【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part20

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1名無シネマさん
カリフォルニア州ベイエリア在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ

「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」(町山氏ご本人のブログ)
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ(PodcastingHP)町山智浩さん 映画紹介「毎週金曜日午後3時生出演」(Podcast配信)
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定(as much as possible!)」(Podcast配信)
ttp://enterjam.com/?cid=16
「やじうまUSAウォッチ」(ニューズウィーク日本版サイトの連載)
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/
町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
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【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1307187071/
2名無シネマさん:2011/06/16(木) 01:39:37.61 ID:3ws4laWe
テンプレコピっただけだから後は知らん、適当によろ
3名無シネマさん:2011/06/16(木) 02:26:46.78 ID:9b43UM0B
56分に対してどうやって140文字で反論するんだろ?
"参りました"なら5文字で済むけど・・・
4名無シネマさん:2011/06/16(木) 02:30:30.12 ID:0j1FoSKg
プロデューサーの方はコメント出してた
アイドル映画のつもりは無いらしい
5名無シネマさん:2011/06/16(木) 02:45:39.28 ID:uP8/WBbP
>>4
そんなバカがプロデューサーやってるのか
何をか言わんやだな
6名無シネマさん:2011/06/16(木) 02:56:07.51 ID:PO7HjHiu
>>4
はぁ?
それ「私の優しくない先輩」撮って酷評されたときの山本寛と、全く同じ言い訳じゃねえかw

銃撃戦やカーチェイス満載の映画で「アクション映画のつもり」はありませんってのと同じだぞ
ジャンル映画なめてんのか・・・ クズ野郎の言い訳って内容まで同じだな
7名無シネマさん:2011/06/16(木) 03:00:34.90 ID:0j1FoSKg
yoshidamasaki 吉田正樹
@ ありがとうございました。では心行くまでガッキータイムを(笑)
@TomoMachi いえいえ、恐縮です。今回は本当に失礼しました。今後
ともよろしくお願いします。 RT @yoshidamasaki: でもこんなに話してく
れてありがとう!もしドラができるまでについてトークしたいな
ttp://twitter.com/#!/yoshidamasaki/status/81015431967682560

yoshidamasaki 吉田正樹
どの面と言われても困りますが、一番重要なのは、アイドル映画の成功
とはという町山さんの前提の立て方にはまだ議論の余地があるというこ
とを申し上げたかったわけで主演女優を輝かせる以外にも映画の作り
方はありのでは?という意味です。@kai1964
ttp://twitter.com/#!/yoshidamasaki/status/81025891760746496

yoshidamasaki 吉田正樹
@ アイドル映画という前提が狭いのではという意見をのベていますが、ど
の面下げてと言われる筋合いもないかと・・・・町山さんはあっちゃんは
認めていますよ。それに至る脚本の不備を指摘していただいていると
思いますが、そもそもアイドルももにしたかったわけでなく・・・・@kai1964
ttp://twitter.com/#!/yoshidamasaki/status/81027418843922433
8名無シネマさん:2011/06/16(木) 03:30:29.01 ID:sVDXn4aG
チョンのネガキャンみっともな
9名無シネマさん:2011/06/16(木) 04:04:55.94 ID:91odJyam
町山さんがアイドル映画として〜という文脈で話をし始めたから、かなり逃げ道を残してくれるんだなと思ったけど、結局はアイドル映画として〜どころではなく映画としてダメだとバッサリと、しかしこれでもかとくらいに丁寧に(逃げ場なく)評論してるね。
だけど、最初の「アイドル映画」という言葉だけを拾って、そういうつもりで作ってないって逃げ方をしちゃうプロデューサーは最悪のかっこ悪さ。これは恥ずかしいぞ……
監督もアレだけ自信満々の事言ってたのに、町山評論には全く触れず。
まあ、ショックで何も言えないのかもね。子供の創作物にプロが本気でダメ出ししてるようなものだったしな。そこは同情するが、ここまで無能ってのを晒されるなんてどうするんだろ。。。
10名無シネマさん:2011/06/16(木) 04:09:47.03 ID:0SUvZ6r3
>>7
まあアイドル映画であろうとなかろうと
主役がいなくても成立してしまう時点でアウトだろう
11名無シネマさん:2011/06/16(木) 04:36:15.93 ID:YWdzD2z+
脚本の分業化は絶対進めるべきだよなあ
なんで日本は一人で書くのが基本みたいになっちゃったんだろ
12名無シネマさん:2011/06/16(木) 05:52:46.96 ID:PO7HjHiu
>>11
日本は基本的に「一本の作品は一人の作家によって生み出されるもの」という
作家幻想が未だに根強いからなあ 

だから監督やプロデューサーに意見を主張する人も少ないし、他人のアイデアを取り入れる事に
拒否反応を示す人も多い 

黒澤明の全盛期だったらそれでも良かったけど、今はそれじゃ通用しない

カムイ外伝も「鬼監督」崔洋一が一人で仕切る昔ながらの現場だったけど
映画はダメダメだったし
13名無シネマさん:2011/06/16(木) 06:04:12.37 ID:i4UXnCRJ
羊たちの沈黙でのクラリスの活動は実際には色々あり得ないんだが、
映画としては正しいわけで、
「マネージャーだから後半の試合に一切関係ないのも仕方ない」というスタンスだったら
マネジメントとしてはともかく、映画としては駄目ってことになるわな
14名無シネマさん:2011/06/16(木) 06:06:37.15 ID:P39E3Zsf
そこらは結局演出問題になるんじゃない?
巣立ってく子を見る親鳥みたいな感じにすりゃ
それでもよかったわけだし
15名無シネマさん:2011/06/16(木) 06:22:29.24 ID:+UsGxP/j
チョン山信者によるもしドラ叩き飽きた
16名無シネマさん:2011/06/16(木) 07:16:56.76 ID:7qA8+Nlq
一名様ご来店でーす
17名無シネマさん:2011/06/16(木) 07:17:52.65 ID:asZbxAqj
「アイドル映画」について語る時のぎこちなさw
自分の世代でも分かる「がんばれベアーズ」に逃げこんだり

以前「トランスフォーマー」について語った時も同じぎこちなさを感じたなぁ
よく知らないことを頑張っちゃって語ってる感がある
18名無シネマさん:2011/06/16(木) 07:33:40.71 ID:G9TiI8BC
>>7
これだけみると、どっちが監督かわからないねw
評論家何様のつもりだ!と少し思う。
19名無シネマさん:2011/06/16(木) 08:06:19.20 ID:VsqGQjS9
例えとしての映画で全く分からないモノ挙げる方がダメだっつーの
未知の物をもっとマイナーで未知の物で例えてどうする、元ネタや源流の指摘とは全く違う話だ
20名無シネマさん:2011/06/16(木) 08:18:45.85 ID:Xw6yEpmd
町山の映画への真摯さが伝わった
町山監督で「もしドラ2」が見たいと思った
21名無シネマさん:2011/06/16(木) 08:27:03.82 ID:7qA8+Nlq
歴史が決めてくれるとかアイドル映画として作ったのではないとか
言い回しが誰かにそっくりなのが気になる
22名無シネマさん:2011/06/16(木) 08:31:42.73 ID:NwM5a8Mi
吉田の大人の対応がより強調されたな
23名無シネマさん:2011/06/16(木) 09:18:18.92 ID:S/7zZa+z
アイドル映画ではないとしても失敗だろこれ
24名無シネマさん:2011/06/16(木) 09:24:09.74 ID:XrHVu+Uj
アイドル映画であろうがなかろうがゴミはゴミ。
こんな映画ばかりだから、そりゃ芸人さんたちは言いますよ。
「あんなんでええんやったら、俺でも映画撮れるやんけ」
というわけで、日本映画は今後も安泰です。
25名無シネマさん:2011/06/16(木) 09:28:35.48 ID:iIbeB1F0
>7

>主演女優を輝かせる以外にも映画の作り方はありのでは?という意味です

ほんとにこんなこと言ってるんだ。前田ヲタはもっと怒ったほうがいいよ。
26名無シネマさん:2011/06/16(木) 09:51:03.70 ID:VsqGQjS9
きちんとスポンサー付いた上で作ったそこそこの映画より
芸人映画の方がマシだったりするから日本映画は困る
衰退した時期にとにかく粗製濫造したせいもあるんだろうけどな
27名無シネマさん:2011/06/16(木) 10:12:28.29 ID:sqGO4PLS
アイドル映画のつもりはないって反論としては弱いな
主役が嫌な子のままとかドラッカー関係ないマネ二人がドラッカーを体現していたとか
根本的な問題についてのコメントをくれないと
28名無シネマさん:2011/06/16(木) 10:18:35.57 ID:uP8/WBbP
吉田正樹プロデューサーの写真ないの?
どんなアホ顔してるのか見てみたい
29名無シネマさん:2011/06/16(木) 10:21:58.20 ID:zecuszfo
吉田のツイート見たけどあれは対応としてひどすぎるだろ
せっかく町山が真摯に映画評論して改善点まで指摘したのに評論の内容に関して意見するでもなく
アイドル映画という前提が間違ってるって否定しかしてない
せめてあっちゃんの取り方にはこういう意図があってくらいの事は書けよと
あと、ルーキーズを引き合いに出すとか大人げないわ
30名無シネマさん:2011/06/16(木) 10:27:53.40 ID:sqGO4PLS
ttp://twitter.com/yoshidamasaki/status/81014178457976832
こんな事も言ってるのな。
31名無シネマさん:2011/06/16(木) 10:32:06.62 ID:sqGO4PLS
>>28
自身のtwitterのアイコン、壁紙にしているよ>写真

てかツイート最初から読んだが酷いなw
笑いの件は評論してほしくないとか
本当、宇多丸vs山本寛の時と同じ
32名無シネマさん:2011/06/16(木) 10:35:14.95 ID:p+gTlqMO
あれがアイドル映画じゃないんだとしたら、もっと悪いよ。
アイドル映画なら「アイドルが可愛いから許す!」ってなるけどさ。

そんな許しもない普通のエンターテイメント映画として考えたら、最低の脚本と大根役者によるクソ映画だろ。
33名無シネマさん:2011/06/16(木) 10:42:27.78 ID:7qA8+Nlq
>>30
>その皮肉について3時間くらい居酒屋で話し込みたい

おっしゃテープに録音しようぜw
34名無シネマさん:2011/06/16(木) 11:18:54.54 ID:BVsJ/E3l
マネージャー3人共輝かせなくてはならなかった
原作を著しく改変することが出来無かった

これに尽きるんだろうなあ敗因は


俺アニメ見て町山の解説聞いただけたけど
35名無シネマさん:2011/06/16(木) 11:28:22.46 ID:Lq5dDzaH
邦画は笑い、ギャグがダメだと言うんだけど…

ギャグの専門家に任せたほうがいい?
そうするとフジで何年も高視聴率取ってる人気お笑いコンビで
ネタも書けて小説も書けて舞台演出もできる
キングコングの西野さんみたいなのに頼んだほうがいいのかな?
36名無シネマさん:2011/06/16(木) 12:37:26.05 ID:PO7HjHiu
ギャグ専門の脚本家といえば、浦沢義雄先生に頼むしかないね
今でも忍たま乱太郎の映画版の脚本書いてるし
37名無シネマさん:2011/06/16(木) 13:14:26.34 ID:sX4Uulon
小林信彦先生みたいな人か。
クレージー映画にもノンクレジットで関わってたり、
長靴をはいた猫ではギャグ監修をしてる。
今の作家で出来そうな人いるかな。
38名無シネマさん:2011/06/16(木) 14:38:15.24 ID:TT9B4nso
吉田がアホな信者に絡まれてて笑った
39名無シネマさん:2011/06/16(木) 14:47:12.57 ID:imwrLLiE
ヲタも認めたマエラの悪行
@ヲタからのファンレター駅ゴミ箱ポイ捨て事件(ファンからの通報)
A映画デビュー作真夏の撮影の時(他のメンバー数名も出演、
他のメンバーが炎天下の中、木陰で涼をとってる最中、気遣いもせず、
一人ディレクターチェアに座りADに団扇で煽がせている所をエキストラで
出たヲタ多数が目撃)
B映画撮影当時(あまりの猿芝居に激怒した監督が役者を代えるように
怒鳴りちらした)
40名無シネマさん:2011/06/16(木) 16:44:53.67 ID:NYOLy3Ca
吉田正樹はアホだな。
「批評に異論は感じるけども、
騒動後きちんと観賞して評論してくださった町山さんの真摯な姿勢に大変感謝します」
とかなんとか言って終わりにできたのに。
自分から絡まれるネタ振りしてんだから世話ないわ。
41名無シネマさん:2011/06/16(木) 16:48:30.99 ID:Biylk2R4
ユキチカを有料でダウンロードするくらい意味が無いことだ
42名無シネマさん:2011/06/16(木) 17:05:45.55 ID:jiJGHVsD
>>13
観客はドキュメンタリー見に行ってるわけじゃないしな
43名無シネマさん:2011/06/16(木) 17:12:58.66 ID:y0sMZej6
4流プロデューサーがでかいツラしてるから
邦画はダメなんだな
44名無シネマさん:2011/06/16(木) 17:15:20.37 ID:jiJGHVsD
>娯楽とおっしゃるなら娯楽なのですが当方そいつと30年近く格闘しているもんですから・・・・

30年近く格闘してあれか・・というね
45名無シネマさん:2011/06/16(木) 17:17:18.22 ID:VaDkyvWc
>>40
アホはお前
お前が「ことなかれ主義」だからといって
プロのクリエイターまでが同じ主義であるべきと
はなから思い込んでる時点でアホ
表現者が主張したいことを主張して何がおかしいんだ
46名無シネマさん:2011/06/16(木) 17:20:28.10 ID:jiJGHVsD
しかし何でこういう連中ってすぐアイドル映画のつもりは無いとか言う出すんだろう
だったら最初からアイドル使わなけりゃいいのに
47名無シネマさん:2011/06/16(木) 17:21:58.38 ID:3ws4laWe
そのぐらいしか反論のしようがないんだろう、察してやれよw
48名無シネマさん:2011/06/16(木) 17:39:32.28 ID:lqbCiWNP
アイドル映画じゃなかったら何なのか
エンターテイメントとして成り立ってないのにアイドル映画でもないと言う
非エンターテイメントで言い訳が立つのはゴリゴリの社会派や文芸映画ぐらいだろう
まさか製作者はこれを文芸映画のつもりで作ったのだろうか
49名無シネマさん:2011/06/16(木) 18:44:43.37 ID:4nX7RiKS
AKB使っておいてアイドル映画じゃないっていうのはマーケティングがなってないな。
ちゃんと経営学の本読めよ。
50名無シネマさん:2011/06/16(木) 18:57:06.84 ID:eXHYaBFc
もしアイドル映画の製作者がドラッカーの『マネジメント』を読んだら、
どうなるか実践しろってかw
51名無シネマさん:2011/06/16(木) 18:57:44.95 ID:fs2pN/EM
吉田正樹って恥ずかしくないのかなー
30年格闘って…
クビ吊ったほうがいい
52名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:02:18.19 ID:4nX7RiKS
>46
むしろ「アイドル映画」じゃないと言うなら、その分ハードルが上がるだけなのにな。
53名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:19:19.72 ID:uLO26R7S
吉田って人の駄々っ子みたいな中身のない言い訳が酷すぎる。プロデューサーってこんなにも空っぽで務まるものなのか。

54名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:24:26.79 ID:ep/srbeS
>>52
アイドル映画をナメるな。
55名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:25:21.63 ID:lYmsfJD8
プロデューサーがtwitterで
「町山案で小説書いてもベストセラーにはならずに映画化も無かっただろう」
みたいな事言ってるけど
原作本ってみんなちゃんと内容読んで買ったのかね
てっきりタイトルと表紙の絵で売れたんだと思ってた
あといかにもどこかに仕掛け人がいそうな「なんか売れてるらしい」っていう雰囲気
まあ作者が思いっきりAKB/秋元サイドの人間らしいし
どんな内容であっても売るための人脈や広告テクニックは持ってそうだけど
そもそも映画化にあたって原作は改変していいっていう論調なのに
その内容だと原作が売れないから駄目じゃんていう反論はズレてないか
56名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:30:58.85 ID:iIbeB1F0
>>55
おっしゃるとおり。

吉田さんって、ナベプロ社長の娘婿なのね。
人脈だけで仕事してきた人なんだろうなあ。
んで、今回は要するに秋元康の原作、AKB奏せKんきょ、アニメも
含めたメディアミックスな「仕掛け」なんだから、
いちプロデューサー風情やいち脚本家やいち監督が
勝手に変えられないんだ、いろんな事情があるんだって
言いたいんだろうねえ。
57名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:32:44.99 ID:4nX7RiKS
>54
そういうやつが出るだろうとは思ったが、脊髄反射すぎ。
名のあるアイドルを使っておいて「演者の魅力が出ていない」という意見を間違いだと言う。
じゃあ何処で魅せるのか。これはとても難しい。
この選択をハードル上げと言わずになんという。
そして出来ているのかという疑問もでかい。
58名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:33:47.24 ID:jiJGHVsD
テレビ局絡みのプロデューサーはこの手の連中が多いんだろうな
小林少女みたいな映画が出来る理由が分かった気がするよ
59名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:35:51.24 ID:jiJGHVsD
>>56
それなら「アイドル映画という前提が間違ってる」なんて言わなきゃ良いのにね
それとも「映画ですらありませんよ」っていう含みを込めた自虐なのか?w
60名無シネマさん:2011/06/16(木) 19:42:05.54 ID:NYOLy3Ca
>>45
ツイッターでつまらん言い訳するのがお前にとっては「表現」なんだw
つか、プロデューサって表現者なのか?
61名無シネマさん:2011/06/16(木) 20:02:10.31 ID:S0ojc1k0
プロデュースなんて唐沢俊一にでも出来るだろ
62名無シネマさん:2011/06/16(木) 20:27:48.45 ID:FLnNeFH/
まあ批判を受け入れるわけがないわな
不入りを自分の失敗だと認めちゃうことになるからね
敵もいっぱいいるだろうし

しかしまあ経歴をみるとザ・テレビ界の超大物みたいな人だねこりゃ
63名無シネマさん:2011/06/16(木) 20:44:06.82 ID:lYmsfJD8
もしドラ原作者の岩崎夏海っていま吉田正樹事務所所属なのね
本の内容を気に入って事務所に引き入れたとかならまだしも
もしドラが出版されたのは事務所に入った後みたいだし
なんか色々と腑に落ちたわ
64名無シネマさん:2011/06/16(木) 20:59:22.39 ID:NwM5a8Mi
>>56
さんまたけしタモリダウンタウン紳助爆笑問題鶴瓶ネプチューンと仲がいいだけで
本人は何にもしていないからな

こいつの代表作っているの何や
65名無シネマさん:2011/06/16(木) 21:03:20.08 ID:+kCG3bIK
なんか危ない領域に入りだしてね?
秘宝村の中なら「こうすりゃ絶対面白くなるのに分かんないのかあの馬鹿は」的な
のも通じるが対一般世間になるとこれは非常に「ならお前が作ってみろよ」に対して弱いよ
評論からはみ出してきてる
町山がそこに自覚的じゃないっぽいのが怖い
66名無シネマさん:2011/06/16(木) 21:21:00.71 ID:ZwcAxNMm
>>64
ウンナンも入れてあげて
67名無シネマさん:2011/06/16(木) 21:23:00.34 ID:P39E3Zsf
ならお前が…って論調は馬鹿の一つ覚えでしかないんだからどうでもいい
スポンサーから大金引っ張ってきて製作関係者は何十人もいるのに
評論家たった一人の意見にそんな言葉を吐くのは周りには目潰れってことだろ?
評論家はどんな糞映画でもどれだけ楽しく見せるかだったり
どれだけ糞なのかを面白おかしく解説するのが仕事なんだから今回の町山は間違ってないじゃん
68名無シネマさん:2011/06/16(木) 21:51:07.40 ID:lYmsfJD8
ていうか「そのやり方だとこれこれこうの理屈でオリジナル版よりも悪くなるでしょ」っていう反論が必要だな
町山案を聞いて「少なくともオリジナル版より悪くなる事はないだろうな」って感じる人に対して
「やっぱオリジナル版の構成のが正解じゃん」って思わせるような反論を製作者側はやらないといかんよ
それがやれるんだったらの話だけど
69名無シネマさん:2011/06/16(木) 21:55:08.25 ID:7qA8+Nlq
一方その頃、製作者は映画を賞賛している書き込みをリツイートしていた

70名無シネマさん:2011/06/16(木) 22:03:30.24 ID:rpCahFkD
もしドラ面白かったってツイートをRTしまくりとか
単純にダサい。
このレベルじゃ論戦の相手にならないだろ…。
71名無シネマさん:2011/06/16(木) 22:43:49.59 ID:qBNJG8TJ
「X-MEN:First Class」を後回しにして「もしドラ」観てんだから酔狂以外の何者でもないよねw
しかし、X-MEN:FC未見のフォロワーがかわいそうだ。

>>35
SNL出身とかのコメディアンが出演してる映画のメイキングを見てみれば
本編に使われてるのはアドリブでジョーク言いまくった中のひとつでしかないのがよくわかるよ。
72名無シネマさん:2011/06/16(木) 22:52:21.12 ID:lYmsfJD8
youtubeでも大人気だったりしてお笑い先進国のはずの日本のテレビ屋さんが映画で笑いをやろうとすると
なぜだかハンサムスーツとか矢島美容室みたいな素晴らしすぎる作品が出来上がってしまうという現実
73名無シネマさん:2011/06/16(木) 23:59:07.50 ID:dHi4DI+x
>>63
作者は色んな噂もあるね
元々は秋元康の右腕
74名無シネマさん:2011/06/17(金) 00:13:16.95 ID:pkikXyxv
わかってたんだろ?本当はさ
カントクもプロデューサーも撮ってる段階でいや脚本の段階ですでに糞だってことがさ
でも立場上言えないもんなうんこ作りましたって
75名無シネマさん:2011/06/17(金) 00:15:24.41 ID:8oGml19Y
>>71
デタラメ乙
ちゃんと
台本あるよ
76名無シネマさん:2011/06/17(金) 00:27:55.46 ID:obQu7HYT
>>71
大してSNLのこと知らないくせしやがって
77名無シネマさん:2011/06/17(金) 01:02:16.67 ID:D3WDBU+b
>>69-70
これを思い出した

http://twitter.com/#!/kiichiro/status/10179490676215808
@nostoro氏のタイムラインには「ヤマト」の絶賛tweetがRTされているのだが、「ヤマト」で検索して
全部読んで(オレのtweetとかも読んで)その中から絶賛だけを選び出してRTしているのだろうが、
その精神力と忍耐力は本当に絶賛に値する。それを別のところで発揮してくれたらなあ
78名無シネマさん:2011/06/17(金) 01:41:46.26 ID:2HgcS/rp
もしドラ見たし町山評に同意だけど、
絶賛ツイートをRTしまくるのは仕事としては当然でしょ。
ダサいどうこうじゃなくて仕事。
そこ突っ込むのは野暮だと思う。
79名無シネマさん:2011/06/17(金) 01:54:58.13 ID:VWaVZ8hH
野暮って言うかそれがそれが仕事だもんな
何を要求してるのか知らんが
論戦とかも意味が分からん
向こうは作る側なんだから
となりの山田君が大コケしてた時に中央線でジブリの鈴木プロデューサーみかけたけど
すげー目立つ山田君バッグ抱えてたぞ
それが仕事だし作る側の責任だ
町山とか評論家とは超えられない一線があんだよ
80名無シネマさん:2011/06/17(金) 01:58:18.47 ID:sOvKLzAN
プロデューサーなんてダサい仕事なんだよ
81名無シネマさん:2011/06/17(金) 02:01:29.64 ID:+QBjrWax
山田くん面白かったのになんでヒットしなかったかなぁ・・・
82名無シネマさん:2011/06/17(金) 02:03:08.46 ID:sOvKLzAN
すると思うほうがおかしい
83名無シネマさん:2011/06/17(金) 02:36:52.45 ID:Bl31lDzE
>>58
思った
こーゆー人が映画モドキを次々出していくワケか
84名無シネマさん:2011/06/17(金) 04:22:30.28 ID:8YW1IK/A
さんざん言われてるかもだが
吉田氏は「前田のアイドル映画じゃない」
みたいなツイートしてたけど、そもそもそこ抜きじゃ
評論の立脚点すら成り立たないでしょ。
じゃあ、なんでAKB主演なんだよww
演技力とルックスを見込まれたから?ww
ちがうでしょ。

一連の問題があってさすがに悪いと思ったのか、
町山氏がそういう立脚点のうえで評論してたから
まだ救いがあった。
それがなきゃ、20世紀少年ぐらいボロカスだったわな。

あと、「比べるならROOKIESと〜」もツイートしてたが、
本人じゃないけど弟子の宇多丸が思いっきりTBSラジオで
2009年ワースト映画に挙げてるしな。
85名無シネマさん:2011/06/17(金) 04:23:37.68 ID:6VmLHqHK
>>65
本当に町山が一回作ってみればいいと思う
もしかしたら奇跡的に凄く面白い映画が出来るかもしれないし
86名無シネマさん:2011/06/17(金) 04:55:17.26 ID:rln8sIbY
>>85
おっさんにはウケるだろう。
ただ女や若いのにはウケず、興行的にはコケるんじゃないか?
で、駄作と一般的には評価される。
個人的には観てみたいと思うけど。
87名無シネマさん:2011/06/17(金) 05:09:55.35 ID:XmB9gCuI
>>86
上記の理由からなら似たように有名なアイドル系使ってやってほしいな
アイドル前面に出せば町山が監督かどうかなんて一般の人は微塵も興味ないし
なおかつ一定以上の面白さは保障されるんだから、日本じゃヒット作の部類になるだろ
88名無シネマさん:2011/06/17(金) 06:04:29.74 ID:k3ftRaTP
評論家に映画を作ってみろとな。
かなり追い込まれてますなあ。
89名無シネマさん:2011/06/17(金) 06:36:19.94 ID:Bl31lDzE
監督はいまだにダンマリなのかなw

吉田正樹というアホに
町山が下手に出てるのが残念だわ
ガッキー相手みたいにやればいいのにw
90名無シネマさん:2011/06/17(金) 07:09:31.06 ID:gmif1x4y
下手に出てるというか慇懃無礼というかww
91名無シネマさん:2011/06/17(金) 08:06:19.63 ID:Y4aSG0kc
アイドルを前面に出した企画だからあの規模で劇場公開できるんだろうに…

町山の脚本修正プランはあまり面白くないけど、その修正案に反論するなら
もう完成してこれがベストだとしか言えないからダメ出しは許さんという態度でなく、
本職はもっと面白いアイデアだって出せるという力量を見せてほしかった

>吉田流は今ふうではないが、“吉田チルドレン”なる人材を多数輩出している。
>飲み屋で部下に説教し、正座させ泣かすことも。痛いところもガンガン突く。
>が、肩書の上下でなく、同じ制作者として部下と対決してきた。「反論も大いに結構
http://president.jp.reuters.com/article/2010/05/14/90EBF8D6-5442-11DF-98BD-DEE73E99CD51.php
92名無シネマさん:2011/06/17(金) 08:23:55.76 ID:1iALTZIC
ま、映画評論家失格だな
93名無シネマさん:2011/06/17(金) 08:28:58.49 ID:vofFmIr9
町山レベルで失格だと現役の映画評論家は誰もいなくなる\(^o^)/
94名無シネマさん:2011/06/17(金) 08:30:01.70 ID:CHr3xdub
今回の件については、町山の完勝
ルーキースみたいにヒットしてたらともかく、
現に大コケだし
95名無シネマさん:2011/06/17(金) 09:07:25.67 ID:hitTswI8
初動でそこそこ入ってるから大コケってこたーないと思うが
つーか興行収入で内容語ったらダメだろそれこそ
96名無シネマさん:2011/06/17(金) 09:53:53.81 ID:MpIbUd/g
早めに決着つけたいチョンコロ信者糞哀れwww
町山が糞映画を観ずして評し、キモ豚監督に突っ込まれて無様に謝罪した事実は消えんぞ
突っ走ってるようで常にプライドを気にしてるチョンコロのポーズが見事に露呈しました
お茶濁さず観てもクソですと言ってみろよ
評論家続ける以上この事実は一生ついて回るぜ
97名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:01:45.67 ID:fV6Ee624
>>93
そもそも日本には映画"評論家"ってほとんどいないんだっけ?
98名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:31:51.13 ID:obQu7HYT
唐沢俊一が「盗作した人」と言われ続けるのと同じく、
町山は「見ないで批評した人」と言われ続ける
99名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:32:51.75 ID:VWaVZ8hH
町山のスタンスって脳内に理論的に完全な映画があって、世にある映画はロジック的にミスが多くて
そこに達してないから減点法で評価してやるぜって感じ

こういうスタンスなら映画を作れとまでは言わんが、映画や舞台劇の脚本、小説くらい書けばいいのに、
ってそりゃ思われても仕方がない

根拠のない万能感に支配されてるからどんどん筆が滑っていく
例え自分の作った物が酷かったとしても1本の作品作ったら映画についてよっぽど良くわかるだろうに
100名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:33:21.00 ID:XmB9gCuI
手塚治虫だって盗作作家だもんな
101名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:34:03.63 ID:Z5PLjPRJ
ちゃんと細かく映画の感想言った町山はケジメつけたと思うが
人の言葉にのっかってPを攻撃してるファンは
なんか格好悪いなと思った
自分の見方で叩いてる人は別にいいけど
102名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:38:57.26 ID:qlZ8MEVH
>>99
分かる。
代案で自信満々に語ったのもチープだよなァ。
町山が言うような筋立てで作ってても、きっと彼は叩いていたと思う。

ちなみに、もしドラがダメな映画ってのは間違っていない。
103名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:39:11.93 ID:dr7rfO4Z
秋元企画の癖や企画の骨子を押えれば、観ずに批評は可能だ。
これからも観ずに批評してもらいたい。どうせ秋元は秋元をやめられない。
つまりくだらない映画を量産することをやめられない。
間違っても、いきなり文芸大作をものにしたりはしないし、
出来のいいアクション巨編を作ることもできない。
できるのは、相変わらずの狭小的テレビ仕事の映画化のみ。
ただし今回は謝罪して当然だったとは思う。
町山には次から予習復習をしたうえでの 秋元企画観ず批判 を 展開してほしい。

>>99が言うように 製作に関わってみるっていうのは、一度はしっかりやってもらいたいな。
今回の内容を聴くとリライトぐらいできる勢いだよ。
 
104名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:43:02.32 ID:qlZ8MEVH
>>103
脚本を甘くみすぎだ。
映像になって出来上がったものの観て、
あそこはダメ、ここはこうすべきってのは誰でも言えるんだよ。
でも、書いてる時はそうは簡単な話じゃない。
橋本忍の複眼の映像とか読んでみろよ。
どんだけ脚本を書くのが大変か少しは分かるから。
105名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:45:58.87 ID:6VmLHqHK
やっぱ一度は町山が中心になって映画を作ってほしい
タニマチがいなければ自主制作でも

それをやれば今の京極さんポジションから
雄山ポジションに一気に格上げされて
批評の信憑性もグンと上がるだろ
106名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:50:23.76 ID:dr7rfO4Z
>>104
説明不ですまん、出来るとは僕も思わない。
ただそこまでの勢いでものを言ってるなと思っただけ。

107名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:52:38.36 ID:6VmLHqHK
出来ないことなんてないだろ
出来が良いかどうかは別問題で
108名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:54:25.11 ID:LAui3ldf
信者は勝利宣言で逃げ切り図りたいけど無理だから
もしドラ糞なのは誰でも分かるし間違ってない
アウトロー気取った批評家が見ずして評し、作り手に軽く突っ込まれて速攻謝った事実がポイント
109名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:56:00.43 ID:o0nKbH/J
町山のアイドル映画見てみたいねぇ
各方面に知合い多いから協力仰いでさ


もちろん原作は平山夢明でw
110名無シネマさん:2011/06/17(金) 10:59:39.03 ID:qlZ8MEVH
>>106
俺も食ってかかりすぎた。ゴメン。
111名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:03:32.00 ID:CHkvvmZR
道端のうんこ見てうんこって言っただけじゃん
で、やっぱりうんこだったと…
アンチも丁寧にどううんこだったか説明されちゃかなわんよなあw
112名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:04:34.69 ID:kjEIqGA7
>>108
ハイハイわかったわかった
113名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:04:42.77 ID:/m/IaQTR
ダメなものはダメって言わなきゃ
糞がいつまでも蔓延るだろ
だが悪口言われて保身で言い訳してるクリエイターは伸びねーな
114名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:08:09.09 ID:CHr3xdub
イチャモンいうだけで無く、
ちゃんと自分で映画を作る松本の姿勢は素晴らしいって事か?

