当は言いたいこと山ほどあるはずだよ。
秘宝でムックを出す出さないでいち早くツイートしてたぐらいだからね。
出すなら今更だけど、ジャンケットに行かなきゃって編集部にせっついてた。
たまちゃん山里相手に突っ込んだ話は無理でしょ。
本当は言いたいこと山ほどあるはずだよ。
秘宝でムックを出す出さないでいち早くツイートしてたぐらいだからね。
出すなら今更だけど、ジャンケットに行かなきゃって編集部にせっついてた。
ラジオしか聞いてないけど、結局巨人の国の建物の中に入っていって
おぎゃーおヴぇぶちゅーとなるということは、そそり立つちんこ怪物がいたということでしょ？
妊婦のお腹からどばちゃーと出てきて、宇宙船で帰ろうとしたらそれに同乗されてるから
アルマゲドンの親父オチで、自爆してしゅーりょー？
おぎゃーおヴぇぶちゅーとなるということは、そそり立つちんこ怪物がいたということでしょ？
妊婦のお腹からどばちゃーと出てきて、宇宙船で帰ろうとしたらそれに同乗されてるから
アルマゲドンの親父オチで、自爆してしゅーりょー？
>>487
えーと、あなたの
>>474
> 同性愛者で異性の恋人も居るならそれはゲイというよりバイだよね
これも充分「確定したソースがないのに語っちゃってる」事になるけどねw
> 確定的でないことや
> アーティストサイドが公言していない事は言うべきではないのでは？
例えば「××（男）の絵のモチーフには頻繁に男性器が登場する。
ここには彼の同性愛志向が込められているのではないか」
と考察するのはアリだろ？
ソースなく「彼はゲイだ」と断言するのはよくないが、
ソースなしでアーティストの内面を考察する事自体は縛られるべきじゃないし、
ゴシップ以上の意味はあると思うよ。
えーと、あなたの
>>474
> 同性愛者で異性の恋人も居るならそれはゲイというよりバイだよね
これも充分「確定したソースがないのに語っちゃってる」事になるけどねw
> 確定的でないことや
> アーティストサイドが公言していない事は言うべきではないのでは？
例えば「××（男）の絵のモチーフには頻繁に男性器が登場する。
ここには彼の同性愛志向が込められているのではないか」
と考察するのはアリだろ？
ソースなく「彼はゲイだ」と断言するのはよくないが、
ソースなしでアーティストの内面を考察する事自体は縛られるべきじゃないし、
ゴシップ以上の意味はあると思うよ。
>>495
＞これも充分「確定したソースがないのに語っちゃってる」事になるけどねw
○○なら××だ
という構文の意味がわからない人？
＞ここには彼の同性愛志向が込められているのではないか」
＞と考察するのはアリだろ？
と考察するのはアリだが
町山がやったのはそういうことじゃないでしょ
＞これも充分「確定したソースがないのに語っちゃってる」事になるけどねw
○○なら××だ
という構文の意味がわからない人？
＞ここには彼の同性愛志向が込められているのではないか」
＞と考察するのはアリだろ？
と考察するのはアリだが
町山がやったのはそういうことじゃないでしょ
>>496
あなたが、>>474で
（「それ以前に」＝ギーガーがゲイorバイかどうか以前に、つまり一般論として）
「アーティストのセクシャリティーを語る事」自体に疑問を呈しているから、
その事に例を挙げて反論したまで。
そこを否定しちゃうと、「アーティストの作品を考察する上でセクシャリティーを語る事」や
「想像や推測でアーティストのセクシャリティーを語ること」自体を否定してしまうからね。
『「アーティストの公言していないセクシャリティーを想像で断言する事」はよくない。』
とするなら分かる。俺もそれは同意。
町山がソースなくアレを言ったのなら、「根拠のない断定」なのでアウトだね。
「町山がソースをもっていない」かどうかは確定してないけど。
あなたが、>>474で
（「それ以前に」＝ギーガーがゲイorバイかどうか以前に、つまり一般論として）
「アーティストのセクシャリティーを語る事」自体に疑問を呈しているから、
その事に例を挙げて反論したまで。
そこを否定しちゃうと、「アーティストの作品を考察する上でセクシャリティーを語る事」や
「想像や推測でアーティストのセクシャリティーを語ること」自体を否定してしまうからね。
『「アーティストの公言していないセクシャリティーを想像で断言する事」はよくない。』
とするなら分かる。俺もそれは同意。
町山がソースなくアレを言ったのなら、「根拠のない断定」なのでアウトだね。
「町山がソースをもっていない」かどうかは確定してないけど。
「パヤオはロリコン」もアウト
「ロリコン」はアメリカで言うとかなりヤバいらしいね
日本だとジョークとか「二次元限定」的な意味の場合が多い気がするが
日本だとジョークとか「二次元限定」的な意味の場合が多い気がするが
パヤオは作品見てたら健全なはずなのになんか
やばさを感じることがある
やばさを感じることがある
パヤオとかおおかみこどもとか服の布一枚の下に裸の身体があるのが分かるというか。
なにを言ってるのかわからねーとは思うがw
なにを言ってるのかわからねーとは思うがw
ギーガーと言えば邪聖剣ネクロマンサー
昼間の放送なのに男性器の俗称を軽々しく口にして、下品極まりない。
私もいわゆる下ネタは嫌いではないが、こんな下品な放送が続いているとは信じられない。
女子アナや女性リポーターに夜の生活のことをしつこく聞くことも日常茶飯だ。
聴取率が1位とのことで、あぐらをかいているのではないか。
開始当初はこんなことはなかった。この下品さにはガッカリする。
＞女子アナや女性リポーターに夜の生活のことをしつこく聞く
＞聴取率が1位とのことで
大竹の方だろう
私もいわゆる下ネタは嫌いではないが、こんな下品な放送が続いているとは信じられない。
女子アナや女性リポーターに夜の生活のことをしつこく聞くことも日常茶飯だ。
聴取率が1位とのことで、あぐらをかいているのではないか。
開始当初はこんなことはなかった。この下品さにはガッカリする。
＞女子アナや女性リポーターに夜の生活のことをしつこく聞く
＞聴取率が1位とのことで
大竹の方だろう
ギーガーと言えば御法童子
やべー笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
し こ り ん！！！！！！！！
し こ り ん！！！！！！！！
>>505
ビックリした～ いろんな奴がおるね。
ビックリした～ いろんな奴がおるね。
下半身がギーガーって事で納得。
にしても自己露営の極みだな。
一般人の放送局って事故以外は見る価値ないけど、
こんな規模の事故初めて見た。
にしても自己露営の極みだな。
一般人の放送局って事故以外は見る価値ないけど、
こんな規模の事故初めて見た。
初期ニコ生は男女ともオナ配信が結構あったよ
おい町山鬼か！
2chみてニコのURLはっとるｗｗｗｗ
なかっち社会派汁男優からサブカルの高僧の高みまで昇ったな。
https://twitter.com/TomoMachi/status/215695484138950656
2chみてニコのURLはっとるｗｗｗｗ
なかっち社会派汁男優からサブカルの高僧の高みまで昇ったな。
https://twitter.com/TomoMachi/status/215695484138950656
本人そのあと動画が流出したのをわかった途端に
くも膜下出血で入院することになったから配信の頻度が下がるとか書いてる。
http://com.nicovideo.jp/community/co1368390
くも膜下出血で入院することになったから配信の頻度が下がるとか書いてる。
http://com.nicovideo.jp/community/co1368390
それで、くも膜下出血なのに、病院から配信。ノートPCだからカメラとマイクがないという言い訳付き。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv97584816?ref=community
江原みたいな洗脳系の放送をやった後だからなおさら笑える。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv97584816?ref=community
江原みたいな洗脳系の放送をやった後だからなおさら笑える。
>>497
＞「アーティストのセクシャリティーを語る事」自体に疑問を呈しているから、
＞その事に例を挙げて反論したまで。
>>474の
＞それ以前にアーティストのセクシャリティを語る事が
＞ゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうかが気になるねえ
これは
「 映 画 評 論 家 」 町 山 智 浩 が
語るときの話よ？
俺らがここでギーガーがゲイかバイかを語るのは
単なるゴシップ的な意味合いを越えるわけがないじゃないw
＞町山がソースなくアレを言ったのなら、「根拠のない断定」なのでアウトだね。
＞「町山がソースをもっていない」かどうかは確定してないけど。
ソースを持っていようといまいと
今のところ町山がそれを提示していないのだから
今のところは「根拠のない断言」よね
＞「アーティストのセクシャリティーを語る事」自体に疑問を呈しているから、
＞その事に例を挙げて反論したまで。
>>474の
＞それ以前にアーティストのセクシャリティを語る事が
＞ゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうかが気になるねえ
これは
「 映 画 評 論 家 」 町 山 智 浩 が
語るときの話よ？
俺らがここでギーガーがゲイかバイかを語るのは
単なるゴシップ的な意味合いを越えるわけがないじゃないw
＞町山がソースなくアレを言ったのなら、「根拠のない断定」なのでアウトだね。
＞「町山がソースをもっていない」かどうかは確定してないけど。
ソースを持っていようといまいと
今のところ町山がそれを提示していないのだから
今のところは「根拠のない断言」よね
町山がゴシップ好きで不謹慎なのは普段の話を聞いてれば分かるじゃん。
品行方正なトークが聞きたいならNHKラジオでも聞いてれば？
品行方正なトークが聞きたいならNHKラジオでも聞いてれば？
上杉隆さんは元ジャーナリストですから！的な擁護ですね
町山からゲイネタとりあげたら元気なくしちゃうぞｗ
>>513
世の中にはもっと汚い物がいっぱいあるからいっそ目と耳を取っちゃうとかは？
世の中にはもっと汚い物がいっぱいあるからいっそ目と耳を取っちゃうとかは？
>>513
> 単なるゴシップ的な意味合いを越えるわけがない
君的に、「単なるゴシップ」と「考察」の線引きは、
それを語るのが「職業評論家かどうか」なんだー。
随分とまあ卑屈かつ権威主義ですことw
全然同意出来んわ。
> 単なるゴシップ的な意味合いを越えるわけがない
君的に、「単なるゴシップ」と「考察」の線引きは、
それを語るのが「職業評論家かどうか」なんだー。
随分とまあ卑屈かつ権威主義ですことw
全然同意出来んわ。
>>518
＞君的に、「単なるゴシップ」と「考察」の線引きは、
＞それを語るのが「職業評論家かどうか」なんだー。
ちがうね
職業評論家でも2chで「ギーガーはゲイ」って書いて
それは単なるゴシップでも別に問題ない
「映画評論家の町山です」と前置きした人が「ギーガーはゲイ」と言い出して
それが単なるゴシップだったら、それはずいぶんと残念
そういう話
>>519
誰も福島問題とギーガーのセクシャリティの比較なんかしてないが？
比較してるのは、駄弁を弄する人を擁護する馬鹿の質
＞君的に、「単なるゴシップ」と「考察」の線引きは、
＞それを語るのが「職業評論家かどうか」なんだー。
ちがうね
職業評論家でも2chで「ギーガーはゲイ」って書いて
それは単なるゴシップでも別に問題ない
「映画評論家の町山です」と前置きした人が「ギーガーはゲイ」と言い出して
それが単なるゴシップだったら、それはずいぶんと残念
そういう話
>>519
誰も福島問題とギーガーのセクシャリティの比較なんかしてないが？
比較してるのは、駄弁を弄する人を擁護する馬鹿の質
>>521
×
＞「福島に人が住めないと言う人を擁護する人」と
＞「ギーガーはゲイだと言う人を擁護する人」が同じレベルだ
○
「福島に人が住めないと言う人を擁護する人」の擁護の質や方法論と
「ギーガーはゲイだと言う人を擁護する人」の擁護の質や方法論が同じレベルだ
×
＞「福島に人が住めないと言う人を擁護する人」と
＞「ギーガーはゲイだと言う人を擁護する人」が同じレベルだ
○
「福島に人が住めないと言う人を擁護する人」の擁護の質や方法論と
「ギーガーはゲイだと言う人を擁護する人」の擁護の質や方法論が同じレベルだ
本人にツイッターやメールで聞くか、ラジオにメールすればいいのに
無視されたら、ギーガーについて書かれたもの調べるとか、詳しそうな人に質問するとか。
で、もし間違ってたってわかったら、それを本人かラジオに送ればいいのに
上杉の問題は「間違ってたとわかったのに、訂正謝罪しない」ってとこだろ？
無視されたら、ギーガーについて書かれたもの調べるとか、詳しそうな人に質問するとか。
で、もし間違ってたってわかったら、それを本人かラジオに送ればいいのに
上杉の問題は「間違ってたとわかったのに、訂正謝罪しない」ってとこだろ？
上杉隆のRTアタックが原因でtwitterが死んだって本当ですか？
>>520
ちょっと君、自己主張が強い割に言葉足らずなんで、理解に苦労するわw
つまり、
1「町山がギーガーのセクシャリティー語ったのは、事実誤認の可能性が高く問題アリ」
2「それ以前に、評論家が表現者のセクシャリティーを語る事自体、
単なるゴシップ以上の意味があるのか疑問」
更に
3「俺（ID: kPZMEL2b）が2CHでギーガーのセクシャリティについて語ったことは
作品の考察ではないし、単なるゴシップだ。だからといって別に問題はない」
もしくは
4「俺達（2ch住民一般）が2CHでギーガーのセクシャリティについて語ることは
作品の考察にはならないだろうし、単なるゴシップの域を出ることはあり得ない。
だからといって別に問題はない」
て事？
なら、2と4については俺はそうは思わないね。
繰り返しになるが
「アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味がある」
「2ch住民が2CHで表現者のセクシャリティーを語っても、そこから発展し、作品論になる場合はあり得る。
さらに、作品論とゴシップの間に明確な線も引けないと思う。」
ちょっと君、自己主張が強い割に言葉足らずなんで、理解に苦労するわw
つまり、
1「町山がギーガーのセクシャリティー語ったのは、事実誤認の可能性が高く問題アリ」
2「それ以前に、評論家が表現者のセクシャリティーを語る事自体、
単なるゴシップ以上の意味があるのか疑問」
更に
3「俺（ID: kPZMEL2b）が2CHでギーガーのセクシャリティについて語ったことは
作品の考察ではないし、単なるゴシップだ。だからといって別に問題はない」
もしくは
4「俺達（2ch住民一般）が2CHでギーガーのセクシャリティについて語ることは
作品の考察にはならないだろうし、単なるゴシップの域を出ることはあり得ない。
だからといって別に問題はない」
て事？
なら、2と4については俺はそうは思わないね。
繰り返しになるが
「アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味がある」
「2ch住民が2CHで表現者のセクシャリティーを語っても、そこから発展し、作品論になる場合はあり得る。
さらに、作品論とゴシップの間に明確な線も引けないと思う。」
人の文章力を難ずるときは自分の読解力に疑問を抱く事も必要・・・
>>525
＞1「町山がギーガーのセクシャリティー語ったのは、事実誤認の可能性が高く問題アリ」
そこまではいってない。根拠が不明、今まで聞いたことのない話だ、といってる
＞2「それ以前に、評論家が表現者のセクシャリティーを語る事自体、
＞単なるゴシップ以上の意味があるのか疑問」
そんなことはいっていない
＞アーティストのセクシャリティを語る事がゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうかが
とあるでしょ
ゴシップ的な意味以上のものが あ れ ば 、それは傾聴に値する
＞2CHでギーガーのセクシャリティについて語ることは
＞作品の考察にはならないだろうし、単なるゴシップの域を出ることはあり得ない。
どうも反論するために極端な解釈をする癖があるみたいだな・・・
今この流れでギーガーがゲイかバイかを語っているわけだが
それにゴシップ的なもの以上の意味が生まれていないというだけの事だよ
作品考察の流れでそういう話になってるわけじゃないし
そういう方向に発展する気配もないでしょ
＞「アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
＞その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味がある」
セクシャリティについて語れるだけの根拠や考察があるならね
町山のギーガーはゲイ説にはそれがあったの？
＞「2ch住民が2CHで表現者のセクシャリティーを語っても、そこから発展し、作品論になる場合はあり得る。
可能性については否定はしない
＞さらに、作品論とゴシップの間に明確な線も引けないと思う。」
そもそも明確な線が引けるものなど数少ない
>>525
＞1「町山がギーガーのセクシャリティー語ったのは、事実誤認の可能性が高く問題アリ」
そこまではいってない。根拠が不明、今まで聞いたことのない話だ、といってる
＞2「それ以前に、評論家が表現者のセクシャリティーを語る事自体、
＞単なるゴシップ以上の意味があるのか疑問」
そんなことはいっていない
＞アーティストのセクシャリティを語る事がゴシップ的な意味以上のものがあるのかどうかが
とあるでしょ
ゴシップ的な意味以上のものが あ れ ば 、それは傾聴に値する
＞2CHでギーガーのセクシャリティについて語ることは
＞作品の考察にはならないだろうし、単なるゴシップの域を出ることはあり得ない。
どうも反論するために極端な解釈をする癖があるみたいだな・・・
今この流れでギーガーがゲイかバイかを語っているわけだが
それにゴシップ的なもの以上の意味が生まれていないというだけの事だよ
作品考察の流れでそういう話になってるわけじゃないし
そういう方向に発展する気配もないでしょ
＞「アーティストが性をテーマに表現してるのなら、
＞その人のセクシャリティを語る事は、作品を考察する上で普通に意味がある」
セクシャリティについて語れるだけの根拠や考察があるならね
町山のギーガーはゲイ説にはそれがあったの？
＞「2ch住民が2CHで表現者のセクシャリティーを語っても、そこから発展し、作品論になる場合はあり得る。
可能性については否定はしない
＞さらに、作品論とゴシップの間に明確な線も引けないと思う。」
そもそも明確な線が引けるものなど数少ない
>>526
> ゴシップ的な意味以上のものが あ れ ば 、それは傾聴に値する
でも君は、あるのかどうか「疑問に思ってる」ワケでしょ？
俺はその「疑問に思う」認識自体に対して反対しているワケだ。
俺は、「アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある。
そんな事は当たり前の話であって、疑問を持つ事自体がおかしい。」という考えだよ。
そもそもの町山の意見自体、「作品の考察」であることは確かだ。それについては後述。
> どうも反論するために極端な解釈をする癖があるみたいだな・・・
あんたが誤解を招く極端な書き方をする癖があるからやー
> そういう方向に発展する気配もないでしょ
気配がないのと可能性がないのは違う。後述のようにあんたは可能性を否定しとる。
> セクシャリティについて語れるだけの根拠や考察があるならね
> 町山のギーガーはゲイ説にはそれがあったの？
何か君、勝手な定義をこしらえてるけど、
「作品を考察」してさえいれば、「作品の考察」になるんだよ？
町山「ゲイだからちんちんモチーフ」←はいコレ、バッチリ充分、「作品の考察」ですよ。
勿論その意見は、根拠が間違っているのかも知れない。
でも、間違っていたとしても、質が低くても、それが「作品の考察」である事には変わりない。
