【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part21
カリフォルニア州ベイエリア在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ
「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」（町山氏ご本人のブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ（PodcastingHP）町山智浩さん 映画紹介「毎週金曜日午後3時生出演」（Podcast配信）
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定（as much as possible!）」（Podcast配信）
ttp://enterjam.com/?cid=16
「やじうまUSAウォッチ」（ニューズウィーク日本版サイトの連載）
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/
町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/
アメリカ映画特電へのご意見・ご感想は[email protected]へどうぞ！
ttp://www.fantasium.com/
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1308155880/
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映画は見てから批評しよう
見ないでもクソだと分かる映画がある。
例）
「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」
松本人志の映画全部
織田裕二の主演映画全部
例）
「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」
松本人志の映画全部
織田裕二の主演映画全部
4 ：名無シネマさん：2011/07/08(金) 08:51:37.72 ID:8UGwwh5W
まぁ観てからだって、同じことは言えるわけだしな。何も観ないでいうことはない。
5 ：名無シネマさん：2011/07/08(金) 09:14:19.52 ID:CPbsx7lB
ツイッターで言ってたけど仙台市って三陸だっけ？
批評じゃなくて企画そのものに対する批判だったんじゃ？
見る前からげんなりするような感じだったしね
見てもくそだったわけだし。
見る前からげんなりするような感じだったしね
見てもくそだったわけだし。
お、また始まったか？寂しかったよぉー
前スレの続きで、
いま映画評論家というとかつての淀長・水野クラスはまずいないとして、
一般紙で寄稿してるクラスで川本三郎とか、
週刊文春に連載してる小林信彦とかかな。
厳密にいうと二人とも専業じゃないが。
蓮實とかは映画マニアしかしらないだろうし。
いま映画評論家というとかつての淀長・水野クラスはまずいないとして、
一般紙で寄稿してるクラスで川本三郎とか、
週刊文春に連載してる小林信彦とかかな。
厳密にいうと二人とも専業じゃないが。
蓮實とかは映画マニアしかしらないだろうし。
蓮實重彦は普通に有名だろ
おすぎ
優秀な狩人は一本の獣毛でその動物の種類や何処へ向かったかが察知できる
自己啓発ってだけでダメだよ
自己啓発ってだけでダメだよ
俺が眠ってる間に新スレですか。
勝手な事されちゃ困るよキミイ。
勝手な事されちゃ困るよキミイ。
14 ：名無シネマさん：2011/07/08(金) 18:06:03.10 ID:o5lojbhz
蓮實はカイエ派
町山は秘宝派
どっちもお山の大将で一般知名度なんぞない
せいぜいミニシアターにちょっと客呼ぶくらい
町山は秘宝派
どっちもお山の大将で一般知名度なんぞない
せいぜいミニシアターにちょっと客呼ぶくらい
>>9-10 >>14
そもそも昔から映画評論家や作家に大した影響力なんか無いよ。
昔から日本で一般に有名な映画評論家（映画キャスター）はみんな地上波ＴＶに出ていた人
ばかりでしょ？（淀川さん、水野さん、荻さん、おすぎ、クロ）
作家でも動員力があるのは沢木耕太郎ぐらいだと思う。作家としての沢木には固定ファンが付いてるから。
この辺を誤解してる人が多いけど。
普通の人はそんな雑文や評論なんか読まないし、読んでもいちいち筆者の名前
なんか覚えてない。
映画の宣伝マンも他に手がないから評論家や作家を接待したり試写を観てもらって
何か書いてもらったり推薦コピーを貰ったりはしてるけど。
本音を言えば物書きふぜいなんぞとは付き合いたくないはず。
でも付き合ってないと雑誌や新聞に記事を書いて貰えないからな。だから仕方なく付き合う。
記事の量で動員が決まるわけでもないが一応は露出を稼がないといけないからね。
そもそも昔から映画評論家や作家に大した影響力なんか無いよ。
昔から日本で一般に有名な映画評論家（映画キャスター）はみんな地上波ＴＶに出ていた人
ばかりでしょ？（淀川さん、水野さん、荻さん、おすぎ、クロ）
作家でも動員力があるのは沢木耕太郎ぐらいだと思う。作家としての沢木には固定ファンが付いてるから。
この辺を誤解してる人が多いけど。
普通の人はそんな雑文や評論なんか読まないし、読んでもいちいち筆者の名前
なんか覚えてない。
映画の宣伝マンも他に手がないから評論家や作家を接待したり試写を観てもらって
何か書いてもらったり推薦コピーを貰ったりはしてるけど。
本音を言えば物書きふぜいなんぞとは付き合いたくないはず。
でも付き合ってないと雑誌や新聞に記事を書いて貰えないからな。だから仕方なく付き合う。
記事の量で動員が決まるわけでもないが一応は露出を稼がないといけないからね。
16 ：名無シネマさん：2011/07/08(金) 18:53:15.93 ID:IRDzOPre
>>14
町山さん、「昔は書いてる事の中身でも動員力でも両面でマシな評論家がいた」
「今はいない」「オレだけだ」という論法を使っているけど、実際は昔から
評論家の影響力なんか全然大したことなかったんだけどね。
町山さんはその辺は巧妙に誤魔化してるんだよね。
ハスミも「評論なんか誰も読まないですよ」「ボクの名前も大して知られてない」みたいに
上辺では言いつつたまに「オレが宣伝すれば入る」「オレが宣伝しなければ」
みたいな大言壮語を吹きやがるからなｗ
町山さん、「昔は書いてる事の中身でも動員力でも両面でマシな評論家がいた」
「今はいない」「オレだけだ」という論法を使っているけど、実際は昔から
評論家の影響力なんか全然大したことなかったんだけどね。
町山さんはその辺は巧妙に誤魔化してるんだよね。
ハスミも「評論なんか誰も読まないですよ」「ボクの名前も大して知られてない」みたいに
上辺では言いつつたまに「オレが宣伝すれば入る」「オレが宣伝しなければ」
みたいな大言壮語を吹きやがるからなｗ
んー。で、つまり？
18 ：名無シネマさん：2011/07/08(金) 19:29:17.43 ID:ICF38bIH
知名度トップはおすぎだろうな
ハスミン、本気で宣伝しても自分が呼べるのはせいぜい1000人程度て言ってるし、
マッチーも本気で煽ってその程度の動員だってのはわかってるでしょ。
確かに、大ヒットに結びついたりはしないけど、こういう人は貴重だと思うよ。
マッチーも本気で煽ってその程度の動員だってのはわかってるでしょ。
確かに、大ヒットに結びついたりはしないけど、こういう人は貴重だと思うよ。
町山さんみたいな評論家の役目のひとつは映画の技術を伝えることもあると思う
編集やカメラワークとか。
編集やカメラワークとか。
>>20
それは適材適所ってもんじゃないすか？
それは適材適所ってもんじゃないすか？
>>19
＞ハスミン、本気で宣伝しても自分が呼べるのはせいぜい1000人程度て言ってる
うん、だけどたまに「オレが宣伝してやる」みたいな口調になったりはするよｗ
＞マッチーも本気で煽ってその程度の動員だってのはわかってるでしょ。
だからあの人も妙な大言壮語癖みたいなのがあって、それを真に受ける人もいるからね。
＞確かに、大ヒットに結びついたりはしないけど、こういう人は貴重だと思うよ。
町山さんもアメリカの文化・映画の紹介者程度ならいいんですよ。
ただ商売上、自分を大きく見せなくちゃいけないのでね・・・。
＞ハスミン、本気で宣伝しても自分が呼べるのはせいぜい1000人程度て言ってる
うん、だけどたまに「オレが宣伝してやる」みたいな口調になったりはするよｗ
＞マッチーも本気で煽ってその程度の動員だってのはわかってるでしょ。
だからあの人も妙な大言壮語癖みたいなのがあって、それを真に受ける人もいるからね。
＞確かに、大ヒットに結びついたりはしないけど、こういう人は貴重だと思うよ。
町山さんもアメリカの文化・映画の紹介者程度ならいいんですよ。
ただ商売上、自分を大きく見せなくちゃいけないのでね・・・。
>>22
彼らの言動云々より、映画の観客である自分たちの利益について考えてはどうかな？
彼らみたいな人間がいるからこそ、日本で観ることのできる映画というのも確実にあるはずだよ。
実際、マッチーが盛り上げた上映運動で封切られた映画もあったし。
彼らの言動云々より、映画の観客である自分たちの利益について考えてはどうかな？
彼らみたいな人間がいるからこそ、日本で観ることのできる映画というのも確実にあるはずだよ。
実際、マッチーが盛り上げた上映運動で封切られた映画もあったし。
>>16
ttp://twitter.com/#!/TomoMachi/status/77280771471196161
こういう逸話があるくらいだから
評論家にもある程度の影響力はある（あった）でしょ。
ttp://twitter.com/#!/TomoMachi/status/77280771471196161
こういう逸話があるくらいだから
評論家にもある程度の影響力はある（あった）でしょ。
>>20
なんで映画なんて作った事無い評論家が技術論を語れるのか…
樋口にこの前馬鹿にされてたばっかじゃん
>>23
ビデオＤＶＤなんて無かった時代なら分かるけどＤＶＤスルーで結局ツタヤで見れる物を劇場にかけたから
どうだというのか俺には分からん
銀幕至上主義者じゃないので
>>24
ヨドチョーやおすぎの推薦文で映画見にいくのなんて映画友の会会員かオカマだけだろ
ましてユニバーサルソルジャーなら
なんで映画なんて作った事無い評論家が技術論を語れるのか…
樋口にこの前馬鹿にされてたばっかじゃん
>>23
ビデオＤＶＤなんて無かった時代なら分かるけどＤＶＤスルーで結局ツタヤで見れる物を劇場にかけたから
どうだというのか俺には分からん
銀幕至上主義者じゃないので
>>24
ヨドチョーやおすぎの推薦文で映画見にいくのなんて映画友の会会員かオカマだけだろ
ましてユニバーサルソルジャーなら
>>25 映画って分業だよ 作ったことない奴が語るなって言ったら脚本家は脚本のみ、撮影部は撮影のことしか語れないってことだww
バカにされてたって録音の件だっけ？別に町山おかしいこと言ってなかったと思うけど
どこがどうおかしいか言ってみ
劇場で観たいって奴は多いのよ お前みたいな引きこもりばかりじゃないのでね
あとお前の主義なんてどうでもいい
映画評論を鑑賞の判断に使うのは映画評の機能のうちのひとつ
映画本書いて版を重ねる、テレビ・ラジオ・雑誌にレギュラーを複数、イベント集客力もある
現状、町山がもっとも成功している映画評論家なのは疑いようがないでしょ
お前は王様のブランチとシネ通だけ見ていればよい
バカにされてたって録音の件だっけ？別に町山おかしいこと言ってなかったと思うけど
どこがどうおかしいか言ってみ
劇場で観たいって奴は多いのよ お前みたいな引きこもりばかりじゃないのでね
あとお前の主義なんてどうでもいい
映画評論を鑑賞の判断に使うのは映画評の機能のうちのひとつ
映画本書いて版を重ねる、テレビ・ラジオ・雑誌にレギュラーを複数、イベント集客力もある
現状、町山がもっとも成功している映画評論家なのは疑いようがないでしょ
お前は王様のブランチとシネ通だけ見ていればよい
>>26
分業で一度も会わずに仕事するってか？
んな訳ないだろ低能ｗ
現場で共同作業で作ってくのが映画だ
町山のやってるのは結局本や雑誌やインタビュー読むことだけ
ボールも蹴った事無いサッカーヲタクが偉そうに技術や戦術語ってるようなもんだ
現場に一度も身を置いた事無い人間がどうやって技術について語れるの？
教えてくれや
後半はくだらなすぎてレスに値しない
もっと意味のある事かけカス
分業で一度も会わずに仕事するってか？
んな訳ないだろ低能ｗ
現場で共同作業で作ってくのが映画だ
町山のやってるのは結局本や雑誌やインタビュー読むことだけ
ボールも蹴った事無いサッカーヲタクが偉そうに技術や戦術語ってるようなもんだ
現場に一度も身を置いた事無い人間がどうやって技術について語れるの？
教えてくれや
後半はくだらなすぎてレスに値しない
もっと意味のある事かけカス
多レスする人は前にもいたけどすぐいなくなっちゃうんだよね
でもきっと今回は長く在住してくれそうだから安心だよ
映画というものが分かっていないお前らは一人ずつ喝を入れてもらいなさい
でもきっと今回は長く在住してくれそうだから安心だよ
映画というものが分かっていないお前らは一人ずつ喝を入れてもらいなさい
>>27 威勢がいいね～ キレると怖いタイプだ
分業＝会わないって意味じゃありませんよ～ 一度働いてみよう
逆に現場で会えば録音部は撮影技術について語れるの？どういう理屈だよ？
本読む・記事読む・インタビュー読む・会ってインタビューする
評論家にこれ以上何をしろと？現場に立ち会えってか？
出た！「映画作った事がない奴が語るな」って知能の高い人の常套句
日本はサッカーの解説はOBばっかだけど海外はむしろスポーツの解説者も選手OBはごく稀
映画評論にいたってはゼロじゃねえかな
戦術も映画評も考える脳があればできる 逆に選手OBでも脳がない奴はできない
貴殿の意味のある文にレスしただけだよ シネ通観ろって意味あること書いてあげたじゃん
ブランチしか観てなかったんだろ？
分業＝会わないって意味じゃありませんよ～ 一度働いてみよう
逆に現場で会えば録音部は撮影技術について語れるの？どういう理屈だよ？
本読む・記事読む・インタビュー読む・会ってインタビューする
評論家にこれ以上何をしろと？現場に立ち会えってか？
出た！「映画作った事がない奴が語るな」って知能の高い人の常套句
日本はサッカーの解説はOBばっかだけど海外はむしろスポーツの解説者も選手OBはごく稀
映画評論にいたってはゼロじゃねえかな
戦術も映画評も考える脳があればできる 逆に選手OBでも脳がない奴はできない
貴殿の意味のある文にレスしただけだよ シネ通観ろって意味あること書いてあげたじゃん
ブランチしか観てなかったんだろ？
おいおい、シネ通楽しみにしてる俺に謝ってくれよ
なめ子かわいいよなめ子
なめ子かわいいよなめ子
「アンチ町山」と「アンチ評論」は似て否なるものだね
評論そのものが嫌いなら、評論を読まなきゃいいんじゃねーの？
評論そのものが嫌いなら、評論を読まなきゃいいんじゃねーの？
ごめんごめん シネ通は俺も好き しかもかなり
おしゃれ映画番組風を装っていて変なゲストがいいよね
川勝・辛酸・高橋ヨシキってサブカル色強！
設楽のパートナーの女の子が化粧濃すぎの時があって個人的にツボｗ
おしゃれ映画番組風を装っていて変なゲストがいいよね
川勝・辛酸・高橋ヨシキってサブカル色強！
設楽のパートナーの女の子が化粧濃すぎの時があって個人的にツボｗ
みんな、クーラーつけたまま寝ちゃだめだｚ
34 ：名無シネマさん：2011/07/09(土) 05:55:36.97 ID:L83SB1wg
>>1
乙過儀礼
乙過儀礼
35 ：名無シネマさん：2011/07/09(土) 05:59:16.61 ID:W3aG+J0M
悪いが、なめ子は誰にも渡さん。
>>29
＞日本はサッカーの解説はOBばっかだけど海外はむしろスポーツの解説者も選手OBはごく稀
そうかあ？海外で元サッカー選手や監督が解説してるのってふつーによく見るけどな
だいたい「海外」じゃ「ボールも蹴った事無いサッカーヲタクが偉そうに技術や戦術語ってる」
という状況自体がまず滅多に見ないと思うのだが
子供の頃からボールを蹴って、場合によっちゃユースや地元の少年クラブに入ったり
親にスタジアムに連れて行かれて、親もまたそれなりの知識でもって
「技術や戦術語り」するのを聞いて育ってるという
サッカー文化が根付いたりしてる訳で
ゲームなどでサッカーを知った気になってるヲタクというのはかなり特殊ではないか？
＞日本はサッカーの解説はOBばっかだけど海外はむしろスポーツの解説者も選手OBはごく稀
そうかあ？海外で元サッカー選手や監督が解説してるのってふつーによく見るけどな
だいたい「海外」じゃ「ボールも蹴った事無いサッカーヲタクが偉そうに技術や戦術語ってる」
という状況自体がまず滅多に見ないと思うのだが
子供の頃からボールを蹴って、場合によっちゃユースや地元の少年クラブに入ったり
親にスタジアムに連れて行かれて、親もまたそれなりの知識でもって
「技術や戦術語り」するのを聞いて育ってるという
サッカー文化が根付いたりしてる訳で
ゲームなどでサッカーを知った気になってるヲタクというのはかなり特殊ではないか？
>>36
サッカー板でやれ
サッカー板でやれ
町山は自分の知識を鼻にかけて
あからさまに人を見下す傾向があるのが鼻につく
もっと謙虚になれよ
あからさまに人を見下す傾向があるのが鼻につく
もっと謙虚になれよ
小島「素晴らしき哉、人生！みました」
特電の話だけど
リプリー関連では映画「リプリー」が一番ホモっぽくて、「太陽がいっぱい」が一番薄いと思う
リプリー関連では映画「リプリー」が一番ホモっぽくて、「太陽がいっぱい」が一番薄いと思う
サッカー解説なんてＯＢしかできんよ
>>29はどこの国の話してんだ？
>>29はどこの国の話してんだ？
つか日本の野球で経験者以外が解説してる試合が１試合でもあったら教えてほしいわ
>>42>>43
ごめんごめん 解説ってよりスポーツジャーナリストの話ね
スポーツジャーナリストは選手OBはほぼいないし、ジャーナリズム学科出たとかが多い
もしくは他の部門の記者から転身したとか、フリーのライターだったとかね
君らの理屈は全然正しいし完全に同意するから、政治家になったことない奴は政治評論するなとか
癌になったことない医者はがん治療するなとか、離婚したことない弁護士は離婚調停するなとか
宇宙に行ったこともねえ奴はスペースシャトル設計すんなとか
二宮清純はいろんなスポーツ語るなとか、サッカー出身の永島は野球を解説するなとか舞の海は相撲以外語るなとか主張しててくれ
ところで録音の件でバカにされたってーのはどこがおかしいのか早く教えてね
ごめんごめん 解説ってよりスポーツジャーナリストの話ね
スポーツジャーナリストは選手OBはほぼいないし、ジャーナリズム学科出たとかが多い
もしくは他の部門の記者から転身したとか、フリーのライターだったとかね
君らの理屈は全然正しいし完全に同意するから、政治家になったことない奴は政治評論するなとか
癌になったことない医者はがん治療するなとか、離婚したことない弁護士は離婚調停するなとか
宇宙に行ったこともねえ奴はスペースシャトル設計すんなとか
二宮清純はいろんなスポーツ語るなとか、サッカー出身の永島は野球を解説するなとか舞の海は相撲以外語るなとか主張しててくれ
ところで録音の件でバカにされたってーのはどこがおかしいのか早く教えてね
47 ：名無シネマさん：2011/07/09(土) 13:52:30.24 ID:53yXCw2I
観てない作品を貶した時点で、映画評論家を名乗る資格はない。お前はエッセイでも書いてろ。
ほんとに素晴らしきかな人生見ましたとか、どうでもいいわ。発言せずに黙ってろよコジマ。
それよりポッドキャスト今聞き終わったけど、胸糞悪い話だったな。
こいつは大金を手にするかもしれんが、結局最終的にどうなるか見える感じがした。
それよりポッドキャスト今聞き終わったけど、胸糞悪い話だったな。
こいつは大金を手にするかもしれんが、結局最終的にどうなるか見える感じがした。
これが映画オタクの末路か…
>>47
同じ話題をことあるごとに持ち出す人って、他人に構ってもらえない子供か
認知症の傾向がある老人に多いけど、キミはどっちかな？
>>48
社会人はね、本題に入る前に挨拶代わりとして以前の話題について一言二言話したりするものなんだよ。
>>49
このスレに張り付いてる人たちのことかな？
同じ話題をことあるごとに持ち出す人って、他人に構ってもらえない子供か
認知症の傾向がある老人に多いけど、キミはどっちかな？
>>48
社会人はね、本題に入る前に挨拶代わりとして以前の話題について一言二言話したりするものなんだよ。
>>49
このスレに張り付いてる人たちのことかな？
以前の話題もなにも、口にしないほうがベターな話題というものもある。
なんでもいえばいいってもんじゃない。
なんでもいえばいいってもんじゃない。
>>23
＞彼らみたいな人間がいるからこそ、日本で観ることのできる映画というのも確実にあるはず
確かに色んな上映やＤＶＤ・ＴＶ放映が評論家や研究者の影響下にあった可能性はありますよ。
彼らが直接に動いた事例に限らず彼らが書いた事を他人が参考にしてやったという面でもね。
ただ最近の公開運動については、
>>25
＞ＤＶＤスルーで結局ツタヤで見れる物を劇場にかけたから どうだというのか
とも思う。
>>24
それは有名人の淀川さんにコメントさせる事に成功した当時の東宝東和の人が
流石だったとは思うけど、それ以外の事は何も感じないな。
>>26
＞現状、町山がもっとも成功している映画評論家なのは疑いようがないでしょ
はい、それはそうでしょうけど客観的な一般的影響力では町山さんもそんなに大した事はありません。
これは当の町山さん御自身も自覚はあるはずです（無ければ困る）
＞彼らみたいな人間がいるからこそ、日本で観ることのできる映画というのも確実にあるはず
確かに色んな上映やＤＶＤ・ＴＶ放映が評論家や研究者の影響下にあった可能性はありますよ。
彼らが直接に動いた事例に限らず彼らが書いた事を他人が参考にしてやったという面でもね。
ただ最近の公開運動については、
>>25
＞ＤＶＤスルーで結局ツタヤで見れる物を劇場にかけたから どうだというのか
とも思う。
>>24
それは有名人の淀川さんにコメントさせる事に成功した当時の東宝東和の人が
流石だったとは思うけど、それ以外の事は何も感じないな。
>>26
＞現状、町山がもっとも成功している映画評論家なのは疑いようがないでしょ
はい、それはそうでしょうけど客観的な一般的影響力では町山さんもそんなに大した事はありません。
これは当の町山さん御自身も自覚はあるはずです（無ければ困る）
>>46
＞ところで録音の件でバカにされたってーのはどこがおかしいのか早く教えてね
あれはもうだいぶ前なので最後は何処まで話が進んだのかよく分かりませんが。
ただ自分の記憶に従う限りではどうも町山さんは昔の日本映画には録音技師がおらず
ダビングもまともにやっていなかったと本気で思っておられる節があるので・・・。
「どうおかしい？」と言われても、町山さんが言いたい事がそもそもよく分からない
というか・・・。あれ読んで「あれ？」と思わない人の方が不思議というか・・・。
中途半端に「ハリウッドでは」と向こうの現場を見ちゃうとそれが絶対になって
しまって逆にヘンな事を書く事もあるんだなあと思いましたね。
あんまり見掛けほど器用な方では無いのかもしれませんね。
＞ところで録音の件でバカにされたってーのはどこがおかしいのか早く教えてね
あれはもうだいぶ前なので最後は何処まで話が進んだのかよく分かりませんが。
ただ自分の記憶に従う限りではどうも町山さんは昔の日本映画には録音技師がおらず
ダビングもまともにやっていなかったと本気で思っておられる節があるので・・・。
「どうおかしい？」と言われても、町山さんが言いたい事がそもそもよく分からない
というか・・・。あれ読んで「あれ？」と思わない人の方が不思議というか・・・。
中途半端に「ハリウッドでは」と向こうの現場を見ちゃうとそれが絶対になって
しまって逆にヘンな事を書く事もあるんだなあと思いましたね。
あんまり見掛けほど器用な方では無いのかもしれませんね。
>>53どこがおかしいのか答えられないの?
＞ＤＶＤスルーで結局ツタヤで見れる物を劇場にかけたから どうだというのか
これって完全に価値観の違いで互いに交わることが無いから議論にすらならないよね
これって完全に価値観の違いで互いに交わることが無いから議論にすらならないよね
>>53
で？実際はどうなの？そこ書かないと。
で？実際はどうなの？そこ書かないと。
>>53
すごい人気！ww ふわっとしてて結局何を言いたいのかよく解りませんが、言いたいことないなら長文書き込まなくていいよ
あとざっくり言って、映画評論に影響力がない・評論に意味はない・DVDスルーと劇場上映に差がないっていうことを主張したいならわざわざこんなとこ来て書き込まなくていいよ
「おまえ興味深々じゃん」って突っ込まれるよw
>ただ自分の記憶に従う限りではどうも町山さんは昔の日本映画には録音技師がおらず
>ダビングもまともにやっていなかったと本気で思っておられる節があるので・・・。
ダビングというのがミキシング・トラックダウンのことなのかアテレコのことなのか何を言ってるかよく解らないが、日本映画の音声が酷かった（今もたまに酷い）のは事実でしょ
当時の基準でどっぷり予算使ってる黒澤映画でも何言ってるか聞き取れないの多いよ
>「どうおかしい？」と言われても、町山さんが言いたい事がそもそもよく分からない
>というか・・・。あれ読んで「あれ？」と思わない人の方が不思議というか・・・。
何を言ってるのかよく解らないのに、「間違ってるだろ！」と思わない人が不思議なんだ？
俺には君のその行間読解力・想像力のほうが不思議だ やっぱり結局は具体的には答えられないのねw
>中途半端に「ハリウッドでは」と向こうの現場を見ちゃうとそれが絶対になって
>しまって逆にヘンな事を書く事もあるんだなあと思いましたね。
>あんまり見掛けほど器用な方では無いのかもしれませんね。
君はどの立場なのだwww？日本の現場もハリウッドの現場も町山より知ってる口ぶりだが、君の文章からは専門的知識は何も感じ取れないぞww まさかの吉田正樹先生？
町山を落とすためには前の人みたいに「現場に行ったことがない」ことにしたり「現場経験に引っ張られ過ぎ」とかどっちか極端にしないといけないんだね～ さっきの録音のこと言ってるんだと思うけど、で、具体的にどこが「ヘンな事」なの？
それと君にはあの見かけが器用な人に見えるんだ？
すごい人気！ww ふわっとしてて結局何を言いたいのかよく解りませんが、言いたいことないなら長文書き込まなくていいよ
あとざっくり言って、映画評論に影響力がない・評論に意味はない・DVDスルーと劇場上映に差がないっていうことを主張したいならわざわざこんなとこ来て書き込まなくていいよ
「おまえ興味深々じゃん」って突っ込まれるよw
>ただ自分の記憶に従う限りではどうも町山さんは昔の日本映画には録音技師がおらず
>ダビングもまともにやっていなかったと本気で思っておられる節があるので・・・。
ダビングというのがミキシング・トラックダウンのことなのかアテレコのことなのか何を言ってるかよく解らないが、日本映画の音声が酷かった（今もたまに酷い）のは事実でしょ
当時の基準でどっぷり予算使ってる黒澤映画でも何言ってるか聞き取れないの多いよ
>「どうおかしい？」と言われても、町山さんが言いたい事がそもそもよく分からない
>というか・・・。あれ読んで「あれ？」と思わない人の方が不思議というか・・・。
何を言ってるのかよく解らないのに、「間違ってるだろ！」と思わない人が不思議なんだ？
俺には君のその行間読解力・想像力のほうが不思議だ やっぱり結局は具体的には答えられないのねw
>中途半端に「ハリウッドでは」と向こうの現場を見ちゃうとそれが絶対になって
>しまって逆にヘンな事を書く事もあるんだなあと思いましたね。
>あんまり見掛けほど器用な方では無いのかもしれませんね。
君はどの立場なのだwww？日本の現場もハリウッドの現場も町山より知ってる口ぶりだが、君の文章からは専門的知識は何も感じ取れないぞww まさかの吉田正樹先生？
町山を落とすためには前の人みたいに「現場に行ったことがない」ことにしたり「現場経験に引っ張られ過ぎ」とかどっちか極端にしないといけないんだね～ さっきの録音のこと言ってるんだと思うけど、で、具体的にどこが「ヘンな事」なの？
それと君にはあの見かけが器用な人に見えるんだ？
>>54 >>56-57
だからあれ、そもそも町山さんが何を言ってるのかよく分からないからリアクション
しようがないんだよ。だから樋口もあれ以上は突っ込まなかったのだろうし。
あなたが当時の町山のツイートを探してきてコピペしてくれたら自分の答えられる
範囲内で答えるよ。
＞日本映画の音声が酷かった（今もたまに酷い）のは事実でしょ
そもそもまずこの前提から疑う必要がある。
日本人だって外国映画は字幕や吹替で観ている。
外国映画でもネイティブが聞いても「やっぱり聞き取れてない」という作品も
結構多い可能性は考慮するべき。
あと吹替発声がベストと思われても困る。吹替は声優（本職は舞台俳優も多い）独特
の名人芸だからね。どうも今は吹替やアニメの声がベストと思い込んで「日本映画は
発声がひどい」と言う人も多い印象がある。
ただＴＶドラマを中心に明らかにＢＧＭと台詞のバランスがおかしい作品が多いとは
思う。今はマシになってきたけど９０年代頃の日本のＴＶドラマはＢＧＭを鳴らせ
過ぎで役者の台詞を消してしまうひどい演出が多かった。
だからあれ、そもそも町山さんが何を言ってるのかよく分からないからリアクション
しようがないんだよ。だから樋口もあれ以上は突っ込まなかったのだろうし。
あなたが当時の町山のツイートを探してきてコピペしてくれたら自分の答えられる
範囲内で答えるよ。
＞日本映画の音声が酷かった（今もたまに酷い）のは事実でしょ
そもそもまずこの前提から疑う必要がある。
日本人だって外国映画は字幕や吹替で観ている。
外国映画でもネイティブが聞いても「やっぱり聞き取れてない」という作品も
結構多い可能性は考慮するべき。
あと吹替発声がベストと思われても困る。吹替は声優（本職は舞台俳優も多い）独特
の名人芸だからね。どうも今は吹替やアニメの声がベストと思い込んで「日本映画は
発声がひどい」と言う人も多い印象がある。
ただＴＶドラマを中心に明らかにＢＧＭと台詞のバランスがおかしい作品が多いとは
思う。今はマシになってきたけど９０年代頃の日本のＴＶドラマはＢＧＭを鳴らせ
過ぎで役者の台詞を消してしまうひどい演出が多かった。
＞当時の基準でどっぷり予算使ってる黒澤映画でも何言ってるか聞き取れないの多いよ
それは単純にマスターの経年変化で音が劣化している可能性もあるし、また当時のクロサワの意図と
して「台詞はオレが分かる範囲内で入っていればいいんだ」というのもあったのかもしれない。
あくまで映画は「絵」「画面のアクション」なんだと。
少なくとも「昔はシンクロで周囲の状況音と一緒に音を入れていたから」とかいうのは
無茶苦茶。昔の日本映画だって普通にオンリー（現場で台詞だけ別録りする）や
アフレコはあったことを町山さんは知らないらしい。
それは単純にマスターの経年変化で音が劣化している可能性もあるし、また当時のクロサワの意図と
して「台詞はオレが分かる範囲内で入っていればいいんだ」というのもあったのかもしれない。
あくまで映画は「絵」「画面のアクション」なんだと。
少なくとも「昔はシンクロで周囲の状況音と一緒に音を入れていたから」とかいうのは
無茶苦茶。昔の日本映画だって普通にオンリー（現場で台詞だけ別録りする）や
アフレコはあったことを町山さんは知らないらしい。
結局何が言いたいんだ？
可能性を無視して断言するな！
ってこと？
可能性を無視して断言するな！
ってこと？
61 ：名無シネマさん：2011/07/09(土) 20:49:25.77 ID:MQm+gip2
ごめん なんかすごいキャラが現れたな～ 君にはかなわないよ
吉田ピーじゃなくて、さては前スレに貼られた変なブログ書いてる人だな？町山のもしドラ解釈が全然だめだとか言ってた人
君の「ノーカントリー」の解釈はぶっ飛んだな～
「（最後にシガーを）生かしたことによって監督は続編を考えているのだろう」ってやつ
今まで読んだ映画評で一番斬新だった 脳天をハンマーでぶったたかれたよw
>あと吹替発声がベストと思われても困る。
うん、思ってなかったけど思ってたことにするよ すみませんでした！
吉田ピーじゃなくて、さては前スレに貼られた変なブログ書いてる人だな？町山のもしドラ解釈が全然だめだとか言ってた人
君の「ノーカントリー」の解釈はぶっ飛んだな～
「（最後にシガーを）生かしたことによって監督は続編を考えているのだろう」ってやつ
今まで読んだ映画評で一番斬新だった 脳天をハンマーでぶったたかれたよw
>あと吹替発声がベストと思われても困る。
うん、思ってなかったけど思ってたことにするよ すみませんでした！
>>59
＞それは単純にマスターの経年変化で音が劣化している可能性もあるし、
＞また当時のクロサワの意図として
＞「台詞はオレが分かる範囲内で入っていればいいんだ」というのもあったのかもしれない。
それ雑誌の七人の侍特集で書いてたよ。
当時の東宝はSONYと契約してて、当時のSONYの機器が他メーカーのものと比べて
質が良くないものだったのはわかっていたのに、契約で使わざるを得なかったって。
＞それは単純にマスターの経年変化で音が劣化している可能性もあるし、
＞また当時のクロサワの意図として
＞「台詞はオレが分かる範囲内で入っていればいいんだ」というのもあったのかもしれない。
それ雑誌の七人の侍特集で書いてたよ。
当時の東宝はSONYと契約してて、当時のSONYの機器が他メーカーのものと比べて
質が良くないものだったのはわかっていたのに、契約で使わざるを得なかったって。
>>60 >>62
だから冷やかしてばっかりじゃなくてさ、あの頃の町山のツイートを探してきて
早くコピペしてよ。
そしたらこっちの分かる範囲内で答えるから。
>>63
ああ、そういうハード的な問題もあったのかも分かりませんね。
いずれにせよ町山さんのツイートはメチャクチャですけど。確か町山さん、
「昔の日本映画はシンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
とか無茶苦茶書いてましたよね。
だから冷やかしてばっかりじゃなくてさ、あの頃の町山のツイートを探してきて
早くコピペしてよ。
そしたらこっちの分かる範囲内で答えるから。
>>63
ああ、そういうハード的な問題もあったのかも分かりませんね。
いずれにせよ町山さんのツイートはメチャクチャですけど。確か町山さん、
「昔の日本映画はシンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
とか無茶苦茶書いてましたよね。
以下は私の乏しい知識で書きますが（先に断っておきますがこれ自体が間違っている
可能性はありますので信用され過ぎても困りますが）
映画の現場の録音は台詞用の指向性マイクやピンマイクをセンターに、
周囲の状況音を拾うサブを２～３本で組むのが基本です。これは昔も今も基本は同じのはずです。
だからそもそも、
「シンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
とは何の事かさっぱり分からないわけです。
あのツイートを見る限りでは町山さんは昔の日本映画は無指向性マイク１本でシンクロで拾った現場音を台詞も
含めてそのまま丸ごと使っていた・・・と思っている節があります。そんなの、
トーキー初期以外は基本的には有り得ない話ですよね？
だから樋口さんも「何処から説明すればいいのか・・・」と答えようがなくて
あれ以上は突っ込まなかったのでしょう。
可能性はありますので信用され過ぎても困りますが）
映画の現場の録音は台詞用の指向性マイクやピンマイクをセンターに、
周囲の状況音を拾うサブを２～３本で組むのが基本です。これは昔も今も基本は同じのはずです。
だからそもそも、
「シンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
とは何の事かさっぱり分からないわけです。
あのツイートを見る限りでは町山さんは昔の日本映画は無指向性マイク１本でシンクロで拾った現場音を台詞も
含めてそのまま丸ごと使っていた・・・と思っている節があります。そんなの、
トーキー初期以外は基本的には有り得ない話ですよね？
だから樋口さんも「何処から説明すればいいのか・・・」と答えようがなくて
あれ以上は突っ込まなかったのでしょう。
「ハリウッドでは」と出羽守で説く以前に町山さんは映画の録音のプロセスを
実は全然知らないんですよ。
じゃあハリウッドではなぜ「台詞以外は基本的にオールアフレコ」なのか？ これは
たぶん現場で早撮りする為だと思います。竹内結子がＴＶのフラッシュフォワードに出て
「アメリカの現場は凄い早撮りで驚いた」と言ってましたけど、現状は恐らく
映画も大して変わらないと思います。
今のハリウッドは現場はあくまで素材を撮る為の場所で、映画はポスプロで作る
傾向がますます強まっています。俳優はグリーンバックの前で演技して後はポスプロ
で完成というカットも珍しくなくなりましたよね。
恐らく今のアメリカでは現場ではとにかく俳優の台詞だけ入っていれば後はダビングで適当に何とかして
しまうのでしょう。だから台詞以外はオールアフレコとなるわけです。
では初めの「日本映画の台詞はなぜ聞き取りにくいのか？」ですが・・・。
これは「そもそも本当に日本映画の台詞は『聞き取りにくい』のか？」という問題が
まずあるわけ。外国映画の現状はどうなのか？
更にそれが事実として、「俳優の技術の問題」「監督や録音技師のセンス」「ハード面」
その他様々な問題を考察しなければなりません。少なくとも、
「シンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
とはそもそも何のことかさっぱり分からない、回答になっていないわけです。
実は全然知らないんですよ。
じゃあハリウッドではなぜ「台詞以外は基本的にオールアフレコ」なのか？ これは
たぶん現場で早撮りする為だと思います。竹内結子がＴＶのフラッシュフォワードに出て
「アメリカの現場は凄い早撮りで驚いた」と言ってましたけど、現状は恐らく
映画も大して変わらないと思います。
今のハリウッドは現場はあくまで素材を撮る為の場所で、映画はポスプロで作る
傾向がますます強まっています。俳優はグリーンバックの前で演技して後はポスプロ
で完成というカットも珍しくなくなりましたよね。
恐らく今のアメリカでは現場ではとにかく俳優の台詞だけ入っていれば後はダビングで適当に何とかして
しまうのでしょう。だから台詞以外はオールアフレコとなるわけです。
では初めの「日本映画の台詞はなぜ聞き取りにくいのか？」ですが・・・。
これは「そもそも本当に日本映画の台詞は『聞き取りにくい』のか？」という問題が
まずあるわけ。外国映画の現状はどうなのか？
更にそれが事実として、「俳優の技術の問題」「監督や録音技師のセンス」「ハード面」
その他様々な問題を考察しなければなりません。少なくとも、
「シンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
とはそもそも何のことかさっぱり分からない、回答になっていないわけです。
日本映画殆ど見ないけどたまーに観るとと凄い聞きづらいぞ、環境音にかき消されてるというか
ハリウッドがアフレコになった理由を一概に「早撮りの為」だとはとても思えない
ハリウッドがアフレコになった理由を一概に「早撮りの為」だとはとても思えない
69 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 01:29:36.43 ID:LzSAMHwe
自分は知識が乏しいとか町山のツイート探してきてとか
人を批判するのに準備無さすぎだろう
人を批判するのに準備無さすぎだろう
まぁ現代日本映画で実際に働いてる樋口シンジが否定してるんだから基本的に町山のツイートは間違ってたんだろ
具体的にどうかは分からんが
ただハリウッドと日本映画、とか物凄いおおざっぱな括り方してるのはちょっとな
色々あるだろ映画によって
具体的にどうかは分からんが
ただハリウッドと日本映画、とか物凄いおおざっぱな括り方してるのはちょっとな
色々あるだろ映画によって
>>68
具体的に貴方が何を観てそう言っているのかは分かりませんが。ただし、
「聞きづらい」のは本当に日本映画だけなのか？
仮にそうだとして、その理由としても町山さんの言ってる事は的外れでよく分からない。
>>67 >>69
今の町山のファンが揚げ足取りしか出来ないクソばっかという事だけはよく分かった。
具体的に貴方が何を観てそう言っているのかは分かりませんが。ただし、
「聞きづらい」のは本当に日本映画だけなのか？
仮にそうだとして、その理由としても町山さんの言ってる事は的外れでよく分からない。
>>67 >>69
今の町山のファンが揚げ足取りしか出来ないクソばっかという事だけはよく分かった。
よく分からんけど君は「日本映画の録音環境が実際にどうであるか」には実際興味が無く、
町山信者という存在を頭の中で規定してそのグループを論破したいだけなんじゃないの
例えば日本映画だけがそうではない、と確信しているなら作品名を一つ挙げれば済む
そしてそれが「一般」の範疇に入るかを相手と検証すればいい、何でそうしないの？
町山信者という存在を頭の中で規定してそのグループを論破したいだけなんじゃないの
例えば日本映画だけがそうではない、と確信しているなら作品名を一つ挙げれば済む
そしてそれが「一般」の範疇に入るかを相手と検証すればいい、何でそうしないの？
ズラしてるのはそっちじゃね
町山のあのツイートが合ってるか間違ってるかだろ要は
①樋口が否定している
②常識的に考えてそんな大ざっぱなもんではないだろうという
この２点から町山は間違っているというのが妥当なところ
町山ファンだか信者だかはそれを避けて無理矢理な因縁と擁護で逃げてる感じ
町山のあのツイートが合ってるか間違ってるかだろ要は
①樋口が否定している
②常識的に考えてそんな大ざっぱなもんではないだろうという
この２点から町山は間違っているというのが妥当なところ
町山ファンだか信者だかはそれを避けて無理矢理な因縁と擁護で逃げてる感じ
そっちとかあっちとか途中参加で状況もよく分からんのだけど、そもそも
「あの発言意味不明」と「あの発言は間違い」のどっちを主張してるの？
文言自体の妥当性が問題なのか、実際の録音環境や本人の認識を追及しているのか
多分①と②及び導いてる結論を見る限り前者なのかな
でもそれは「本人が実際に間違えている」ことには必ずしもならんのよ、当たり前だけど
「間違えていた」「いや間違えてない」で揉めてる事自体既にすり替えが起きてる
「あの発言意味不明」と「あの発言は間違い」のどっちを主張してるの？