宇多丸町山よりも松本の方が立派って事か?
115名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:08:46.63 ID:6VmLHqHK
食わないで料理の駄目出ししてるようなものか
でも雄山もそれやってたな
116名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:13:15.03 ID:qlZ8MEVH
今回の問題は、観る前にクソだと断定したこと。
そして、今回の批評で、
「アイドル映画としてこうすべきだ。こうすれば面白い」って語ったってことが問題の重ね塗りをした。
もしかしたら、上映されているもしドラが、
彼の言うように撮られた、彼の言うところの面白い作品だったかもしれなかったわけなんだから。
自身満々にシナリオの改稿案を語ったのは自己矛盾でしかないよ。
117名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:13:34.87 ID:6VmLHqHK
>>114
どっちが立派で素晴らしいかはよく分からんけど
やってみないと分からない事は絶対あるだろうから
映画作りに関してまっちーうたまるより松本のほうが
詳しく知っている部分も多いだろうな
118名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:14:15.68 ID:kjEIqGA7
>>114
そりゃ極論すぎるだろw
出来上がった仕事が良けりゃ評価されるし、悪けりゃ叩かれるだけの話
119名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:21:26.78 ID:tHvNeUCG
見ずに決めつけたことは本人がもう謝ってるからなあ。
ウーヴェ・ボル監督ぐらい糞だと観に行く前に分かるけど
120名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:24:46.04 ID:kjEIqGA7
>>116
だが、肝心の映画がダメだった今、君のその詳細な分析も何の役にも立たんねえ
121名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:37:39.74 ID:K/JVfvIM
これは製作サイドの炎上マーケティングだよ 無視した方が賢明
122名無シネマさん:2011/06/17(金) 11:44:39.80 ID:ETUkudJ7
もしドラ、新スレも立たないのか・・・w
関係者はこんなとこで町山叩いてないで映画作品板にスレ立てろよw
123名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:07:26.77 ID:bSvU2Jzp
キモ豚監督はなんて言ってるの?
124名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:17:12.42 ID:Kuuz3HU6
>>98
それはない。
「ちゃとした仕事もするが、失策もする人」と
「ちゃんとした仕事なんか一度もしたことのない人」とでは立場が違う。
125名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:23:23.34 ID:CHr3xdub
唐沢ってちゃんと仕事のした事のない人なのか?
憎悪してる町山のフィルタかかりすぎじゃないの?
126名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:23:48.53 ID:hitTswI8
毎回俺の考えた○○について喋ってるからその事を言われても今更すぎる
まさかそれさえ知らずに語ってる奴がいるとは思わなかったが
信者の大好きな町山様とアンチは同レベルっつーことかね、それはそれで面白い
127名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:27:35.14 ID:zhhFVeHK
つーかクリエイターと評論家が同じ土俵な訳ねーだろ
評論家は無敵だよ
そもそも勝負しないからボロがでないんだから

まともな神経だったら謙虚に一線を越えまいとするか、腹括って自分で作って評価される側に回るんだが、そうじゃない連中が多いから評論家が馬鹿にされるのは当然

しかし「町山先生は映画撮ってないけど○○より上」とか信者はアホ過ぎて笑うわ
128名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:36:25.61 ID:CHr3xdub
そう考えると、
やっぱり内容はともかく
映画について適当な事言ってても、仕事として成立してたのに、
それを捨てて、自ら勝負しに行く松本は立派だとおもう。

個人的には淀川や町山よりも水野の方が尊敬できる。
129名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:39:08.84 ID:WQUl4ojP
町山が作ると盛り込みすぎてマジにシベ超になりそうw
130名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:51:14.22 ID:LAui3ldf
町山は無軌道に見えてあざとく保身するから信者用の小粒な作品が精一杯だろ
それ以前に撮れないけどw
131名無シネマさん:2011/06/17(金) 12:51:34.85 ID:tHvNeUCG
ロフトとか見る限り評論自体が表現行為にしたいんだろ町山は。
実際ボロもでるし評論自体が評価の対象になる。
松本のシネマ坊主自体も面白いと思う人、そうでない人と評価されてるわけだし。
132名無シネマさん:2011/06/17(金) 13:02:17.32 ID:AUCvynpN
町山さんは一つの作品を語るのにも、あれを見たり、これを読んだりと、
大変な苦労をしているのに、とても気さくな人だし、話し方もそうだから、
なかなかそうは見えない。
だからオメデタイ奴に、「俺もあれぐらいのことは言える」とか勘違いさせてしまう。
ちょうど、どこぞの芸人が「映画なんて俺にも撮れる」と思い込むように。
133名無シネマさん:2011/06/17(金) 13:05:20.48 ID:dr7rfO4Z
偽名で試験的に参加して、評判良ければ 次から本名でやるっていう安全パイを引きそうだ。
134名無シネマさん:2011/06/17(金) 13:05:49.32 ID:kjEIqGA7
信者認定厨のレスが怒涛の勢いだな
もしドラの新スレでも立ててこいよ
135名無シネマさん:2011/06/17(金) 13:12:42.52 ID:wK5dYBIM
スーパー8のネタバレしちゃったの?
136名無シネマさん:2011/06/17(金) 14:08:49.72 ID:KmfPBJYh
吉田正樹
@yoshidamasaki
映画ファンのはしくれなら見てもないものにこんなに得々と悦に入るツィートができるのか、町山さんは一目散に見てくれた、だから意見は有難く拝聴させていただいた。そこには映画を愛する魂を感ずるから。@sawsp

えらい上から目線だな。プロの評論家に1時間近くしゃべらせておいて、評論については語らないという方針ならまだしも、アイドル映画じゃないだの論にもならない言い訳を見えないところで垂れ流す卑怯者が、映画を愛する魂とおっしゃる。
137名無シネマさん:2011/06/17(金) 14:12:54.44 ID:wq3X92gF
>>136
いばってなきゃプロデューサーやってられないんだよ。
俺はキリヤあたりが町山さんに自分の新作見てほしいとか言ってくれないだろうかと
期待してるぜ
138名無シネマさん:2011/06/17(金) 14:30:51.35 ID:IdGpiNOz
町山はちゃんと代案と助言出してやるだけマシだよ
139名無シネマさん:2011/06/17(金) 14:46:42.77 ID:boz9/AZP
代案出すのはかなりリスキーな行動だよね
よほど自分に自信がないと無理
「なんだ、えらそうに批評してる癖にお前はその程度かよw」って思われたら評論家としてやってけないし
信者じゃないが今回の町山はかなり真摯な対応したと思うよ
140名無シネマさん:2011/06/17(金) 14:51:28.02 ID:6VmLHqHK
勝負に出たということか
141名無シネマさん:2011/06/17(金) 14:56:59.77 ID:Gk+MZBio
いや、あの程度の提言なんてシナリオの書き方の初歩の初歩でしょ。
そこらの本屋に置いてる「シナリオ入門」とかそういう本にも書いてますよ。
それさえ出来ていない今の邦画を完全に馬鹿にしてるんですよ。
142名無シネマさん:2011/06/17(金) 15:08:46.79 ID:HVrpslNI
同意
普通のシナリオライターなら誰でも考えつく話
特に評論家が映画を作る必要は無いよ

問題は普通のシナリオライター以下が映画を作ること
143名無シネマさん:2011/06/17(金) 15:10:17.92 ID:Vi1qfXu2
>>136
それって映画観ないで文句言ってきた奴への返答じゃね?
別におかしくはないと思うが。
144名無シネマさん:2011/06/17(金) 15:21:25.28 ID:CHr3xdub
そうなると、
脚本家の能力というよりも、事務所やスポンサーや広告代理店のしがらみでそうせざるを得ないビッグパジェットムービーの問題だろ。

町山の脚本をいくら書いても、プロデューサーに採用されなかったらからと言って、
俺様の素晴らしい脚本を採用しないプロデューサーを非難するのはお門違い。
プロデューサーからすると、赤字回避が市場命題だし

因みに井筒もこの脚本にお金は出せないと何回も何回も書き直している。つまり妥協している
145名無シネマさん:2011/06/17(金) 15:25:09.91 ID:JL5qm7vv
>>144
だから町山は最初にこの手の企画そのものを否定したんだろ
146名無シネマさん:2011/06/17(金) 15:58:13.05 ID:AyAYp5IE
小銭持ってる馬鹿から金を巻き上げるのも立派な商売だろう
そんなことされたら馬鹿が金持ちになっちゃうじゃないか
147名無シネマさん:2011/06/17(金) 15:58:56.84 ID:v05Ej5QT


平均月給  日本>>>>>韓国(日本37万円、韓国13万円)
個人資産  日本>>>>>韓国(日本1555兆円、韓国134兆円)
GDP   日本>>>>>韓国 (日本6兆ドル、韓国1兆ドル)
1人当たりGDP 日本>>>>>韓国 (日本4万ドル、韓国1万7000ドル)
知名度   日本>>>>>韓国(日本はG8所属)
国土面積  日本>>>>>韓国(日本38万u 韓国10万u)
人口    日本>>>>>韓国(日本1億2700万人  韓国4725万人)
容姿    日本>>>>>韓国(日本代表ミスユニバース1位、2位)
スポーツ  日本>>>>>韓国(日本、WBC優勝2回、アジアカップ優勝4回)
戦争    日本>>>>>韓国(日本はアジアを征服)
学力    日本>>>>>韓国(日本、世界的な賞を多数受賞)
大学難易度 日本>>>>>韓国(日本の大学ランキングはアジア1位)
映画産業  日本>>>>>韓国(日本は世界三大映画祭、賞受賞)
科学技術  日本>>>>>韓国(日本は世界1位)
企業海外進出 日本>>>>>韓国(日本は一時期、アメリカを支配した)
所得    日本>>>>>韓国(日本は韓国の2倍以上)
企業    日本>>>>>韓国(世界500大企業、日本71社、韓国10社)
1000人当たり自動車普及台数 日本>>>>>韓国(日本590台 韓国330台)
年間自動車販売台数       日本>>>>>韓国(日本500万台 韓国100万台)
平均住宅面積          日本>>>>>韓国(日本190u  韓国82u)
1人当たり平均住宅面積     日本>>>>>韓国(日本87u 韓国42u)
経済規模            日本>>>>>韓国(東京世界1位  ソウル世界17位)
経常収支            日本>>>>>韓国(日本2105億ドルの黒字 韓国59億ドルの黒字)



148名無シネマさん:2011/06/17(金) 15:59:08.36 ID:zhhFVeHK
代案とか笑わせんなよ
ディテール詰めないでいいならそんなもん机上の空論だろ
阿呆か
149名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:09:29.71 ID:4Zko+FfJ
映画を作れって言ってるのは馬鹿
間違いなく馬鹿
150名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:13:03.46 ID:6VmLHqHK
>>149
町山本人が映画を撮りたいと言ってるわけだから
町山も馬鹿なんだね
151名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:17:58.46 ID:4Zko+FfJ
違うよ
本人のやりたいかどうかって意思は別にして、
批評家にお前がやれ、は最低の反論でしかないって話。
152名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:22:47.45 ID:JL5qm7vv
批評家に「お前が撮れ」って言うと
「批評に文句あるならお前が素性明かして批評やれ」と自分に返ってくる
153名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:26:28.13 ID:6VmLHqHK
映画を実際に作ってみれば
批評する上での視野も広がるだろうし
他の作らない批評家との差もつけられるだろう
何で「間違いなく馬鹿」なんだ?
頭固いんじゃね
154名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:32:51.94 ID:4Zko+FfJ
批評家の映画を撮った経験の有無で
評価対象の映画の意味が変わってくるわけないじゃない。

町山が映画を撮っていようとなんだろうと
もしドラの映画の価値はまったく変わらない。

それとも単に中傷したいだけなの?
155名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:33:48.55 ID:k3ftRaTP
>>153
君が言ってる事は寿司屋に魚を釣れと言ってるようなもんだ。
156名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:39:06.54 ID:6VmLHqHK
>>155
町山本人が「俺に映画を撮りたい」と言ってるってのに
どうしてこう保守的なんだろ 
┐('〜`;)┌ヤレヤレ
157名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:48:02.83 ID:4Zko+FfJ
というか町山に映画を撮れば視野が広くなるって言う意見も
町山のもしドラ評での代案と同じなわけだけど。

どちらの意見が多くの人が納得する根拠を示せたかどうか。
そこの違いだな。
158名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:49:30.58 ID:HdZp1yuR
町山氏が映画を撮れるのであれば撮りたいことと
バカがよく使う映画評論家に映画を作ってみろということは
全く別次元の話だろアホか
159名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:51:08.76 ID:6VmLHqHK
>>157
> 批評家の映画を撮った経験の有無で
> 評価対象の映画の意味が変わってくるわけないじゃない。

この時点でアンタが馬鹿なのは分かったんでもういいです
批評家の視野が変化すれば批評自体も変化するのは
あまりにも当然
160名無シネマさん:2011/06/17(金) 16:53:47.34 ID:4Zko+FfJ
まともな日本語読解力もないのかよ
161名無シネマさん:2011/06/17(金) 17:00:28.46 ID:4Zko+FfJ
売れてない批評家に映画撮ってみて
業界ネタ織り交ぜれば売れるかもって言うのならまだ判る。

でも今の段階でベストセラーもあって、
雑誌などのバックボーン抜きで名前と批評の中身で
国内トップクラスに売れてる町山に「視野が広がるよ」って
上から目線のアドバイスにどれだけの人が賛同するんだろうね?
162名無シネマさん:2011/06/17(金) 17:04:10.77 ID:6XDkGo6k
>>144
プロデューサー(集金人)としての批判はしてないんじゃね
企画が糞だ映画が糞だって言ってるだけで
町山は個人攻撃人格攻撃はあんまりしないほうかと
仕組みに文句が多いわけで
まあ個人攻撃人格攻撃し始めたらマジキチだけど
163名無シネマさん:2011/06/17(金) 17:06:51.64 ID:6VmLHqHK
>>161
どこが気に入らなかったのかと思いきや
上から目線ってとこだったのね
やっぱあんた馬鹿過ぎだわw
164名無シネマさん:2011/06/17(金) 17:09:26.63 ID:4Zko+FfJ
なんだろうこのズレっぷり。。。
165名無シネマさん:2011/06/17(金) 17:13:14.83 ID:dr7rfO4Z
字幕の監修はやってるね。
166名無シネマさん:2011/06/17(金) 17:44:50.68 ID:Z5PLjPRJ
ガッキー叩きいつまでやんの
あれ見て楽しんでる人いるのか
ガッキー叩き支持してるファンいるのか?
一部はいるみたいだけど
167名無シネマさん:2011/06/17(金) 18:42:53.69 ID:QXFV1TOo
ガッキーはもはや不思議な人だけど
嘘つくことにストレス感じないのかな
168名無シネマさん:2011/06/17(金) 18:49:02.84 ID:ojYviuMe
町山が監督したらハリウッド流の完全分業制で
リライトにリライトを重ねるだろうから、人選さえ間違わなければ
まずそこそこの出来になるだろう
あとそこそこの予算があれば
169名無シネマさん:2011/06/17(金) 18:53:19.54 ID:usyYAFf6
そこそこw 予防線貼りに必死w
170名無シネマさん:2011/06/17(金) 18:54:13.98 ID:CEoBXYkS
町山だか柳下がハリウッドの脚本家の人数叩いてたが
ブラッカイマー系の映画だったと思う
今は分業は素晴らしいとか言ってんのか?
町山は作家性を重視するタイプだろ
171名無シネマさん:2011/06/17(金) 19:09:56.17 ID:Y5BX+UTK
>>170
>今は分業は素晴らしいとか言ってんのか?

何だよ、知らないのかよ
それで町山を語ろうっていうのかよ
呆れたな
172名無シネマさん:2011/06/17(金) 19:17:12.76 ID:6VmLHqHK
岡田と勝谷かな
173名無シネマさん:2011/06/17(金) 19:37:28.15 ID:as+Gj0i5
>>170
脚本家じゃなくてプロデューサーの数じゃなかったっけ
174名無シネマさん:2011/06/17(金) 19:37:38.12 ID:iwu0fZKT
>>172
そんな感じだね
特に岡田には前から突っ込んでたし、勝谷は元々嫌ってるし
175名無シネマさん:2011/06/17(金) 20:32:06.40 ID:CEoBXYkS
>>173
脚本家だよ
99年のムックでアルマゲドンの脚本家9人について
町山が叩いてる。
176名無シネマさん:2011/06/17(金) 20:59:04.08 ID:BDLigeYN
アルマゲドンをググったら、脚本にJ・J・エイブラムスの名が。
177名無シネマさん:2011/06/17(金) 21:13:59.51 ID:VQYTAce0
シャトルに積まれていたミニガンは何のために用意されてたんだろう
何らかの大がかりなアクションをやる予定で脚本に書かれたのがそのまま残ったのかな

チャーリーズ・エンジェルは、脚本が十数人にたらい回しにされた1作目の方が
続編よりも面白かった記憶が
178名無シネマさん:2011/06/17(金) 21:51:55.27 ID:Cb1Y4awP
テレビ界においてJ・J・は偉大な釣り師扱い
179名無シネマさん:2011/06/17(金) 22:23:04.22 ID:K/JVfvIM
(町山批判)http://blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50633282.html
どー考えてもアイドル映画だろw ドラッカー読んでる奴がこんな映画見るわけないぜ
ドラッカーをマクガフィンとした娯楽アイドル映画でいいじゃない

プロデューサーのtwitterから見たけどこいつ関係者かね
ちなみにこいつのもしドラ評
http://blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50628563.html
ドラッカーが好きなことだけは分かったが映画評としては最低だな
180名無シネマさん:2011/06/17(金) 22:26:48.62 ID:K/JVfvIM
>179 とにかく上から目線が半端なく香ばしいので皆チェックして欲しい
     しかし吉田も粘着だな 
181名無シネマさん:2011/06/17(金) 22:36:32.46 ID:Z5PLjPRJ
2ちゃんに個人ブログを貼り付けてまで
攻撃しなければいけないことなのだろうか
この人がある程度公の立場の人ならばまた別かもだが
自分にはそっちのほうが粘着に思える
182名無シネマさん:2011/06/17(金) 22:47:01.21 ID:0YCOjCPI
町山に似て信者も陰湿で粘着質だからなw
183名無シネマさん:2011/06/17(金) 22:47:05.34 ID:KmfPBJYh
>>180
炎上マーケティング狙っているのかもしれないけど、本人が空っぽだと盛り上がらないんだよね。

Twitterはほんと個人の人間力が勝負だな。
184名無シネマさん:2011/06/17(金) 23:50:02.76 ID:GH7ZP/4p
>>179
羊たちの沈黙評もひどいw
185名無シネマさん:2011/06/18(土) 00:21:00.58 ID:mmVQ2q3H
>>179
ワラタ。やっぱ張られるよなw密かに楽しみにしたけど、やっぱ俺みたいな奴いるわな当然w

この人は、他のを見れば解るけど、どえらいよ。そこがいい意味でいえば魅力だけどw
186名無シネマさん:2011/06/18(土) 00:28:39.02 ID:6wTw5dCm
日垣隆さん、なぜこうなってしまうんだろう?
結局は大人になる困難に失敗してしまったという事なんだろうか。
そうであるなら俺は全く笑えない。
一応は社会人でーす、的な顔を作ってはいてもそれだけでもう毎日疲労困憊ですよ。
残業なんかしなくてもその内過労死間違いなしですよ。。

と、ところで何故か若干日垣さんと似たような匂ひを感じる齋藤孝はいつも楽しそうだけど
ありゃなんでだ。
187名無シネマさん:2011/06/18(土) 00:47:20.57 ID:jVqGNjTv
町山自身はクリエイター願望相当強いだろ
脚本学校通ってたくらいだし
ハートロッカーの時にも漫画家になろうとしたり映画撮ろうとしたけど挫折した、寄生虫と言われようと
評論で表現活動する、とか言ってたけどそれが詭弁に過ぎないのは本人が一番分かってるだろうし
もう秘宝とかで映画評論に関しては一定の役割終えたんだから自分で表現活動に挑戦してみりゃいいじゃん、と思う
評論家じゃいつまでたっても漢になんかなれないよ
188名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:04:09.45 ID:t3iX36/J
>>114
宇多丸と町山は立場が違うと思う
町山は映画評論家が本職、発言は全て自分の存在、生活に返ってくる
宇多丸は、映画評論が本職ではないという逃げ道がある
最終的には映画を撮って落とし前つけないと
クリエーターとして宇多丸は卑怯者になる
189名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:04:51.92 ID:eNCBuhng
>>187
そうだろうね
「オレがオレが」って前に出てくるタイプだよ
漫画家とロッカーになりたかったんでしょ?

次に狙ってる分野はシナリオ・ドクターかな?
twitterで「やらせてほしい」って云ってるし
「もしドラ」の騒ぎも、シナリオ・ドクターの能力をアピールするためだろうね
どこまで考えて、わざと監督に突っ込まれるようにしたのか知らないけど
町山が「脳内改定」するのは邦画ばっかりだしねw

意外にフジテレビのシナリオ・ドクターを引き受けたりするんじゃないかなw
邦画は、あんまり批評してないから、本業には差し支えないだろうな
190名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:10:39.78 ID:Q7Bvbzt5
ロックは本当に向いてないから止めて欲しいw
191名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:13:36.75 ID:6wTw5dCm
評論と用表現はまったく違うフィールドだと思うよ。
町山があれやりたいこれやりたいってのはマッチョやロックバンドやりたいという事に等しく
すべてをいちいち鵜呑みにするわけにはいかないだろう。

現実的になって初めて意見が下せる話しだよ。
192名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:16:38.05 ID:yKXqe7mO
むかしアメリカで脚本講座受けてなかった?
193名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:17:00.75 ID:MArp+eWj
みうらじゅんなんかは作品が映画化されてるけど
こいつはなんか映画化されたりしたの?
194名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:17:15.38 ID:6wTw5dCm
Hキーがいかれたか
195名無シネマさん:2011/06/18(土) 02:32:58.75 ID:eNCBuhng
アイドル映画や青春映画みたいに、「型」が決まってるジャンルなら
シナリオドクターならイケるんじゃない?
町山の脳内データベース容量なら、おそらく業界トップクラスじゃないかな

最近の邦画って、守るべきルールを知らない脚本家が話を作ってるから
(それとも、モノを知らないプロデューサーが口出ししてワヤにしてるのか?)

広告が(悪い意味で)やばくて、映画で手堅く売り上げを立てたい
TV局なんか、意外と重宝するんじゃないか?
マンガ描けるんなら、絵コンテまで切ってもらえばいいんじゃないかw

型にはまらない脚本をゼロからつくる能力は分からんけどね
196名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:01:14.04 ID:xagwLI4I
ここにいるみんなで映画を作れば
スゴいのが出来るだろうな
197名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:29:31.11 ID:x2+7xzw9
ニューシネマのカスみたいな映画ができるよ
198名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:29:59.44 ID:GaJmXaC5
シベ超以下しかできないだろ
199名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:34:08.93 ID:VXbP/7Az
>>195
>最近の邦画って、守るべきルールを知らない脚本家が話を作ってるから

彼ら的には知ってて敢えて崩してるんじゃないの。
そして新しいモノを生み出すには既存を壊すというのも方法の一つで、
その場合に「知ってて壊す」と「知らずに壊す」の結果だけを見て、
知ってたのか知らなかったのかを判断するのは難しいと思うけどなー。
「んなもんわかる奴が見ればわかる」って言うんだろうけど。
200名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:48:31.13 ID:qIEzDXop
201名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:48:47.05 ID:1cRxWfxS
町山の評論聞いたけど、すごくざっくりとまとめると「つまんねえ」って感じだな。
吉田正樹はアイドル映画じゃないと反論してるけど、
じゃあ何映画としてだったらこの映画を肯定できるのか。

制作者がどう位置づけしてようが、問題は「これを作りたい」っていうようなテーマ性のなさ。
町山のは、アイドル映画が作りたかったっぽいからその前提で話すけど〜…みたいなニュアンス。
202名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:54:23.71 ID:aCEvlFpt
>>199
町山的には知ってて壊すんだったら、タランティーノぐらい
映画観て、徹底的にやれってかんじなんじゃない?