あんたは、真偽や質の問題と、それが「そもそもソレが作品の考察であるか否か」をごっちゃにしている。
> 可能性については否定はしない
なら「俺らがギーガーがゲイかバイか語るのは単なるゴシップ的な意味合いを越える
わ け が な い じ ゃ な い」
と「ゴシップ的な意味合いを越える可能性」を否定して書いたのは正確じゃないね。
やはり君の文章力には問題が多い。
> ゴシップ的な意味以上のものが あ れ ば 、それは傾聴に値する
でも君は、あるのかどうか「疑問に思ってる」ワケでしょ？
俺はその「疑問に思う」認識自体に対して反対しているワケだ。
俺は、「アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある。
そんな事は当たり前の話であって、疑問を持つ事自体がおかしい。」という考えだよ。
そもそもの町山の意見自体、「作品の考察」であることは確かだ。それについては後述。
> どうも反論するために極端な解釈をする癖があるみたいだな・・・
あんたが誤解を招く極端な書き方をする癖があるからやー
> そういう方向に発展する気配もないでしょ
気配がないのと可能性がないのは違う。後述のようにあんたは可能性を否定しとる。
> セクシャリティについて語れるだけの根拠や考察があるならね
> 町山のギーガーはゲイ説にはそれがあったの？
何か君、勝手な定義をこしらえてるけど、
「作品を考察」してさえいれば、「作品の考察」になるんだよ？
町山「ゲイだからちんちんモチーフ」←はいコレ、バッチリ充分、「作品の考察」ですよ。
勿論その意見は、根拠が間違っているのかも知れない。
でも、間違っていたとしても、質が低くても、それが「作品の考察」である事には変わりない。
あんたは、真偽や質の問題と、それが「そもそもソレが作品の考察であるか否か」をごっちゃにしている。
> 可能性については否定はしない
なら「俺らがギーガーがゲイかバイか語るのは単なるゴシップ的な意味合いを越える
わ け が な い じ ゃ な い」
と「ゴシップ的な意味合いを越える可能性」を否定して書いたのは正確じゃないね。
やはり君の文章力には問題が多い。
>>527
> アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある。×
アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある場合は一定程度ある○
にしとこーかな。
> アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある。×
アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある場合は一定程度ある○
にしとこーかな。
>>527
>俺は、「アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある。
>そんな事は当たり前の話であって、疑問を持つ事自体がおかしい。」という考えだよ。
ふーん。当たり前ねえ
そこまで来るとただの信念だよねえ。あらゆるケースについてそういえるっていってるんだから
え？ 一定程度？ じゃあ疑問がある場合があってもいいじゃんｗ
＞町山「ゲイだからちんちんモチーフ」←はいコレ、バッチリ充分、「作品の考察」ですよ。
なるほどなるほど。ま○こモチーフも沢山書いてるから必ずしもゲイとはいえないってのはともかくとしてｗ
そのレベルの考察でも「映画評論家」を名乗れるならそれもいいんじゃねｗ
俺にはただのゴシップライターにしか見えんが
＞と「ゴシップ的な意味合いを越える可能性」を否定して書いたのは正確じゃないね。
だから「ここで」と注釈つきだｗ
人の文章力に文句つけるくせに丁寧に読む気はまるでないのね
>俺は、「アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある。
>そんな事は当たり前の話であって、疑問を持つ事自体がおかしい。」という考えだよ。
ふーん。当たり前ねえ
そこまで来るとただの信念だよねえ。あらゆるケースについてそういえるっていってるんだから
え？ 一定程度？ じゃあ疑問がある場合があってもいいじゃんｗ
＞町山「ゲイだからちんちんモチーフ」←はいコレ、バッチリ充分、「作品の考察」ですよ。
なるほどなるほど。ま○こモチーフも沢山書いてるから必ずしもゲイとはいえないってのはともかくとしてｗ
そのレベルの考察でも「映画評論家」を名乗れるならそれもいいんじゃねｗ
俺にはただのゴシップライターにしか見えんが
＞と「ゴシップ的な意味合いを越える可能性」を否定して書いたのは正確じゃないね。
だから「ここで」と注釈つきだｗ
人の文章力に文句つけるくせに丁寧に読む気はまるでないのね
ホモじゃないけど男根が好きだ
町山を好きな人は多少の脱線も認めるが、
そうでもない人は、他人に異常に厳しい割には自分に甘いじゃんと感じる
理屈で埋められる溝じゃない
そうでもない人は、他人に異常に厳しい割には自分に甘いじゃんと感じる
理屈で埋められる溝じゃない
みんな付いてってんのか？
>>529
> じゃあ疑問がある場合があってもいいじゃんｗ
「語る事自体ゴシップ以上の意味があるかどうか疑問」
↓
「ゴシップ以上の意味がある可能性が、一定程度すらない場合もある」
て事になるわな。
ところが、繰り返すが、件の町山の発言自体、単なるゴシップでなく「作品の考察」なわけだ。
俺の信念でもなんでもない。もうすでに「ゴシップ以上の意味がある実例」が目の前にあるんだよ。
既にあなたは町山発言を誤解してるし、そこで間違った意見を言っているわけ。
あなたの意見は例えば、
ライオン（※みすぼらしく貧弱だが確かにライオンではある）を目の前にしながら、
「そもそもライオンなんて生物がこの世に存在するかどうか疑問」
と言ってるのと一緒。
> だから「ここで」と注釈つきだｗ
だから注釈を付けた上で、あなたは「『ここ（2ch）で』の可能性」を否定してるよね？
丁寧に読んでも、君は「ありうる可能性」を否定してしまっているよん。
その後で
「2ch住民が2CHで表現者のセクシャリティーを語っても、そこから発展し、
作品論になる場合は『あり得る』」
については「否定しない」と言ってる。はいコレ矛盾。
> そのレベルの考察でも「映画評論家」を名乗れるならそれもいいんじゃねｗ
> 俺にはただのゴシップライターにしか見えんが
そうそう、それがあなたの意見でしょ？
気持ちの入った、素直で立派な意見だと思うよ。最初からそう書けばいいのに。
「それ以前に～自体が」だの「～わけがないじゃない」だの、大仰な言い回ししたがるからおかしな事になるw
> じゃあ疑問がある場合があってもいいじゃんｗ
「語る事自体ゴシップ以上の意味があるかどうか疑問」
↓
「ゴシップ以上の意味がある可能性が、一定程度すらない場合もある」
て事になるわな。
ところが、繰り返すが、件の町山の発言自体、単なるゴシップでなく「作品の考察」なわけだ。
俺の信念でもなんでもない。もうすでに「ゴシップ以上の意味がある実例」が目の前にあるんだよ。
既にあなたは町山発言を誤解してるし、そこで間違った意見を言っているわけ。
あなたの意見は例えば、
ライオン（※みすぼらしく貧弱だが確かにライオンではある）を目の前にしながら、
「そもそもライオンなんて生物がこの世に存在するかどうか疑問」
と言ってるのと一緒。
> だから「ここで」と注釈つきだｗ
だから注釈を付けた上で、あなたは「『ここ（2ch）で』の可能性」を否定してるよね？
丁寧に読んでも、君は「ありうる可能性」を否定してしまっているよん。
その後で
「2ch住民が2CHで表現者のセクシャリティーを語っても、そこから発展し、
作品論になる場合は『あり得る』」
については「否定しない」と言ってる。はいコレ矛盾。
> そのレベルの考察でも「映画評論家」を名乗れるならそれもいいんじゃねｗ
> 俺にはただのゴシップライターにしか見えんが
そうそう、それがあなたの意見でしょ？
気持ちの入った、素直で立派な意見だと思うよ。最初からそう書けばいいのに。
「それ以前に～自体が」だの「～わけがないじゃない」だの、大仰な言い回ししたがるからおかしな事になるw
ギーガーって嫌悪感をもよおさせるために性器描いてるんでねの。
まとめると上杉がゲイでおk？
エイリアンはナチスのヘルメットが亀頭なのと同じ意味があると思ってた
ダースベイダーの鉄兜も亀頭だ
ディスカバリー号は精子
ディスカバリー号は精子
ギーガーがゲイって初耳だったわ。長年連れ添ってる奥さんがいるし。
衣装部屋で隠れんぼですかね
棒状で先が丸いものは大抵ペニスの象徴にできるからな
裂け目や穴があればそれは女性器だし
裂け目や穴があればそれは女性器だし
>>535
np
np
// / ／￣￣ヽ(⌒＼|⌒ヽ､－ヽ､_
// / / (●) ヽ ヽ ＼
// / | : く > )
// / | (●) 丿 ／ ／ (
| | / ＼＿＿＿ノ(＿ノ_| )
| | / (＿＿＿＿ノ ﾉ ﾉ
| |/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_( ( ( (
| | ) )
// / / (●) ヽ ヽ ＼
// / | : く > )
// / | (●) 丿 ／ ／ (
| | / ＼＿＿＿ノ(＿ノ_| )
| | / (＿＿＿＿ノ ﾉ ﾉ
| |/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_( ( ( (
| | ) )
>>539
クローゼットから出ておいでよー、って？
クローゼットから出ておいでよー、って？
アイツラにかかったらテレタビーズだって全員ゲイにされるだろ！
武蔵野美術大学に用事があって行ってみたら
大きなちんこが生えてるみたいなオブジェクトがあった
大きなちんこが生えてるみたいなオブジェクトがあった
>>546
何処の美大にも似たような絵やちょうぞうがあります
何処の美大にも似たような絵やちょうぞうがあります
スカイツリーの近くにはうんこがあります
町山って反原発のスタンスだけど代替案に関しては何か言ってないの？
ネットの馬鹿な反原発派と同じでただやめろやめろって言ってるだけ？
ネットの馬鹿な反原発派と同じでただやめろやめろって言ってるだけ？
>>533
＞「ゴシップ以上の意味がある可能性が、一定程度すらない場合もある」
＞て事になるわな。
？ なんでそうなる？ 逆が理解できないのか？
反論しやすいよう都合よく解釈するなって何度言えばわかりますか。 君の意見はこれだ↓
＞アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある場合は一定程度ある
ってことは
アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものが ない場合 も一定程度 ありうる
と認めているわけだ
つまり
＞そんな事は当たり前の話であって、疑問を持つ事自体がおかしい。
は成立しない。「疑問を持つことがおかしくない場合もありえる」となるはずだ
それがつまり
＞じゃあ疑問がある場合があってもいいじゃんｗ
なわけだ
＞ところが、繰り返すが、件の町山の発言自体、単なるゴシップでなく「作品の考察」なわけだ。
＞俺の信念でもなんでもない。
いやまさにそれが君の信念だからｗ
だって君自身ゴシップと考察は明確に分割できないといってるのだから
「単なるゴシップでもある考察」はありえても
「単なるゴシップでない考察」なんてものは君自身の主張により論理的には否定される
つまり「これは単なるゴシップではない考察だ」というのは論理性を伴った認定にはなりえず
君個人の個人的な思い込みの域を出られない。つまり信念という事だ
具体的には
根拠は一切示さないけどギーガーはゲイだから、エイリアンの頭がちんちんモチーフだ
これが「映画評論家・町山智浩の、ゴシップではない作品の考察だ」としたいという君の信念
するとま○こモチーフや男女結合モチーフはいったいなんなんだろうとかは
まあ君に聞いても仕方ないなｗ
＞「ゴシップ以上の意味がある可能性が、一定程度すらない場合もある」
＞て事になるわな。
？ なんでそうなる？ 逆が理解できないのか？
反論しやすいよう都合よく解釈するなって何度言えばわかりますか。 君の意見はこれだ↓
＞アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものがある場合は一定程度ある
ってことは
アーティストのセクシャリティを語る事は、ゴシップ的な意味以上のものが ない場合 も一定程度 ありうる
と認めているわけだ
つまり
＞そんな事は当たり前の話であって、疑問を持つ事自体がおかしい。
は成立しない。「疑問を持つことがおかしくない場合もありえる」となるはずだ
それがつまり
＞じゃあ疑問がある場合があってもいいじゃんｗ
なわけだ
＞ところが、繰り返すが、件の町山の発言自体、単なるゴシップでなく「作品の考察」なわけだ。
＞俺の信念でもなんでもない。
いやまさにそれが君の信念だからｗ
だって君自身ゴシップと考察は明確に分割できないといってるのだから
「単なるゴシップでもある考察」はありえても
「単なるゴシップでない考察」なんてものは君自身の主張により論理的には否定される
つまり「これは単なるゴシップではない考察だ」というのは論理性を伴った認定にはなりえず
君個人の個人的な思い込みの域を出られない。つまり信念という事だ
具体的には
根拠は一切示さないけどギーガーはゲイだから、エイリアンの頭がちんちんモチーフだ
これが「映画評論家・町山智浩の、ゴシップではない作品の考察だ」としたいという君の信念
するとま○こモチーフや男女結合モチーフはいったいなんなんだろうとかは
まあ君に聞いても仕方ないなｗ
>>533続き
＞はいコレ矛盾。
丁寧によまないからそうなる
というか誤解を招いていそうだと思ったから
あとで解説した↓のが理解できてないのか
＞今この流れでギーガーがゲイかバイかを語っているわけだが
＞それにゴシップ的なもの以上の意味が生まれていないというだけの事だよ
つまりこれは現状認識ということね
しかしながら「可能性として」作品考察としてセクシャリティーを話題とするなら
その限りではないという事だ
＞そうそう、それがあなたの意見でしょ？
＞気持ちの入った、素直で立派な意見だと思うよ。最初からそう書けばいいのに。
＞「それ以前に～自体が」だの「～わけがないじゃない」だの、大仰な言い回ししたがるからおかしな事になるw
なんだこれがいいたかったのかｗ
よくいるよねえ
批判意見を「個人的な感想に過ぎない」と思い込みたい人ｗ
つーか
もつれた論争の最後に上から目線で相手を誉めるスタイルが誰かさんそっくりでキモいんだがｗ
＞はいコレ矛盾。
丁寧によまないからそうなる
というか誤解を招いていそうだと思ったから
あとで解説した↓のが理解できてないのか
＞今この流れでギーガーがゲイかバイかを語っているわけだが
＞それにゴシップ的なもの以上の意味が生まれていないというだけの事だよ
つまりこれは現状認識ということね
しかしながら「可能性として」作品考察としてセクシャリティーを話題とするなら
その限りではないという事だ
＞そうそう、それがあなたの意見でしょ？
＞気持ちの入った、素直で立派な意見だと思うよ。最初からそう書けばいいのに。
＞「それ以前に～自体が」だの「～わけがないじゃない」だの、大仰な言い回ししたがるからおかしな事になるw
なんだこれがいいたかったのかｗ
よくいるよねえ
批判意見を「個人的な感想に過ぎない」と思い込みたい人ｗ
つーか
もつれた論争の最後に上から目線で相手を誉めるスタイルが誰かさんそっくりでキモいんだがｗ
552 ：名無シネマさん：2012/06/22(金) 21:36:26.18 ID:+Y8ssjVI
淀川長治解説付きの過去名作DVDを最近色々見てるんだけど
早送り不可の冒頭解説でオチを含めた見所を全部ネタバレしてるんだよね。
解説や紹介でのネタバレが批判されるようになったのって00年代になってからなのかな？
早送り不可の冒頭解説でオチを含めた見所を全部ネタバレしてるんだよね。
解説や紹介でのネタバレが批判されるようになったのって00年代になってからなのかな？
>>552
ビデオが普及してからじゃね？
ビデオが普及してからじゃね？
そもそも大体のものってちんこかま○んこに見えるよな…
>>550
ﾊｲﾊｲ、もつれまくってるなあ…w
あまりにややこしく理解しづらいんで、「ゴシップ的な意味以上のもの」→「作品分析」に書き換える事を
許してくれたまい。おおむねそういう意味で議論してるんだから。
>>550
> アーティストのセクシャリティを語る事は、作品分析にならない可能性（書き換え） も一定程度 ありうる
> と認めているわけだ
うーん、微妙にすれ違ってるね。俺の意見をも少し突き詰めて正確に言おう↓
「アーティストのセクシャリティを語る事が、「作品分析になる可能性」は常に存在している。
個々のケースでは、たまたま「作品分析にならない場合」も一定程度あるだろう。
だが、この世には「セクシャリティー語りが作品分析になるケース」は常にあり、可能性が消え去る事はない。」
でね、>>474＆513で、君の展開してる意見は…
『それ以前に
アーティストのセクシャリティを語る事が 「作品分析になること」が「あ る の か ど う か」が気になる。
作品分析になるのであ れ ば、それは傾聴に値する 』
つまりね、君のは、そもそも『「作品分析になる事」があるのだろうか？』
ひょっとしたら、この世には
セクシャリティー語りが「作品分析になる事」なんて、一切ない…なんてこともありうるのではないだろうか。
と、「作品分析になる事が一 切 な い可能性」をも想定に入れた意見なわけ。
きみは「そりゃ誤解だ！俺は『「作品分析になる可能性」が一切ない場合』など想定していない」というかもね。
だがそれはおかしい。
そのケースを想定していないのなら、
「作品分析になること」が「あ る の か ど う か」は気にならないはず。
だって、答えは「ある」しかないハズだから。想定していない以上、ね。
まあ、自分の組み立てたロジックを自分で理解してないんだろうなあ。。よくいるけどね。そういうヒト。
（つづく）
ﾊｲﾊｲ、もつれまくってるなあ…w
あまりにややこしく理解しづらいんで、「ゴシップ的な意味以上のもの」→「作品分析」に書き換える事を
許してくれたまい。おおむねそういう意味で議論してるんだから。
>>550
> アーティストのセクシャリティを語る事は、作品分析にならない可能性（書き換え） も一定程度 ありうる
> と認めているわけだ
うーん、微妙にすれ違ってるね。俺の意見をも少し突き詰めて正確に言おう↓
「アーティストのセクシャリティを語る事が、「作品分析になる可能性」は常に存在している。
個々のケースでは、たまたま「作品分析にならない場合」も一定程度あるだろう。
だが、この世には「セクシャリティー語りが作品分析になるケース」は常にあり、可能性が消え去る事はない。」
でね、>>474＆513で、君の展開してる意見は…
『それ以前に
アーティストのセクシャリティを語る事が 「作品分析になること」が「あ る の か ど う か」が気になる。
作品分析になるのであ れ ば、それは傾聴に値する 』
つまりね、君のは、そもそも『「作品分析になる事」があるのだろうか？』
ひょっとしたら、この世には
セクシャリティー語りが「作品分析になる事」なんて、一切ない…なんてこともありうるのではないだろうか。
と、「作品分析になる事が一 切 な い可能性」をも想定に入れた意見なわけ。
きみは「そりゃ誤解だ！俺は『「作品分析になる可能性」が一切ない場合』など想定していない」というかもね。
だがそれはおかしい。
そのケースを想定していないのなら、
「作品分析になること」が「あ る の か ど う か」は気にならないはず。
だって、答えは「ある」しかないハズだから。想定していない以上、ね。
まあ、自分の組み立てたロジックを自分で理解してないんだろうなあ。。よくいるけどね。そういうヒト。
（つづく）
>>550
> 「単なるゴシップでもある考察」はありえても
> 「単なるゴシップでない考察」なんてものは君自身の主張により論理的には否定される
ん、それ誤解ね。俺が言いたいのは
・「単なるゴシップ」もありうるし、「ゴシップ性のない考察」もありうる。
・その間のグレーゾーンに明確な線は引けない