文言自体の妥当性が問題なのか、実際の録音環境や本人の認識を追及しているのか
多分①と②及び導いてる結論を見る限り前者なのかな
でもそれは「本人が実際に間違えている」ことには必ずしもならんのよ、当たり前だけど
「間違えていた」「いや間違えてない」で揉めてる事自体既にすり替えが起きてる
要するに自分は町山の発言が別に間違えてるか合ってるかは興味無いんだけど
個人的に日本映画聞きづらいから実際にどうなのか知りたいんだよね
「お前の信じてる町山の発言が間違ってる事を証明する」「お前偉そうだけど言ってること適当すぎ」
みたいな党派的だったり論戦する自分達の自意識の方が重要な話にはあんまり興味が無いの
まぁ寝て起きた時には面白い話になってるといいんだけどね
個人的に日本映画聞きづらいから実際にどうなのか知りたいんだよね
「お前の信じてる町山の発言が間違ってる事を証明する」「お前偉そうだけど言ってること適当すぎ」
みたいな党派的だったり論戦する自分達の自意識の方が重要な話にはあんまり興味が無いの
まぁ寝て起きた時には面白い話になってるといいんだけどね
杉Ｊは「チョコレートデリンジャー」では台詞のみ同録して環境音は足音も”らしいの”を作るんだと
愛して病まない杉Ｊだがしまおとどっちが収入があるんだろうか。
80 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 06:07:04.91 ID:hQAkKT0b
どっちにしても町山はダメなやつだ。
81 ：57：2011/07/10(日) 06:21:00.70 ID:xxN8lO7h
>>59
なんか変なキャラとしてほっとこうかと思ったけどなんか暴走が目に余るから言っとく
他人が言った事を間違ってるって言い切るからには「なんて言ったか覚えてないけど」の状態で話進めちゃだめでしょ
そう言って勝手に捏造・歪曲・曲解して話を進めるからね
で、覚えてないとか言う割りに↓みたいにかなり具体的に言うね
>「昔の日本映画はシンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
>とか無茶苦茶書いてましたよね。
しかもこれって無茶苦茶か？要はガンマイクでセリフ拾ってるってことでしょ？そんなの昔も今も珍しくないよ てか今でも主流だよ
今は機材の性能やMA技術は飛躍的に上がったけど、昔は状況音も一緒に「録れちゃってた」ってことでしょ？状況音を積極的に入れたい録音部はいない
>映画の現場の録音は台詞用の指向性マイクやピンマイクをセンターに、
>周囲の状況音を拾うサブを２～３本で組むのが基本です。
ピンマイクはよほどのロングショットでないと使わない。理由はピンマイクが映るからw
ジャケットやシャツの下などには隠すことは「衣（きぬ）ずれ」と言って壮大なノイズが入るから普通しない。要はピンマイクはあまり使わない。全然基本ではないです。
それと上でも言ったけど状況音をわざわざサブ使って積極的に録りたがる録音部はいません。
野外ならヘリや救急車、普通の車、自転車･･･スタジオならセットは建付けが悪く、歩くだけで「ギシッ」とか「ミシッ」と鳴ることが多い
真夏でも真冬でも空調の「ブォーン」って音を嫌って本番中は空調を止める
（余談だけどソーシャルネットワークのラストでは静けさを演出するためにあえて空調の音を入れていた！Dフィンチャー恐るべし！でも手塚治の「しーん」演出や松尾芭蕉の「古池や～」や「静けさや～」と同じだ 昔の日本の作家もっとすげーー！）
そんなノイズを積極的に録る録音部はいない。むしろヘリ待ち、セミ待ち、ノイズNGでよく現場が止まるよ。だからこれも全然基本ではありません。
なんか変なキャラとしてほっとこうかと思ったけどなんか暴走が目に余るから言っとく
他人が言った事を間違ってるって言い切るからには「なんて言ったか覚えてないけど」の状態で話進めちゃだめでしょ
そう言って勝手に捏造・歪曲・曲解して話を進めるからね
で、覚えてないとか言う割りに↓みたいにかなり具体的に言うね
>「昔の日本映画はシンクロで周囲の状況音と一緒に台詞を入れていたから」
>とか無茶苦茶書いてましたよね。
しかもこれって無茶苦茶か？要はガンマイクでセリフ拾ってるってことでしょ？そんなの昔も今も珍しくないよ てか今でも主流だよ
今は機材の性能やMA技術は飛躍的に上がったけど、昔は状況音も一緒に「録れちゃってた」ってことでしょ？状況音を積極的に入れたい録音部はいない
>映画の現場の録音は台詞用の指向性マイクやピンマイクをセンターに、
>周囲の状況音を拾うサブを２～３本で組むのが基本です。
ピンマイクはよほどのロングショットでないと使わない。理由はピンマイクが映るからw
ジャケットやシャツの下などには隠すことは「衣（きぬ）ずれ」と言って壮大なノイズが入るから普通しない。要はピンマイクはあまり使わない。全然基本ではないです。
それと上でも言ったけど状況音をわざわざサブ使って積極的に録りたがる録音部はいません。
野外ならヘリや救急車、普通の車、自転車･･･スタジオならセットは建付けが悪く、歩くだけで「ギシッ」とか「ミシッ」と鳴ることが多い
真夏でも真冬でも空調の「ブォーン」って音を嫌って本番中は空調を止める
（余談だけどソーシャルネットワークのラストでは静けさを演出するためにあえて空調の音を入れていた！Dフィンチャー恐るべし！でも手塚治の「しーん」演出や松尾芭蕉の「古池や～」や「静けさや～」と同じだ 昔の日本の作家もっとすげーー！）
そんなノイズを積極的に録る録音部はいない。むしろヘリ待ち、セミ待ち、ノイズNGでよく現場が止まるよ。だからこれも全然基本ではありません。
82 ：57：2011/07/10(日) 06:22:41.83 ID:xxN8lO7h
こんな短い文章でも俺には違和感バリバリだな 「指向性」や「センター」って使い方もなんか違和感がある
状況・環境音を入れたい場合はそれこそポスプロで入れる。そういう素材は技師さんはいくらでも持ってるからね
その現場の特殊なノイズの場合は芝居が終わったあとオンリー録りします。芝居と同録することはほぼない
君も直後には↓って言ってるのに自分の言ってる中で矛盾したこと言ってるの解るかな？それとも（君の憶測の）日本の基本が間違ってるってこと？
>じゃあハリウッドではなぜ「台詞以外は基本的にオールアフレコ」なのか？
（その理由や早撮り云々も言いたいことあるけど長すぎなので止めとく）
だから私には未だに町山氏の録音に関するつぶやきがどう「メチャクチャ」なのか「有り得ない」のか「的外れ」なのか解りません。
大枠で昔は性能の悪い機材でセリフ以外にノイズも入っていた・今よりポスプロの比率が低かった・技術も低かった というならその通りと思うけどね 君はただ町山氏を批判したいだけ・嫌いなだけな気がするよ
それは71さんみたいな
>まぁ現代日本映画で実際に働いてる樋口シンジが否定してるんだから（この理屈だと東電が言ってる事も全て真実だｗ）
>具体的にどうかは分からんが
>色々あるだろ映画によって
こんな何も言ってることにならないことに「仰る通り」とか喜んでみたり、
「町山のファンが揚げ足取りしか出来ないクソばっか」とか「その程度も分からない馬鹿が支持しているのが今の町山」とか客観的な論理以上のすご～～く主観的な「感情」を感じるからwww どーですか？
この長文を私と考え方が非常に似ている74さんと77さんに捧げます（同じ人かｗ）
状況・環境音を入れたい場合はそれこそポスプロで入れる。そういう素材は技師さんはいくらでも持ってるからね
その現場の特殊なノイズの場合は芝居が終わったあとオンリー録りします。芝居と同録することはほぼない
君も直後には↓って言ってるのに自分の言ってる中で矛盾したこと言ってるの解るかな？それとも（君の憶測の）日本の基本が間違ってるってこと？
>じゃあハリウッドではなぜ「台詞以外は基本的にオールアフレコ」なのか？
（その理由や早撮り云々も言いたいことあるけど長すぎなので止めとく）
だから私には未だに町山氏の録音に関するつぶやきがどう「メチャクチャ」なのか「有り得ない」のか「的外れ」なのか解りません。
大枠で昔は性能の悪い機材でセリフ以外にノイズも入っていた・今よりポスプロの比率が低かった・技術も低かった というならその通りと思うけどね 君はただ町山氏を批判したいだけ・嫌いなだけな気がするよ
それは71さんみたいな
>まぁ現代日本映画で実際に働いてる樋口シンジが否定してるんだから（この理屈だと東電が言ってる事も全て真実だｗ）
>具体的にどうかは分からんが
>色々あるだろ映画によって
こんな何も言ってることにならないことに「仰る通り」とか喜んでみたり、
「町山のファンが揚げ足取りしか出来ないクソばっか」とか「その程度も分からない馬鹿が支持しているのが今の町山」とか客観的な論理以上のすご～～く主観的な「感情」を感じるからwww どーですか？
この長文を私と考え方が非常に似ている74さんと77さんに捧げます（同じ人かｗ）
香港映画が全部アフレコといってたな
本土の俳優は容赦なく葺き替えられる事もｗ
本土の俳優は容赦なく葺き替えられる事もｗ
黒澤は、七人の侍のサウンドトラックは光学録音なのでとても劣化してしまったと晩年嘆いていた
昔、音声アシやってた人に日本映画って
音声と環境音のバランス悪いよね?なんで?って聞いたら
現場は職人気質で如何に｢その場｣の音を使える様に録るか
って事に己の技術の拘りとプライドがあるから
アフレコは嫌う人が多いって言ってた。
音声と環境音のバランス悪いよね?なんで?って聞いたら
現場は職人気質で如何に｢その場｣の音を使える様に録るか
って事に己の技術の拘りとプライドがあるから
アフレコは嫌う人が多いって言ってた。
>>81,82の書き込みすごくわかりやすい。59は肝心なとこは説明しないで
すぐに罵詈雑言に飛びつきたがる文章でいまいち信用できなかったのに対して
信頼度高。
そういえば岸恵子だか、香川京子だか忘れたけど、昔は音声さんにそうしないと
音が拾えないからと言われるから、普段以上に甲高い声を出してセリフを言わなきゃ
いけなかった、と言ってたのを聞いたことがある。
すぐに罵詈雑言に飛びつきたがる文章でいまいち信用できなかったのに対して
信頼度高。
そういえば岸恵子だか、香川京子だか忘れたけど、昔は音声さんにそうしないと
音が拾えないからと言われるから、普段以上に甲高い声を出してセリフを言わなきゃ
いけなかった、と言ってたのを聞いたことがある。
87 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 10:00:08.07 ID:LzSAMHwe
>>72
揚げ足取りも何も町山の言うことは間違ってるけど
なんて言ったか覚えてないなんて矛盾突っ込まれるのは当たり前じゃないか
しかも私は知識が乏しいので信用されても困りますなんてガードして卑怯なんだよ
揚げ足取りも何も町山の言うことは間違ってるけど
なんて言ったか覚えてないなんて矛盾突っ込まれるのは当たり前じゃないか
しかも私は知識が乏しいので信用されても困りますなんてガードして卑怯なんだよ
卑怯な人をいくら理屈でやりこめても、そもそもが卑怯なんだから意味が無い。
スルーが一番。専ブラならNGidでおしまい。
スルーが一番。専ブラならNGidでおしまい。
かって1×50の戦いを制覇したワイルドバンチ野郎を思い出す。
町山貶したいがために言ってるんだろうけど、
知識がないからどこがおかしいか答えられないってのは滑稽だなw
知識がないからどこがおかしいか答えられないってのは滑稽だなw
91 ：57：2011/07/10(日) 11:29:17.50 ID:4JaDsaAo
>>86 サンキュ～で～す（藤森しんご風）
だって映画は分業だよって言ったら「低脳」とか「カス」とか言うんだよ～
それは日本映画もハリウッドも一緒だよね
録音機器の感度が悪いから昔の俳優は腹から発声してたという
機器の性能が上がってつぶやくような細かい演技の幅が広がったと読んだことがある
59は後半も言ってること無茶苦茶ww
>>87 >>88
こないだピーターフォークが亡くなった時に『高慢な嘘つきを追い込むにはひたすら下手に出て質問を繰り返すことを
刑事コロンボに教わった』と町山さんはツイートしてたなww
まあ俺もスルーしようと思ったんだけどね ついついｗ
だって映画は分業だよって言ったら「低脳」とか「カス」とか言うんだよ～
それは日本映画もハリウッドも一緒だよね
録音機器の感度が悪いから昔の俳優は腹から発声してたという
機器の性能が上がってつぶやくような細かい演技の幅が広がったと読んだことがある
59は後半も言ってること無茶苦茶ww
>>87 >>88
こないだピーターフォークが亡くなった時に『高慢な嘘つきを追い込むにはひたすら下手に出て質問を繰り返すことを
刑事コロンボに教わった』と町山さんはツイートしてたなww
まあ俺もスルーしようと思ったんだけどね ついついｗ
>>82
茶々入れただけの67だけど、分かりやすいですねぇ
説明が長くなるって言ってるハリウッドのセリフ以外オールアフレコや早撮り事情について、アナタの思うところが聞いてみたいので、気が向いたら書き込んでくださいな
>>72
私、別に町山信者じゃないよ～
ツイッターの書き込みとやらも、ツイッター追い掛けてないから知らないしさ
長文の書き込みが、えんえん「たぶん」「恐らく」だったから、このひとアホ？って思っちゃったんだよ
ごめんねｗ
茶々入れただけの67だけど、分かりやすいですねぇ
説明が長くなるって言ってるハリウッドのセリフ以外オールアフレコや早撮り事情について、アナタの思うところが聞いてみたいので、気が向いたら書き込んでくださいな
>>72
私、別に町山信者じゃないよ～
ツイッターの書き込みとやらも、ツイッター追い掛けてないから知らないしさ
長文の書き込みが、えんえん「たぶん」「恐らく」だったから、このひとアホ？って思っちゃったんだよ
ごめんねｗ
なんかぐちゃぐちゃ書いてるけどじゃあ町山が正しくて樋口が間違ってるって言いたいわけ？
評論家の言ってる事が正しくて実際に映画撮ってる人間が間違ってると
ゴタクは良いからこの１点だけ答えてくれ
結局はそれが争点なんだから
評論家の言ってる事が正しくて実際に映画撮ってる人間が間違ってると
ゴタクは良いからこの１点だけ答えてくれ
結局はそれが争点なんだから
ていうかずっと張り付いてるようだからコテハンにすればいんじゃね
>>93
意見の真偽は発言者の属性で決めるものじゃないだろ。
意見の真偽は発言者の属性で決めるものじゃないだろ。
>>93
ストレートに返事すれば、
評論家が正しいときもあれば、実際に映画撮ってる人が正しいときもある。
逆に、実際に映画撮ってる人が間違ってるときもあれば、評論家が間違ってるときもある。
ついでに言うと、
両者とも正しい場合もある。(ツイッターは説明不足から誤解の生じやすいツールだからね)
逆に、両者とも間違ってる場合もある。
おｋ？
ストレートに返事すれば、
評論家が正しいときもあれば、実際に映画撮ってる人が正しいときもある。
逆に、実際に映画撮ってる人が間違ってるときもあれば、評論家が間違ってるときもある。
ついでに言うと、
両者とも正しい場合もある。(ツイッターは説明不足から誤解の生じやすいツールだからね)
逆に、両者とも間違ってる場合もある。
おｋ？
98 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 16:54:50.58 ID:LzSAMHwe
99 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 17:11:30.89 ID:I1sEPns+
>>94
おまえもな
528 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 02:05:06.28 ID:iqKfy2Xn
ピクサーとか何が面白いのか分からん
確かに隙がないくらい良く構成が練られてるがだからどうしたというかそういうのに面白みを感じない
ただ構成命の宇多丸なんかが好きなのは分かるが
563 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 15:02:55.47 ID:iqKfy2Xn
>>561
つーかあんたは「これに感動しなかったらもう映画見るな」とかジャンルじゃなくて個人の心象まで強制しようとしてるんだから
よっぽど気持ち悪いよ
71 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 02:13:16.98 ID:iqKfy2Xn
まぁ現代日本映画で実際に働いてる樋口シンジが否定してるんだから基本的に町山のツイートは間違ってたんだろ
具体的にどうかは分からんが
ただハリウッドと日本映画、とか物凄いおおざっぱな括り方してるのはちょっとな
色々あるだろ映画によって
75 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 03:20:08.85 ID:iqKfy2Xn
ズラしてるのはそっちじゃね
町山のあのツイートが合ってるか間違ってるかだろ要は
①樋口が否定している
②常識的に考えてそんな大ざっぱなもんではないだろうという
この２点から町山は間違っているというのが妥当なところ
町山ファンだか信者だかはそれを避けて無理矢理な因縁と擁護で逃げてる感じ
おまえもな
528 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 02:05:06.28 ID:iqKfy2Xn
ピクサーとか何が面白いのか分からん
確かに隙がないくらい良く構成が練られてるがだからどうしたというかそういうのに面白みを感じない
ただ構成命の宇多丸なんかが好きなのは分かるが
563 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 15:02:55.47 ID:iqKfy2Xn
>>561
つーかあんたは「これに感動しなかったらもう映画見るな」とかジャンルじゃなくて個人の心象まで強制しようとしてるんだから
よっぽど気持ち悪いよ
71 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 02:13:16.98 ID:iqKfy2Xn
まぁ現代日本映画で実際に働いてる樋口シンジが否定してるんだから基本的に町山のツイートは間違ってたんだろ
具体的にどうかは分からんが
ただハリウッドと日本映画、とか物凄いおおざっぱな括り方してるのはちょっとな
色々あるだろ映画によって
75 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 03:20:08.85 ID:iqKfy2Xn
ズラしてるのはそっちじゃね
町山のあのツイートが合ってるか間違ってるかだろ要は
①樋口が否定している
②常識的に考えてそんな大ざっぱなもんではないだろうという
この２点から町山は間違っているというのが妥当なところ
町山ファンだか信者だかはそれを避けて無理矢理な因縁と擁護で逃げてる感じ
100 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 17:12:13.41 ID:I1sEPns+
93 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 14:58:34.31 ID:iqKfy2Xn
なんかぐちゃぐちゃ書いてるけどじゃあ町山が正しくて樋口が間違ってるって言いたいわけ？
評論家の言ってる事が正しくて実際に映画撮ってる人間が間違ってると
ゴタクは良いからこの１点だけ答えてくれ
結局はそれが争点なんだから
94 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 15:00:14.83 ID:iqKfy2Xn
ていうかずっと張り付いてるようだからコテハンにすればいんじゃね
96 名前：名無シネマさん 投稿日：2011/07/10(日) 15:18:44.53 ID:iqKfy2Xn
>>95
属性とかそういうレベルじゃないじゃん
意見じゃなくて事実の真偽だし
101 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 18:15:56.54 ID:hQAkKT0b
観てもいない作品を貶した時点で、こいつには映画評論家を名乗る資格はない！
ハイハイ、次
>>97
＞ストレートに返事すれば、
＞評論家が正しいときもあれば、実際に映画撮ってる人が正しいときもある。
＞逆に、実際に映画撮ってる人が間違ってるときもあれば、評論家が間違ってるときもある。
そんな訳ねーじゃんｗ
話にならんわ
頭おかしいんじゃないの？
実地の技術についての話だぜ？
これはもはや狂信者だろ
＞ストレートに返事すれば、
＞評論家が正しいときもあれば、実際に映画撮ってる人が正しいときもある。
＞逆に、実際に映画撮ってる人が間違ってるときもあれば、評論家が間違ってるときもある。
そんな訳ねーじゃんｗ
話にならんわ
頭おかしいんじゃないの？
実地の技術についての話だぜ？
これはもはや狂信者だろ
町山って批判精神を大事にするみたいな事言ってるけど結局のところ培養してるのはこういう
町山の言ってる事はなんでも鵜呑みにする人間でしかないし、本人も権威である事に充足してる
駄目だこりゃ
町山の言ってる事はなんでも鵜呑みにする人間でしかないし、本人も権威である事に充足してる
駄目だこりゃ
まあ町山さんは権威に刃向かうみたいなこと言うけど
もう、彼自身が権威みたいになってるからな
もう、彼自身が権威みたいになってるからな
106 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 18:59:22.25 ID:0+Zm6S/X
監督は絶対的に正しい。なぜなら監督だから。っていう考えなら
会話が平行線に決まってるだろ。何を期待して会話してるんだ
会話が平行線に決まってるだろ。何を期待して会話してるんだ
108 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 19:09:57.25 ID:0+Zm6S/X
>>107
ID:iqKfy2Xnのバカには論理が通用しないのよ
103で自ら
＞評論家が間違ってるときもある。
って引用してんのに「鵜呑み」「狂信者」だもん
で、
＞そんな訳ねーじゃんｗ
て始めに自分の中でどう論理的に反論されても揺るがさない答えありきだから
ID:iqKfy2Xnには何を言っても無駄 それこそカルトの狂信者と一緒
アンチ町山はこういうバカばっかｗｗｗ
ID:iqKfy2Xnのバカには論理が通用しないのよ
103で自ら
＞評論家が間違ってるときもある。
って引用してんのに「鵜呑み」「狂信者」だもん
で、
＞そんな訳ねーじゃんｗ
て始めに自分の中でどう論理的に反論されても揺るがさない答えありきだから
ID:iqKfy2Xnには何を言っても無駄 それこそカルトの狂信者と一緒
アンチ町山はこういうバカばっかｗｗｗ
数年後このスレの中から評論家が登場したりするのかな。
基地の外でならね
どっちが勝とうとどうでもいいんだけど、>>97の
「可能性を考慮して留保するしかない」というのは妥当な帰結だからね
「本人が間違えているかどうか」は「元発言の文意が不明」という出発点からじゃ確定出来ないよ
この場合実際の真偽を確認出来るのは「現実の録音事情」のみなので
町山本人が間違えているかどうかも、樋口監督の指摘の有効性も分からない
彼はストレートって言ってるけどむしろ噛み砕きすぎだね
>>109
評論家評論してる人は大勢いるよ
「可能性を考慮して留保するしかない」というのは妥当な帰結だからね
「本人が間違えているかどうか」は「元発言の文意が不明」という出発点からじゃ確定出来ないよ
この場合実際の真偽を確認出来るのは「現実の録音事情」のみなので
町山本人が間違えているかどうかも、樋口監督の指摘の有効性も分からない
彼はストレートって言ってるけどむしろ噛み砕きすぎだね
>>109
評論家評論してる人は大勢いるよ
不毛なやりとりが続いてるみたいだから、元ツイートを貼っておくよ。
＞TomoMachi 町山智浩
＞同時録音で周囲の音も同時に録ってるからです。
＞ハリウッド映画はセリフだけ録って周囲の音は後でミックスします
＞RT @djGiken: 全然関係ないのですが、ひとつ教えていただけたらと思いまして。
＞なんで日本映画って声が聞きずらいのでしょうか？@TomoMachi
＞6月12日
↓
＞higuchishinji 樋口真嗣
＞そうだったのか？ し、知らんかった！
＞RT @TomoMachi 同時録音で周囲の音も同時に録ってるからです。
＞ハリウッド映画はセリフだけ録って周囲の音は後でミックスします
＞RT @djGiken: なんで日本映画って声が聞きずらいのでしょうか？@TomoMachi
＞6月12日
↓
＞higuchishinji 樋口真嗣
＞(もとい)おーい！誰か説明してあげて！素人様が誤解しちまいますぞ！
＞6月12日
＞TomoMachi 町山智浩
＞同時録音で周囲の音も同時に録ってるからです。
＞ハリウッド映画はセリフだけ録って周囲の音は後でミックスします
＞RT @djGiken: 全然関係ないのですが、ひとつ教えていただけたらと思いまして。
＞なんで日本映画って声が聞きずらいのでしょうか？@TomoMachi
＞6月12日
↓
＞higuchishinji 樋口真嗣
＞そうだったのか？ し、知らんかった！
＞RT @TomoMachi 同時録音で周囲の音も同時に録ってるからです。
＞ハリウッド映画はセリフだけ録って周囲の音は後でミックスします
＞RT @djGiken: なんで日本映画って声が聞きずらいのでしょうか？@TomoMachi
＞6月12日
↓
＞higuchishinji 樋口真嗣
＞(もとい)おーい！誰か説明してあげて！素人様が誤解しちまいますぞ！
＞6月12日
(つづき)
↓
＞TomoMachi 町山智浩
＞@higuchishinji ごぶさたしてます。
＞問い合わせはたぶん「昔の」日本映画の聴き取りにくさの理由についてだと思います。
＞今のハリウッド映画はセリフ以外の音はほとんど作っちゃってますね。
＞6月13日
ちなみに樋口監督は6/4にこんなツイートをしてるから、
よけいに町山発言にハ～～～ッ？って思っちゃったんじゃないかなw
↓
＞higuchishinji 樋口真嗣
＞ロール7.田楽踊。セリフ、歌、楽奏、効果、群衆、劇伴音楽が入り乱れた
＞本作中最も壮絶な難易度のミックス、ゴールは見えるか？見えてる気がするのは気のせいか？
↓
＞TomoMachi 町山智浩
＞@higuchishinji ごぶさたしてます。
＞問い合わせはたぶん「昔の」日本映画の聴き取りにくさの理由についてだと思います。
＞今のハリウッド映画はセリフ以外の音はほとんど作っちゃってますね。
＞6月13日
ちなみに樋口監督は6/4にこんなツイートをしてるから、
よけいに町山発言にハ～～～ッ？って思っちゃったんじゃないかなw
↓
＞higuchishinji 樋口真嗣
＞ロール7.田楽踊。セリフ、歌、楽奏、効果、群衆、劇伴音楽が入り乱れた
＞本作中最も壮絶な難易度のミックス、ゴールは見えるか？見えてる気がするのは気のせいか？
>>103-104
私のレスのどこをどう読んだら「町山の言葉を鵜呑みにしてる」ってことになるん？
そもそも発端となったツイート、町山のも樋口のも読んだことないから、鵜呑みにしようがないんだけど。
一連の書き込みを読む限り、正否を断定することそのものが間違ってるような気がするよ。
だって130文字(だよね？)のツイートで、黒澤時代の録音事情を漏れなく語るなんて、町山にも樋口にも不可能じゃん。
私のレスのどこをどう読んだら「町山の言葉を鵜呑みにしてる」ってことになるん？
そもそも発端となったツイート、町山のも樋口のも読んだことないから、鵜呑みにしようがないんだけど。
一連の書き込みを読む限り、正否を断定することそのものが間違ってるような気がするよ。
だって130文字(だよね？)のツイートで、黒澤時代の録音事情を漏れなく語るなんて、町山にも樋口にも不可能じゃん。
115 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 21:01:17.42 ID:M0Rhta4H
116 ：57：2011/07/10(日) 21:36:58.19 ID:JC/sC/Bi
ついに貼られた！！うわ～これ否定派たちはどう言い訳すんのかな～
まあ絶対間違いも認めないだろうし、ましてや謝るなんてあり得ないからやはり逃亡か？
59が言ってる事町山が言ってることのまんまパクリじゃんwww
まあ例のブログでも同じ方法をとった人だから驚きはしないがw
>>115
いちおうこの樋口って人は否定してるみたいよ
「し、知らなかった」とかしらじらしい小芝居してるしww
少なくともこれ見る限りあまり誠実な人ではないな
「現役の映画監督」なら自分で反論しろよ
どんなにすごい録音方法でやってらっしゃるのか･･･
まあ絶対間違いも認めないだろうし、ましてや謝るなんてあり得ないからやはり逃亡か？
59が言ってる事町山が言ってることのまんまパクリじゃんwww
まあ例のブログでも同じ方法をとった人だから驚きはしないがw
>>115
いちおうこの樋口って人は否定してるみたいよ
「し、知らなかった」とかしらじらしい小芝居してるしww
少なくともこれ見る限りあまり誠実な人ではないな
「現役の映画監督」なら自分で反論しろよ
どんなにすごい録音方法でやってらっしゃるのか･･･
佐賀県・玄海町長の実弟企業に原発マネー 工事受注計17億円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310293221/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310293221/l50
118 ：名無シネマさん：2011/07/10(日) 23:36:32.84 ID:U8MqEUrk
おいネトウヨ気持ち悪いぞ
アンチ町山てピクサー作品がつまらないらしいからな
論理的じゃないのもうなずける
論理的じゃないのもうなずける
ID:iqKfy2Xn
こいつ頭大丈夫？
こいつ頭大丈夫？
121 ：名無シネマさん：2011/07/11(月) 00:01:20.62 ID:0ModNL8O
不毛な議論だ
今迄のを要約するとオールアフレコで聞き取りやすくて撮了も早い東映戦隊モノは最高
ってことだな
ってことだな
町山は「昔の」をそんなん省略してもわかるだろって気でツイートしちゃって
樋口は樋口で今の邦画のことだと思ってあの嫌味なツイートをしたとしたら…
まったくtwitterってのは誤解量産ツールだなあ
樋口は樋口で今の邦画のことだと思ってあの嫌味なツイートをしたとしたら…
まったくtwitterってのは誤解量産ツールだなあ
>>121
これが議論だと思うか？
議論とは
ttp://massivelog.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/07/01/dscf6318.jpg
こういう物だよ。一刀両断というかな。
これが議論だと思うか？
議論とは
ttp://massivelog.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/07/01/dscf6318.jpg
こういう物だよ。一刀両断というかな。
よくわかんないけど
この怪獣ギロンっていうの？
いいデザインだな
この怪獣ギロンっていうの？
いいデザインだな
>>126
人にとってはジロンともいうらしい。
人にとってはジロンともいうらしい。
ギロンかわいい
怪獣映画について特電でやって欲しいな
怪獣映画について特電でやって欲しいな
マジキチ、きみが帰ったらスレがガランとしちゃったよ
でもすぐに慣れると思う、だから…心配するなよマジキチ
でもすぐに慣れると思う、だから…心配するなよマジキチ
マジキチにひとつだけ強がりを言えるのなら
もう議論したいだなんて言わないよ絶対
もう議論したいだなんて言わないよ絶対
まあ逃げるしかないわな ２ちゃんであんなにハッキリ勝敗決まるのも珍しい
あんな基地たちでも負けたことはわかるんだねｗ
こんなに基地たちが寄ってくるようになったのはやっぱもしドラ効果？
ヒガッキーが熱い時もいっぱい来てたけど 誰にでもファンているもんなんだな～
あんな基地たちでも負けたことはわかるんだねｗ
こんなに基地たちが寄ってくるようになったのはやっぱもしドラ効果？
ヒガッキーが熱い時もいっぱい来てたけど 誰にでもファンているもんなんだな～
ギロンの映画は柳下とバカ映画紹介する番組で紹介してたよ
ニコニコにあったんじゃないかな
ニコニコにあったんじゃないかな
ギロンなんてマシな方なのに
どうせ取り上げるなら宇宙怪獣にしろよ
どうせ取り上げるなら宇宙怪獣にしろよ
宇宙怪獣ってバイラス？同じチープでもネタ的にはギロンの方が見栄えするじゃん
バイラスの映画はチープな上にただつまらないだけだし
バイラスの映画はチープな上にただつまらないだけだし
パンツが見えるのはジグラだっけ？
138 ：57：2011/07/12(火) 06:42:35.58 ID:J/xvHQ/V
AKB基地たちも完全に去ったようなので「マイレージ マイライフ」ネタ再燃してみない？
古すぎて誰も乗ってこないかww
なんか引き分けかむしろ町山負けみたいになってるけど、俺は圧倒的に町山派なんだよな～
てか明らかに東大生に間違いな部分がいくつかあると思う
今回はツイートの履歴もアーカイブされてるから録音の件みたいな無駄もないwww
http://togetter.com/li/57753
古すぎて誰も乗ってこないかww
なんか引き分けかむしろ町山負けみたいになってるけど、俺は圧倒的に町山派なんだよな～
てか明らかに東大生に間違いな部分がいくつかあると思う
今回はツイートの履歴もアーカイブされてるから録音の件みたいな無駄もないwww
http://togetter.com/li/57753
町山が文春でネタにしたシュワちゃんの「クライ・マッチョ」は塩漬けになったみたいだな
代わりにキム・ジウンのハリウッドデビュー作の撮影に入ると
代わりにキム・ジウンのハリウッドデビュー作の撮影に入ると
>>138きも
>>138
「仕事だったら発着掲示板を見上げる必要が無い」「未知の世界へ旅する人の表情」
ってのがとても主観的だと思う。
その主観が許されるならあの発着掲示板を見ているときのクルー二ーの表情は
居心地のいい我が家に帰ってきたときの表情に自分には思えた。
自殺した女性の件にしてもあれを担当していたのは部下の女性であってクルーニーでは
ない。いくらスーパーバイジングしていたとしてもあの場でクルーニーが口をはさむことは
適当ではなかっただろう。あれはあくまで彼女の担当の案件だったんだから。
さらに彼が主張する、人を殺したのは「リストラのシステム」ではなく「リストラそのもの」
だからクルーニーは仕事をやめたはず、という主張もどうだろう。
これこそ「ハートロッカー」とつながるテーマだが、戦争もリストラも歓迎されるものでは
ないが、だからといってこの世から消滅してしまう類のものではない。
人を殺したのは「リストラ」そのものだからこそ、自分は人を殺さないリストラを、と
クルーニーが決意したと解釈する余地は充分あると思うが。
まあそれ以上に主人公の独白のセリフがすごく重要なんだけどね。あれを聞いてると彼は
リストラされる人の守護天使になろうとしているのだと思うよ。
「仕事だったら発着掲示板を見上げる必要が無い」「未知の世界へ旅する人の表情」
ってのがとても主観的だと思う。
その主観が許されるならあの発着掲示板を見ているときのクルー二ーの表情は
居心地のいい我が家に帰ってきたときの表情に自分には思えた。
自殺した女性の件にしてもあれを担当していたのは部下の女性であってクルーニーでは
ない。いくらスーパーバイジングしていたとしてもあの場でクルーニーが口をはさむことは
適当ではなかっただろう。あれはあくまで彼女の担当の案件だったんだから。
さらに彼が主張する、人を殺したのは「リストラのシステム」ではなく「リストラそのもの」
だからクルーニーは仕事をやめたはず、という主張もどうだろう。
これこそ「ハートロッカー」とつながるテーマだが、戦争もリストラも歓迎されるものでは
ないが、だからといってこの世から消滅してしまう類のものではない。
人を殺したのは「リストラ」そのものだからこそ、自分は人を殺さないリストラを、と
クルーニーが決意したと解釈する余地は充分あると思うが。
まあそれ以上に主人公の独白のセリフがすごく重要なんだけどね。あれを聞いてると彼は
リストラされる人の守護天使になろうとしているのだと思うよ。
後者が主観なのは同意だけど前者には意味あるでしょ。
実際あそこまで発着掲示板見上げるシーンはなかったんだから。
仕事か仕事じゃないのか、はともかく｢発着掲示板を見上げる｣コト自体には意味がると見るのが妥当。
あと、町山が見落としてた｢キャリーから手を離す｣シーンにも言及してたのもよかった。
解釈まではしない。
実際あそこまで発着掲示板見上げるシーンはなかったんだから。
仕事か仕事じゃないのか、はともかく｢発着掲示板を見上げる｣コト自体には意味がると見るのが妥当。
あと、町山が見落としてた｢キャリーから手を離す｣シーンにも言及してたのもよかった。
解釈まではしない。
>>144 回答サンクス！やっぱ町山スレ住民レベル高いな 言いたいこと結構言われてしまったｗ
東大生は主観ていうかオレ流の答えが予めあってそれに映画をすり合わせようとしてるんだけど
映画的にはマッチー結論に導くように脚本やシーケンスが配置されてるから明らかに誤読なのに
ツイッター的には「レベル高い議論」とか「歴史的和解」とか言っててやっぱ東大ブランドに
弱いのかな～とすごい違和感があった
東大生は主観ていうかオレ流の答えが予めあってそれに映画をすり合わせようとしてるんだけど
映画的にはマッチー結論に導くように脚本やシーケンスが配置されてるから明らかに誤読なのに
ツイッター的には「レベル高い議論」とか「歴史的和解」とか言っててやっぱ東大ブランドに
弱いのかな～とすごい違和感があった
言いたいこと結構言われたんだけど仕事してるふりして書いたから一応コピペさせて
あまり町山さんの言説ばかり支持してると「町山信者」とか言われそうなので、できるだけニュートラルに映画の表層を素直に追ったつもりです
その上で町山さんの言う「クビきりの仕事は続ける でも色々経験して得た譲二にしかできない新たな価値を付けて」が正しいと思う（便宜上、この状態を「仕事B」と呼ぶ）
my_yoursさんが間違っていると思う点は大きく言って下記の３つ（この認識は間違いではないよね？）
【A】譲二は解雇人を辞めないまでも仕事に自信をなくしている
【B】キャリーバックを手放して運航表を見る譲二はどこかに旅に出ようと思っている（その為に飛行機に乗った）
【C】ポスターのタグラインはアイロニーである
あまり町山さんの言説ばかり支持してると「町山信者」とか言われそうなので、できるだけニュートラルに映画の表層を素直に追ったつもりです
その上で町山さんの言う「クビきりの仕事は続ける でも色々経験して得た譲二にしかできない新たな価値を付けて」が正しいと思う（便宜上、この状態を「仕事B」と呼ぶ）
my_yoursさんが間違っていると思う点は大きく言って下記の３つ（この認識は間違いではないよね？）
【A】譲二は解雇人を辞めないまでも仕事に自信をなくしている
【B】キャリーバックを手放して運航表を見る譲二はどこかに旅に出ようと思っている（その為に飛行機に乗った）
【C】ポスターのタグラインはアイロニーである
お前このスレずっと居座ってるな
ブログでも作れよ
ブログでも作れよ
149 ：名無シネマさん：2011/07/13(水) 00:01:12.64 ID:miLbWROD
この議論を読んで、どっちが正しいとかいう話に至るやつは馬鹿なの？
このやりとりが評価されてる意味がわかってないのが救えん。
このやりとりが評価されてる意味がわかってないのが救えん。
>>148 そうねめんどくさいし自分でもきもいと思ったからもうやめるわｗ
>>149 ちゃんと観ると明らかに町山さんが正しい、東大生が間違っている
144さんみたいな人がいて安心したからもういいや
どう評価されてるの？そんな評価されるなようなクラシックになってるんだ
プロが学生の戯言に相手してあげたってところ？
>>149 ちゃんと観ると明らかに町山さんが正しい、東大生が間違っている
144さんみたいな人がいて安心したからもういいや
どう評価されてるの？そんな評価されるなようなクラシックになってるんだ
プロが学生の戯言に相手してあげたってところ？
そもそも作り手がわざと曖昧にして観る側の解釈を委ねてる物に正解があると決めつけて
我こそが正しいってな争い自体が不毛すぎる
我こそが正しいってな争い自体が不毛すぎる
ちょっとちょっと、
デクスターに触れたとこだけサクッと教えて。
本当は裁判の内容までがっつり聞きたいけど、文字打つの大変だろうからサクッとでいいので(´；ω；`)頼みます…
大変じゃなかったら文字起こしお願いします
デクスターに触れたとこだけサクッと教えて。
本当は裁判の内容までがっつり聞きたいけど、文字打つの大変だろうからサクッとでいいので(´；ω；`)頼みます…
大変じゃなかったら文字起こしお願いします
153 ：名無シネマさん：2011/07/13(水) 00:44:39.45 ID:miLbWROD
>>150
ちゃんとした議論の見本として評価されてるんだろ。
ことネット上においては煽り合い罵り合いになることが多いから。
双方冷静に互いの考えを伝え合って、最終的に両者に実りがある。
どっちが正しいとか、そういうところに注目されたわけじゃない。
それをプロとか学生とか、肩書きで語るなんて最も愚かなことだ。
ちゃんとした議論の見本として評価されてるんだろ。
ことネット上においては煽り合い罵り合いになることが多いから。
双方冷静に互いの考えを伝え合って、最終的に両者に実りがある。
どっちが正しいとか、そういうところに注目されたわけじゃない。
それをプロとか学生とか、肩書きで語るなんて最も愚かなことだ。
>>151 いやちゃんと観ると曖昧にしてないんだって作り手は明らかに論理的に
マッチー結論になるように誘導している
しかも俺はその結論のほうが好き クビ切る仕事辞めて田舎に引っ込む 今のぬるい日本映画だったら100％そうするんだけど
>>153 ちゃんと教えてくれてありがとう
誤解してる俺も肩書き・属性で語るのが一番やなのよ
録音の件でも「現役監督」より「評論家」の方が正しいと証明できた
マイレージに関しても上で「東大ブランド～」って言ってるでしょ
マッチー結論になるように誘導している
しかも俺はその結論のほうが好き クビ切る仕事辞めて田舎に引っ込む 今のぬるい日本映画だったら100％そうするんだけど
>>153 ちゃんと教えてくれてありがとう
誤解してる俺も肩書き・属性で語るのが一番やなのよ
録音の件でも「現役監督」より「評論家」の方が正しいと証明できた
マイレージに関しても上で「東大ブランド～」って言ってるでしょ
うざ
議論になってたかね?