町山は普段ゲテモノ映画ばっかりのイメージだけど(一般的には)
知識量が半端じゃないだけで
評価してる映画って結構オーソドックスだったりするし。
203名無シネマさん:2011/06/18(土) 03:59:37.72 ID:KVtkusW0
町山のツイッター久しぶりに見てみたらまだヒガキとやりあってた
何だよ、ガッキータイムって。
どこまでやるんだよ。ほんとしつこくて気持ち悪い
適当なところでやめないとこういう調子でやってったらいつかすごい悪いことが起きそうだよ
204名無シネマさん:2011/06/18(土) 04:32:24.82 ID:rFofJFzg
いつのまにかだったらお前が作れよという話にすり替えられていて楽しいぞぉー
右翼とアイドルオタと信者とアンチと社員の祭りじゃあー
205名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:10:59.79 ID:TCaj+8E8
>179
もしドラにおける「事業に命を与えるダイナミックな存在」て
前田敦子じゃなくて死んじゃったマネージャーの方だよね。
あれをきっかけにみんなやる気になってんだし。
他にも色々ツッコミどころが。
206名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:13:05.96 ID:x2+7xzw9
確かに日垣たしなめ活動は打ち切ってほしい
使命感に火がついて大変な感じだが…
207名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:15:52.07 ID:dQC8BffC
ガッキータイムは町山も悪いが
追従して炊きつけているファンもタチが悪い
といっても真っ当に忠告してる人は町山が拒絶してるんだから
結局町山が悪いが
多少痛いのは構わないけど限度ってもんがある病人構うなよ
208名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:19:21.67 ID:G7mjbHr7
日垣の悪行を見るととことんやって欲しいとも思う
209名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:23:07.94 ID:dQC8BffC
結局同じレベルに落ちるだけなのが分からないのか
あれが異常だと思わない感覚が理解出来ない
止める人間が誰もいなくなってもっとやれとけしかける人間しか
残らなくなったら終わりだよ
210名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:33:26.51 ID:pkhTQnkz
町山ってなんだかんだで優しいよね
最後まで見捨てない所があるっていうか
そんな根底が日垣の扱いにも通ずるんじゃないかな
良い面の裏返しっつーか…。
211名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:43:16.02 ID:dQC8BffC
はあ〜〜マジか
こんなのしかいないのか
町山のフォローはずしたわ
どんだけ評論が素晴らしくてももう無理だわ自分
212名無シネマさん:2011/06/18(土) 05:53:13.27 ID:x2+7xzw9
ガッキータイムが終結したら戻ってくればいい
213名無シネマさん:2011/06/18(土) 06:42:59.90 ID:OZTmO7J+
町山本人じゃなくて、周りでハシャいでる馬鹿信者に呆れたんだろw
214名無シネマさん:2011/06/18(土) 06:54:51.99 ID:2FId+wWL
こんなこといちいち宣言するやつって
なんか日垣っぽいなw
215名無シネマさん:2011/06/18(土) 06:58:24.03 ID:ID9LoPSV
>>188
そんな気もするけど、
宇多丸の本業が自動的に批評にさらされてることで
クリエーターとしての落とし前にはならないかね。
216名無シネマさん:2011/06/18(土) 06:59:58.32 ID:Uf0zG0AX
>>211
ガッキー乙w
217名無シネマさん:2011/06/18(土) 07:24:35.68 ID:u/G2mm/v
もうガッキーやもしドラ飽きた
次ネタの唐沢の話を始めろや
218名無シネマさん:2011/06/18(土) 07:41:11.52 ID:M9vhxTDT
村上隆でいいよ
219名無シネマさん:2011/06/18(土) 08:40:12.10 ID:m4jIZUT0
お前ら、英語読めよ
町山、もう終結&勝利宣言して、日垣イジメ止めてるじゃん。
220名無シネマさん:2011/06/18(土) 08:41:15.43 ID:bOaSOSfB
町山は漫画を描くというのもいいと思うぞ。
絵はうまいらしいし。
221名無シネマさん:2011/06/18(土) 09:21:48.21 ID:6wTw5dCm
そんな事言って連載でも始めたら町山死ぬな。
222名無シネマさん:2011/06/18(土) 10:13:50.62 ID:zgqO0vw2
ヒガキみたいな我賢しとふんぞり返った鼻持ちならない奴が
自他共に認めるバカの町山に突っ込まれてグダグダになるの面白いじゃん
223名無シネマさん:2011/06/18(土) 10:23:46.25 ID:KHLv3cms
老醜と妄執で老害を晒しまくりの石原だが
その爺に、おまいらが全力で攻撃を加えようとも
この爺の皮靴を這い登る蟻ほどの存在感すら無い

そんなたいどだけはえらそうなおれたちじゃないか
224名無シネマさん:2011/06/18(土) 10:31:45.55 ID:zgqO0vw2
攻撃どころか石原応援してるけど
日本からパチンコ機を一台残らず撤去してくれ
225名無シネマさん:2011/06/18(土) 10:33:41.98 ID:PVGfpadF


平均月給  日本>>>>>韓国(日本37万円、韓国13万円)
個人資産  日本>>>>>韓国(日本1555兆円、韓国134兆円)
GDP   日本>>>>>韓国 (日本6兆ドル、韓国1兆ドル)
1人当たりGDP 日本>>>>>韓国 (日本4万ドル、韓国1万7000ドル)
知名度   日本>>>>>韓国(日本はG8所属)
国土面積  日本>>>>>韓国(日本38万u 韓国10万u)
人口    日本>>>>>韓国(日本1億2700万人  韓国4725万人)
容姿    日本>>>>>韓国(日本代表ミスユニバース1位、2位)
スポーツ  日本>>>>>韓国(日本、WBC優勝2回、アジアカップ優勝4回)
戦争    日本>>>>>韓国(日本はアジアを征服)
学力    日本>>>>>韓国(日本、世界的な賞を多数受賞)
大学難易度 日本>>>>>韓国(日本の大学ランキングはアジア1位)
映画産業  日本>>>>>韓国(日本は世界三大映画祭、賞受賞)
科学技術  日本>>>>>韓国(日本は世界1位)
企業海外進出 日本>>>>>韓国(日本は一時期、アメリカを支配した)
所得    日本>>>>>韓国(日本は韓国の2倍以上)
企業    日本>>>>>韓国(世界500大企業、日本71社、韓国10社)
1000人当たり自動車普及台数 日本>>>>>韓国(日本590台 韓国330台)
年間自動車販売台数       日本>>>>>韓国(日本500万台 韓国100万台)
平均住宅面積          日本>>>>>韓国(日本190u  韓国82u)
1人当たり平均住宅面積     日本>>>>>韓国(日本87u 韓国42u)
経済規模            日本>>>>>韓国(東京世界1位  ソウル世界17位)
経常収支            日本>>>>>韓国(日本2105億ドルの黒字 韓国59億ドルの黒字)


226名無シネマさん:2011/06/18(土) 10:37:58.83 ID:i0/YL/ci
>>179
なんだろうこのもやもや感……
吉田さん自分の言葉で語ればいいじゃん
227名無シネマさん:2011/06/18(土) 10:50:46.72 ID:KHLv3cms
情熱も愛情も抜きで商売のため作った映画を
自分の言葉で語ったら、そりゃえらいことにw

本音を言えば、批評なぞ無くとも見に来る
馬鹿が相手のはずが、蓋を開けたら集客悪し
ネガティブネタでも客寄せになればって展開で
マッチのツィートを芸スポに燃料投下だったんじゃね
228名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:22:30.82 ID:2m3ogeuV
話聞いてるとそういうレベルのバカさえ騙せないレベルの「面白くなさ」みたいだしなあ
せめて「アイドル」を輝かせてそのファンを惹き付けるくらいの事もやる気はなかったみたいだし

馬鹿を騙して映画に来させよう(しかもこの時期に)と思ったら
「商売のため」にこそ、脚本や演出を練らんといかんでしょ
229名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:24:20.08 ID:GY4hkjIo
典型的な興行収入しか尺度のないタイプ作品が興行的に負けてるんだから
何言われてもしょうがない
230名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:33:36.00 ID:ZgdEkKy/
>>228
>馬鹿を騙して映画に来させよう(しかもこの時期に)と思ったら
>「商売のため」にこそ、脚本や演出を練らんといかんでしょ

マイケル・ベイやジェリー・ブラッカイマーだって、それくらいの工夫はしてるのになあ・・・
231名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:33:54.88 ID:KHLv3cms
本来は、そこにしか出口がないんだが
なんとか商法は馬鹿を騙すことが前提だから
PやDが脚本や演出を練る、なんて言い出したら
なんとか元になんとかさちゃうだろうw
232名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:39:30.82 ID:thE4gftS
「見てから感想を」という態度から一転「ダメ出しは許さん」という態度になってるのは
議論する価値のない映画だと認めてるようなもの

興行の失敗を取り戻すにはDVD特典でアイドルオタクを取り込む必要があるのに
アイドル映画じゃないとか言ってたらDVDも売れないだろ
233名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:47:04.68 ID:7o7cmMks
>「商売のため」にこそ、脚本や演出を練らんといかんでしょ
映画の興行なんてギャンブルといっしょ。
どんなに凝ったいい映画作ったってコケるときはコケる。
逆に映画オタクが喜ぶような映画って興行的にはダメなんじゃないの?
書籍でも映画でも、バカに見つからないと大ヒットはしないんだよ。
レベル上げたら客は入らん。
234名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:47:30.71 ID:jVqGNjTv
常識的に考えて制作側が一評論家と自分たちの作った作品の良しあしを公開中に論じる訳ないって
当たり前でしょそんな事…
235名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:50:00.11 ID:VJ25GtrC
月間「シナリオ」2009年8月号において当誌代表者である浦崎浩實氏が言及している。
映画評論家・石上三登志氏のミステリマガジン連載記事の文章について、「悪文に閉口」
「手柄話を連ね、読む方が赤面」「何ものをも生産しない(生産できない)批評家なる
ものは悲しい。自分で自分の力を吹聴してプライドを維持するのか」と断罪した上で、
「今、映画批評家たちは、ご飯粒どころか、テーブルから落ちたパンくずに群がっている
ようなものではなかろうか?飛躍するようだが、批評の自律性がほぼ完全に失われている、
ように思える」と厳しい指摘を行っている。

236名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:53:06.37 ID:i0/YL/ci
>>234
リンク張った時点で論じてるようにしか見えないよ
あれが「大人の対応」に見える?
237名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:53:34.69 ID:tzUAWVOV
>>234
ならちょっかい出さなければいいし。町山の感想に町山の見えないところでぐちぐちツイートする日垣みたいなマネもやるべきではない。
238名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:57:49.93 ID:ECaPYhom
>>235
映画のCM出る評論家までいる時代に町山はまだ自律性がある方だろ。
業界ゴロみたいな評論家死ねばいいって常々言ってるし。
239名無シネマさん:2011/06/18(土) 11:59:16.68 ID:zgqO0vw2
浦崎浩實なんて聞いたこともねー
石上三登志や町山の文章読んでますます映画が好きになり面白くなった
240名無シネマさん:2011/06/18(土) 12:04:10.41 ID:GY4hkjIo
>>233
ただレベル下げるだけでバカが見つけてくれるとでも思ってんのか?w
ギャンブルと一緒だ?「売れるものを作る」ことを甘く見すぎだよお前
見つかる仕掛けも稚拙で作品単体としても稚拙だからもしドラはこけたんだよ。
241名無シネマさん:2011/06/18(土) 12:21:19.91 ID:zgqO0vw2
石上三登志や町山みたいな映画オタクな評論家も好きだけど
荻昌弘みたいな知的で熱血な評論家も好きだな
242名無シネマさん:2011/06/18(土) 12:56:21.74 ID:FHSabuNP
>>238
その割りに業界ゴロの某編集家のことは随分かわいがってるみたいじゃんw
二枚舌かよ
243名無シネマさん:2011/06/18(土) 12:58:38.50 ID:7o7cmMks
>>240
>ただレベル下げるだけでバカが見つけてくれるとでも思ってんのか?w
そんなこと言ってない。
歴代の興行成績やベストセラーランキングを見てみろ。
レベルの高いものが並んでいるかい?
>ギャンブルと一緒だ?「売れるものを作る」ことを甘く見すぎだよお前
では、となりのトトロや天空の城ラピュタはなぜ80万人しか動員出来なくて
子猫物語は700万人以上動員出来たんだ?
子猫物語は仕掛けも高度で作品単体としても良いものだったのかね?
244名無シネマさん:2011/06/18(土) 13:03:31.50 ID:ZgdEkKy/
>>243
お前は言ってることが極端過ぎだw
レベルの高い映画=マニアックで客が入らないとは限らないだろう
レベルが高くて商業的にも大成功した映画は山ほどある
245名無シネマさん:2011/06/18(土) 13:09:33.26 ID:ECaPYhom
>>242
竹熊?そんなに町山と接点合ったの?
246名無シネマさん:2011/06/18(土) 13:10:21.61 ID:GY4hkjIo
>>240
トトロやラピュタは作品の質と金儲けを高次で両立させてる作品だろ
未だにTVで再放送されるし、映像ソフトは売れ続けている

子猫物語は今で言うところのルーキーズや海猿のようなもの
その時代々々の人々の好みをマーケティングして、人を集めることに成功した


どちらもよく出来てるから成功したんだよ

247246:2011/06/18(土) 13:11:16.87 ID:GY4hkjIo
>>243へのレスだ。すまん。
248名無シネマさん:2011/06/18(土) 13:18:26.15 ID:TkjlDfXV
>>195
昨日も書いたが、橋本忍の複眼の映像を読めばいい。
小國英雄がどれだけ苦労していたか。

出来上がった映画を観て、あーだこーだは誰でも言えるんだよ。
シナリオをバカにしすぎだ。
249名無シネマさん:2011/06/18(土) 13:29:48.17 ID:8346pfke
>>233
「脚本や演出を練る」事と「映画オタクが喜ぶ」ように「レベル上げる」事はイコールじゃないだろ
ダイハード1とか脚本練りに練られてるけど普通に大ヒットしたろ
250名無シネマさん:2011/06/18(土) 13:40:44.02 ID:GY4hkjIo
ていうか映画オタクはダイ・ハード1見て喜ぶと思う
だって面白いし
251名無シネマさん:2011/06/18(土) 13:59:53.54 ID:+8X5Evnp
>>248
確かに「幻の湖」の脚本を見せられて「これに手を入れてみろ」というのなら難しいかもしれない

が、青春映画で主人公の課題が設定されていて、それが解決されていないなら、それは映画として欠陥品だ
万人受けを狙った映画ならば、それは型を組み合わせれば、一定の完成度になる
かつての東映や日活の××シリーズは、そのような映画だった

映画の中には、「入魂の一作」もあるが、そうではない作品もあって、そちらの方が多い
黒澤、橋本、小国が旅館に籠もって、練りに練るような作品もあれば、シナリオドクターが手を入れて、一丁上がりの「工業製品」もある

かつては、オレも「入魂」だけが映画だと思っていたが、今は「あれも映画、これも映画」なのだと思っている
252名無シネマさん:2011/06/18(土) 14:12:21.82 ID:MArp+eWj
気持ち悪
253名無シネマさん:2011/06/18(土) 14:28:33.54 ID:u/G2mm/v
もしドラみたいなゴミ映画を見て満足する奴が
ソーシャルネットワークやハートロッカーを理解できるとは思えないが

だがもしドラをつくった奴らが
ソーシャルネットワークやハートロッカーを理解できないとは思えない

じゃなぜつくらないのだ
254名無シネマさん:2011/06/18(土) 14:33:11.71 ID:l6R8N7rc
ソーシャルネットワークは超古典的で物凄く単純な話なので、
理解できる・できないというタイプの作品ではないよね。
誰もが理解はできるけど、面白いかどうかは人それぞれって作品だから。
255名無シネマさん:2011/06/18(土) 14:37:44.37 ID:u/G2mm/v
話の筋を追えただけじゃ見た意味の無い映画だろう
256名無シネマさん:2011/06/18(土) 14:45:54.71 ID:11aRUWy7
理解できる=面白さがわかるって意味でしょ
257名無シネマさん:2011/06/18(土) 14:52:25.52 ID:GY4hkjIo
もしドラがヒットしてるならあれだけど、現実はそうじゃない。
ソーシャルネットワークより客入ってないし

>>251じゃないけど「出来の悪い工業製品」なんだよ
もしドラ見て満足してる奴自体少ないんだよ
258名無シネマさん:2011/06/18(土) 14:55:50.98 ID:bOaSOSfB
売れてないのか
259名無シネマさん:2011/06/18(土) 15:06:00.53 ID:0kU3SxH8
出来に関わらず、見てもいない作品を貶した時点で評論家失格だな!
260名無シネマさん:2011/06/18(土) 15:07:55.17 ID:ID9LoPSV
>>253
もしもそれを言われた奴らが無言で涙ぐんだら
261名無シネマさん:2011/06/18(土) 15:10:48.84 ID:h/ddN1YP
前売りをランダムなAKBグラビア入りにして、
更に映画公開後に抽選するライブ当たりクジを
半券の方に付けとけばよかったんや。
262名無シネマさん:2011/06/18(土) 15:17:30.31 ID:2dy1yiho
それだとアイドル映画ではないという反論ができないではないか
263名無シネマさん:2011/06/18(土) 15:35:51.53 ID:11aRUWy7
もう映画ですらないだろそうなってくると
264名無シネマさん:2011/06/18(土) 15:37:12.14 ID:eyrRHNl1
元々アホだったプロデューサーはおくとして
キモ豚監督は逃げ切ったなw
265名無シネマさん:2011/06/18(土) 15:53:27.96 ID:OZTmO7J+
元々アホとキモ豚をバカが叩くとか
最底辺の争いでチョーウケルー
266名無シネマさん:2011/06/18(土) 18:57:09.58 ID:YftqUtNy
ベアーズは散々日本でマネされたのに今更またマネしろとは芸がない
267名無シネマさん:2011/06/18(土) 18:59:34.77 ID:ZMGwiO0E
最近の町山は色々と負の連鎖に陥ってる気がするな。
映画にしても原発の事にしても。
268名無シネマさん:2011/06/18(土) 19:08:11.41 ID:bOaSOSfB
さすがに上杉隆とこじれるのはイヤか
269名無シネマさん:2011/06/18(土) 19:19:45.97 ID:+8X5Evnp
>>267
なんだっけ?原発の件って


電気食いまくりのデータセンターを利用してる奴(ネットユーザー全員だがw)は、原発反対なんて云えんのかな(と煽ってみる)
270名無シネマさん:2011/06/18(土) 19:37:51.56 ID:ZMGwiO0E
>>269
最近の文春のコラムにやたらとオチに原発の事を絡めてくるのになんだかなあと思ったから。
まあ作業している人や現在福島に住んでる人たちを人非人みたいに言ってない時点でまだマシだとは思うけど。
271名無シネマさん:2011/06/18(土) 19:46:34.74 ID:OZTmO7J+
町山の花見会にも、テレビゲームなんて電気の無駄遣いのベスト3に入りそうなもんを作ってる奴が
「でんきをあまりつかわないゲームをつくりたいです」とか言ってて笑ったけどな。
272名無シネマさん:2011/06/18(土) 19:52:18.50 ID:cwYMPZc6
どんな流れでそうなったんだw
273名無シネマさん:2011/06/18(土) 19:53:47.88 ID:OZTmO7J+
東京新聞朝刊に花見会の記事が載ってたの。その中のインタビュー。
274名無シネマさん:2011/06/18(土) 19:54:18.26 ID:+8X5Evnp
>>270
へぇ、そうなんだ
読んでないから中身わかんないけどw
「わたくし時事ネタにも関心あってよ」って落合恵子じゃねぇんだからさぁ


ってこれがtwitterだったら、たちまち炎上だなw
275名無シネマさん:2011/06/18(土) 20:05:43.48 ID:qNNW5Yi6
今原発に関心ないほうがおかしいだろ
276名無シネマさん:2011/06/18(土) 20:24:38.17 ID:ATsV46LW
>まあ作業している人や現在福島に住んでる人たちを人非人みたいに言ってない時点でまだマシだとは思うけど。

何でこんな話が出てくるんだよw
277名無シネマさん:2011/06/18(土) 20:34:21.45 ID:+8X5Evnp
>>275
一般論だけど、
ただの流行で騒いでいるだけの奴が多すぎ、ってことよ
特に売文業の人は偉そうなこと云おうとして、噴飯モノを書いちゃうことあるし
町山が原発について何を書いているのか知らないから、彼のことを言っているのではないよ

もちろん、思想信条の自由だから、どんな意見を開陳しようと勝手だけどね
278名無シネマさん:2011/06/18(土) 20:40:42.22 ID:ZMGwiO0E
>>276
Togetter見てると、福島、ひいては東日本にいる事が罪みたいに言ったり、やったらめったら不安を煽る人がいるのよ。
きっことか、火山の先生とか、ソトンだかトソンたが言う会社の社長様とか。
279名無シネマさん:2011/06/18(土) 20:45:48.09 ID:IXDvUDme
>>277
偉そうなこと云おうとして、噴飯モノな書き込みしてるアナタは何業の人ですか?

280名無シネマさん:2011/06/18(土) 20:50:24.75 ID:PI9Ni4f8
ここまで評判が悪い映画を擁護するのは至難のワザだ。

俺は疲れたw 企画もPも監督もみんな死んでしまえw
281名無シネマさん:2011/06/18(土) 20:50:25.95 ID:OZTmO7J+
シンガポールってメチャメチャ法律が厳しいんで有名じゃなかったか?
JOJO第三部でもネタにされてたぐらい。
ビートたけし曰く「当たりの独裁者」だけど独裁制には変わりないし。
282名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:09:45.80 ID:ZMGwiO0E
>>281
言論統制国家だし、同性愛も違法で、ポルノにもかなり厳しい国だしな。
283名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:10:24.05 ID:+8X5Evnp
>>279
買文業ですけど、なにか?
284名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:10:57.76 ID:jVqGNjTv
>>248
町山の代案つーか「こうすれば絶対面白くなる」って、単にベタベタな設定を言ってるだけなんだもの
ああいうのを「さすが町山先生は映画を知ってる!」とか持ち上げる馬鹿はどうにかならんのか
単なる「あるあるネタ」じゃねーかと
285名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:19:23.14 ID:OZTmO7J+
>>282
今まではオチがそういう負の面への言及だったんだけど、
シンガポールは良いことづくめのまま終わって
「原発を放置してきた小さな島国」の揶揄がオチってのも違和感覚えちゃうなあ。
286名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:32:27.27 ID:xoMlhC2M
>>284
評論家が映画作るとつまらなくなるだろうな
町山も例外ではないだろう
287名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:40:56.17 ID:jj0ITHmR
俺も今回の代替案とそれを褒めちぎる取り巻きにはちょっとついていけんのう
あんなん誰でも思いつくけどあえてやらないってだけじゃないの?
ヤマトの恥ずかしい妄想といい今回といい町山の代替案はどこまで本気なのかよくわからんわ
288名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:52:40.63 ID:+8X5Evnp
>>287
いやぁ、青春映画の「ツカミ」なんて、こっぱずかしいもんすよww
それはですね、ツカミというのは、予想される展開ではなくて、
物語上の「椿事」だからなんですよね

今回の「ビンタ、スパーン!」なんかはいいんじゃね?
「私の代わりに打つのよ」は、ちょっと弱いかなぁ、
だけどもっといい代案も浮かばんなぁ、だな

ヤマトはクライマックスで「真っ赤なマフラー」はちょっとどうかな、とか思ったけど、
アナライザーの使い方なんかはいいんじゃないかにゃぁ
289名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:53:50.75 ID:XdBir0o3
でも評論家があげた代替案のほうが良いと言われたり議論されたりすることほど
製作者にとって屈辱はないけどな
290名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:57:06.15 ID:OZTmO7J+
町「野球部から相撲部に変更して、
最後は前田敦子ちゃんがマワシ一本のトップレスで土俵に上がるんだよ!」
柳「中野貴雄か!」
291名無シネマさん:2011/06/18(土) 21:58:32.19 ID:zgqO0vw2
おっぱいバレーは絶対下乳だけ見せる町山の代替案のほうがよかった
292名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:17:08.96 ID:ov7r7jc5
>>288
町山の脚本持って行っても却下されるだけだって


なぜならいろいろ大人の事情があるから
293名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:18:13.96 ID:x2+7xzw9
>>284
今の町山は馬鹿に知られた状態だから仕方ないんだよ
売れるというのはそういうことだ
294名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:18:50.21 ID:+8X5Evnp
>>291
それを云うなら 「そんなに先生のを見たいの?」 だろ?!

これこそ町山の「天才」が光った瞬間だった
軽く一万本は越えているに違いない偉大な蓄積は、このためにあったんだよ
もうね、すべての厨二映画は、町山に監修してほしいと思ったね
295名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:20:23.56 ID:8346pfke
だから町山は見る前からそういう大人の事情だらけの
こういう企画を批判したんだろう
296名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:22:56.82 ID:TkjlDfXV
あーいえば、こーいう。
信者ってすげぇな。
俺はもしドラをダメな映画だと思ってるが、今回の町山の言動もダメだと思っている。
批評家としてあるまじき行為だ。それは変わらない。
297名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:24:25.28 ID:OZTmO7J+
人間が共同作業に3人以上集まれば、絶対に政治や大人の事情が発生するもんだけど。
298名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:29:55.05 ID:ov7r7jc5
>>292

だったら町山が最初から言っているように、
企画や色々なしがらみがある邦画における体質を批判するべしであって、
内容云々は言うべきではない。

ましてや代替案なんてまるで意味がない。
299名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:30:35.73 ID:ov7r7jc5
292じゃなく295だった
300名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:32:54.52 ID:pkhTQnkz
見て2、3日で立てた仮説代案を引っ張ってきて
あんな代替案じゃしょうもないとか言うのもお門違いだとは思うけどな
手放しで褒めちぎるのもどうかと思うが
誰でも思いつく程度の質すら作れなかった監督の現状に目を向けろよ…
301名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:39:25.81 ID:zgqO0vw2
おっぱいバレーなんて映画より町山の代替案に胸を撃ち抜かれたもん
302名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:52:06.88 ID:Njmgo+tq
でも代案出すって滅茶苦茶勇気いるよな
町山さんシナリオドクターにでもなりゃいいのに
303名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:55:17.40 ID:TCaj+8E8
言いっぱなしでいいんだからそんなに勇気はいらんだろ。
304名無シネマさん:2011/06/18(土) 22:57:53.56 ID:TkjlDfXV
恥知らずとも言うけどな。
305名無シネマさん:2011/06/18(土) 23:19:27.02 ID:ECaPYhom
自分の責任で恥をかいてるんだからいいじゃね。
高橋ヨシキの場合はどのくらい脚本に携わったんだろ。あの人もほとんど素人だよね?
306名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:22:26.86 ID:RuD9J+9U
いつも思うんだが、映画評論家として欠点指摘して代案を出すのと、実際にシナリオ書くのとじゃ仕事の質が違うだろ
何でいつも下らない「じゃあお前が作ってみろ」論になるんだよ
307名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:25:40.31 ID:WjhSzUMa
それが評論家やっつけるのに一番カンタンだからでしょ
308名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:28:29.19 ID:dUmw5DjJ
創造するよりも批評の方が簡単だから誤解を招きやすいんだよね。
それに気付かない人はそのボーダーラインが分からない。
309名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:47:41.47 ID:rbs49wr6
だからせめて評論スタイルを芸にまで昇華させなきゃいけないとまで言ってるんだね
それって僕に映画は作れません宣言なんだよ。
310名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:49:25.03 ID:paYdHfzw
それこそ町山よりすごい評論でも書いたらいいw
311名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:52:48.28 ID:eEG4Ltwi
町山の本業は映画評論家じゃなくてトークタレントだろ
トークの持ちネタとして得意な内容に映画評論が多いというだけで
312名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:54:25.65 ID:WjhSzUMa
お前が作ってみろと言うのが一番カンタン
313名無シネマさん:2011/06/19(日) 00:58:44.86 ID:4qB2ZI+q
逆にテレビ関係者は
好き放題言っている町山に一回作らせて、
それがシベ超だったら、
それで評論家生命を潰せばいいのにね。

いくら偉そうな事言ってもどうせシベ超でしよ?と

内容が良ければそれはそれで言いわけだし

314名無シネマさん:2011/06/19(日) 01:03:56.48 ID:WjhSzUMa
自分はシベリア超特急はネタではなく堂々とした素晴らしい映画だと思う
閣下が戦争はよくないって言うの命懸けの言葉で胸に響くんだよ
痛い人を笑って楽しもうって態度は大嫌いで
さよなら絶望とか地獄のミサワとか全然笑えないしイヤな気分になる
315名無シネマさん:2011/06/19(日) 01:15:01.97 ID:kZAStMWu
シベ超なんてみんな馬鹿にしながら見てんだろ
316名無シネマさん:2011/06/19(日) 01:16:32.34 ID:4qB2ZI+q
それ、まんまさや侍だよ

痛い素人に無茶ぶりして、
別室で笑ものにするみたいな
最低の笑いだと思うよ
317名無シネマさん:2011/06/19(日) 01:22:05.61 ID:PP7jIeN6
評論ならいいけど、「こうすれば面白くなるのに」って言っちゃうと「ならそれで作ってみたら?」ってことになる。
評論家には映画は作れないけど、沢山見てるうちに作れる気になっちゃうんだろう。
318名無シネマさん:2011/06/19(日) 01:24:23.51 ID:tbaZZmGo
私個人がシベ超の面白さ教えてくれたのは町山さんがきっかけです
1997?年だったか柳下さんとの企画で東中野ポレポレでやった
大晦日の上映会でシベ超初体験
一緒にやったのは新幹線大爆破(仏語版)と樹の上の草魚って映画
319名無シネマさん:2011/06/19(日) 03:34:05.83 ID:o/i6QQ8J
>>306
仕事の質が違うからこそ問題なんじゃね

欠点指摘して代案とか言うけど、それを現実に実行して面白くなるかどうかは全く別問題だと考えるのが常識的な物の見方

町山の頭の中ではその代案が理想的なソリューションになってるのかも知らんけど、実際に実地で検証されなければ
確かめられないし評価のしようもない

町山のベタドラマに出てきそうな陳腐な代案が実際に撮ってみたら凄い面白いかもしれないしそうでないかもしれない
320名無シネマさん:2011/06/19(日) 03:46:40.81 ID:2P7Ll0T7
町山のもしドラ評おもしろかったけど、
「あっちゃん何もしてないじゃん」はちょっと見当違いだったな。
321名無シネマさん:2011/06/19(日) 04:14:19.59 ID:19y2oPpm
代案代案監督監督…評論家って仕事が仕事として認められて無い実情が悲しいな
322名無シネマさん:2011/06/19(日) 05:57:21.82 ID:8Gjgpqa2
あまりにもつまらなすぎてフォロー出来ないから今度はお前が作ってみろ、に切り替わったのか
明らかに論理のすり替えだけど面白いから続けて構わんぞ
323名無シネマさん:2011/06/19(日) 06:58:38.88 ID:dUmw5DjJ
「シベリア超特急は素晴らしい」と。
こういった真っ向唐竹割り的な周囲の評判を平然と飛び越えた意見が読みたい。
プロレスとかアングルとかの業界臭はもういい加減うんざりすよ。
全否定する気もないがとにかく新しい匂いが嗅ぎたい。

反論する奴にはマツコDXを着払いで送ってやるからそう思え。
324名無シネマさん:2011/06/19(日) 08:03:16.57 ID:QLLcUnxg
町山の『評論』を『評論』して
『もしドラ』自体を『評論』せず

在りもしない町山の代案映画をみんなで『評論』
実在する『もしドラ』は遥か遠く後ろへ置いてきた
325名無シネマさん:2011/06/19(日) 08:41:25.57 ID:f5tUjUGD
映画を批判する評論家よ、おまえが映画を作ってみろ
政治家を批判する評論家よ、おまえが議員になってみろ
AKBを批判する評論家よ、おまえがAKBのメンバーになってみろ

ということですね

326名無シネマさん:2011/06/19(日) 09:24:51.35 ID:PP7jIeN6
>>325
違うな。
評論だけするならいい。「こうしたほうが面白いのに」「俺のアイディアの方が面白い」というのは評論じゃないからねえ。
それをいうなら自分で作ればいい。評論家なら評論をすべき。
職業評論家で映画作る気なんかないし作れもしないのに
「俺の考えた映画のほうが面白い!」っていうのはバカげてる。
評論家を名乗らず2chで与太言ってるだけならいいけど、仕事でそういうことを言う人はつっこまれるだけ。
ほんとそれだけだからw
327名無シネマさん:2011/06/19(日) 09:44:00.58 ID:8Y+z4pz8
>>326
町山の場合、ただ欠点を指摘するだけでは無責任だから、「こうした方が良くなる」という
改善案を出すのも評論家の仕事だと思ってる

別に今回のもしドラの代案だって、奇を衒ったアイデアでも無いし
青春野球ものジャンルとして押さえておくべき当然の代案を出しただけだから、良いとおもうけどな
328名無シネマさん:2011/06/19(日) 09:57:17.61 ID:BYErUbOq
町山を人格攻撃したところで「もしドラ」が良い映画になるわけじゃないしw
329名無シネマさん:2011/06/19(日) 09:57:31.56 ID:MV3vixaW
改善というより、どこかで見たシーンのツギハギしか出来ない典型的なダメオタクのアレ。
330名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:02:10.82 ID:9LtHtrWN
正直町山みたいな映画オタが映画を駄目にしたんだと思うんだがな…
映画会社だって映画オタには入社して欲しくないんだろ?
331名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:06:38.49 ID:IK66mAr9
問題点を指摘すると「批判するのは簡単、代案を出してみろ」と言われ
それならと代案を出すと今度は「自分で監督してみろ」と言われる
理不尽やで
332名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:13:44.89 ID:JO5Jyu33
町山は何度も俺に映画撮らせろって言ってるしな
333名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:16:00.45 ID:8Y+z4pz8
評論家の評論に対して「あいつの評論は間違ってる」と言っても誰も
「じゃあお前が評論家になれよ」とは言わないのにねえ
334名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:17:16.13 ID:PP7jIeN6
自主制作ならいくらでも作れるだろうに。
数億円ないと作れないんだもーん、一流俳優じゃないと無理ー、
プロモに金かけないと作れないしー、とか言い訳すんのかなw
335名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:21:52.62 ID:MV3vixaW
やっぱりその辺でキイキイ言ってるだけのひょーろんかちぇんちぇーよりも、
キリヤの方が映画に関わる人間としては全然上だなw
336名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:25:54.22 ID:suad2zjN
映画に関わる人ランキングつけようぜ!
337名無シネマさん:2011/06/19(日) 10:28:17.93 ID:MV3vixaW
最低の作り手は最高のひょーろんかちぇんちぇーに勝る。
338名無シネマさん:2011/06/19(日) 11:13:04.19 ID:dUmw5DjJ
このスレの「映画」を「息子」や「子供」に置き換えて見るとアラ不思議爆笑スレに
339名無シネマさん:2011/06/19(日) 12:13:28.70 ID:i/QFLldW
「映画芸術」という作り手が発信してる批評雑誌があるんだけどな。
340名無シネマさん:2011/06/19(日) 12:45:06.43 ID:ODdNM/ja
町山がどう言おうともしドラは面白くなかった(優待で見た)

ついでに言うと町山案聞いた方がトキメいたよ
確かによくあるツギハキアイデアだけど、実際作る場面でもたくさんアイデア出し合うでしょ?
その中の一つだと仮定して、今回映画化されたパターンは最高だったのかというと
それはないんじゃない?