てことね。
町山のアレは、「ゴシップではあるが、単なるゴシップではなく、作品考察にもなっている」発言だと思うよ。
>>551
> つまりこれは現状認識ということね
都合いいすり替え来たねコレ。
もっかいアンタの文章読んでみ↓？
『俺らがここでギーガーがゲイかバイかを語るのは
単なるゴシップ的な意味合いを越えるわけがないじゃないw 』
「越えるわけがないじゃない」って事は、未来に渡っての可能性を否定しちゃってるのよ。
一般論として、「ここで語っても越えない」説に、文面上はなっている。
『現状認識』をしたいのなら、例えばこう書かなくっちゃ↓
「俺らがここでギーガーがゲイかバイかを語っても
単なるゴシップ的な意味合いを越えていないじゃないw 」
ね？ちゃんと現状認識＆未来への可能性は留保できてるでしょ？
やっぱあんた決定的に文章ヘタなんだよw
> 「単なるゴシップでもある考察」はありえても
> 「単なるゴシップでない考察」なんてものは君自身の主張により論理的には否定される
ん、それ誤解ね。俺が言いたいのは
・「単なるゴシップ」もありうるし、「ゴシップ性のない考察」もありうる。
・その間のグレーゾーンに明確な線は引けない
てことね。
町山のアレは、「ゴシップではあるが、単なるゴシップではなく、作品考察にもなっている」発言だと思うよ。
>>551
> つまりこれは現状認識ということね
都合いいすり替え来たねコレ。
もっかいアンタの文章読んでみ↓？
『俺らがここでギーガーがゲイかバイかを語るのは
単なるゴシップ的な意味合いを越えるわけがないじゃないw 』
「越えるわけがないじゃない」って事は、未来に渡っての可能性を否定しちゃってるのよ。
一般論として、「ここで語っても越えない」説に、文面上はなっている。
『現状認識』をしたいのなら、例えばこう書かなくっちゃ↓
「俺らがここでギーガーがゲイかバイかを語っても
単なるゴシップ的な意味合いを越えていないじゃないw 」
ね？ちゃんと現状認識＆未来への可能性は留保できてるでしょ？
やっぱあんた決定的に文章ヘタなんだよw
>>551
> 批判意見を「個人的な感想に過ぎない」と思い込みたい人ｗ
つかアンタ、「個人的感想」を越えて、無駄に大仰に一般論にまで話を膨らませたがる癖があるのよな。
で、全然ロジック組めてないし、言葉足らずだし、あちこち矛盾だらけ。
だったら、身の丈に合わない語り口はやめて、「単なる個人的感想」にとどめておけば？
素直に悪口言ってる分には、何言ってるのか分かりやすいし、矛盾もないし、
君の気持ちがよく伝わって、実にいい意見だよ。
…ってアドバイスですよw
それでも、どーしても一般論まで話を持って来たいなら、例えばこんな書き方は？
「そもそも、作品分析の体裁で、中身は単なるゴシップに過ぎないような意見が多すぎる。
俺からすると、町山はただのゴシップライターにしか見えんよ」
これなら、変に可能性を限定しちゃっていないから、立派に一般論としても通じるかと。
> 批判意見を「個人的な感想に過ぎない」と思い込みたい人ｗ
つかアンタ、「個人的感想」を越えて、無駄に大仰に一般論にまで話を膨らませたがる癖があるのよな。
で、全然ロジック組めてないし、言葉足らずだし、あちこち矛盾だらけ。
だったら、身の丈に合わない語り口はやめて、「単なる個人的感想」にとどめておけば？
素直に悪口言ってる分には、何言ってるのか分かりやすいし、矛盾もないし、
君の気持ちがよく伝わって、実にいい意見だよ。
…ってアドバイスですよw
それでも、どーしても一般論まで話を持って来たいなら、例えばこんな書き方は？
「そもそも、作品分析の体裁で、中身は単なるゴシップに過ぎないような意見が多すぎる。
俺からすると、町山はただのゴシップライターにしか見えんよ」
これなら、変に可能性を限定しちゃっていないから、立派に一般論としても通じるかと。
559 ：名無シネマさん：2012/06/22(金) 23:04:59.64 ID:+Y8ssjVI
ここにいる人はどこかネットの有料動画サイトに登録してる？
オイラはhuluに入るか迷ってるんだけど。
オイラはhuluに入るか迷ってるんだけど。
マル激トークオンデマンド
>>552－553
「ぼくの採点表」を見ると分かるが実は双葉十三郎などもコラムでは平気でネタバレしてた。
昔はその種の解説やコラムは「映画の記録（口演や活字による映画の再現）」も兼ねていたから、
みんな割と平気でネタバレしていた。まだレンタルビデオも無い時代だ。
淀川さんもそういう時代に育った批評家だった。
それがビデオなり衛星なりで普通に何でも見られるようになってくると（「記録」としての批評・解説の
意味が無くなってくると）「なんでそこまでバラしちゃうんだよ」と批判されるようになってきた。
「ぼくの採点表」を見ると分かるが実は双葉十三郎などもコラムでは平気でネタバレしてた。
昔はその種の解説やコラムは「映画の記録（口演や活字による映画の再現）」も兼ねていたから、
みんな割と平気でネタバレしていた。まだレンタルビデオも無い時代だ。
淀川さんもそういう時代に育った批評家だった。
それがビデオなり衛星なりで普通に何でも見られるようになってくると（「記録」としての批評・解説の
意味が無くなってくると）「なんでそこまでバラしちゃうんだよ」と批判されるようになってきた。
正直町山さんやら宇多丸やら知ってから
あらすじとか全部ネタバレくらっても、前もって知った知識がある状態で
映画を見て、より理解できて、楽しめた事のほうが多いわ。
前知識なしで見たら、わからんこといっぱいあるからね。
だからラジオとかでずっと情報を追ってる
あらすじとか全部ネタバレくらっても、前もって知った知識がある状態で
映画を見て、より理解できて、楽しめた事のほうが多いわ。
前知識なしで見たら、わからんこといっぱいあるからね。
だからラジオとかでずっと情報を追ってる
>>556
> ・「単なるゴシップ」もありうるし、「ゴシップ性のない考察」もありうる。
> ・その間のグレーゾーンに明確な線は引けない
誤解を招く表現なので補足。
「単なるゴシップ」「純粋な考察」というのは、理屈の上では存在しうるが、
「これは単なるゴシップだ」「これは純粋な考察だ」と完璧に言い切る事はほぼ不可能だろうと思う。
例えば誰かが
「××監督ってマザコンなんだよ」と、ゴシップのつもりで発言したとする。
だがそれは、××の作品の隠されたテーマである「内なる母性への憧憬」を、知らずの内に見抜いていたのだ
…なんてケースも有りうる。
そもそもが、セクシュアリティーは人間の根幹に関わることでもあり、
作品の考察とは深い関係にある。
「表現」は、表に裏に、潜在意識のひだも含めて、どこかにセクシュアリティーの影響が有りうる。
つまり、アーティストのセクシュアリティーに関する発言は、その殆ど全ては作品分析に繋がりうると思う。
だからこそ、「セクシュアリティー語りが分析とは言えない」かのような言説には反対なのよな。
じゃあ「考察に完全につながらない、単なるゴシップでしかないセクシュアリティー語り」とは何か、というと
例えば「監督は名義だけで作品には一切関わっていない場合」とかなw
> ・「単なるゴシップ」もありうるし、「ゴシップ性のない考察」もありうる。
> ・その間のグレーゾーンに明確な線は引けない
誤解を招く表現なので補足。
「単なるゴシップ」「純粋な考察」というのは、理屈の上では存在しうるが、
「これは単なるゴシップだ」「これは純粋な考察だ」と完璧に言い切る事はほぼ不可能だろうと思う。
例えば誰かが
「××監督ってマザコンなんだよ」と、ゴシップのつもりで発言したとする。
だがそれは、××の作品の隠されたテーマである「内なる母性への憧憬」を、知らずの内に見抜いていたのだ
…なんてケースも有りうる。
そもそもが、セクシュアリティーは人間の根幹に関わることでもあり、
作品の考察とは深い関係にある。
「表現」は、表に裏に、潜在意識のひだも含めて、どこかにセクシュアリティーの影響が有りうる。
つまり、アーティストのセクシュアリティーに関する発言は、その殆ど全ては作品分析に繋がりうると思う。
だからこそ、「セクシュアリティー語りが分析とは言えない」かのような言説には反対なのよな。
じゃあ「考察に完全につながらない、単なるゴシップでしかないセクシュアリティー語り」とは何か、というと
例えば「監督は名義だけで作品には一切関わっていない場合」とかなw
かなまら祭り
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-23.jpg
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-24.jpg
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-31.jpg
http://www.geocities.jp/sjtsunoda/kisai/kanamara/PICT0240.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=6zObPxqQveU&hd
田縣神社 豊年祭
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata/tagata4.JPG
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata/tagata5.JPG
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata/tagata10.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=BSN4zLF899s&feature=related&hd
佐渡の大神楽舞楽 ちとちんとん
http://www.city.sado.niigata.jp/sadobunka/denbun/bunkazai/ken/minzoku/ken40_1.htm
http://www.city.sado.niigata.jp/sadobunka/denbun/bunkazai/ken/minzoku/ken40_1.jpg
http://purplefinale.e-whs.tk/xphoto/trip/090718_sado/SANY0195_s.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=p57a5iIEhEA&hd
【結論】日本人はちんこ大好き(´･ω･`)
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-23.jpg
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-24.jpg
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-31.jpg
http://www.geocities.jp/sjtsunoda/kisai/kanamara/PICT0240.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=6zObPxqQveU&hd
田縣神社 豊年祭
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata/tagata4.JPG
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata/tagata5.JPG
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata/tagata10.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=BSN4zLF899s&feature=related&hd
佐渡の大神楽舞楽 ちとちんとん
http://www.city.sado.niigata.jp/sadobunka/denbun/bunkazai/ken/minzoku/ken40_1.htm
http://www.city.sado.niigata.jp/sadobunka/denbun/bunkazai/ken/minzoku/ken40_1.jpg
http://purplefinale.e-whs.tk/xphoto/trip/090718_sado/SANY0195_s.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=p57a5iIEhEA&hd
【結論】日本人はちんこ大好き(´･ω･`)
ちんこ嫌いな民族がいるのだろうか。いやいない
南国のお土産にはだいたい性器あるしな
初回は前知識ゼロで見てサプライズを楽しんでからネタバレ解説聞いて二回目見直すよねえ。
俺には90歳のじいさんがいる。
先月癌で入院し、闘病中だったが昨日あることを言われた
「死ぬ前に…クリームパンが食べたい…」
俺はすぐにコンビニへ走り、クリームパンを買って戻ってきた。
それをじいさんに食べさせると、一口食べたとたんに死んでしまった。
何よりも安らかな顔だった。
「死ぬ前に食べれて幸せだろう…」と思い、
かじりかけのクリームパンを見てみると、クリームにとどいていなかった
先月癌で入院し、闘病中だったが昨日あることを言われた
「死ぬ前に…クリームパンが食べたい…」
俺はすぐにコンビニへ走り、クリームパンを買って戻ってきた。
それをじいさんに食べさせると、一口食べたとたんに死んでしまった。
何よりも安らかな顔だった。
「死ぬ前に食べれて幸せだろう…」と思い、
かじりかけのクリームパンを見てみると、クリームにとどいていなかった
570 ：名無シネマさん：2012/06/23(土) 08:12:21.01 ID:DVnLiF6n
江頭2：50 かなまら祭り2012乱入
http://www.youtube.com/watch?v=4xEl2rN3dfA
http://www.youtube.com/watch?v=4xEl2rN3dfA
571 ：名無シネマさん：2012/06/23(土) 14:25:35.59 ID:JapkwcxF
町山さんは性欲で読み解く映画本書けばよい
向こうでは「メディア・セックス」とかもうだいぶ古くに流行ったし、今ではもう
「映画にロケット、銃が出てくればペニスの象徴です。
トンネルや密室が出てくればワギナ、子宮の象徴ですw」
と笑われる対象でしょ。
「映画にロケット、銃が出てくればペニスの象徴です。
トンネルや密室が出てくればワギナ、子宮の象徴ですw」
と笑われる対象でしょ。
アナクロだな（笑）
ちんこすこう って売ってた
あと男根ワッショイをネタに盛り込んだあさりよしとおはえらい
あと男根ワッショイをネタに盛り込んだあさりよしとおはえらい
町山さんはｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝの新作について書いてる？
昨日みた（IMAX3Dで）けど、映像は凄かったけど話しはつまらなかった。
昨日みた（IMAX3Dで）けど、映像は凄かったけど話しはつまらなかった。
たまむすびに山里いらねぇ
替わりに誰希望なの？
哀川翔以外何の共通の話題が無さそうだった
サンドウィッチマンとも結構話弾んでたから
まぁ大丈夫でしょ
サンドウィッチマンとも結構話弾んでたから
まぁ大丈夫でしょ
>>572
立派な作品考察ですよ！ｗ
立派な作品考察ですよ！ｗ
>>575
どうつまらないか書いてよ
どうつまらないか書いてよ
ニコ生で放送したトラウマの動画、ニコ動にうpされてますよ
うpしてくれた人ありがとーー
うpしてくれた人ありがとーー
上げたのそのニコ生を放送したエンタジャムだから
これは恥ずかしい
たまむすび話し相手が雑魚すぎてやりにくそう
博士くらい映画の知識があるやつのほうがいい
博士くらい映画の知識があるやつのほうがいい
585 ：名無シネマさん：2012/06/26(火) 00:18:24.80 ID:oXp6sI2Q
町山がまたアホをいじりはじめたな
プロフが真っ白なヤツの相手しちゃダメだよな～
またか
あの煽られ耐性の低さはねらーの感覚に近いな
ってかこのスレも見てるっぽいし
モノホンのねらーかもしれんがｗ
ってかこのスレも見てるっぽいし
モノホンのねらーかもしれんがｗ
昨日地上波でダークナイト初放送で、町山氏の特電ダークナイトのやつ
ニコ動にあるから、リンク貼ったら、何人かが映画より面白かっただとか
めちゃめちゃ良かっただとか、感想書いていたお。
てかあの特電のダークナイトをニコ動にあげた人すごすぎる。
画像とか映像を探してきて、かっこよく貼ってるからね。
ニコ動にあるから、リンク貼ったら、何人かが映画より面白かっただとか
めちゃめちゃ良かっただとか、感想書いていたお。
てかあの特電のダークナイトをニコ動にあげた人すごすぎる。
画像とか映像を探してきて、かっこよく貼ってるからね。
しろばらの正体はRECだと思ってるｗ
とんでもねえ馬鹿の相手してるな
592 ：名無シネマさん：2012/06/26(火) 01:48:14.88 ID:oXp6sI2Q
そしてウガヤがでてきた
バカはバカを引き寄せる（ジョジョの奇妙な冒険）
え？見てんの？
町山さんお願いします、アメリカ映画特電またやってください
町山さんお願いします、アメリカ映画特電またやってください
プロメテウスの解説、ニコニコかユーストでやるんだろう
>>595
あきらめろん
町山智浩
?@TomoMachi
これ以外に毎週TBSとWOWOWの出演があるんですよ！
RT @hakaru_f: そこに「アメリカ映画特電」を再開してくださいとお願いするのは酷でしょうか？
QT @TomoMachi 週刊連載2本と月刊連載5本隔月2本でもう限界。寝てない。
2012年6月13日 - 5:40 ついっぷる/twippleから
あきらめろん
町山智浩
?@TomoMachi
これ以外に毎週TBSとWOWOWの出演があるんですよ！
RT @hakaru_f: そこに「アメリカ映画特電」を再開してくださいとお願いするのは酷でしょうか？
QT @TomoMachi 週刊連載2本と月刊連載5本隔月2本でもう限界。寝てない。
2012年6月13日 - 5:40 ついっぷる/twippleから
それだけやれば、そりゃ内容も薄くなるわな
まあ、わからんでもないが
なら上杉と場外乱闘やツィッターで雑魚を相手にせんでも、と
なら上杉と場外乱闘やツィッターで雑魚を相手にせんでも、と
あー・・・たまむすび聴けなかった。待つしかないか。
今日はツタヤでキッズ・オールライト借りてこよう。
今日はツタヤでキッズ・オールライト借りてこよう。
それだけ連載と出演に+上杉関連のバカも入るから特電厳しいよな・・・
上杉関連は締め切り終わってからの余暇とも考えれるか。
上杉関連は締め切り終わってからの余暇とも考えれるか。
上杉関連は暇つぶしとストレス解消だろｗ
>>594
＞男根で読み解く男魂映画っていいアイデアと思ったんだがもう古いのかー
古くても有効なら残るんだけど
結局、論証じゃなくて読み手の恣意的な解釈にとどまってしまうからねえ
だから失笑のネタにしかならなくなった
まぁいまだゲイだからチンコとか言ってる人もいるようだがw
＞男根で読み解く男魂映画っていいアイデアと思ったんだがもう古いのかー
古くても有効なら残るんだけど
結局、論証じゃなくて読み手の恣意的な解釈にとどまってしまうからねえ
だから失笑のネタにしかならなくなった
まぁいまだゲイだからチンコとか言ってる人もいるようだがw
色々と気の毒な人にとっては、
他人の恥ずかしい秘密を見抜いたと思い込むのが
一番優越感を感じられるからねえ。
他人の恥ずかしい秘密を見抜いたと思い込むのが
一番優越感を感じられるからねえ。
さすがにまずいと思ったか、小沢妻の記事でウエスト攻撃するのはやめたね。
山さとつまんねーな。
小西 克哉とのやり取り再開しねーかな
小西 克哉とのやり取り再開しねーかな
町山が「スーパー8」のレビューで「怪獣の行動は主人公の精神状態を反映した
ものだから、チグハグに見えてもあれでいいんだ」の旨を述べていたけど。
脚本の意図はそうでも、観客に違和感を感じさせるのはおかしいよ。
意図と筋をピッタリさせるのが、プロでしょ。
町山は製作者の肩を持ちすぎ。
そんな解説を聞かなきゃ理解できない筋書きなんて未完製品。