話しの基準が噛み合わないまま平行線だから
町山が話し合わせて打ち切った感じだったけどなぁ。
いい加減これとかハートロッカーの話は堂々巡りだから
もういいけど。
話しの基準が噛み合わないまま平行線だから
町山が話し合わせて打ち切った感じだったけどなぁ。
いい加減これとかハートロッカーの話は堂々巡りだから
もういいけど。
デクスターって米ドラマ？何かの記事で触れたの？
議論にはなってないね。
議論とは
ttp://www.kaijukits.com/library/ester/gamera_vs_guirion/guiron.jpg
こういうのを言うの。一刀両断つうか。
議論とは
ttp://www.kaijukits.com/library/ester/gamera_vs_guirion/guiron.jpg
こういうのを言うの。一刀両断つうか。
町山の意見が正しいとしかおもえないやつは
ジーザスキャンプでも見て来いよ
ジーザスキャンプでも見て来いよ
もうギロンはええねん
ギロン人にウルトラギロチンかけとけ
ギロン人にウルトラギロチンかけとけ
>>157
キラ☆キラってラジオで、電話出演した際にちょこっと話したらしいんですよ。
その米ドラマの大ファンでして…あ、皆さんにもオススメです。警察官なのに猟奇殺人者なんですよー。音楽もオシャレで神ドラマです!!
確かここのスレはラジオ聞いてる人いましたよね？
キラ☆キラってラジオで、電話出演した際にちょこっと話したらしいんですよ。
その米ドラマの大ファンでして…あ、皆さんにもオススメです。警察官なのに猟奇殺人者なんですよー。音楽もオシャレで神ドラマです!!
確かここのスレはラジオ聞いてる人いましたよね？
明らかに犯人なのに証拠不十分で無罪になったから
｢こんな奴にデクスターに殺されちまえ！｣
てアメリカのツイッターとかで話題になってた、てだけの話。
マイレージ～論争ふっかけてるのは町山視点（を支持する自分）が正しいって言いたいだけのバカ。
｢こんな奴にデクスターに殺されちまえ！｣
てアメリカのツイッターとかで話題になってた、てだけの話。
マイレージ～論争ふっかけてるのは町山視点（を支持する自分）が正しいって言いたいだけのバカ。
最新のpodうまくまとまってなかったね
期待ハズレ
期待ハズレ
マッチーの評論は好きだけど、
ことマイレージ～に関しては、東大生派♥
ことマイレージ～に関しては、東大生派♥
>>147
>【B】キャリーバックを手放して運航表を見る譲二はどこかに旅に出ようと思っている（その為に飛行機に乗った）
仕事をやめる派の多くの根拠はこの描写に依拠してるんだろうな。
しかしあのバッグがクルーニーのセミナーなどで強調してた「効率性」の象徴だとしたらどうだろう。
彼はそれまで効率性を極めてマイレージをためることに腐心していた。しかしそのステージを越えて自分のcalling
は「効率性」ではないなにかだと気がついた。
彼らはそこから先が家族や我が家だと飛びつくわけだけど、自分の仕事の別の一面に気がつくってことだって
ありうるわけだよね。なぜクルーニーが自分の仕事をそれまでマイレージをためる手段、と割り切ったような
態度をとっていたのかというとそのcallingに気づかなかったからなわけだし。
>>163
善意で無料配信してくれているものにそういうこと安易に言うのやめないか。
>【B】キャリーバックを手放して運航表を見る譲二はどこかに旅に出ようと思っている（その為に飛行機に乗った）
仕事をやめる派の多くの根拠はこの描写に依拠してるんだろうな。
しかしあのバッグがクルーニーのセミナーなどで強調してた「効率性」の象徴だとしたらどうだろう。
彼はそれまで効率性を極めてマイレージをためることに腐心していた。しかしそのステージを越えて自分のcalling
は「効率性」ではないなにかだと気がついた。
彼らはそこから先が家族や我が家だと飛びつくわけだけど、自分の仕事の別の一面に気がつくってことだって
ありうるわけだよね。なぜクルーニーが自分の仕事をそれまでマイレージをためる手段、と割り切ったような
態度をとっていたのかというとそのcallingに気づかなかったからなわけだし。
>>163
善意で無料配信してくれているものにそういうこと安易に言うのやめないか。
ハートロッカーと同じくリストラに犠牲者はつきものでしょー
全員が全員、家族に支えられて新しい人生を送れる訳もなく
どれだけクルーニーがうまく対応したとしても
自殺や依存症その他で人生終わるヤツが何人か出るのは仕方ない
クルーニーがやってたのはそれをいかに減らすか、という対症療法に過ぎない
そういう仕事である事は承知の上でそれまでやって来たのは大前提
全員が全員、家族に支えられて新しい人生を送れる訳もなく
どれだけクルーニーがうまく対応したとしても
自殺や依存症その他で人生終わるヤツが何人か出るのは仕方ない
クルーニーがやってたのはそれをいかに減らすか、という対症療法に過ぎない
そういう仕事である事は承知の上でそれまでやって来たのは大前提
167 ：名無シネマさん：2011/07/13(水) 12:26:05.30 ID:OCdH4mTu
映画観たら(観る前から)町山の評論聴いて｢答え合わせ｣して他人の解釈を否定するのを楽しみにしてる奴って本当にさもしいな
ん～なんで「人格批判」に走って「内容に反論」しないんですかー？
「あれはこうだろ！」「いやいやそれはこう！」といろんな解釈ぶつけ合って
「議論」するのって楽しいと思うんだけどね
「あれはこうだろ！」「いやいやそれはこう！」といろんな解釈ぶつけ合って
「議論」するのって楽しいと思うんだけどね
話ズレるけど他の映画やドラマで独身主義の男の象徴として
クルーニー出してるのをたまに見るのだが
やっぱキャスティングにも「意味」は持たしてるんだろか？
クルーニー出してるのをたまに見るのだが
やっぱキャスティングにも「意味」は持たしてるんだろか？
持たせるときもあるし持たせないときもある
作品によるとしか
作品によるとしか
>>168
だってみんな「自分の頭の中の町山」や「自分の頭の中の東大生」を引用してるだけだもん。
そもそも議論になんかなりようがない。
一例
>>144
＞彼が主張する、人を殺したのは「リストラのシステム」ではなく「リストラそのもの」
だからクルーニーは仕事をやめたはず、
東大生は「俺は仕事辞めるとまでは思ってない」てツイートしてる。
だってみんな「自分の頭の中の町山」や「自分の頭の中の東大生」を引用してるだけだもん。
そもそも議論になんかなりようがない。
一例
>>144
＞彼が主張する、人を殺したのは「リストラのシステム」ではなく「リストラそのもの」
だからクルーニーは仕事をやめたはず、
東大生は「俺は仕事辞めるとまでは思ってない」てツイートしてる。
172 ：名無シネマさん：2011/07/13(水) 14:56:37.99 ID:ElMVDQpd
「さらば友よ」「赤い影」「地球爆破作戦」・・・最近特電で取り上げる旧作と
TSUTAYAの発掘良品シリーズとがかなりかぶってるんだけど
なんだ、町山ってTSUTAYAから金貰って宣伝手伝ってるの？
TSUTAYAの発掘良品シリーズとがかなりかぶってるんだけど
なんだ、町山ってTSUTAYAから金貰って宣伝手伝ってるの？
ツタヤ提供になったら特電の更新回数増えるかな
中の人がチェックしてるだけだろｊｋ
>>171
>東大生は「俺は仕事辞めるとまでは思ってない」てツイートしてる。
それは単なる言葉の揚げ足取りだよｗ
そもそも彼が主人公の変化を「仕事一筋に生きる男」→「他にも生きがいを見出す」と解釈してる
ことから自分とは解釈が異なるからな～。クルーニーは仕事が生きがいじゃなくて「マイレージを
ためることが生きがい」だったと自分は解釈してるし。それまでは自分の仕事に本当の意義を
見出せているとはいえなかった。もちろん字面の上ではああだこうだ説明できただろうが。
だからあの女性の死があったからこそ逆に自分の仕事に誇りを見出せているという解釈も充分可能だと
思うよ。
>東大生は「俺は仕事辞めるとまでは思ってない」てツイートしてる。
それは単なる言葉の揚げ足取りだよｗ
そもそも彼が主人公の変化を「仕事一筋に生きる男」→「他にも生きがいを見出す」と解釈してる
ことから自分とは解釈が異なるからな～。クルーニーは仕事が生きがいじゃなくて「マイレージを
ためることが生きがい」だったと自分は解釈してるし。それまでは自分の仕事に本当の意義を
見出せているとはいえなかった。もちろん字面の上ではああだこうだ説明できただろうが。
だからあの女性の死があったからこそ逆に自分の仕事に誇りを見出せているという解釈も充分可能だと
思うよ。
まとめ読み返したけど、
蓮實やニューシネマの主人公に共感してた自分が
いつの間にか近代的な物語に回帰してたコトに気づく町山
かつての｢成長を否定するポストモダン｣ではなく｢成長するポストモダン｣もありえるんじゃないか、
連帯の中にその可能性を見いだせるんじゃないかと主張する東大生と
すげーいい話でまとまってるよな。
それを｢お前らどっちが正しいと思う～？オレっち町山支持なんすけどー｣
なんていう論壇プロレスなしょうもない見方しか出来ない奴が蒸し返したって
なんの発展性もない。無意味。
蓮實やニューシネマの主人公に共感してた自分が
いつの間にか近代的な物語に回帰してたコトに気づく町山
かつての｢成長を否定するポストモダン｣ではなく｢成長するポストモダン｣もありえるんじゃないか、
連帯の中にその可能性を見いだせるんじゃないかと主張する東大生と
すげーいい話でまとまってるよな。
それを｢お前らどっちが正しいと思う～？オレっち町山支持なんすけどー｣
なんていう論壇プロレスなしょうもない見方しか出来ない奴が蒸し返したって
なんの発展性もない。無意味。
評論はどちらにより納得出来る人間が付いたかという表面的な結果は残すが
それ自体が重要な訳じゃないからな、何か生み出したり影響を与えたかが大事なのであって
それ自体が重要な訳じゃないからな、何か生み出したり影響を与えたかが大事なのであって
ただ惜しいのは「町山は一つの見方しかしない」と主張しているのに、
町山の考えを認めずに自分の考えを認めさせようと同じことをしてしまったことだな。
町山も監督もこの作品に関しては正解は無いと言ってるが、
最後まで自分の解釈が正解であると主張し続けてしまった。
まあ読み物として面白かったよ。両者に成長が見られるし。
町山の考えを認めずに自分の考えを認めさせようと同じことをしてしまったことだな。
町山も監督もこの作品に関しては正解は無いと言ってるが、
最後まで自分の解釈が正解であると主張し続けてしまった。
まあ読み物として面白かったよ。両者に成長が見られるし。
大事って？
納得するってことは影響与えてるだろ
納得するってことは影響与えてるだろ
あと、個々の作品についてこうしたやり取りがあるのは面白いけど、
評論界全体が「私はこう思う。しかし色々な見方があっていい。」
なんて言い出したら物凄くつまらない世界になるのではと思う。
クセの無い評論家が消えていくのはそういうことだろう。
評論界全体が「私はこう思う。しかし色々な見方があっていい。」
なんて言い出したら物凄くつまらない世界になるのではと思う。
クセの無い評論家が消えていくのはそういうことだろう。
まぁそうだね。
若い奴で面白いのはいないのかね<批評家
若い奴で面白いのはいないのかね<批評家
【ペキンパー】ワイルドバンチ【最高傑作】 懐かし洋画板＠2ch
120 ：無名画座＠リバイバル上映中：2011/06/30(木) 16:59:17.45 ID:mV/ECQXp
ペキンパースレにも書きましたが、
↓
ペキンパー絶賛の映画秘宝の創刊者である
町山智浩さんの名著「映画の見方がわかる本」の
序文に出てくる「地獄の黙示録」もしくは「タクシードライバー」「時計じかけのオレンジ」を見て
「で、この映画どっちが善いもんで悪いもんなの？」という
日本を代表する某ロックスターと同じくらいの映画についての見識・・・。
121 ：無名画座＠リバイバル上映中：2011/07/11(月) 22:01:27.90 ID:ElNOfWbr
町山本は名著でもないぞ
120 ：無名画座＠リバイバル上映中：2011/06/30(木) 16:59:17.45 ID:mV/ECQXp
ペキンパースレにも書きましたが、
↓
ペキンパー絶賛の映画秘宝の創刊者である
町山智浩さんの名著「映画の見方がわかる本」の
序文に出てくる「地獄の黙示録」もしくは「タクシードライバー」「時計じかけのオレンジ」を見て
「で、この映画どっちが善いもんで悪いもんなの？」という
日本を代表する某ロックスターと同じくらいの映画についての見識・・・。
121 ：無名画座＠リバイバル上映中：2011/07/11(月) 22:01:27.90 ID:ElNOfWbr
町山本は名著でもないぞ
武闘派巨匠サム・ペキンパーを語る 懐かし洋画板＠2ch
537 ：無名画座＠リバイバル上映中：2011/07/04(月) 17:27:11.75 ID:uys8XtJQ
町山を絶賛する人っていたんだなｗ
>>町山本は名著でもないぞ
詳しく！
あの本が生涯のベスト１に入るくらい感動したものと気になります！
537 ：無名画座＠リバイバル上映中：2011/07/04(月) 17:27:11.75 ID:uys8XtJQ
町山を絶賛する人っていたんだなｗ
>>町山本は名著でもないぞ
詳しく！
あの本が生涯のベスト１に入るくらい感動したものと気になります！
もっとまともな本読めよ きしょい
あの事件、もし彼女が実際に手を下してはいず
「溺死したのを誤魔化した」だけの事件に過ぎず
彼女は単に「重荷からの解放」ではしゃいでただけだとしても
デクスターに殺されろと思う連中はそれでも
「彼女は殺されるべき」と考えるんだろな
「溺死したのを誤魔化した」だけの事件に過ぎず
彼女は単に「重荷からの解放」ではしゃいでただけだとしても
デクスターに殺されろと思う連中はそれでも
「彼女は殺されるべき」と考えるんだろな
考えたとしたら？
>>182
ここから出てくる。
糞の集積のような中から美しい花が咲く事もある。
それは言うなれば 宝石のような煌きだと言ってもいい
おれはお前ら2チャンネリャーには信じられぬものを見てきた
女体の神秘とか他人との出会い･･･ そういう物だ。
しかしそういう思い出もやがて消える
時が来れば 涙のように 雨のように
その時が来た・・・・・
ここから出てくる。
糞の集積のような中から美しい花が咲く事もある。
それは言うなれば 宝石のような煌きだと言ってもいい
おれはお前ら2チャンネリャーには信じられぬものを見てきた
女体の神秘とか他人との出会い･･･ そういう物だ。
しかしそういう思い出もやがて消える
時が来れば 涙のように 雨のように
その時が来た・・・・・
>>172
ジョークとは思うけど、混じれ酢してみた。
TSUTAYAはウエイン町山に出資しないと思う。
メジャー系をばんばん売らなきゃいけないTSUTAYAが、比較的
マイナーな旧作よりのウエイン町山と組むメリットがない。
ジョークとは思うけど、混じれ酢してみた。
TSUTAYAはウエイン町山に出資しないと思う。
メジャー系をばんばん売らなきゃいけないTSUTAYAが、比較的
マイナーな旧作よりのウエイン町山と組むメリットがない。
TSUTAYA のサイトにも映画特電へのリンクが張ってあるね。
http://www.tsutaya.co.jp/movie/ms/t-hr/
発掘良品自体はまあ良い企画だと思うので別にいいんじゃないか？
http://www.tsutaya.co.jp/movie/ms/t-hr/
発掘良品自体はまあ良い企画だと思うので別にいいんじゃないか？
>>165 >>175
また俺の言いたいこと言っちゃうな～ 以下自分のテキスト打ちのコピペｗ
キャリーバッグは仕事の象徴ではなく、継続的でないその場その場の人生の象徴では？
（宿泊日数のみの着替え・使い捨ての消耗品・その夜限りのセックス・コンパクトでスマートで都合のいい人生･･･ ファイトクラブで出張しまくるエドワードノートンも同じようなこと言ってた）
それと対照的なのは肩に背負うリュックサック
それにはめんどくさいもの（家・親類・友人・伴侶・仕事･･･etc）を詰め込んで肩で重さを感じろと偉そうに語っていたｗ我々はそれらから開放されたサメなのであるとも
また俺の言いたいこと言っちゃうな～ 以下自分のテキスト打ちのコピペｗ
キャリーバッグは仕事の象徴ではなく、継続的でないその場その場の人生の象徴では？
（宿泊日数のみの着替え・使い捨ての消耗品・その夜限りのセックス・コンパクトでスマートで都合のいい人生･･･ ファイトクラブで出張しまくるエドワードノートンも同じようなこと言ってた）
それと対照的なのは肩に背負うリュックサック
それにはめんどくさいもの（家・親類・友人・伴侶・仕事･･･etc）を詰め込んで肩で重さを感じろと偉そうに語っていたｗ我々はそれらから開放されたサメなのであるとも
本当馬鹿って持論を誇示しようとするよな
とりあえずコテ付けてくれてるし文体も分かりやすいから即NGでおｋ
コミュニケーション障害の一種だろうな
197がレスつけてるのって半分は自演だろ。
いやぜんぶかもな。
いやぜんぶかもな。
ストリーム凄い勢いで上げられてるな、ありがとう
ほんとずっと「57」でやるから全然NGにしてくれ お前らのどうでもいい書き込みのが俺にはうざい
>>198 あなたの持論が聞きたいよ 客観的事象と持論の差も分からない天才なんだろ？
>>201 正解！もちろんぜんぶ自演ですよ 公開オナニーと言ってもいい
隠れオナニーはお前らみたいな雑魚のやることだ 確かに俺は孤独だ でもピラミッドの頂点は気分いいぜ～
>>198 あなたの持論が聞きたいよ 客観的事象と持論の差も分からない天才なんだろ？
>>201 正解！もちろんぜんぶ自演ですよ 公開オナニーと言ってもいい
隠れオナニーはお前らみたいな雑魚のやることだ 確かに俺は孤独だ でもピラミッドの頂点は気分いいぜ～
TSUTAYAってメジャー/スイーツ向けなイメージあるけど
発掘良品やったりキックアス独占レンタルしたりと、意外と町山&秘宝系の取り込みにも熱心なんだよな。
発掘良品やったりキックアス独占レンタルしたりと、意外と町山&秘宝系の取り込みにも熱心なんだよな。
>>203お前のどうでもいい書き込みの方がうざい
206 ：名無シネマさん：2011/07/14(木) 12:12:30.28 ID:UPlwrJqb
キックアス独占はマジ迷惑だわ
オレのような近所にツタヤが一軒もない人もいるんだ
オレのような近所にツタヤが一軒もない人もいるんだ
オンラインレンタルがあるだろ
でも･･･お高いんでしょう?('・ω・`)
>>204
近所にツタヤがないから独占とかやられると困るんだよぅ
近所にツタヤがないから独占とかやられると困るんだよぅ
オンラインレンタルがあるだろ
>>204
TSUTAYAとタイアップするならトラウマ映画館掲載作品のソフト化に尽力して欲しいな。
TSUTAYAとタイアップするならトラウマ映画館掲載作品のソフト化に尽力して欲しいな。
『かもめの城』
紀伊国屋からDVD出るらしいね。
ギラーミンというとガハハオヤジのイメージしかないからちょっと楽しみである。
紀伊国屋からDVD出るらしいね。
ギラーミンというとガハハオヤジのイメージしかないからちょっと楽しみである。
＞TSUTAYAってメジャー/スイーツ向けなイメージあるけど
田舎の新しいツタヤならそうかもしれんが新宿恵比寿渋谷ツタヤなんか昔からマニア向けレンタルの総本山
田舎の新しいツタヤならそうかもしれんが新宿恵比寿渋谷ツタヤなんか昔からマニア向けレンタルの総本山
愛のむきだしについてしゃべってるもんない？キラキラ以外に
ない。
秘宝界隈なら宇多丸のハスリング、映画秘宝の高橋ヨシキのべた褒めくらいしか記憶にない。
秘宝界隈なら宇多丸のハスリング、映画秘宝の高橋ヨシキのべた褒めくらいしか記憶にない。
今日のまっちーは酔っ払ってたなw
寝起きと酔ってるマッチーは萌えるな～
無関心な小島にイラつくのはわかるが今日の町山はいきなりカリカリしすぎだろうｗ
今、『ゲド戦記』という映画をテレビで見たんだけどまったく意味がわからなかった。
おもしろい、つまらない以前にストーリが理解できなくて登場人物も何をしてるのかまったくわからん・・・
ゲドって何？
あの竜はなんなの？
なんで父親殺したの？
最後なんなの？なんで燃えてるの？
て、いうか最初からサッパリわからないです。
いや、オレがバカなんだろうけど・・・
町山さんに解説してほしいです！
おもしろい、つまらない以前にストーリが理解できなくて登場人物も何をしてるのかまったくわからん・・・
ゲドって何？
あの竜はなんなの？
なんで父親殺したの？
最後なんなの？なんで燃えてるの？
て、いうか最初からサッパリわからないです。
いや、オレがバカなんだろうけど・・・
町山さんに解説してほしいです！
ジャンキーを見てゲロ吐くところで
＿＿＿ ＿_
／ ＼ （ｆつ）
／ ／ ＼＼ |j′
／ （●） （●） ＼ O
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
＿＿＿ ＿_
／ ＼ （ｆつ）
／ ／ ＼＼ |j′
／ （●） （●） ＼ O
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
| | / ,. i | | |
| | / / ｉ | . | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ | | |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
ハウルの動く城とポニョもまったく意味がわからなかったです。
わからない自分が悪いのでしょうか？
アニメ映画さえわからない自分みたいなのは生きる価値がないのでしょううか？
ちなみに好きな映画は「ベッカムに恋して」と「フラガール」と「ハイランダー悪魔のの戦士」「エンゼル・ハート」です。
わからない自分が悪いのでしょうか？
アニメ映画さえわからない自分みたいなのは生きる価値がないのでしょううか？
ちなみに好きな映画は「ベッカムに恋して」と「フラガール」と「ハイランダー悪魔のの戦士」「エンゼル・ハート」です。
ぶっちゃけ、千と千尋ももののけ姫も意味がよくわかりません。
友達の前ではわかってるようなこと言ったけどホントはわからないです。
でも「スキヤキウエスタン ジャンゴ」は好きです。
千と千尋よりジャンゴのほうが映画としては上だと思います。
友達の前ではわかってるようなこと言ったけどホントはわからないです。
でも「スキヤキウエスタン ジャンゴ」は好きです。
千と千尋よりジャンゴのほうが映画としては上だと思います。
ジブリ映画はわけわからんのがデフォ
今更気付いたのか
今更気付いたのか
また「千と千尋はソープの話なんですよおおお！！！」
と駿本人がとっくにＣＵＴで語ってた事を大発見の如く騒ぎ立てる町山が見れるで
と駿本人がとっくにＣＵＴで語ってた事を大発見の如く騒ぎ立てる町山が見れるで
ジブリなんて、紅の豚以後全く見てないわ
深夜のロリコンアニメは見まくってるけど
深夜のロリコンアニメは見まくってるけど
いや初期～中期作迄はしっかりしてるでしょ。
徐々にストーリーが曖昧になって、もののけ辺りから顕著に
前作より酷い→前作より酷いの繰返しになってる。
千尋はラストの余韻とその後考えると楽しいから好きだけど。
高畑作品はもう見れないのかねぇ('・ω・`)
徐々にストーリーが曖昧になって、もののけ辺りから顕著に
前作より酷い→前作より酷いの繰返しになってる。
千尋はラストの余韻とその後考えると楽しいから好きだけど。
高畑作品はもう見れないのかねぇ('・ω・`)
実際もののけで引退するつもりだったらしいし、
駿は起承転結の作品に興味がなくなったからな。
ポニョなんて自分の欲望を作品に昇華させてすごいと思ったが（絵コンテや企画分読むとちゃんと考えてる）。
高畑は鳥獣戯画風の絵で竹取物語をやるって。
公開は2012年か2013年じゃないかな。ほっといたら納期守れないだろうけどw
駿は起承転結の作品に興味がなくなったからな。
ポニョなんて自分の欲望を作品に昇華させてすごいと思ったが（絵コンテや企画分読むとちゃんと考えてる）。
高畑は鳥獣戯画風の絵で竹取物語をやるって。
公開は2012年か2013年じゃないかな。ほっといたら納期守れないだろうけどw
おぉ高畑監督まだいけるのか。
題材の感じ見るに山田くんの技術昇華させた芸術作品なのかしら。
題材の感じ見るに山田くんの技術昇華させた芸術作品なのかしら。
高畑監督の新作、中国アニメの「牧笛」とか「山水情」みたいな感じになるのかな。
こういうのが商業的にヒットすると、アニメの幅がグッと広がるなぁ。
こういうのが商業的にヒットすると、アニメの幅がグッと広がるなぁ。
津波がやってきてるのに家にむかって車を飛ばす母親がいかに間違ってることが震災によって証明されてよかったな
>>227ジブリはロリコンアニメだぞ
萌えアニメは風邪引いてる時にちょうどいいよね
@TomoMachi プロになるため、聖地ナッシュビルの最終オーディションを目指す女性カントリーミュージシャンのスポコン映画のタイトルがわかりません。
https://twitter.com/#!/punkskip/status/92115337264381952
こいつ酷すぎるww
https://twitter.com/#!/punkskip/status/92115337264381952
こいつ酷すぎるww
今更だけど特電のもしドラの回聞いたけど
町山の代替案がことごとく恥ずかしくてさぶいぼ立った
あー寒い
町山の代替案がことごとく恥ずかしくてさぶいぼ立った
あー寒い
よかったじゃん、寒くなって
クーラー使わなくていいから節電できるじゃん
クーラー使わなくていいから節電できるじゃん
定石ってのは概して恥ずかしいもんだぜ
ウェインて、ハリウッドスターの馬鹿息子から取った名前なの？
既出だろうけど、
モンドＵＳＡで語ってたＩＤ４の妄想続編が第９地区そっくりだった
予言？それともよくあるパターン？
モンドＵＳＡで語ってたＩＤ４の妄想続編が第９地区そっくりだった
予言？それともよくあるパターン？
まあエイリアン・ネイションも似た様な話っちゃあ似た様な話だし
第9地区はネタも面白かったけどそれ以上に南アフリカ人が作ってるってのが面白いよね
>>242
ウェインズワールドじゃね
ウェインズワールドじゃね
247 ：名無シネマさん：2011/07/17(日) 06:34:50.09 ID:6EORrXXi
言わずもがなですよ
最近は深夜にひっそりと放送されることもなくなったな
最近は深夜にひっそりと放送されることもなくなったな
町山ツイッター、博識を自慢したいのはわかるけれど
質問への回答を全員に送るのはやめてほしいな
質問への回答を全員に送るのはやめてほしいな
ものすごくアバウトな質問で申し訳ないのですが、主人公の成人男性が最後、
赤ん坊にまで変化してオギャーオギャー泣いている映画をご存知でしたら教えて下さい
バタフライエフェクトだろ、町山しっかりしろよｗ
赤ん坊にまで変化してオギャーオギャー泣いている映画をご存知でしたら教えて下さい
バタフライエフェクトだろ、町山しっかりしろよｗ
赤ん坊にまで戻るのは未公開EDでDVD特典についてたのみだから
知らなくてもしょうがないとも言える。
知らなくてもしょうがないとも言える。
バタフライエフェクトとか興味なさそう
>>246
そうなんですか。その映画たぶん知らないですが、ありがとうございマミタス
そうなんですか。その映画たぶん知らないですが、ありがとうございマミタス
>>249バタフライエフェクトは最後普通の成人に戻るから間違い
2001年宇宙の旅です
2001年宇宙の旅です
面白いと思った？
>>250
映画評論家ならそこまでチェックしてて当然じゃね
映画評論家ならそこまでチェックしてて当然じゃね
なんでやねん
１カット観たらわかるくらいの名シーンだろ。知らんのが当たり前って擁護にしても酷いぞ。町山も酔っぱらってばかりいないで反省しろ
最近のＤＶＤのディレクターズカットの多さはとても無視していい要素じゃないだろ
劇場公開版だけ見ておしまいって単なる怠慢だろ
劇場公開版だけ見ておしまいって単なる怠慢だろ
バタフライエフェクトについての評論書いてたならDVDの特典チェックだってやってるだろうけど
そうじゃなかったなら、試写と公開で見た程度なら知らなくてもいいんじゃね？
普通、映画の評価っていうのは公開されたものだけで判断するんだよ。
そうじゃなかったなら、試写と公開で見た程度なら知らなくてもいいんじゃね？
普通、映画の評価っていうのは公開されたものだけで判断するんだよ。
1カット観たらってカットを観せて質問したのか？
｢ラストで胎児になる映画ってバタフライエフェクトじゃんｗｗｗ｣
↓
｢2001年だろJK……｣
て流れを狙ったカキコミだったろうに、
オレの的外れなレスのせいでグダグダになっちまった。
↓
｢2001年だろJK……｣
て流れを狙ったカキコミだったろうに、
オレの的外れなレスのせいでグダグダになっちまった。
265 ：名無シネマさん：2011/07/17(日) 14:07:27.62 ID:TlhyFgAn
>>263
公開版とディレクターズカットを比べて公開版が素晴らしいことが多いなんて今の議題じゃないのよ
アンド町山のスタンスじゃなくて、ツイッター上の質問者のレベルに合わせて答えてあげてるのが解らないかな？
質問者は「DVDの特典に赤ちゃんの～」みたいに聞くだろ普通
それを公開版は置いといてDVD特典メインの話をするのは普通じゃないの
こういうことを言われないと自分で解らないの？
公開版とディレクターズカットを比べて公開版が素晴らしいことが多いなんて今の議題じゃないのよ
アンド町山のスタンスじゃなくて、ツイッター上の質問者のレベルに合わせて答えてあげてるのが解らないかな？
質問者は「DVDの特典に赤ちゃんの～」みたいに聞くだろ普通
それを公開版は置いといてDVD特典メインの話をするのは普通じゃないの
こういうことを言われないと自分で解らないの？
今の時代、スレの意味を解説してくれる評論家が必要だなｗ
>>249 いや「火の鳥 宇宙編」だろ
「評論家なら知ってて当然」の知識の範囲教えて下さい
町山が評論家以下の知識とすると、「評論家なら知ってて当然」の知識を持っている評論家は誰ですか？
町山が評論家以下の知識とすると、「評論家なら知ってて当然」の知識を持っている評論家は誰ですか？
そこまでムキにならなくともひろ
270 ：名無シネマさん：2011/07/17(日) 19:52:07.28 ID:6EORrXXi
>>248
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自分でも答えられるの七割はあったけど全部答える町山は流石だな
でも『かわうそ物語』は『かわうそタルカの大冒険』じゃないかな
片腕ドラゴンじゃなくて片腕カンフー対空飛ぶギロチンだしな
274 ：名無シネマさん：2011/07/17(日) 20:48:29.65 ID:cxCBo2T0
っｓ
>>249
＞赤ん坊にまで変化してオギャーオギャー泣いている映画をご存知でしたら教えて下さい
＞バタフライエフェクトだろ、町山しっかりしろよｗ
ヘソの緒で首吊るのは知ってるけど、
オギャーオギャー泣いてたっけ？
＞赤ん坊にまで変化してオギャーオギャー泣いている映画をご存知でしたら教えて下さい
＞バタフライエフェクトだろ、町山しっかりしろよｗ
ヘソの緒で首吊るのは知ってるけど、
オギャーオギャー泣いてたっけ？
なんかもうなぞなぞみたいだなｗ
ID:p0eCkFpp
なにを一生懸命になってるんだろうな。
「俺の方が詳しいもーん」
てか？
君が例え町山の100倍詳しいとしよう。それでも君に依頼は来ないだろーなあ
なにを一生懸命になってるんだろうな。
「俺の方が詳しいもーん」
てか？
君が例え町山の100倍詳しいとしよう。それでも君に依頼は来ないだろーなあ
> 「俺の方が詳しいもーん」
そもそも
それを自尊心の支えとする人種の事をオタクと言うのだ
そもそも
それを自尊心の支えとする人種の事をオタクと言うのだ
町山の場合よく間違ってるから指摘してやらないといけないと馬鹿が鵜呑みするからな
暑くてイラついてるのは分かるが
みんな落ち着けって
みんな落ち着けって
まぁ今年発売（予定）の町山本を見て落ち着け
1・クーリエジャポンの連載をまとめた単行本
2・映画の見方がわかる本90年代編その1
3・映画の見方がわかる本90年代編その2
4・漫画師に訊け（これだけはムカつく。全部買ったのに。相当削られるだろうけど）
5・内田樹先生との対談
6・2000年代の映画批評を集めた本
よく出すな～。
1・クーリエジャポンの連載をまとめた単行本
2・映画の見方がわかる本90年代編その1
3・映画の見方がわかる本90年代編その2
4・漫画師に訊け（これだけはムカつく。全部買ったのに。相当削られるだろうけど）
5・内田樹先生との対談
6・2000年代の映画批評を集めた本
よく出すな～。
グーグル時代になって知識競争のサブカルオタク権威連中の価値が大幅に減じたのは間違いない
簡単に情報にアクセスできるし、その知識が実はいい加減だってのも簡単にバレちゃう時代
こういう時代にいち早くオタク権威からそのもの権威に成り代わった町山の世渡り上手ぶりったら
もう映画について語る必要なんて本人も感じてないだろ実際
７０年代以降惰性で映画見てるって自分で言っちゃってるし
簡単に情報にアクセスできるし、その知識が実はいい加減だってのも簡単にバレちゃう時代
こういう時代にいち早くオタク権威からそのもの権威に成り代わった町山の世渡り上手ぶりったら
もう映画について語る必要なんて本人も感じてないだろ実際
７０年代以降惰性で映画見てるって自分で言っちゃってるし
だからなんだろうという。
見ることとマスに向かって語る事はまったく違う訳で。
見ることとマスに向かって語る事はまったく違う訳で。
町山は昔テレビ番組で自分が紹介した映画の名前すら間違ってたじゃないか
１００通くらい指摘メールが来て平謝りしてたし
１００通くらい指摘メールが来て平謝りしてたし
淀長を完全否定か、それはそれでアリだが
おすぎとどこが違うとかﾏｼﾞで言ってんの？
過去の特電聞けよ。映画名はシックス・ストリング・サムライな
腐るほど映画見てるんだし間違えることもあるんじゃねえの
1度失敗したら終わりなのか？
1度失敗したら終わりなのか？
1度どころか特電でもよく間違えてるじゃん
謝るところが面白いからいいけど
謝るところが面白いからいいけど
>>290
ヨドチョー自分の嫌いな映画絶対誉めないけど
ヨドチョー自分の嫌いな映画絶対誉めないけど
>>293
軽くぐぐったらほんとみたいね 疑ってすみませんでした
軽くぐぐったらほんとみたいね 疑ってすみませんでした
特電てテレビ番組化してたのか！
どこで放送したの？関東ローカル？
どこで放送したの？関東ローカル？
@mayatima rohimoto
この世で一番要らないのは揚げ足取り野郎！
この世で一番要らないのは揚げ足取り野郎！
300 ：名無シネマさん：2011/07/18(月) 07:03:06.61 ID:dPRbnCfJ
柳下の浮かれぶりが面白い
小難しいことを語ったりしているが、実はこっちが本性だなｗ
小難しいことを語ったりしているが、実はこっちが本性だなｗ
柳下はドーハの時も現地にいたっつーから筋金入りでしょ
つか、マッチーが観てたのが意外
ルールわかってんのかな
ルールわかってんのかな
ゴールに入れば一点位
おれでも知ってる。
おれでも知ってる。
サッカーよりルールが簡単なスポーツもねえべ
いくらでもあるだろ。陸上のトラック競技とか。
×スポーツ
○球技
○球技
マッチーの娘さんもサッカーやってて試合がどうのってラジオで何度か言ってる
＞韓国系ヤクザが「宝島」編集者時代に、彼から私は原稿依頼を受け、
＞原稿料が安すぎたため断ったことがあった。恨みの原点。
＞ストーカー体質は、人格障害の一種。このたび百万円を
＞払うべき本が大量に受け取ったにもかからず、見栄を切った手前もあるのに
＞それすら払えず、無視とウソをかななている。哀れ。
日垣センセイが日本語を超越してる…
＞原稿料が安すぎたため断ったことがあった。恨みの原点。
＞ストーカー体質は、人格障害の一種。このたび百万円を
＞払うべき本が大量に受け取ったにもかからず、見栄を切った手前もあるのに
＞それすら払えず、無視とウソをかななている。哀れ。
日垣センセイが日本語を超越してる…
町山はいい加減日垣に関わるのやめろよ
マトモな奴をからかってアホな発言させるのは面白いかもしれんが
キチガイをからかってキチガイ発言させたってまったく面白くない
マトモな奴をからかってアホな発言させるのは面白いかもしれんが
キチガイをからかってキチガイ発言させたってまったく面白くない
オレ町山に二回くらいTwitterで質問したがスルーされた。
アメリカって、男の子はバスケ・アメフト・野球で、女の子はあの…虫取り網みたいのを使ったサッカーみたいなスポーツ。なんだってクリケット？とサッカー。
よくサッカーしてる女の子出てくるドラマとか映画見るわ。すぐ誘拐されちゃうんだけど
あと、チアリーダーに対する熱意というかリア充格差がやびゃあ。
よくサッカーしてる女の子出てくるドラマとか映画見るわ。すぐ誘拐されちゃうんだけど
あと、チアリーダーに対する熱意というかリア充格差がやびゃあ。
5回中3回くらい答えてくれた。うち2回は、最新作の映画の話。宣伝になるからかな？
過去映画の質問は、質問タイムじゃないと難しいですね。皆は町山君のことヤホー知恵袋扱いしすぎｗｗｗｗ
過去映画の質問は、質問タイムじゃないと難しいですね。皆は町山君のことヤホー知恵袋扱いしすぎｗｗｗｗ