341名無シネマさん:2011/06/19(日) 12:47:39.91 ID:aetrCZCU
>>327
「町山の場合、〜と思ってる」


町山に自己投影する秘宝系読者キター
342名無シネマさん:2011/06/19(日) 12:56:25.71 ID:o/i6QQ8J
>>327
だからさぁ「こうした方が良くなる」って言った時点でもう評論家の守備範囲超えてんだよ
批判だけよりタチ悪いのよ
少なくとも町山以外にこんな風なスタンス取ってる評論家知らんよ
蓮実だってずっと謙虚だぜ
343名無シネマさん:2011/06/19(日) 12:57:06.80 ID:8Y+z4pz8
>>341
実際に本人がそう言ってるんだっつーの、カス
344名無シネマさん:2011/06/19(日) 13:40:28.51 ID:JO5Jyu33
守備範囲なんかまるで気にしてないだろ。
テレビにもラジオにも出るし、
ベストセラーは政治の本だし、
監督だってやる気まんまんだし。
345名無シネマさん:2011/06/19(日) 13:47:07.92 ID:MV3vixaW
政治の本ってもしかして、
向こうのドキュメンタリーやニュース、テレビワイドショーを
右から左に流しただけのアレ?
346名無シネマさん:2011/06/19(日) 14:34:26.99 ID:EUxxZ9Ze
JJとインタビューで80年代映画について語りあう町山

最低でも、世界が全く相手にもしない、それ以下のおまいら
347名無シネマさん:2011/06/19(日) 14:35:59.45 ID:o/i6QQ8J
こういうしょうもないのが町山信者なのか…
自己投影とかしてんのかね
キモッ
348名無シネマさん:2011/06/19(日) 14:58:57.88 ID:EUxxZ9Ze
信者認定ご苦労w
信者じゃねぇし、誰が流入半島民に自己投影とかすんだ馬鹿
お前、ソーシャルネットワーク見ても意味わかんねぇだろう
349名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:00:26.06 ID:xm47746v
346の言ってる事が分かんない
意味不明
350名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:25:45.48 ID:suad2zjN
町山すごい!
俺達すごくない!
351名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:45:33.67 ID:2QyXRCW/
町山さんは評論家の中では凄いと思うが、
このスレにいる人だって、別分野で凄い人はいくらでもいるだろ。
>>346とか学生だろ。万能感を持った時期はこういう考え方をしてしまう。
352名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:52:31.69 ID:EUxxZ9Ze
おれは50代だよ
町山が凄いんじゃなく
おまいらが平凡なんだ
自覚しろ ボケ
353名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:55:01.19 ID:MmzPQLkz
香ばしいおっさん乙
354名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:56:14.34 ID:EUxxZ9Ze
小学生かもしれんぞ w
355名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:57:36.84 ID:paYdHfzw
おっさんバカすぎて可哀相
356名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:58:36.32 ID:CQjB4XRU

352 :名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:52:31.69 ID:EUxxZ9Ze
おれは50代だよ
町山が凄いんじゃなく
おまいらが平凡なんだ
自覚しろ ボケ

353 :名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:55:01.19 ID:MmzPQLkz
香ばしいおっさん乙

354 :名無シネマさん:2011/06/19(日) 15:56:14.34 ID:EUxxZ9Ze
小学生かもしれんぞ w
357名無シネマさん:2011/06/19(日) 16:00:28.56 ID:EUxxZ9Ze
この流れになると猛禽類並だな、その下種さはw
358名無シネマさん:2011/06/19(日) 16:41:10.27 ID:dUmw5DjJ
映画批評界は活況と聞いて飛んできたらゴキブリホイホイだったので
レーザービームでスレごと焼き払います。
359名無シネマさん:2011/06/19(日) 16:47:05.97 ID:eEG4Ltwi
町山の撮った映画みてえええええ
早く撮れ
360名無シネマさん:2011/06/19(日) 17:07:28.65 ID:KuxPn23E
それより、いつもの特電更新マダー?
361名無シネマさん:2011/06/19(日) 17:13:53.37 ID:LKSA1CoF
あの代替案出すのも本人の芸のうちでしょ
FBBやめたから頭脳も自分でやらなきゃいけなくなったけどさ
362名無シネマさん:2011/06/19(日) 17:18:54.40 ID:IfbfoYMV
「代案を出すのは批評なんですよ」ってどっかで言ってたな>町山

まあ、分かるね。その映画にどういう要素が足りないかという指摘だもん。
363名無シネマさん:2011/06/19(日) 17:33:54.80 ID:o/i6QQ8J
そこがそもそもおかしいっつんだよ
町山の脳内に100点の理想の映画像があってそこに到達するために何が足りないかって仮定自体が

100点の映画の作り方分かってるなら作って見せろと
他人にうかがい知れない架空のそして決して観客にジャッジされない理想の脳内映画像を根拠にして作品を採点するなんて

自分で作品作って見せてこれが俺なりの映画に対する批評だってのは十分分かる
代案w出したから批評って話にならんよ
絶対に負けない後だしジャンケンじゃねーかw
364名無シネマさん:2011/06/19(日) 17:40:43.54 ID:yvArQXK7
君、よく毎日飽きないね
365名無シネマさん:2011/06/19(日) 17:42:46.04 ID:paYdHfzw
こういう奴のエネルギーの元って何なの?
366名無シネマさん:2011/06/19(日) 17:55:26.65 ID:MV3vixaW
自己啓発書と技術書の違いが検証可能な事実に基づいて書かれているかどうかならば、
実際その通りにして面白いか、客が入るかどうかが検証不可能な町山の
「私の言うとおりに作ればよい映画になる!」という「言うだけ代案」は映画の技術についての意見とはとても言えず、
「秀吉に学べば出世できる!」という類のビジネス啓発書と、全くその違いは無いと言えよう。
367名無シネマさん:2011/06/19(日) 18:03:07.01 ID:/MLlHLO0
町山が「こうすれば面白くなる」と言ったところで共感されなきゃただの独り言だろ。
ところが「たしかに、そうすれば面白くなりそう」と思う人が腐るほどいるわけだ。
だから何ってわけじゃないけど、制作側はその事実は素直に受け止めたほうがいいんじゃね。
「じゃあおまえ作ってみろよ」じゃなくて。
受け止めた上で「まあそう言う人もいるよね。でも僕等は違うんだ。」でいいじゃん。
それとも自分たちが作った作品に自信が無いのかな。
368名無シネマさん:2011/06/19(日) 18:07:21.72 ID:MV3vixaW
町山の代案は「企画会議でもうすでに通った道、捨てた案」かも知れないという可能性は?
369名無シネマさん:2011/06/19(日) 18:12:27.24 ID:TYO1md73
町山の代案がいいか悪いかなんて実証しようがないんだから言い合ったって仕方がない。
一つだけ確実なのはもしドラがゴミ映画だった、てコトだけ。
370名無シネマさん:2011/06/19(日) 18:13:35.18 ID:IK66mAr9
具体的に改善の余地がある場面や台詞をあげてこうした方がいいって言ってんのに
面白いか検証不可能ってどんだけ想像力欠落してんだよ
頭の中にスクリーン持ってないのか
そもそもドラッカー流に言うならまず顧客が満足できる映画を目指せって話なのに
なんで客が入るかどうかを検証する必要があるんだ
馬鹿か
371名無シネマさん:2011/06/19(日) 18:20:24.34 ID:paYdHfzw
それなら作ってみろって言いたいだけ。
評論家は自分が傷つかない位置から攻撃してる卑怯者、みたいに思ってるんだろ
でもアホな評論を書けばバカにされるし誰にも相手にされない
ましてや町山はツイッターで口論しちゃうんだから、真っ向から攻撃することは可能なのにそれはしない
映画作るよりよっぽど手軽だろうにw
372名無シネマさん:2011/06/19(日) 18:24:39.87 ID:eEG4Ltwi
観た人が観て損したと思わなければ
技術的にどうであれいい映画だと思う
373名無シネマさん:2011/06/19(日) 18:38:15.77 ID:MV3vixaW
「秀吉に学べば出世できる!」も俺の頭の中のスクリーンでは
「部長、ゾウリを暖めておきました!」「ういやつじゃ!」
と完璧に上手く行ってるのが再現されてるがねえw

君らの頭の中の町山案で改良()した映画とどう違うのだろうか?
374名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:03:11.56 ID:MV3vixaW
>>171
うわー「作るより言うだけの方が楽」という真理に押し潰されて被害妄想炸裂の逆切れだー

>>172
そう、それ大事! エンターテイメントなんて主体は個人体験なのに
観て損したと思わない人もいる映画を、ブームや企画が気に入らないだけで
観る前にクソと言っちゃう評論家がいるんですってよ奥さん!
375名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:08:39.19 ID:maJEDY3+
>>339
普段つまらん映画を撮ったり脚本を書いたりしてる奴らが上から目線で洋画を貶す雑誌ですね。
376名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:16:12.99 ID:O9W0EBlu
>>374
171を書き込んだ者ですが、どこが「作るより言うだけの方が楽」という真理に押し潰された被害妄想炸裂の逆切れなのでしょうか?
今後の参考のために教えていただけないでしょうか?

それと、岡田と勝谷の何がそんなに大事なのでしょうか?
どうして172を書き込んだ方が奥さんだと分かったのでしょうか?
ついでといっては何ですが、お教え願えないでしょうか?
377名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:18:32.24 ID:Y1TwMbJ2
いいぞっ偉そうに代案出すくらいなら作ってみろから観る前にクソって言ったに上手く戻したっ!
しかしアンチの反撃に町山様の評論にメロメロの信者が真っ向から組み合っていくぅ!
378名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:24:34.81 ID:MV3vixaW
>>376
何故IDが変わっているのでしょうか?
ご説明いただけないとあなたが>>171と同一人物であるかどうか、
当方としては分かりかねるのですが。
379名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:26:54.24 ID:MV3vixaW
アンチじゃなくて試練を与え信仰心を試すサタンだお。(やった、カッコイイ!
380名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:33:13.62 ID:RuD9J+9U
しかし、評論家に「じゃあお前が作ってみろ」が不毛で無意味だって事にいつになったら気付くんだろう?
同じやり取りを何回繰り返せばわかるんだ
381名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:40:16.33 ID:MV3vixaW
「じゃあ作れ」なんて言ってないよ?

オタクが過去映画から検索してコピペしただけの言うだけ代案になんでそんなに自信持てんの?
スピルバーグだって絶対に当たる映画の方程式を確立してるかどうかなんてわからんのに。

と言ってんの。
382名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:47:47.15 ID:dUmw5DjJ
>>363
違います。
ソモソモ100%の答えなんぞを他人に求め鵜呑みにしようとするからソゴが起きるんです。
貴君が求めてるのはこの世で100パーの信頼を担保し、自分を許容してくれるグルですよ。
そんな人間はこの世にいないです。いる方がおかしいし、求めること自体も間違ってます。
貴君の求める都合の良い答えなどはどこにもないです。
そんなんだからすぐに「うらぎられた」などとおもいこんで2ちゃんにふふくをかきこんだりしてしまうんです。

383名無シネマさん:2011/06/19(日) 19:54:07.53 ID:pw4I+N2f
当たることが絶対わかる脚本を書けるんだったら、ハリウッドが札束で引っ叩いて拉致しちゃうよねw

まぁ、それは冗談としても、あんまりアホな邦画の脚本なら直せんじゃないの?
384名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:09:53.42 ID:MV3vixaW
逆にセカチューやルーキーズといった「話がめちゃくちゃだけど大勢が泣く映画」を
町山の理想とする映画のフォーマットに沿って改良? したら、
元以上に感動を与えられるだろうか?

「町山の言うとおりにすればクソ映画が良くなる!」というのも、
結局はこれと同じ検証不可能の仮定の世界で言っているだけ。
385名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:20:57.68 ID:PP7jIeN6
一度書いてみてほしいよなぁ脚本だけでも。
過去の映画で成功した方法で書けばいいみたいだし、町山なら簡単にさらさらっと書けるんじゃないのw
386名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:22:49.56 ID:svLWHwEy
特電聞いたところだけど、単にアイドルあるいはアイドル映画が好きなんで、
批判を兼ねつつも、妄想を語ってたんじゃね?

前にも、ここはこうすべきという批評をしていた気はするけど、今回はなんか
オタクっぽいねちっこさを感じたw
387名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:28:39.42 ID:MbiwWwPo
俺たちだってつまらん映画や惜しい映画見た後に
「あそこはこうした方が絶対に良い!」とか友達と話すじゃん
町山のもその程度の駄話なんだからそんなに目くじら立てなくても
388名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:30:45.64 ID:SBf6IoS4
町山評論に反発したい人は、町山さんの評論よりも強い評論を書くか、
評論に対してしっかりと反論を書けばいい。
賛同してくれる人が増えれば、自然と町山さんは消えていくよ。
消えなかったとしても、町山さんとは違う「映画の見方」が定着する。
がんばれ。
389名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:35:26.91 ID:MV3vixaW
サタンだお〜このやとりで町山評論に疑義を持った子はいねが〜がおー
390名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:38:55.29 ID:aetrCZCU
それはいいけど、見ないで批評するなよ。
391名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:52:16.26 ID:pw4I+N2f
見ないで批評はしてないんじゃないの?
392名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:53:39.39 ID:KuxPn23E
律儀に観て評論してやったじゃん
ゴミ映画に
宣伝になったんじゃないの?どれだけクソ映画か確かめに行く人もいるかもしれないし
393名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:55:30.48 ID:KuxPn23E
あと、主人公がブスである事に触れなかったのはやっぱり主観が入っちゃうからかね
394名無シネマさん:2011/06/19(日) 20:56:25.53 ID:TYO1md73
邦画でもウォーターボーイズやスウィングガールズなんかは
町山的なベタな脚本でヒットしたし評価も高かったね。
笑いは弱かったけど。
395名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:01:44.09 ID:eEG4Ltwi
批判するために嫌いな映画を観に行くなんて
虚しい儀式を評価してやらなくてもいいとは思うけどね
396名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:05:10.78 ID:KuxPn23E
仕方ないじゃん
馬鹿が騒いだのを収束させるために無駄な時間を使ったんだよ
馬鹿は反省しろ
397名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:15:32.82 ID:MV3vixaW
>>395
あれはちょっと「観ないで評価しやがった!」と騒ぎ過ぎた。

腐った取り巻き信者がただ「町山が言うから正しい」と思考停止しているのがウザ過ぎて、
マルティン・ルターとして「ボンクラに還れ!」というビラを教会の扉に打ちつけたつもりだったんだけど。
あの時に「本当はお前が一番熱心な信者だろ!」と言ってた人は割と正しかった。

ちなみにルターはカトリックからサタンとして認定されてるんだおーがおー
398名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:22:51.79 ID:SSAlbXH6
あんな映画で1時間話せるってすごいよね

ベアーズで話しふくらませたり
俺様脚本の話しもしてるけど
殆ど準備期間もなくあんだけ話せるには敬服だわ

ちなみに自分は最近のファンだけれど
あと映画評論家ではどの人に注目すべきなの?
399名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:45:44.82 ID:UQJb8doO
町山さんの適職はテクニカルアドバイザーだろうな
400名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:47:14.24 ID:eI4lQylV
>>398
関連作品に話がそれていって長くなるのはいつものことだよ
401名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:48:12.56 ID:2QyXRCW/
町山の盟友の柳下毅一郎。
FBBで漫談してるし、書評家、特殊評論家。
それと宇多丸、蓮實重彦、寺脇研(ギャグ要因)、鷲巣義明、川本三郎
402名無シネマさん:2011/06/19(日) 21:52:24.67 ID:2QyXRCW/
秘宝界隈なら滝本誠先生とかも。
超映画批評の前田はライトな映画好きには意外といいかもしれん。
403名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:03:00.69 ID:32ANMNDa
本人乙
404名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:04:52.35 ID:pw4I+N2f
ま、「もしドラ」の件は「災いを転じて」で、ダシにして、自分のアドバイザー能力を売り込んでいるだけだから

町山はうまいよ
媒体を使い分けて、趣味に走りながら、自分の商売につなげていくんだから
twitterは、質問応答や罵倒に使い込んでいるよね
ブログで自分の媒体の案内して、後はアーカイブで音声ファイル聴かせる
ustreamは何回かライブやったけど、あまり使い出がないのか、大して使わないよな

海の向こうから、メディアを使いまくって商売しているんだから、エラいよw
405名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:07:48.30 ID:UQJb8doO
友成純一氏の批評もいいぜ。
406名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:12:18.55 ID:rbs49wr6
江戸木純 こそ ザ秘宝
407名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:15:00.95 ID:PcZ6QzDK
江頭を忘れるな
408名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:25:39.89 ID:K16cj8IM
わざわざ映画のタイトルを教えるのはえらいなぁと思うよ。ググればいいのにと思う。
タンクがどうのこうのはエリミネーターズだな。月曜ロードショーでやった。
409名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:36:39.26 ID:NGDXJCaM
>>404
もしドラ騒動はファンを増やしたと思う。自分がそうだし。
過去の動画漁り、おもしろくてやめられない。
虫皇帝の話が一番好き。
本も注文してしまった。

コラムの花道のポッドキャストのバックナンバー、探すの苦労してるんだけど、まとめて聴ける場所ってないのかな?
410名無シネマさん:2011/06/19(日) 22:57:59.91 ID:TWdBiuqQ
小林信彦先生だな。
町山はあまり言及してないが影響受けてないことはないだろう。
最近は若手女優出演作ばかり見てるが。
411名無シネマさん:2011/06/20(月) 00:42:26.19 ID:7WuASCJU
平山夢明先生の「この映画見てないけどここがスゴイ!」のコーナーでもしドラを扱ってほしい
412名無シネマさん:2011/06/20(月) 00:44:59.67 ID:do6kYncX
なんか町山に映画撮って欲しいって意見があるけど多分
彼が映画を撮ったり脚本書いても詰まらないと思うよ。

この人は話し方が上手いんだよ。
町山が勧める映画も話しを聞くと凄く面白そうで観たくなるけど実際観てみると
以外と普通って作品が多いからな。 
はっきり言って本編よりも町山の話しのほうがずっと面白い。

やっぱり町山は映画評論のプロだよ。
413名無シネマさん:2011/06/20(月) 00:48:05.18 ID:2TE0S9Yl
スネーク・フライトとかハッキリ言って町山の話の方が面白い。
414409:2011/06/20(月) 01:10:28.36 ID:oDftpgh4
>>412
>>413
そうなのかw
実際の風景はしょぼいけど、上手い画家が描いた絵には感動するとか、そんな感じかな。
それも才能なんだろうね。

いろいろ評論聴いて映画を観たい気分が高まってるんだけど、期待値を落としてから観るようにするよ。
とくに虫皇帝がすごく観たい。
415名無シネマさん:2011/06/20(月) 01:28:48.79 ID:dwQkV6f9
>>414
虫皇帝はもうしょうがない(?)けど、なるべくなら町山さんの評論は
「映画を観てから」のほうがいいよ。
「もしドラ」評をうっかり観る前に聞いちゃって、呑んだくれオヤジが
刷り込まれちゃったしw
416名無シネマさん:2011/06/20(月) 01:28:59.37 ID:QfAbZZGr
>>412
浜村淀川宇多丸小西井筒もうまいけど彼らのプロなのか?
逆に前田柳下あたりは映画について喋らせても全然面白そうに聞こえない
417名無シネマさん:2011/06/20(月) 01:36:24.69 ID:FkNhOh1I
>>416
>逆に前田柳下あたりは映画について喋らせても全然面白そうに聞こえない
たしかにw
418名無シネマさん:2011/06/20(月) 01:36:25.03 ID:hADRhSd4
>>412
確かに、本編より町山の話のほうが面白いことがチョクチョクあるw
ただ、話がうまいのと、脚本が詰まらないだろう云々は別の話だな

おそらく、町山は「脚本が読める」人間だと思う
パターンにハメる仕事なら十分こなせるんじゃないかな
独創的な脚本ではなく、お約束を並べれば一定の水準になるような仕事ね
もちろん、やってみなきゃ分からんが

まぁ、町山への期待は、しょうもない娯楽邦画が多いことも多分にあるんじゃないかw
419名無シネマさん:2011/06/20(月) 01:48:07.19 ID:do6kYncX
>>416

浜村も淀川も映画評論家だからプロだよね。
宇多丸はラジオパーソナリティだから喋りのプロだよ。

ただ個人的には宇多丸の映画評論は好きじゃないかも。
言ってることはもちろん正論だったりするんだけど
なんか知ったかぶりな感じと上から目線な喋りが嫌かな。
町山さんも毒舌だし宇多丸よりも過激なこと言ったりするけど
茶目っ気あるぶん嫌みがない。

宇多丸は自分の知識とインテリさを鼻にかけてる感じがして
一回お前が作ってみろよ!って思うことがある。
420名無シネマさん:2011/06/20(月) 01:48:21.83 ID:QfAbZZGr
>>404
ネット時代で本当に良かったな
仮にネットが無かったり、ネットでの発信能力が15年前のレベルのままだったら
日記公開してるだけでどうしようもなかっただろうね

日本の情報も全く無効には行かなかっただろうし
本当に時代に助けられた

421名無シネマさん:2011/06/20(月) 02:56:44.14 ID:d04LZans
>396
自分だけはバカじゃないってスタンスかい?
422名無シネマさん:2011/06/20(月) 05:08:21.92 ID:lixKmjwq
今回の評論ってもしどらをがんばれベアーズに近づけるには
面白さを近づけるにはこういうシーンこんなシーンが必要だっていう批評でしょ?
それとは別に町山の中に完成された映画があって
引き算形式でどーのこうのって言い出す奴はちゃんと聞いたのか?って心配になる
423名無シネマさん:2011/06/20(月) 06:48:08.80 ID:4V8SesgD
マジレスすると、そもそも批評で具体的な代案出すのは本来は当たり前なのよ
せいぜいクソから普通程度になるくらいの代案さえ出せないって事は
つまらない部分が本当は自分の中で分かっていないまま批判しているのと同義だから

ただ評論家は「じゃあお前が作れ」っていう何の理屈も通ってない反撃に恐ろしく弱い
突き詰めると映画に寄生する職業だしそう思われてるからな、町山も言ってるけど
なので大抵は相手から理不尽なジョーカーが飛んでこないよう慎重に評論するんだけど
バカの町山だからあっさり踏み越えちゃうわけだ、しかも評論のリングだけではなく場外でも

でも観客にとってはプロレス(娯楽)だから正しさではなく面白さの方が大事なんだわ
「俺の評論は正しい、ではなく強い!」や蓮實批判はそういう自覚によるもの
424名無シネマさん:2011/06/20(月) 07:59:51.62 ID:Swl384NX
そして相方の柳下に「まーた言うだけ番長は(笑)」と突っ込まれると。
425名無シネマさん:2011/06/20(月) 08:55:29.64 ID:4V8SesgD
そこまでがセットだな、打ち合わせのない「ブック」

つーかそういうとこ見る限り日垣よりも村上隆と同一視するべきなんよ
彼もある種の暗黙知、避けられない不文律を自覚しつつ
敢えて乗っかって「商品」で戦う人間だから、ぶっちゃけ同族嫌悪だろアレは
426名無シネマさん:2011/06/20(月) 09:12:37.41 ID:mOTPhPp8
>>423
レフェリングはもういいよ。
無論レフェリーは必要だが何人もいるからややこしくなる。
427名無シネマさん:2011/06/20(月) 09:28:38.20 ID:Hceg8jva
評論はともかく、
喋りはひたすら才能!
うちの嫁は、観た映画やドラマや本のあらすじや見所を嬉しそうに語ってくるんだが、ダラダラダラダラ話の組み立てが下手で、面白い映画も本もまったく面白そうに感じない!
まさに苦行!
この苦行、週に何度かある。
ひたすらつらい。
嫁に限らず女って下手だよな?なんでこんなに下手なんだろう?
女の評論家もいないよな。
428名無シネマさん:2011/06/20(月) 09:59:19.23 ID:vl9v+ES8
しゃべること自体が目的になってるからな
429名無シネマさん:2011/06/20(月) 10:05:24.99 ID:7NYqmXui
早く町山は映画を作ってくれ
作りたいと言ってるんだからアイデアはあるんだろうし
430名無シネマさん:2011/06/20(月) 10:08:46.58 ID:wcvt9Ydf
>>429
その話、たびたびこのスレで出て来るんだが
映画作りたいなんて言ってたっけ? 昔は漫画家を目指してたって話は聞いてるけど
431名無シネマさん:2011/06/20(月) 10:17:17.06 ID:7NYqmXui
>>430
言ってた
432名無シネマさん:2011/06/20(月) 10:58:34.83 ID:AiF+rTPE
どこで。
433名無シネマさん:2011/06/20(月) 10:58:38.16 ID:FkNhOh1I
ヤマカンあたりが参入してもっとカオスになると面白いんだがw
434名無シネマさん:2011/06/20(月) 11:18:59.22 ID:7NYqmXui
>>432
知ってるけどお前の態度がなんたらかんたら
435名無シネマさん:2011/06/20(月) 11:23:01.59 ID:66vkxeip
なんか気持ち悪いスレだな
436名無シネマさん:2011/06/20(月) 11:26:10.38 ID:7NYqmXui
@hga02104
日垣隆(T-Higaki) 見ないで酷評「もしドラ」事件をきっかけに、次々と類似事件が発覚して火消しに必死の町山智浩氏。
彼に「同業者」と言われてしまった私だが、大いに迷惑。私たちの仕事でいえば、架空インタビューや、架空取材にあたる。
筆を折るべき重大事件。他人の足を引っ張るための捏造をしている場合ではない。
9分前 TwitBirdから
437名無シネマさん:2011/06/20(月) 11:55:38.65 ID:h0GpXihm
じゃあ作れって言う奴はいつまで言ってんのw?本当に作ると思ってんのw?
くだらねえ
438名無シネマさん:2011/06/20(月) 12:47:07.81 ID:lixKmjwq
http://twitter.com/#!/yoshidamasaki/status/82118079215173632
そもそも、町山さんの主張はテレビ局的な企画の立て方への批判であって、その後の話ではありませんでした。
だからこそご覧下さりませと申し上げたわけで、実際それで十分です。
その後町山さんは俺だったらこう撮ると仰るのですが町山脚本や町山監督には乗る映画会社がありません。