大人でも、子供でも、それなりに納得できるのが娯楽作品でしょうに。
アート作品なら、作者のわがままし放題でもいいけどね。
例の「ハートロッカー」も、わかりにくい脚本に難点があるわけでしょ。
町山の説明は聞けば納得できる。
でも、聞かないとモヤモヤしたままの脚本じゃ、ダメっしょ。
と、またもや火を付けてみたｗ
ものだから、チグハグに見えてもあれでいいんだ」の旨を述べていたけど。
脚本の意図はそうでも、観客に違和感を感じさせるのはおかしいよ。
意図と筋をピッタリさせるのが、プロでしょ。
町山は製作者の肩を持ちすぎ。
そんな解説を聞かなきゃ理解できない筋書きなんて未完製品。
大人でも、子供でも、それなりに納得できるのが娯楽作品でしょうに。
アート作品なら、作者のわがままし放題でもいいけどね。
例の「ハートロッカー」も、わかりにくい脚本に難点があるわけでしょ。
町山の説明は聞けば納得できる。
でも、聞かないとモヤモヤしたままの脚本じゃ、ダメっしょ。
と、またもや火を付けてみたｗ
ハートロッカーを文末に加え保管するところに悪意を感じるw
でも同意。
ここはひとつカーズ論を町山に論じて頂き手打ちでよろ。
でも同意。
ここはひとつカーズ論を町山に論じて頂き手打ちでよろ。
>>607
＞意図と筋をピッタリさせるのが
プロの仕事としての理想
＞そんな（町山）解説を聞かなきゃ理解できない筋書きなんて未完製品
解説がなくとも納得できるわかりやすい脚本が、プロの仕事としての理想
どんだけ ｗ
＞意図と筋をピッタリさせるのが
プロの仕事としての理想
＞そんな（町山）解説を聞かなきゃ理解できない筋書きなんて未完製品
解説がなくとも納得できるわかりやすい脚本が、プロの仕事としての理想
どんだけ ｗ
分からない所があるほうが、作品の寿命は延びる
スーパー8は分からないところよりも突っ込みどころが
多い気がする
多い気がする
デビロット姫のタコ型VA？
615 ：名無シネマさん：2012/06/27(水) 10:48:40.74 ID:BUB9iS0S
説明が多すぎる映画は見ていて萎える
俺は説明台詞がけっこう好きだぜ
つかそもそもインスパイア元の「未知との遭遇」だって
スッキリするつくりじゃないけどなあ。
スッキリするつくりじゃないけどなあ。
>>607の続きだけど、
TVドラマみたいに、説明で分からせろという訳じゃないんだよね。
作者の意図を優先させて結果、ストーリーが「はぁ？」になることなんだよ。
こういうのって、娯楽作品に限っての話だけど、考えさせる作品とか、アート系
テイストとか境界線がボヤけてる作品は困るぜｗ
ま、映画作品って、要するに、好きになることが出来れば、多少の瑕疵なんて
気にならないもんだけどね。
主人公の悩みが「お前はオレか」とか、女が無駄にエロくていいとか、ね。
そうであれば「浮気相手の家に行くシーンなんて意味不明だし、ネットで解雇
できるなら、お前らの仕事無くなるだろ、だけど、ジョージ・クルーニー好き
だから、ま、いっか」とか、「谷原章介の硝煙反応しらべたら、黒木メイサの偽装
なんてバレバレだろ、でも、メイサ可愛いから、ま、いっか」な感じになるかも
（フェイク入ってますｗ）。
昨今の邦画の娯楽作品って、話がネジ曲がるほどの意図すら無いみたいだけどｗ
TVドラマみたいに、説明で分からせろという訳じゃないんだよね。
作者の意図を優先させて結果、ストーリーが「はぁ？」になることなんだよ。
こういうのって、娯楽作品に限っての話だけど、考えさせる作品とか、アート系
テイストとか境界線がボヤけてる作品は困るぜｗ
ま、映画作品って、要するに、好きになることが出来れば、多少の瑕疵なんて
気にならないもんだけどね。
主人公の悩みが「お前はオレか」とか、女が無駄にエロくていいとか、ね。
そうであれば「浮気相手の家に行くシーンなんて意味不明だし、ネットで解雇
できるなら、お前らの仕事無くなるだろ、だけど、ジョージ・クルーニー好き
だから、ま、いっか」とか、「谷原章介の硝煙反応しらべたら、黒木メイサの偽装
なんてバレバレだろ、でも、メイサ可愛いから、ま、いっか」な感じになるかも
（フェイク入ってますｗ）。
昨今の邦画の娯楽作品って、話がネジ曲がるほどの意図すら無いみたいだけどｗ
スーパー８は小学生が見たら満足する映画
それでいいんだと思う
それでいいんだと思う
>>618
しつこい、自分のブログでやってろ
しつこい、自分のブログでやってろ
622 ：名無シネマさん：2012/06/27(水) 14:00:45.89 ID:njXvhmtT
こいつ、宇多丸スレ、ホタルノヒカリスレとか色んな所回ってるキチガイだろ
「～なんだよね」「～でしょ」のなれなれしい文体が毎回一緒だからすぐわかる
「～なんだよね」「～でしょ」のなれなれしい文体が毎回一緒だからすぐわかる
茶々入れしか出来ない可哀相な輩は、叩き出せよｗ
それは中身のない事繰り返してるお前のことだよ
ワロターーーーーー
>>618
俺はデビット・リンチ大好きなんで、その意見には全く同意できない
俺はデビット・リンチ大好きなんで、その意見には全く同意できない
「～なんだよね」「～でしょ」ぐらい俺だって使うよw
町山氏の場合、たくさん仕事を受けても手を抜けないから時間がないんだろうな。
でも多くの仕事をうけて、質が下がったらそれこそだめだとおもう。
でも多くの仕事をうけて、質が下がったらそれこそだめだとおもう。
いろんな媒体でネタ使い回して手を抜いて来たじゃんw
スパイダーマン無気力相撲のような目で見てるんだけど、
ゴブリンとの空中戦でスパイキッズを思い出した。
ゴブリンとの空中戦でスパイキッズを思い出した。
ゴブリンなんであんなにカッコ悪い造形なん
635 ：名無シネマさん：2012/06/28(木) 10:53:26.31 ID:Xr+EWw2T
町山さんにプロメテウスの話して欲しいな
メランコリアは駄作でいいと思うなぁ
お、ステロイドを打つ文庫化するのか
探しててアマゾンでも異常に中古が高かったからナイスタイミング
でも過去作の文庫化もいいけどそろそろ新刊が読みたい
探しててアマゾンでも異常に中古が高かったからナイスタイミング
でも過去作の文庫化もいいけどそろそろ新刊が読みたい
昨日メランコリアとサクリファイスの2本立て大森で見た
ぐったり疲れたわ この２本セットは重すぎ
新橋でゾンビーノとトロールハンターやってたから
こっちにすればよかった
ぐったり疲れたわ この２本セットは重すぎ
新橋でゾンビーノとトロールハンターやってたから
こっちにすればよかった
ピーナッツがエピタフ知らなかった
確か、あいざき進也がクリムゾン・キングの宮殿を歌ってるの聞いたことある
キンクリって日本のポップに影響力があったんだな
確か、あいざき進也がクリムゾン・キングの宮殿を歌ってるの聞いたことある
キンクリって日本のポップに影響力があったんだな
高嶋兄もキンクリの大ファン。別名スターレス高嶋
キンクリの宮殿は日本発売されたのはかなり後なんだけどね
西城秀樹もクリムゾンのカバー歌ってたよね
>>635
日本公開直後にユーストかニコ生で配信するって言ってたよ
日本公開直後にユーストかニコ生で配信するって言ってたよ
>>643
初期作が好きってだけで観てないわけじゃないだろ
特電の赤い影の回でアンチクライストの話もしてる
作品のリサーチだって評論するときには必要と言ってるのであって、ロフトの映画駄話の時までやれってわけではないだろ
初期作が好きってだけで観てないわけじゃないだろ
特電の赤い影の回でアンチクライストの話もしてる
作品のリサーチだって評論するときには必要と言ってるのであって、ロフトの映画駄話の時までやれってわけではないだろ
日本で出た時イディオッツの話もしてたしな
映画駄話は映画評論ではないという二重思考ですね！
まあメランコリアは映画秘宝でも批判してたけどな
まあメランコリアは映画秘宝でも批判してたけどな
映画駄話と映画紹介と映画評論は違うだろ。
このまま行くと
冒頭に「これは映画評論です」と明記してないものは映画評論じゃないから適当言ってもいい
とかいうことになりそうだなｗ
冒頭に「これは映画評論です」と明記してないものは映画評論じゃないから適当言ってもいい
とかいうことになりそうだなｗ
何だ、町山が上杉化してるのか？
FBBのロフトイベントなんて映画駄話にきまってるだろ
>>650
評論じゃないなら何言ってもいいなんて言ってないけど？
評論じゃないなら何言ってもいいなんて言ってないけど？
評論は評論としてきっちりやって駄話は駄話として楽しめばいいわけで
>>646では評論以外では何言っても良いなんて書いてないわ
>>646では評論以外では何言っても良いなんて書いてないわ
元々、感情にまかせた発言の多い人だった
でも、勝負にこだわるタイプなので、喧嘩のときは理詰め
でも、勝負にこだわるタイプなので、喧嘩のときは理詰め
>>651
自賛ＲＴ批判とか
自分が批判する事を自分が普通にやっている教祖と
それを必死に都合よく解釈する信者という構造がうまれつつあるという点では
上杉化してるといっても過言ではない
>>653
「このままいくと」「なりそうだ」
ＯＫ？
あと、駄話は駄話としてって言うけどさあ
駄話と評論で評価が全然違ったらそれはそれで変じゃね
上で書いてる人いるけどメランコリアに関しては
ロフト以外でも駄作認定してたがそのときの主張はロフトのときと基本的に一緒だったよ
自賛ＲＴ批判とか
自分が批判する事を自分が普通にやっている教祖と
それを必死に都合よく解釈する信者という構造がうまれつつあるという点では
上杉化してるといっても過言ではない
>>653
「このままいくと」「なりそうだ」
ＯＫ？
あと、駄話は駄話としてって言うけどさあ
駄話と評論で評価が全然違ったらそれはそれで変じゃね
上で書いてる人いるけどメランコリアに関しては
ロフト以外でも駄作認定してたがそのときの主張はロフトのときと基本的に一緒だったよ
『少年は残酷な弓を射る』おもしろかった。
町山さんに評論してもらいたいな。
でも邦題が完全にネタバレなんだよな
町山さんに評論してもらいたいな。
でも邦題が完全にネタバレなんだよな
「愛のむきだし」評論詳しく聞きたかった
町山智浩絶賛とは無関係に
俺の中のオールタイム邦画ベスト10に入る
中高生の時に出会ってたら確実に今と違う人生歩んでた
町山智浩絶賛とは無関係に
俺の中のオールタイム邦画ベスト10に入る
中高生の時に出会ってたら確実に今と違う人生歩んでた
じゃあ今は大学生なのかな
>>656
このままいくと「このままいくと」と「なりそうだ」で文を挟めば何を言ってもＯＫってことになりそうだ
このままいくと「このままいくと」と「なりそうだ」で文を挟めば何を言ってもＯＫってことになりそうだ
>>648
「映画駄話は映画評論ではない」という主張は矛盾を含んでいないから二重思考ではない
「映画駄話は映画評論ではない」という主張は矛盾を含んでいないから二重思考ではない
「愛のむきだし」を観て変わる人生ってどんな人生？
個人的には「性欲から形而上的な「愛」が生まれてもいいじゃねえか！」（どん！
みたいなことを言われても「はあ、そうですか」としか言いようがない
個人的には「性欲から形而上的な「愛」が生まれてもいいじゃねえか！」（どん！
みたいなことを言われても「はあ、そうですか」としか言いようがない
>>662
あなたの書き込み読みましたが、「はあ、そうですか」としか言いようがない。
あなたの書き込み読みましたが、「はあ、そうですか」としか言いようがない。
そもそもあの年代って性欲＝恋愛じゃなかった……？
違ったら、なんかすごくごめん
まあまあ、その話は置いておくとして
「愛のむきだし」は、俺もこんなことローティーンの頃は思ってたなぁ…
親に愛されてないから家族の興味をひくような事をしたり…、こういううざい大人居た的な
悪く言えば痛い、世間一般で言うと厨二病、良く言えば悩める子供を描いてて
要素的にほとんどそれしかないのが魅力的
嫌いな人は何が面白いのか分からないのがよく分かる
特にリア・充さんは単なる恋愛の物語として観てしまうんじゃなかろうか？
そしてそれで構わないと思う
でも、あれ観てスクリーン見れなくなるほど感動で号泣する人もいるんだよ
一人の人間を見て「この人は良い人だ」と思う人も居れば
「こいつ最悪だからさっさと死ね」と思う人もいるみたいに
俺、結局やらなかったけど、あれ観た後に盗撮やってみたくなった…
ただ、後にあれウェストサイド物語の影響受けてるんじゃないか？と言われてたし
キリスト教の知識が全く無い人が観ても意味がよく分からないと思う
古い映画と宗教の知識はある程度あった方が楽しい
違ったら、なんかすごくごめん
まあまあ、その話は置いておくとして
「愛のむきだし」は、俺もこんなことローティーンの頃は思ってたなぁ…
親に愛されてないから家族の興味をひくような事をしたり…、こういううざい大人居た的な
悪く言えば痛い、世間一般で言うと厨二病、良く言えば悩める子供を描いてて
要素的にほとんどそれしかないのが魅力的
嫌いな人は何が面白いのか分からないのがよく分かる
特にリア・充さんは単なる恋愛の物語として観てしまうんじゃなかろうか？
そしてそれで構わないと思う
でも、あれ観てスクリーン見れなくなるほど感動で号泣する人もいるんだよ
一人の人間を見て「この人は良い人だ」と思う人も居れば
「こいつ最悪だからさっさと死ね」と思う人もいるみたいに
俺、結局やらなかったけど、あれ観た後に盗撮やってみたくなった…
ただ、後にあれウェストサイド物語の影響受けてるんじゃないか？と言われてたし
キリスト教の知識が全く無い人が観ても意味がよく分からないと思う
古い映画と宗教の知識はある程度あった方が楽しい
なんなの？この人…
定期的に湧いてくる基地
スレ遡れば判る
スレ遡れば判る
｜ （ ＼/ /＿∧ ＜./| ／| ／＼＿__
└――→ ヽ/ /Д｀/⌒ヽ / .| ／ / ／ //
/ /＼／ ,ﾍ i ￣ > ＼_/ ／＿＿＿_//
し' ＼_／ i ／＞ ￣￣￣￣
i⌒ヽ ./ ￣＞＿＿ .|| |:: 自称映画評論家 オレ論絶叫！危ない！！
/⌒ヽ i i ＼（ .|／ / ／＼ .|| |::
i | /ヽ ヽ ∠＿_／ ￣ .|| |::
ヽ ヽ| |､ ＼＿ﾉ ＞ <＞ || |::
＼| ） ￣ ./Ｖ ＿__ ..|| |::
＿＿＿＿ .ﾉ ./⌒)∧ / ..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
／ し'.ヽ （ .∨ /＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
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└――→ ヽ/ /Д｀/⌒ヽ / .| ／ / ／ //
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し' ＼_／ i ／＞ ￣￣￣￣
i⌒ヽ ./ ￣＞＿＿ .|| |:: 自称映画評論家 オレ論絶叫！危ない！！
/⌒ヽ i i ＼（ .|／ / ／＼ .|| |::
i | /ヽ ヽ ∠＿_／ ￣ .|| |::
ヽ ヽ| |､ ＼＿ﾉ ＞ <＞ || |::
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668 ：名無シネマさん：2012/07/01(日) 05:53:30.50 ID:kkjuf4oQ
町山さんが常々言ってるような、感想文じゃない評論をしている映画評論家って日本に他に誰がいますか？
このシーンはあの映画から影響を受けてるとかの勉強になるような評論をしている人の本が読みたいのですが
このシーンはあの映画から影響を受けてるとかの勉強になるような評論をしている人の本が読みたいのですが
歌丸
川本三郎
ただの元ネタ探しクイズを評論て…ｗ
元ネタ探しならまだいいけどアホはトレス疑惑まで言い出すからなｗ
元ネタ見つけるのは俺も好きなんだけど
別に知識自慢したいわけでも盗作告発したいわけでもなく
単に嬉しくなってしまうんだよ
別に知識自慢したいわけでも盗作告発したいわけでもなく
単に嬉しくなってしまうんだよ
まあ古典の注釈はそんなもんだ
「『○○』の元ネタは『△△』だ！」と気付いて
独り喜んでると、盗作を指摘してると勘違いされる事あるよね
タランティーノ以降庵野秀明言う所の映画だったら映画
アニメだったらアニメを元ネタにするコピー世代の台頭があった
町山智浩もよく「ぐるぐる問題」と名付けて名作同士が影響受け合って
互いに高め合っているのを指摘してる
ライムスター宇多丸の場合は「引用元と違う文脈で表現する」てのが好きみたいだね
ディズニークラシックからピクサーに以降してから、元ネタ指摘されると
素直に認めて喜ぶようになったのは有名な話だから
今後段々と「盗作を糾弾してる」という誤解が無くなって行くかも
独り喜んでると、盗作を指摘してると勘違いされる事あるよね
タランティーノ以降庵野秀明言う所の映画だったら映画
アニメだったらアニメを元ネタにするコピー世代の台頭があった
町山智浩もよく「ぐるぐる問題」と名付けて名作同士が影響受け合って
互いに高め合っているのを指摘してる
ライムスター宇多丸の場合は「引用元と違う文脈で表現する」てのが好きみたいだね
ディズニークラシックからピクサーに以降してから、元ネタ指摘されると
素直に認めて喜ぶようになったのは有名な話だから
今後段々と「盗作を糾弾してる」という誤解が無くなって行くかも
町山って、ええ年した男のこと
「男の子」って表現するの好きね。あと、「おちんちん」とか
ぞくっとするぜ。
町山の口から出たので意外やったのが、マキシマムザホルモンの名前。
なんかPVで、ベースの男の子が女子の自転車のサドルになってるって話で。
あと、小沢健二とかフリッパーズあたりに触れたことはないんかな？
清志郎好きやったようやが、ヒロトとかはどうなんやろ？
「男の子」って表現するの好きね。あと、「おちんちん」とか
ぞくっとするぜ。
町山の口から出たので意外やったのが、マキシマムザホルモンの名前。
なんかPVで、ベースの男の子が女子の自転車のサドルになってるって話で。
あと、小沢健二とかフリッパーズあたりに触れたことはないんかな？
清志郎好きやったようやが、ヒロトとかはどうなんやろ？
>ベースの男の子が女子の自転車のサドルになってる
ゾンビコップが元ネタだな
ゾンビコップが元ネタだな
みんなは生まれ変わったら何になりたい？
俺はエレン・ペイジの自転車のサドルになりたい
俺はエレン・ペイジの自転車のサドルになりたい
>>678
春川ナミオのイラスト好きでしょ
http://www.google.com/search?q=%E6%98%A5%E5%B7%9D%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%82%AA&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=_HTwT6bHJJD3mAXSlb2KAg&biw=948&bih=502&sei=_3TwT5uqB8TzmAXr-_3lDQ
春川ナミオのイラスト好きでしょ
http://www.google.com/search?q=%E6%98%A5%E5%B7%9D%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%82%AA&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=_HTwT6bHJJD3mAXSlb2KAg&biw=948&bih=502&sei=_3TwT5uqB8TzmAXr-_3lDQ
エレンペイジってケツのイメージないな
いまやスーパーでやった基地の中に入れない人のイメージしか残ってない
「立ち読みでもいいですから」ってのは出版社とトラブルにならないのかねぇ
ファビュラス7/4か。
今回はニコ生等の放送はないのか。
にしても前回はすごかったなー。
空気がピーンとした緊張感がモニター越しに伝わって目が離せなかった。
ヨシキ登場後やっちまった感満載の樋口の本当は木を使う姿や、
大根退場の際「インペリアルガード」は笑った。
今回はニコ生等の放送はないのか。
にしても前回はすごかったなー。
空気がピーンとした緊張感がモニター越しに伝わって目が離せなかった。
ヨシキ登場後やっちまった感満載の樋口の本当は木を使う姿や、