>>314
３人いっしょに誘拐されて「殺し合え」というのが恐ろしかった…
３人いっしょに誘拐されて「殺し合え」というのが恐ろしかった…
>>317
そうかラクロスだ。すっきりした
そうかラクロスだ。すっきりした
編集者、ライターさんのやり取り見てたら町山さんてスゴい人だったんだ…
いつもふざけてるから、そんな感じしなかったわー。今度からもググれば解るような質問ガンガンしていこうっと♪
いつもふざけてるから、そんな感じしなかったわー。今度からもググれば解るような質問ガンガンしていこうっと♪
たしかに堀さんはNHKの穴らしからぬ髪型だなｗ
楽器ーが静かに壊れていってるようで怖いよ。
紫みたいな目に会うまえに、からかうのやめた方がいい。
紫みたいな目に会うまえに、からかうのやめた方がいい。
325 ：名無シネマさん：2011/07/19(火) 13:42:36.02 ID:qU6K8M0e
>>322
釣り針でかすぎ
釣り針でかすぎ
日垣の人格破綻っぷりは凄いなwもうあんまり関わらない方が良いんじゃないだろうか。
自分の本の重刷数で挑発とか煽り過ぎでﾜﾛﾀ
もういっそ購買運動起こせよ
日垣５刷が出るまで購入する会みたいなの
日垣５刷が出るまで購入する会みたいなの
330 ：名無シネマさん：2011/07/19(火) 17:31:17.06 ID:beCKk1q6
>>329
嫌だよ あいつの本なんか買っても何の利益もないよ
嫌だよ あいつの本なんか買っても何の利益もないよ
もしドラのおかげかニコ動の再生数が全体的にめっちゃ伸びてるな
あっちゃん可哀そう マッチーのいうとおりあっちゃんを輝かせる
アイドルドラマや映画作ってればこんなことにならなかったのにね
あの吉田って嫌味なプロデューサーもおとなしくなっちゃったね
【視聴率】AKB前田敦子主演のイケメンパラダイス 第2話の視聴率は何と6.0%★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311059514/
アイドルドラマや映画作ってればこんなことにならなかったのにね
あの吉田って嫌味なプロデューサーもおとなしくなっちゃったね
【視聴率】AKB前田敦子主演のイケメンパラダイス 第2話の視聴率は何と6.0%★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311059514/
334 ：名無シネマさん：2011/07/19(火) 18:49:35.19 ID:j37N+GT1
まだ日垣いじってんのか
いじり続ける方も頭おかしいな
いじり続ける方も頭おかしいな
イケメン☆パラダイス、ＩＳ、美男ですね、桜蘭高校ホスト部
カブり散らしてるやん
カブり散らしてるやん
町山はガッキーからアウトサイダーアーティストとしての一面を引き出したともいえる。
町山しかフォローしてないからわからんが、日垣が100間違っていて、町山が完全に正しいようになってしまうが、
むしろ町山のほうが執着してて気持ち悪いの？
むしろ町山のほうが執着してて気持ち悪いの？
活動的な馬鹿より恐ろしいものはない
町山って、キネ旬編集長に辞表叩きつけたみたいなイメージがあって・・・
（「プリズナーＮｏ．６」の冒頭みたいに）
そこがかっこいい気がするんだけどな。
（「プリズナーＮｏ．６」の冒頭みたいに）
そこがかっこいい気がするんだけどな。
町山の目的はわからん
あきらかに露骨に潰しにかかってるが、
日垣を憎悪してるのは三条だろ？
町山は日垣に対してあった事もないし、個人的な恨みは皆無だろ？
あと日垣に何の興味深いもなかったのに
町山が絡んだら、一緒に日垣に絡んでる町山信者もキモい。
あきらかに露骨に潰しにかかってるが、
日垣を憎悪してるのは三条だろ？
町山は日垣に対してあった事もないし、個人的な恨みは皆無だろ？
あと日垣に何の興味深いもなかったのに
町山が絡んだら、一緒に日垣に絡んでる町山信者もキモい。
パイ投げの発端が中原昌也のエアポート'77評というのはマジなのか？
スティーブン・キング原作映画ネタでの事実誤認を
「映画を嘲笑う前にまず自分たちの間違いを直せ、ドアホ！」と
当時の副編集長にキネ旬の編集後記でこき下ろされたんだよね
「映画を嘲笑う前にまず自分たちの間違いを直せ、ドアホ！」と
当時の副編集長にキネ旬の編集後記でこき下ろされたんだよね
町山の今言ってる事と全く矛盾してるよな
物凄い正論言ってるのになぜかテロで襲撃
物凄い正論言ってるのになぜかテロで襲撃
347 ：名無シネマさん：2011/07/19(火) 22:13:54.47 ID:9pYB0L5e
こういう馬鹿がフォロワーやってるから町山も裸の王様になっちまったんだろう
349 ：名無シネマさん：2011/07/19(火) 22:27:53.00 ID:9pYB0L5e
論争は不毛だと言い出す奴はヒガキがやり込められるのが見るに耐えないんだろ
フォロー外せばいいだけなのに
フォロー外せばいいだけなのに
論争じゃなくてただのいじめだ馬鹿
精神障害者を執拗に笑いものにしてお前みたいな馬鹿なフォロワー煽ってる
気持ちが悪すぎ
精神障害者を執拗に笑いものにしてお前みたいな馬鹿なフォロワー煽ってる
気持ちが悪すぎ
本人の「周囲」を異常に気にする論調はつい数日前にも見たなぁ、録音環境が云々
キネ旬て、表紙もページもイケメン俳優の写真がデッカく載ってる印象しかない。
自称映画大好きミーハーな女子層が買うイメージ
自称映画大好きミーハーな女子層が買うイメージ
自傷映画好きミーハー女子が買うのはcutでしょ
>>353
それ知らないな。今度、書店で探してみる
それ知らないな。今度、書店で探してみる
見ないという選択ができないような、誰かに脅迫されている状況なのか。
大変だな・・・
大変だな・・・
ここでツイッターがどうのって言ってる奴って
町山にちゃんと意見してるの？日垣は害基地だからやめてくださいとか
町山にちゃんと意見してるの？日垣は害基地だからやめてくださいとか
言ったところでやめる人じゃないだろ
町山信者って町山が嫌いな奴を実働隊として
週刊現代編集部にメールとかして連載をうち切れとか本当に言ってそうで怖いわ
週刊現代編集部にメールとかして連載をうち切れとか本当に言ってそうで怖いわ
>>342
はっきりしてるじゃん
町山の目的はサイエンストークで揉めた三条の代わりに日垣隆というライターを潰す事。
具体的な目的としては日垣の最後の砦である週刊現代の連載を打ち切らせることだろうな。
ただあまり追い込んで仕事とかも全部なくすと弟と同じ事をしかねない状態でもある
はっきりしてるじゃん
町山の目的はサイエンストークで揉めた三条の代わりに日垣隆というライターを潰す事。
具体的な目的としては日垣の最後の砦である週刊現代の連載を打ち切らせることだろうな。
ただあまり追い込んで仕事とかも全部なくすと弟と同じ事をしかねない状態でもある
町山は確実にツイッターは読むんだからあっちに書き込んでくればいいのに
そんなに日垣が可哀相なら
支持者も出るかもしれない
そんなに日垣が可哀相なら
支持者も出るかもしれない
>>358
紹介された映画を消化するだけで精一杯でそんなヒマないわｗ
紹介された映画を消化するだけで精一杯でそんなヒマないわｗ
日垣なんてどうでもいいだろ
みんなでマードックの話しよ♪
みんなでマードックの話しよ♪
363 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 03:36:36.45 ID:UldusQLO
キネマ旬報がどういう雑誌であるか知らない上にcutの存在すら知らない…
本当に町山はバカに見つけられた状態なんだな
本当に町山はバカに見つけられた状態なんだな
364 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 03:46:02.18 ID:2Mc+AQiq
当の本人が日垣に夢中だからなぁ。
もうずいぶん前に決着がついてるのに、
これ以上やる必要ってどこにあるんだろ。
てか、日垣が精神病の特徴を備えてるとか、
ウィキを参照して騒いでるけど、マジで
マッチーどうかしてるよ。
精神科医でも面談しなきゃ分からんことを、
素人がウィキを見ながら診断して「あいつは
精神病です」と特定個人を晒し者にする、
こんなことやっていいと思ってるのかな。
そもそも精神病って言葉を人格攻撃の材料に
使うこと自体、最低な行為なのに。
日垣を叩けば叩くほど、俺の中でマッチー
の株がどんどん下がっていく。
もうずいぶん前に決着がついてるのに、
これ以上やる必要ってどこにあるんだろ。
てか、日垣が精神病の特徴を備えてるとか、
ウィキを参照して騒いでるけど、マジで
マッチーどうかしてるよ。
精神科医でも面談しなきゃ分からんことを、
素人がウィキを見ながら診断して「あいつは
精神病です」と特定個人を晒し者にする、
こんなことやっていいと思ってるのかな。
そもそも精神病って言葉を人格攻撃の材料に
使うこと自体、最低な行為なのに。
日垣を叩けば叩くほど、俺の中でマッチー
の株がどんどん下がっていく。
ガッキーは7刷の他の本で誤魔化そうとしてるし
こんなのに付き合ってられるのは町山しか居ないわw
こんなのに付き合ってられるのは町山しか居ないわw
>>364
君自身のマッチー像はどうでも良いんだよ。
今回の一連の騒動は精神的なバランスをいとも容易く崩壊させ、異常に高圧的になって
しまったヒガッチャンの姿が原因だろうに。
みんなそこに驚いた訳だよ。
君自身のマッチー像はどうでも良いんだよ。
今回の一連の騒動は精神的なバランスをいとも容易く崩壊させ、異常に高圧的になって
しまったヒガッチャンの姿が原因だろうに。
みんなそこに驚いた訳だよ。
このスレ読むの、もうめんどくさい
>>364
確かにそーゆーところはチョンぽいな
確かにそーゆーところはチョンぽいな
371 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 12:43:13.17 ID:uN2iix9Y
>>371
日垣さんが「誰が見てもおかしい」状態になったのは、町山さんと絡んでから。
それまでの日垣さんには少なからずツイッター上での取り巻きみたいな人達が結構いた。
今も「延々と叩き続ける町山」の図に見えるけど、「逮捕」「ヤクザ」「宝島時代」など、
無視すると真実と取られてしまう言動を続け、ちょっかいを出してるのはほとんど日垣さん。
罵詈雑言→相手が無視→反論できないから真実っていうのが、日垣さんのツイッターでのやり方。
日垣さんが「誰が見てもおかしい」状態になったのは、町山さんと絡んでから。
それまでの日垣さんには少なからずツイッター上での取り巻きみたいな人達が結構いた。
今も「延々と叩き続ける町山」の図に見えるけど、「逮捕」「ヤクザ」「宝島時代」など、
無視すると真実と取られてしまう言動を続け、ちょっかいを出してるのはほとんど日垣さん。
罵詈雑言→相手が無視→反論できないから真実っていうのが、日垣さんのツイッターでのやり方。
基地外みたいに言動がおかしい奴なんていっぱいいるじゃん
変な例えだが、理解できない犯罪する奴がみんな精神鑑定に引っかかってるかと言えば
そうでもない
シロートのこいつ病気だ！は全然あてにならん
そして日垣があることないこと言いまくって迷惑かけてるのは事実
変な例えだが、理解できない犯罪する奴がみんな精神鑑定に引っかかってるかと言えば
そうでもない
シロートのこいつ病気だ！は全然あてにならん
そして日垣があることないこと言いまくって迷惑かけてるのは事実
TBSラジオから三条潰しを請け負ったんだろ
すまん逆だった・・・
日垣潰し・・・
日垣潰し・・・
いいってことよ。
町山が映画作ったら吉本芸人や本広克行の映画よりは良いのが出来る気がする
柳下に「どこかで見たキャラ達によるどこかで見た展開をどこかで見たカメラワークで撮影した
典型的映画オタクの記憶切り貼り映画」とか評されるんですねわかりますん。
典型的映画オタクの記憶切り貼り映画」とか評されるんですねわかりますん。
379 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 19:02:46.96 ID:OfH8YLSA
はは
380 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 19:50:36.17 ID:O3ZB2g5s
子供が出来る前と出来た後で町山はそうとう変わった
らしいけど、俺は子供が出来た以降の町山しか知らないので
誰か子供が出来る前の町山がどんな人間だったか教えてほしい。
らしいけど、俺は子供が出来た以降の町山しか知らないので
誰か子供が出来る前の町山がどんな人間だったか教えてほしい。
映画欠席裁判とか、ニコニコのＺ級映画とか見ても、別に何も変わってない気がする
383 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 21:25:50.30 ID:vi/nT8/z
>>381
Z級映画のマッチーかなり外見キモオタ
Z級映画のマッチーかなり外見キモオタ
384 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 22:26:39.11 ID:2Mc+AQiq
>>367
>>372
いつまでも死に体の人間を取り巻きと一緒に叩いてること
人の人格を貶めるために「精神病」を持ち出したこと
この2つの行為に倫理的な問題を感じただけ。
町山は、「ガッキータイム」だなんだと、相手の傷口を広げること
を楽しんでるようにしか見えないし、取り巻きを煽ってる
姿は、いじめっ子そのものじゃん。精神病云々については、
「やーい、精神病！」と言ってるのと同じ。いくら
なんでも下劣すぎる。
「日垣のほうが先にやってきたんだー」とか、「日垣が
いつまでもやってくるんだー」とか、まるで子供の言い訳じゃん。
勝利宣言なんて勝手にやらせておけよ。相手がどんどん逸脱
していくのは、追い詰めてる町山がそうさせてる面だって
あるんだよ。それとも、日垣が自殺するまで続けるのか？
だいたい、日垣がアレな人だというのは、八十二銀行の件
とかラジオ降板のときに散々言われてたことだし、
日垣みたいな小物を叩いて、なにさも巨悪を暴いたような
気になってんだよ町山とその取り巻きは。
>>372
いつまでも死に体の人間を取り巻きと一緒に叩いてること
人の人格を貶めるために「精神病」を持ち出したこと
この2つの行為に倫理的な問題を感じただけ。
町山は、「ガッキータイム」だなんだと、相手の傷口を広げること
を楽しんでるようにしか見えないし、取り巻きを煽ってる
姿は、いじめっ子そのものじゃん。精神病云々については、
「やーい、精神病！」と言ってるのと同じ。いくら
なんでも下劣すぎる。
「日垣のほうが先にやってきたんだー」とか、「日垣が
いつまでもやってくるんだー」とか、まるで子供の言い訳じゃん。
勝利宣言なんて勝手にやらせておけよ。相手がどんどん逸脱
していくのは、追い詰めてる町山がそうさせてる面だって
あるんだよ。それとも、日垣が自殺するまで続けるのか？
だいたい、日垣がアレな人だというのは、八十二銀行の件
とかラジオ降板のときに散々言われてたことだし、
日垣みたいな小物を叩いて、なにさも巨悪を暴いたような
気になってんだよ町山とその取り巻きは。
日垣先生、乙です
386 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 22:34:40.08 ID:tboABIkY
>>384
日垣が自殺しても誰も困らないだろ。
その場合日垣が勝手に死んだだけで町山さんの責任では決して無い。
目的ははっきりしてるじゃん。
週刊現代の連載を打ち切らせて日垣を業界から抹消する事。
そのためにはあらゆる事をするよ。
日垣が自殺しても誰も困らないだろ。
その場合日垣が勝手に死んだだけで町山さんの責任では決して無い。
目的ははっきりしてるじゃん。
週刊現代の連載を打ち切らせて日垣を業界から抹消する事。
そのためにはあらゆる事をするよ。
人が集まる場所では、黙る・声が小さい奴が負けるんだよ。
ちょっとまえに吉田豪のツィートで日垣さんは
公私ともに大変だったみたいですよとのつぶやきに
町山が私的な部分って何？おいらだけにこっそり教えてよって聞いてたけど
アレ聞いたんだろうか？
もし聞いたのであればツィートしてほしいな
もし公表して気違いが訴えてくれば、
逮捕の件で訴え返せばいいだけだし
公私ともに大変だったみたいですよとのつぶやきに
町山が私的な部分って何？おいらだけにこっそり教えてよって聞いてたけど
アレ聞いたんだろうか？
もし聞いたのであればツィートしてほしいな
もし公表して気違いが訴えてくれば、
逮捕の件で訴え返せばいいだけだし
389 ：名無シネマさん：2011/07/20(水) 23:16:37.84 ID:2Mc+AQiq
>>386
日垣がこんくらいで死ぬかどうかは知らないけど、
町山が相手を自殺に追い込んでも構わないと思ってる
んだとしたら、どっちが人間の屑だか分からないな。
お前が言うように、日垣みたいな小物を業界から抹消する
のが町山の使命で、そのためには、相手を精神病だと言い募る
ことも厭わないというなら、俺は町山の方にこそ消えてほしい。
>>388
プライベートにまで踏み込むつもりなの？
ほんと最低だなお前ら。
日垣がこんくらいで死ぬかどうかは知らないけど、
町山が相手を自殺に追い込んでも構わないと思ってる
んだとしたら、どっちが人間の屑だか分からないな。
お前が言うように、日垣みたいな小物を業界から抹消する
のが町山の使命で、そのためには、相手を精神病だと言い募る
ことも厭わないというなら、俺は町山の方にこそ消えてほしい。
>>388
プライベートにまで踏み込むつもりなの？
ほんと最低だなお前ら。
>>382
TBS以前は、銀行叩いたり勝間さん叩いたりして、その分野のアンチからもかなり支持されてた。
傍から見ると暴言に見えても、日垣さんのつぶやきしか見てない人達にとっては
「よくぞ言ってくれた！」みたいな部分があった。TBSも含め暴言吐かれた人みんな「無視」しちゃったから。
町山さんが無視せずにバトってから、「暴言」が表に出てきちゃって、
日垣さんを応援するつぶやきも、ほとんど見なくなった。
>>389
町山さんは「証拠出せ」って言ってるだけだからなぁ…
逆に「容疑者」「ヤクザ」扱いされたり、暴言たくさん吐かれてる町山さんが
精神的に追い込まれてもおかしくないんだけどね。
まぁ、週刊誌で社会を斬るような連載を持ってる人に、色々気を遣うのは
ある意味失礼だとも思うけど。そういう立場の人には、ある程度の責任がある。
連載が続いてるってことは、周りの人は精神状態等なんの問題もないと判断してるんだろうし。
TBS以前は、銀行叩いたり勝間さん叩いたりして、その分野のアンチからもかなり支持されてた。
傍から見ると暴言に見えても、日垣さんのつぶやきしか見てない人達にとっては
「よくぞ言ってくれた！」みたいな部分があった。TBSも含め暴言吐かれた人みんな「無視」しちゃったから。
町山さんが無視せずにバトってから、「暴言」が表に出てきちゃって、
日垣さんを応援するつぶやきも、ほとんど見なくなった。
>>389
町山さんは「証拠出せ」って言ってるだけだからなぁ…
逆に「容疑者」「ヤクザ」扱いされたり、暴言たくさん吐かれてる町山さんが
精神的に追い込まれてもおかしくないんだけどね。
まぁ、週刊誌で社会を斬るような連載を持ってる人に、色々気を遣うのは
ある意味失礼だとも思うけど。そういう立場の人には、ある程度の責任がある。
連載が続いてるってことは、周りの人は精神状態等なんの問題もないと判断してるんだろうし。
町山さんてもともと徹底的に叩くのは勝てる奴だけという印象があるな。
キネ旬の編集者とか、反ユダヤ記事を書いた映画ライターとか。
キネ旬の編集者とか、反ユダヤ記事を書いた映画ライターとか。
392 ：名無シネマさん：2011/07/21(木) 00:11:36.87 ID:6QxGzCy+
あのね、5刷の有無がはっきりするまでは、日垣くんには付き合ってもらいます。
なんだかんだで5刷まで到達するんじゃないの
町山の方がチョンとか親父がヤクザとか思想とかで叩かれる要素多いだろ
日垣とか言うのはただ馬鹿なだけな気もする
ていうかホントに精神が病んでるのだろうか・・・
日垣とか言うのはただ馬鹿なだけな気もする
ていうかホントに精神が病んでるのだろうか・・・
そもそもすぐばれる嘘をついている適当な事を言ってる＝精神異常者なのか？
>>396
少しなら誰にでもあることなんだろうけど、日垣はその量と嘘の規模が違いすぎる
しかもそれがバレたときに絶対に認めないでさも自分が正論かのように言い張る
その嘘っていうのが人を貶めるような事だったりするから、これ以上他の人に害を与えないように潰すべき
麻木さんとかだって日垣の被害者なわけだし
少しなら誰にでもあることなんだろうけど、日垣はその量と嘘の規模が違いすぎる
しかもそれがバレたときに絶対に認めないでさも自分が正論かのように言い張る
その嘘っていうのが人を貶めるような事だったりするから、これ以上他の人に害を与えないように潰すべき
麻木さんとかだって日垣の被害者なわけだし
398 ：名無シネマさん：2011/07/21(木) 01:31:38.39 ID:Qmc4Ohe+
>>390
勝間については知らんけど、銀行とTBSの件に関しては、
俺の知る限り、大部分の人は日垣の主張に懐疑的だったよ。
日垣の虚言癖についても前から２ちゃんで指摘されてたし
、今回の「喧嘩」の前から一般書籍板の日垣スレはほぼア
ンチスレになってた。「日垣隆をワッチし、告発するサイ
ト」なんてもんまであったし、日垣は以前からいろんな方
面から批判されてきた人物。ただし、確かに今よりも日垣
を擁護する人間は多かったかもしれん。今回の件で「目が覚めた」
という人もいるだろうから、それは町山の「手柄」なんだろう。
ただ、町山が「黙ってるみんな」を代表して声を上げたなんて
いうのは夜郎自大もいいとこ。
＞町山さんは「証拠出せ」って言ってるだけだからなぁ…
証拠出せてって、出せないことが分かりきってるのにいつまで
ネチネチやってんだって話。もうとっくに勝負がついてるだろう。
それに「言ってるだけ」じゃないしな。散々、嘲笑の的にして周り
の日垣叩きを煽ってるじゃん。日垣の暴言は問題だし批判されるべ
きだけど、町山の振る舞いだって褒められるもんじゃない。相手を
サイコパス呼ばわりして、人格攻撃にいそしむ町山は、日垣のレベル
に見事に落ちてるよ。
勝間については知らんけど、銀行とTBSの件に関しては、
俺の知る限り、大部分の人は日垣の主張に懐疑的だったよ。
日垣の虚言癖についても前から２ちゃんで指摘されてたし
、今回の「喧嘩」の前から一般書籍板の日垣スレはほぼア
ンチスレになってた。「日垣隆をワッチし、告発するサイ
ト」なんてもんまであったし、日垣は以前からいろんな方
面から批判されてきた人物。ただし、確かに今よりも日垣
を擁護する人間は多かったかもしれん。今回の件で「目が覚めた」
という人もいるだろうから、それは町山の「手柄」なんだろう。
ただ、町山が「黙ってるみんな」を代表して声を上げたなんて
いうのは夜郎自大もいいとこ。
＞町山さんは「証拠出せ」って言ってるだけだからなぁ…
証拠出せてって、出せないことが分かりきってるのにいつまで
ネチネチやってんだって話。もうとっくに勝負がついてるだろう。
それに「言ってるだけ」じゃないしな。散々、嘲笑の的にして周り
の日垣叩きを煽ってるじゃん。日垣の暴言は問題だし批判されるべ
きだけど、町山の振る舞いだって褒められるもんじゃない。相手を
サイコパス呼ばわりして、人格攻撃にいそしむ町山は、日垣のレベル
に見事に落ちてるよ。
日垣見てると精神病んでホントになんか変なことしそうで怖い
町山はよくそんな奴責める度胸あるなｗ
マジで最悪なケースも有り得なくはないぞ
町山はよくそんな奴責める度胸あるなｗ
マジで最悪なケースも有り得なくはないぞ
>その嘘っていうのが人を貶めるような事だったりするから、
>これ以上他の人に害を与えないように潰すべき
潰すって・・。こういう正義感が気持ち悪いんだよ。
てか、もうなんか、町山もそのファンも大嫌いになった。
勝手に冥府魔道に堕ちてくれ。
>これ以上他の人に害を与えないように潰すべき
潰すって・・。こういう正義感が気持ち悪いんだよ。
てか、もうなんか、町山もそのファンも大嫌いになった。
勝手に冥府魔道に堕ちてくれ。
町山は三条に言われてあえてやってるのかもしれないが
やっぱり一番気持ち悪いのは日垣に何の興味も無かったのに
町山が叩き出したら一緒に叩きだす奴
やっぱり一番気持ち悪いのは日垣に何の興味も無かったのに
町山が叩き出したら一緒に叩きだす奴
>>398
ツイッターって、そういう「いろんな方面から批判されて」るということが
わかりにくい（気が付きにくい）場所なんだよ。
「手柄」っていう表現は良く解らんけど。
>証拠出せてって、出せないことが分かりきってるのにいつまでネチネチやってんだって話。
でもなぁ。日垣さんは昔のことを掘り返して「証拠は出した」って言っちゃう人なんだよね。
コレで黙ってると、それが真実になっちゃう。
（TBSなんかはネット内のイメージも良くないから、この手でなんども話題に上げて、
多くの人が「やっぱTBSはひでーな」みたいに飛びついちゃうｗ）
398さんは、どういうふうに終わらせれば納得するのかなぁ？
町山さんもプロのライターだし日垣さんもプロのライターなんだから、
お互いの信念にしたがって争えばいいんじゃない？
で、周りの人は、どちらに説得力があるのかを判断すれば。
ツイッターって、そういう「いろんな方面から批判されて」るということが
わかりにくい（気が付きにくい）場所なんだよ。
「手柄」っていう表現は良く解らんけど。
>証拠出せてって、出せないことが分かりきってるのにいつまでネチネチやってんだって話。
でもなぁ。日垣さんは昔のことを掘り返して「証拠は出した」って言っちゃう人なんだよね。
コレで黙ってると、それが真実になっちゃう。
（TBSなんかはネット内のイメージも良くないから、この手でなんども話題に上げて、
多くの人が「やっぱTBSはひでーな」みたいに飛びついちゃうｗ）
398さんは、どういうふうに終わらせれば納得するのかなぁ？
町山さんもプロのライターだし日垣さんもプロのライターなんだから、
お互いの信念にしたがって争えばいいんじゃない？
で、周りの人は、どちらに説得力があるのかを判断すれば。
どちらにも説得力なんて無いという選択肢
>>404
まぁそう判断した人は、そもそも2人のツイート見なきゃいいわけで…ｗ
まぁそう判断した人は、そもそも2人のツイート見なきゃいいわけで…ｗ
唯一の終息方法は
日垣が松浦みたいに21世紀のスキッツォイド・マンに絡まれて
ほとほと迷惑している、これ以上やっても時間の無駄と言って
のツィッターをやめる事だと思うよ
日垣が松浦みたいに21世紀のスキッツォイド・マンに絡まれて
ほとほと迷惑している、これ以上やっても時間の無駄と言って
のツィッターをやめる事だと思うよ
各家の庭に植えてある桜の枝を何度言っても折って回る、
現実に一定の脅威として存在する異常者を放置するべきって事なんかねぇ
俺が当事者なら精神病だろうが関係無く徹底抗戦するけどな、二度とそんな事が出来ないように
そしてそんな時に争いを調停したり問題の根っこを解決する努力をする訳でもなく
人権意識()からあーだこーだ言って一人で気持ち良くなってる奴がいたら鼻で笑うわな
現実に一定の脅威として存在する異常者を放置するべきって事なんかねぇ
俺が当事者なら精神病だろうが関係無く徹底抗戦するけどな、二度とそんな事が出来ないように
そしてそんな時に争いを調停したり問題の根っこを解決する努力をする訳でもなく
人権意識()からあーだこーだ言って一人で気持ち良くなってる奴がいたら鼻で笑うわな
町山って朝鮮系の割にはネットでもそこまで嫌われてないね
最近ももしドラ批判とかこれとか調子良いじゃん
最近ももしドラ批判とかこれとか調子良いじゃん
>>407
ああ、そういう見方もあったね。ごめん。
ただ、あんたも「説得力なんて無い」って判断したんだろ？
「説得力」って言葉使うくらい、許してくれ。
つっこむなら、「どちらに」の方にしてくれ。
403の最後の行は
「で、周りの人は、その言葉に説得力があるのかを判断すれば。」でいい？
ああ、そういう見方もあったね。ごめん。
ただ、あんたも「説得力なんて無い」って判断したんだろ？
「説得力」って言葉使うくらい、許してくれ。
つっこむなら、「どちらに」の方にしてくれ。
403の最後の行は
「で、周りの人は、その言葉に説得力があるのかを判断すれば。」でいい？
411 ：名無シネマさん：2011/07/21(木) 03:06:41.74 ID:Qmc4Ohe+
>>403
日垣がああいう人だと知らしめたのが、町山の手柄、
っていうか功績だと思ってるんでしょ？まあ、町山を
通じて知った人もいるかもねって言ってるんだよ。
ただし、別に町山が声を上げたから日垣の醜態が暴露
されたってわけじゃない。以前から指摘してる人は沢山いた。
>コレで黙ってると、それが真実になっちゃう。
杞憂だよ。「日垣さんを応援するつぶやきも、
ほとんど見なくなった」んだろ？
どうやって、今更日垣は自分の言い分を周りに信じさせる
んだ？ てか、そんなの叩くための口実だろ。
どいうふうに終わらせれば納得するのかって、こっちが
町山に聞きたいよ。もう議論なんてレベルじゃないし、
「嘘つき→お前が嘘つきだ」の応酬をしてるだけ。
プロのライターの信念があるならやることじゃない。
最終的に周りの判断に任すっていうなら、とっくの
昔に決着がついてるだろ。町山が「もう相手にしません」
とでも宣言すればいいんだよ。
まあ、町山が、周りとの一体感や全能感を楽しめる「ガッキー
タイム」を簡単に捨てるとは思えないけどね。
てか、なんか、俺ももういいや。勝手に好きにやってくれ。
おやすみなさい。
日垣がああいう人だと知らしめたのが、町山の手柄、
っていうか功績だと思ってるんでしょ？まあ、町山を
通じて知った人もいるかもねって言ってるんだよ。
ただし、別に町山が声を上げたから日垣の醜態が暴露
されたってわけじゃない。以前から指摘してる人は沢山いた。
>コレで黙ってると、それが真実になっちゃう。
杞憂だよ。「日垣さんを応援するつぶやきも、
ほとんど見なくなった」んだろ？
どうやって、今更日垣は自分の言い分を周りに信じさせる
んだ？ てか、そんなの叩くための口実だろ。
どいうふうに終わらせれば納得するのかって、こっちが
町山に聞きたいよ。もう議論なんてレベルじゃないし、
「嘘つき→お前が嘘つきだ」の応酬をしてるだけ。
プロのライターの信念があるならやることじゃない。
最終的に周りの判断に任すっていうなら、とっくの
昔に決着がついてるだろ。町山が「もう相手にしません」
とでも宣言すればいいんだよ。
まあ、町山が、周りとの一体感や全能感を楽しめる「ガッキー
タイム」を簡単に捨てるとは思えないけどね。
てか、なんか、俺ももういいや。勝手に好きにやってくれ。
おやすみなさい。
Twitterの機能で町山のフォローはしてるけど
その書き込みの中にhgaが入っていたら表示しないとかできないもんかね
本当にただの迷惑
その書き込みの中にhgaが入っていたら表示しないとかできないもんかね
本当にただの迷惑
もうやめて、勘弁してって日垣の悲鳴だらけになってるw
さてみんな、ここらで昼飯といこうや
なんか宇宙人が、神聖モテモテ王国みたいだな
418 ：名無シネマさん：2011/07/21(木) 07:11:50.28 ID:nLXybH+Z
町山が戦闘を継続させるのはご自由にって感じなんだが
>>414みたいな痛い子が増えるのは困る…
>>414みたいな痛い子が増えるのは困る…
419 ：名無シネマさん：2011/07/21(木) 07:16:37.66 ID:nLXybH+Z
>>416
ポール牧が存命だったら宣伝に起用されていそうだ
ポール牧が存命だったら宣伝に起用されていそうだ
ＰＡＵＬのミラクル大冒険
日垣ネタはつまんねーからTwitterでやれ。
エイリアンどうでしょう
423 ：名無シネマさん：2011/07/21(木) 12:28:56.08 ID:2fvfekoQ
ツイッターなんて適当に見物してればいいっていうツールじゃないの？
どうやって決着をつけるのか？と落としどころに拘ったり、本気で憤ったりしてるやつの気持ちがさっぱり分からんのだが…
今後も気になる話をしてれば絡むだろうし、そうじゃなきゃ絡まないだろうし、
それだけの話じゃないか
どうやって決着をつけるのか？と落としどころに拘ったり、本気で憤ったりしてるやつの気持ちがさっぱり分からんのだが…
今後も気になる話をしてれば絡むだろうし、そうじゃなきゃ絡まないだろうし、
それだけの話じゃないか
大先生は顔真っ赤にして拡散希望とか言ってたが、
スカに終わって逆に助かったんだろね
単純にタイミングが良かっただけだけども
スカに終わって逆に助かったんだろね
単純にタイミングが良かっただけだけども
町山って喧嘩強いね
宇多丸、もしドラ、日垣・・・
宇多丸、もしドラ、日垣・・・
町山が喋ってる音声はじめて聞いたが、頭のネジが一本抜けた酔っ払いみたいだったｗ
文章やコラムでは前から知ってたが、文章の印象と全然違くて笑った。
シネマハスラーの２０世紀少年の回はもう宇多丸の存在が霞むくらいの存在感だったわ。
文章やコラムでは前から知ってたが、文章の印象と全然違くて笑った。
シネマハスラーの２０世紀少年の回はもう宇多丸の存在が霞むくらいの存在感だったわ。
文章でもときたま激昂するでしょ。
当たり前だけど町山さんって60年代、70年代的な考えがベースにあるから、どうも原発の話や政治の話にある種の古臭さを感じさせてしまうんだよな。
全くビジョンがないまま、やれ脱原発だとか。
全くビジョンがないまま、やれ脱原発だとか。
2010年代的な原子力発電のビジョンてどういうの？
21世紀に相応しいビジョンの新しい原発政策かぁ
そんなものがあるなら自分も知りたいなあ
そんなものがあるなら自分も知りたいなあ
シンガポールは良い国だけど狭い国土にあっちもこっちもリスクの高すぎる原発を作ってる島国は
とかそんな感じじゃねの。
とかそんな感じじゃねの。
原発推進政策じゃなくて、ただ何も考えないまま原発やめろーと言うのが古臭いといっているんだよ。
長期的視野にたって原発と同じくらい安定供給できる代替エネルギーを開発しながらも、
既存の原発の安全も徹底して行って最後には原発を使わずとも現在以上に安定供給できる計画を作っていかなければならない。
今反原発活動やってる昔ながらの団体はそこをもう少し総括しないといけないと思うんだがねえ。
長期的視野にたって原発と同じくらい安定供給できる代替エネルギーを開発しながらも、
既存の原発の安全も徹底して行って最後には原発を使わずとも現在以上に安定供給できる計画を作っていかなければならない。
今反原発活動やってる昔ながらの団体はそこをもう少し総括しないといけないと思うんだがねえ。
やはりそんなことか･･･
そんな話映画評論家に聞かなくても他に言ってくれる人た～くさんいるよ
そういう理想論より現実はその「古臭い」止めさせる事の方がはるかに難しい
権力の上のほうに利益を得ている人がいっぱいいるからね
そんなことよりK19を紹介したことやもしくは宇多丸とのハートロッカー論争聞きなおしてみ、
原発事故の1年前に東電にドンピシャなこと言ってるから
まあ君は町山アンチなんだろうけど
そんな話映画評論家に聞かなくても他に言ってくれる人た～くさんいるよ
そういう理想論より現実はその「古臭い」止めさせる事の方がはるかに難しい
権力の上のほうに利益を得ている人がいっぱいいるからね
そんなことよりK19を紹介したことやもしくは宇多丸とのハートロッカー論争聞きなおしてみ、
原発事故の1年前に東電にドンピシャなこと言ってるから
まあ君は町山アンチなんだろうけど
別にアンチってわけではないんだけどな。
未公開映画は好きだし、トラウマ映画館や映画を見る本も持ってるし。
未公開映画は好きだし、トラウマ映画館や映画を見る本も持ってるし。
必ず436みないなバカが現れるなｗｗｗ
大きな国の政策が間違っていてもその中で働く個人や後処理する個人が悪いわけではない
外野の人々はその後始末をしている人に罵声や石を投げつけるけど、そんな逆境の中でも正しいと思うことをする個人を認めるべきだって意味のことを言ってた
お前の言ってることは真逆だよ 煽り屋さん
大きな国の政策が間違っていてもその中で働く個人や後処理する個人が悪いわけではない
外野の人々はその後始末をしている人に罵声や石を投げつけるけど、そんな逆境の中でも正しいと思うことをする個人を認めるべきだって意味のことを言ってた
お前の言ってることは真逆だよ 煽り屋さん
みないな
みないな世界のー猫型ロボットー♪
>>437
分かっていないのは、お前の方だな
間違った政策（というか、見ない振りで適当なシステムを作った）で人災を引き起こしたのは、前自民党政権と官僚と東電
後始末のために、マニュアルも何もない中で、逃げようとした東電を座らせて作業に当たらせたのは菅
だから、罵声を浴びている菅を町山が支持したとしても何ら不思議ではない
分かっていないのは、お前の方だな
間違った政策（というか、見ない振りで適当なシステムを作った）で人災を引き起こしたのは、前自民党政権と官僚と東電
後始末のために、マニュアルも何もない中で、逃げようとした東電を座らせて作業に当たらせたのは菅
だから、罵声を浴びている菅を町山が支持したとしても何ら不思議ではない
>>440の脳に欠陥があるとしても何ら不思議ではない
PAULの邦題候補みんなダジャレじゃねぇかよｗ
おやじギャグ大会かｗ
おやじギャグ大会かｗ