って言ってんだから、以後映画見ないで批評したどうのこうの禁止な
向こうは理解してるみたいだよ
439名無シネマさん:2011/06/20(月) 13:07:54.47 ID:rZtaUNUr
>>438
吉田Pとしては、町山の神経を逆なでして、バトルにもっていって引っ張りたいよね

この前は、町山の来日が早すぎたかなw
一連の騒ぎが、すぐに沈静化しちゃったから、ちょっとガッカリだろうな
440名無シネマさん:2011/06/20(月) 13:18:03.82 ID:66vkxeip
>>438
>以後映画見ないで批評したどうのこうの禁止な


なんでそんなに必死なんだ
441名無シネマさん:2011/06/20(月) 13:24:42.57 ID:NVJ2poU2
禁止な って…  なんかおもしろいですね。
442名無シネマさん:2011/06/20(月) 13:28:54.93 ID:nUlYMJpo
このスレで必死に、見ないで批評した、って言ってる奴ってもしかして大先生・・
443名無シネマさん:2011/06/20(月) 13:36:17.31 ID:RJt79MNG
映画でもなんでも評論家になるくらいの人間が自分で作ってみたいと内心思ってないはずはないだろうよ

普通は理想と現実の乖離にビビって手を出さずそんな願望をおくびにもださないもんだ
少数の勇気ある人間だけが成功する権利もキャリアをドブに捨てる失敗する権利も持つと

今の町山のポジショニングは格好悪いよ
どっちの立場も取らないでかつどっちにも逃げられる
444名無シネマさん:2011/06/20(月) 14:01:32.87 ID:7NYqmXui
> 映画でもなんでも評論家になるくらいの人間が自分で作ってみたいと内心思ってないはずはないだろうよ

そりゃそうだな
上手にできるならという条件付きだが
スポーツでも芸術でも他人がやるのを観るより
自分がやるほうが絶対面白い
445名無シネマさん:2011/06/20(月) 14:17:09.26 ID:h0GpXihm
評論家全般批判、あるいは映画監督様の作品は叩くの禁止ってことですかw
446名無シネマさん:2011/06/20(月) 15:37:32.65 ID:ZYFp2Rxy
もう吉田は相手にしない方がいいと思う

経歴の割に 著名度もないTVプロデューサが
フォロワー6万の町山に絡んでだけで 自分のフォロワーも倍増
何言っても反応があるんで 嬉しくってたまらない

町山が離れていくと困るから この件が終息しそうになると
今日みたいにまた判りやすい嫌味書いて盛り上げる

自分も吉田フォローはずしたよ
447名無シネマさん:2011/06/20(月) 15:39:33.32 ID:ZYFp2Rxy
著名度じゃなくて知名度でした
448名無シネマさん:2011/06/20(月) 16:37:33.29 ID:Xw+xwazT
偉大なる町山将軍さまに擦り寄る吉田Pうざい

これが信者最新のトレンド
449名無シネマさん:2011/06/20(月) 17:44:41.30 ID:oDftpgh4
吉田は単にプライドを守ろうとしてるだけじゃないかな。
ツイッターでは小さな画策を繰り返してるけど、やり方が下手っていうかセンスない。
もしドラの感想をたくさん拾ってたけどさ、あれは
「町山さんは叩いてますが、ほら、多様な感想があるんですよ」
「悪い意見もツイートしてます。自分は酷評も受け入れる心の広い人間です」みたいなアピールだよね。

心広いアピールしてる裏で、町山さんを日本のテレビから完全に干せねーかなとか思ってそうだけどw
450名無シネマさん:2011/06/20(月) 18:10:23.55 ID:mOTPhPp8

 今、日本を揺るがす最も熱いスレがここ。
451名無シネマさん:2011/06/20(月) 18:25:59.22 ID:Swl384NX
吉田さんにはFOXのパルパティーン×澤に続く
日本映画の暗黒卿になってもらえばいいじゃない。
452名無シネマさん:2011/06/20(月) 18:28:29.59 ID:f8xO9Bsn
>>438
>町山脚本や町山監督には乗る映画会社がありません。

アホだなあ。
今をときめくAKBのトップを使えばどんな脚本で監督が誰だろうが乗る映画会社があるから
「もしドラ」が出来たんだろ。
プライドがあるんだろうけど現実を見ろ。
453名無シネマさん:2011/06/20(月) 18:41:19.37 ID:Swl384NX
今をときめくAKBのトップを使うのが大変そうだけどw
454名無シネマさん:2011/06/20(月) 19:07:24.72 ID:/sAHnKlt
町山は自主制作でとればいいのになあ。そんなに映画作りたいのなら。
言い訳だけはお上手だわねー
455名無シネマさん:2011/06/20(月) 19:10:42.97 ID:Swl384NX
ホントに作りたい奴はとっくの昔から手持ちカメラと友達使って撮ってるよねー
456名無シネマさん:2011/06/20(月) 19:14:07.81 ID:UtVk5yrk
町山と大根仁の対談かあ。堤はNGワードなのかな…
457名無シネマさん:2011/06/20(月) 19:15:59.32 ID:/AYpUWRr
町山さん版「もしドラ」が正解だとは言わないけれど、町山さんが指摘したような描写が無いことに
しっかりとした理由があるのかどうか、製作者側の意見が聴きたいよね。
「こうしたのはこういう理由で、ここでこういう風に機能しているだろ」とか
「これをこうしなかったのはこういう理由(ストーリー上の必然性)で・・・」とか
説明すればいいし、説明できないなら、それはやはり製作者側の問題だと思う。
458名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:17:58.28 ID:1iPdEMXz
意味が分からん
町山の言う「正解」ってベタを極めたようなエピソードの事か?
なんでそんな映画目指さなきゃならんのだ
そんなもん作ったとしても一言「陳腐」って言われるだけだ
459名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:26:45.52 ID:h0GpXihm
ていうか製作者も町山を認めてない奴も町山なんかほっときゃいいんだよw
どうでもいいおっさんだって思ってたらいちいち相手しねえだろ
460名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:34:09.85 ID:8Xz9/AYW
インセプションについて何か新しいこと言ってた
461名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:36:12.73 ID:jKakrZQZ
ベタ=陳腐って言いいたいらしいけど要するに定石だよ
プロが定石を知らなくて外すのはただの馬鹿だから論外としても
定石を知り尽くした上であえて外したって言うなら
なんらかの勝算とその根拠が無くちゃいけない
プロならね
その勝算が全く見えないような定石の外し方だから問題なんだろ
462名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:41:36.27 ID:AZqvAZqw
>>458
世の映画の大部分は「お約束」だけで成り立っている「陳腐」なモノばっかなんよ

特に、青春映画やアイドル映画は、キャストも観客も毎年、出入りがあるからね
そこそこの集客を当て込んでいる作品も、ほぼ同じ
泣かせ、笑わせ、怒らせの「琴線」は、今も昔もそんなに違わないんよ

そういう映画を評論する場合は「オーソドックスな物語に新しい顔を与えた」とか云ってお茶を濁すw
463名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:42:21.61 ID:bq1zXIqe
>>446
このアホPを徹底的に叩くのが
映画を愛する町山さんの使命だったのに
ざんねん
464名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:46:51.12 ID:Iw19wlhZ
町山の感想
「映画として世に送り出すからには観客を喜ばせろと
じゃなきゃ映画とは認めない
そういった要素はもしドラに無かった
唯一あるとすればそれはアイドル映画としての存在価値
だが主演女優にエロいことさせられなかったことで
その役目も務まらなかった」
ってことでいいんだよな?
465名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:48:40.02 ID:Nc7izzk0
>>458
むしろこの手の映画に、斬新ななにかを
求めて見に行く映画マニアはいるのかしら。

たぶんほとんどいないでしょ。
だからライトな映画ファン、もしくは前田ファンが
安心して楽しめるような映画にするべきだ。
そう考えてああいう評論になったんじゃないの。
466名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:54:32.65 ID:Ira/NHlr
>>460
特電以上の事は何も
時間短かったしね
467名無シネマさん:2011/06/20(月) 20:59:19.50 ID:wcvt9Ydf
>>454
「そんなに映画作りたいのなら」って、このスレで当然の様に出てきてるフレーズだけど
町山って映画作りたいとか、映画監督したいなんて公式の場で言ってないよな?
町山のポッドキャストやトークライブの発言はしょっちゅう聴いてるけど、そんな発言聞いたこと無いぞ

まさかレスしてる奴の勝手な妄想か? 
468名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:02:17.48 ID:IqcSITA0
>>457
>「こうしたのはこういう理由で、ここでこういう風に機能しているだろ」とか
>「これをこうしなかったのはこういう理由(ストーリー上の必然性)で・・・」とか
思うに前田敦子のスケジュールをおさえられなかった、その1点に尽きるのでは?
だから他の役者と絡まないですむように突然キレて野球チーム脱走、ドラッガーに夢の
中で会うだのって場面でお茶をにごすしかなかったんでは。
製作側は納得いかなかったとしても、映画は映画館入っちゃえばこっちのもんだとしか
秋元周りが思ってなかったら「AKB主演」で映画一本撮れるほど売れているって印象
与えられたんで充分、で話は終わるかも。前田が「主演してマース」って顔して宣伝してたら
客は騙されて見に来るんだから。
川口春奈とやらいう子や峯岸みなみって子達のストーリー上の扱い方聞いてると、
本来前田敦子もそういう動かし方をしたかったのではないかな。
469名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:04:50.02 ID:AZqvAZqw
470名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:11:40.07 ID:7NYqmXui
>>469
あーあ教えちゃった
情弱が暴れるさまをもっとみたかったのに
471名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:17:16.99 ID:dUhyF1Od
まぁ町山も前田有一も一般人からしたら大した違いはないわな
472名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:18:57.61 ID:wcvt9Ydf
>>469
thx
473名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:19:22.93 ID:/AYpUWRr
>>468
もし前田のスケジュールが原因なら、町山さんに反論する資格すらなくね。
自分たちが満足できないものだって認めてることになるし。

監督が噛み付いて来てるわけだし、そういう情け無い話ではないと思いたいなあ。
474名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:48:40.79 ID:mOTPhPp8
>>457
君は正しい。
ただ残念なことに、製作サイドにはその疑問に整合性のある答えを出せる人間は皆無だろうなあ。
なぜなら実体が無いから。あるのはあまりにも不自然なほど膨大な情報のみ。
それ以外は全部真っ白 ・・・というか真っ黒け。
475名無シネマさん:2011/06/20(月) 21:50:41.16 ID:1iPdEMXz
もうさっさと撮れよとしかいいようがないな
信者も固唾をのんで見守れよ
本人は傑作撮れる気マンマンなんだから
476名無シネマさん:2011/06/20(月) 22:08:21.54 ID:lixKmjwq
撮りたいの一言じゃ撮れないだろ
俳優のスケジュール調整・予算を何処から仕入れてくるか?機材はどうするか?
撮影最中の生活資金は?そもそもどんな映画を撮りたいかにもよる
どうせ撮るなら誰だって低予算の映画よりドンパチで金の掛かったの撮りたいだろ
477名無シネマさん:2011/06/20(月) 22:12:28.16 ID:Swl384NX
他所の板なんだけど、「CDが一位にならなかったらブルマー穿く」というキャンペーンの話題で、
「ブルマー目当てに買わせるなら逆じゃないの?」と書いたら、ファンの人が言うには、
「AKBファンはブルマーにさせないためにCDを買う」んだって聞いてビックリしたんだよね。

そういう「エッチな○○ちゃんなんか見たくないやい!」というのも含めて、
求めるアイドル像が町山の時代のアイドル映画とだいぶ変わってる最近のファン心理を、
最初にもしドラもAKBもよく知らないと言ってた町山が全て理解出来てるとはとても思えないし、
その人間が出した古いアイドル映画のフォーマットが適用出来るとも思えないんだよね。
478名無シネマさん:2011/06/20(月) 22:24:22.12 ID:7NYqmXui
低予算でいいから撮ればいいんだよ
撮りさえすれば本人もアンチもシンジャもみんなが喜ぶんだから
479名無シネマさん:2011/06/20(月) 22:34:19.54 ID:1iPdEMXz
中原昌也なんか携帯で映画撮ったんだからよ
杉作J太郎みたいに取り巻き総動員すりゃ金無くても撮れる
町山先生の完璧なプロットさえあれば傑作間違い無し
楽しみだぁ
480名無シネマさん:2011/06/20(月) 22:36:21.42 ID:ZYFp2Rxy
昔 ギンティ主役で作った自主映画
ちょっこっとだけ 瀧の番組でやってたよね

映画作りたいって言ってたら 柳下さんががお坊っちゃんなんで
ボンとお金出してくれたとか
481名無シネマさん:2011/06/20(月) 22:38:51.41 ID:xJzboBs5
確か昔自主映画撮ったよ。あれはあれで面白かったけど。
本人も漫画も映画も才能無くて映画評論に意義感じてるって言ってたじゃん。
それでも小規模な予算の映画なら見てみたい。
482名無シネマさん:2011/06/20(月) 22:42:52.32 ID:1iPdEMXz
483名無シネマさん:2011/06/20(月) 23:44:15.30 ID:jDqwqS7e
町山の話だけ聞いてたら川口春奈ヒロインの野球映画だとスッキリしたんじゃないか?
と思えてきてしまうw
ドラッカーと前田全然関係なくなるけどw
484名無シネマさん:2011/06/21(火) 00:26:34.27 ID:KYubHcc7
監督がわざとそう撮ったという線はないかな?
お仕着せの仕事に反発してとか。例えそうだとしても今すぐは監督自身コメント出来ないだろうが。
内覧の試写会とかでもんだいにならなかったのだろうか?
485名無シネマさん:2011/06/21(火) 00:51:34.89 ID:88RZZAtb
>>475
脚本と演出と撮影ってそれぞれ別の仕事だし、町山さんは脚本を監督する立場が向いてるでしょ。
それがなんで「映画撮れよ」になるの?
「映画に参加しろよ」ならわかるけど。
486名無シネマさん:2011/06/21(火) 00:54:20.30 ID:7k0SOMjN
予備知識がありすぎて影響受け過ぎるから撮らないって言ってたのにいつまで言ってんの
487名無シネマさん:2011/06/21(火) 00:59:23.18 ID:Dxhin2Te
>>483
てか、川口春奈が病死してるところから映画を始めるべきだよな 川口春奈の出番は回想シーンのみでも良いし
欲張って難病ものの要素まで詰め込んだからこうなった
488名無シネマさん:2011/06/21(火) 01:16:32.12 ID:9iwwP5EH
>>486
そうやって逃げ道用意しながら「こうすりゃいいのに」とか言うのってやり方がせこいよなw
489名無シネマさん:2011/06/21(火) 01:27:58.91 ID:nDK0hd6d
町山はゼロから物を作らすよりお題を与えた方が力を発揮するタイプ。
適材適所ってことでいいんじゃね。ドラッカーじゃねーけど。
490名無シネマさん:2011/06/21(火) 01:41:35.45 ID:6Ka/CW0K
>>482
それ、その後に本人がどうせシベ超になるって自虐してるから
491名無シネマさん:2011/06/21(火) 01:59:01.90 ID:HuyP4Azp
ゲームのデバッガーとかテストプレイみたいなもんだわな
テストプレイヤーの不満点の指摘にじゃあお前がゲームを作れって言う馬鹿はいない
492名無シネマさん:2011/06/21(火) 02:20:01.26 ID:7ZMV9RyK
>>487
難病物入れたベアーズタイプのスポーツ物だと
役者の陣内監督の「スマイル 聖夜の奇跡」だな
専門家の評価は知らないがあれ割と好きwベタベタ王道だが
ああいうラインでよさそうなんだが
493名無シネマさん:2011/06/21(火) 02:29:31.62 ID:7k0SOMjN
>>488
だからそれが素人脚本だって言うなら即座にここがおかしいんだよ!って
否定してやればいいだけじゃん
何がせこいの?
494名無シネマさん:2011/06/21(火) 03:14:01.87 ID:rq0CH+Lb
>>427
でも美人の嫁なんだろ
イラ壁
495名無シネマさん:2011/06/21(火) 03:28:56.82 ID:fDntz05J
しかし、アドバイザーとして関わった映画の評論は出来んわなぁw
496名無シネマさん:2011/06/21(火) 04:29:56.14 ID:yoAzT3y0
>>493
488君は町山への深い愛をこじらせてるんです。たぶん。
497名無シネマさん:2011/06/21(火) 07:05:01.28 ID:/KBK1COg
アイドル映画への深い愛をこじらせてる町山と同じか。
498名無シネマさん:2011/06/21(火) 07:42:07.30 ID:9iwwP5EH
反論できなくなるとすぐ人格批判に逃げるね。教祖の町山譲りかな
499名無シネマさん:2011/06/21(火) 07:49:31.59 ID:/KBK1COg
吉田に「もしドラ面白かったです!」とツィートしている人たちの感性よりも、
「町山のふっるいふっるいアイドル映画のパクリの方が面白いと思うボクちゃん」
の感性の方がお高級らしいから。
きっと「映画鑑定士」試験とか免許とかがどっかであるんでしょう。
500名無シネマさん:2011/06/21(火) 08:17:31.74 ID:7k0SOMjN
もしドラ面白いって奴がいればつまらないって奴もいる
それだけのことじゃないの。誰が高級とか言ってるんだ?
結局自分自身が町山の言葉におされてるだけじゃね
501名無シネマさん:2011/06/21(火) 08:23:55.91 ID:/KBK1COg
ゴメンね、ラジオだかのその改善案とかって俺聴いてないんだわw
君らがこのスレでスゲースゲー言ってるレスでの内容しか。
502名無シネマさん:2011/06/21(火) 08:24:45.95 ID:Bl+7VvrH
アンチが堂々巡りにして信者が毎回マジギレするのが面白かったのに
事態が収束したせいで切れ味悪いからつまんなくなっちゃったなぁ
503名無シネマさん:2011/06/21(火) 08:30:48.02 ID:fr2SpVb3
>>489
> ゼロから物を作らすよりお題を与えた方が力を発揮するタイプ

映画監督ってのはほとんどそれだろ
創造する力よりもアレンジする才能が監督に問われる資質
504名無シネマさん:2011/06/21(火) 09:36:59.21 ID:umPrkoep
コメディー映画祭のゲスト江頭にオファーしてほしい
505名無シネマさん:2011/06/21(火) 09:49:48.09 ID:21KaXN8G
この人はもともと編集者なんだから他人が作ったものにアドバイスするのはむしろ本業だよ。
絵も描けない漫画誌の編集が漫画家にあれこれ注文つけたり内容についてアドバイスするようにね。

506名無シネマさん:2011/06/21(火) 09:52:22.69 ID:upD2wbre
>>504
江頭とどう絡むのかめちゃくちゃ興味あるけど、大失敗する可能性もあるよねw
507名無シネマさん:2011/06/21(火) 10:29:41.77 ID:t/ENi8Am
ヤマトの時こうすればいいのにってえらく熱く語ってなかった?
ならオマエやってみろって言う人が出てくるわな
508名無シネマさん:2011/06/21(火) 10:54:30.62 ID:yl+kQ2Js
ついに町山のせいで死人が出たのか
ご冥福をお祈りいたします
509名無シネマさん:2011/06/21(火) 12:15:10.92 ID:yoAzT3y0
結局、アンチもシンジャもみんな映画が作りたいって事なんだろうな。
510名無シネマさん:2011/06/21(火) 13:44:43.75 ID:7ZMV9RyK
町山が一番語ったのはベアーズはめちゃくちゃ面白いということだなw
いや有意義だったw
511名無シネマさん:2011/06/21(火) 15:42:18.05 ID:L2qyp9jY
>>510
でもそれでベアーズ見るとちょっとガッカリしそう
町山は本編より面白く話すからw
512名無シネマさん:2011/06/21(火) 15:54:41.64 ID:0a7dtoaf
>>511
テイタム・オニールを見るだけでも価値のある映画だよw
513名無シネマさん:2011/06/21(火) 16:00:05.72 ID:q+NH0SDZ
『がんばれベアーズ』は普通に名作だろ。
『がんばれベアーズ大旋風』をめちゃくちゃ面白く語れるのなら
「さすが町山」ということになるだろうけど。
514名無シネマさん:2011/06/21(火) 19:15:47.16 ID:O7bTZTdu
普通につまんねえ映画だったな「もしドラ」
515名無シネマさん:2011/06/21(火) 19:25:43.10 ID:qBEvPWkf
最近一番笑ったのはこれだ
http://www.berlitz.co.jp/info/ad1106.html
516名無シネマさん:2011/06/21(火) 19:29:04.21 ID:5pG0odl5
>>509
吉田って人は本当にこのもしドラを作りたかったのかな。
517名無シネマさん:2011/06/21(火) 19:34:32.19 ID:wALGIoD3
>>476
初監督だけど資金も役者も時間もたっぷり確保しなきゃ映画は撮らない(キリッ

一生言ってろ
518名無シネマさん:2011/06/21(火) 19:41:47.16 ID:dud/2CG8
おはよう、町山くん。
ネタ切れに苦しむ邦画界は、探査機はやぶさの映画を4本も公開する予定で、既に1本目が公開されている。
このタイミングを外した公開時期といい、プロジェクトX調の内容といい、もしドラを上回る悲惨な結果になるのは火を見るより明らかである。
そこで、キミの使命だが、5本目の脚本で邦画界に新風を巻き起こすことにある。
例によって(ry
519名無シネマさん:2011/06/21(火) 19:47:41.74 ID:/KBK1COg
アニメではやぶさをメカ少女にして憧れのイトカワ先輩にアタックさせるんだ。
最後は大気圏で燃え尽きながらもイトカワ先輩との愛の結晶を放出する切ないラブストーリー

自分で書いてて涙ぐんできたお。
520名無シネマさん:2011/06/21(火) 20:22:47.27 ID:wHvphQtC
>>487
その通り
公開前に病室シーン見ただけでゲンナリ
521名無シネマさん:2011/06/21(火) 20:40:27.43 ID:NAO/FSu6
ニコニコの町山うP主職人さん、あんたほんと最高だよ リスペクトだよ!
町山の話がより立体的に厚みができてめちゃくちゃ面白い 
著作権クリアして本格的に商品化して欲しい
しかし内田樹も指摘してたが町山の記憶力が半端ないことが映像と重ねると改めて分かる
522名無シネマさん:2011/06/21(火) 20:42:44.18 ID:NAO/FSu6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14799217
最新作は裸のジャングル、マジ最高!
523名無シネマさん:2011/06/21(火) 21:14:42.43 ID:iay9ESpm
もしドラの信じられない点は
映画版のスレが1週間前に終わってるのに誰も立てない

「よかったですぅー 泣いちゃいました」って、AKB信者ががんばって
盛り上げなきゃだめじゃないか もしや本当にファンいないのか?
524名無シネマさん:2011/06/21(火) 21:45:45.01 ID:9iwwP5EH
「町山を批判する奴=AKB信者」とか脳内で勝手に決めちゃってるのかな?
「AKBの映画を批判した町山はAKBに嫉妬したハロプロヲタに違いない」とか言うくらいバカっぽいw
525名無シネマさん:2011/06/21(火) 22:11:36.75 ID:1vdpzuJ/
ニコニコはどうせならストリームのやつあげて欲しい
過去のやつ聞きたい
526名無シネマさん:2011/06/21(火) 22:36:38.94 ID:O7bTZTdu
生放送中にマッピーにおっさんのチンコの写真見せたりとかな
527名無シネマさん:2011/06/21(火) 23:04:28.04 ID:wALGIoD3
>>521
再見してから話すって自分で言ってたがな
528名無シネマさん:2011/06/22(水) 09:21:15.87 ID:YgGau1v+
アンチ(約1名)が来ない夜の何と静かなことか
529名無シネマさん:2011/06/22(水) 09:45:55.71 ID:/rqO3Yjb
>>521
先日インセプションWOWOWでやってたんで、ロフトのインセプション解説を
ニコニコで初めて見たが(以前素のままのをUSTから落として見てはいた)
鮮明な映像付きでめっちゃわかりやすかった

あの人はホントいいな
530名無シネマさん:2011/06/22(水) 11:31:00.63 ID:H8ti2Mpu
ロフトのトラウマ映画館イベントの動画がないのが残念だ。
後半は雑談ばっかでつまらないらしいけど。
531名無シネマさん:2011/06/23(木) 01:15:38.49 ID:yY5YWQ3z
頑張れベアーズじゃなくて「飛べないアヒル」?みたいなタイトルのシリーズ見てた。ママンが借りてきてくれてた
弱いホッケーチームが強くなっていくやつ。知ってる人いる?あれ好きだったなぁ。
532名無シネマさん:2011/06/23(木) 05:10:31.21 ID:g9TyarIz
>>531
それベアーズと一緒に引き合いに出ると思った

でもそれ言うとあれもこれもになるからなあ
533名無シネマさん:2011/06/23(木) 06:22:57.83 ID:yY5YWQ3z
>>532
そうだね。弱小チームが、昔すごかったけど落ちぶれたコーチによって
強くなっていくストーリーの映画多い
大人版だとメジャーリーガーとか、天使にラブソングをとか。
534名無シネマさん:2011/06/23(木) 11:05:56.27 ID:4DzzyzWP
コーチ役にチャーリーシーンかニコラスケイジでリメイクすべきだ。
535名無シネマさん:2011/06/23(木) 11:42:07.30 ID:e5XdstP4
エミリオエステティシャン
536名無シネマさん:2011/06/23(木) 12:35:10.14 ID:bG1zkiFM
町山って昔はキモオタで最近はイケメン化してるって思ったけど、
wowowを見たら酷い不細工だな
537名無シネマさん:2011/06/23(木) 12:48:48.57 ID:83P94Jmn
顔のことは言わないであげて
538名無シネマさん:2011/06/23(木) 13:09:37.64 ID:CGe17x6O
妹の広美さんもソックリだし、お母さん似なのかな?
隔世で町山の娘さんが、亡くなられたお父さん似だったら因果が深すぎる。
539名無シネマさん:2011/06/23(木) 13:14:20.74 ID:TT1EhC7n
イケメンだったら今の地位にいないんじゃない
540名無シネマさん:2011/06/23(木) 14:23:22.62 ID:88mm0PUO
>>538
娘の顔はともかく頭はめちゃくちゃキレるんじゃないか?
町山の嫁さんもものすごく頭良いだろうし
541名無シネマさん:2011/06/23(木) 15:23:53.33 ID:bJ21/Cmh
女子高生で野球ならレッドビッキーズも語って欲しかったな
542名無シネマさん:2011/06/23(木) 15:54:42.55 ID:/aW6pZ1c
今の町山さんは若いころのロジャー・エバートに似てるんだよ。
方向性はぜんぜん違うけど
543名無シネマさん:2011/06/23(木) 16:26:08.18 ID:83P94Jmn
じゃあシスケルは柳下さんな
544名無シネマさん:2011/06/23(木) 16:34:23.45 ID:lJIU5D7a
ガメラ樋口に録音技術の説明についてつっこまれた件どうなった?
スルー?
545名無シネマさん:2011/06/23(木) 16:38:22.44 ID:yY5YWQ3z
ひと昔前は髪形のせいか秋元康みたいだったけど、今はかっこいい。
声が優しいし、頭きれるし、TOKYO MXの番組見ると足長い。
ちゅっちゅしたいお(^ω^)ともたんぺろぺろ
546名無シネマさん:2011/06/23(木) 16:51:22.36 ID:bZvx0KIJ
もうアンチと元信者アンチとアイドルオタとネット右翼いなくなっちゃったの…?
寂しいよ…
547名無シネマさん:2011/06/23(木) 17:07:55.32 ID:CGe17x6O
また町山がおかしな事を言い出したら、きっとみんな戻ってきてくれるさ。
戻ると言っても空間的な意味ではなく、普段はスレで普通にして居る人が役割を戻すという意味で。
548名無シネマさん:2011/06/23(木) 20:01:31.02 ID:5i+UfCrH
>>546
最初からアイドルヲタなんかいないんだが
町山信者さんが「町山を叩いてるのはアイドルヲタに違いない!」
って思い込んでファビョってて、その思い込みの激しさがまた面白いのでからかわれるというw
その法則でいくと日垣叩いてる町山は何ヲタになるんだろうな。
549名無シネマさん:2011/06/23(木) 20:01:35.78 ID:vS+0rGHh
かっこよくもないし雰囲気こわいじゃん
へらへら笑ってても目の奥は笑ってないみたいな
メタボぽいし
でも若くは見える
550名無シネマさん:2011/06/23(木) 20:03:36.41 ID:3HoQjul3
>>548
お、アイドルヲタ登場!
551名無シネマさん:2011/06/23(木) 20:09:56.73 ID:CGe17x6O
日垣を叩く町山はきっと佐高信オタよ!
552名無シネマさん:2011/06/23(木) 20:24:44.40 ID:yY5YWQ3z
町山さんには天性の、厨二病とVIPPERのお祭り好きの匂いがする(^ω^)くんかくんか
553名無シネマさん:2011/06/23(木) 21:23:08.55 ID:uEdG6tSY
町山さん リュウシオンの親戚っていってたけど
たれ目のかんじとか似てる
554名無シネマさん:2011/06/24(金) 00:20:00.40 ID:VVxNXHJw
>>544
その後昔の日本映画の事だと返信していた。
555名無シネマさん:2011/06/24(金) 10:44:36.91 ID:hJb1n7Ks
>>531
エミリオ・エステベス主演の作品だな
レポマンで飛んでいったと思ったらガキ相手の仕事に就いていた
556名無シネマさん:2011/06/24(金) 13:11:06.86 ID:hnLKq3sn
女子高生のスポーツものはベッカムに恋してとチアーズが秀作
557名無シネマさん:2011/06/24(金) 13:16:15.98 ID:QE1vsVyz
今時のいい年の中年男って大人気ないのが多いよね。マッチーほ元々だけど
吉田も「次回は是非ご協力下さいね。」とでも言えば、「流石、大人の対応だよな」と見直されたのに。音声の件の樋口っていうのも、あのツイートだけで嫌みな性格が出ちゃってるしね。
558名無シネマさん:2011/06/24(金) 13:30:30.04 ID:CjshDlJn
煽り入ったぁー
559名無シネマさん:2011/06/24(金) 14:27:42.38 ID:+RqUPn/s
>>553
でも確か反日ビデオ出てたりひき逃げ2回くらいやってなかった?
ファンのおばさんが韓国で行方不明になったときも、最初は遺族にあんまり言うなって言ってて
でも韓国で事件が大きく取り上げられたら、遺族と対面して励ますというパフォーマンス
だからイメージ悪い
560名無シネマさん:2011/06/24(金) 14:28:58.38 ID:AP3Kj6ls
町山が熱く語ってたスーパー8がヤフーレビューで酷いことになってる
なんか褒めてる人と貶してる人の温度差が凄い
561名無シネマさん:2011/06/24(金) 15:10:28.40 ID:6CEPXzVz
>>555
映画に詳しい方ありがとうございます。
子ども用のコーナーにないんですよね、あんまり人気ないのかな…
562名無シネマさん:2011/06/24(金) 16:06:27.13 ID:SHjBwCpL
けっきょくあの原作では三流監督とマヌケなPにしか
頼めなかったというわけか
AKBのPVでは是枝裕和や熊澤尚人が監督してるのにねぇ
563名無シネマさん:2011/06/24(金) 16:28:20.69 ID:ureSm4Kg
スーパー8のエイブラムス監督のインタビュー
http://news.nicovideo.jp/watch/nw77846