大根退場の際「インペリアルガード」は笑った。
>>683
3月の再放送だよ
LOFTch
7/4(水)20時?再放送決定！『帰ってきたファビュラス・バーカー・ボーイズ！』＠2012/3/28ロフトプラスワン
【出演】町山智浩、柳下毅一郎【ゲスト】平山夢明、三留まゆみ、高橋ヨシキ、大根仁【司会】多田遠志
3月の再放送だよ
LOFTch
7/4(水)20時?再放送決定！『帰ってきたファビュラス・バーカー・ボーイズ！』＠2012/3/28ロフトプラスワン
【出演】町山智浩、柳下毅一郎【ゲスト】平山夢明、三留まゆみ、高橋ヨシキ、大根仁【司会】多田遠志
バースディ企画かな？
グッダイディアすね。
別名「朝よ来るな」
別名「朝よ来るな」
689 ：名無シネマさん：2012/07/03(火) 19:41:04.49 ID:NVzZz29U
再放送
ヨシキ凶暴シーンはカットらしい
ヨシキ凶暴シーンはカットらしい
ひよったなーニコニコ。
年々丸くなってく。
年々丸くなってく。
空気読まずにマジ切れするヨシキ
必死で誤魔化そうとする柳下＆町山
てめーが元凶なのにへろへろへらへらして状況を悪化させまくる大根
しーんとする会場
一番笑った場面なのに・・・
必死で誤魔化そうとする柳下＆町山
てめーが元凶なのにへろへろへらへらして状況を悪化させまくる大根
しーんとする会場
一番笑った場面なのに・・・
アレは町山も言ったたけどヨシキが悪い。
大根は可哀相。単に酒よってブチ切れてただけ。
大根は可哀相。単に酒よってブチ切れてただけ。
693 ：名無シネマさん：2012/07/04(水) 00:02:07.88 ID:64vmRnd/
おっさん、ついに50歳か
あと全然関係ないが柳下と中原って喧嘩してるんだっけ？
いつのまにかツィッターの互いのフォローが外されてるし
中原の発言でいろいろ柳下の事を直接じゃないが示唆してるツィートが散見されるし
あと全然関係ないが柳下と中原って喧嘩してるんだっけ？
いつのまにかツィッターの互いのフォローが外されてるし
中原の発言でいろいろ柳下の事を直接じゃないが示唆してるツィートが散見されるし
お誕生日おめでとー
695 ：名無シネマさん：2012/07/04(水) 00:12:11.15 ID:64vmRnd/
あと質問なんだが
1962年生まれで早稲田高校→早稲田大学
町山とオウムの上祐って完全に一致してるよね
早稲田高校→早稲田大学はエスカレーターだから同じ高校の人間はほとんど一致するんだろうけど
同級生とかで顔見知りだっけ？
オウム事件で上祐が有名人になってたときって何か言及してた？
1962年生まれで早稲田高校→早稲田大学
町山とオウムの上祐って完全に一致してるよね
早稲田高校→早稲田大学はエスカレーターだから同じ高校の人間はほとんど一致するんだろうけど
同級生とかで顔見知りだっけ？
オウム事件で上祐が有名人になってたときって何か言及してた？
あそこ一学年で６００人くらいいるからどうかね
法学部と理工はキャンパス離れているから、まず接点ない
他学部が繋がるとすればサークルだけど、
漫研とディベートサークルだと、まず関わりないだろね
他学部が繋がるとすればサークルだけど、
漫研とディベートサークルだと、まず関わりないだろね
まああったら話してるだろ
早稲田高校と早稲田高等学院は別物だっつの
早稲田高等学院っていつの間にか中高一貫校になってたんだね
「愛しのローズマリー」って映画に出てくる、
主人公に催眠かける人間のこと、宗教家かなんかって言ってたけど、
あれは、アンソニーロビンズって言う有名な、自己啓発セミナー家だよね。
町山さん、知らんかったんかな？
主人公に催眠かける人間のこと、宗教家かなんかって言ってたけど、
あれは、アンソニーロビンズって言う有名な、自己啓発セミナー家だよね。
町山さん、知らんかったんかな？
理工だとキャンパスも離れてるし、早稲田みたいに人数多いところで同学年というだけで接点なんて事はそう滅多にない。
あの頃はまだ入学式にオウムが勧誘に来て校門の外で踊ってたくらいだから、何らか新興宗教絡みの見聞があってもおかしくはないけど。
あの頃はまだ入学式にオウムが勧誘に来て校門の外で踊ってたくらいだから、何らか新興宗教絡みの見聞があってもおかしくはないけど。
すげぇな高卒の俺とはちがうぜ
上祐って宇宙開発事業団に就職してたのか
なんかすげえな
すぐやめてるけど
なんかすげえな
すぐやめてるけど
俺なんて一度も就職したことないぜ
おまけに15歳の甥っ子に先に脱童貞されちまったぜ
おまけに15歳の甥っ子に先に脱童貞されちまったぜ
町山のイベントはそんなオッサンばっかのイメージ
行ったことないけど
行ったことないけど
ロフトイベントとかは割りと若そうだったがな
ジョニー、ルイス＆チャー知らないやつらばかりだった
ジョニー、ルイス＆チャー知らないやつらばかりだった
ロフトチャンネル、カットされてたところ何があったの？ ヨシキは何にきれたの？
また日垣が毎日新聞倒産デマを流してるわけだが
>>708
現場で大根が町山の映画の見方を三文ハーレークインクオリティーと発言し、
小心者召還師樋口が樋口インペリアルガードヨシキを呼び出し帝国軍の武力を疲労。
因みに美病にウソをまぶした。
実際は当日以前の大根のツイッターでの大人気ないコメントにヨシキが理詰めで詰問。
会場沸く。
最大魔法大人の事情で宥め、召還師ともども後で説教のターム。
実際はFBB後の打ち上げでインペリアルガードと大根も酒を共にしたそう、
現場で大根が町山の映画の見方を三文ハーレークインクオリティーと発言し、
小心者召還師樋口が樋口インペリアルガードヨシキを呼び出し帝国軍の武力を疲労。
因みに美病にウソをまぶした。
実際は当日以前の大根のツイッターでの大人気ないコメントにヨシキが理詰めで詰問。
会場沸く。
最大魔法大人の事情で宥め、召還師ともども後で説教のターム。
実際はFBB後の打ち上げでインペリアルガードと大根も酒を共にしたそう、
711 ：名無シネマさん：2012/07/05(木) 04:35:20.32 ID:TsHs263K
大根はギャグのつもりだったんだろうけどなあ
高橋もギャグだと分かっててそれでもあんだけキレてたんだから単純に大根のことｷﾗｲなんだろ
高橋もギャグだと分かっててそれでもあんだけキレてたんだから単純に大根のことｷﾗｲなんだろ
しつこく煽る客がいて町山がそれに怒ったところが面白かった
713 ：名無シネマさん：2012/07/05(木) 16:17:42.47 ID:nalv0RdO
2011年の映画のワーストにモテキ選んでたしな
大根の宇多丸落とせば受けるだろ的な宇多丸disとか
モテキは色々めんどくさい制約があったんですけど詳しくは言えないんで
楽屋で話しますよみたいな業界人ノリがうざかった。
観客出演者の興味ないモテキを語ってくれってツイートして
自分からロフトに来たのにアウェイに一人で来るなんて根性あるみたいに言われてもね。
モテキは色々めんどくさい制約があったんですけど詳しくは言えないんで
楽屋で話しますよみたいな業界人ノリがうざかった。
観客出演者の興味ないモテキを語ってくれってツイートして
自分からロフトに来たのにアウェイに一人で来るなんて根性あるみたいに言われてもね。
つーかあれＤＶＤの宣伝に来たわけだし
本人いればそんなに叩けないだろうっつう計算も見え見えだった
ダイコンがいなければもっと突っ込んだ処刑になってたはず
にしてもまっちーって上杉並に
町山に好意的なツイートをＲＴしてるけど
こまめにエゴサーチしてんのかね
本人いればそんなに叩けないだろうっつう計算も見え見えだった
ダイコンがいなければもっと突っ込んだ処刑になってたはず
にしてもまっちーって上杉並に
町山に好意的なツイートをＲＴしてるけど
こまめにエゴサーチしてんのかね
政治力あったら深夜ドラマやPVなんかやってませんよ
モテキのテーマ自体がしょぼいのに
なんでこんなに受けてるんだろ
なんでこんなに受けてるんだろ
モテキの原作者は町山なみに面白いよ
モテナイ女の話を男に置き換えたんだって
モテナイ女の話を男に置き換えたんだって
720 ：名無シネマさん：2012/07/06(金) 17:07:48.45 ID:UQTCUvDs
モテキ原作者河豚みたいなツラしやがって
男は去勢された草食負け犬とか言ってやがる
モテる女なら男が草食化したなんて言う訳ない
しょっちゅうその気もない男に言い寄られて迷惑と思うだろう
河豚のお化け久保ミツロウがモテナイのは男が草食化したからじゃなくて
お前に食欲感じるようなマニアはいないからだよ
男は去勢された草食負け犬とか言ってやがる
モテる女なら男が草食化したなんて言う訳ない
しょっちゅうその気もない男に言い寄られて迷惑と思うだろう
河豚のお化け久保ミツロウがモテナイのは男が草食化したからじゃなくて
お前に食欲感じるようなマニアはいないからだよ
たまむすびのポッドキャスト聞いた
ものすごくきもかったです
トラウマになりますた
ものすごくきもかったです
トラウマになりますた
>>713
見たんだ、わざわざ、嫌いに決まってるのに
見たんだ、わざわざ、嫌いに決まってるのに
そうか、大根の映画って「ダイコンフィルム」なんだ（笑）
724 ：名無シネマさん：2012/07/07(土) 12:57:01.35 ID:t7n2ZmxJ
大空港
大根はラジオで「俺はジジ転がしがうまいんだ」ってうそぶいてた
うまくとりいろうとしたのをブチ壊した高橋はいい仕事したなw
うまくとりいろうとしたのをブチ壊した高橋はいい仕事したなw
>>721
果たし状を送って決闘しなさい。エモノは紀文のはんぺん。
果たし状を送って決闘しなさい。エモノは紀文のはんぺん。
中島らもはもっと読みたかった
【私がオタキングex（現FREEex）を辞めた理由】まとめ（テンプレ）
さよならオタキングex 私がオタキングexを辞めた理由 その１～５
http://anond.hatelabo.jp/20120706010047
http://anond.hatelabo.jp/20120706010230
http://anond.hatelabo.jp/20120706010332
http://anond.hatelabo.jp/20120706010536
http://anond.hatelabo.jp/20120706010724
さよならオタキングex 私がオタキングexを辞めた理由 その１～５
http://anond.hatelabo.jp/20120706010047
http://anond.hatelabo.jp/20120706010230
http://anond.hatelabo.jp/20120706010332
http://anond.hatelabo.jp/20120706010536
http://anond.hatelabo.jp/20120706010724
>>728
町山の伏兵乙
町山の伏兵乙
730 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 03:48:12.15 ID:9vnPOsmk
町山が岡田を憎悪する理由がわからんわ
日垣みたいに何か自分が攻撃されたのか？
しょうもない正義感だけの話？
日垣みたいに何か自分が攻撃されたのか？
しょうもない正義感だけの話？
攻撃されたとか正義感とか
それ以外でも人を嫌う理由なんていくらでも見つけられるけどな
それ以外でも人を嫌う理由なんていくらでも見つけられるけどな
岡田は馬鹿を騙して商売しながら
「こいつら馬鹿だな～。ま、金儲るしごちそうさん。」
って態度が見え見えだからな
「こいつら馬鹿だな～。ま、金儲るしごちそうさん。」
って態度が見え見えだからな
と学会関係じゃないの？
単なるサブカル業界の内ゲバなんだろうけど
単なるサブカル業界の内ゲバなんだろうけど
しかし
＞口達者、過大な自己評価、刺激的な言説に魅了される人たちは多いです
これってまんま町山本人とそのファンにもいえてしまうのがｗ
「町山は正義感で××と戦っている」的なストーリー読み取るのが好きな人
このスレにもいるでしょ？
＞口達者、過大な自己評価、刺激的な言説に魅了される人たちは多いです
これってまんま町山本人とそのファンにもいえてしまうのがｗ
「町山は正義感で××と戦っている」的なストーリー読み取るのが好きな人
このスレにもいるでしょ？
町山が正義感ふりかざしてるって言ってるのはむしろ町山が嫌いな奴だと思ってた
町山の魅力ってはちゃめちゃなところじゃないの
町山の魅力ってはちゃめちゃなところじゃないの
調子いいときは、町山は正義感あるからなー（ﾄﾞﾔｯ
都合悪くなると、町山はガキだからねえｗ
この二重思考パターンは正直見飽きたのです
都合悪くなると、町山はガキだからねえｗ
この二重思考パターンは正直見飽きたのです
過去スレをいくつかさかのぼって検索したが
正義感あるからなーなんて言って擁護してる奴見当たらないんだが
正義感あるからなーなんて言って擁護してる奴見当たらないんだが
＞正義感あるからなーなんて言って擁護してる奴見当たらないんだが
見当たらないという結果を出したくてわざとボケてるんじゃなきゃ
正義感 で検索しようよｗ
見当たらないという結果を出したくてわざとボケてるんじゃなきゃ
正義感 で検索しようよｗ
上杉攻撃は嘘の情報を垂れ流すということで
理解できるが、オタキングとか単に宗教なだけで、
どーでもいいじゃん。好きな奴は勝手に金はらってればいいだけ。
理解できるが、オタキングとか単に宗教なだけで、
どーでもいいじゃん。好きな奴は勝手に金はらってればいいだけ。
>>743
まずこのスレから検索すれば「正義感」はすぐ見つかるなｗ
過去レスで見つけやすいのは多分上杉関連で一番もめてたとき
町山は正義感があるから上杉とかの嘘つきが許せないんだ、というレスは沢山あったよ
まずこのスレから検索すれば「正義感」はすぐ見つかるなｗ
過去レスで見つけやすいのは多分上杉関連で一番もめてたとき
町山は正義感があるから上杉とかの嘘つきが許せないんだ、というレスは沢山あったよ
>>744
いや単純に単語が出りゃいいってもんじゃないだろｗ
いや単純に単語が出りゃいいってもんじゃないだろｗ
sR+kecmr みたいな架空の敵と戦う人、
vs嘘杉さん以降増えたね
vs嘘杉さん以降増えたね
>>744
あと上杉とやりあったころも見たけど全然ねえじゃん
あと上杉とやりあったころも見たけど全然ねえじゃん
「『正義感』って単語が出てくる発言」と、「（町山は）正義感あるからなーなんて言って擁護してる発言」は
同じ物じゃないよなあｗ
同じ物じゃないよなあｗ
町山さんは正義感があるから嘘つきは許せないんだよ。
町山さんは正義感があるからアメリカ本国では大人しくて日本限定で怒るんだよ。
751 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 11:27:30.88 ID:hCcKrAK/
ブッシュ政権に怒ってて、自分は選挙権ないからパトリック動員したりとかあっただろ。
>>750
それ大多数の日本人が当てはまるじゃん。
それ大多数の日本人が当てはまるじゃん。
>>745
単語で調べろって言うのは
単語を見つける
単語がどういう意味合いで使われてるかを読み取る
それが「町山の行動原理に正義感がある」という主張になっているか判断する
ここまで説明しないとわからないのかｗ
あと
嘘が許せないとか
曲がった事が嫌いとか
不義理がどうのとか
そういうのも「正義感」よ？
もし過去ログをチェックして
そういうのは一切ない
町山はその「ハチャメチャさ」だけで動いている、支持されている
と主張したいならそれはそれだが・・・
単語で調べろって言うのは
単語を見つける
単語がどういう意味合いで使われてるかを読み取る
それが「町山の行動原理に正義感がある」という主張になっているか判断する
ここまで説明しないとわからないのかｗ
あと
嘘が許せないとか
曲がった事が嫌いとか
不義理がどうのとか
そういうのも「正義感」よ？
もし過去ログをチェックして
そういうのは一切ない
町山はその「ハチャメチャさ」だけで動いている、支持されている
と主張したいならそれはそれだが・・・
町山の指示されてる理由は、映画評論や駄話しが面白いからだよ
まあでも岡田の事は昔から嫌いだっただろうけどな。岡田って泥臭い物とかガンアクション嫌いだから映画の趣味も合わない。
町山が実写ヤマトと東宝特撮の文脈について語る回の特電で妖星ゴラスで「殉職シーンで笑うクソ野郎がいる」って言ってたけど
あれってまさに岡田の事だしな
町山が実写ヤマトと東宝特撮の文脈について語る回の特電で妖星ゴラスで「殉職シーンで笑うクソ野郎がいる」って言ってたけど
あれってまさに岡田の事だしな
今更なのかもしれないけど「old pink事件」を知った。
正義感溢れる町山さんが好きだよ
映画で描かれる正義を信じ（ているように見え）る町山さんが好きだよ
ラジオ番組の仲間のために上杉に怒る町山さんは好漢といえるだろう
正義だろうが悪党だろうが基地外だろうがどうでもいいな。面白いんだから。
週刊文春でウディ・アレンの天才息子が親父と仲悪い記事のオチに
「フォロウミー！」とか言ってもオッサンは誰もわからねえだろ！
おじさんもわからなかったので誰かコッソリ教えてくれまいか('・ω・‘)ｼﾞｬﾝﾇｶﾅﾝｶ？
「フォロウミー！」とか言ってもオッサンは誰もわからねえだろ！
おじさんもわからなかったので誰かコッソリ教えてくれまいか('・ω・‘)ｼﾞｬﾝﾇｶﾅﾝｶ？
ミア・ファローの主演したフォローミーとかけてる。
ていうか特電で紹介してたよな？
ていうか特電で紹介してたよな？
ああーそうなん！
リードオンリーで特電とかはでんでん聴いてないので。
リードオンリーで特電とかはでんでん聴いてないので。
でんでんの言うことはあんまり聴かない方が良いよ
透明にされる
透明にされる
寂しい熱帯魚の振り付けするから誰かサッチーやって～
なんだ、グーグルで町山＋正義感でふつうに出てくるじゃん。
個人的にはどうでもいい話ではあるけど。
個人的にはどうでもいい話ではあるけど。
ていうか>>736がおかしい
＞口達者、過大な自己評価、刺激的な言説に魅了される人たちは多いです
と言っているがこの魅了される人たちっていうのはまんま狂信者の言動を指してる
そこからその本気で信じる狂信者とおもしろがってストーリー組んでネットで実況して
茶化して笑ってる奴が”まんま町山のファンにも言えてしまう”とイコールになるかあ？
詰まるところ＞「町山は正義感で××と戦っている」的なストーリー読み取るのが好きな人
これ自体はこれといって悪い事ではない、ただ>>736が嫌いなだけ（そこから延長線上で新興宗教化なら別）
まあ町山なら正義感を追求し続ける限りジョーカーはいなくなりませんとか何とか言うよ
＞口達者、過大な自己評価、刺激的な言説に魅了される人たちは多いです
と言っているがこの魅了される人たちっていうのはまんま狂信者の言動を指してる
そこからその本気で信じる狂信者とおもしろがってストーリー組んでネットで実況して
茶化して笑ってる奴が”まんま町山のファンにも言えてしまう”とイコールになるかあ？
詰まるところ＞「町山は正義感で××と戦っている」的なストーリー読み取るのが好きな人
これ自体はこれといって悪い事ではない、ただ>>736が嫌いなだけ（そこから延長線上で新興宗教化なら別）
まあ町山なら正義感を追求し続ける限りジョーカーはいなくなりませんとか何とか言うよ
もういいよ
>>769
＞口達者、過大な自己評価、刺激的な言説に魅了される人たち
イコール
＞「町山は正義感で××と戦っている」的なストーリー読み取るのが好きな人
だよ
「まっちーは正義感が強いから上杉が許せないんだ！」とかいってたのは
べつに茶化して笑ってたわけじゃないだろ？
まさに教祖と狂信者の関係だよ
＞口達者、過大な自己評価、刺激的な言説に魅了される人たち
イコール
＞「町山は正義感で××と戦っている」的なストーリー読み取るのが好きな人
だよ
「まっちーは正義感が強いから上杉が許せないんだ！」とかいってたのは
べつに茶化して笑ってたわけじゃないだろ？
まさに教祖と狂信者の関係だよ
「町山のこれ面白い！」「町山今回のはちょっと……」と
一期一会で自分の評価を下している人はいいんだけど、
「町山がやってるから全部面白い」「町山がやってるから正しい」で思考停止しちゃってるような、
「聖書に書いてあることは全て真実」の盲信者と同じの町山が一番嫌いな人種がファンやってるのは滑稽よね。
一期一会で自分の評価を下している人はいいんだけど、