＞『ポール 俺たちの未知との遭遇』か、『ポール 俺たちとの遭遇』じゃないですかね。ペグとフロストのコンビは「俺たち」をつけましょうよ。
これは良いセンス
これは良いセンス
>>440
まあそんなに怒るなよｗ
君は入試のひっかけ問題に引っ掛かっちゃうタイプだな
君の答えは出題者が間違いを誘う為に設定する答え
菅の行為自体は間違っていないから正解だと思ってマーキングしてしまう学生が多い
この場合の比較対照は明らかに 東電の“中の”人
まあそんなに怒るなよｗ
君は入試のひっかけ問題に引っ掛かっちゃうタイプだな
君の答えは出題者が間違いを誘う為に設定する答え
菅の行為自体は間違っていないから正解だと思ってマーキングしてしまう学生が多い
この場合の比較対照は明らかに 東電の“中の”人
ごめん「比較対象」に訂正 上のやつら「みないな」揚げ足取りが多いから
君は誤字で入試に落ちちゃうタイプだな。
そんなにカリカリしてないでガリガリ君でも食べようぜ
だったらショーンオブザデッドの邦題でも考えようぜ
「ホット・パブ──俺たちスーパーサバイバー」
>>446
おもろい！
言い訳すると「みないな」は誤字だけど「対照」は誤字ではないし意味的にも間違いではないよ
対象のほうが自分の言う意味に近いなと思って訂正した
さらに論文形式は配点が高く、誤字では減点されるくらいで０点にはならないのでおK
とマジレス
おもろい！
言い訳すると「みないな」は誤字だけど「対照」は誤字ではないし意味的にも間違いではないよ
対象のほうが自分の言う意味に近いなと思って訂正した
さらに論文形式は配点が高く、誤字では減点されるくらいで０点にはならないのでおK
とマジレス
妄想ありきで叩いてる奴なんなの？
こんなんなっちゃったー
【芸能/海外】『キック・アス』クロエ・モレッツ14歳の進化が止まらない！（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311253558/
【芸能/海外】『キック・アス』クロエ・モレッツ14歳の進化が止まらない！（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311253558/
クロエ・モレッツって、目を細めて男を虜にするタイプなんだなｗ
454 ：名無シネマさん：2011/07/22(金) 00:18:58.27 ID:oJWjvWye
中村とうようの死に衝撃を受けているようだ
ミュージックマガジン読んでいたんだろうな
ミュージックマガジン読んでいたんだろうな
宝島でも読者投票でトップガンが一位なったことなかったっけ
町山さんはいじめっ子・・・
>>451
全有名人憎い病
全有名人憎い病
中村とうようってイマイチ知らんのだが、
映画で言うと蓮實や淀川が自殺するような感覚？
あるいは雑種で言うと西村繁雄や鳥島和彦が自殺する感じかな？
映画で言うと蓮實や淀川が自殺するような感覚？
あるいは雑種で言うと西村繁雄や鳥島和彦が自殺する感じかな？
459 ：名無シネマさん：2011/07/22(金) 14:29:28.55 ID:Rg7Wvq3s
蓮實だな
淀長みたいな生涯現役感はない隠居状態だった
こんだけ長生きすれば十分だ
悲しむことなんかない
淀長みたいな生涯現役感はない隠居状態だった
こんだけ長生きすれば十分だ
悲しむことなんかない
カリフォルニアで新州独立の動きについては最近何か言ってた？
461 ：名無シネマさん：2011/07/22(金) 20:43:24.82 ID:u9cm7K3T
E.Tとか、ロッキーみたいに、普通に「PAUL」でいいと
思うんだけどな。
なんでわざわざ、「俺たち」つけたいんだろ。
あの文句って、もともとウィル・フェレルの映画についてた
もんだろ。
ホット・ファズのときもそうだったけど、フェレル映画の
副題考えた人的にはＯＫなのか？せっかく、俺たちシリーズと
言えばフェレルか中村雅俊って認識が定着しつつあるのに。
まあ、「俺たちとの遭遇」は副題としてはなかなか良いけどね。
思うんだけどな。
なんでわざわざ、「俺たち」つけたいんだろ。
あの文句って、もともとウィル・フェレルの映画についてた
もんだろ。
ホット・ファズのときもそうだったけど、フェレル映画の
副題考えた人的にはＯＫなのか？せっかく、俺たちシリーズと
言えばフェレルか中村雅俊って認識が定着しつつあるのに。
まあ、「俺たちとの遭遇」は副題としてはなかなか良いけどね。
俺たちと言えばやっぱフェレル作品を真っ先に思い浮かべるなぁ
ショーン・オブ・ザ・デッドには「俺たち」なんて付いてないわけだしね
ショーン・オブ・ザ・デッドには「俺たち」なんて付いてないわけだしね
ていうか副題て絶対必要なのか。
464 ：名無シネマさん：2011/07/22(金) 22:14:16.71 ID:Y5OwX+Z+
>>314
それは違う。
そもそもの元ネタが雨月物語だというのも知らないんじゃない？
で、雨月物語は中国の白話小説の影響ががっつり入ってるんだよ。
背景も知らないのに日本起源みたいなこと言ってたら、それこそ今の中国か韓国のレベルだよ。
それは違う。
そもそもの元ネタが雨月物語だというのも知らないんじゃない？
で、雨月物語は中国の白話小説の影響ががっつり入ってるんだよ。
背景も知らないのに日本起源みたいなこと言ってたら、それこそ今の中国か韓国のレベルだよ。
↑うああ！ごめんなさい。
誤爆しました。
誤爆しました。
466 ：名無シネマさん：2011/07/22(金) 22:18:26.45 ID:J1D6nQ27
>>464
図らずも勉強になってしまったｗ
図らずも勉強になってしまったｗ
俺たちスーパーポリスを入れてくれって言ったの町山じゃなかった？
雨月物語って菊花の契りしか知らんわw
469 ：名無シネマさん：2011/07/22(金) 23:16:39.21 ID:dH5taGPP
>>467
スーパーコップにしてほしかったと言っている
スーパーコップにしてほしかったと言っている
ホット・ファズの副題に関して町山がボヤいてた記憶があるが、
もしかしたら違う映画、ハング・オーバー辺りと混同してるかもしれない。
もしかしたら違う映画、ハング・オーバー辺りと混同してるかもしれない。
>>469
そうそう思いだした。サンクス
そうそう思いだした。サンクス
http://enterjam.net/podcast/tokuden/tokuden054.mp3
これな。「俺たちスーパーコップ」か「俺たちスーパーポリス」
にしてくれって言ったのに、メンをつけられた。
これな。「俺たちスーパーコップ」か「俺たちスーパーポリス」
にしてくれって言ったのに、メンをつけられた。
>>464
牡丹灯籠の話？ ねえ、牡丹灯籠の話でしょ？
牡丹灯籠の話？ ねえ、牡丹灯籠の話でしょ？
うええインテレが一杯いる
俺もいっぱしの末端インテレのつもりだったが大きな間違いだった
俺もいっぱしの末端インテレのつもりだったが大きな間違いだった
ｲﾝﾃﾚ
ｲﾝﾃﾚﾊｲｯﾃﾚ
>>464
クリケットやサッカーの元ネタが雨月物語なのかと一瞬思ってしまった
クリケットやサッカーの元ネタが雨月物語なのかと一瞬思ってしまった
国際線のったら町山が紹介してた日本未公開のカンパニーメン、シダーラピッズ、イージーA
があったから立て続けに見てみたが全部町山の紹介の方が面白かったというオチだった。
でも現地で見たホリブルボスとmy kid could paint thatは紹介通りの面白さだった。
後者は終わってしまった未公開TV向きの作風だね。
があったから立て続けに見てみたが全部町山の紹介の方が面白かったというオチだった。
でも現地で見たホリブルボスとmy kid could paint thatは紹介通りの面白さだった。
後者は終わってしまった未公開TV向きの作風だね。
この前紹介していた、ひどい上司を殺そうとする映画、邦題が「モンスター上司」ってｗ
ニマニマしてくる邦題だね。良いセンスというかいい度胸というか。
小規模公開とかDVDスルーになると雑な邦題になる
>>478
誇張して話すのと、面白い部分を紹介でほとんど話してしまう両面があると思われ
誇張して話すのと、面白い部分を紹介でほとんど話してしまう両面があると思われ
>>481
似たような映画からもじったりなｗ
似たような映画からもじったりなｗ
>>482
だね。紹介が巧いから変に期待値が上がってしまう。
今全部聞き直したけどカンパニーメンはオチまで言ってたw
落ちぶれたベンアフレックの話をしてたけど、これまた落ちぶれた
ケビンコスナーがベンの義理の兄貴の大工役で出てくるのも見所だと思う。
horrible bossesは本当に面白いし劇場で大人数でゲラゲラ笑いながら見るのが醍醐味だと
思うからあまり変なタイトルつけてほしくないなー。
ハングオーバーが好きな人ならはまるはずだ。
だね。紹介が巧いから変に期待値が上がってしまう。
今全部聞き直したけどカンパニーメンはオチまで言ってたw
落ちぶれたベンアフレックの話をしてたけど、これまた落ちぶれた
ケビンコスナーがベンの義理の兄貴の大工役で出てくるのも見所だと思う。
horrible bossesは本当に面白いし劇場で大人数でゲラゲラ笑いながら見るのが醍醐味だと
思うからあまり変なタイトルつけてほしくないなー。
ハングオーバーが好きな人ならはまるはずだ。
>>484
英語で映画を見れるなんて羨ましい(´；ω；｀)
英語で映画を見れるなんて羨ましい(´；ω；｀)
コミコンには行っていないんだな
デスラーのコスプレして参加してほしい。
町山さんのUstreamチャンネルのURL教えて
ﾓｳﾅｲﾖ
日垣の話題は、もはや進展がないのではないか？
新版のウソにウソを重ねた話を聞かされても、お腹いっぱいだし
町山の日垣の頭の中の診断も、もうサイコパスで決まりのようで
同じことの繰り返しになっている
もう止めたら？
新版のウソにウソを重ねた話を聞かされても、お腹いっぱいだし
町山の日垣の頭の中の診断も、もうサイコパスで決まりのようで
同じことの繰り返しになっている
もう止めたら？
なんで？
あれ日垣先生は今機上の人なんじゃ
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
町山→ { ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ ←日垣
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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町山→ { ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ ←日垣
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
マジレスすると争いにレベル差は関係ない
自分が不利益を被るとき、相手が自分より強大だろうが弱小だろうが戦うときは戦うだろ
自分が不利益を被るとき、相手が自分より強大だろうが弱小だろうが戦うときは戦うだろ
別にお互い不利益蒙る訳でもないのに勝手にちょっかい出して泥沼になって勝手に炎上してるから
傍から見ると２人ともキティにしか見えん
傍から見ると２人ともキティにしか見えん
日垣なんてあることないこと言って他人にダメージ与えようとしてる害悪そのものだろ
そういう奴はいつか潰されるのが必然
そういう奴はいつか潰されるのが必然
497 ：名無シネマさん：2011/07/24(日) 13:05:40.81 ID:K0KW4ebE
自分が不利益こうむるわけではないから
卑餓鬼のような害悪見過ごすなんて軽蔑すべき女脳の持ち主だ
町山は義人、町山義人
卑餓鬼のような害悪見過ごすなんて軽蔑すべき女脳の持ち主だ
町山は義人、町山義人
小悪党、小キチガイを執拗にネチネチいたぶってるから頭おかしいと思われんだろ
お前らみたいな馬鹿信者を総動員してさ
お前らみたいな馬鹿信者を総動員してさ
最初は同レベルって言ってたくせに、雑魚をいたぶってるみたいな論調にすりかえてるんじゃねーよｗ
基地外クズはお前
基地外クズはお前
UST聞こえつらいっす
洗剤のCMとかｗ
音声が悪い
対話相手のが輪をかけてわるい
対話相手のが輪をかけてわるい
ステミキの使い方がよくわかってないんだろうね
まぁ何回かテストしないと難しいよ
今回はついてなかった
まぁ何回かテストしないと難しいよ
今回はついてなかった
505 ：名無シネマさん：2011/07/24(日) 19:34:55.33 ID:/seSlzDF
この人たちはツイッターに籠っていてくれないかな…
もう飽きた
マッティってどれぐらい英語出来るのよ？
キラキラのコラムでは”実はあまり英語出来ないんすよ”とか言ってたけど
元メジャーの長谷川より下手なのかな。
キラキラのコラムでは”実はあまり英語出来ないんすよ”とか言ってたけど
元メジャーの長谷川より下手なのかな。
発音自体は綺麗とは言いがたいだろうけど
相手に通じないって事は無いんじゃないの、後は語彙と言い回しの問題でしょ
相手に通じないって事は無いんじゃないの、後は語彙と言い回しの問題でしょ
映画を学校で学んだんでしょ？
マッチー、春に来日したときは髪切ってていい感じだったけど
昨日のジャスティンはおばさんヘアーに戻ってたな
昨日のジャスティンはおばさんヘアーに戻ってたな
>>507
発音は置いといて、英語のインタビューも通訳もこなしてるから良い線なんでは？
発音は置いといて、英語のインタビューも通訳もこなしてるから良い線なんでは？
ネイティブにはほど遠いだろうな
年取りすぎてから渡米したから
年取りすぎてから渡米したから
ネイティブ並になる必要もないしな。
相方の柳下の方が達者な気もする
むこうで仕事、生活できるレベルってだけで羨ましいわ
ボンクラや映画関係者にインタビューできて学校に行けて仕事も出来る
そんな感じ
そんな感じ
特電で監督インタビューしてるの何回か流してたじゃない。
あの位はしゃべれる。
あの位はしゃべれる。
向こうの人にとってはこっちでいうゾマホンレベルなのかもしれん
なら十分だ
柳下さん、並び替えてない？ｗ
ttp://yfrog.com/kj4ahmj
ttp://yfrog.com/kj4ahmj
ちょっとワロタ
522 ：名無シネマさん：2011/07/26(火) 13:48:32.85 ID:N0Drhn1R
ふふ、そりゃぁ やっぱり並べ換えてるだろうなぁ～
でも、出来れば【急がば】を【合衆国】と【メッタ斬り】の間に入れなきゃ駄目だな。
でも、出来れば【急がば】を【合衆国】と【メッタ斬り】の間に入れなきゃ駄目だな。
ゾマホン以下の人がネットと雑誌と近所の様子から得られる知識だけで
アメリカ社会をしたり顔で語るってどうなんですか？
なんかデトロイトの自動車労働者に日本の自動車労働者は皆ホームレスみたいになってるとか言ったら驚いてたとか言ってたが
日米お互いの国民に知識不足と目立ちたがり精神からくる、間違えた歪んだ情報を伝えるってのは良くないなぁ～。
アメリカ社会をしたり顔で語るってどうなんですか？
なんかデトロイトの自動車労働者に日本の自動車労働者は皆ホームレスみたいになってるとか言ったら驚いてたとか言ってたが
日米お互いの国民に知識不足と目立ちたがり精神からくる、間違えた歪んだ情報を伝えるってのは良くないなぁ～。
あぁこれがスレ内の憶測を曲解してしたり顔で語る馬鹿か。
525 ：名無シネマさん：2011/07/26(火) 15:45:02.36 ID:9HJs5vwk
ゾマホンはフランス語英語中国語日本語堪能だからマッチーに勝ち目無し
そもそもゾマホンさん自体が並外れて勤勉で、
知的エリートな人だから。
日本語以外にも喋れる言語いっぱいあるし。
俺もなれるもんなら、「ゾマホンレベル」になってみたいよ。
知的エリートな人だから。
日本語以外にも喋れる言語いっぱいあるし。
俺もなれるもんなら、「ゾマホンレベル」になってみたいよ。
ゾマホン並の人間しかその国の情報を語れなかったらどうなるか
アホでもわかるだろ・・
アホでもわかるだろ・・
彼の問題はネットと雑誌、映画、それとご近所の様子ぐらいしか情報ソースがないのに、
常に断定口調で全てがそうであるかのように語るのが問題ですよね。
で、信者みたいな一部の迂闊な連中がガチで信んじちゃってる。
映画ヒョーロンカの胡散臭い情報として受け取っているなＯＫですがね。
常に断定口調で全てがそうであるかのように語るのが問題ですよね。
で、信者みたいな一部の迂闊な連中がガチで信んじちゃってる。
映画ヒョーロンカの胡散臭い情報として受け取っているなＯＫですがね。
”日本の労働者はみんな、ホームレスになってますよぉ”
とか得意気にアメリカで話したようだが、勘弁して欲しいもんです。
そういえばアメリカ事情を語る際も”みんな”という言葉をよく付けますよねｗ
そうえば町山さん曰く”人気があって面白い試合”をするらしいカシム・オウマ負けちゃいましたね。
まあ実際は、凄まじく退屈な試合をする選手で、ビックリするぐらい人気がない選手ですが。
今回も不人気からパナマみたいな途上国で軽量級の前座で世界戦してましたが。
とか得意気にアメリカで話したようだが、勘弁して欲しいもんです。
そういえばアメリカ事情を語る際も”みんな”という言葉をよく付けますよねｗ
そうえば町山さん曰く”人気があって面白い試合”をするらしいカシム・オウマ負けちゃいましたね。
まあ実際は、凄まじく退屈な試合をする選手で、ビックリするぐらい人気がない選手ですが。
今回も不人気からパナマみたいな途上国で軽量級の前座で世界戦してましたが。
男の嫉妬わろす
531 ：名無シネマさん：2011/07/26(火) 17:06:07.34 ID:4u4eSlXG
ヒガキより石原と闘ってみい
532 ：名無シネマさん：2011/07/26(火) 17:14:40.55 ID:9HJs5vwk
あの花見で戦ったことになるらしいよ
趣旨がさっぱり分からんかったけど
条例の時はだんまりだったしなー
趣旨がさっぱり分からんかったけど
条例の時はだんまりだったしなー
お、また来てたのかー久しぶり
もし市橋事件がアメリカの話ならコラムの花道で取り上げてただろうな。
町山｢市橋ガールズというのが存在するんですよ｣
小西｢え゛ぇ、何ですかぁ!??｣
町山｢市橋ガールズというのが存在するんですよ｣
小西｢え゛ぇ、何ですかぁ!??｣
アメリカの広さであの逃亡スキルがあったら捕まんなさそうだなw
ノルウェーのテロ犯もイケメンだからファンが出てくるかもな
思想的にも共感おぼえる人が多そうだし
思想的にも共感おぼえる人が多そうだし
市橋事件とか東電OL事件とかアメリカで起きれば映画化間違いないよ。
で市橋とかにマスコミからお金がいって、ってそんな話してたなあ。
で市橋とかにマスコミからお金がいって、ってそんな話してたなあ。
オウム事件や原発事故も
>>535
ユナボマーとか
ユナボマーとか
ユナボマーは弟の密告がなかったら未だ捕まってないんじゃないか
>>536
日本には高岡さんがいるではないかw
日本には高岡さんがいるではないかw
高岡って窪塚と同じ軌跡を歩みそう
「GO」→民族主義昂ぶる→不規則発言、ＤＱＮ扱い（大麻擁護）→干される→自殺？事故→卍ライン（ニューエイジ系思想？）
「パッチギ」→反日発言？→ネット右翼総叩き、韓国系兄貴分の他殺→民族主義者に転向
二人とも純粋ゆえに振れ幅が大きい
「GO」→民族主義昂ぶる→不規則発言、ＤＱＮ扱い（大麻擁護）→干される→自殺？事故→卍ライン（ニューエイジ系思想？）
「パッチギ」→反日発言？→ネット右翼総叩き、韓国系兄貴分の他殺→民族主義者に転向
二人とも純粋ゆえに振れ幅が大きい
窪塚は純粋っていうか頭がアレだっただろ。何言ってるかさっぱりわからなかったし
高岡は一応まともなこと言ってる
高岡は一応まともなこと言ってる
御用の角度からしか考えてねえしｗ
すまん。誤爆した。
548 ：名無シネマさん：2011/07/27(水) 11:49:55.45 ID:+5fVMOIL
池袋ウェストゲートパークの窪塚最高だったのにな
演技と人となりは別物だ。
少なくとも知り合いでないかぎりは。
少なくとも知り合いでないかぎりは。
＞ゾマホンはフランス語英語中国語日本語堪能
どの言語についても、どの程度堪能なのかと
この中の日本語について、堪能って言えるのかと
どの言語についても、どの程度堪能なのかと
この中の日本語について、堪能って言えるのかと
オタクしか友達が出来なかったり、スーパーのおばさんが売れ残りをくれたりするぐらい、
同情を引く喋り方なんじゃねえの。
「アノネ、ポクニポンカラ、マチヤマイウマス。オヒコチキテマシタ」
にネイティヴには聞こえるみたいな。
同情を引く喋り方なんじゃねえの。
「アノネ、ポクニポンカラ、マチヤマイウマス。オヒコチキテマシタ」
にネイティヴには聞こえるみたいな。
>>550
他言語での堪能さは日本語の堪能さぐらいってことだろう
他言語での堪能さは日本語の堪能さぐらいってことだろう
>>551
まあ意図的か結果的かはともかく、意図が伝わるならおｋだろう
まあ意図的か結果的かはともかく、意図が伝わるならおｋだろう
と言うか、あっちの人たち日本や韓国の人みたいにそれほど発音を気にしてない見たいよ。
アメリカも州によって訛りが結構あるみたいだし。
アメリカも州によって訛りが結構あるみたいだし。
555 ：名無シネマさん：2011/07/27(水) 16:38:23.29 ID:+5fVMOIL
ゾマホンはどもりが酷いだけで高度な意志疎通能力あるだろ
あと北京大学卒業してるはず
片言じゃ無理だろ
植民地出身のエリートだかは英仏堪能なのは当たり前だな
あと北京大学卒業してるはず
片言じゃ無理だろ
植民地出身のエリートだかは英仏堪能なのは当たり前だな
なんかお前らゾマホンの話になってるぞ
ゾマホンて自国に帰らないの？
国に帰って自国の発展のためにつくせばいいのに
途上国の海外に出たエリートは自国に帰りたがらないってほんとだな
国に帰って自国の発展のためにつくせばいいのに
途上国の海外に出たエリートは自国に帰りたがらないってほんとだな
町山の英語力を判断できる程の語学力もない奴が
｢～程度なんじゃねぇのｗ｣とかホント不毛なやりとりしてんな。
群盲象をなでるとはこのことか。
｢～程度なんじゃねぇのｗ｣とかホント不毛なやりとりしてんな。
群盲象をなでるとはこのことか。
岩井俊二監督、『クレヨンしんちゃん オトナ帝国の逆襲』を絶賛 「こんな映画知らなかった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311758941/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311758941/
どんな言葉で喋るかじゃなくて何を喋るかだしな。
語ることもないのに言葉だけ流暢でも無用の長物。
語ることもないのに言葉だけ流暢でも無用の長物。
町山スレでゾマホンが話題にされていると同時に、
シネマハスラースレでは町山が話題にされているwww
シネマハスラースレでは町山が話題にされているwww
ゾマホンスレでは宇多丸の話題かな
ポッドキャストでファンタズムの監督にインタビューしたの聴く限りではまぁジャパングリッシュだったな
会社のスリランカ人が、アメリカ人の英語は聞き取りづらいって言ってた
ゾマホンの話って早口過ぎるせいで何言ってるかわからないと思われてるけど、
全部ちゃんとききとってまとめてもやっぱり何言ってるかわからないよ
全部ちゃんとききとってまとめてもやっぱり何言ってるかわからないよ
頭良すぎるんだゾマホ
ｵﾀしゃべりか
最近、韓国人はフィリピン人に英語習ってるよな
そっちの方が安くて合理的に学習できる
英語は世界共通語なんでアクセント云々はそれ程気にすることはない
ある程度喋れる奴もガチの商談時は通訳を使ってる
そっちの方が安くて合理的に学習できる
英語は世界共通語なんでアクセント云々はそれ程気にすることはない
ある程度喋れる奴もガチの商談時は通訳を使ってる
さすがにアクセントは皆さん気にするわね
【緊急速報】キック・アスのクロエ・モレッツちゃんが 14歳なのにありえないほど成長してる件 やばい
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311774292/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311774292/
CUT読んでみなくちゃ ↓のがツイッターに書かれてた
全面戦争？は噂なんですけど、
先日発売のCUTの内容が、町山さんの「映画の見方がわかる本 70年代編」の
モロパクリで、これはRO社が洋泉社に喧嘩を売ってる様にしか見えない、という。
RT @TomoMachi: え？オイラ、何も聞いてないっスよ。i
全面戦争？は噂なんですけど、
先日発売のCUTの内容が、町山さんの「映画の見方がわかる本 70年代編」の
モロパクリで、これはRO社が洋泉社に喧嘩を売ってる様にしか見えない、という。
RT @TomoMachi: え？オイラ、何も聞いてないっスよ。i
多分そのCUTって↓
http://ro69.jp/product/magazine/detail/52789
立ち読みしたけど「タクシードライバー」表紙の70年代映画特集だったよ
そういう企画の雑誌って町山がその本を出した後(2002年)から
出てると思うんだけど･･･
逐一、報告する奴ってゲシュタポみたいだな
http://ro69.jp/product/magazine/detail/52789
立ち読みしたけど「タクシードライバー」表紙の70年代映画特集だったよ
そういう企画の雑誌って町山がその本を出した後(2002年)から
出てると思うんだけど･･･
逐一、報告する奴ってゲシュタポみたいだな
ニューシネマや白人のルサンチマン云々の70年代論は、別に町山の専売特許というわけでもないだろうけど、
細かいところで影響（或はパクり）でもあったのかね
細かいところで影響（或はパクり）でもあったのかね
577 ：名無シネマさん：2011/07/28(木) 19:51:47.16 ID:HEKpQ3bk
CUTと映画の見方がわかる本の参考文献が同じだったらどうしても似てしまうのでは？
ただ意図的に同じ文献を引用したかどうかはわからないが。
映画の見方がわかる本は2002年初版だから、CUTがその後出た書籍や特典増強版DVDを元にしたのか
どうかも調べると良いと思う。
ただ意図的に同じ文献を引用したかどうかはわからないが。
映画の見方がわかる本は2002年初版だから、CUTがその後出た書籍や特典増強版DVDを元にしたのか
どうかも調べると良いと思う。
類似本いくらでもあるからその程度じゃなぁ…
町山ってなんで拝啓天皇陛下様好きなんだ？
天皇だいすきなのか
天皇だいすきなのか
「みんな、悪しき流れに気づけ」 韓流工作とフジテレビ批判の俳優・高岡蒼甫、所属事務所をクビに★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311863555/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311863555/l50
町山はアメリカのメディアも結構チェックしてるみたいだし、
映画はもちろんだけど、アメリカ絡みの話題で、面白く話を作れるのは町山が第一人者かもね
というと「信者」とか云われそうだけどｗｗ
彼には秘書が一人張り付いて、話を書き留めていった方が効率的に稼げるだろうねｗ
映画はもちろんだけど、アメリカ絡みの話題で、面白く話を作れるのは町山が第一人者かもね
というと「信者」とか云われそうだけどｗｗ
彼には秘書が一人張り付いて、話を書き留めていった方が効率的に稼げるだろうねｗ
アメリカネタはありとあらゆるところで使って重複が多すぎじゃね？同じネタで何重にも原稿料かすめ取ってる感じが否めない。
町山のネタの使いまわしは今に始まったことじゃないだろ
使いまわしはむしろ減ってきてるよな。
90年代とか2000年代前半のがひどかった。
ジェリースプリンガーショウの話はもういいよぉ、て感じで。
90年代とか2000年代前半のがひどかった。
ジェリースプリンガーショウの話はもういいよぉ、て感じで。
ちょっと前に出てた町山の英語力の話。
一応アメリカで教育受けた人間から言わせてもらうと発音はもろ日本人
アメリカ人からしたらちょっと聞きづらいと思う。
翻訳もやってるくらいだから語彙は豊富だろうし会話術もある。
町山も言ってたけどオタクは隣の人とは仲良くなれないけど趣味さえ合えば
言葉の壁すら超えるから、取材受ける側としてはむしろ映画愛を感じるんじゃ無いか。
専門的な領域になると結局日本語で話してるのと同じで知識とか造詣の深さが物を言うから。
タランティーノのインタビューとか二人とも楽しそうだったよ。
一応アメリカで教育受けた人間から言わせてもらうと発音はもろ日本人
アメリカ人からしたらちょっと聞きづらいと思う。
翻訳もやってるくらいだから語彙は豊富だろうし会話術もある。
町山も言ってたけどオタクは隣の人とは仲良くなれないけど趣味さえ合えば
言葉の壁すら超えるから、取材受ける側としてはむしろ映画愛を感じるんじゃ無いか。
専門的な領域になると結局日本語で話してるのと同じで知識とか造詣の深さが物を言うから。
タランティーノのインタビューとか二人とも楽しそうだったよ。
割烹着が似合う映画評論家ナンバーワン
日本のお母さん役としてみそ汁のCMに起用決定！
589 ：名無シネマさん：2011/07/29(金) 19:07:27.14 ID:PLTsnbLJ
ブロスの連載なんかはむしろ使い回しじゃない回があったのかと
>>582-583
フリーランサーの立場で稼いで何が悪いんだろうか？と思わずにいられない。
信義を求めるなら聴かず、読まず、買わずにいればいいんじゃんじゃないすかね。
というかルーチン化したと思った時点で無視すればいい。
それが普通の消費者の姿ってもんじゃーないのかな。
なにを綺麗事言ってンだろうこのボクちゃんたちはと思っちゃったですよー。
フリーランサーの立場で稼いで何が悪いんだろうか？と思わずにいられない。
信義を求めるなら聴かず、読まず、買わずにいればいいんじゃんじゃないすかね。
というかルーチン化したと思った時点で無視すればいい。
それが普通の消費者の姿ってもんじゃーないのかな。
なにを綺麗事言ってンだろうこのボクちゃんたちはと思っちゃったですよー。
今日のお猿さんの映画は今年の町山トップ10に入ると予想
ティム・バートン版の猿の惑星は無かった事に...、
って思わず笑っちゃったよ。
って思わず笑っちゃったよ。
今日のキラキラ久々に小島と博士が半端無くうっとおしかったなぁ
>>591-593
とても重要だと思っているのですね
とても重要だと思っているのですね
今年の町山のトップ１０を予想します
順不同で
スーパー８
ブルーバレンタイン
ブライズメイズ
シダーラピッド
ＰＡＵＬ
猿
ここまで
順不同で
スーパー８
ブルーバレンタイン
ブライズメイズ
シダーラピッド
ＰＡＵＬ
猿
ここまで
600 ：名無シネマさん：2011/07/29(金) 23:37:21.99 ID:siTFFCfK
町山の格好w
町山って映画学校行ってたの？
>>595
見てないけどそんなに酷い出来なのか？ｗ
見てないけどそんなに酷い出来なのか？ｗ
そんな悪くなかったけどなぁ。
原作ほどのインパクトはないし、少し分かり辛いけど。
原作ほどのインパクトはないし、少し分かり辛いけど。
＞同じネタを使い回すライターを好む編集部なんてないよ
活字メディアしか無かったら町山は淘汰されていただろう
何十年前のお話ですか？て感じだけどこれはある意味正しい。
つまり町山はメディアを持ってる／からこそ強いという事の逆証明になってるのだね。
活字メディアしか無かったら町山は淘汰されていただろう
何十年前のお話ですか？て感じだけどこれはある意味正しい。
つまり町山はメディアを持ってる／からこそ強いという事の逆証明になってるのだね。
ブロスも文春も使いまわしが酷いから連載打ち切られたんじゃネーノ
実際は何割ぐらいなの？
まあ詳しい数字は知らんが俺の彼女はミズーリ出身の白人なんだけど
その弟がハードコアクリスチャンで口癖がgo to hellらしい。
多少強調はあるにせよそんな違和感は感じないレベルだな、俺も住んでたけど。
厳格な家庭に生まれながらも親や周りに反発してヘイターになった若い世代も結構居るけどね。
その弟がハードコアクリスチャンで口癖がgo to hellらしい。
多少強調はあるにせよそんな違和感は感じないレベルだな、俺も住んでたけど。
厳格な家庭に生まれながらも親や周りに反発してヘイターになった若い世代も結構居るけどね。
> 厳格な家庭に生まれながらも親や周りに反発してヘイターになった若い世代
アンティルザ・ライトテイクアスもちょっと違うけどそんな漢字だった
アンティルザ・ライトテイクアスもちょっと違うけどそんな漢字だった
>>611
アメリカって極端な国だよね。
はっきりしてる。
白か黒か、二元論的な感じ。
キリスト教もそうだし、ゲイ論争とか見ててもそう思う。
話それるけど、アメリカの大学生がこないだ日本の震災についてディスカッションしてた動画を見たんだけど、同じように思った。
日本人の国民性についての論争をやたら真面目にしてるんだけど、どの意見も「正しいし間違ってる」と思ってしまってｗ
もちろんアメリカ映画観てても二元論的だなと思う。
まあ、世界的に見たら、日本が色んなものをグレーゾーンに置きすぎナアナアに済ませ過ぎのおかしな国なのかも知れないけどさ。
町山さんはアメリカ向きの人だよね。
アメリカって極端な国だよね。
はっきりしてる。
白か黒か、二元論的な感じ。
キリスト教もそうだし、ゲイ論争とか見ててもそう思う。
話それるけど、アメリカの大学生がこないだ日本の震災についてディスカッションしてた動画を見たんだけど、同じように思った。
日本人の国民性についての論争をやたら真面目にしてるんだけど、どの意見も「正しいし間違ってる」と思ってしまってｗ
もちろんアメリカ映画観てても二元論的だなと思う。
まあ、世界的に見たら、日本が色んなものをグレーゾーンに置きすぎナアナアに済ませ過ぎのおかしな国なのかも知れないけどさ。
町山さんはアメリカ向きの人だよね。
結局いるんじゃないかｗ
町山の仕事の本流はハリウッド式アメリカンストーリーの内幕をバラしてしまう事だろう。
勿論そこには町山式のサービス言説がある事は自明。
しかし君も君自身のアメリカ像を鵜呑みにしてないかな？
例えば「パパは僕が嫌い」と顔にタトゥーを入れた巨デブ白人のおっさんがいるアメリカ。
そういった棄民ともいえる人間がいるアメリカは柳下や町山の馬鹿レポート以前には皆無に等しかった。
君が言ってるのは「沖縄にはアイヌはいない」というのと同じようなモンじゃないかなあ。
と、オッちゃん思うんよ。
町山の仕事の本流はハリウッド式アメリカンストーリーの内幕をバラしてしまう事だろう。
勿論そこには町山式のサービス言説がある事は自明。
しかし君も君自身のアメリカ像を鵜呑みにしてないかな？
例えば「パパは僕が嫌い」と顔にタトゥーを入れた巨デブ白人のおっさんがいるアメリカ。
そういった棄民ともいえる人間がいるアメリカは柳下や町山の馬鹿レポート以前には皆無に等しかった。
君が言ってるのは「沖縄にはアイヌはいない」というのと同じようなモンじゃないかなあ。
と、オッちゃん思うんよ。
>>613
日本だって充分そうだろ。
原発論争や憲法論争とか見ても白か黒か声のでかい奴だけが騒いで、プラス案はどちらにも拒否された挙句主張した人間の人格批判を繰り広げる始末。
と言うか、朝まで生テレビやたかじん見たいなアメリカ型の議論しか知らない人が多いだろうけど。
日本だって充分そうだろ。
原発論争や憲法論争とか見ても白か黒か声のでかい奴だけが騒いで、プラス案はどちらにも拒否された挙句主張した人間の人格批判を繰り広げる始末。
と言うか、朝まで生テレビやたかじん見たいなアメリカ型の議論しか知らない人が多いだろうけど。
結局は読み手・聞き手のリテラシーの問題だよ >>608みたいのは論外として
原発もゲイも結論は部分部分を細分化するにしろYesかNoにするしかない
その結論に至る議論が大事なんだよ 不公平感を無くす為に
日本は二元論以前に国民が意思決定できないシステムになってる
いくら選挙で政治家を選んでも官僚に首根っこ捕まれてて何も変わらない
変わらないというか官僚に都合のいいようにしか進まない
NYで同性婚を受け入れたけど東京で同じことが起こると思う？
議題に上りすらしないだろう
原発もゲイも結論は部分部分を細分化するにしろYesかNoにするしかない
その結論に至る議論が大事なんだよ 不公平感を無くす為に
日本は二元論以前に国民が意思決定できないシステムになってる
いくら選挙で政治家を選んでも官僚に首根っこ捕まれてて何も変わらない
変わらないというか官僚に都合のいいようにしか進まない
NYで同性婚を受け入れたけど東京で同じことが起こると思う？
議題に上りすらしないだろう
日本は善悪二元論が少ない代わりに、「好き嫌い」の二元論なんだよな。
反自民、反小沢、反管とやたらアンチばっかりで、一向に建設的方向に行かない。
まだ善悪二元論の方が論理的な分マシな様な気がするよ。（実際はそんなことないだろうけど）
反自民、反小沢、反管とやたらアンチばっかりで、一向に建設的方向に行かない。
まだ善悪二元論の方が論理的な分マシな様な気がするよ。（実際はそんなことないだろうけど）
英国やフランスのドキュメンタリーやノンフィクション読むと米国ほど
善か悪かの二元論じゃないけどね
もうちょっと他者の見方も考慮して是々非々な見方もしてる
ただ映画ミルクとか見てると、その単純な二元論故に
ゲイに偏見持ってたおっさんが「アメリカンデモクラシー」な考え方を善と信じるため