AKBの資金と 町山の知恵を使って英ブラハムがAKB映画撮ったら
最高なのにね

564名無シネマさん:2011/06/24(金) 16:30:14.36 ID:OpLtQget
シャマランに毛が生えたエイブラムスの時点で期待してないわ
565名無シネマさん:2011/06/24(金) 17:26:27.14 ID:32se4QuN
町山氏に「番格ロック」DVD発売中止の件を取り上げてほしいね。
映画館での上映にも出来なくなったみたいだし。
中止原因の某老害ロックバカ(裕也さんではない)についてはどう思ってるのかな?
あのオッサンを批判する人がほとんどいないけど、タブーなの?
大した歌うたってるとは思わないんだけどね。
秋元康なんかとつるんだりしてるしさ。
なに、あの「上を向いて歩こう」のCM。
自己陶酔丸出しの顔で歌って、みっともない。
あの顔を思い出すだけで反吐が出そう。
566名無シネマさん:2011/06/24(金) 17:26:37.36 ID:PHAhkhWN
なんであのスタートレック評判いいんだろうね
俺全然駄目だったよ
567名無シネマさん:2011/06/24(金) 17:37:48.99 ID:pbrEb9aY
人気が出てくるとご意見番扱いして
俺の嫌いなものを批判してってやつが絶対出てくるな
568名無シネマさん:2011/06/24(金) 19:58:10.87 ID:+b/dUDOb
スーパー8評判悪すぎw
町山見る目ねぇw
569名無シネマさん:2011/06/24(金) 20:03:15.46 ID:PHAhkhWN
見てから言えよw
面白いとは言って無い気もするが
570名無シネマさん:2011/06/24(金) 20:35:31.42 ID:LBGTo6UU
町山が大絶賛してる映画で期待通り面白かったことのほうが少ない
571名無シネマさん:2011/06/24(金) 21:14:29.31 ID:ureSm4Kg
super8見てきたよ
小学生でも十分わかる内容、ETだよね
でもこれ見た小学生が将来映画少年になるんだろうなと
ラストで涙出た 

星守る犬より泣けたよ
572名無シネマさん:2011/06/24(金) 21:15:22.69 ID:4sZTcxGa
スーパー8はETやスタンドバイミーの再来というコピーを信じて
痛い目にあった

エイリアンとの交流もないわ
スケールは狭いわ
とにかくうるさいB級SF映画

スピルバーグオマージュっていっても
つまらんものはつまらん



573名無シネマさん:2011/06/24(金) 21:48:17.39 ID:hiq062/b
>>556
ベッカムに恋してはタイトルで誤解産んでる気がする

ベッカムのようなFKを蹴る事を夢想してる女子サッカー選手の話なのに

あれとイランの女子サッカーファンの子らを主人公にしたオフサイド・ガールズを
今度の女子サッカーW杯の前に観れば盛り上がるぞー
574名無シネマさん:2011/06/24(金) 23:35:06.56 ID:6GTK/D2+
>>525
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14834676
裸のジャングルと比べると出来はカスで悪いがホテル・ルワンダの回をUP
かなりあるのでお気に入りのを少しずつUPの予定
リクエストあればお願いします。
575名無シネマさん:2011/06/25(土) 00:49:27.36 ID:DCJrcbIb
桐谷監督とナイト・M・シャマラン監督の映画大好きだけど、
「単純馬鹿が感動する映画」とされているので、こっそり好きです。
キャシャーン言おうものなら「はぁ!?」って言われる…
心の中で想ってるだけじゃいけないの?どんな映画を好きだっていいじゃないかーーー!!!!!
576名無シネマさん:2011/06/25(土) 01:07:45.00 ID:DTAojL2A
欠点を知りつつ愛するのはまた別の話だと思う。
自分はなぜ愛するのかを言語化して反論すりゃいいのよ。
577名無シネマさん:2011/06/25(土) 01:12:08.40 ID:/3dDBZMx
>>565
タオルの人か…
578名無シネマさん:2011/06/25(土) 01:44:06.64 ID:DCJrcbIb
>>576
結局は無益な討論になってしまうんですよ。「価値観は人それぞれ」に尽きると思いました

ちなみに、友人たち(&世間)が大好きな「パイレーツ・オブ・カリビア」「ハリー・ポッター」シリーズが全く面白いと思わない。
何故だろう自分もハマりたいのに。感動を味わいたいのに、取り残された気分だ
579名無シネマさん:2011/06/25(土) 03:26:16.14 ID:v0lcaHna
>>578
俺も同じだ。
パイカリもハリポタも苦手だわ。
この前、日曜洋画劇場でパイカリをまた見たんだけど、毎回眠たくなるんだね。
なんかねー活劇シーンが単調で長たらしくて、キャラが無駄に多くて整理し切れてないと感じた
580名無シネマさん:2011/06/25(土) 03:37:44.09 ID:DCJrcbIb
>>579
ストーリーもそんなに楽しいかね?ただ、ヨーロッパ文化と海賊とジョニデと魔法が好きと違うんかと
見てても心が動かない。無心。
けどチャーリーとチョコレート工場とかグリンチの世界感(衣裳美術セット)と狂った話の中にちょっと悲しい話が入ってるの好きだわー
町山さんと関係ない話をしてしまったけども。
581名無シネマさん:2011/06/25(土) 04:29:17.35 ID:ss/gaP4o
小島アナと水道橋はなんであんなに
物知らないんだろう?
わざとにしても…
582名無シネマさん:2011/06/25(土) 04:59:54.85 ID:vGJwQjQv
パイカリは海賊の船上での生活や人事管理方法、海賊船の運営や海の世界の驚異、
船舶地、他海賊、原住民、司法との交渉術と決まり事、そしてもちろん「仕事」の作法と戦術。

ハリポタは魔法使いが一人前になるまえの学校生活や、生徒間に伝わる学校の伝説(怪談?)
魔法使いの世界の社会制度や歴史、生活様式と娯楽、犯罪と罰則、魔法の日常用品、幻想生物の取り扱い等。

両方ともストーリーの整合性や感動することは期待しないで
「たんぽぽ」「マルサの女」「一茂のポストマン」のような「異業種紹介もの」として観てるな。
(架空の)というカッコ書きがつくんだけどね。
583名無シネマさん:2011/06/25(土) 06:24:22.50 ID:bDPfqWKD
>>581
俺はパペポTVの鶴瓶にあたる役を演じていると思ってる
584名無シネマさん:2011/06/25(土) 08:07:26.95 ID:vldD6Vbi
>>581
小西が万能すぎたんだよ
585名無シネマさん:2011/06/25(土) 09:12:47.08 ID:ss/gaP4o
>>584
ああなるほどね
小西の時はさらに町山の分析がもう一段深くなってたもんな
586名無シネマさん:2011/06/25(土) 09:36:55.63 ID:Lf/um8sg
小西は小西で紹介されてる話の筋が理解できずに町山がキレた事あったぞ
587名無シネマさん:2011/06/25(土) 10:11:21.36 ID:AZn31WZY
>>586
それはそれで面白かったよ

小西と町山のやりとりは、どっちも物知りなぶん、へんな緊張感をリスナーに強いてくることがあったりw
588名無シネマさん:2011/06/25(土) 10:16:33.06 ID:9cPF4wEi
小島はめっさ気使って感じよくしてます町山さんハンサムで好きようふん
博士は合いの手入れるの疲れるからだまって流しとこ
町山はあんたたち反応うすいけど聞いてる?で一方的に話して終了
とにかく波風たてないようにしてる小島と博士
町山もいまいちやる気が感じられずここんとこつまらん
589名無シネマさん:2011/06/25(土) 10:19:50.04 ID:MlcAFOvA
ハンサムw
590名無シネマさん:2011/06/25(土) 10:30:46.46 ID:aDSOQc71
小西は大雑把な面も多かったけど、町山がアメリカの政治問題とか話すときには
わざと知らない振りして「へ〜、そうなんですか」って言ったり
その考え方はちょっと違うんじゃないのって時でも頭ごなしに意見を否定したりせずに、
町山が話しやすいような流れに持っていく気遣いは感じたな
591名無シネマさん:2011/06/25(土) 10:35:51.43 ID:dFiuhFFB
平山に言葉のキャッチボールが大切なんですよと言いながら、昨日のキラキラでは一方的にボール投げててワロタw
592名無シネマさん:2011/06/25(土) 11:11:50.25 ID:gLn5ToXm
小西は町山より英語のニュアンスが分かってるし
年上な分博識でいいコンビだったなあ
593名無シネマさん:2011/06/25(土) 11:16:04.21 ID:9cPF4wEi
>>589
言ってたじゃん
594名無シネマさん:2011/06/25(土) 11:25:30.38 ID:ss/gaP4o
小西さんはアメリカのこともわかってるから
町山も言葉選んでちゃんと話してたけど
小島アナと水道橋はバカだからとテキトーに言ってそうw
595名無シネマさん:2011/06/25(土) 11:27:30.09 ID:0zr+SMqE
小島さんの「その映画見たくなりました〜」は空しく聞こえる
子育てに忙しいだろうし本人も番組内で少し謝っていたかそんなに気にならないけどさ
596名無シネマさん:2011/06/25(土) 12:20:09.20 ID:QJaND/8a
小島の場合自分か自分のガキ以外の話には
興味なさそうな上っ面な相づちがイラッとするんだよね。

実際興味ないんだろうけど。
597名無シネマさん:2011/06/25(土) 12:21:11.75 ID:L0FvIp2v
小西より小島の方が好き
598名無シネマさん:2011/06/25(土) 12:34:42.68 ID:gLn5ToXm
小島の相槌は五月蝿いけど適当な所はいいね
599名無シネマさん:2011/06/25(土) 14:04:34.61 ID:80z0tZ03
小西は町山の浅い所にはやんわりとツッコミ入れてまとめてた
特に政治関係
今は暴走特急を誰も止める人間がいない
虚しい
600名無シネマさん:2011/06/25(土) 14:16:27.88 ID:vwZ4XHBY
町山につっこみいれたり「そーかなー」と言ってる柳下はいい相方なんだけどねー
町山ひとりだと暴走気味・・・
601名無シネマさん:2011/06/25(土) 16:09:46.87 ID:s/mDpt4e
普通に池袋でもしドラ見に行ったら、
朝も完売で昼に入ったら超満員だったぞ?

大コケじゃないの?
602名無シネマさん:2011/06/25(土) 16:25:48.62 ID:DC9uIyEp
>>600
意外と組みづらいんだろうな町山って
良くも悪くも、妙に妥協しないトコがあるからな
反論するにしても
相応の知識量で武装した上で、彼の返しを上手くいなしてあげる、という高等テクが必要w
603名無シネマさん:2011/06/25(土) 16:40:49.04 ID:AZn31WZY
相槌役なら宇多丸が一番上手いけどね。膨らませ方もおさえ方も絶妙。
意識的にそうしてるわけじゃないんだろうけど、町山をいい感じに暴走させてくれる。
だから町山が出るウィークエンドシャッフルは毎回神回。
604名無シネマさん:2011/06/25(土) 16:48:50.35 ID:AZn31WZY
>>602
そうそう。
だから、宮崎のてっちゃんがいた水道橋博士の番組もめちゃくちゃ面白かったよ。
頭いい人同士の掛け合いは面白い。
605名無シネマさん:2011/06/25(土) 17:10:51.01 ID:8CCaQvUE
マッチーの知識量と突飛な話題の転換について行ける人が良いよね
606名無シネマさん:2011/06/25(土) 17:20:25.26 ID:s/mDpt4e
そうなると小島をクビにするか
町山がキラキラ降板するしかないよな

出来れば町山に対応出来ないと言う理由で小島クビにして欲しい。
607名無シネマさん:2011/06/25(土) 17:31:29.14 ID:8B1wGLAV
アホキャラならアホキャラでいいのに、
「ホントは賢いのよ」みたいに無理して取り繕おうとするのが
ホンマモンのアホやと思うわ。
608名無シネマさん:2011/06/25(土) 17:45:46.54 ID:iaiXV8Mb
興味なくてもとりあえず観る
観なくてもとりあえず興味を持つ
せめてどっちかにしてくれればいいんだよなあ小島は
いつも、興味なくて観ないだからどうにもならん
博士は基本適にダンマリだし
609名無シネマさん:2011/06/25(土) 17:46:27.71 ID:iaiXV8Mb
基本適ってなんだよGoogle日本語入力め
610名無シネマさん:2011/06/25(土) 17:53:44.35 ID:6fZTe6Sv
ソ連が東西に分断されてたと思ってるアホの女子アナを聞き手に
会話を進めなきゃいけなくなった町山をどっかで見たことあるんだけど、
スゲー面白かったよ。
しばらく目を白黒させて「これどないすんねん」みたいな顔をしてた
そのあと、女子アナをからかいはじめたw
611名無シネマさん:2011/06/25(土) 18:14:33.25 ID:80z0tZ03
松嶋とやってるのにか
612名無シネマさん:2011/06/25(土) 18:48:41.44 ID:6fZTe6Sv
>>611
松嶋相手なら、事前に心の準備ができてるだろ。
その時は町山に事前の心構えがなくて、何の話をしても女子アナから頓珍漢な返事が返ってきて、用意してただろう話がまったく進まなくなったのが面白かった。
細かいとこ忘れたけど
613名無シネマさん:2011/06/25(土) 18:51:24.56 ID:8DQyPH7k
「斉藤舞子の合縁奇縁」は、斉藤舞子を延々ボケさせるため
まったく予習させずに著名人にインタビューさせる番組だったから
614名無シネマさん:2011/06/25(土) 19:16:21.56 ID:bZQkuOfA
斉藤舞子にはみうらじゅんも相当困ってたな
615名無シネマさん:2011/06/25(土) 23:42:44.07 ID:/kxRMeH/
エガちゃんと町山でダラダラ話してほしい
もちろん北朝鮮とか韓国映画でw
PPPだけだと勿体ないっていつも思うわ聞き手の早川も反応が温いし
616名無シネマさん:2011/06/26(日) 00:27:23.46 ID:VL0uSCeF
基本、専門家が話すんだから、聞き手が少し翻訳してリスナーに聞かせるのがベストな対話

小島は、町山ネタには余り絡めないという自覚があるので、「わぁ、凄い」「ウルウルします」程度しか言わない
「glee」で「そこでジャーニーですよ」と町山が振っても「え?(なに、ジャーニーって)」という反応なのは、ちょっと痛い
博士が補足すべきなのだが、それほど雑学ではないんだなぁ
617名無シネマさん:2011/06/26(日) 00:43:39.41 ID:I5yadD9x
>>616
ただ、小西さん休みの時はには松本さんがひとりで聞き手になってたんだけど、
かなり聞きやすかったんだよね。完全に聞き手に徹していて、話の促し方もうまかった。
…もしかしたら、ストリームの頃よりも電話のタイムラグが大きくて、
会話がし辛いのでは…って思ったり。
まぁ、電話出演でない時も、ストリームの頃のほうがノッてたけど。
618名無シネマさん:2011/06/26(日) 00:59:56.88 ID:xK1qmtK9
小島は聞き下手だからなあ。
すぐまとめようとして「最後はどうなるんですか?」と公開前の映画にたいして
聞いたりしてる
619名無シネマさん:2011/06/26(日) 01:24:44.10 ID:rm5yzvds
>>618
? その聞き方はマッチーに取っては望むところなのでは
620名無シネマさん:2011/06/26(日) 03:09:09.56 ID:gmzgqcRP
町山がレベルが高すぎて小島がついていけないんだったら、
もっと小島でもついていけるレベルの低い映画評論家にすればいいじゃん。

この番組にどうしても必要なのか?
621名無シネマさん:2011/06/26(日) 03:23:13.22 ID:rKPXBggx
Super8観てきた。
ガキが映画作る話つながりだと「リトル・ランボーズ」ってどこかで話してたっけ?

>>616
小島慶子の年(昭和47年うまれ)だとジャーニーが一番勢いがあったころは小学校高学年くらいだし、
年長の兄弟が洋楽でも聴いてないとピンとこないかもしれんね
622名無シネマさん:2011/06/26(日) 03:28:55.27 ID:xK1qmtK9
>>619
「すぐそうやって聞きますね」と苦笑してたよ。
公開前の映画の話をしてて「「それで結局どうなるの?」と言われて
話したら誰も映画行かないだろw
623名無シネマさん:2011/06/26(日) 03:31:11.45 ID:86j1e4wT
おまいらネタバレに異常に厳しいからな
624名無シネマさん:2011/06/26(日) 03:35:54.93 ID:VL0uSCeF
>>621
しゃべくりを職業にするなら、興味の幅を広げてないとダメなのよ
自分が物心つく前の話は知りません、じゃ商売にならんのじゃない?

町山みたいに、米国情勢を始めとしてありとあらゆる知識を取り込もうというのは、かなり無謀だけど
ポップスぐらいは興味の範疇に入れた方がいいんじゃね?てなところ

まぁ、オレは小島の実績について全然詳しくないけどね
小島は米国についても、大して興味なさそうだし、あれで商売になるのかな
625名無シネマさん:2011/06/26(日) 07:39:18.57 ID:iQM9MRvt
>>622
映画やドラマの紹介をしてるときに「最後はどうなるの?」って聞く奴は
十中八九観に行かないって話があったなw その通りだと思う
626名無シネマさん:2011/06/26(日) 08:03:00.37 ID:G8OixoZZ
「町山のネタバレはキレイなネタバレ」とか言ってる奴は、
有料の実物を観ようと思わずに町山の話だけで観たつもりになる事が目的だから、
逆にネタバレしてもらわないと困るということがよく分かるお話ですね。
627名無シネマさん:2011/06/26(日) 08:26:00.04 ID:snQ3+vVO
町山さんはストリームの時にもコーナーで
一番聴取率高かったとか言われてたことあったし、どう考えても今だってあの番組の一番の売りでしょ。絶対下ろせないよ
628名無シネマさん:2011/06/26(日) 08:49:43.93 ID:+sNVMRsx
ラジオっていくら聴取率が良くてもスポンサーつかなきゃ即終了だしなぁ
タマフルは何で続いてるかしらんが…
629名無シネマさん:2011/06/26(日) 08:52:56.95 ID:G8OixoZZ
そのストリーム自体が謎の終了の仕方をしたしねえ。
630名無シネマさん:2011/06/26(日) 09:20:44.16 ID:zMbudHLB
松嶋は実は頭がいいんですとか言ってた気が
631名無シネマさん:2011/06/26(日) 09:51:19.67 ID:yjXrVKDP
>>629
謎でも何でもない。裏の番組に数字持ってかれてたから切られただけ。
632名無シネマさん:2011/06/26(日) 10:17:11.20 ID:b+CwjuZH
自分が知らないことは謎w
633名無シネマさん:2011/06/26(日) 11:05:08.33 ID:h9pdbCsk
番組が終わるほど数字は失ってない。内容が過激でCMが付かなかったのが大きい。

そこで、メインを社員の小島にし経費削減。フリーになってもマネジメントはTBS。小島を持ち上げて小島の宣伝をする代わりにギャラは低い、なんちゃってフリーで制作費の圧縮。
634名無シネマさん:2011/06/26(日) 16:21:12.56 ID:lRoDxjbd
>>630
基礎知識はなくても、その場での突っ込みとか聞いてると素の頭の出来は相当いいんじゃないかと思う>松嶋
635名無シネマさん:2011/06/26(日) 18:18:41.49 ID:snQ3+vVO
松嶋さんは実際映画見て楽しんでたでしょ
くだらない質問も多かったけど 「こんなこと質問したらかっこいい」
というよりも 本当に知りたいことを聞いてたんで
全然嫌味な感じしなかったよ この番組見て好きになった
636名無シネマさん:2011/06/26(日) 18:19:05.19 ID:G8OixoZZ
「アカンやんなあ」「オカシいやんなあ」「みんな困るやんなあ」
と振れば、町山も「コレ本当はもっと酷いの!」とか会話をつなげていけるという、
オタク転がしというか誘導が上手い。
637名無シネマさん:2011/06/26(日) 18:32:25.81 ID:ZyTuk8lQ
スーパー8なんて本筋にたいした意味のないものを
タイトルにつけたことは叩かないの?もしドラは叩いて
638名無シネマさん:2011/06/26(日) 18:48:36.71 ID:bN0C0P3K
>>637
スピルバーグへのオマージュ込みだから、そういうのはいいんじゃねぇの
639名無シネマさん:2011/06/26(日) 18:54:13.35 ID:pzRzePQL
映画は映画好きの少年とノスタルジィを全面に出してるから
「スーパー8(8mm)」というタイトルはあり

もしドラはタイトルだけでなくあらすじでもドラッカーを読んだことを強調してるのに
ドラッカーが実質関係ないのだから叩かれてもしゃーない
640名無シネマさん:2011/06/26(日) 18:56:39.00 ID:qXr4QyTG
残日録
yoshim.web.infoseek.co.jp/

残日録 ミラーサイト ブログ
「残日録(http://yoshim.web.infoseek.co.jp/)」のミラーサイト
ameblo.jp/yoshim12/theme-10009492316.html
yoshimさん


映画秘宝のアンチたけし発言でも書きましたが、
このブログおすすめです!
(1000・10/12/26・映画「冬の小鳥」でライムスター宇多丸さんと、
 1036・11/05/08・校々のことで町山智浩さんの名前が出ているのが嬉しいです。)
641名無シネマさん:2011/06/26(日) 19:47:29.14 ID:ZyTuk8lQ
え、ドラッカーはスーパー8よりよっぽど関係してたけどな
都合がいいな
642名無シネマさん:2011/06/26(日) 21:02:59.76 ID:snQ3+vVO
>641
スーパー8最後まで見てる?
643名無シネマさん:2011/06/26(日) 21:04:09.31 ID:0qX3jfgt
エンドロールでつながっているけど
本編ではほとんど関係なかっただろう
644名無シネマさん:2011/06/26(日) 21:14:37.32 ID:AXKrNMnD
1から10まで説明してもらわないと理解できないなんて…
645名無シネマさん:2011/06/26(日) 21:27:34.94 ID:DhP66cQm
>>622
苦笑と言うより一度ぶちきれてたよ。
「えーそれでどーなるんですかー?」連呼の小島に
「あなたいつもそういう返しするけどそれじゃこっちが困っちゃうんですよ」
とかなんとか。
646名無シネマさん:2011/06/26(日) 21:28:06.13 ID:bN0C0P3K
町山はここ読んでんのか?

https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/84498366448418816
裏返すと、今の相手は・・・、ってカンジだなぁww

647名無シネマさん:2011/06/26(日) 22:13:49.52 ID:6dQRRJ2R
老害キタノたけしの最近の唯一の功績は
町山さんを絶賛してくれていることくらいだな!