「町山がやってるから全部面白い」「町山がやってるから正しい」で思考停止しちゃってるような、
「聖書に書いてあることは全て真実」の盲信者と同じの町山が一番嫌いな人種がファンやってるのは滑稽よね。
つーか町山は認めないと思うけど
町山本人が思いっきり教祖キャラの資質あるからね
親分風ふかすの好きだし、説教も好きだし
取り巻き作ったり、みんなにヨイショされるのも好きじゃん
町山本人が思いっきり教祖キャラの資質あるからね
親分風ふかすの好きだし、説教も好きだし
取り巻き作ったり、みんなにヨイショされるのも好きじゃん
へー（）
775 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 18:52:12.98 ID:hCcKrAK/
｢町山が言ってるから全部正しい｣なんて思考停止してる奴ってどこにいるの？
ブログ？ツイッター？ちょっとアカウント晒してみて。
ブログ？ツイッター？ちょっとアカウント晒してみて。
おいこの流れついこないだも見たぞｗ
町山様の陰毛を保管したい
陰毛補完計画発動したい
陰毛補完計画発動したい
このパターンこそ見飽きたなｗ
信者とそれ以外に単純化する奴も結構脳味噌足りないから病院行こう
批判的なレスの書き手を人格攻撃するパターンは確かに見飽きた
>>765
自分はアクの強いのが苦手で長く敬遠してたけどかなり良いんすよ、これが。
時々とっ散らかった事をブチ撒けてるのも「おいおい」と思いつつ結局自分で考え直す事にもなったり。
高等漫才でもあり正調淀川さん節が入ったりでね。
レッツリッスンオススメ
自分はアクの強いのが苦手で長く敬遠してたけどかなり良いんすよ、これが。
時々とっ散らかった事をブチ撒けてるのも「おいおい」と思いつつ結局自分で考え直す事にもなったり。
高等漫才でもあり正調淀川さん節が入ったりでね。
レッツリッスンオススメ
脳味噌足りないとか言い放つのが人格攻撃でないならなんだろう？
ってか
「あった？」「どのレス？」と相手の主張を穿り返すだけの反論パターンも飽きたｗ
ってか
「あった？」「どのレス？」と相手の主張を穿り返すだけの反論パターンも飽きたｗ
どのレス？って聞かれるのは当たり前だろお前があったって言ったんだから
なんなのこいつ
なんなのこいつ
こうやって口喧嘩にずらす事で
本題の町山とその狂信者の話は無視していい雰囲気にしていくのよねえｗ
本題の町山とその狂信者の話は無視していい雰囲気にしていくのよねえｗ
そうやってお前の頭ん中にしかいない｢町山狂信者｣と戦っていくわけか。
ていうか前にもあった流れなんだな。スルーできんで悪かった。
ていうか前にもあった流れなんだな。スルーできんで悪かった。
>>783
病院行けの前に信者とそれ以外に単純化する奴がいるって具体的な意見があるけど
病院行けは人格攻撃になるかもね。
無い意見をあったことにして批判的なレスを書く人がいるから
相手の主張を穿り返すだけの反論パターンが増えるんだよ。
で｢町山が言ってるから全部正しい｣なんて思考停止してる奴ってどこにいるの？
病院行けの前に信者とそれ以外に単純化する奴がいるって具体的な意見があるけど
病院行けは人格攻撃になるかもね。
無い意見をあったことにして批判的なレスを書く人がいるから
相手の主張を穿り返すだけの反論パターンが増えるんだよ。
で｢町山が言ってるから全部正しい｣なんて思考停止してる奴ってどこにいるの？
>>773
＞まあ町山なら正義感を追求し続ける限りジョーカーはいなくなりませんとか何とか言うよ
とか言うだろうから教祖の素質はないって事だよ、ここで正義感たっぷりの信者をおだてれば素質は充分ある
つまり（いくら狂信者がノリノリでも）教祖側にその気がないだろうって事、ふっつうに映画の仕事できなくなるからね
岡田同様に袋小路が待ってるから
あとまあ確かにイコールになる部分はあるかもなのでそこだけは譲歩
＞まあ町山なら正義感を追求し続ける限りジョーカーはいなくなりませんとか何とか言うよ
とか言うだろうから教祖の素質はないって事だよ、ここで正義感たっぷりの信者をおだてれば素質は充分ある
つまり（いくら狂信者がノリノリでも）教祖側にその気がないだろうって事、ふっつうに映画の仕事できなくなるからね
岡田同様に袋小路が待ってるから
あとまあ確かにイコールになる部分はあるかもなのでそこだけは譲歩
町山の仕事で評価できないのは映画ウォッチメンを高評価したのと
どこかの週刊誌に書いたマイケルジャクソンの追悼記事。
アポカリプトのラストも宇多丸が言うように
これからもっとひどい事が起こるって見えるんだけどな。
どこかの週刊誌に書いたマイケルジャクソンの追悼記事。
アポカリプトのラストも宇多丸が言うように
これからもっとひどい事が起こるって見えるんだけどな。
>>787
それ俺言ってないよｗ
>>788
「言うかもしれないから平気」というのは反証としてはどうなんだろう？
まあこっちの意見だって「なるかもしれない」だから大して変わらんがｗ
ただこういうスレでさえ「ガード」的な、批判への批判が始まるのがねえ・・・
あとやっぱり上杉戦のときの信者からの応援へのノリかたとか
本人の、批判や反対意見への反応の幼稚さも
岡田的危うさを感じるんだよね（いきなり喧嘩腰とかウタ丸へのあれとかね）
それ俺言ってないよｗ
>>788
「言うかもしれないから平気」というのは反証としてはどうなんだろう？
まあこっちの意見だって「なるかもしれない」だから大して変わらんがｗ
ただこういうスレでさえ「ガード」的な、批判への批判が始まるのがねえ・・・
あとやっぱり上杉戦のときの信者からの応援へのノリかたとか
本人の、批判や反対意見への反応の幼稚さも
岡田的危うさを感じるんだよね（いきなり喧嘩腰とかウタ丸へのあれとかね）
ID:sR+kecmrが、「『町山は正義感がある』と言って彼を擁護している発言」を幾つか出せば
それで済むことじゃん。
それで済むことじゃん。
>>792
それもそういうタイプの人がいるという意味でその発言をしていると書いてはいないがｗ
例えば前スレで
＞やたら正義感だけが強い気違い
といってる人いるよね
キチガイって言ってるけど実質的に擁護だよねこれ
それもそういうタイプの人がいるという意味でその発言をしていると書いてはいないがｗ
例えば前スレで
＞やたら正義感だけが強い気違い
といってる人いるよね
キチガイって言ってるけど実質的に擁護だよねこれ
誰かを擁護したり批判するのは自分なりの正義感からになるわな。
ID:sR+kecmrが「町山は正義感で××と戦っている」と言う人を批判するのも
ID:sR+kecmrの正義感からでしょうよ。
ID:sR+kecmrが「町山は正義感で××と戦っている」と言う人を批判するのも
ID:sR+kecmrの正義感からでしょうよ。
ハートロッカー論争は宇多丸の誤読だったと思うんだけど。
797 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 23:15:47.72 ID:7azWsnq1
岡田さんより町山は下だよ。
オタキングex脱北者ブログはあまり広がらないな。
岡田の話はマジに面白いし、評論もたまに神憑り的にするどい
こうすれば良いという代案も町山なんぞとは比較にならない程すごい。つーかそれが本業だしね
でも、町山より怠け者な点があるかな
こうすれば良いという代案も町山なんぞとは比較にならない程すごい。つーかそれが本業だしね
でも、町山より怠け者な点があるかな
800 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 23:26:28.64 ID:7azWsnq1
岡田さんは町山と比べ物にならないぐらい凄いよ。
801 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 23:29:24.67 ID:7azWsnq1
岡田さんのusjゼミめちゃくちゃ面白い
http://www.youtube.com/watch?v=zLERMpcBizg
http://www.youtube.com/watch?v=zLERMpcBizg
サブカルジジイどもは映画を見る前に鏡を見ろ
自分の醜い姿を評論してみろよ
自分の醜い姿を評論してみろよ
見えない敵作り出して、定期的に戦ってる人って
ウソ杉さん、ガッキー、オタキングex、誰かのファンなん？
ウソ杉さん、ガッキー、オタキングex、誰かのファンなん？
805 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 23:53:21.77 ID:7azWsnq1
実績として町山より岡田さんのほうが上だろう
806 ：名無シネマさん：2012/07/08(日) 23:56:33.78 ID:7azWsnq1
岡田さんは本物のオタクで町山はショーバイオタク
岡田さんのおかげで仕事出来たのに町山なんなの？
岡田さんのおかげで仕事出来たのに町山なんなの？
岡田さんのスレから引用
659 ：おたく、名無しさん？：2012/07/08(日) 20:00:00.97
岡田を叩くのはともかく町山に乗るのは諸刃の剣だと思う
こいつもやってる事は岡田と変わらん
659 ：おたく、名無しさん？：2012/07/08(日) 20:00:00.97
岡田を叩くのはともかく町山に乗るのは諸刃の剣だと思う
こいつもやってる事は岡田と変わらん
676 ：おたく、名無しさん？：2012/07/08(日) 20:24:52.50
おっ町山信者が騒ぎ出したな
町山さんは聖人ですってか
おっ町山信者が騒ぎ出したな
町山さんは聖人ですってか
なんで岡田信者が急にみっともなくわめきだしたんだ
626 ：おたく、名無しさん？：2012/07/08(日) 15:48:37.55
「ま、金ならあるし」はレコダイバブルであぶく銭が入ってきたときに付けられたタイトルだから、
そのタイトルを今のEXシステムに引っかけてイチャモン付けても無意味だけどな
まあ、町山だから仕方ない
内部ではどうなってんだろうな
上手いこと収拾つけてほしいところだ
「ま、金ならあるし」はレコダイバブルであぶく銭が入ってきたときに付けられたタイトルだから、
そのタイトルを今のEXシステムに引っかけてイチャモン付けても無意味だけどな
まあ、町山だから仕方ない
内部ではどうなってんだろうな
上手いこと収拾つけてほしいところだ
町山はゴシップ好きの超俗人だろ
812 ：名無シネマさん：2012/07/09(月) 00:14:01.41 ID:TUHA7gYI
町山のいう信者の定義って言及してたっけ？
上杉や岡田を擁護する人間＝信者って決めるけてるみたいだが
盲目に教祖の言う事を全肯定する人間ってのなら当然町山信者も信者の範疇って町山自身は認めてるの？
上杉や岡田を擁護する人間＝信者って決めるけてるみたいだが
盲目に教祖の言う事を全肯定する人間ってのなら当然町山信者も信者の範疇って町山自身は認めてるの？
813 ：名無シネマさん：2012/07/09(月) 00:18:31.36 ID:TUHA7gYI
業界の著名人で町山を攻撃してる人間っているの？
知ってる限り日垣しか知らないな
仲が悪いとされる
勝谷、堀井、岡田、唐沢、上杉、秋元、堤、福本、岩崎
は対町山では、ほとんど言及はしてなくて、一方的に町山がしつこく悪口を言ってる形になってるけど
まぁ相手にされていないとも言えるが
知ってる限り日垣しか知らないな
仲が悪いとされる
勝谷、堀井、岡田、唐沢、上杉、秋元、堤、福本、岩崎
は対町山では、ほとんど言及はしてなくて、一方的に町山がしつこく悪口を言ってる形になってるけど
まぁ相手にされていないとも言えるが
岡田さんと町岡実績で言ったら月とスッポンだろｗｗｗ
伝説のダイコン4
エヴァのガイナックス創業者
日本初のガレージキッド専門店ゼネラルプロダクツ
プリンセスメーカー
ワンダーフェステバル
レコーディングダイエット大ブーム
町岡さんの実績って何ｗｗｗ
伝説のダイコン4
エヴァのガイナックス創業者
日本初のガレージキッド専門店ゼネラルプロダクツ
プリンセスメーカー
ワンダーフェステバル
レコーディングダイエット大ブーム
町岡さんの実績って何ｗｗｗ
>>795
＞ID:sR+kecmrが「町山は正義感で××と戦っている」と言う人を批判するのも
＞ID:sR+kecmrの正義感からでしょうよ。
何か言い返したつもりになっているみたいだが
ID:sR+kecmrの動機が正義感だとしてそれが何の問題があるのかまったく判らん
＞ID:sR+kecmrが「町山は正義感で××と戦っている」と言う人を批判するのも
＞ID:sR+kecmrの正義感からでしょうよ。
何か言い返したつもりになっているみたいだが
ID:sR+kecmrの動機が正義感だとしてそれが何の問題があるのかまったく判らん
もういいよｗ
けっきょく「町山は正義感があるから」と擁護してる奴なんていないことが分かったわけだから。
けっきょく「町山は正義感があるから」と擁護してる奴なんていないことが分かったわけだから。
岡田はプロデューサーの立ち位置なんであって
宮崎で言えば鈴木の立場の人間だろう
庵野にとっての鈴木つっても
岡田は山っ気と支配慾が強すぎて無理だろう
宮崎や庵野は創造主であり生産者であり、技術者でもある
岡田は、何かを生み出す場は作れても、作品自体を
生み出せるわけではない
鈴木もラジオでは宮崎と対等に話し合えるてるみたいな話をしてるが
宮崎が断固として主張する場合、絶対に喧嘩しない
何でって、彼には金の卵を産めないから、その前にニワトリですらないが
宮崎で言えば鈴木の立場の人間だろう
庵野にとっての鈴木つっても
岡田は山っ気と支配慾が強すぎて無理だろう
宮崎や庵野は創造主であり生産者であり、技術者でもある
岡田は、何かを生み出す場は作れても、作品自体を
生み出せるわけではない
鈴木もラジオでは宮崎と対等に話し合えるてるみたいな話をしてるが
宮崎が断固として主張する場合、絶対に喧嘩しない
何でって、彼には金の卵を産めないから、その前にニワトリですらないが
ぽにょの製作ドキュメントの動画がやらせじゃないとすれば
ハヤオに接するときの鈴木の態度はひたすら「ヨイショ」攻撃だったな
ハヤオに接するときの鈴木の態度はひたすら「ヨイショ」攻撃だったな
へえ、岡田の信者なんていたんだ？
『「世界征服」は可能か？』なんて何とも薄っぺらいという印象だったけどなあ。
『「世界征服」は可能か？』なんて何とも薄っぺらいという印象だったけどなあ。
岡田はガイナックスのアニメ部門を作品制作から
ゲームの表現部門にしようとして庵野らに追い出されたんだろう
ゲームの企画や制作なら、自分の能力で会社を動かせる、と
自分が思い描いた世界の、征服には失敗したわけだ ｗ
ゲームの表現部門にしようとして庵野らに追い出されたんだろう
ゲームの企画や制作なら、自分の能力で会社を動かせる、と
自分が思い描いた世界の、征服には失敗したわけだ ｗ
町山の一番の実績は宝島にいたときに作った本だと思う
岡田がBNFと言われたころから町山自身がアニメ雑誌業界に片足突っ込んでたから
昔から岡田のやってる事にイラついてたんじゃないかな?
プロディューサーといえばそのと売りだけど
結局あいつは何も作りだしていないし
昔から岡田のやってる事にイラついてたんじゃないかな?
プロディューサーといえばそのと売りだけど
結局あいつは何も作りだしていないし
町山はデーブより早くアメリカ情報をレポートする事に価値がある
岡田は自分が離婚したとたん、
男は家庭に必要ないって本出してたね。
大竹まことが、岡田は幼稚園児って評してた。
あと、人間をなんとかタイプなにタイプに分けてる本も
つまらなかった。
就職する必要もないらしく、小さな仕事をまず
30個くらい集めれば無問題らしいです。
近所の犬の散歩とか、掃除とかね。
すばらしいですね。
男は家庭に必要ないって本出してたね。
大竹まことが、岡田は幼稚園児って評してた。
あと、人間をなんとかタイプなにタイプに分けてる本も
つまらなかった。
就職する必要もないらしく、小さな仕事をまず
30個くらい集めれば無問題らしいです。
近所の犬の散歩とか、掃除とかね。
すばらしいですね。
正義感だけが強いなんて擁護があるかよ
正しいって思ってないからこその言い方だろ
正しいって思ってないからこその言い方だろ
「やたら正義感だけが強い気違い」発言が「実質擁護」ってのは凄いな。アタマ沸いてんのかｗ
「町山＝正義感が強い」は岡田斗司夫もニコニコで言ってたよ。
「正義感の強いおせっかい」？とか何とか…。
『困ったヒト、めんどくさいヒト』みたいな文脈だったな。
「正義感が強い」は単なる客観的な評価であって、
その言葉を使う事自体は擁護でも何でもない。
「独りよがりの勝手な正義感」である場合もあるんだから。
「町山は正義である！」と言うなら「信者」と言えるだろうけど。
「正義感の強いおせっかい」？とか何とか…。
『困ったヒト、めんどくさいヒト』みたいな文脈だったな。
「正義感が強い」は単なる客観的な評価であって、
その言葉を使う事自体は擁護でも何でもない。
「独りよがりの勝手な正義感」である場合もあるんだから。
「町山は正義である！」と言うなら「信者」と言えるだろうけど。
岡田斗司夫氏と宇宙飛行士か誰かにインタビュー行ったのってモンドUSAの時だっけ？
あの頃はまだ繋がりあったんだよね
あの頃はまだ繋がりあったんだよね
香ばしいんだよ正義がどうとか
問題意識が強い、のがピンとくるなあ
正義感というか岡田のやってたことがうさんくさかっただけじゃねえのかｗ
以前町山が唐沢を叩いてたときは
唐沢が世間でメジャーになったことに町山も責任があるから
とかなんとか大儀を説明しながら叩いてたけど
最近はそういうのも省いて
目に付いた気に入らない奴に片っ端から噛み付いてる感じではあるな
唐沢が世間でメジャーになったことに町山も責任があるから
とかなんとか大儀を説明しながら叩いてたけど
最近はそういうのも省いて
目に付いた気に入らない奴に片っ端から噛み付いてる感じではあるな
岡田のニコ生は好きでずっと見ているけど、
確かに最近はストレスのせいか太ってきているし
話のネタも『評価経済』の繰り返しになっているなあ。
自分のアシスタントをしてくれていたセレブな主婦の話は
何回するんだよっていうくらいリピートするし。
確かに最近はストレスのせいか太ってきているし
話のネタも『評価経済』の繰り返しになっているなあ。
自分のアシスタントをしてくれていたセレブな主婦の話は
何回するんだよっていうくらいリピートするし。
町山のキリスト教原理主義の話と同じで別にヘビーユーザー向けじゃないもんな
上杉の記者クラブ話とはちょと違うけど、まぁ持ちネタだしな
上杉の記者クラブ話とはちょと違うけど、まぁ持ちネタだしな
スターシップ・トゥルーパーズ公開の頃は
岡田と町山は仲が良かった
町山「岡田さん原作信者として許せないっすよね！」
岡田「別に、面白いじゃん」
岡田と町山は仲が良かった
町山「岡田さん原作信者として許せないっすよね！」
岡田「別に、面白いじゃん」
スターシップトゥルーパーズって町山は絶賛してるんだが
公開当初は理解できずに叩いてたの？
公開当初は理解できずに叩いてたの？
842 ：名無シネマさん：2012/07/10(火) 01:51:34.90 ID:QpCSwym3
>>841
いや絶賛はしてない
右翼コメディになっちまったとか「愛國戦隊大日本」を引き合いにだして
岡田にインタビューしてた
スターシップトゥルーパーズに関しては町山より他の連中（特に柳下）が誉めてるので
原作信者としては思うところがあったのだろう
いや絶賛はしてない
右翼コメディになっちまったとか「愛國戦隊大日本」を引き合いにだして
岡田にインタビューしてた
スターシップトゥルーパーズに関しては町山より他の連中（特に柳下）が誉めてるので
原作信者としては思うところがあったのだろう
何事も信者って厄介だからな
>>842
いや。今の話。
http://www.wowow.co.jp/douga/detail.php?movie_id=54437
http://www.wowow.co.jp/douga/detail.php?movie_id=54438
いや。今の話。
http://www.wowow.co.jp/douga/detail.php?movie_id=54437
http://www.wowow.co.jp/douga/detail.php?movie_id=54438
>>844