あっさりミルク支持に転じたりというそういう方向にも行けるんじゃなかろうかとも思う
英国のリベラルな差別ノーな人らはその辺
差別しつつ自分ではその差別意識を自覚しないとかで
ミョーに屈折してたり
善か悪かの二元論じゃないけどね
もうちょっと他者の見方も考慮して是々非々な見方もしてる
ただ映画ミルクとか見てると、その単純な二元論故に
ゲイに偏見持ってたおっさんが「アメリカンデモクラシー」な考え方を善と信じるため
あっさりミルク支持に転じたりというそういう方向にも行けるんじゃなかろうかとも思う
英国のリベラルな差別ノーな人らはその辺
差別しつつ自分ではその差別意識を自覚しないとかで
ミョーに屈折してたり
>>615
そうやって簡単に「～も同じ」ってしてしまうのは乱暴だと思う。
「傾向」の話だし。
もちろんネット内は二元論になりがちだけど。
原発に関していうと、海外から見れば、日本人の静けさ冷静さは異様だと思うよ。
そうやって簡単に「～も同じ」ってしてしまうのは乱暴だと思う。
「傾向」の話だし。
もちろんネット内は二元論になりがちだけど。
原発に関していうと、海外から見れば、日本人の静けさ冷静さは異様だと思うよ。
国で括る意味ってあんまり無いと思うけども。
一神教は根底が二元論だから一神教信者は二元論が大好きだよ。
ちょっと乱暴な言い方をすれば、自分（の神様）の正当性を保つために仮想敵を作るのが常なので。
一神教は根底が二元論だから一神教信者は二元論が大好きだよ。
ちょっと乱暴な言い方をすれば、自分（の神様）の正当性を保つために仮想敵を作るのが常なので。
>>617
なんかすごい同意だな 論理構築の上の「善・悪」じゃなくただの「好き・嫌い」
例えばボラットのYahooレビュー見ると下品とか差別的だとかが半数近くて唖然とする
アメリカや世界では大ヒット、ＧＧ賞やLA批評家賞受賞、日本では大コケ
これだけ取ったらリテラシーの差が大き過ぎるｗ
なんかすごい同意だな 論理構築の上の「善・悪」じゃなくただの「好き・嫌い」
例えばボラットのYahooレビュー見ると下品とか差別的だとかが半数近くて唖然とする
アメリカや世界では大ヒット、ＧＧ賞やLA批評家賞受賞、日本では大コケ
これだけ取ったらリテラシーの差が大き過ぎるｗ
うーん。腐った米の研ぎ汁をスプレーしたりする人たちの存在が目に入ってないのかもね>海外の人たち
それも好みの差といえるかな…
多神教の神道掲げた戦前の日本て鬼畜米英のような自分らに正当性持たせるための価値観に
随分と寄っかかってなかったかなー
随分と寄っかかってなかったかなー
二元論は人間の脳味噌の癖みたいなもんで、油断するとあっさり陥っちゃうもんだと思ってる。
極端な話、二元論は良くない、と言っただけで、良否の二元論に陥っちゃう訳だし。
だから、他人のふり見て我がふり直せみたいな姿勢は常に持っていないといけないと思う。
極端な話、二元論は良くない、と言っただけで、良否の二元論に陥っちゃう訳だし。
だから、他人のふり見て我がふり直せみたいな姿勢は常に持っていないといけないと思う。
善悪に対する認識が違うからね
キリスト教圏では善悪は最終的には神が決定するものだから、どう行動するかを考えればいい
日本ではまず、なにが善なのか？っていうところでいきなりカベにぶち当たる
キリスト教圏では善悪は最終的には神が決定するものだから、どう行動するかを考えればいい
日本ではまず、なにが善なのか？っていうところでいきなりカベにぶち当たる
まぁ、二元論っていうか、他元論というかｗ
>>621
多くの日本人は「みんな、これ見て下品って考えるだろうなぁ・・・だから『ボラット』は下品！！」ていう代物でしょ
まるで、ミスコンの1位を当てるには・・みたいな話だよｗ
>>621
多くの日本人は「みんな、これ見て下品って考えるだろうなぁ・・・だから『ボラット』は下品！！」ていう代物でしょ
まるで、ミスコンの1位を当てるには・・みたいな話だよｗ
>>616
同性婚の話でいうと、白黒をはっきりさせたことによって、逆方向にも振り切って綱引きが始まるのが一番怖いよ。
アメリカのキリスト教原理主義の台頭や政治介入はまさにそれでしょ。
ちなみに日本だとゲイ婚は養子縁組をするんだよね。それで、法的には結婚したのと同じだけの保証がなされる。
議論の俎上に乗せず永久のグレーゾーンのままにしておいたほうがいい問題もあると思う。
他にはソープでの売春問題とかさ。
きちんと議論したら、ソープでの行為は完全に黒になる。
非常に困る。
原発の話はまた別だけどね。
俎上に乗った以上は、綱引きになったとしても、とことん話し合うしかない。
同性婚の話でいうと、白黒をはっきりさせたことによって、逆方向にも振り切って綱引きが始まるのが一番怖いよ。
アメリカのキリスト教原理主義の台頭や政治介入はまさにそれでしょ。
ちなみに日本だとゲイ婚は養子縁組をするんだよね。それで、法的には結婚したのと同じだけの保証がなされる。
議論の俎上に乗せず永久のグレーゾーンのままにしておいたほうがいい問題もあると思う。
他にはソープでの売春問題とかさ。
きちんと議論したら、ソープでの行為は完全に黒になる。
非常に困る。
原発の話はまた別だけどね。
俎上に乗った以上は、綱引きになったとしても、とことん話し合うしかない。
選択的に議論するとなると、
どの問題を議論の俎上にのせるのか、だれが選択するのかという問題が発生するわね。
どの問題を議論の俎上にのせるのか、だれが選択するのかという問題が発生するわね。
>>628
養子縁組で全てが解決するかというとそうでもないよね
養子縁組で親子になった実質ゲイ夫婦が子供を養子にもらう困難さもあるし
表沙汰には出来ないゆえに周囲からの偏見は温存されるし
俳優でさえ、ゲイキャラで売ってない人間以外はほとんどカムアウトしてない
日本の現状はやっぱ異常だと思うよ
ソープの売買春問題だって、グレーゾーンで置いてるがゆえに
借金のかたで働かされたりする女性が助けを求める事が出来ない構造が温存してるし
ゴムなし性行為に感染の危険、客からの暴力に被害届も出せないといった問題も放置されてる
ゲイもセックスワーカーも黒人奴隷も女も「もう我慢出来ない」と叫びだしゃそりゃ反発はあるだろうが
だからといって「反動があったら酷い目に合うよ～
黙って我慢して世間の陰に隠れて大人しくしておいた方がいいんだよ～」
ってのはもう今の世界じゃ通用しないんじゃね？
養子縁組で全てが解決するかというとそうでもないよね
養子縁組で親子になった実質ゲイ夫婦が子供を養子にもらう困難さもあるし
表沙汰には出来ないゆえに周囲からの偏見は温存されるし
俳優でさえ、ゲイキャラで売ってない人間以外はほとんどカムアウトしてない
日本の現状はやっぱ異常だと思うよ
ソープの売買春問題だって、グレーゾーンで置いてるがゆえに
借金のかたで働かされたりする女性が助けを求める事が出来ない構造が温存してるし
ゴムなし性行為に感染の危険、客からの暴力に被害届も出せないといった問題も放置されてる
ゲイもセックスワーカーも黒人奴隷も女も「もう我慢出来ない」と叫びだしゃそりゃ反発はあるだろうが
だからといって「反動があったら酷い目に合うよ～
黙って我慢して世間の陰に隠れて大人しくしておいた方がいいんだよ～」
ってのはもう今の世界じゃ通用しないんじゃね？
631 ：名無シネマさん：2011/07/30(土) 15:31:11.93 ID:euF+2e7D
今週、町山がキラキラで話してた映画、めちゃくちゃ面白そうだな。
もうアメリカではDVD出てるのかな。絶対みたい。
もうアメリカではDVD出てるのかな。絶対みたい。
>>630
なんでそう極端な話をするかな。
君のいう「全て解決」が不可能だからこそ、グレーゾーンに置いておいたほうがいいこともあるよ？って話をしてるんだけど。
同性愛は「生理的に不快」って層がいるから、完全に偏見をなくすのはまず不可能。
アメリカ人に言わせれば、オカマタレントがばんばんテレビに出れる日本ってすげーって話もある。
養子縁組が難しいのは当たり前。簡単にしたら駄目。
ソープについては「借金のかたに働かされる」って問題は、ソープの本番行為とはまったく関係ない問題。
ゴムなし性行為は一部高級店だけ。女性にはリスクを選ぶ権利がある。
あと客からの暴力なんて、警察に即通報だよ。その場で逮捕。
むしろ完全黒判定にしたら、売春は地下に潜る。
で、そのほうが女性にとっては危険だね。警察に通報できなくなるから。
こういう問題は黒人奴隷と同列で語るような問題じゃないよ。
誰も「反動があると余計に酷くなるからおとなしくしてろ」と言ってるわけじゃない。
ソープ嬢やゲイを被害者認定して表舞台に引っ張りだして議論したいのかもしれないが、彼や彼女たちがそうされたくないと思ってる可能性もあるんだよ。
頼むからそっとしておいてくれってさ。
本人たちが声をあげるなら自由だけど、周りが勝手なことを決めつけない方がいいよ。
なんでそう極端な話をするかな。
君のいう「全て解決」が不可能だからこそ、グレーゾーンに置いておいたほうがいいこともあるよ？って話をしてるんだけど。
同性愛は「生理的に不快」って層がいるから、完全に偏見をなくすのはまず不可能。
アメリカ人に言わせれば、オカマタレントがばんばんテレビに出れる日本ってすげーって話もある。
養子縁組が難しいのは当たり前。簡単にしたら駄目。
ソープについては「借金のかたに働かされる」って問題は、ソープの本番行為とはまったく関係ない問題。
ゴムなし性行為は一部高級店だけ。女性にはリスクを選ぶ権利がある。
あと客からの暴力なんて、警察に即通報だよ。その場で逮捕。
むしろ完全黒判定にしたら、売春は地下に潜る。
で、そのほうが女性にとっては危険だね。警察に通報できなくなるから。
こういう問題は黒人奴隷と同列で語るような問題じゃないよ。
誰も「反動があると余計に酷くなるからおとなしくしてろ」と言ってるわけじゃない。
ソープ嬢やゲイを被害者認定して表舞台に引っ張りだして議論したいのかもしれないが、彼や彼女たちがそうされたくないと思ってる可能性もあるんだよ。
頼むからそっとしておいてくれってさ。
本人たちが声をあげるなら自由だけど、周りが勝手なことを決めつけない方がいいよ。
うざいからどっかよそでやって
>>608
福音派についても、トンデモ差別主義者とか、例の断定口調で喚いていたが
実際、震災後に南部に行って接したら
「みんな、良い人で僕が日本人だと知ると大丈夫か？とか言って来るんですよ。皆、日本のために寄付したっつうんですよ。皆、日本のために祈るって言うんですぅ～」
とか言ってて笑ったよ。
結局、コイツは直に取材や接する事をほとんどせず、インターネッツだけで判断するからそうなる。
まあ別に、単なる映画ライターだから情報源がインターネッツと雑誌だけでも良いんだよ。
でもすぐに断定口調で”みんな○○ですぅ～”とか言うんだ。
で、鵜呑みにするバカがいるから困るｗ
「福音派に接して分かりました。神はいるんですぅ～、人間の心にいるんですぅ～」
だってよｗ
バカじゃねえの。まあこの話も半分に聞いといた方がいいな
福音派についても、トンデモ差別主義者とか、例の断定口調で喚いていたが
実際、震災後に南部に行って接したら
「みんな、良い人で僕が日本人だと知ると大丈夫か？とか言って来るんですよ。皆、日本のために寄付したっつうんですよ。皆、日本のために祈るって言うんですぅ～」
とか言ってて笑ったよ。
結局、コイツは直に取材や接する事をほとんどせず、インターネッツだけで判断するからそうなる。
まあ別に、単なる映画ライターだから情報源がインターネッツと雑誌だけでも良いんだよ。
でもすぐに断定口調で”みんな○○ですぅ～”とか言うんだ。
で、鵜呑みにするバカがいるから困るｗ
「福音派に接して分かりました。神はいるんですぅ～、人間の心にいるんですぅ～」
だってよｗ
バカじゃねえの。まあこの話も半分に聞いといた方がいいな
>>632
でも議論は必要だとは思わない？
現実的に日本は色々うやむやになっているとはいえ
ゲイの公式な結婚が進まないのは関係官庁になんの利益も不利益も無いからでしょ
自治体の事務手続きが増えるだけで
どうでもいいのよ 逆に厚労省とかに利益になる理屈を発明すれば採用！だろうねｗ
もしくは少子化対策になるという理屈でもｗ
ソープというか売春については、合法な国も多い
ドイツも限られた地域で合法で古い洋館に各国の男たちがたむろしてアイズワイドシャットな世界だったｗ
麻薬もオランダとかアメリカでもマリファナは合法な州がある
これらも警察に利益があるから、本番は禁止で地域はここで～とか色々細かく決めといたほうが利益になる
AVのモザイクが取れないのもビデ倫が警察官僚の天下り先だから
麻薬は今まで違法だったから今までの犯罪者からの抗議を恐れてしないだけ
でもそんなの日本以外の国も過去は違法だったｗ
役所的にはパチンコは誰も換金しないことになってるし、ソープでも一瞬で恋愛感情が発生したことになる。
大病院の目の前の薬局はその病院とは関係ありません。
なかなか日本もすごい国だよｗ
でも議論は必要だとは思わない？
現実的に日本は色々うやむやになっているとはいえ
ゲイの公式な結婚が進まないのは関係官庁になんの利益も不利益も無いからでしょ
自治体の事務手続きが増えるだけで
どうでもいいのよ 逆に厚労省とかに利益になる理屈を発明すれば採用！だろうねｗ
もしくは少子化対策になるという理屈でもｗ
ソープというか売春については、合法な国も多い
ドイツも限られた地域で合法で古い洋館に各国の男たちがたむろしてアイズワイドシャットな世界だったｗ
麻薬もオランダとかアメリカでもマリファナは合法な州がある
これらも警察に利益があるから、本番は禁止で地域はここで～とか色々細かく決めといたほうが利益になる
AVのモザイクが取れないのもビデ倫が警察官僚の天下り先だから
麻薬は今まで違法だったから今までの犯罪者からの抗議を恐れてしないだけ
でもそんなの日本以外の国も過去は違法だったｗ
役所的にはパチンコは誰も換金しないことになってるし、ソープでも一瞬で恋愛感情が発生したことになる。
大病院の目の前の薬局はその病院とは関係ありません。
なかなか日本もすごい国だよｗ
生物が進化する → 余裕ができる → 暇がある → 考える → 議論する → 対立する → 争う
後ろに行くほど生きる上での必要度が下がる。
みんなで考えてみんなで幸せになりましょう、ってのは詭弁で、考えるから争いが起こり人が傷つく。
つまり世界中の争いの根源は平和主義者。
完全な世界を目指すほど不完全な世界になっていく。
つーわけで、議論は不要。
潜在的な悪（≒異端）を許容することでそこそこの平和を満喫しようじゃないか。
後ろに行くほど生きる上での必要度が下がる。
みんなで考えてみんなで幸せになりましょう、ってのは詭弁で、考えるから争いが起こり人が傷つく。
つまり世界中の争いの根源は平和主義者。
完全な世界を目指すほど不完全な世界になっていく。
つーわけで、議論は不要。
潜在的な悪（≒異端）を許容することでそこそこの平和を満喫しようじゃないか。
よくもまあ醜い心をさらけ出せるもんだ
ぬおお！Twitterで町山講座やっとるやないかい！
途中で送信しちゃった。
参加したかったって書きたかったんだけれども…。
参加したかったって書きたかったんだけれども…。
宇多丸スレでえんえんと自説を披露してたやつがこっちきたか。
自分でスレたてるか自分のブログでやりな。
気持ち悪い。
自分でスレたてるか自分のブログでやりな。
気持ち悪い。
あのバカほんとにきやがった
>>608－610－634君はどういった理由でヒステリーを起こしてしまうんだろうねえ。。
ここには所謂「信者」は限りなく少ないと思いますです。
ミズーリ出身の彼女も恐らくそう言うと思いますです、うん。
ここには所謂「信者」は限りなく少ないと思いますです。
ミズーリ出身の彼女も恐らくそう言うと思いますです、うん。
自分が信者だっていう自覚がないID:eS01a651みたいな奴が一番性質が悪い
夜中から1日中張り付いて何回書き込んでんだよ
マジでキモイわ
夜中から1日中張り付いて何回書き込んでんだよ
マジでキモイわ
Twitterいけばからみ放題。議論し放題だよ！
むしろ君たちのような人材を必要としているんだ！
むしろ君たちのような人材を必要としているんだ！
最近は町山さんを通してしか映画をみなくなりました
それは勿体ない。
色々なの観たら良いじゃない。
色々なの観たら良いじゃない。
金沢映画祭行きたいな
まっちー＆宇多丸＆高橋ヨシキ
まっちー＆宇多丸＆高橋ヨシキ
>>632
＞アメリカ人に言わせれば、オカマタレントがばんばんテレビに出れる日本ってすげーって話もある。
いやいやいやwそらねーわwどこの石原だw
海外ドラマ見てるだけでも、フツーのご家庭にゲイがいるとか
ゲイカップルが出てきて平気でキスシーンあるとか
珍しくもないしw
日本だとゲイがおかまタレントとしてイロモノ扱いしかされない
米では逆にブルーノみたいなゲイをイロモノとして揶揄する描写が批判されたりする
そこがアメリカとの違いなだけだろ
＞アメリカ人に言わせれば、オカマタレントがばんばんテレビに出れる日本ってすげーって話もある。
いやいやいやwそらねーわwどこの石原だw
海外ドラマ見てるだけでも、フツーのご家庭にゲイがいるとか
ゲイカップルが出てきて平気でキスシーンあるとか
珍しくもないしw
日本だとゲイがおかまタレントとしてイロモノ扱いしかされない
米では逆にブルーノみたいなゲイをイロモノとして揶揄する描写が批判されたりする
そこがアメリカとの違いなだけだろ
話変わって昨日、WOWOWでブルーノをやってたがおもろかったー
久々にマッチーの話より面白いのを見た
＞同性愛は「生理的に不快」って層がいるから
でも↑この手の層の人はやめておいた方がいいと思うw
久々にマッチーの話より面白いのを見た
＞同性愛は「生理的に不快」って層がいるから
でも↑この手の層の人はやめておいた方がいいと思うw
＞ロンブー淳「フジテレビは韓流ばっかりじゃないんだ、
＞アメリカともやれるんだってことを見せられると思う。新たなブームを作りたい」
町山の仕事がきたかｗ
＞アメリカともやれるんだってことを見せられると思う。新たなブームを作りたい」
町山の仕事がきたかｗ
＞アメリカともやれるんだってことを
肝心なブツがサタデーナイトライブの劣化版じゃなぁ…
肝心なブツがサタデーナイトライブの劣化版じゃなぁ…
>>649
宗教に根差したアメリカの強烈なゲイフォビアを舐めすぎ。
自殺率の低いアメリカ人の自殺理由で多いのが「自分がゲイだと気付いたから」「ゲイが周りにバレたから」ってのがある。
向こうのゲイが必死で権利を勝ち得る戦いをしてきたり、パレードやったり、ゲイ差別な映像表現に過剰なフィルターをかけようとするのは、「日本より差別の少ない証拠」じゃないよ。まったく逆だ。
宗教に根差したアメリカの強烈なゲイフォビアを舐めすぎ。
自殺率の低いアメリカ人の自殺理由で多いのが「自分がゲイだと気付いたから」「ゲイが周りにバレたから」ってのがある。
向こうのゲイが必死で権利を勝ち得る戦いをしてきたり、パレードやったり、ゲイ差別な映像表現に過剰なフィルターをかけようとするのは、「日本より差別の少ない証拠」じゃないよ。まったく逆だ。
明示して議論することの良し悪しだけど
語られないことはそこにある問題は解決しないしな
語られないことはそこにある問題は解決しないしな
ロンブー淳と町山が組んだらアメリカ右翼批判映画でもつくんのかね？
また博士が動く流れだろ
ま、そんな事言ったら何も言えん罠
結局人によって違うとしか言いようがない
とはいえ集団も個人の集まりであるから一定の傾向がある事は間違いない
個人の事か集団の傾向か、どっちを問題にしてるかによって変わるだけ
大事なのは>>634のマッチみたいにそれをごっちゃにしない事
結局人によって違うとしか言いようがない
とはいえ集団も個人の集まりであるから一定の傾向がある事は間違いない
個人の事か集団の傾向か、どっちを問題にしてるかによって変わるだけ
大事なのは>>634のマッチみたいにそれをごっちゃにしない事
アメリカや中国のような広い国は地域が違うとまったく別の世界だよな
何もいえないどころかそういう広い国で最低限の分け方もしないのは
聞くに足りない議論でしかないよね
聞くに足りない議論でしかないよね
>>653
ん～つまり>>649でしてた指摘
＞アメリカ人に言わせれば、オカマタレントがばんばんテレビに出れる日本ってすげーって話もある。
↑これが「間違いだ」ってのが間違いで石原は正しいとおっしゃりたいので？
アメリカの放送局では「宗教に根ざした強烈なゲイフォビア」に配慮して
「オカマタレント」「ゲイ」がばんばんTVに出られるような情況じゃないと？
それに対してドラマにふつーにゲイが出て来る事を示して反論してるんだけどね
それに>>649は「日本より差別の少ない証拠」かどうかなんて問題にしてないぞw
あえていうなら「強烈なゲイフォビア」がいる国でなお「ゲイをどう放送で扱ってるか」
という放送局の態度が問題
だいたいブルーノもそういう「強烈なゲイフォビア」を揶揄する映画でっせ
で、日本の放送でゲイを「オカマ」としてしか扱わない、これが差別的な態度である事は事実だろ
「強烈なゲイフォビアがいない日本はアメリカより差別が少ない！ゲイの自殺が少ない（ホントか？）日本は差別が少ない！」
と威張る事に意味あんの？
ん～つまり>>649でしてた指摘
＞アメリカ人に言わせれば、オカマタレントがばんばんテレビに出れる日本ってすげーって話もある。
↑これが「間違いだ」ってのが間違いで石原は正しいとおっしゃりたいので？
アメリカの放送局では「宗教に根ざした強烈なゲイフォビア」に配慮して
「オカマタレント」「ゲイ」がばんばんTVに出られるような情況じゃないと？
それに対してドラマにふつーにゲイが出て来る事を示して反論してるんだけどね
それに>>649は「日本より差別の少ない証拠」かどうかなんて問題にしてないぞw
あえていうなら「強烈なゲイフォビア」がいる国でなお「ゲイをどう放送で扱ってるか」
という放送局の態度が問題
だいたいブルーノもそういう「強烈なゲイフォビア」を揶揄する映画でっせ
で、日本の放送でゲイを「オカマ」としてしか扱わない、これが差別的な態度である事は事実だろ
「強烈なゲイフォビアがいない日本はアメリカより差別が少ない！ゲイの自殺が少ない（ホントか？）日本は差別が少ない！」
と威張る事に意味あんの？
なげーよ
アメリカは広いから一括りにできないってのをわかってるから、
国に縛られない宗教・思想で括って話しているのがわからんのかねえ。
地球の裏にいる人でも宗教・思想が同じなら同じ行動原理で生きているんだから。
国に縛られない宗教・思想で括って話しているのがわからんのかねえ。
地球の裏にいる人でも宗教・思想が同じなら同じ行動原理で生きているんだから。
んなこたー全然ない
日本人のキリスト教信者と他国のキリスト教信者では
全然行動原理が違うわ
染み付いた文化の影響はそう簡単にない物に出来ない
日本人のキリスト教信者と他国のキリスト教信者では
全然行動原理が違うわ
染み付いた文化の影響はそう簡単にない物に出来ない
なんだよ本当にわかってないんだな
困ったもんだ
困ったもんだ
他の誰も困らないので、そのまま困ってもらってればよいかと
うん、そうしておく
勝利宣言ｗ
勝負だと思ってたのか
うーむ・・・
うーむ・・・
はいはい乙
お前ら町山さんだけを信じてれば間違いないぞ
お前らって本当に見てて面白いね
海外のエロ動画サイトってホモコーナーが普通にあるのな
向こうのエロビデオ屋もそういう区画がある
日本だとホモビデオって普通の店じゃあんまり置いてないよね
向こうのエロビデオ屋もそういう区画がある
日本だとホモビデオって普通の店じゃあんまり置いてないよね
レズのは玉にある
恐ろしいのは何年か前からババアコーナーが出来ていることだ。
恐ろしいのは何年か前からババアコーナーが出来ていることだ。
オレの一人勝ち
677 ：名無シネマさん：2011/07/31(日) 20:55:14.74 ID:LwlyfsIl
むちむちラジオ/おっぱい大放送と何回も死ねる男の大冒険の正体は何なのか
糞ばばあっていうAVがひどかった
ジャケみただけだけど
内容は…わかるよな？
ジャケみただけだけど
内容は…わかるよな？
>>657
え、それを分かってるからこそ、アメリカのゲイフォビアは強烈だよって書いたんだが。
>>661
いや、アメリカは日本のようにオカマタレントがばんばんテレビに出れないのは事実だよ。
是非の判定なんてしてない。
オカマタレントを出さないのは「ゲイフォビアへの配慮」というより、「ゲイ差別表現に対する配慮」だろうね。
黒人をネタにするのと同じで、自然な形でバラエティの中の笑いに紛れ込ませにくいんだよ。
でもドラマにならしやすい。ドラマなら多少ブラックなジョークを混ぜてもドラマとして成立するし、シリアスなストーリーなら尚更。
ゲイフォビアをバカにする話なら、作りやすいに決まってる。
あと芸能関係者にはリベラルが多いというのもある。
ゲイがゲイとしてテレビに出てないのが差別の証拠って意味がわからん。
出てるっしょ。性的嗜好をカミングアウトしてないだけで。
まぁカミングアウトできないのが差別の証拠だと言いそうだけど、
そもそも日本人はアメリカ人と比較すると、「理解されるための努力、理解するための努力」に価値を見いださないっていうのがあるね。
「解ってくれる人にだけ解ってもらえればいい、解って貰えない人に解ってもらおうとは思わない」みたいな感覚ね。
この感覚は分かるよね？海外で日本人が自己アピールが弱い理由でもある。
ゲイに限らない話なんだけど。
つまりカミングアウトしない大きな理由は、メリットがないんだよ。
どーんとカミングアウトしても、たとえゲイ仲間でも「よく言った！えらい！俺たちの星！」なんて思ってもらえない。
つけ加えると、以上の話はあくまでも「傾向の話」ね。
え、それを分かってるからこそ、アメリカのゲイフォビアは強烈だよって書いたんだが。
>>661
いや、アメリカは日本のようにオカマタレントがばんばんテレビに出れないのは事実だよ。
是非の判定なんてしてない。
オカマタレントを出さないのは「ゲイフォビアへの配慮」というより、「ゲイ差別表現に対する配慮」だろうね。
黒人をネタにするのと同じで、自然な形でバラエティの中の笑いに紛れ込ませにくいんだよ。
でもドラマにならしやすい。ドラマなら多少ブラックなジョークを混ぜてもドラマとして成立するし、シリアスなストーリーなら尚更。
ゲイフォビアをバカにする話なら、作りやすいに決まってる。
あと芸能関係者にはリベラルが多いというのもある。
ゲイがゲイとしてテレビに出てないのが差別の証拠って意味がわからん。
出てるっしょ。性的嗜好をカミングアウトしてないだけで。
まぁカミングアウトできないのが差別の証拠だと言いそうだけど、
そもそも日本人はアメリカ人と比較すると、「理解されるための努力、理解するための努力」に価値を見いださないっていうのがあるね。
「解ってくれる人にだけ解ってもらえればいい、解って貰えない人に解ってもらおうとは思わない」みたいな感覚ね。
この感覚は分かるよね？海外で日本人が自己アピールが弱い理由でもある。
ゲイに限らない話なんだけど。
つまりカミングアウトしない大きな理由は、メリットがないんだよ。
どーんとカミングアウトしても、たとえゲイ仲間でも「よく言った！えらい！俺たちの星！」なんて思ってもらえない。
つけ加えると、以上の話はあくまでも「傾向の話」ね。
むちむちラジオは無名の頃のデカプリオが出てたゲイフィルム。
何回も～はデカとケヴィンスぺーシーのファｯクシーンがあるとか。
両方とも関係者の多くが行方不明になっているらしい。
何回も～はデカとケヴィンスぺーシーのファｯクシーンがあるとか。
両方とも関係者の多くが行方不明になっているらしい。
>>674
大きいところだと大抵ハードSM、スカトロ、盗撮コーナーと共に奥の方にあるよ。
日本の場合、ノンケモノよりニーズが限られてると言うのもあると思う。
ただシーメール(ニューハーフ)ものは最近拡大して来ているけど。
大きいところだと大抵ハードSM、スカトロ、盗撮コーナーと共に奥の方にあるよ。
日本の場合、ノンケモノよりニーズが限られてると言うのもあると思う。
ただシーメール(ニューハーフ)ものは最近拡大して来ているけど。
682 ：名無シネマさん：2011/07/31(日) 21:47:43.65 ID:LwlyfsIl
>>680
本当？
本当？
FBBのアメリカ記にも載ってる有名な裸写真のやつとかなんとか
デカプリオは子役の頃から有名じゃんｗ
あれはブラピだっけ？
もしドラの評論だけは最高だった
町山をシナリオドクターｗに加えるべきだったなアレは
町山をシナリオドクターｗに加えるべきだったなアレは
>>680
鮫島事件で亡くなったカメラマンが関係してるアレだろ？
鮫島事件で亡くなったカメラマンが関係してるアレだろ？
鮫島なつかしいな
馬鹿は当然相手にされてないしｗ
馬鹿は当然相手にされてないしｗ
ほとんどがんばれベアーズ評だったけどなｗ
もしドラ評は聞いた後だと、町山さんがヤマトを好意的に観た理由が
わかりやすくなった気がする。
わかりやすくなった気がする。
日本のキリスト教は神道はカルトとか言ってますがね
俺カルトQに挑戦したことあるよ。
出られなかったけど。
出られなかったけど。
がんばったね
カルトじゃない宗教って単なる社会道徳
佐藤秀の徒然幻視録:町山智浩氏のもしドラ解釈が全然駄目な件
blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50633282.html
blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50633282.html
バカの映画評なんか読む価値ないから、わざわざ晒す必要ないよ
この人の評３つ読んだけどすご過ぎる！
こんなにバカなのに自分はかしこいと思ってる奴に初めて会った 新しい芸だな
こんなにバカなのに自分はかしこいと思ってる奴に初めて会った 新しい芸だな
やめろよ～('A`)
読みたくなるだろ。糞宣伝に引っ掛かるみたいでやだ。
読みたくなるだろ。糞宣伝に引っ掛かるみたいでやだ。
これは酷いｗｗｗ
700 ：名無シネマさん：2011/08/02(火) 16:22:03.99 ID:pqpqBn65
個人ブログ2ちゃんに貼るな
おかしいと思うなら自分でコメ欄に書き込め
多勢に頼るな馬鹿
おかしいと思うなら自分でコメ欄に書き込め
多勢に頼るな馬鹿
MXの「映画を見るテレビ」再放送のロックの回で
化粧してんの見たけど、頭デカいなしかし！
化粧してんの見たけど、頭デカいなしかし！
どんなクソ映画でも、一人は絶賛する奴がいる、ていうのが分かるわ
当たり前やん
704 ：名無シネマさん：2011/08/02(火) 18:38:05.02 ID:rhtG9/hp
そうだよなぁ… 俺もそういう映画あるもん。 誰も評価しないのに大好きな映画。
町山信者は町山絶対だもんね
>>695
のコメント欄荒らしてるロボットとかここの信者だろ きも
のコメント欄荒らしてるロボットとかここの信者だろ きも
アホか
町山絶対だから町山信者なんだろ
町山絶対だから町山信者なんだろ
本人降臨！貼ったのも自分じゃねーの
>バカなのに自分は賢いと思ってる
まるでマティヤマさんの事じゃないか。
インターネッツとドキュメンタリー映画ｗのみしか情報源がないのに
それで全てを知ったように断定する。
まあ映画ヒョーロンカ様だから、それでもいいのだが
他人が自分と違う意見を持つとヒスリックに非難するから困っちゃうよねｗ
以前、宮崎とかいうデヴに対して、ブッシュを支持したとか言って
ラジオで怒っていた。その怒り方がキモいんだｗ
唐突にヒステリーおこしちゃってｗ
普通に言えばいいのによ。
別にマティヤマ先生の情報が歪んでても間違ってても良いのよ。単なるヒョーロンカ様だから。
でもあそこまで他人に怒るかね？ワシントンに取材したとかなら分かるが情報源がドキュメタリー映画ｗのみなのにｗ
まるでマティヤマさんの事じゃないか。
インターネッツとドキュメンタリー映画ｗのみしか情報源がないのに
それで全てを知ったように断定する。
まあ映画ヒョーロンカ様だから、それでもいいのだが
他人が自分と違う意見を持つとヒスリックに非難するから困っちゃうよねｗ
以前、宮崎とかいうデヴに対して、ブッシュを支持したとか言って
ラジオで怒っていた。その怒り方がキモいんだｗ
唐突にヒステリーおこしちゃってｗ
普通に言えばいいのによ。
別にマティヤマ先生の情報が歪んでても間違ってても良いのよ。単なるヒョーロンカ様だから。
でもあそこまで他人に怒るかね？ワシントンに取材したとかなら分かるが情報源がドキュメタリー映画ｗのみなのにｗ
そうですね
その宮崎とかいうデヴに怒った件の顛末もマティヤマ先生らしくて良かったよ。
その翌週
「実は宮崎さんはブッシュを支持してなかったようでしてぇ・・・単にテレビの企画として支持側に回っていたようで・・・ゴニョゴニョ・・・宮崎さんからメールが来ました」
だってよｗｗｗ
バカなんじゃないの。ペラペラの情報でバカを信者にするのは良いけどよ、
インターネッツとドキュメンタリー映画のみしか情報源がないのに、あんなにヒステリーおこしちゃって他人を批判するかね。
まあ批判というかヒステリックにキモく怒ってただけだが。
で、笑えるのが「FOXは批判をする前に取材しろぉ～」とか言ってんのｗ
いや、オマエこそ後で訂正するなら批判する前に宮崎とかいうデヴに確認しとけよ。
その翌週
「実は宮崎さんはブッシュを支持してなかったようでしてぇ・・・単にテレビの企画として支持側に回っていたようで・・・ゴニョゴニョ・・・宮崎さんからメールが来ました」
だってよｗｗｗ
バカなんじゃないの。ペラペラの情報でバカを信者にするのは良いけどよ、
インターネッツとドキュメンタリー映画のみしか情報源がないのに、あんなにヒステリーおこしちゃって他人を批判するかね。
まあ批判というかヒステリックにキモく怒ってただけだが。
で、笑えるのが「FOXは批判をする前に取材しろぉ～」とか言ってんのｗ
いや、オマエこそ後で訂正するなら批判する前に宮崎とかいうデヴに確認しとけよ。
はあ、そうですか
ストリームのオバマ当選前の共和党叩き民主賛美とオバマ絶賛は凄かった
金でも貰ってるのかと思うくらい
支持率落ちてからオバマの話しなくなったのはどうかと思う
金でも貰ってるのかと思うくらい
支持率落ちてからオバマの話しなくなったのはどうかと思う
8月5日に町山が特電で紹介してたエキストラクトが『シンディにおまかせ』という邦題で
DVDスルーで出るぜ。
DVDスルーで出るぜ。
まじか。みてみよ。
特電聞いた限りだと何でその邦題になったのかわからんが。
邦題付けるときには後ろに()つけて
原題もしっかり併記しておいて欲しい。
特電聞いた限りだと何でその邦題になったのかわからんが。
邦題付けるときには後ろに()つけて
原題もしっかり併記しておいて欲しい。
1レス1時間かけて推敲した長文も一瞬で忘れ去られる
おかしな町山信者との代理バトルなんて読む価値無いわねえ
しかもあの信者の基地外ぶりってあざというというかわざとらしいから萎えるよねー
直接町山と対決しなきゃ面白くもなんとも無いでしょ
しかもあの信者の基地外ぶりってあざというというかわざとらしいから萎えるよねー
直接町山と対決しなきゃ面白くもなんとも無いでしょ
すれば？
なにを？
>支持率落ちてからオバマの話しなくなったのはどうかと思う
キラキラのリスナーのレベルに合わせて政治ネタは話さなくなっちゃったんだよな。
話の聞き手の方もあれじゃ話も膨らまないじゃん。
キラキラのリスナーのレベルに合わせて政治ネタは話さなくなっちゃったんだよな。
話の聞き手の方もあれじゃ話も膨らまないじゃん。
ストリームなら話し膨らんでたんだけどね。
小島だとﾍｪｰ、○○ﾅﾝﾀﾞﾅだけで終わってしまうからな。
小島だとﾍｪｰ、○○ﾅﾝﾀﾞﾅだけで終わってしまうからな。
小西カムバック
町山好きのインテリなら民主党支持だろ
アンダーカバーボス面白かったわ。
今度の特電は「ジョニーは戦場に行った」か
秘宝の「怖い映画」でも取り上げてたな
秘宝の「怖い映画」でも取り上げてたな
>>714
共和党というかブッシュが嫌いなだけでしょ？マケインには好意的だし
共和党というかブッシュが嫌いなだけでしょ？マケインには好意的だし
オバマ人気が上がってマケインがネガティブキャンペーンやり始める前までは
マケインの方をずっと褒めてた気がする
マケインの方をずっと褒めてた気がする
729 ：名無シネマさん：2011/08/03(水) 18:12:33.42 ID:4H9j7iOg
マイケルムーアとオバマで散々稼いだからもういいんだよ
所詮商売
今から思えば赤面ものの楽観論で今アメリカ人が聞いたら吹き出すような薄っぺらな政治論でもな
アメリカの良識あるオバマ支持だった有名人は間違ってたと自戒してコメントだしてるけどマッチはこのままトンズラさ
所詮商売
今から思えば赤面ものの楽観論で今アメリカ人が聞いたら吹き出すような薄っぺらな政治論でもな
アメリカの良識あるオバマ支持だった有名人は間違ってたと自戒してコメントだしてるけどマッチはこのままトンズラさ
アメリカの方のカルチャー界に友達が居ないと、こういうときは便利ねえ。
マッチって宮里藍ちゃんぐらいの英語力があるってホントーですか？
明らかに左派なのにオバマ肯定しないってそっちの方が相当捻くれてるんだが
イデオロギーの話をマジメに受け取って騙されたと感じる奴がそんなに多いのかねー
イデオロギーの話をマジメに受け取って騙されたと感じる奴がそんなに多いのかねー
ちょっと意外性がある話になるようにネタを作ってるだけ
自分が作る話に都合がいいように、その時々で近所の話やメディアの報道をピックアップしてる
自分が作る話に都合がいいように、その時々で近所の話やメディアの報道をピックアップしてる
>>731
どこでそんな話聞いたの>?