でもTVタックルみたいなクソ番組はとっとと打ち切るべき!
ていうかたけしは映画だけ取ってろ!
648名無シネマさん:2011/06/26(日) 23:01:38.67 ID:zMbudHLB
え?たけし褒めてたっけ?
649名無シネマさん:2011/06/26(日) 23:09:46.47 ID:yjXrVKDP
>>647の世界では褒めたことになってるんだろう
650名無シネマさん:2011/06/27(月) 00:09:29.44 ID:NxG5COm5
そういやマッピーにはフェラ出来るが小嶋のはやらないと言ってたな
651名無し募集中。。。:2011/06/27(月) 00:59:40.32 ID:Gh3Um/V7
まんぴーは町山に阿った発言ばかりで自分はウンザリしてたけど
652名無シネマさん:2011/06/27(月) 01:22:06.50 ID:Tv3Cnqes
小島慶子よりマシって話だろう
653名無シネマさん:2011/06/27(月) 01:35:54.54 ID:yY3hEySP
>>647
映画を撮るためにテレビやってるからw
654名無シネマさん:2011/06/27(月) 05:24:03.12 ID:/BBAFuKl
ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラーPART30(映画一般・8mm板)
816 :名無シネマさん:2011/06/27(月) 01:02:48.49 ID:JDHQujBo
宮崎駿が映画の賞味期限はせいぜい30年、それ以上は見る必要はない、って言ってた。
映像は文学や音楽などよりも早く古びる。映画はその形態からして持っている科学技術との関連性から、
常に技術を更新していなければならず常に最新を求められる。20年前のCGは当時最新でも現在では
見るに耐えず、50年前の白黒映画は一般人の興味は引かない。
また、その時代によって人の仕草や喋り方やマナーが違い、当時と違った文脈で捉えられ可能性が多く、
製作者の意図が歪んで伝えられるか、そもそも理解されない。


補足:ただし宮崎は黒澤明・追悼本、「生きる」のLDの解説で50年以上前の「生きる」を
  「現代劇は時代劇よりも色あせやすく
   多くの作品は時代とともに色あせるが
   この「生きる」は今見てもじゅうぶん素晴らしいというより
   むしろいまの時代だからこそ見るべき映像の力がある」と絶賛し
「七人の侍」を今まで見て映画で一番おもしろく感じ一番好きな映画と公言。

マジでいま一番信用できる
映画評論家の町山さんが今見ても名作と言った映画はなんでしょうか?
YAHOO!知恵袋みたいな質問ですいません。
655名無シネマさん:2011/06/27(月) 05:47:17.07 ID:64GrsH07
>>654
虫皇帝
656名無シネマさん:2011/06/27(月) 09:19:44.27 ID:esDc5nwe
「千と千尋の神隠し」のDVDも
時間がたつと色あせて、ちょうどいい色になるのかね
657名無シネマさん:2011/06/27(月) 10:16:59.32 ID:t8k68sDe
>>654
町山さんは「今見ても名作」みたいな言い方で昔の映画をすすめることって、基本的にはない気がする。
あくまでも基本的には。

昔の映画を紹介する時って、最近の映画と絡めてルーツを辿る感じですすめるような。
「アポカリプト」は「裸のジャングル」をパクりすぎだろとか。
「フライトプラン」とか「フォーガットン」はオチが寒すぎだけど、「バニーレイクは行方不明」のオチはすごいぞとか。
658名無シネマさん:2011/06/27(月) 11:27:59.97 ID:Q2rXO/fz
映画史的な文脈から語るというのは淀川先生の影響かな
淀川先生はサイレント時代から語っちゃうので凄かった
659名無シネマさん:2011/06/27(月) 12:05:47.18 ID:WAz8N+ul
ツイッターで素人と「マイレージマイライフ」論争が起こってた。
660名無シネマさん:2011/06/27(月) 14:46:08.19 ID:jXNVzFs7
いつの話してるねん
661名無シネマさん:2011/06/27(月) 16:39:44.84 ID:PdZeaVYz
おれフォーガットンのオチには驚愕したけどな〜。
これでいいのかって。

あれは欧米でしか分からない類のオチなんじゃなかろうかと本気で思うw
たまに理解できない奴あるからな。モスマン題材の映画とか。
662名無シネマさん:2011/06/27(月) 16:50:39.38 ID:hA5vXkrG
え、「プロフェシー」のアレってなんか読み解けるテクストってあんの?
一応ジョン・A・キールの原作と「超地球人説」は知ってたんだけど何がなんだかw
663名無シネマさん:2011/06/27(月) 17:59:11.78 ID:2V1mTk3J
電波系都市伝説怪談でしょうプロフェシーは
映像はガチャガチャしてイヤだったけどけっこう楽しめた
664名無シネマさん:2011/06/27(月) 18:10:30.95 ID:dxQllnXp
>655
あの評論は神
あんな映画をあれほど面白く語れるのは天才
今どきのお笑いよりずっと笑えた

ヤマトの2時間評論にも敬服 自分には糞映画だったけど
町山さんはどんな映画にもでも愛をこめるね
665名無シネマさん:2011/06/27(月) 18:35:37.21 ID:tsMaU4SF
>>657-658
プロならせめてルーツや歴史を知らなきゃダメだってことを
町山さんは常々言ってるね
「面白い」「泣ける」「感動しました」は素人の感想で
その先を解説するのがプロの仕事だって

80年代の映画評論が全くの的外れで、
読者を煙に巻く単語の羅列だったことは怒りの対象みたい
映画がオシャレになったので秘宝を作ったって

淀川さんのことは敬愛してる・・・ホモネタも言うけどね
666名無シネマさん:2011/06/27(月) 18:42:05.78 ID:9BpDKtQD
そもそも元ネタばらしは昔からオタク文化の伝統芸だったわけで
映画評論の世界にそれを持ち込んだら上手くはまったってだけだろ
評論家が全員そのスタイルでなければならないなんて事は無い
667名無シネマさん:2011/06/27(月) 18:50:47.13 ID:jXNVzFs7
つまらないとされる映画であっても面白く語ろうとするのはやはり淀川リスペクトなのかねぇ
668名無シネマさん:2011/06/27(月) 18:53:38.69 ID:87sR6Yxn
まあつまらない映画をつまらなく語って誰が聴くんだって話だし
669名無シネマさん:2011/06/27(月) 19:25:37.49 ID:Z+qZdMVJ
それでも聞くのが信者です
670名無シネマさん:2011/06/27(月) 19:37:46.24 ID:gAEs0Z9C
>>637
クローバー畑にしたってLOSTにしたってエイブラムスはインパクトでつけそうだもんな

671名無シネマさん:2011/06/27(月) 19:58:50.82 ID:eU8vfBrw
>>658
見た奴が誰も生きていないのをいいことに、駄作も随分自分の趣味で名作扱いしてたらしいぞ。
672名無シネマさん:2011/06/27(月) 20:34:59.62 ID:hA5vXkrG
現在の評論家が軒並み鬼籍に入って町山が一人生き残ったら、最後の町山が逝った後で
「ハートロッカー観た誰も生きていないのをいいことに、
狂気の戦場に戻るのを自分の趣味で『でもやるんだよ論』扱いしてたらしいぞ」
って言い触らす。
673名無シネマさん:2011/06/27(月) 20:55:28.15 ID:NxG5COm5
>>666
いや「持ち込んだ」って
元ネタはこの映画って解説は淀川さんの時代からふつーにあった
淀川さんだけがやってた訳でも無論ない

80年代あたりからミョーな方向に行ってただけなんだろ
674名無シネマさん:2011/06/27(月) 21:55:10.92 ID:TRCgMoXo
>>12
黒澤明は脚本共作ばかりじゃんかよ。知らねーのかよ。
675名無シネマさん:2011/06/28(火) 00:48:51.31 ID:qelDWabK
キラキラ聴いてたらカチカチ言うけど、
あれ何の音なの?
676名無シネマさん:2011/06/28(火) 06:19:30.64 ID:T+ynD/lJ
黒澤明は編集される時に「これ以上切るならフィルムを縦に切れ」とか言い出すじゃん。
677名無シネマさん:2011/06/28(火) 08:35:26.05 ID:t7fsKPsw
るろ剣が実写化されるけど、町山には是非観てもらいたい
んでボロッカスに言ってほしい
678名無シネマさん:2011/06/28(火) 08:45:29.59 ID:k6lLstfx
>>654
駿のうっすい映画論w
90年前のシュトロハイムのグリードなんて今見ても衝撃的なんだが
679名無シネマさん:2011/06/28(火) 12:29:18.65 ID:De0rmwX2
>>677
まじかよw
カムイみたいな感じで撮るんだろうか。
テニぷりの再来だと個人的に笑えて楽しめるんだが。
680名無シネマさん:2011/06/28(火) 16:35:12.42 ID:Cjo9aweH
>>677
和田アキ子の番組見てる主婦と変わらんなぁ。
自分の嫌いな○○を腐して欲しいってだけ。
681名無シネマさん:2011/06/28(火) 17:13:49.73 ID:T+ynD/lJ
るろ剣は原作から突っ込みどころ満載だからなあ。
大火傷で筋肉がローストされてる奴がむちゃくちゃ強いとか
鋼鉄を切り裂くことが出来る奴の超必殺技が額の鉢鉄で受け止められたりとか。
682名無シネマさん:2011/06/28(火) 18:04:36.68 ID:t+cagnR0
ブルーヴァレンタイン観てから恋愛恐怖症になってしまった
683名無シネマさん:2011/06/28(火) 18:49:36.08 ID:X7l89m+/
恋愛の方が俺を拒絶しているので大丈夫だろう
観ちゃいないんですが
684名無シネマさん:2011/06/28(火) 19:04:06.78 ID:j2WGnsIN
>>680
2ちゃんてこんな奴ばっかだから
権威を別の権威を後ろ盾にして腐して気持ちよくなるみたいな
残念ながら町山や宇多丸の支持層の大半がこれ
685名無シネマさん:2011/06/28(火) 19:18:13.65 ID:X7l89m+/
自ら攻撃することが重要だと町山は教えてくれている気もする
あまり実践されていないが
686名無シネマさん:2011/06/28(火) 19:20:08.60 ID:gZx/jVDd
町山は見てもいない映画を貶した時点で評論家失格。
687名無シネマさん:2011/06/28(火) 19:42:58.92 ID:s9P1BsZD
そうだね!
688名無シネマさん:2011/06/28(火) 19:52:19.81 ID:l15Ijk7P
久々にきたでー!
689名無シネマさん:2011/06/28(火) 20:02:00.87 ID:gIg45+DY
うん、やっぱ日本で一番信頼できる評論家は前田有一さんや(キリ
690名無シネマさん:2011/06/28(火) 21:37:28.87 ID:+JIrxLvc
町山亭失格
691名無シネマさん:2011/06/28(火) 22:20:32.74 ID:uWjjyAJw
失格しても、未遂ではない。
692名無シネマさん:2011/06/29(水) 05:52:49.81 ID:U4lrRVpK
>>682
現実とフィクションを混同してはいかん

現実の恋愛はもっとドロドロしているし、ずっとみっともない

だから怖がらなくてもいいんだ
693名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:19:08.07 ID:9KC4ua8Y
どんな恋愛映画を見ても「どうせすぐに別れるくせに…」と冷めてしまうのですが、
どう心に折り合いを付ければよいでしょうか?
どなたか迷える仔羊をお救い下さい。
だって、日本は3組に1組が離婚。欧米はもっとひどい…
お姫様と王子様はめでたく結ばれました。おしまい♪じゃなくて
結ばれた後の方が大切でしょ?(´;ω;`)
694名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:24:46.20 ID:qRzPy2Oq
昼の主婦向け不倫ドラマでも見てろ
695名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:28:37.95 ID:HHHVVUbE
恋愛映画だけじゃないよね。アクション映画だって
「この刑事勝ったけどこの後長い長い査問にかけられて最悪クビだろ」とか、
ホラー映画だって
「悪霊から生き残れたけど、住んでた家が吹っ飛んじゃってこれからどうすんだ?」
とかあるよね。
696名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:40:59.16 ID:plejomRp
恋愛が俺を怖がってんだよ
697名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:44:02.51 ID:/3tYheak
先輩カッコよすぎですよそれ
698名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:46:29.17 ID:qRzPy2Oq
なんとなくハッピーで終わってるけど、この後こいつどうするんだ特集みたいなの面白いかもなw
699名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:48:15.42 ID:rpuK46gf
>>692
いやまあ、フィクションだと分かってるつもりだけど
女って怖いわ・・・もう同じ人間だと思えない
確かにあの映画はまだ理路整然としてたけど
現実はもっとメチャクチャに破綻してたりするわな
それこそが本当の恋愛ってやつなんだろうけど
700名無シネマさん:2011/06/29(水) 08:49:21.43 ID:HHHVVUbE
先輩それいいっスねw
ところで俺のIDなにげに凄い。
701名無シネマさん:2011/06/29(水) 09:00:51.47 ID:9KC4ua8Y
ありがとうございます。だけど、納得いく答えが見つかりません。
もしかしたら、離婚率の高さから恋愛というものを軽蔑してしまって
映画から答えを見出だそうとしているのかもしれないです。
トーク・トゥー・ハーとかのが、まだ救われるんです。
702名無シネマさん:2011/06/29(水) 09:23:37.94 ID:6faAmcfU
三分の二は離婚してないんだろ?
充分多いじゃねえか。そんなんで恋愛を軽蔑って。
屁理屈にしか見えんわ。
703名無シネマさん:2011/06/29(水) 09:57:26.83 ID:qRzPy2Oq
失敗を恐れるがあまり悪い方しか考えられないだけだな
2chでよく見るよ。サッカー選手の海外移籍なんかでも
どうせ失敗するとか試合に出るのは難しいとかそんな意見ばっかりで笑ったことあるもの
やる前からリスクばっかり考える奴ってダメだよなw
704名無シネマさん:2011/06/29(水) 10:07:38.89 ID:9KC4ua8Y
>>702-703
その3分の2に自分がいる事が想像出来ないから駄目なんですね。
こないだ見た「ユキと◯◯◯(←女の子の名前)」っていう、離婚映画見たからかな…
子どもたちをあれだけ傷つけるのに、過信して恋愛して結婚して離婚する人たちを見て、悲しくなってしまった
705名無シネマさん:2011/06/29(水) 10:17:33.21 ID:6faAmcfU
恋愛=結婚ってのがおかしい。
色んな人と恋愛してないと、結婚はうまくいかない。
結婚ってのは、、結局それまで全く違う生活環境にいた人と共同生活を始めることだから。
その過程自体に慣れないとうまくいかない。
うだうだ言ってないで、色んな人と出会え。2chは卒業しろ。
706名無シネマさん:2011/06/29(水) 10:40:52.16 ID:9KC4ua8Y
>>705
恋愛=結婚だと思っていたよ。だから捧げて中古になってしまった。大切なものなのに馬鹿だ…
いつか別れるんだろうなぁと思って付き合うのおかしいもの

町山さんの愛人になりたい。眠たい。
707名無シネマさん:2011/06/29(水) 10:54:52.79 ID:6faAmcfU
>>706
処女でないと価値がないと思うような男はしょーもない。
人間性を好きになるんであって、処女かどうかで好きになるなんてのはガキ。
708名無シネマさん:2011/06/29(水) 10:58:31.53 ID:LSsJM4+6
なんだこの説教、きめえ…
709名無シネマさん:2011/06/29(水) 11:04:44.50 ID:ZOJ+vpYO
YAMATO評で長山靖生さんの北進論南進論の話をしていたけど、
ああいう話はナカナカ聞けないから勉強になったなぁ

あれは絶対戦後の思想に大きな影響を与えている。
710名無シネマさん:2011/06/29(水) 11:12:08.81 ID:a8EjX9+8
町山ははやくホット・ファズの二人組が主演のSF映画の日本公開運動をしろ
711名無シネマさん:2011/06/29(水) 11:43:50.93 ID:BoKT441p
>>707
誰にでも股開く女に魅力感じる男もしょーもないと思う
それが明確に分かるのが処女なだけなんじゃないの?
712名無シネマさん:2011/06/29(水) 11:45:04.30 ID:6faAmcfU
>>711
誰にでも股開く女と処女の二通りしかいないのかよ。お前の住む世界には。
713名無シネマさん:2011/06/29(水) 11:50:44.56 ID:0rJDK8as
ワロタw
714名無シネマさん:2011/06/29(水) 12:39:38.60 ID:FCG+9SYm
>>712
キモオタの世界ではそうらしい
父親以外の男と話しただけでビッチ扱いされる世界だぞ
715名無シネマさん:2011/06/29(水) 13:25:22.15 ID:tF617m7Q
おまえらよそでやってください
716名無シネマさん:2011/06/29(水) 13:35:18.32 ID:koQfsyIM
町山さんは口では反電通みたいなこと言うのに、電通御用達ラジオ番組キラキラのレギュラーで説得力ゼロ。
表向きは反原発を装ってるけど、上杉が原発発言で降板させられても町山さんにはお咎めなし。
717名無シネマさん:2011/06/29(水) 13:56:32.77 ID:lIvvpgwH
反電通?なにそれ?
村上隆と秋元康と80年代が嫌いなだけじゃないの?
718名無シネマさん:2011/06/29(水) 15:13:51.41 ID:bJMll5Es
町山さんは単に芸能界にはびこるタブーを気にしないだけって感じがするよ
拳振り上げて「反〇〇!」の山本太郎みたいなイデオロギッシュな感じがまったくないじゃん
719名無シネマさん:2011/06/29(水) 15:18:51.67 ID:0rJDK8as
なんか全てを捨ててでも主張しないと本物じゃない、みたいな考えってガキ臭いと思うんだが・・
720名無シネマさん:2011/06/29(水) 15:42:46.37 ID:5+DjY3QI
町山をガキくさいって言ったところで悪口にならんと思うが
721名無シネマさん:2011/06/29(水) 15:57:10.17 ID:UnS5HtPb
>>720
おまえはレスを100回読み直したほうがいい
722名無シネマさん:2011/06/29(水) 16:14:30.90 ID:rpuK46gf
どんだけ叩かれようが自分の意見をはっきり持ってて
尚且つ冠番組まで持ったとこは尊敬するわ
通信社から引っ張ってきたネタを自分が取材したみたいに言うインチキしてないし
どっかからネタ引っ張ってきたらソース元は一応にも明かすしな

問題なのはアメリカ住みの対抗馬が居ないって事くらいだ
そういう意味では町山はイノベイターなのかも知れないけども
723名無シネマさん:2011/06/29(水) 18:15:25.41 ID:V03ddWJG
>>716
宇多丸をハート・ロッカーで問い詰めたときの町山の発言を聞く限り、
町山は文化人に成りたがってるわけで、それには電通に逆らいまくっていてはムリ

ネットで深夜放送の真似をしてるだけでは、所詮はイロモノ扱い
メジャーなメディアに出ないことには、名前が売れない
で、メジャーなメディアって、電通の世界なんですわw

どうでもいい奴を罵倒してヤンチャな振りしながら、
これからはモノ分かりがいい発言もしていかないとねw
724名無シネマさん:2011/06/29(水) 19:17:48.17 ID:fUXgdcEP
文化人に成りたがってる…だと…
725名無シネマさん:2011/06/29(水) 19:37:08.16 ID:w3y65aHF
ハートロッカーの時
歌丸に「本当は評論とかやって大学教授みたいな文化人になりたいんでしょ?」
的な事言ってたな

あん時歌丸は町山ぶん殴っても良かった
ラッパーとしてとんでもない侮辱されたんだから
726名無シネマさん:2011/06/29(水) 19:52:46.31 ID:FByoipwc
このスレに張り付いてるのが10代や20代じゃなくて、
40代50代のオッサンたちっていうのが何とも…
727名無シネマさん:2011/06/29(水) 19:57:34.53 ID:/OxSDODw
>>725
その回どっかにない?
728名無シネマさん:2011/06/29(水) 19:58:49.12 ID:lT/WWF1X
ぶん殴ったら逮捕されるじゃん
アホかよ
729名無シネマさん:2011/06/29(水) 20:17:20.81 ID:w3y65aHF
パイ投げを武勇伝にしてるアホもいるんだぜ?

>>725
podcastにあるだろ
730名無シネマさん:2011/06/29(水) 21:57:08.28 ID:FnCRttMs
あの回は町山氏も反省してるだろ、宇多丸氏の言いたいこと解ってるくせに
敢えて言葉尻をとらえて攻撃してた節がある。
731名無シネマさん:2011/06/29(水) 22:03:24.92 ID:hfhE7A7I
あれは宇多丸にとっての通過儀礼だから良かったんだよ。
732名無シネマさん:2011/06/29(水) 22:46:22.91 ID:CDF6ed1l
宇多丸スレでも散見するがなんで0か100でしか
映画批評や批評した人間を捉えられないのだろうか。
 
733名無シネマさん:2011/06/29(水) 22:50:01.63 ID:BPjunIhQ
>>732
2chは善悪の二元論でしかのもを考えられない子供だらけですから
734名無シネマさん:2011/06/29(水) 23:16:52.70 ID:uNgxnNBK
シネマハスラーって面白みがないよね
735名無シネマさん:2011/06/29(水) 23:36:07.18 ID:PKXNt98t
宝島は出版不況とは無縁なんだよね。
角川みたいに映像分野に出てほしい!!!

町山智弘監督脚本プロデュースで玉ちゃんの『新宿スペースインベーダー』を宝島映画としてやってほしい!
でも、やるんだよ!
736名無シネマさん:2011/06/29(水) 23:42:11.46 ID:uNgxnNBK
>735
そのDVDが付録でつくの?
737名無シネマさん:2011/06/30(木) 00:37:16.72 ID:0XticTgV
町山だって新宿育ちだ
旧牛込区の方みたいだが
738名無シネマさん:2011/06/30(木) 01:32:53.08 ID:NlJW5e7/
麹町小、中なら千代田区じゃないの?
739名無シネマさん:2011/06/30(木) 01:34:58.30 ID:0XticTgV
神楽坂育ちとか話していた記憶がある
740名無シネマさん:2011/06/30(木) 01:40:52.45 ID:NlJW5e7/
あ、そうだったかも
741名無シネマさん:2011/06/30(木) 09:56:28.89 ID:addnvnd9
麹町の場合は越境入学がほとんどだから
住んでるところはあんまり関係ない
742名無シネマさん:2011/06/30(木) 10:05:00.65 ID:X8WBcK1z
韓国人は見栄っ張りだから 住むのは麹町
高級車所有 でも実はお風呂がなかった
ニューオータニの下の弁慶橋でよくエロ本拾った
なんて話をしてた記憶がある
743名無シネマさん:2011/06/30(木) 10:07:33.53 ID:addnvnd9
そんな環境でよく早大学院受かったな
妹は都立最強の戸山っしょ。
頭が良い家系なのか。
744名無シネマさん:2011/06/30(木) 10:36:06.54 ID:cOlO+I2c
たけしに親近感あるのもそのせいなのかね
745名無シネマさん:2011/06/30(木) 11:01:23.17 ID:B5JP620c
ヤクザだから高級車は必須だろw
746名無シネマさん:2011/06/30(木) 11:12:16.67 ID:X8WBcK1z
父親の事「血と骨」の父親役のたけしとかぶるとか言ってたよね
747名無シネマさん:2011/06/30(木) 11:45:12.29 ID:4Gppdizo
普段は馬鹿な事言ったりふざけてるけど、ブログとか悟りの境地みたいな文章書いてて
「この人、どんな困難の中で生きてきたんだよ…」と思う。頭の中が知りたい
748名無シネマさん:2011/06/30(木) 12:09:06.40 ID:hG49Gh7J
だいぶ前の特電で疲れた感じで個人的にゴタゴタしてて・・・
っつーのはトラウマ映画に書いてあったお母さんが残した
負の遺産処理に東奔西走してた事なんかね。

話し半分でも悟りというか何か覚醒しそうな気はする。
749名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:30:38.80 ID:x1+5QYZf
ガキと言われようがロリコンと言われようが非処女の血が汚れているのは真実
純血種の雌犬が事故で雑種犬の仔を孕むとその後の雌犬は
純血種の雄犬と交尾しても純血種の仔は二度と産めず雑種の子犬だけが産まれる
ブリーダーには常識だよ、非処女と結婚すると前の男の遺伝子が混じった子どもが生まれる
750名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:40:08.82 ID:3rufoDoC
>>749
お前は、非処女から生まれてきた汚れたクソガキだから死んだ方がいいよ。
751名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:40:55.58 ID:40MnP1uU
でそろそろ何十人もの全裸の女が裸でラジオに出てる映画のタイトル分かったの?
752名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:43:32.17 ID:3rufoDoC
むちむちラジオ/おっぱい大放送
753名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:47:33.34 ID:x1+5QYZf
非処女と結婚して生まれた子供はお前の遺伝子を受け継いでないんだよ
最初に中出しした男の遺伝子が混ざってる
754名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:50:21.05 ID:3rufoDoC
>>753
分かった分かった。処女がそんなに大事なら、お前は生涯一人としかセックスするなよ。
血の汚れた人間を増やして他人の邪魔すんなよ。
まあ、一人とでも出来ればいいけどな。
755名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:52:40.39 ID:s2avyI7n
昼間の映画板には自演キチガイしかいないのが当たり前になったな
756名無シネマさん:2011/06/30(木) 13:53:32.61 ID:x1+5QYZf
ヤリチンに中出しされると子宮頸がんになるよ
757名無シネマさん:2011/06/30(木) 14:09:01.38 ID:G3FV1zQb
親父さんはアルファロメオとかマーキュリーに乗ってたとストリームで言ってたな
で、中学時代に離婚して離れちゃって、入院した時に見舞いに行って30年ぶりに再会
本人はヤクザじゃなくて、英語が出来たからMPとつるんで勝手に商売してて
たまに帰ってきては映画に連れてったりキャビアを土産にしたり、スコッチ呑んだり
結婚繰り返した結果、元嫁が4人居たんだとか
けど年に4回しか家に金入れなかったり闇ドル収入で警察の世話になったり
なんかもう、かなり破天荒な人物だったらしい

つか来月5日はは町山の誕生日だね
758名無シネマさん:2011/06/30(木) 14:16:38.97 ID:x1+5QYZf
既に非処女の人は好きな男の遺伝子受け継いだ子どもを産みたかったら
今からでも的を絞ることだね
お前の子宮で邪悪な元カレ軍団の遺伝子がバトルロワイヤルだ
759名無シネマさん:2011/06/30(木) 14:20:33.58 ID:dcMCNMVb
トラウマ映画館で書いてた母親との確執はかなり深刻だったな
さらっと書いてたが
760名無シネマさん:2011/06/30(木) 14:30:06.22 ID:GnWPgFWz
強烈な人だったんだね。
通訳としてGHQに雇われてた訳じゃないならかなり荒稼ぎできたろうなあ。
町山の潔癖症というか正義感というか自爆癖はその辺りから来てるんだろか。

ちなみに最近日本に帰化した鬼怒鳴門教授は米軍の元通訳だった。有名か。
761名無シネマさん:2011/06/30(木) 14:37:57.06 ID:EbNjH7JW
前、タマフルに出た時にトラウマ映画として野村監督の「鬼畜」をあげていたけど、
シャレにならない切実なものがあったんだろうなあ。
762名無シネマさん:2011/06/30(木) 15:01:30.71 ID:G3FV1zQb
親父さんは普段からドル札まとめて持ってるくらいの稼ぎはあったと言ってた
で、目をつけられてガサ入れされて、慌ててトイレに札束を捨てちゃったんだけど
警察が回収して署の外の物干し竿に干してあったって話は面白かったな
763名無シネマさん:2011/06/30(木) 16:34:57.86 ID:GnWPgFWz
町山はマチズモ的な鎧の中を見せないタイプだとばかり思ってたけど違うようだなあ。
小説の方はどうもあの文体が駄目で読めていないんだけども。

「町ズモ」なんちゃって。
764名無シネマさん:2011/06/30(木) 16:51:06.38 ID:dcMCNMVb
マチズモなヤツが嫁に1年もSEX拒否されてたけど家事育児頑張って
沢山稼いで、ようやくやらせてもらえた!なんて
自慢げに喋らないだろ
765名無シネマさん:2011/06/30(木) 17:31:32.05 ID:GnWPgFWz
だから「違う」と書いてる。
町山は夫婦間のアレコレを「自慢げに」喋ってもいないと思う。

恐らく「マチズモ」という言葉に引っかかったんだろうけどちょっと過敏過ぎると思うですね。
766名無シネマさん:2011/06/30(木) 17:47:45.39 ID:qfuEUSgT
その話をしてる時の町山さんからは、「努力したら、嫁がやっとやらせてくれたんだぜ!やったー!」みたいな10代の子供のようなノリを感じたよ。
かわいいなこの人、と思ったよw

まあでも町山さんは、父親のことも奥さんとのことも笑いながら軽く話すけど、実際は色々あるんだろうなと思うよ。
深刻な話をお涙頂戴のノリで話す人よりも好きだ。
767名無シネマさん:2011/06/30(木) 17:55:45.21 ID:pvmGpjS6
どっかの特電の回で
「絶対に自分を愛してくれるはずの存在(母親)に、自分の存在を拒否される恐怖」
をしみじみ語ってたけど、あれ自分自身の体験もあったんだな。
768名無シネマさん:2011/06/30(木) 17:59:15.93 ID:B5JP620c
基本的に自分の体験とか感じたこととかを重ね合わせてると思うよ
だから妙に引き込まれる語り口になる
そんな感じのことを宇多丸も言ってたな
769名無シネマさん:2011/06/30(木) 22:08:57.79 ID:4Gppdizo
私情が入ってフロイトみたいな間違えをしなければいいが
770名無シネマさん:2011/06/30(木) 23:27:49.32 ID:qfuEUSgT
私情を一切合切なくせる評論家なんて存在しないし、
もし存在するとしたら、そんな評論には魅力がないと思う。絶対につまんないよ。
淀川さんだって誰だって私情入ってるじゃん。
寺脇みたくあまりにも客観性のない評論するやつは問題外だけど、
バックグラウンドがあるからこそ「味」になるんだと思う。
771名無シネマさん:2011/07/01(金) 00:03:49.14 ID:jeiuXhsW
x1+5QYZfはDNA判定というものを知らないのか。
バカなんだな
772名無シネマさん:2011/07/01(金) 00:17:37.08 ID:voLMvEHg
淀川は私情入りすぎ
773名無シネマさん:2011/07/01(金) 00:58:06.42 ID:MyPMJqZV
まあ自分の体験とか私情とかと照らし合わせずに映画を理解するのって
多分不可能だよな
774名無シネマさん:2011/07/01(金) 04:13:19.15 ID:4OtPRp54
そういや淀長がオリバーストーンを嫌ってたのはなんでなんだろ

いや昨日JFK観ててふと思い出したので
775名無シネマさん:2011/07/01(金) 04:13:21.87 ID:TPSezZJ9
淀川さんは半分妖精みたいなもんだから良いんです。
O・P兄弟に比べたら1億倍は神。
776名無シネマさん:2011/07/01(金) 04:29:40.29 ID:tFiEMjCR
泉谷しげる も 一時 映画評論じみたことやってたよなぁ〜 
777名無シネマさん:2011/07/01(金) 04:30:23.12 ID:9hR5v9sq
おすぎだかピーコだかが、まぁどっちでも同じだけど
とくダネ!で「あたし、ジム・キャリー嫌いなのよね」と映画の批評しないでジム嫌いの話ばっかしてた、あれオカマの私情だよね。
778名無シネマさん:2011/07/01(金) 08:37:02.60 ID:voLMvEHg
>>774
理由は判らん。
傍に来たら殴ってやるとか言ってたが。
日曜洋画で「プラトーン」「7月4日…」を放映した時はおくびにも出さずに褒めちぎってたのが凄く笑えたw
779名無シネマさん:2011/07/01(金) 09:13:41.11 ID:ztqpwW9Y
>>774
映画が一番の映画愛の人だから
映画をプロパガンダのための手段として利用しているように見える
オリバー・ストーンを嫌っていたのではないかと思っている
780名無シネマさん:2011/07/01(金) 09:33:18.01 ID:sarBKm4Z
全然知らないんだけど 原千尋って有名だったの?
781名無シネマさん:2011/07/01(金) 10:23:39.99 ID:v7Ujx1Jy
マシュマロ通信の主題歌を歌っていた人だっけ…
782名無シネマさん:2011/07/01(金) 10:43:42.59 ID:9hR5v9sq
>>780
その名前の人とは別のブログが貼られてたけど、芸名なのかな?
というか、ブログが病みすぎててカオス状態。風俗嬢とかAV女優さんてすぐ自殺するよね。。
精神的に病んでる人が多い。可愛く生まれたのにもったいない
783名無シネマさん:2011/07/01(金) 10:48:37.34 ID:L7fb+2yq
893は見栄っ張りで内風呂が無くて 高級外車で銭湯来たりする
とか言ってたが自分の父の事だったのかw