見てみたけど絶賛してないね
「これ右翼映画じゃねーから」ってのを掘り下げてるだけ
これは当時から変わらん
あとスプラッタシーンの例えで、モンティ・パイソンのサラダの日を挙げてたような記憶がある
見てみたけど絶賛してないね
「これ右翼映画じゃねーから」ってのを掘り下げてるだけ
これは当時から変わらん
あとスプラッタシーンの例えで、モンティ・パイソンのサラダの日を挙げてたような記憶がある
ピグライフのクエの報酬アイテム、最近ワンパターン化しすぎじゃね？
その他のアイテムがもうずっと長いことないんだけど。
これを指摘してるやついないの？
家のパーツとかが増えてるのは知ってるんだが、その他のアイテムが全く増えてないんだけど。
リュックとかカブの背負ったやつとか、ああいうアイテムね。
その他のアイテムがもうずっと長いことないんだけど。
これを指摘してるやついないの？
家のパーツとかが増えてるのは知ってるんだが、その他のアイテムが全く増えてないんだけど。
リュックとかカブの背負ったやつとか、ああいうアイテムね。
「痩せる」て事が何か大きなおかしさを浮き彫りにしてしまった面はあると思う。
勝手に言うと劣等という物に対する意識。
自分が劣等と見なした何か(脂肪じゃないすよ）を「デブ」に仮託してごそっと削ってしまうという違和感。
いささかゾっとする･･･と言ったら言い過ぎかもしれないが正直そういった印象は大きかった。
勝手に言うと劣等という物に対する意識。
自分が劣等と見なした何か(脂肪じゃないすよ）を「デブ」に仮託してごそっと削ってしまうという違和感。
いささかゾっとする･･･と言ったら言い過ぎかもしれないが正直そういった印象は大きかった。
いいから痩せろよ見苦しい
849 ：名無シネマさん：2012/07/10(火) 08:07:30.83 ID:U91hK8Fi
今日のたまむすびでアーネスト・ボーグナイン話するかな
850 ：名無シネマさん：2012/07/10(火) 08:08:29.95 ID:U91hK8Fi
山田五十鈴はスルーかな
オタキングまた太ってるのか…
太ってくる頃の方がふてぶてしさがカバーされて良かったとは思うが
太ってくる頃の方がふてぶてしさがカバーされて良かったとは思うが
というか、よくまあ数年間リバウンドせずに保ったものだ。急激に落としたんだろ？
町山は在米生活が長いからか、自分のルックスについては達観というか諦観というか
「まあどうしようもないしこんなもんだろ」的に思ってる？
町山は在米生活が長いからか、自分のルックスについては達観というか諦観というか
「まあどうしようもないしこんなもんだろ」的に思ってる？
しらん！
854 ：名無シネマさん：2012/07/10(火) 10:30:17.36 ID:lKt1NacO
町山さんマジ天使！
町山さんと宅八郎は、他人に厳しい以上に自分にも厳しい人だよ！
ほんとだよ！
町山さんと宅八郎は、他人に厳しい以上に自分にも厳しい人だよ！
ほんとだよ！
855 ：名無シネマさん：2012/07/10(火) 13:04:26.28 ID:1PmRFSRw
町山さん推薦のチェイシングエイミーって映画は、おもしろいの？
みんなのシネマレビューだと評価イマイチなんだけど
みんなのシネマレビューだと評価イマイチなんだけど
チェイシング・エイミーはサイレント・ボブ監督作だからな
好き嫌いの別れる映画だと思うなあ
好き嫌いの別れる映画だと思うなあ
>>855
クソつまらない
コミコンのシーンがあるけどオタクならではの話ってわけでもないし
とにかくつまんねー
今誰もこの映画について触れない＝ゴミ
と思ってもらって良い。
同じ監督のドグマも映画秘宝に騙されたな
クソつまらない
コミコンのシーンがあるけどオタクならではの話ってわけでもないし
とにかくつまんねー
今誰もこの映画について触れない＝ゴミ
と思ってもらって良い。
同じ監督のドグマも映画秘宝に騙されたな
『チェイシング・エイミー』は烈しく身につまされたのでもう二度と観たくないが
とても良い映画だよ。
ケビン・スミスの新作ホラー映画は日本で公開しないのかな？
とても良い映画だよ。
ケビン・スミスの新作ホラー映画は日本で公開しないのかな？
ほらねｗ
チェイシング～は、賛否の幅が大きいみたいなので、見たくなったよ。
「別冊映画秘宝 アメコミ映画完全ガイド」が
営業のせいで部数を絞られたとか言ってるけど、
「別冊映画秘宝」がさっぱり売れてないから、
取次に蹴られたのが真相だろ
営業のせいで部数を絞られたとか言ってるけど、
「別冊映画秘宝」がさっぱり売れてないから、
取次に蹴られたのが真相だろ
チェイシング・エイミーはVHSからDVDをすっ飛ばしてBDだからな
若い連中は見る機会がなかったろうな
若い連中は見る機会がなかったろうな
ドグマはほんとゴミだわ、あの映画
なにがあれって中学の頃に親父と二人で劇場で見たあの背筋が寒くなる体験
あの体験だけは忘れられない
と思ったらブルーノを今度は母親と見に行って酷い目にあった
なにがあれって中学の頃に親父と二人で劇場で見たあの背筋が寒くなる体験
あの体験だけは忘れられない
と思ったらブルーノを今度は母親と見に行って酷い目にあった
おれにはお前の一家が変人としか思えんわ
ケビンといえばベーコンかスペイシー辺りで止まってるんだがそのスミスってのは良い俳優なのかいあ
>>855
面白いよ。
面白いよ。
ドグマをゴミって言ってる奴にジェイ＆サイレント・ボブを見せたいわｗ
ジェイ＆サイレント・ボブの方がまだマシだわ
ネットでいきがってると本人に殴られるっていう教訓がわかるだけいい
ドグマは全部滑ってた
ネットでいきがってると本人に殴られるっていう教訓がわかるだけいい
ドグマは全部滑ってた
岡田と内田樹のコラボ。どうする町山。
>>870
どうもしないでしょｗ
どうもしないでしょｗ
うさん臭さの度合いがちょうど似通った組み合わせのコラボだな
博士のときは知識ひけらかすのがウザイとか言ってたのにな
内田樹って哲学の紹介本はいいけど
社会評論っぽいやつは町山が批判するようなちゃんと調べて書けよ馬鹿って内容のものがほとんどだよねえ
社会評論っぽいやつは町山が批判するようなちゃんと調べて書けよ馬鹿って内容のものがほとんどだよねえ
現在の新書はあのレベルで良いんだよ
どうせ読み捨てだ
どうせ読み捨てだ
よし、マッチはエッチみちおともう一回
「オバマという幻想 アメリカが最もオバマだった4年間」だ。
「オバマという幻想 アメリカが最もオバマだった4年間」だ。
『ブランデッド』
http://en.wikipedia.org/wiki/Branded_(TV_series)
http://en.wikipedia.org/wiki/Branded_(TV_series)
でも町山にとって内田樹は金づるだから
悪いこと言えないｗｗｗ
悪いこと言えないｗｗｗ
岡田タカシに改名せーい
ダイエットすると仕事が疎かになるらしい。
個人の集中力は一日一定の量しかないので
仕事以外のことに集中してしまうと、残りの集中力が足りなくなってしまうらしい
てか、岡田ずっと何十年も太ってたんだから肥満状態を
脳が覚えてるだろ
個人の集中力は一日一定の量しかないので
仕事以外のことに集中してしまうと、残りの集中力が足りなくなってしまうらしい
てか、岡田ずっと何十年も太ってたんだから肥満状態を
脳が覚えてるだろ
内田樹は311以降に馬脚を現しちゃった一人だからなぁ
文化人ってホントに使えない奴ばっかだわ
文化人ってホントに使えない奴ばっかだわ
使える文化人って誰よ
「文化人ってホントに使えない奴ばっかだわ」
「使える文化人って誰よ」
おかしいだろその会話ｗ
「使える文化人って誰よ」
おかしいだろその会話ｗ
すべての文化人が使えない奴だとしたら
「文化人ってホントに使えない奴ばっかだわ」 という発言は
「日の丸ってホントに白地に赤い奴ばっかだわ」と同じくらい意味のない言葉になる
逆に、もし意味がある言葉であるならば
「文化人は使えない奴ばかりだが、そうでない奴もいる」
と解釈する事ができるだろう
だから
「使える文化人って誰よ」
という質問になる
「文化人ってホントに使えない奴ばっかだわ」 という発言は
「日の丸ってホントに白地に赤い奴ばっかだわ」と同じくらい意味のない言葉になる
逆に、もし意味がある言葉であるならば
「文化人は使えない奴ばかりだが、そうでない奴もいる」
と解釈する事ができるだろう
だから
「使える文化人って誰よ」
という質問になる
それはどうだろう？
俺が一番感じるのはね、文化人にはいい者もある、でも悪い者もあるって事
俺が一番感じるのはね、文化人にはいい者もある、でも悪い者もあるって事
僕は君とはちょっと違うんだけど、僕はさ、文化人の知人が五千人くらいいるわけ。
で、毎晩毎晩ザギンやポンギで飲んだりしてるわけよ。そんな中で思うのは、
文化人にはいい者もある、でも悪い者もあるってことなんだな。
で、毎晩毎晩ザギンやポンギで飲んだりしてるわけよ。そんな中で思うのは、
文化人にはいい者もある、でも悪い者もあるってことなんだな。
>>884
何言ってるのこいつ
何言ってるのこいつ
>>884
日本語でおk
日本語でおk
>>885-886
五十代乙
五十代乙
使ってないのは知恵遅れだろ
今週のたまむすびﾜﾛﾀ
内田は震災以前から酷かったけどな
特に映画評論とか噴飯物だった
特に映画評論とか噴飯物だった
894 ：名無シネマさん：2012/07/12(木) 07:46:51.18 ID:WWoq5ces
文化人専門で飯食ってる時点で二流
>>890
安全厨乙
安全厨乙
オフラインの>>890ってどんな感じなんだろう…
山田五十鈴について町山さん何も言ってないのかな？
>890はネット弁慶 ＞死語
でも騒ぎの大部分は風評被害なのも事実だけど
でも騒ぎの大部分は風評被害なのも事実だけど
上杉を否定するものだったら、出どころが怪しいつぶやきでも何でもいいのかよ
放射能を過度に怖れるのは、冷戦時代のプロパガンダのせいなんだぜ
冷戦時代には核実験で世界中に核物質が撒き散らされた
なのに誰もガンになんかならなかった
福島の原発事故だって誰もバタバタ死ななかっただろ
放射能の影響なんてサヨクのプロパガンダだよ
なのに誰もガンになんかならなかった
福島の原発事故だって誰もバタバタ死ななかっただろ
放射能の影響なんてサヨクのプロパガンダだよ
「ジョン・ウェインはなぜ死んだか」
浦沢､北国の帝王とかバニーレイクは行方不明とか色々パクり過ぎでしょうが
町山何か言うてやれ
町山何か言うてやれ
映画宝島の「地獄のハリウッド」で、町山自身が「テキサスの核実験場の隣で映画撮影をしたせいで
ウェインたち西部劇のスターがバタバタとガンで死んだ」って書いてなかったっけ？
柳下の方だったか？
ウェインたち西部劇のスターがバタバタとガンで死んだ」って書いてなかったっけ？
柳下の方だったか？
あのな、今でも人間はバタバタとガンで死んでるんだぞ
それからな、バタバタと脳卒中でも死んでるんだ
それとな、バタバタと心臓病でも死んでるんだ
おまけに（ry
>>905
そういうのって、煽るにはイイ手なんだよなｗ
子供がいる主婦に、バンバン流し込むと効きまくってパニックになるｗ
そういえば「311以降、鼻血を出す子供が増えた」とか騒いでいたのを思い出すわ
それからな、バタバタと脳卒中でも死んでるんだ
それとな、バタバタと心臓病でも死んでるんだ
おまけに（ry
>>905
そういうのって、煽るにはイイ手なんだよなｗ
子供がいる主婦に、バンバン流し込むと効きまくってパニックになるｗ
そういえば「311以降、鼻血を出す子供が増えた」とか騒いでいたのを思い出すわ
子供いない奴は気楽でいいよな
子ゆえの闇、という言葉があってだな（知らなきゃ、ググってちょ
振り込め詐欺に引っ掛かるのも、これ
ま、親は付けこまれやすいから気をつけましょ、という話だな
振り込め詐欺に引っ掛かるのも、これ
ま、親は付けこまれやすいから気をつけましょ、という話だな
子供を免罪符に「思考停止オッケー！」ってなる奴もどうかと思うけどな。
反原発運動デイスってるやつっていうのは
運動そのものより、運動している人間たちの自己主張が嫌いなんだろ
自己主張を露にするのが最も嫌うからな
それに権威・権力も嫌い
反原発が権威になるのが嫌なんだろ
感覚で全てを嫌悪していくってどうなのかね
運動そのものより、運動している人間たちの自己主張が嫌いなんだろ
自己主張を露にするのが最も嫌うからな
それに権威・権力も嫌い
反原発が権威になるのが嫌なんだろ
感覚で全てを嫌悪していくってどうなのかね
なんかちょっと違う気がする
何かを主張したり信じてる奴らをあざ笑うのが好きな人間は２ｃｈに多そう
反原発が権威になるとも思えないけどｗ
電気の作られ方も知らないくせに「CO2がゼロ」と言って電気自動車の宣伝を
していた坂本龍一が呼びかけ人の運動なんて、ちゃんちゃらオカシイ
電気の作られ方も知らないくせに「CO2がゼロ」と言って電気自動車の宣伝を
していた坂本龍一が呼びかけ人の運動なんて、ちゃんちゃらオカシイ
反対している人が燃料代を負担してくれるなら、同意するぞ
>>911
あんたも感覚で決めつけとるがなw
あんたも感覚で決めつけとるがなw
原発推進は声高に主張しないしな
向こう側は大人しく丸め込むやり方だから
反発を受けないようになってる
こういうのが日本人好み
ＡＫＢやジャニが芸能界牛耳ってるのも
裏で操作してる連中が腰が低くて一切の自己主張をしないから
全く批判が届かないようになっている
日本で権力を握ろうとすれば腰が低くて自己主張せずに、多方面に利益をばら撒いていけば
長期間の権力が握れる
向こう側は大人しく丸め込むやり方だから
反発を受けないようになってる
こういうのが日本人好み
ＡＫＢやジャニが芸能界牛耳ってるのも
裏で操作してる連中が腰が低くて一切の自己主張をしないから
全く批判が届かないようになっている
日本で権力を握ろうとすれば腰が低くて自己主張せずに、多方面に利益をばら撒いていけば
長期間の権力が握れる
>>918
・・・これまでずっと、人口減少地域が、原発を誘致してきたんだけど？
しかも原発一基の補助金では、人口減少が防げないことが実証調査で明らかになってるんだ
にもかかわらず、
反原発派の人は、これまで地域経済や人口動勢についてさんざん無視してきたのに、
事故が起こったとたん、
「土地が汚された！」と現地の人でもないのに叫び出すんで、本当に止めてほしい・・・
・・・これまでずっと、人口減少地域が、原発を誘致してきたんだけど？
しかも原発一基の補助金では、人口減少が防げないことが実証調査で明らかになってるんだ
にもかかわらず、
反原発派の人は、これまで地域経済や人口動勢についてさんざん無視してきたのに、
事故が起こったとたん、
「土地が汚された！」と現地の人でもないのに叫び出すんで、本当に止めてほしい・・・
原発容認派からみると反原発派は駄々っ子に見えるんだろうな
大人の定義は文化によって違うけど
日本では文字通り大人しくして和を乱さない奴が大人扱いされるから
反原発派は大人しく言うことを聞かずに騒ぎたてるからガキっぽく見えるんだろう
欧米人からみれば大人しい奴は
上手く自己主張できない未熟な子供に見えるようだが
大人の定義は文化によって違うけど
日本では文字通り大人しくして和を乱さない奴が大人扱いされるから
反原発派は大人しく言うことを聞かずに騒ぎたてるからガキっぽく見えるんだろう
欧米人からみれば大人しい奴は
上手く自己主張できない未熟な子供に見えるようだが
>>918
がんばって政権を取って信じることを実行してくれ
がんばって政権を取って信じることを実行してくれ
お映画塾がようつべにあがってるね
>>923
お前が事故の時の健康被害に対する補償と汚染地域から引っ越し費用を個人的に負担してくれるなら
俺も原発推進に回ってもいいよ。ただし、口だけじゃなくて契約書にして絶対に払ってくれよ
自己破産の免責無しでね
お前が事故の時の健康被害に対する補償と汚染地域から引っ越し費用を個人的に負担してくれるなら
俺も原発推進に回ってもいいよ。ただし、口だけじゃなくて契約書にして絶対に払ってくれよ
自己破産の免責無しでね
放射脳って書いて利口ぶる上杉の裏焼きみたいな連中が少なからずいるからな
燃料費がどうとか言って事情通を気取り
子供を使う運動に眉をひそめる冷静な俺アピールも欠かさない
現実社会での立ち位置がほんと気になるよw
燃料費がどうとか言って事情通を気取り
子供を使う運動に眉をひそめる冷静な俺アピールも欠かさない
現実社会での立ち位置がほんと気になるよw
極論馬鹿ばっかだな
>>925
原発事故による健康被害って存在しないよ
福島に住んでいるなら、よく考えてみてよ、具体的にどういう被害があったか
一方、風評被害なら山のようにある
風評被害は、批判されることを怖れて、避難を終わらせない政府と、
人を脅かすと売れるから騒いでいるマスコミによって作り出されている
原発事故による健康被害って存在しないよ
福島に住んでいるなら、よく考えてみてよ、具体的にどういう被害があったか
一方、風評被害なら山のようにある
風評被害は、批判されることを怖れて、避難を終わらせない政府と、
人を脅かすと売れるから騒いでいるマスコミによって作り出されている
>>928
いやいや。原発事故による健康被害が存在しないならば、なおさらです
「もし事故があった場合は、健康被害に対する補償、就業保障などについて全て個人で補償します」
って一筆書けるじゃん。それをお前が補償してくれるなら原発推進にまわるって言ってるじゃん
今回の事故ぐらいの規模の天才が来ても健康被害ないんだろ？じゃあ、お前が事故が起きた時の
補償を担当してくれ、そうしたらすぐに原発推進に回るよ
いやいや。原発事故による健康被害が存在しないならば、なおさらです
「もし事故があった場合は、健康被害に対する補償、就業保障などについて全て個人で補償します」
って一筆書けるじゃん。それをお前が補償してくれるなら原発推進にまわるって言ってるじゃん
今回の事故ぐらいの規模の天才が来ても健康被害ないんだろ？じゃあ、お前が事故が起きた時の
補償を担当してくれ、そうしたらすぐに原発推進に回るよ
>>929
健康被害って、あなたが「これは健康被害だ」と思っている「事象」のことだよね
健康被害って、あなたが「これは健康被害だ」と思っている「事象」のことだよね
>>930
グダグダ言い訳はいらんよ。中立な病院の診断による健康被害でいいから、健康被害についてお前が補償してくれ
「あんな大きな災害が来たのに健康被害もない」なら安心してサイン出来るだろ？
自信を持って補償してくれよ。そうしたらいくらでも原発推進に回るよ
グダグダ言い訳はいらんよ。中立な病院の診断による健康被害でいいから、健康被害についてお前が補償してくれ
「あんな大きな災害が来たのに健康被害もない」なら安心してサイン出来るだろ？
自信を持って補償してくれよ。そうしたらいくらでも原発推進に回るよ
しきい値は無いんだから健康被害は他の要因に隠れて見えないってだけだよ
明確にデータが出るとしても数十年後
明確にデータが出るとしても数十年後
>>930
原発推進に回るよ、の意味は「福島県に原発推進の衆議院議員候補が立候補したら、
仕事を投げ打って応援に駆けつけ、どんな手を使ってでも当選させる」という意味
ではなくて「原発があったら便利かなぁ、って年にいっぺん、ふと心に思ってみる」
という意味ですよね？
原発推進に回るよ、の意味は「福島県に原発推進の衆議院議員候補が立候補したら、
仕事を投げ打って応援に駆けつけ、どんな手を使ってでも当選させる」という意味
ではなくて「原発があったら便利かなぁ、って年にいっぺん、ふと心に思ってみる」
という意味ですよね？
糞コテさんキャラ戻ってもうとりますがな
いっそう気持ち悪いお返事いただきました
こうして反原発派は確実に人々の共感を失っていくのだった。
こっちも、まさか皮肉の意味を説明するハメになるとはだっつうの
「～するわけがない」事をある体裁で当てこするからこその遠回しの悪口だとか、言わせるなって
察しろよ、っていう
「～するわけがない」事をある体裁で当てこするからこその遠回しの悪口だとか、言わせるなって
察しろよ、っていう
改めて調べたら、映画宝島の「地獄のハリウッド」じゃなくて、映画秘宝の「底抜け超大作」の方だった。
書いてるのも町山ではなく柳下毅一郎だったわ。
>>この映画（ジョン・ウェインの『征服者』）のロケ地は米軍の原爆実験場のすぐ近くだった。
>>放射能を帯びた塵土を大量に吸い込んだスタッフ＆キャストからは、癌で死ぬ者が続出した。