どこでそんな話聞いたの>?
>>608
実際は違うの?
実際は違うの?
>>733
そうそうでも面白いから聴いてる
そうそうでも面白いから聴いてる
別にジャーナリストじゃないしな
告げ口ミツバチちゃんですね。
逆に海外では日本の悪口言いまくって歩いてんだろうなあ。
シンガポールで日本の原発行政とか。
まあ別に石持て追われた立場なんだから日本を庇う義理もなにもねえしいいやな。
逆に海外では日本の悪口言いまくって歩いてんだろうなあ。
シンガポールで日本の原発行政とか。
まあ別に石持て追われた立場なんだから日本を庇う義理もなにもねえしいいやな。
>>738
石持て追われた、って何のこと？
石持て追われた、って何のこと？
町山さんの日本の悪口はいい悪口
具体的になんて言えるはず無いじゃん 全部捏造なんだから
町山を非難する奴ってこういうカスばっか
情報源がインターネッツだけとか（これが面白いと思ってること自体終わってるが）
石持って追われたってw奥さんに付いて行っただけだろうがwナチに迫害されたユダヤ人だとでも思ってるのかね
あと創作したことが無いとか言ってるバカも 何冊本書いて、何誌編集したと思ってんだよww
もうこう言う奴らスルーしませんか？
町山を非難する奴ってこういうカスばっか
情報源がインターネッツだけとか（これが面白いと思ってること自体終わってるが）
石持って追われたってw奥さんに付いて行っただけだろうがwナチに迫害されたユダヤ人だとでも思ってるのかね
あと創作したことが無いとか言ってるバカも 何冊本書いて、何誌編集したと思ってんだよww
もうこう言う奴らスルーしませんか？
「スーパー！」のパンフに寄稿してたね。
話自体に保守的キリスト教の感性が下敷きになってる面もあって、
確かにこの人に語らせないでどうするって感じの作品だった。
キックアスにモヤモヤした人にお勧め。
話自体に保守的キリスト教の感性が下敷きになってる面もあって、
確かにこの人に語らせないでどうするって感じの作品だった。
キックアスにモヤモヤした人にお勧め。
今回の特電、OP曲はマッチーの自作かな
>>743
早く全国展開してほしい・・・
早く全国展開してほしい・・・
宇多丸経由でこの人の存在を知り、最近ポッドキャストで聞くようになったにわか町山ファンですが、
100以上ある中でオススメのはどれでしょう？もしドラとヤマトの回は感動しましたｗ
100以上ある中でオススメのはどれでしょう？もしドラとヤマトの回は感動しましたｗ
>>729
>良識あるオバマ支持だった有名人は間違ってたと自戒してコメントだしてるけど
それを良識ある、と表現することの方が底が浅く感じる。
ブッシュの時から続いている負債、不況、雇用問題を魔法のように直ちに解決する
なんてどだい無理な話。時間がかかることを責められて迅速化をはかるために共和党
との妥協方針を選択したらまたそういう理想主義の輩に叩かれるしさ。
>良識あるオバマ支持だった有名人は間違ってたと自戒してコメントだしてるけど
それを良識ある、と表現することの方が底が浅く感じる。
ブッシュの時から続いている負債、不況、雇用問題を魔法のように直ちに解決する
なんてどだい無理な話。時間がかかることを責められて迅速化をはかるために共和党
との妥協方針を選択したらまたそういう理想主義の輩に叩かれるしさ。
>>746
「ダークナイト」と「恋はデジャブ」
「ダークナイト」と「恋はデジャブ」
㌧
ダークナイトは聞きました！あれも感動したなぁ('A`)
今日は恋はデジャブ聞きながら寝ます。ありがとー
ダークナイトは聞きました！あれも感動したなぁ('A`)
今日は恋はデジャブ聞きながら寝ます。ありがとー
>>746
とりあえず、
「映画の見方がわかる本」と「ブレードランナーの未来世紀」と「トラウマ映画館」は読んどくといい
ポッドキャストは、とりあえずアメリカ映画特電は端から順番にきいておいていいと思う
とりあえず、
「映画の見方がわかる本」と「ブレードランナーの未来世紀」と「トラウマ映画館」は読んどくといい
ポッドキャストは、とりあえずアメリカ映画特電は端から順番にきいておいていいと思う
オススメねえ・・何だろ
君が興味持った映画あるいは見たことある映画がいいんじゃないかな
ぶっちゃけハズレはほとんどないと思う。もしドラとヤマトが楽しめたなら
タマフルにゲストで出たときの評論も面白い
俺が面白かったのは何とかランド(タイトル忘れたｗ)町山が青春時代とかも語ってて面白い
君が興味持った映画あるいは見たことある映画がいいんじゃないかな
ぶっちゃけハズレはほとんどないと思う。もしドラとヤマトが楽しめたなら
タマフルにゲストで出たときの評論も面白い
俺が面白かったのは何とかランド(タイトル忘れたｗ)町山が青春時代とかも語ってて面白い
じゃあとりあえず、ダイアリー・オブ・ザ・デッドの回と、その男ヴァンダムの回
アドベンチャーランドな。
トラウマ映画とか、古い映画紹介はあんまハズレないと思う。
色々盛ってたり間違いも多かったりするが、語り口がいいから。
トラウマ映画とか、古い映画紹介はあんまハズレないと思う。
色々盛ってたり間違いも多かったりするが、語り口がいいから。
町山さんのファンって都会的でインテリ揃いだよね
>>754
俺は頭ボサボサで部屋の中はフィギュアだらけのロリコンアニメ好きだけどね
俺は頭ボサボサで部屋の中はフィギュアだらけのロリコンアニメ好きだけどね
なんでそう思い、結論付けたのかね。
757 ：名無シネマさん：2011/08/04(木) 01:24:29.89 ID:Uop3E9Ik
>>746
映画特電じゃないけど、キラキラの前番組だったストリーム内のコーナー
コラムの花道もお勧め。ニコ動に2005年10月以降の全部の回がUP済み。
未公開映画を観るTVで紹介されたドキュメンタリー映画の多くがここで紹介し、
配給会社の関係でTVじゃ放送できない作品も話している。
町山話術の原点はここにあると思う。
映画特電じゃないけど、キラキラの前番組だったストリーム内のコーナー
コラムの花道もお勧め。ニコ動に2005年10月以降の全部の回がUP済み。
未公開映画を観るTVで紹介されたドキュメンタリー映画の多くがここで紹介し、
配給会社の関係でTVじゃ放送できない作品も話している。
町山話術の原点はここにあると思う。
原点は、その前の「モンドＵＳＡ」の方だと思う
760 ：名無シネマさん：2011/08/04(木) 05:44:45.35 ID:vY2oyKlP
今回の特電は久々の神回かと思います。
町山「南部では黒人に魂がないと思われてたんですよ」
小島「ひっど～い！」
オタクの外人「ソレハ ムカシ ノ ハナシ デ～ス」
小島「ひっど～い！」
オタクの外人「ソレハ ムカシ ノ ハナシ デ～ス」
アドベンチャーランドは町山さんの学生時代のバイト先だったファンタラマのテーマソングに笑い、早老症の子の話に切なくなった。
ギター、ONEだろ？下手すぎｗｗ
「裸のジャングル」の回は、一本観た気分。
浜村淳レベルの出来。
浜村淳レベルの出来。
レイチェルの結婚の回とアドベンチャーランドの回に一票
後者は妙に気になってまだ日本でDVD発売が決まって無いときにアメリカからDVD買って見た。
>>763
よく聞くとONEだが聞けば聞くほどONEじゃないなw
後者は妙に気になってまだ日本でDVD発売が決まって無いときにアメリカからDVD買って見た。
>>763
よく聞くとONEだが聞けば聞くほどONEじゃないなw
766 ：名無シネマさん：2011/08/04(木) 18:34:24.84 ID:igeJf1Y8
>>38
それは違うんじゃないかな・・・
町山さんは、面白くしゃべる、もしくは、面白く書く、というすごい才能に恵まれていて、
聞いた人や読んだ人が、
「うわ、面白そうな映画～」って感じるから、映画評論界ですごく貴重なんだと思うお（∪＾ω＾）
知識量なら、相方の柳下さんの方がおそらくはるかに持っていると思うし、
もっている知識の正確さについては、
同世代で、やはりディレッタントの山形浩生さんが、似た者同士である町山さんを批判していたりするお
http://cruel.org/other/rumors2006_1.html
（町山さんのホステル評をめぐって、「なんかムズかしい用語ふりまわしてるけど、意味まちがってるよ」と山形さんが批判）
そんな町山さんだけど、政治や文化一般を語っても「うわ～、面白い話」って感じられるから、
やっぱりすごい人なんだと思うお・・・
それは違うんじゃないかな・・・
町山さんは、面白くしゃべる、もしくは、面白く書く、というすごい才能に恵まれていて、
聞いた人や読んだ人が、
「うわ、面白そうな映画～」って感じるから、映画評論界ですごく貴重なんだと思うお（∪＾ω＾）
知識量なら、相方の柳下さんの方がおそらくはるかに持っていると思うし、
もっている知識の正確さについては、
同世代で、やはりディレッタントの山形浩生さんが、似た者同士である町山さんを批判していたりするお
http://cruel.org/other/rumors2006_1.html
（町山さんのホステル評をめぐって、「なんかムズかしい用語ふりまわしてるけど、意味まちがってるよ」と山形さんが批判）
そんな町山さんだけど、政治や文化一般を語っても「うわ～、面白い話」って感じられるから、
やっぱりすごい人なんだと思うお・・・
767 ：名無シネマさん：2011/08/04(木) 19:08:48.83 ID:wfi9fSfI
面白く話すけどそのためには誇張も歪曲も厭わないからな
映画なら見所ほとんど喋っちゃうし
映画なら見所ほとんど喋っちゃうし
久方ぶりの山形節、堪能しましたー。
しかしこれは山形一流の皮肉・難癖以上ではなく批判てものじゃないすよ。
戦う君の歌を、戦わないやつらが笑うだろう。ファイト。みたいな。
しかしこれは山形一流の皮肉・難癖以上ではなく批判てものじゃないすよ。
戦う君の歌を、戦わないやつらが笑うだろう。ファイト。みたいな。
769 ：名無シネマさん：2011/08/04(木) 19:47:30.37 ID:Fy0cuHjR
>>769
実は俺もニコニコで存在知った
実は俺もニコニコで存在知った
町山を批判する奴は馬鹿じゃん
批判する奴がバカじゃない。
ここで粘着してる奴がバカな批判しかしないってだけ。
ここで粘着してる奴がバカな批判しかしないってだけ。
773 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 01:17:11.46 ID:KRZ5psbf
町山が嫌いな人間
堀井、秋元、唐沢、村上、勝谷、岡田、江原、高城、日垣、蓮実、景山
なんだろう、
こいつらに何の興味もなかったのに町山が嫌いって知ったとたん
こっちもこいつらを嫌いになってしまう
これが信者ってことだろうか？
堀井、秋元、唐沢、村上、勝谷、岡田、江原、高城、日垣、蓮実、景山
なんだろう、
こいつらに何の興味もなかったのに町山が嫌いって知ったとたん
こっちもこいつらを嫌いになってしまう
これが信者ってことだろうか？
自分で考えることを放棄した人を信者というので、信者ですね。
蓮実は嫌ってないだろ。
愛憎入り乱れた複雑な思いがあるっぽい。
蓮実が映画の見方～評価してるって聞いた時は嬉しそうだったし。
愛憎入り乱れた複雑な思いがあるっぽい。
蓮実が映画の見方～評価してるって聞いた時は嬉しそうだったし。
777 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 01:55:11.74 ID:KRZ5psbf
そもそもそれまで大好きだったのに
たかだか数あるうちの一つのスカーフェイスを貶されたぐらいで
180度変えるもんかねとは正直思ってしまう
淀川だって川本だっていくらでもあるだろうし
もともとそんなに好きではなかったんだろうか？
たかだか数あるうちの一つのスカーフェイスを貶されたぐらいで
180度変えるもんかねとは正直思ってしまう
淀川だって川本だっていくらでもあるだろうし
もともとそんなに好きではなかったんだろうか？
>>766
読んだけど文中ではアメリカ人が東欧系女性を買ったり囲っているって意味で使われているから
「オリエンタリズム」で別に間違いないんじゃないのかな？アジア人がロシア女を囲うだのの例は
あくまで山形さんの出した例だし。
成功したアメリカ男性の結婚遍歴にはパターンがある。はじめは不遇時代を支えてくれる糟糠の妻、
成功してからはトロフィー・ワイフ（見栄えが良くてつれて歩くのにちょうどいい女）、
年をとったらアジア系女性（老人を大事にして男を敬ってくれるから、と思ってる）
（←このパターン、マードックスがまんまで笑えた）
って小話もあるくらい、西洋人男性ってのは妙なオリエンタリズムをもってるものだからさ。
読んだけど文中ではアメリカ人が東欧系女性を買ったり囲っているって意味で使われているから
「オリエンタリズム」で別に間違いないんじゃないのかな？アジア人がロシア女を囲うだのの例は
あくまで山形さんの出した例だし。
成功したアメリカ男性の結婚遍歴にはパターンがある。はじめは不遇時代を支えてくれる糟糠の妻、
成功してからはトロフィー・ワイフ（見栄えが良くてつれて歩くのにちょうどいい女）、
年をとったらアジア系女性（老人を大事にして男を敬ってくれるから、と思ってる）
（←このパターン、マードックスがまんまで笑えた）
って小話もあるくらい、西洋人男性ってのは妙なオリエンタリズムをもってるものだからさ。
>>777
おいおい、スカーフェイスを貶されたからじゃなくて
スカーフェイスみたいな下品な映画を下品だって批判するのはおかしいって批判だろ
ホラー映画を怖いって批判してるのと同じレベル
ホステルを評した稲垣吾郎と同レベル
そんなに好きじゃなかったからじゃなく、逆に憧憬が強かった分落胆が大きかったんだろーね
蓮実フォロアーのレトリックだけの奴らはアホダラ経とか言って最高に軽蔑してたけどｗ
おいおい、スカーフェイスを貶されたからじゃなくて
スカーフェイスみたいな下品な映画を下品だって批判するのはおかしいって批判だろ
ホラー映画を怖いって批判してるのと同じレベル
ホステルを評した稲垣吾郎と同レベル
そんなに好きじゃなかったからじゃなく、逆に憧憬が強かった分落胆が大きかったんだろーね
蓮実フォロアーのレトリックだけの奴らはアホダラ経とか言って最高に軽蔑してたけどｗ
周防監督のインタビュー見ると映画を撮るきっかけが蓮実の授業だったらしいね
変に裏読みする前にまず素直に見聞きしろってやつ
変に裏読みする前にまず素直に見聞きしろってやつ
782 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 04:14:12.35 ID:4BtYKqie
>>778
う～ん・・・そういう見方も、単独では十分通用すると思うけど、もともとは『ホステル』評だよね？
で、町山さんも触れているように、あの映画だと、
ヨーロッパでの恋を期待する、現地語がまったくできない日本人女性が出てくるのが重要だと思うお（∪＾ω＾）
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060112
つまり、山形さんの批判は、
あの日本人女性の行動って「オリエンタリズム」や「コロニアリズム」なの？
って感じの、なかなかいいツッコミになってると思うんだ・・・
日本人女性に惹かれる現地人こそ、「オリエンタリズム」の幻想にハマっているのかも知れないお？（∪＾ω＾）
もちろん、デヴィット・リーンの『旅情』でも明らかなように、
旅先における現地人との恋には、ある種のコロニアリズムがつきものって気もする
けれど、
現実に搾取されているのは常に旅行者の側であり、
ヒドい目にあう可能性が非常に高いのも旅行者であるのは、それこそ『旅情』や『ホステル』が上手く描いていると思うんだ・・・
う～ん・・・そういう見方も、単独では十分通用すると思うけど、もともとは『ホステル』評だよね？
で、町山さんも触れているように、あの映画だと、
ヨーロッパでの恋を期待する、現地語がまったくできない日本人女性が出てくるのが重要だと思うお（∪＾ω＾）
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060112
つまり、山形さんの批判は、
あの日本人女性の行動って「オリエンタリズム」や「コロニアリズム」なの？
って感じの、なかなかいいツッコミになってると思うんだ・・・
日本人女性に惹かれる現地人こそ、「オリエンタリズム」の幻想にハマっているのかも知れないお？（∪＾ω＾）
もちろん、デヴィット・リーンの『旅情』でも明らかなように、
旅先における現地人との恋には、ある種のコロニアリズムがつきものって気もする
けれど、
現実に搾取されているのは常に旅行者の側であり、
ヒドい目にあう可能性が非常に高いのも旅行者であるのは、それこそ『旅情』や『ホステル』が上手く描いていると思うんだ・・・
大昔、「キネマ旬報」読んでたやつは映画に関するものなら何でも読んだ。
その昔、「リュミエール」読んでた奴はベンヤミンやバザンは読んでも淀長や双葉は読まなかった。
少し前、「映画秘宝」読んでた奴は蓮實も山田も読まなくなった。
今、「シネマハスラー」聴いてる奴は何も読まない。
その昔、「リュミエール」読んでた奴はベンヤミンやバザンは読んでも淀長や双葉は読まなかった。
少し前、「映画秘宝」読んでた奴は蓮實も山田も読まなくなった。
今、「シネマハスラー」聴いてる奴は何も読まない。
>>761
小島しんでくれ
小島しんでくれ
そこにシネマハスラー入れるってことは三者と同列だと思ってるって事でいいんだな
今回の特電、短いからダウンロード途中で失敗してるのかと思った。
これ位の長さで良いから週一は無理でも隔週ぐらいで更新して欲しいな。
これ位の長さで良いから週一は無理でも隔週ぐらいで更新して欲しいな。
787 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 10:54:52.10 ID:SibLzpvm
>>775
757です。「他のコラムニストの音源全部（最初の方に町山の分だけしか保存していないと断ったけど）
がニコ動にUPしているのは嘘」なのか、「お前がUPしたのは嘘」のどっち?
ぶっちゃけ自分が音源を最近UPした主なんだけど・・・
足りなかった分は別のユーザーに補完してもらった。抜けているのがあればあれば指摘してね。
http://www.nicovideo.jp/search/%E7%94%BA%E5%B1%B1?track=videowatch_search_keyword
証明するためにテストでUPした「ダークナイトとムウの違い 前編」を削除する。
各自チェックして、ここで何人かまだUPされている事を確認してくれたら削除します。
>>769
同じく。当時ブログもちょくちょく見ていたけど、宣伝していなかったよ。
757です。「他のコラムニストの音源全部（最初の方に町山の分だけしか保存していないと断ったけど）
がニコ動にUPしているのは嘘」なのか、「お前がUPしたのは嘘」のどっち?
ぶっちゃけ自分が音源を最近UPした主なんだけど・・・
足りなかった分は別のユーザーに補完してもらった。抜けているのがあればあれば指摘してね。
http://www.nicovideo.jp/search/%E7%94%BA%E5%B1%B1?track=videowatch_search_keyword
証明するためにテストでUPした「ダークナイトとムウの違い 前編」を削除する。
各自チェックして、ここで何人かまだUPされている事を確認してくれたら削除します。
>>769
同じく。当時ブログもちょくちょく見ていたけど、宣伝していなかったよ。
>>766
町山のツボは大体きまっていて、感情移入しすぎの自論になるとこがダメなんだよね
評論家にしては客観性が足りない。
自らの境遇や思想が入りすぎて映画を語るというより人生観。
ガシッと抱きしめて全体が見えてないというか
期待して実際映画見たら、あれ？なパターンが多いので映画見るとこまでいかなくなった。
話だけでおなかいっぱい
町山のツボは大体きまっていて、感情移入しすぎの自論になるとこがダメなんだよね
評論家にしては客観性が足りない。
自らの境遇や思想が入りすぎて映画を語るというより人生観。
ガシッと抱きしめて全体が見えてないというか
期待して実際映画見たら、あれ？なパターンが多いので映画見るとこまでいかなくなった。
話だけでおなかいっぱい
789 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 11:16:18.71 ID:Nn0L83++
観てもいない映画をけなした時点で、映画評論家を名乗る資格はない！
評論自体が読み物、エンターテイメントとして成り立ってるのが特色なんだよな。
そのつもりで読んでる分にはいいけどね。
そのつもりで読んでる分にはいいけどね。
791 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 11:23:09.25 ID:kS27nkUe
>>778
話ズレるが、スク－ルカーストとマイノリティ差別が中心テーマになってるGlee
あのドラマにおける日系人のアメフトコーチの扱いを見ると
日系・日本人男性が欧米ではモテない、という現実を突きつけられてるみたいで
哀しくなってくる…
オリエンタリズムからくる「モテ」でも相手にされないよりマシじゃないのか
話ズレるが、スク－ルカーストとマイノリティ差別が中心テーマになってるGlee
あのドラマにおける日系人のアメフトコーチの扱いを見ると
日系・日本人男性が欧米ではモテない、という現実を突きつけられてるみたいで
哀しくなってくる…
オリエンタリズムからくる「モテ」でも相手にされないよりマシじゃないのか
794 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 11:32:06.47 ID:SibLzpvm
釣りにわざと乗っかってる奴に本気で釣られるって凄い状況だな
>>792
私は誰が言っても「よく言った！」って思った。
私は町山信者だけど、町山さんがあまり評価してないアルマゲドン好きだよ。
逆に片腕みたいな映画は嫌い。
信者として言わせてもらうと、「好きな映画を批判してても、嫌いな映画を賞賛してても、町山評論そのものが好き」なんだよ。
町山の意見を丸飲み＝信者、っておかしくね？
たとえ意見が違ってても好き＝信者、が正しい気がする
映画の趣味から政治思想に至るまで寸分狂わずぴったり一致するなんて、まずあり得ないしね。
私は誰が言っても「よく言った！」って思った。
私は町山信者だけど、町山さんがあまり評価してないアルマゲドン好きだよ。
逆に片腕みたいな映画は嫌い。
信者として言わせてもらうと、「好きな映画を批判してても、嫌いな映画を賞賛してても、町山評論そのものが好き」なんだよ。
町山の意見を丸飲み＝信者、っておかしくね？
たとえ意見が違ってても好き＝信者、が正しい気がする
映画の趣味から政治思想に至るまで寸分狂わずぴったり一致するなんて、まずあり得ないしね。
799 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 12:21:40.33 ID:ml2GA4fM
>>798
なるほど。で、キミはfacebookに何人友達持ってんの
なるほど。で、キミはfacebookに何人友達持ってんの
日垣に何の興味も無かったくせに町山が叩き出したら、
日垣に絡み出すキモいと言っているんだ。
で、それを町山にいちいち報告するあたりが特に。
日垣に絡み出すキモいと言っているんだ。
で、それを町山にいちいち報告するあたりが特に。
>>800
日垣先生お元気そうでなによりです
日垣先生お元気そうでなによりです
>>782
＞ヨーロッパでの恋を期待する、現地語がまったくできない日本人女性が出てくるのが重要だと思うお（∪＾ω＾）
途中略
＞あの日本人女性の行動って「オリエンタリズム」や「コロニアリズム」なの？
それこそ「コロニアリズム」でしょ
アジア人てヨーロッパに憧れってない？例えあなたに無くても憧れている（特に）女子は多いと思わない？
敗戦直後に金や物資の為に平気で米兵と付き合う女の子たくさんいたの知らない？
それと今六本木で本国じゃどう考えてももてなそうな白人や黒人と腕組んで歩いてる女の子のメンタリティは根本的には変わらないと俺は思うけど（女の子のほうも残念な子が多いけどw）
逆にバリとかで現地のビーチボーイに色々奢ってセックスまでする日本の女は逆の意味のコロニアリズムだと思わない？国家的・民族的・経済的優位性が個人間のセックスにまで絡むって話なんだから充分にコロニアリズムの範疇の話だと思うけど
町山さんもわざわざ
＞これはコロニアリズムとオリエンタリズムの「現代的な」展開だ。
とカッコに入れて強調してるんだし
＞現実に搾取されているのは常に旅行者の側であり、
＞ヒドい目にあう可能性が非常に高いのも旅行者であるのは、それこそ『旅情』や『ホステル』が上手く描いていると思うんだ・・・
旅行に行くことを「搾取されている」なんて考える人はあなたくらいでしょw まさに被害妄想w
次の酷い目にあう云々と「オリエンタリズム」や「コロニアリズム」に何も関係も関連性もない
この山形浩生さんは本気なのかね？
【「ホステル」の中にある】って言ってる人に対して【他にはないから「ホステル」にもない】って言ったところで反証になると本気で思ってるのかね？
＞香港の金持ちが深せんに愛人を囲うのは～
なんて完全に関係ない話を反証に持ってきても自分の頭の悪さの証明にしかならないw
わざとなのか本当にバカなのか知らないけどw･･･
すべての売春＝オリエンタリズムなんて話してないんだから（ただし売春＝コロニアリズムは国家間や個人間のレベルの差はあれど全てに内包していると思うけど）
まあその次に、
＞中国や韓国にもロシア東欧系の売春婦は～
とか言ってるからホンモノなんだねw
＞ヨーロッパでの恋を期待する、現地語がまったくできない日本人女性が出てくるのが重要だと思うお（∪＾ω＾）
途中略
＞あの日本人女性の行動って「オリエンタリズム」や「コロニアリズム」なの？
それこそ「コロニアリズム」でしょ
アジア人てヨーロッパに憧れってない？例えあなたに無くても憧れている（特に）女子は多いと思わない？
敗戦直後に金や物資の為に平気で米兵と付き合う女の子たくさんいたの知らない？
それと今六本木で本国じゃどう考えてももてなそうな白人や黒人と腕組んで歩いてる女の子のメンタリティは根本的には変わらないと俺は思うけど（女の子のほうも残念な子が多いけどw）
逆にバリとかで現地のビーチボーイに色々奢ってセックスまでする日本の女は逆の意味のコロニアリズムだと思わない？国家的・民族的・経済的優位性が個人間のセックスにまで絡むって話なんだから充分にコロニアリズムの範疇の話だと思うけど
町山さんもわざわざ
＞これはコロニアリズムとオリエンタリズムの「現代的な」展開だ。
とカッコに入れて強調してるんだし
＞現実に搾取されているのは常に旅行者の側であり、
＞ヒドい目にあう可能性が非常に高いのも旅行者であるのは、それこそ『旅情』や『ホステル』が上手く描いていると思うんだ・・・
旅行に行くことを「搾取されている」なんて考える人はあなたくらいでしょw まさに被害妄想w
次の酷い目にあう云々と「オリエンタリズム」や「コロニアリズム」に何も関係も関連性もない
この山形浩生さんは本気なのかね？
【「ホステル」の中にある】って言ってる人に対して【他にはないから「ホステル」にもない】って言ったところで反証になると本気で思ってるのかね？
＞香港の金持ちが深せんに愛人を囲うのは～
なんて完全に関係ない話を反証に持ってきても自分の頭の悪さの証明にしかならないw
わざとなのか本当にバカなのか知らないけどw･･･
すべての売春＝オリエンタリズムなんて話してないんだから（ただし売春＝コロニアリズムは国家間や個人間のレベルの差はあれど全てに内包していると思うけど）
まあその次に、
＞中国や韓国にもロシア東欧系の売春婦は～
とか言ってるからホンモノなんだねw
キモイ信者キタ～
804 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 18:41:24.91 ID:JndWM65o
キモイ信者キタ～
あれ？ところで今日は「小島慶子に非礼をうけた！」の報告無いの？
町山さんの意見を全て自分のものにしてなにが悪いのかねえ…
もう火がきに絡むのやめりゃあいいのに。
あれはホントに○○○○だよ、単なる。
あれはホントに○○○○だよ、単なる。
808 ：名無シネマさん：2011/08/05(金) 20:14:26.81 ID:HingnuMa
ガッキーは向うから絡んできてるだけでマッチーはプップーってワラッテルyo
あんな面白いオモチャ、町山が手放すわけなかろう
スレ常連のみなさん、長文のレスでスミマセン・・・
>>802
・・・ごめん、アタマがわるいんで、君が何を言っているのかよく分からない(´；ω；｀)
でも、とりあえず答えてみると、
「コロニアリズム」という言葉は、植民地主義と訳されるんだお（∪＾ω＾）
つまり、ある地域（の人）が、
べつの地域（の人）を、収奪・搾取することを、コロニアリズムというわけ
だから、マジメな文章で、
コロニアリズムという用語を使う時は、「誰が、誰を、搾取しているのか」というスキームが欠かせないんだよ
この「誰が、誰を、搾取しているのか」という問題の文化的な現れを、一般に「オリエンタリズム」というんだ
そしてコロニアリズムは、
何百年も醸成された文化的差別、「オリエンタリズム」に裏打ちされているから、
一朝一夕に植民地主義（コロニアリズム）は消え去ることがない、という批判をサイードって人が言い出して、
それで「オリエンタリズム」って言葉は有名になったんだお（∪＾ω＾）
だから、
日本人女性が旅先のヨーロッパで現地人と恋することについて、
「これはコロニアリズムとオリエンタリズムの『現代的な』展開だ」と言われたら、
まって、まって～！展開はやすぎ！＞＜
と、すごくビックリするわけ
あと、コロニアリズムの話なんで、搾取の問題を語ったら、
被害妄想、と言われてしまったのは、ちょとショックだお・・・(´；ω；｀)
>>802
・・・ごめん、アタマがわるいんで、君が何を言っているのかよく分からない(´；ω；｀)
でも、とりあえず答えてみると、
「コロニアリズム」という言葉は、植民地主義と訳されるんだお（∪＾ω＾）
つまり、ある地域（の人）が、
べつの地域（の人）を、収奪・搾取することを、コロニアリズムというわけ
だから、マジメな文章で、
コロニアリズムという用語を使う時は、「誰が、誰を、搾取しているのか」というスキームが欠かせないんだよ
この「誰が、誰を、搾取しているのか」という問題の文化的な現れを、一般に「オリエンタリズム」というんだ
そしてコロニアリズムは、
何百年も醸成された文化的差別、「オリエンタリズム」に裏打ちされているから、
一朝一夕に植民地主義（コロニアリズム）は消え去ることがない、という批判をサイードって人が言い出して、
それで「オリエンタリズム」って言葉は有名になったんだお（∪＾ω＾）
だから、
日本人女性が旅先のヨーロッパで現地人と恋することについて、
「これはコロニアリズムとオリエンタリズムの『現代的な』展開だ」と言われたら、
まって、まって～！展開はやすぎ！＞＜
と、すごくビックリするわけ
あと、コロニアリズムの話なんで、搾取の問題を語ったら、
被害妄想、と言われてしまったのは、ちょとショックだお・・・(´；ω；｀)
何回リズム言うねん
ガッキー、またやらかす
http://togetter.com/li/170772
http://togetter.com/li/170772
フリードキンの後に平山が親に箸で目をつつかれそうになった話でふいた
町山が言う程gleeは面白くない
NHKの翻訳がイマイチだからかな
NHKの翻訳がイマイチだからかな
英語に切り替えれば良いんじゃね
>>800
町山は三条が嫌いだから代わりに日垣を潰しにかかってる
だから町山の目的ははっきりしている
目的は週刊現代の連載打ち切りにまで持って行く事だろう
でも信者は町山が叩いているというだけで、一緒に叩いてる
町山は三条が嫌いだから代わりに日垣を潰しにかかってる
だから町山の目的ははっきりしている
目的は週刊現代の連載打ち切りにまで持って行く事だろう
でも信者は町山が叩いているというだけで、一緒に叩いてる
>町山が言う程gleeは面白くない
どのメディアで言及してたの？glee好きだからすげー気になる
どのメディアで言及してたの？glee好きだからすげー気になる
キラキラ
キラキラの町山の話聞く分には面白そうかも？って思ったけど
実際はあんまし・・・・だな
実際はあんまし・・・・だな
820 ：名無シネマさん：2011/08/06(土) 00:38:13.03 ID:+rNUNVWJ
日垣よりおひさまに関するツイートの方が楽しいっす
ジョニ戦は有名すぎで話題にならんようだな
老若男女問わず映画好きなら大抵は知っている映画だろうしな。
>821
むかし地上波でみたな。その前に原作本も読んでたが。
むかし地上波でみたな。その前に原作本も読んでたが。
824 ：名無シネマさん：2011/08/06(土) 10:10:03.75 ID:5MB5r/nC
メタリカのONEって、クリフが死んだ後だっただけに衝撃だったな
>>814
そっかな～
高校青春恋愛ミュージカルものって個人的に苦手なものが全部つまってるが
面白く観れてるよ
どぎついすれすれの差別ギャグかましたりしながらも
「人は一人一人違ってみんないい」ってベタなメッセージを割と直球で投げて
感動する流れに持ってくあたり、脚本や演出がうまいなと感心する
そっかな～
高校青春恋愛ミュージカルものって個人的に苦手なものが全部つまってるが
面白く観れてるよ
どぎついすれすれの差別ギャグかましたりしながらも
「人は一人一人違ってみんないい」ってベタなメッセージを割と直球で投げて
感動する流れに持ってくあたり、脚本や演出がうまいなと感心する
面白い面白くないなんて好みでしかない
誰々が言ってるからなんて無理に面白がる必要なんぞない
誰々が言ってるからなんて無理に面白がる必要なんぞない
それすらどうでもいい。
「信者って単語はアンチしか使わないんだよな。つまりそういうこと。」
↓
「アンチって単語は信者しか使わないんだよな。つまりそういうこと。」
↓
無限ループ
↓
「アンチって単語は信者しか使わないんだよな。つまりそういうこと。」
↓
無限ループ
ジョニ戦は歌丸師匠的に言えば、
気分が落ち込んだときにこそ見るべき映画
確かに歌丸師匠の説明は説得力があった
気分が落ち込んだときにこそ見るべき映画
確かに歌丸師匠の説明は説得力があった
否定的なことしか書けないんだろ 自分の意見がないやつは大抵そう
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/99767970695348224
>連載が週刊現代だけだから一本12万円で年に576万。
連載のコラムって週に12万円ももらえるの?!
>連載が週刊現代だけだから一本12万円で年に576万。
連載のコラムって週に12万円ももらえるの?!
家賃６０万のマンションってどんなんだろう
町山の評価低かった映画でも自分では高評価だったりすることあるけどキルビル2とか
町山ファンで読者だけど自分が秘宝系だなんて思ってない、ぼくらボンクラってノリがだめ
ボンクラであることは生き辛い
町山ファンで読者だけど自分が秘宝系だなんて思ってない、ぼくらボンクラってノリがだめ
ボンクラであることは生き辛い
どうやって実数調査したのか気になる
町山信者っていうけど町山って基本野獣みたいなもんだから
同調するんじゃなくて遠めで見る物なイメージ
何処の信者にも手放しで１００％鵜呑みにする輩はいるけど
町山好きに関してはそういう人は他に比べても少ないと思うなぁ
同調するんじゃなくて遠めで見る物なイメージ
何処の信者にも手放しで１００％鵜呑みにする輩はいるけど
町山好きに関してはそういう人は他に比べても少ないと思うなぁ
ジョニー戦の話からキャタピラーに行くのかと思ったけど、それは無かったな。
近藤春菜「マイケル・ムーアじゃねーよ」
ドラッカー評聞いてから前田敦子のことが好きになった
町山提案おそるべし
町山提案おそるべし
町山の「ボクが考えたヤマトともしドラ」は確かに良かったｗ
あの通りに作ってればなんぼかマシだったろうに
あの通りに作ってればなんぼかマシだったろうに
おっぱいバレーなんて町山代案のほうに直撃されるもん
よくああすらすら妄想言えるもんだこと
よくああすらすら妄想言えるもんだこと
>>840
おれは「潜水服は蝶の夢を見る」の話がくるかと思ったけど来なかった
おれは「潜水服は蝶の夢を見る」の話がくるかと思ったけど来なかった
847 ：名無シネマさん：2011/08/06(土) 21:07:50.03 ID:nr7Jt732
マッティは野獣じゃないだろ。
思いっきり文科系キモオタじゃん。
思いっきり文科系キモオタじゃん。
町山さんのもしドラの代替案にほぼ該当するのは
最近だとドリュー・バリモアが監督した「ローラーガ－ルズダイアリー」
だったな
エロ、バイオレンス、かわいい主人公、おばか、全部そろってるぜ。
最近だとドリュー・バリモアが監督した「ローラーガ－ルズダイアリー」
だったな
エロ、バイオレンス、かわいい主人公、おばか、全部そろってるぜ。
「黒木メイサ（森雪）はもうシャワーシーンからで良いです」
これには笑った。
これには笑った。
>>847
出たw
出たw
「あそこは真っ赤なスカーフ歌え」ってくだりは同意すぎて禿げ上がったよ
町山って結構センスあると思うわｗ
町山って結構センスあると思うわｗ
映画作品板の押井スレが町山のことで盛り上がってるが、
押井ファンってあんなのばっかりかなの？
押井ファンってあんなのばっかりかなの？
20世紀少年のオチ提案もすごいよ
めちゃくちゃテーマに沿ったエンディングになるし、
20世紀の大半の客（スイーツ）は、うわっ！秋元だ！高城だ！そうだったのか～！で意味わかんなくても笑いは取れるだろうし（堤幸彦の顔は知らないだろうけど）
原作ファンで極少数の意味を理解できる人にはカルト映画になるだろうね
しかも説明のしようによってはうまいこと騙せて出演しそうなリアリティさえ感じるw
めちゃくちゃテーマに沿ったエンディングになるし、
20世紀の大半の客（スイーツ）は、うわっ！秋元だ！高城だ！そうだったのか～！で意味わかんなくても笑いは取れるだろうし（堤幸彦の顔は知らないだろうけど）
原作ファンで極少数の意味を理解できる人にはカルト映画になるだろうね
しかも説明のしようによってはうまいこと騙せて出演しそうなリアリティさえ感じるw
↑
コイツが言うとつまんえね。
本人は面白いと思ってんだろうけど
コイツが言うとつまんえね。
本人は面白いと思ってんだろうけど
>>845
自分も思った。
自分も思った。
>>855
君は俺のストーカーかw模倣犯て改変してバッシングされたの？
改悪じゃなく改善になればね 20世紀はものすごい挑戦でちゃんと解りづらくやらないとスベリそうだけど
>>856
多分俺に言ってるんだろうけどちゃんとアンカー打たないから俺のストーカー様に失礼になっちゃってるぞw
君は俺のストーカーかw模倣犯て改変してバッシングされたの？
改悪じゃなく改善になればね 20世紀はものすごい挑戦でちゃんと解りづらくやらないとスベリそうだけど
>>856
多分俺に言ってるんだろうけどちゃんとアンカー打たないから俺のストーカー様に失礼になっちゃってるぞw
859 ：名無シネマさん：2011/08/07(日) 00:13:24.15 ID:Qbhhc7pm
また頭のおかしいのがわいてきたなぁ
ｗって掲示板で何の意味があって付けてるんですか？
>>860
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
映画板ってなんでこんな基地多いの？
もっとあからさまにオタっぽい板のが人は多いのによっぽど平和じゃん
もっとあからさまにオタっぽい板のが人は多いのによっぽど平和じゃん
映画って十分オタっぽいだろ
864 ：名無シネマさん：2011/08/07(日) 01:54:53.15 ID:iCQ8I0Op
このスレには、【町山宇多丸に与しないオレってスノッブ！】枠があるのです。
そういう自意識マジ見てて面倒くさい
町山さんのファンの人たち っていうのやめろよ小島
コラコラで毎回言ってるな。なんか特別な人たちみたいな言い方
町山が引いてるのに気づかんのか
コラコラで毎回言ってるな。なんか特別な人たちみたいな言い方
町山が引いてるのに気づかんのか
引いてるのはお前だろ？
>>849
同意！！
同意！！
そんな事よりも三条が憎悪してるから町山さんが中心になって代わりに
日垣を週刊現代の連載を終わらせるまで潰しにかかってるのに
感謝しろよキラキラスタッフ
ていうか放送でこの事を言及しろよ
三条が日垣の事を憎んでるんだろ？
TBSラジオも努力するべき
日垣を週刊現代の連載を終わらせるまで潰しにかかってるのに
感謝しろよキラキラスタッフ
ていうか放送でこの事を言及しろよ
三条が日垣の事を憎んでるんだろ？
TBSラジオも努力するべき
小島「町山さんひどーい！」
871 ：名無シネマさん：2011/08/07(日) 12:46:59.34 ID:tpoLCwr4
それより町山自身がツイッターで前の番組の時のグルーブ感はよかった、
って書いたことの方が響いてるように思う。聴取率もあがらないしジリ貧なんだろ。
しかし今から信頼関係取り戻そうとしてもおそいが。
「見た映画の内容すぐに忘れちゃうから」なんてはじめから無駄に喧嘩売るもんだから
今になっても「怖い映画見られないかもー」なんて言っても町山に即座に
「見なくていいです」なんて返されちゃうし。
って書いたことの方が響いてるように思う。聴取率もあがらないしジリ貧なんだろ。
しかし今から信頼関係取り戻そうとしてもおそいが。
「見た映画の内容すぐに忘れちゃうから」なんてはじめから無駄に喧嘩売るもんだから
今になっても「怖い映画見られないかもー」なんて言っても町山に即座に
「見なくていいです」なんて返されちゃうし。
ドライブ映画特電は流石にちょっと聞き取りづらいな
まーjustin.tvには珍しくちゃんと変換できたので良し
まーjustin.tvには珍しくちゃんと変換できたので良し
ベルフラワーおもしろそう
小島の相槌歩き出した途端に後ろから髪掴まれる様でテンポ狂うんだよ
相手の息読めてないってやつなんだろうね。
前になんかの番組でキャパ嬢例に出して検証してたわ。
まぁ電話で相手の顔見ながら間合い測れないってのもあるだろうが。
前になんかの番組でキャパ嬢例に出して検証してたわ。
まぁ電話で相手の顔見ながら間合い測れないってのもあるだろうが。
日垣はツイッターロックしてフォロワーしか読めなくしたらしい。
さあどうなるかね。
さあどうなるかね。
小島クビにならないかな？
スレチ
小島の事は好きじゃないけど、ラジオのＭＣにそんな過大な要求するほうが無茶
町山の課題作品消化してく時間なんてないだろ
曜日ごとに違うおっさんの相手しなきゃいけないし
町山の課題作品消化してく時間なんてないだろ
曜日ごとに違うおっさんの相手しなきゃいけないし
>>881
これには同意、町山は空いてに求めるハードルが高い。
これには同意、町山は空いてに求めるハードルが高い。
毎週１本、紹介した映画を観ろ、というのはハードル高いが
１年に一本も見ない、以前話した映画の内容やタイトルも覚えていず
初めて聞いたような反応を示す
↑これは町山のハードルどうこう以前なんじゃないの
まあ元からお勉強とか、人の話をちゃんと聞いて身につけたりするのが
苦手な典型的女子アナのようだから（自分は違う！と勘違いしてるみたいだが）
そういうタイプに「無理」を求める事自体が「ハードル高い」というなら仕方ないのかな
１年に一本も見ない、以前話した映画の内容やタイトルも覚えていず
初めて聞いたような反応を示す
↑これは町山のハードルどうこう以前なんじゃないの
まあ元からお勉強とか、人の話をちゃんと聞いて身につけたりするのが
苦手な典型的女子アナのようだから（自分は違う！と勘違いしてるみたいだが）
そういうタイプに「無理」を求める事自体が「ハードル高い」というなら仕方ないのかな
全部見てたわけじゃないけど要所要所は押さえて話を聞いていた小西を評価している
ことを考えると町山も紹介した映画全部見ろなんて思ってないだろ。小島はあの番組を
小島慶子ショーだと思ってる節がある。だからうまくいかない。
ことを考えると町山も紹介した映画全部見ろなんて思ってないだろ。小島はあの番組を
小島慶子ショーだと思ってる節がある。だからうまくいかない。
ほとんど会話になってないからなｗ
レベルを落としてまで続けなきゃいけないのか？
町山は漫才でいえばボケタイプ。
でも要求する突っ込みのレベルが高過ぎる。
しかたなくセルフ突っ込みをしては、よく自爆しているw
でも要求する突っ込みのレベルが高過ぎる。
しかたなくセルフ突っ込みをしては、よく自爆しているw
コジマは話を聞くのがヘタなんだよな・・・
ていうかそのために博士がいるんじゃ
シュワちゃんの話とか芸能関係だと面白い
それ言い出したら未公開映画の松嶋はもっとだがなw
松嶋はネタ振りが上手いんだよ。芸人の鑑ってとこだ
894 ：名無シネマさん：2011/08/07(日) 21:04:39.75 ID:GFfbRsk0
>>884
『ストリーム』時代の、小西さんと町山さんの掛け合いは、
小西さんの「オレもアメリカ事情はくわしいぜ」
っていうスタンスと、
町山さんの「いやいや、オレはリアルで住んでんだよ？」ってスタンスがぶつかる回が多くて、緊張感ありすぎ
今の『コラコラ』はまったりしているけど、
『ストリーム』時代だと、小西さんに先にアメリカ事情を分析されて、
電話の向こうの町山さんが、ものすごく不機嫌になっていたこともあった気がする・・・
『ストリーム』時代の、小西さんと町山さんの掛け合いは、
小西さんの「オレもアメリカ事情はくわしいぜ」
っていうスタンスと、
町山さんの「いやいや、オレはリアルで住んでんだよ？」ってスタンスがぶつかる回が多くて、緊張感ありすぎ
今の『コラコラ』はまったりしているけど、
『ストリーム』時代だと、小西さんに先にアメリカ事情を分析されて、
電話の向こうの町山さんが、ものすごく不機嫌になっていたこともあった気がする・・・
松島はバカを前提に喋ってるからいいんだよ
町山もそのつもりでやってる
小島の場合はそうではないだろ？
アホを演じられないと言うか妙にプライドが高い
変に知ったかぶりをする
だから困る
町山もそのつもりでやってる
小島の場合はそうではないだろ？
アホを演じられないと言うか妙にプライドが高い
変に知ったかぶりをする
だから困る
896 ：名無シネマさん：2011/08/07(日) 21:29:55.33 ID:j+lwaZKw
なんかかなりの小島嫌いが住んでるだろこのスレｗ
定期的に小島の人格批判になるな
確かに下手だけど性格がどうのとかまで語るのもアホくさい
定期的に小島の人格批判になるな
確かに下手だけど性格がどうのとかまで語るのもアホくさい
>>884
「小島慶子キラ☆キラ」
「小島慶子キラ☆キラ」
町山様の足引っ張るやつが嫌いと
ダメなんて言ってないが？
>>900
お前の語り口がうざいだけ
お前の語り口がうざいだけ
904 ：名無シネマさん：2011/08/08(月) 01:15:08.11 ID:FbSu6A20
てすと
語るべき場所を間違えてるだけだろがこのファッキンビッチどもが。
ビチグソがぁぁ
小島はそのままでいいから、
映画についていける歌丸の日に移動して欲しい。
政治は…仕方ない
映画についていける歌丸の日に移動して欲しい。
政治は…仕方ない
そうすると西寺郷太の音楽話についてける人がいない。
町山氏も、本気で映画の話をすると、
海外でも超オタクのクリエイターにしか分かってもらえないって言ってるから、
全てを理解してもらおうとは思ってないでしょう。
孤高の変人は常に孤独なのだ。
海外でも超オタクのクリエイターにしか分かってもらえないって言ってるから、
全てを理解してもらおうとは思ってないでしょう。
孤高の変人は常に孤独なのだ。
この人
うんちくで映画の解説してくれるのは面白いんだけど
時々強引に混ぜてくる人生哲学の押し付けみたいなのはうっとうしいのでイヤ
うんちくで映画の解説してくれるのは面白いんだけど
時々強引に混ぜてくる人生哲学の押し付けみたいなのはうっとうしいのでイヤ
小島は、仕事と家事が忙しかったら映画なんて一本見れない、そしてその事が当然だと思ってるような雰囲気を出すからな
素人ならそれでいいけど、プロなんだから倍速でつまんで見るぐらいはしないと駄目
素人ならそれでいいけど、プロなんだから倍速でつまんで見るぐらいはしないと駄目
小島は何も知らなくても可愛いなんて年齢じゃないだろ
うむ。ｺﾞﾛｰちゃんとTVでやってる番組みたが、
加齢による劣化がかなり。デジタル放送いい仕事した。
加齢による劣化がかなり。デジタル放送いい仕事した。
小島の悪口がやりたきゃキラキラスレに行けよ
だんだんスレチになってることに気付かないメスとメス以下
だんだんスレチになってることに気付かないメスとメス以下
小島の相槌に首の筋違えそうになる
町山の話聞きたいだけなんだから黙ってろ
町山の話聞きたいだけなんだから黙ってろ
916 ：名無シネマさん：2011/08/08(月) 13:36:38.79 ID:cuEFgqg4
孤高とかじゃなくてオタクのコミュニケーションの駄目なとこがでてるだけだろ
もし小島がちょっと勉強したらそれはそれで浅いだの付け焼き刃だの言って見下すから
オタクってそんなもん
第一専門家が素人に面白くわかりやすく話するために呼ばれてんのになんで素人に知識要求すんだ
小島がそうなったらリスナー置いてきぼりだろ
もし小島がちょっと勉強したらそれはそれで浅いだの付け焼き刃だの言って見下すから
オタクってそんなもん
第一専門家が素人に面白くわかりやすく話するために呼ばれてんのになんで素人に知識要求すんだ
小島がそうなったらリスナー置いてきぼりだろ
小島は帰国子女なのに海外に全く興味ないのが面白いの
リスナーもレベルアップすればいい
山下達郎のサンデーソングブックなんて最初は達郎がなに言ってるか
さっぱり理解できなかったが一番楽しみなラジオ番組になった
山下達郎のサンデーソングブックなんて最初は達郎がなに言ってるか
さっぱり理解できなかったが一番楽しみなラジオ番組になった
小難しいこと書き連ねて煙に巻くなんてオイラは絶対に認めねえ！
ってノリは宝島時代から一貫してるよね
ってノリは宝島時代から一貫してるよね
920 ：名無シネマさん：2011/08/08(月) 14:05:49.54 ID:BF4+5oOi
ハードル上げ過ぎる町山が悪い 町山知ったかすんな！か･･･
すごいな小島信者は･･･
すごいな小島信者は･･･
>>916
知識なんて誰も要求してないよ。小島が町山のコーナーで嫌われるのは相手の話に関心や興味を
もってることがうかがえないから。917みたいに小島自体を好きになればそれも平気になりだす
んだろうが自分を変える気がさらさらないのに関心もってないコーナーですら自分の存在を主張するから
嫌がられるんだって。
話の盛りあがらなさぶりを見れば問題は知識もってるもってないじゃないと思う。前番組の
時だって松本ともこはまるで知識なかったけど町山の話にのっていってそこが盛り上がりどころの
ひとつだった。あの時のような神回がキラキラ始まって以来一度もない。
知識なんて誰も要求してないよ。小島が町山のコーナーで嫌われるのは相手の話に関心や興味を
もってることがうかがえないから。917みたいに小島自体を好きになればそれも平気になりだす
んだろうが自分を変える気がさらさらないのに関心もってないコーナーですら自分の存在を主張するから
嫌がられるんだって。
話の盛りあがらなさぶりを見れば問題は知識もってるもってないじゃないと思う。前番組の
時だって松本ともこはまるで知識なかったけど町山の話にのっていってそこが盛り上がりどころの
ひとつだった。あの時のような神回がキラキラ始まって以来一度もない。
うぜぇ
小島は、江角マキコ的なサバサバ女だからな。
仲間内でイチャイチャするサブカルノリとは路線が違う。
小島メインの番組なんだから、その点はしかたないだろ。
仲間内でイチャイチャするサブカルノリとは路線が違う。
小島メインの番組なんだから、その点はしかたないだろ。
>>923
自分の痛いところつかれるとビービー泣き出す小島をさばさば女って思えるところが
ファンのファンたる所以なんだろうな。
小島メインの番組と言いながら町山とか吉田豪みたいな固定ファンのついた
コラムニストを使うのがあの番組の矛盾。
自分の痛いところつかれるとビービー泣き出す小島をさばさば女って思えるところが
ファンのファンたる所以なんだろうな。
小島メインの番組と言いながら町山とか吉田豪みたいな固定ファンのついた
コラムニストを使うのがあの番組の矛盾。
はいはい。うぜえ
926 ：名無シネマさん：2011/08/08(月) 16:14:06.66 ID:cuEFgqg4
町山智浩アワーとか自分で始めりゃいいじゃん
高橋ヨシキみたいな提灯持ちと一緒に
高橋ヨシキみたいな提灯持ちと一緒に
>>923
さばさばに見せようとしてはいるが、Twitterの呟きにいちいち反応してねちねちラジオで反論したり
マッチーみたいに自分のご機嫌取らないタイプにはあからさまに反発したり
割と典型的な「オンナ」的女性すね>小嶋
さばさばに見せようとしてはいるが、Twitterの呟きにいちいち反応してねちねちラジオで反論したり
マッチーみたいに自分のご機嫌取らないタイプにはあからさまに反発したり
割と典型的な「オンナ」的女性すね>小嶋
おまえが小島ファンだということはわかった
小林信彦のコラムにもネチネチ反論してたこともあったな。
小島は糞。これでいいから帰ってくれ
>>926
ポッドキャストがあるからそっちで大丈夫だ
ポッドキャストがあるからそっちで大丈夫だ
町山信者まるで在日だな
属性にしか言及できない人って…
映画に対する知識が無く興味が無い大半のリスナー代表なんだよ小島は
俺らみたいな映画が好きでしょうがなくてウンチクにいちいち頷くような人間ばかりじゃねーの
自分達がリスナー内のマジョリティだと勘違いしてるけど、俺らがマジョリティになれるのは映画特電とかだけだから
俺らみたいな映画が好きでしょうがなくてウンチクにいちいち頷くような人間ばかりじゃねーの
自分達がリスナー内のマジョリティだと勘違いしてるけど、俺らがマジョリティになれるのは映画特電とかだけだから
ただ単に相槌がヘタなんだよ
まとめようと間に入ってこようとするが、
話を噛み砕くでも例え話をするわけでもなく、同じ言葉でオウム返しするだけ
ゲストの話を聞きたい人間にとってはこの10秒がイラつく
まとめようと間に入ってこようとするが、
話を噛み砕くでも例え話をするわけでもなく、同じ言葉でオウム返しするだけ
ゲストの話を聞きたい人間にとってはこの10秒がイラつく
おまえ小島に親でも殺されたんかw
きもすぎる 小島追い出して町山にラジオ乗っ取ってほしんだろ
竹島のように
竹島のように
>>934
細かい内容は忘れてしまったが、
小林信彦がアクセスからdigに番組が変わって質が落ちた、
特に局アナが悪い、という様なことを週刊文春のコラムに書いたところ、
キラキラのオープニングで反論してた。
局アナも頑張ってますよ、みたいな感じで。大根仁もTwitterで同調してた。
確か文春が木曜発売で金曜のオープニングだったかな。
細かい内容は忘れてしまったが、
小林信彦がアクセスからdigに番組が変わって質が落ちた、
特に局アナが悪い、という様なことを週刊文春のコラムに書いたところ、
キラキラのオープニングで反論してた。
局アナも頑張ってますよ、みたいな感じで。大根仁もTwitterで同調してた。
確か文春が木曜発売で金曜のオープニングだったかな。
フォトショップで修正入れまくりのグラビアなんか色気も生気もない！
もし38歳のラジオパーソナリティが水着になったら
衝撃！独占袋とじ初水着小島慶子って期待してたのに
修正入れまくりのCGじゃないか俺は生々しい画像がほしいんだ
もし38歳のラジオパーソナリティが水着になったら
衝撃！独占袋とじ初水着小島慶子って期待してたのに
修正入れまくりのCGじゃないか俺は生々しい画像がほしいんだ
小島が映画を見る義務なんかまったくないだろ
別に映画の専門家でもなんでもないんだから
まあ博士とともに相槌がうざいのは同意だが
とくに電話だからよけいタイムラグがあってイラつく
相槌は最低限で勝手に町山に話させればいい
別に映画の専門家でもなんでもないんだから
まあ博士とともに相槌がうざいのは同意だが
とくに電話だからよけいタイムラグがあってイラつく
相槌は最低限で勝手に町山に話させればいい
だけどマッチーは小島にチンコが付いてたらしゃぶりたいって言ってるのをばらされてたよね
フェラチオ話は豪ストだっけか。メチャクチャに酔っ払ってた
映画だけじゃなく政治も文化も何も興味なさそうだからな
音楽も聴いてます！かライブステキだった～だけだからな
オーストラリアで暮らしてたことあって、さらにテレビ局で仕事してるのに
ルパードマードックも「よくわからないんですよね～」だからね･･･
自分と子供と宣伝と自殺に興味があるのは分かる
音楽も聴いてます！かライブステキだった～だけだからな
オーストラリアで暮らしてたことあって、さらにテレビ局で仕事してるのに
ルパードマードックも「よくわからないんですよね～」だからね･･･
自分と子供と宣伝と自殺に興味があるのは分かる
wowowホラー特集の映画塾でも町山さんの格好がトラウマになった
マジでキモコワい
マジでキモコワい
WOWOW映画塾みたいに3分×3分でまとめさせてもうまいよな
ポイントの押えどころが的確だから鑑賞前後の解説としては文句がない
もっと尺があったらあったで深い話もするだろうし
だから他の人が聞けない 宮崎哲哉もダメだな
ちょいオタクっぽい女のイラストレーターは意外にうまかったけど
ポイントの押えどころが的確だから鑑賞前後の解説としては文句がない
もっと尺があったらあったで深い話もするだろうし
だから他の人が聞けない 宮崎哲哉もダメだな
ちょいオタクっぽい女のイラストレーターは意外にうまかったけど
平日の昼間のターゲットリスナー層ってお前ら無職じゃないから
950 ：名無シネマさん：2011/08/08(月) 22:09:24.53 ID:dxe6iRfW
観てもいない映画をけなした時点で映画評論家失格！
敬語の博士に対し、タメ口のK子
なんなんだよこいつw
なんなんだよこいつw
キラキラスレの基地外が発狂しちゃったよ
こいつは小西オタで他は全部叩くよ
こいつは小西オタで他は全部叩くよ
町山さんのトークが好きな人で、小西さんより小島さんの方がいいっていうのは、
どのくらいいるんだろうな。
どのくらいいるんだろうな。
またヒガキ叩きやろうぜ！
小島が「町山さんのファンの人たちが」という。
あたしは町山さんのファンじゃないから関係ないから
と一線引いてるんだよな？
あたしは町山さんのファンじゃないから関係ないから
と一線引いてるんだよな？
お前と関わりたくないんだよ
コジマ、コジマってウゼーな。
なんかネガティブキャンペーンでもやってんのか。
いちいち映画板まで持ち込むなよそんなネタ。
なんかネガティブキャンペーンでもやってんのか。
いちいち映画板まで持ち込むなよそんなネタ。
>>916
>>なんで素人に知識要求すんだ
そんなレベルじゃなくて、以前に「絶対見る」と言っていた映画を当然のごとく見ていない（言った事すら忘れてる）
と言った低レベルの話でしょ小島の場合は
適当に流してやるスタイルのパーソナリティならそれでいいのかもしれないけど、小島は自分がやる気あるみたいな
アピールする方だしな。自分の興味の無い話題に関しては言行不一致という印象しかない
>>なんで素人に知識要求すんだ
そんなレベルじゃなくて、以前に「絶対見る」と言っていた映画を当然のごとく見ていない（言った事すら忘れてる）
と言った低レベルの話でしょ小島の場合は
適当に流してやるスタイルのパーソナリティならそれでいいのかもしれないけど、小島は自分がやる気あるみたいな
アピールする方だしな。自分の興味の無い話題に関しては言行不一致という印象しかない
方便で見たいって言ってるだけに決まってるだろうに
約束したと思ってたのにナチュラルに父親に仕事優先された小学生みたいだなお前
約束したと思ってたのにナチュラルに父親に仕事優先された小学生みたいだなお前
うわ、同次元で比べてるよｗ
朝から平和ダナー
あ～あ、サブカルキモヲタは面倒臭ぇなぁ！
こっちは毎日違うおっさんのご機嫌取りと子育てでお前のちっせぇ趣味なんかに付き合ってる暇なんかねぇんだよ！
社交辞令は社交辞令で受け流せやガキかおのれは！？
と小島は思ってる
こっちは毎日違うおっさんのご機嫌取りと子育てでお前のちっせぇ趣味なんかに付き合ってる暇なんかねぇんだよ！
社交辞令は社交辞令で受け流せやガキかおのれは！？
と小島は思ってる
とりあえず、映画の話しようぜ
969 ：名無シネマさん：2011/08/09(火) 11:39:25.46 ID:QuonLlGN
小島はもっと豊富な話題喋れるようにしろよ
髪型と服装に気を遣い毎日風呂に入ってコミュニケーション能力上げる努力しろ
髪型と服装に気を遣い毎日風呂に入ってコミュニケーション能力上げる努力しろ
ツイッターででも本人に直接言え、腰抜け
てもさdigの外山とかよりかはまだマシじゃ無いの？
小島の番組だし小島がとうしても町山を嫌いなら、権限で切れるだろ
岡野みたいに
岡野みたいに
973 ：名無シネマさん：2011/08/09(火) 12:37:37.72 ID:QuonLlGN
もしかしてラジオ虫って、映画オタよりタチ悪いのか？
小島アンチに最悪に性質の悪い基地外がいるだけ
ＩＤ変えまくって噛み付きまくる
ＩＤ変えまくって噛み付きまくる
変なのに居座ってるな
むしろ町山スレで顔を真っ赤にして小島を擁護してる人に違和感が
そんなに怒る事か？ｗ
そんなに怒る事か？ｗ
いつまでもぐちぐち同じ事書かれりゃアンチも擁護もうざいわ。
同意
小島のアンチは統合失調症の猿
過去の書き込みをメモ帳に保存して繰り返し投下しているだけで
キラキラスレでは相手にされないからここではじめたんだよ
ムカついた人はまとも相手をしないで病気だってハッキリ言ってやると良いよ
過去の書き込みをメモ帳に保存して繰り返し投下しているだけで
キラキラスレでは相手にされないからここではじめたんだよ
ムカついた人はまとも相手をしないで病気だってハッキリ言ってやると良いよ
アンチと戦争してる擁護もくっついて来ちゃったわけか
夏っすなあ
夏っすなあ
982 ：名無シネマさん：2011/08/09(火) 14:08:13.67 ID:QuonLlGN
>>969,973,982
これがガイキチの本体か
これがガイキチの本体か
>>910
> 時々強引に混ぜてくる人生哲学の押し付けみたいなのはうっとうしいのでイヤ
町山氏は、いつも基本的に、10代～20代の男子に向けて語りかけてるよね。
キラキラや未公開映画を観るTVでは、比較的、老若男女向けに修正してるけど、
自由にしゃべれるポッドキャストでは、その傾向がとても強い。父性とでも言おうか。
苦労して生きてきた自分史、考え抜いた人生訓を伝授したいというか。
そらへんが上から目線に感じるのかもね。
宇多丸氏の場合は、リスナーと同一目線のあんちゃんって感じだから。
> 時々強引に混ぜてくる人生哲学の押し付けみたいなのはうっとうしいのでイヤ
町山氏は、いつも基本的に、10代～20代の男子に向けて語りかけてるよね。
キラキラや未公開映画を観るTVでは、比較的、老若男女向けに修正してるけど、
自由にしゃべれるポッドキャストでは、その傾向がとても強い。父性とでも言おうか。
苦労して生きてきた自分史、考え抜いた人生訓を伝授したいというか。
そらへんが上から目線に感じるのかもね。
宇多丸氏の場合は、リスナーと同一目線のあんちゃんって感じだから。
わざわざIDを変えてご苦労さん
これが実存的不安なんですねw
988 ：名無シネマさん：2011/08/09(火) 17:06:40.33 ID:t0ZdwrsZ
バカ二人がルーター再起動しまくってますｗ
僕のローターが止まらないんですけど・・・
>>984
>町山氏は、いつも基本的に、10代～20代の男子に向けて語りかけてるよね。
いやそんな風には全然感じないけど。
自分のポリシーをおりまぜると突然「人生哲学のおしつけ」なんて反発する
のは確かに10代～20代男子のメンタリティっぽいなとは思うが。
>町山氏は、いつも基本的に、10代～20代の男子に向けて語りかけてるよね。
いやそんな風には全然感じないけど。
自分のポリシーをおりまぜると突然「人生哲学のおしつけ」なんて反発する
のは確かに10代～20代男子のメンタリティっぽいなとは思うが。
日垣の話しろやカスども
>>957
吉田「町山さんはチンコだったらしゃぶれるって（笑）。小島さんにチンコ付いてたら俺はしゃぶれるなんて（笑）。」
町山（酔）「えっ、だって小島さんだよ？ついてたらチンチンしゃぶりたくない？」
全員ドン引き
吉田「町山さんはチンコだったらしゃぶれるって（笑）。小島さんにチンコ付いてたら俺はしゃぶれるなんて（笑）。」
町山（酔）「えっ、だって小島さんだよ？ついてたらチンチンしゃぶりたくない？」
全員ドン引き
むしろマンコのほうがハードル高い気がする。
鼻つまんで目を瞑らなきゃキツいだろ
鼻つまんで目を瞑らなきゃキツいだろ
小島はいやだな、黒木メイサとかについてたらしゃぶる
映画好きなアナウンサーと言えば久保田智子だな
他に映画好きなアナウンサーっている？
他に映画好きなアナウンサーっている？
外山が大日本人をみたひとこと評が「なんかいや」
バツラジで言ってたんだけどセンスあるわと思った
バツラジで言ってたんだけどセンスあるわと思った
>町山（酔）「えっ、だって小島さんだよ？ついてたらチンチンしゃぶりたくない？」
なんか言ってたことと全然違うな。ヨシキさんが
「小島慶子のチンチンでもしゃぶれるか？」って聞いたら「チンチンだったらしゃぶれる！」
って答えてたのが実際。
その前に週プレの水着グラビアの話になって高橋ヨシキが「誰得なのｗ」って言ったら
豪ちゃんが「女子アナですから」って言ったら町山が「だって胸まな板だよ～」って話の
流れ。
なんか言ってたことと全然違うな。ヨシキさんが
「小島慶子のチンチンでもしゃぶれるか？」って聞いたら「チンチンだったらしゃぶれる！」
って答えてたのが実際。
その前に週プレの水着グラビアの話になって高橋ヨシキが「誰得なのｗ」って言ったら
豪ちゃんが「女子アナですから」って言ったら町山が「だって胸まな板だよ～」って話の
流れ。
すさまじくどうでもいいな
>>998
残り少ないスレでするレスかよ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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