>>（中略）それがハワード・ヒューズが映画界にもたらした最後の贈り物である。
このへん、広瀬説を（たぶん故意に）そのまま引っ張ってきている感じだね。
書いてるのも町山ではなく柳下毅一郎だったわ。
>>この映画（ジョン・ウェインの『征服者』）のロケ地は米軍の原爆実験場のすぐ近くだった。
>>放射能を帯びた塵土を大量に吸い込んだスタッフ＆キャストからは、癌で死ぬ者が続出した。
>>（中略）それがハワード・ヒューズが映画界にもたらした最後の贈り物である。
このへん、広瀬説を（たぶん故意に）そのまま引っ張ってきている感じだね。
広瀬隆の『ジョン・ウェインはなぜ死んだか』は30年前の本だよ。
君のお母さんかお父さんは、それを読んだんじゃないかな。
君のお母さんかお父さんは、それを読んだんじゃないかな。
>>943
多分読んでないよ、広瀬隆なんか読むタイプじゃなかったし
自分としても当時ゴシップとしてひとり歩きしてたみたいだよって言いたかっただけで
広瀬が出典じゃないよって言いたかったわけじゃないんだ
多分読んでないよ、広瀬隆なんか読むタイプじゃなかったし
自分としても当時ゴシップとしてひとり歩きしてたみたいだよって言いたかっただけで
広瀬が出典じゃないよって言いたかったわけじゃないんだ
>>945
＞>>908 振り込め詐欺と放射能被害は全く別の問題。
＞話のすり替えはみっともない。
人間って扁桃体を刺激されると、アホなことでも信じ込んじゃうんです
これ、宗教の折伏とか、保険の勧誘でも良く使うテクニックなんです
ガ～ンと脅すんですわ、と琴線にグっときた人はイチコロ
「闘争・逃走反応」ていう人間にある反応の「逃走」の方なんですわ
ま、振り込め詐欺と放射能被害で、MRIとかで測定したデータはないと思うので推論ですけど
＞>>914 電気自動車のCMでの「CO2がゼロ」が何が問題？
＞坂本龍一氏が電気の作られ方を知らないという根拠は？
石油や石炭を燃やして汽水発電してるわけですけど、その際にCO2がボンボコ出るわけです
自動車が無CO2でも、大元ではCO2作りまくりなので、解決になっていないということ
坂本龍一の渾身のギャグというなら、話は別ですけど
＞>>908 振り込め詐欺と放射能被害は全く別の問題。
＞話のすり替えはみっともない。
人間って扁桃体を刺激されると、アホなことでも信じ込んじゃうんです
これ、宗教の折伏とか、保険の勧誘でも良く使うテクニックなんです
ガ～ンと脅すんですわ、と琴線にグっときた人はイチコロ
「闘争・逃走反応」ていう人間にある反応の「逃走」の方なんですわ
ま、振り込め詐欺と放射能被害で、MRIとかで測定したデータはないと思うので推論ですけど
＞>>914 電気自動車のCMでの「CO2がゼロ」が何が問題？
＞坂本龍一氏が電気の作られ方を知らないという根拠は？
石油や石炭を燃やして汽水発電してるわけですけど、その際にCO2がボンボコ出るわけです
自動車が無CO2でも、大元ではCO2作りまくりなので、解決になっていないということ
坂本龍一の渾身のギャグというなら、話は別ですけど
俺もガキもカミさんもいなけりゃ「福島で死んだ奴なんていない」とか「人間はほっといてもガンで死ぬ」
とか言ってると思うから、そう言ってる人の気持ちはわからんでもない
俺自身はいつ死んでもいいしね
とか言ってると思うから、そう言ってる人の気持ちはわからんでもない
俺自身はいつ死んでもいいしね
>>946
＞>>928 何を根拠に健康被害がないと言ってるの？
＞永遠に被害がないと言い切れる根拠は？
チェルノブイリでの犠牲者は、非常に特殊な状況下のみで、福島原発の周辺に住んでい
た住民の人に問題になる被曝はないと言える
http://www.gepr.org/ja/contents/20120123-02/
＞1.事故で死亡したのは、原子炉の消火にあたって急性放射線障害になった作業員134人
＞のうち28人。さらに22人が、2010年末までに死亡した。これをすべて含めても直接の
＞死者は50人であり、これ以外に急性被曝による死者は確認されていない。
＞2.事故に続く25年の状況分析によって、放射能という要因と比較した場合、精神的ス
＞トレス、慣れ親しんだ生活様式の破壊、経済活動の制限、事故に関連した物質的損失
＞といったチェルノブイリ事故による社会的・経済的影響のほうがはるかに大きな被害
＞をもたらしていることが明らかになった。
福島でこれから問題になるのは、2.の方
＞>>930 ではあなたがいう健康被害って何？
＞あなたが「これは健康被害だ」と思っている「事象」のこと？
放射線が原因とされるガンなどの疾病、かな
低線量被曝では発がんと健康被害の関係は明確ではない、のですよ
http://www.rerf.or.jp/library/rr/rr0403.htm
これは、値があまりに小さくて関係があるというデータが取れないという意味
それよか、世間には、もっと健康を心配すべき原因が山ほどあるよね、という話
「放射線よりも受動喫煙の方が確実にガンになる」という例が有名
その他疑問があったら、http://www.gepr.org/ja/ をサイト内検索などで、探ってください
（疲れたので、これ以上、説明しません、という意味）
＞>>928 何を根拠に健康被害がないと言ってるの？
＞永遠に被害がないと言い切れる根拠は？
チェルノブイリでの犠牲者は、非常に特殊な状況下のみで、福島原発の周辺に住んでい
た住民の人に問題になる被曝はないと言える
http://www.gepr.org/ja/contents/20120123-02/
＞1.事故で死亡したのは、原子炉の消火にあたって急性放射線障害になった作業員134人
＞のうち28人。さらに22人が、2010年末までに死亡した。これをすべて含めても直接の
＞死者は50人であり、これ以外に急性被曝による死者は確認されていない。
＞2.事故に続く25年の状況分析によって、放射能という要因と比較した場合、精神的ス
＞トレス、慣れ親しんだ生活様式の破壊、経済活動の制限、事故に関連した物質的損失
＞といったチェルノブイリ事故による社会的・経済的影響のほうがはるかに大きな被害
＞をもたらしていることが明らかになった。
福島でこれから問題になるのは、2.の方
＞>>930 ではあなたがいう健康被害って何？
＞あなたが「これは健康被害だ」と思っている「事象」のこと？
放射線が原因とされるガンなどの疾病、かな
低線量被曝では発がんと健康被害の関係は明確ではない、のですよ
http://www.rerf.or.jp/library/rr/rr0403.htm
これは、値があまりに小さくて関係があるというデータが取れないという意味
それよか、世間には、もっと健康を心配すべき原因が山ほどあるよね、という話
「放射線よりも受動喫煙の方が確実にガンになる」という例が有名
その他疑問があったら、http://www.gepr.org/ja/ をサイト内検索などで、探ってください
（疲れたので、これ以上、説明しません、という意味）
原発災害による健康被害がないのなら
それを示すソースを示した方が説得力があるだろう
ソースなしでも、「俺様が言ってるんだから信じろよ」なのかな
それを示すソースを示した方が説得力があるだろう
ソースなしでも、「俺様が言ってるんだから信じろよ」なのかな
http://www.gepr.org/ja/
GEPRはアゴラ研究所が、運営するウェブ上の仮想シンクタンクです。
代表取締役：池田 信夫
キチガイ原発推進学者 池田信夫 ツイッター
池田信夫 @ikedanob http://twitter.com/ikedanob
1) 燃やせば放射性物質は分解されて無害になる
2) プルトニウムもセシウムも毒物ではない
3) プルトニウムは重いので、空気を伝わって拡散することはありません。
そもそもウランは重いので、よほど高温にならないと風には乗らない
4) 生物はみんな「放射線」を浴びて進化してきたので、放射線に強い
5) 累積的被曝には閾値があることは明らかで、たぶん年間1Sv以上
6) 6000Bqの放射能をもつ京都人は皆殺ししないとだめ
7) メルトダウンなんか起きない
8) 今回の事故は、1000年に1度の最悪の条件でもレベル7の事故は起こらないことを証明した
9) 福島第一原発の周囲は放射能汚染されているので、今後1万年ぐらい人は住めなくなる
10) 小出万年助手のデマ、自分の言葉に責任をとってほしいものだ
11) (放射性廃棄物は)ロンドン条約を脱退すれば海洋投棄できるし、ロシアに輸出してもいい
12) (放射性廃棄物の解決策として)未来の技術としては「宇宙エレベーター」というのもあります
13) 今すぐ1000年に一度の地震が来る事はありえない。夏までに震度7の地震が起こる確率はほぼゼロ
14) 反原発デモに参加する人は、鉄パイプで殴り殺されるリスクを覚悟したほうがいい
15) 「相関」というのは、45度線になったときが最も高く、垂直または水平になったときはゼロ（相関なし）です。
16) 最高の「デフレギャップ」解消策は、政府が東京に放火して都内を全焼させること
a) (週刊アゴラのメルマガが届かない場合は)迷惑メールの中を見てください
b) 中野も含めて、専門外の発表は禁止すべきだ
c) 知らないことについてもっともらしく語ることはやめるのが「知識人」の慎みというものだろう
GEPRはアゴラ研究所が、運営するウェブ上の仮想シンクタンクです。
代表取締役：池田 信夫
キチガイ原発推進学者 池田信夫 ツイッター
池田信夫 @ikedanob http://twitter.com/ikedanob
1) 燃やせば放射性物質は分解されて無害になる
2) プルトニウムもセシウムも毒物ではない
3) プルトニウムは重いので、空気を伝わって拡散することはありません。
そもそもウランは重いので、よほど高温にならないと風には乗らない
4) 生物はみんな「放射線」を浴びて進化してきたので、放射線に強い
5) 累積的被曝には閾値があることは明らかで、たぶん年間1Sv以上
6) 6000Bqの放射能をもつ京都人は皆殺ししないとだめ
7) メルトダウンなんか起きない
8) 今回の事故は、1000年に1度の最悪の条件でもレベル7の事故は起こらないことを証明した
9) 福島第一原発の周囲は放射能汚染されているので、今後1万年ぐらい人は住めなくなる
10) 小出万年助手のデマ、自分の言葉に責任をとってほしいものだ
11) (放射性廃棄物は)ロンドン条約を脱退すれば海洋投棄できるし、ロシアに輸出してもいい
12) (放射性廃棄物の解決策として)未来の技術としては「宇宙エレベーター」というのもあります
13) 今すぐ1000年に一度の地震が来る事はありえない。夏までに震度7の地震が起こる確率はほぼゼロ
14) 反原発デモに参加する人は、鉄パイプで殴り殺されるリスクを覚悟したほうがいい
15) 「相関」というのは、45度線になったときが最も高く、垂直または水平になったときはゼロ（相関なし）です。
16) 最高の「デフレギャップ」解消策は、政府が東京に放火して都内を全焼させること
a) (週刊アゴラのメルマガが届かない場合は)迷惑メールの中を見てください
b) 中野も含めて、専門外の発表は禁止すべきだ
c) 知らないことについてもっともらしく語ることはやめるのが「知識人」の慎みというものだろう
のびーはもうどうでもいい
カバみたいな顔してるから
カバみたいな顔してるから
テンプレ通りの反応なんで、おらぁ何だかワクワクしてきたぞぉｗ
おまえらの相手してくれる奴がたくさんいる場所はお前らが一番わかってるだろう
>>954
ここ、映画スレだよな。
住人に悪いし、こっちでやろうぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1342179209/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341204131/
ここ、映画スレだよな。
住人に悪いし、こっちでやろうぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1342179209/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341204131/
原発賛成屋ID:FDVNi5ASの反論がお粗末すぎて萎えました。
このスレに目を通している町山氏も失笑していることでしょう。
このスレに目を通している町山氏も失笑していることでしょう。
来週のたまむずびのネタはスタローンの息子変死かな
>>958
スレチなのにしつこいよ。これだから…
スレチなのにしつこいよ。これだから…
https://twitter.com/TomoMachi/status/222535990345080833
＞町山智浩 ?@TomoMachi
＞@masafumitter バイでしょう。20年ほど前、彼が来日した時、僕は飯田橋のホテルにインタビューに行ったんですが、ブロンドの美青年がなぜか同席してたので、「誰ですか？」と尋ねたら彼は真面目に「ボーイフレンド（英語では恋人）」と答えましたから。
今回のスレで問題になったギーガーのセクシャリティについてのオチ
根拠があって意外だったｗ
＞町山智浩 ?@TomoMachi
＞@masafumitter バイでしょう。20年ほど前、彼が来日した時、僕は飯田橋のホテルにインタビューに行ったんですが、ブロンドの美青年がなぜか同席してたので、「誰ですか？」と尋ねたら彼は真面目に「ボーイフレンド（英語では恋人）」と答えましたから。
今回のスレで問題になったギーガーのセクシャリティについてのオチ
根拠があって意外だったｗ
バイとゲイは違うんじゃ・・・
違うね。その点は間違ってたな。
そろそろ次スレ
レインボーフラッグ振って性差を越えよう
ゲイもビアンも君はそのままでいいんだよ
とのたまうフェミニストが普通に女好きな俺を
男尊女卑の豚と罵るのはなんでだぜ
ゲイもビアンも君はそのままでいいんだよ
とのたまうフェミニストが普通に女好きな俺を
男尊女卑の豚と罵るのはなんでだぜ
なんで原子力発電所の話題に香山リカがでてくるんだよ意味わからん。
さっき犬HK見てたんだけどね。
香山リカ精神科の医者なら精神科の患者だけ見てろよ。
なんでマスコミって香山リカとか内田木が好きなんだろうね？
さっき犬HK見てたんだけどね。
香山リカ精神科の医者なら精神科の患者だけ見てろよ。
なんでマスコミって香山リカとか内田木が好きなんだろうね？
>>967
スケジュールが空いているので、すぐ都合がつくからでは？
スケジュールが空いているので、すぐ都合がつくからでは？
文化人は皆暇だって。
よく呼ばれるのってたぶん現場で礼儀正しいとかだろ。
思想云々より現実の仕事振り
よく呼ばれるのってたぶん現場で礼儀正しいとかだろ。
思想云々より現実の仕事振り
安いんだよ、ギャラが
反原発文化人がいかに根拠のない不安を煽ろうと
東北で放射線による健康被害が出てないのが答えだよ
議論になっても放射線による影響はマダマダ分らないことが多いで
話を落としゃいいんだからラクだよな
東北で放射線による健康被害が出てないのが答えだよ
議論になっても放射線による影響はマダマダ分らないことが多いで
話を落としゃいいんだからラクだよな
>>971
日本語でおｋ
日本語でおｋ
973 ：名無シネマさん：2012/07/15(日) 06:20:07.68 ID:ZaWvRH0G
町山が執拗にネチネチ上杉攻撃やってるのは
ツィートに対して上杉が反応するのはひたすら待ってるって寸法だよね
でちょっとでも反応すればこの前の時みたいに徹底体に炎上させる方法だと
しかし日垣と違って全く相手にされていないからいい加減イラついてるみたいだけど
吉田豪のインタビューで手の内明かしたように
ツィートに対して上杉が反応するのはひたすら待ってるって寸法だよね
でちょっとでも反応すればこの前の時みたいに徹底体に炎上させる方法だと
しかし日垣と違って全く相手にされていないからいい加減イラついてるみたいだけど
吉田豪のインタビューで手の内明かしたように
上杉信者も上杉がヤバい人間だというのはわかってるんだろう（つか、わからない方がおかしい）
でも知名度的にも人気的にも使えるし、反原発運動にはなくてはならないからついて行ってるのかも
でも知名度的にも人気的にも使えるし、反原発運動にはなくてはならないからついて行ってるのかも
上杉信者はふつーにボンクラな人達なんじゃない？
上杉が詐欺師だとやっと気づいてもまたすぐ別の詐欺師に引っかかる。これまでもそうだったんでしょう。
上杉が詐欺師だとやっと気づいてもまたすぐ別の詐欺師に引っかかる。これまでもそうだったんでしょう。
信者なんてものは基本ボンクラな人達だから
上杉信者をあげつらうのは町山信者をあげつらうのと大差ないよ
上杉信者をあげつらうのは町山信者をあげつらうのと大差ないよ
そうそう、こういうのも見飽きたパターンだね。
このスレのどこに町山信者なんているんだよｗ
町山信者なんていないけど上杉信者はいるんですよねーｗ
ファンを焚きつけて大成功したと思っていた上杉おろし運動が
当初の期待よりも成果が小さくてカリカリしてるよね
当初の期待よりも成果が小さくてカリカリしてるよね
朝生とか普通に出てるね
単純に応援してる奴全般を信者って言ったかと思えば
信者とは盲目的に信じてる奴のことだ！って言ったり
都合よく使いわけてるんだよな
住人を罵倒したい奴には非常に便利な言葉だわ
信者とは盲目的に信じてる奴のことだ！って言ったり
都合よく使いわけてるんだよな
住人を罵倒したい奴には非常に便利な言葉だわ
http://togetter.com/li/338492
こんな詐欺師の手口に相変わらず騙されてるのが居るんだから驚きだよね。
こんな詐欺師の手口に相変わらず騙されてるのが居るんだから驚きだよね。
そりゃ言論の自由があるから、上杉が発言したり露出する事を止める事なんて誰にも出来ないけどね
あの論争以来、上杉＆自由報道協会を盲信するような人はずいぶんと減った印象
上杉を支持してるような人でも言葉に気を付けるようになったというか、その意味じゃ良かったと思うよ
あの論争以来、上杉＆自由報道協会を盲信するような人はずいぶんと減った印象
上杉を支持してるような人でも言葉に気を付けるようになったというか、その意味じゃ良かったと思うよ
時間軸的問題では手遅れになった可能性もある
ニコ生直後、以前から上杉はうさんくさかった、けどめんどくさくて近寄らなかっただけとか言ってるツイッターの知識層きどりが
非常に多かったからな、結局誰一人直接言わずじまいで今この時点でもそんなの無視して派手に大衆扇動してた可能性もある
あれ見て終戦直前の日本の文化人とかナチスが膨張していく過程なんか対抗軸不在の誰も言わずじまいだったんだなって思ったよ
ニコ生直後、以前から上杉はうさんくさかった、けどめんどくさくて近寄らなかっただけとか言ってるツイッターの知識層きどりが
非常に多かったからな、結局誰一人直接言わずじまいで今この時点でもそんなの無視して派手に大衆扇動してた可能性もある
あれ見て終戦直前の日本の文化人とかナチスが膨張していく過程なんか対抗軸不在の誰も言わずじまいだったんだなって思ったよ
↑なんか厨二っぽくてワロタ
町山はいけ好かないから叩いてるだけで理由は後付けだよ
義憤に駆られて世のためにやってるなら他にも叩くべき奴は腐るほどいるはず
義憤に駆られて世のためにやってるなら他にも叩くべき奴は腐るほどいるはず
WOWOWの映画塾がギター弾いたりホワイトボード使ったりしててワロタｗｗ
上杉のツラ見てわかんねーのかよ
髭眼鏡は信用するな
髭眼鏡は信用するな
またお前か
嘘八百の原発推進ｗ
嘘八百の原発推進ｗ
>>989
厨二的いいかっこしいした所でじゃあおまえ自身はできんの？事だよ
厨二的いいかっこしいした所でじゃあおまえ自身はできんの？事だよ
次スレあるの？
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1333128828/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1333128828/
1000なら俳優になる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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