CKBィ横山剣の語る父親と被るんだよね。
剣さんもKなのか。
784名無シネマさん:2011/07/01(金) 11:22:00.44 ID:gk6sWeou
ハートロッカーは私情入れすぎて第三者には理解できない評論になっとったがな
「あの眼差しは僕の人生観からするとこういう意味なんですよー!だからOPのメッセージの方が間違ってますよー!!!」
785名無シネマさん:2011/07/01(金) 12:03:53.57 ID:+b3OOTiG
>>776
泉谷は凄い映画マニアだよ
ブラックレインの主役オーディション出て高倉健に取られたけど
あれは絶対俺がやるべきだったと言ってた
泉谷もプラトーンは自分から攻めていったくせに被害者ヅラとか
ドアーズは物真似ショーとオリバーストーンを嫌ってたな
786名無シネマさん:2011/07/01(金) 12:07:53.69 ID:bugcfruL
横山剣はアメ車のディーラーとかやってた実業家なんだっけか
787名無シネマさん:2011/07/01(金) 12:11:41.46 ID:L7fb+2yq
泉谷じゃ集客無理だろうw
つかブラックレインって
有名な役者が信じられない位沢山オ―デイション受けてるらしい。
堕ちたの恥ずかしいから言わないだけで。
788名無シネマさん:2011/07/01(金) 12:22:41.43 ID:dCeiZqv0
ハッハーレームーバレンタインディ!イェイ!!
しげるちゃんは、何作か監督してるしな...
789名無シネマさん:2011/07/01(金) 12:24:17.00 ID:+b3OOTiG
ブラックレインは安岡力也ガッツ石松松田優作と喧嘩の強そうな役者集めたもんだ
790名無シネマさん:2011/07/01(金) 13:20:20.88 ID:bugcfruL
泉谷しげるが出てた、「赤い帽子の女」ってのはちょっと観てみたい
791名無シネマさん:2011/07/01(金) 13:32:00.28 ID:dA2It0Kb
メルギブソンが主演でジョディーフォスターが監督したTheビーバーの話を伝えてほしい
2000万ドルかけて興業収入100万ドル以下ってマジなのか?かなり笑えるんだがw
792名無シネマさん:2011/07/01(金) 15:38:36.96 ID:LrOIPNGy
面影ラッキーホールか•••CKBの二番煎じにしか聞こえないなあ。
793名無シネマさん:2011/07/01(金) 15:44:35.37 ID:c9Bex2/N
町山さんレディーガガについてスルーだけどあんまり好きじゃないのかな
794名無シネマさん:2011/07/01(金) 16:33:19.41 ID:gWL6bHhs
見た目やパフォーマンスが派手なだけであまり破綻の無い人だから
取り上げないんだと思う
795名無シネマさん:2011/07/01(金) 16:38:08.14 ID:jO9FKeZE
泉谷といえば土曜ワイドの「吉展ちゃん」と「ポケゴリ」
796名無シネマさん:2011/07/01(金) 17:00:15.95 ID:tFiEMjCR
泉谷しげると言えば、『野獣刑事』の坂上。
『その後の仁義なき戦い』の銃の密売屋もよかった。
797名無シネマさん:2011/07/01(金) 17:03:50.33 ID:a/NLgT/6
さや侍になんか言ってた?
798名無シネマさん:2011/07/01(金) 17:19:43.82 ID:IzS7M+l+
>>792
面影の方が古いんじゃない?
799名無シネマさん:2011/07/01(金) 18:07:38.20 ID:c9Bex2/N
>>794
ああたしかに…
売れない時代は薬まみれのどん底で破綻してたらしいけど、曲は町山さんの好みではなさそうだし、マイケルみたいに完璧な色物でもないなぁ
800名無シネマさん:2011/07/01(金) 18:16:59.60 ID:bugcfruL
派手な歌い手っつっても、リベラーチェとかの方が町山っぽい
801名無シネマさん:2011/07/01(金) 18:19:22.05 ID:bugcfruL
あ、リベラーチェだと唄じゃないか
802名無シネマさん:2011/07/01(金) 19:51:35.75 ID:y4v2oROH
言いたい事は分かるけど今日はつまらなかった
来週に期待する
803名無シネマさん:2011/07/01(金) 20:47:07.12 ID:9hR5v9sq
ガガたんは、パリスと同じお嬢様学校に通ってたお金持ちなんでしょでしょ。

そういえば、お金持ちで映画評論家の有村(有川?)さんの名前出ないぬ。
町山さんみたいに、色んな事を経験してる人の言葉は重いってことでしょうか
804名無シネマさん:2011/07/01(金) 21:10:09.92 ID:c4W61pPp
メルギブの近況はまとめて聞いてみたいかもw
あんな状態でも30歳下の恋人(SM嬢)作るんだからな
805名無シネマさん:2011/07/01(金) 22:28:59.99 ID:Rs2HWtXf
>>803
有村なんて町山が批判してた「評論家名乗らない、感想しか言えない」てタイプじゃん。
そりゃ名前なんかでねぇよ。
806名無シネマさん:2011/07/01(金) 22:29:32.31 ID:+1wKeJ+d
面影ラッキーホールって聞いた事あると思ったら夏のあらしのOPか
807名無シネマさん:2011/07/01(金) 23:17:10.00 ID:9hR5v9sq
>>805
有村さん、テレビ露出は多いんだけどねぇ。

自分の中で目を整形してるんじゃないか疑惑。
808名無シネマさん:2011/07/01(金) 23:18:19.50 ID:sarBKm4Z
ゴムまり最後まで聞いてみたけど
余りにも悲惨なんでもう封印
2度と聞きたくないよ
809名無シネマさん:2011/07/01(金) 23:21:32.68 ID:4OtPRp54
http://www.nhk.or.jp/nw9-okoshi-blog/100/87250.html
これ↑読むとマッチーと同じような考え方の人に見えるな
810名無シネマさん:2011/07/02(土) 01:48:22.11 ID:mt7csFrH
一番ハートウォーミングな四つん這いから先をカットとはキラキラはやっぱ糞だ。
811名無シネマさん:2011/07/02(土) 02:08:27.07 ID:4eHAqHON
町山の音楽紹介って誰が得するの?
812名無シネマさん:2011/07/02(土) 02:36:14.02 ID:IagXVgOO
今日の件で小島に凸ったバカがいてるみたいだね
直球で攻めるからあのような返しをされるんだよ
813名無シネマさん:2011/07/02(土) 05:35:11.62 ID:6sPazpTX
ラッキーホールつながりでやわらかい手を紹介しないあたりだめだな
814名無シネマさん:2011/07/02(土) 06:04:06.11 ID:stiyUyZd
>>811
小島「町山さんのファンのひとたち」
815名無シネマさん:2011/07/02(土) 07:44:43.40 ID:nT9sCOIk
スーパー8の支持者の心の支えが町山w
816名無シネマさん:2011/07/02(土) 09:29:12.26 ID:CkE9EJqP
>>814
いかにも小島が言いそうだけど、実際の発言? 小バカにされてんだなぁw
817名無シネマさん:2011/07/02(土) 09:33:56.50 ID:vSKFBMsz
小島と町山って相性悪いだろ
普通に考えて
818名無シネマさん:2011/07/02(土) 09:39:45.05 ID:5kziYkHK
小西さんが凄すぎたよね
最近よく町山さん自身が 昔のストリーム音源紹介してるけど
レベル高杉

小島さんも手ごわいよね
町山さんの話聞いて映画見に行く気にならないんだから
819名無シネマさん:2011/07/02(土) 09:46:08.97 ID:9vYIF6Gb
小島 「あたしの番組だし」
820名無シネマさん:2011/07/02(土) 09:57:45.20 ID:5kziYkHK
面影ラッキーホールって 前に町山さんがつぶやいてた
コレがコレなもんで っていうのもそうなんだ


http://www.youtube.com/watch?v=GYQ8rdOFEXo

これは結構好き 
821名無シネマさん:2011/07/02(土) 11:16:35.82 ID:ZQ7ALSOu
基本的に小西は映画好きだし、アメリカの政治、文化の話に脱線してもついていけた。
それで議論になることもあったけど、それはそれで面白かった。
小島は町山の分野に関しては無知な上に勉強する気もなし。
822名無シネマさん:2011/07/02(土) 11:20:33.69 ID:892zHiXf
>>816
この発言に切れて、八つ当たりされたのがドラッカー映画の人
823名無シネマさん:2011/07/02(土) 11:33:16.52 ID:6PLCyK7j
【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★3

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う?


特捜1「献金されています!五千万です!」
特捜2「献金元はどこだ・・・!?」

特捜1「・・・これは・・・ウソだろ?総理です!総理が五千万献金しています!」

110:名無しさん@12周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものw

909:名無しさん@12周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってwwwwww
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺wwwww

俺もwwwwww

824名無シネマさん:2011/07/02(土) 12:12:08.70 ID:lx39vIgf
>>820
これは普通に聴ける
差し込まれてる絵はきもいけどw

キラキラの最後で言ってたけど連子の児童虐待の話は良かった
マンガアニメのせいしてる奴はどうかしてる
825名無シネマさん:2011/07/02(土) 13:29:22.20 ID:hihSjc+E
>>823
菅がマッチーと同じハーフの噂があるけどホント?
来週のキラキラで教えて
826名無シネマさん:2011/07/02(土) 15:19:46.66 ID:Aeb/JtaC
オバマの出生証明書の話で振るい落とされなかったバカがまだいるとは
827名無シネマさん:2011/07/02(土) 15:44:08.33 ID:892zHiXf
ラジオで有名になる=バカに見つかる
828名無シネマさん:2011/07/02(土) 16:05:41.36 ID:GWwOkwNx
なんで町山ってバカにされてるの?
829名無シネマさん:2011/07/02(土) 16:16:58.87 ID:LSOGZHm3
町山信者が果てしなくウンコだから
830名無シネマさん:2011/07/02(土) 16:20:20.74 ID:jPJUrBge
>>821
女子アナの役割がお飾りである事に長年気づけなかった!とか言ってる割に
不勉強なままでいる事を何とも思ってないようなのが不思議なんだよな
映画に限らず、他の分野でも丁寧な下調べやお勉強をしてるようには見えないし
831名無シネマさん:2011/07/02(土) 17:10:26.04 ID:JHDMD1Bc
「デイ・キャッチ!」の荒川強啓さんは、わたしが紹介したいと提案した本を必ず読んできてくださって、それがとても嬉しい。一方通行の紹介ではなく掛け合いの紹介になるのが嬉しい。「デイ・キャッチ!」出演は、だから月に一度の楽しみです。
web • 11/07/01 13:44

豊崎社長のつぶやき、毎日やって忙しいのは同じなのにここがプロ根性の強啓おじさん
832名無シネマさん:2011/07/02(土) 17:22:45.97 ID:ZQ7ALSOu
強啓おじさんは「宿題の読書がキツイ」ってときおり愚痴ってるww
833名無シネマさん:2011/07/02(土) 17:27:55.49 ID:NZa8ODgT
でももし真面目に勉強したら小島と町山絶対ケンカになるよ
小西は分かったうえで一歩引いて町山立ててたから
小島にそんな余裕があるとは思えんし町山も同じ
ふたりともムキになるだけ
834名無シネマさん:2011/07/02(土) 17:31:12.47 ID:d4dWDGvh
>>681
漫画に突っ込んでどうすんだ馬鹿
835名無シネマさん:2011/07/02(土) 18:40:13.75 ID:tc6uKTJY
>>833
だからはっきりいって小島はメインに向いてないんだよ。
かといって大竹とか久米みたいなおっさんの隣にいると急に借りてきた猫みたいに
おとなしくなるし。大竹には昔泣かされたんだっけ。
自由に発言しながら可愛がられる愛嬌がないから今まで痛い目見てきたんだろうな。
だからメンヘルに気に入られるんだな。

ストリームのときはただ自分の好きな曲紹介するだけなんてヌルい回できなかった
と思う。町山もキラキラではけっこうだらけてきたな〜。
836名無シネマさん:2011/07/02(土) 19:32:21.29 ID:sFkOHvsb
ニコニコにストリームが大量にうpされてるの、うれしいわ。
押井監督一行と食事会したときのエピソード、今聞いてワロタ。
町山、そこの女スタッフと喧嘩してたんだな。
837名無シネマさん:2011/07/02(土) 19:43:19.98 ID:qHagi6Ag
放射線量の測定結果をブログで公開していた議員、遺体で発見される
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309493654/l50
838名無シネマさん:2011/07/02(土) 19:55:59.43 ID:CY3Knb43
ストリームありがてえ
839名無シネマさん:2011/07/02(土) 19:59:41.94 ID:L8WYzQZF
ストリームは浪曲風な出だしがイヤだった
840名無シネマさん:2011/07/02(土) 20:14:27.98 ID:Aeb/JtaC
痛い目見てきただのメンヘラに気に入られるだの
自分の好き嫌いを根拠無く正当化するだけな奴がホントに増えたわ
841名無シネマさん:2011/07/02(土) 20:32:53.68 ID:x5M7iypy
>>840
それ、正にお前じゃん。
842名無シネマさん:2011/07/02(土) 21:41:13.64 ID:eniPsSWv
>>836

それって、どのタイトル?
843名無シネマさん:2011/07/02(土) 21:59:57.41 ID:qYGZsfe2
スーパー8をほめてたらしいね
音源あったらききたいんだけどあります?
844名無シネマさん:2011/07/02(土) 22:06:15.12 ID:p8ahD4II
どうぞ
845名無シネマさん:2011/07/02(土) 22:14:46.72 ID:nT9sCOIk
スーパー8褒めた馬鹿
846名無シネマさん:2011/07/02(土) 22:16:11.63 ID:70ESkSIm
そうだよ、町山ファンはウンコなんだよ☆

リトル・モンスターならぬリトル・ウンコー(^ω^)かわゆい
847名無シネマさん:2011/07/02(土) 22:23:47.81 ID:p8ahD4II
なんで馬鹿なの?
そっちが馬鹿なので?
848名無シネマさん:2011/07/02(土) 22:26:18.93 ID:nT9sCOIk
>>847
あんなゴミ褒めたら馬鹿だろ
ああ町山さんが否定されたから悔しいですか
849名無シネマさん:2011/07/02(土) 22:38:11.69 ID:QeOJ7OgV
空気嫁ねぇな

そこはアンダルシアだろ?
850名無シネマさん:2011/07/02(土) 23:27:17.76 ID:YdLBypes
町山は小西にかなり失礼な時があった
勝手にキレてて何考えてんだこいつと思った
あの頃に比べたら随分大人になったよ
小島には言っても無理だと思ってるのかもしれんが
851名無シネマさん:2011/07/02(土) 23:40:15.53 ID:RBXB052p
>>840
といっても痛い目に合うのが当たり前な業界だし>>841みたいのは常にどこにでもいる。

好き嫌いのみを判断基準にするモンスターリスナーが増えたのは確かだけど、叩かれない事だけを喋ってる
業界の中で小島は誠実過ぎるし矜持がある。なんか問題あんのかなーと思う。

ところで世の中にはチャンネルというものがあります。
視聴者はつまらないと思ったらまずそれをひねったり回したりしてるらしいです。
便利みたいですよ、チャンネル。
852名無シネマさん:2011/07/02(土) 23:40:50.37 ID:70ESkSIm
どなたか優しい人、会食時に女性スタッフにキレた事件kwsk

お願いしまちやまm(__)m
853名無シネマさん:2011/07/02(土) 23:41:55.06 ID:of4naO89
小西との、俺の方が知ってるぜ、的な空気感が嫌だった
まあ小島がいいなんて思わんがどっちもどっち
854名無シネマさん:2011/07/02(土) 23:43:17.05 ID:F89/kSKe
855名無シネマさん:2011/07/02(土) 23:56:11.53 ID:4eHAqHON
>>854
2chにスレが立ちますね
856名無シネマさん:2011/07/03(日) 00:04:54.17 ID:cNQSTaeO
スーパー8褒めた
857名無シネマさん:2011/07/03(日) 00:06:33.18 ID:SFeLmaoI
>>853
>>空気感
あんたが感じてただけでしょ
それが町山の態度となんの関係があるの?
858名無シネマさん:2011/07/03(日) 00:09:19.11 ID:Fs3UdWn7
>>857
はい?みんな基本的に自分が感じたこと書いてるだけだろ
何言ってるのかよくわからない
859名無シネマさん:2011/07/03(日) 00:13:34.10 ID:iv4cOE4c
小島の進行に対する批判はOKだが、小西の進行対する批判はNG…
なるほど今度はルサンチマン女が参戦か、アンチが消えて寂しいからアリだな
860名無シネマさん:2011/07/03(日) 00:15:42.66 ID:qphVE/He
>>854
アキレスと亀褒めてるのはうれしいなぁ。
861名無シネマさん:2011/07/03(日) 00:43:17.46 ID:78EBaJT0
>>854
あーたーす!
862名無シネマさん:2011/07/03(日) 00:44:39.37 ID:8O+2c/03
>>859
分析している感じが気持ち悪いです><
863名無シネマさん:2011/07/03(日) 01:10:06.50 ID:j/EnrMpo
まあ、
色々噛み合わない感じが出るのは電話ごしだからっていうのがかなりあると思うよ。
スタジオならスムーズなんだろうなって思ったりする。
小島さんとは、性教育についてがっつり話してたときが、かなり面白かった。
町山が、小島さんの息子にしてた性教育を全否定!w
でもスタジオで話してるからか、まったくギスギスしてなかったし。
男からすると、小島さんの性教育は勘弁してくれと思う羞恥プレイなので、よくぞ言ってくれた町山!って感じだったw
864名無シネマさん:2011/07/03(日) 01:28:25.20 ID:5ttvqJkw
やっぱ小西さんと松本さん面白いわww
865名無シネマさん:2011/07/03(日) 01:51:54.15 ID:SClgS19F
>>863
それはタマフルでの話で、その後ずいぶん経ってからキラキラで小島がうだうだ反論してなかった?
実際はみんなずーっと後をひいている
866名無シネマさん:2011/07/03(日) 02:19:35.23 ID:whdpq/tL
小島にも我慢してたんだろうが、最近は水道橋とも
うまくいってないような気がする

水道橋は俺も嫌いだがw
867名無シネマさん:2011/07/03(日) 02:48:05.22 ID:GlwYyOh/
水道橋はイイトコどりで興味無いとダンマリ決め込むから水道橋である必要がない
町山が日本在住だったらレギュラー変わってほしいもんだ
そして思いっきりギスギスした放送してほしい
868名無シネマさん:2011/07/03(日) 05:04:54.29 ID:Ag4hr66i
小島は一度泣かされる位凹まされた方が良い。
余りに自分の事以外の話題に対して無関心過ぎ。
869名無シネマさん:2011/07/03(日) 05:59:32.82 ID:vkFH5KlU
おい町山、日垣のバカが5刷版をアンタんとこに送ったらしいぞ?本当か?
870名無シネマさん:2011/07/03(日) 06:22:04.12 ID:RAxqaZN1
町山も基本持論に対する反論を許さないからな
小島が何か言ったら言ったでやりこめるまで譲らないだろ
だから今の状態に結局なる
871名無シネマさん:2011/07/03(日) 06:49:26.70 ID:gs3g/b78
>>831
小島も、ゴロウデラックスの課題の本は収録前に読んでるらしいよw
872名無シネマさん:2011/07/03(日) 06:55:00.59 ID:zEXY5XKm
>>863
ギスギスしてなかったかなぁ?
あれ目の前にいたから出さなかっただけで
相当ムッと来てたと思うけど>小嶋
873名無シネマさん:2011/07/03(日) 07:12:17.88 ID:iBn8YajQ
【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う?


特捜1「献金されています!五千万です!」
特捜2「献金元はどこだ・・・!?」

特捜1「・・・これは・・・ウソだろ?総理です!総理が五千万献金しています!」

110:名無しさん@12周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものw

909:名無しさん@12周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってwwwwww
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺wwwww

俺もwwwwww



やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか


874名無シネマさん:2011/07/03(日) 09:40:09.31 ID:Ag4hr66i
スレ違いの話題に誤読レスするってどんな気分|ω・`)
875名無シネマさん:2011/07/03(日) 11:23:48.76 ID:nTZK80+j
松本さんがいい感じに映画に詳しかったのも良かった
876名無シネマさん:2011/07/03(日) 11:57:08.80 ID:NR006+Kn
町山「○○○っていう○○○があって〜」

この決まり文句にはハラハラする時があるな。
良く言えば安易な共感を許さない態度ともいえるが・・・
これを言われる度にず〜んと黙り込む博士の雰囲気が怖い。
877名無シネマさん:2011/07/03(日) 12:25:46.82 ID:SFeLmaoI
>>859
「ルサンチマン女」って誰?
コテ?

マッチ特電まだあ〜
878名無シネマさん:2011/07/03(日) 17:12:29.00 ID:mf4sobe1
小島慶子の無修正画像を映画秘宝に載せるべきだ!
パソコンで修正しまくりのグラビアなんて色気も生気もない
879名無シネマさん:2011/07/03(日) 20:28:21.94 ID:cz4KcFgj
>>835
何で大竹に泣かされたの?
880名無シネマさん:2011/07/03(日) 21:47:20.60 ID:cNQSTaeO
スーパー8褒めた
881名無シネマさん:2011/07/03(日) 23:55:40.10 ID:JwZCAlyu
>>876
町山が間違ったこと言っても
博士にはそれを訂正するような知識も教養もないよ
882名無シネマさん:2011/07/04(月) 00:55:35.88 ID:rA4dNmf5
でも町山、小西がいちいち反論してくるの相当うざがってじゃんw
んでウタマルが小西の代打の時、
「おれは小西さんみたいに町山さんの話遮らなかったぜ」と自慢していたw

小西の映画評も「あれはただの感想」とディスってた。
ただの感想で何の問題があるんだw
883名無シネマさん:2011/07/04(月) 00:59:51.41 ID:B67I3Uko
評論を名乗るなら感想じゃダメって話だろ。
884名無シネマさん:2011/07/04(月) 01:07:09.62 ID:rA4dNmf5
>>883
ただのコーナーで小西が感想言ってただけじゃん。
それを「あれは評論じゃなくて感想だw」となぜかバカにする。

ウタマルに対しても「彼は映画評論家じゃないんだから別にいいんです」
といいながら「間違ってる!」とフルボッコ
885名無シネマさん:2011/07/04(月) 01:33:52.61 ID:AkPagEY7
たんおめ
886名無シネマさん:2011/07/04(月) 01:42:43.74 ID:/AAI6iAd
> ただの感想で何の問題があるんだw

まったくだな
887名無シネマさん:2011/07/04(月) 02:06:58.55 ID:rp6VnbCI
>>881
知識や教養の問題じゃなく、町山のコーナーで博士が主張する訳にはいかないっしょ?
そういう事。一応>>876からでした。
888名無シネマさん:2011/07/04(月) 03:02:09.52 ID:f/hfK8Sz
実際今の形がベストだと思うけどね、ゲストコラムだし喋りたいようにさせるべき
その意味では小島と博士は適切な人事、興味無い人代表&映画に興味がある人代表で聞き専
889名無シネマさん:2011/07/04(月) 03:17:38.17 ID:wQBRCQXk
感想に感想って言うとバカにしたことになるのか
890名無シネマさん:2011/07/04(月) 03:41:16.47 ID:k8diNtGM
バカにバカって言うとキレるだろ
本当のことを言うってのはそういうことだ
891名無シネマさん:2011/07/04(月) 03:45:29.07 ID:wQBRCQXk
バカって言えば誰だってキレるに決まってるだろwただの悪口なんだから
892名無シネマさん:2011/07/04(月) 06:43:31.17 ID:o5xjb7dD
興味が無い人間代表に感情無い相づちで、ヘースゴーイとか
ワァナントカナンダナ〜とか見る気も無いのにコンドミテミヨ〜とか言われると
聴いててイライラするだけなのでそんなのは必要ない人材です。
893名無シネマさん:2011/07/04(月) 06:49:33.58 ID:/AAI6iAd
俺もそこはそう思う
894名無シネマさん:2011/07/04(月) 08:34:30.53 ID:v1c+YHDA
あと「矮小化したまとめ」だっけ?
これもなあ…
895名無シネマさん:2011/07/04(月) 09:12:40.50 ID:TLHI+ubv
話をつまんなくまとめる癖があるからね>小島
教養のない仕切りたがりというか。
896エロエロ恥ずかしい動画が流出:2011/07/04(月) 10:04:17.36 ID:k4jalRjV
897名無シネマさん:2011/07/04(月) 12:06:04.60 ID:BiJtAPCU
アメリカ人と日本人へのコンブレックスと妬み
この人をみてると
月刊プレイボーイに連載を持っていた、生田なんとかという在米ライターを思い出す
898名無シネマさん:2011/07/04(月) 13:42:50.62 ID:7WJGOo5D
>>882
だって町山の発言って極論や意図的な事実誤認が多いんだもん
そりゃつっこみいれなきゃ司会じゃないだろ

独演会開きたいなら現状でいいじゃねぇかそもそも

あとシネマブラボーは小西とリスナーが感想言うコーナーだろ
評論やるなら町山いらねーじゃん
899名無シネマさん:2011/07/04(月) 17:38:00.29 ID:NLqxsqFc
ストリーム聞いてたら町山には山田五郎が良いと思った
900名無シネマさん:2011/07/04(月) 17:49:57.41 ID:MiptfmOW
京極夏彦先生とか良いんじゃないかな
901名無シネマさん:2011/07/04(月) 19:35:40.98 ID:EMta3AM/
玉ちゃんと宇多丸いいコンビ
博士と町山も悪くない
902名無シネマさん:2011/07/04(月) 22:40:21.65 ID:o5xjb7dD
博士はいらない子。
903名無シネマさん:2011/07/04(月) 22:41:35.47 ID:wUVi63xD
スーパー8について伊集院と対談して欲しい
904名無シネマさん:2011/07/04(月) 23:10:09.82 ID:1M1MZZuo
漫画家の細野不二彦さんって、町山さんと繋がりはあるのかな?
過去の漫画を読んでると、結構共通点が多い気がするんだけど。
905名無シネマさん:2011/07/04(月) 23:24:51.04 ID:efwlFAyt
>>904
そういうネタはツイッターで反応してくれそうだな
906名無シネマさん:2011/07/04(月) 23:25:08.72 ID:NLqxsqFc
>>904
共通点ってどんな?
907名無シネマさん:2011/07/04(月) 23:47:02.63 ID:VuCf2dm2
>>906
村上隆を叩いてるってだけでしょ。
それだけなのに共通点なんて言うから大袈裟になる。
908名無シネマさん:2011/07/05(火) 00:53:06.45 ID:QB8IyXpj
>>907
だいぶ前に読んだんで間違ってるかもしれないけど、
「あどりぶシネ倶楽部」っていう学生映画を扱った漫画に、町山さんっぽさを
感じたんだけど。…スマン。もう一度しっかり読んでから、書き込むべきだった。
909名無シネマさん:2011/07/05(火) 01:45:23.55 ID:Y8FgxM3E
単に同世代ってだけじゃね
910名無シネマさん:2011/07/05(火) 03:26:35.79 ID:qHhs1VP2
マッチーの映画評は基本好きなんだけど、
映画観が理詰めすぎる気がする時が時々ある。
タランティーノのデス・プルーフをけなしてたり、
シャマランの数作をことさら駄作あつかいするあたり、
理屈じゃない部分の良さには、あまり敏感じゃないと思ってしまう。
911名無シネマさん:2011/07/05(火) 03:42:47.00 ID:f1av6UCt
>>910
理詰めで説明しない(できない)んじゃ素人芸になっちゃうかと。
一応それでメシ食ってるんだから感覚や感情を理論だてて語るのは必要じゃないかな。
「細かいことは置いといて、なんかイイよねコレ」みたいのもたまには聞いてみたい気もするけど。
912名無シネマさん:2011/07/05(火) 03:43:23.90 ID:H59aPtUC
>>911
マーズアタックへの絶賛はそんな感じだったようなw
913名無シネマさん:2011/07/05(火) 04:38:54.63 ID:VHz/UBOf
デスプルーフ貶してたっけ??
特電かなんかで結構な興奮具合で誉めてた気がしたけど。

町山の批評は取材や過去作との比較からくる理詰めの解析部分と
自分の経験、人生観絡めてみた作品の読取りと評価の語り口が
面白いんだと思うけど、たまにごっちゃになり過ぎる時あるよね。
914名無シネマさん:2011/07/05(火) 10:02:47.59 ID:apivpCZ0
誕生日あげ
915名無シネマさん:2011/07/05(火) 10:04:39.37 ID:H59aPtUC
>>914
おめでとー
916名無シネマさん:2011/07/05(火) 10:16:55.93 ID:y6fMWp5b
妹がツイッターで
きょうだいの誕生日が代わってるとかいってるが...
917名無シネマさん:2011/07/05(火) 10:56:35.79 ID:gZXINPcs
アメリカの独立記念日に誕生日を合わせたのか
身内にばらされるとは・・・
918名無シネマさん:2011/07/05(火) 11:24:12.90 ID:Vc2P6pBg
>>913
デスプルーフじゃなくてキルビル2でしょ
二作目が味わい深いのに
919名無シネマさん:2011/07/05(火) 12:28:05.75 ID:OUoBuMW7
高橋と町山って誕生日同じだっけ?
920名無シネマさん:2011/07/05(火) 14:35:38.16 ID:nM8T7dZJ
そもそも文章で映画・映像なんて語れないからな
評論が抱える絶対的な壁だが

蓮實みたいに文芸ポエムに擬するか
町山みたいに脚本の構成力のみを評価するか

案外素人感想の方が的を射てたりすんだよな
921名無シネマさん:2011/07/05(火) 14:44:39.17 ID:A2OR4h9j
的を得る厨が来るぞー
922名無シネマさん:2011/07/05(火) 16:37:12.95 ID:OnIZ0wLs
皆勘違いしてるけど本当は的を射るじゃなくて(ry
923名無シネマさん:2011/07/05(火) 19:50:32.71 ID:zJ36nmKy
>案外素人感想の方が的を射てたりすんだよな
それってその素人とあなたの感性があってたってだけの話でしょ。
924名無シネマさん:2011/07/05(火) 20:03:15.13 ID:OnIZ0wLs
最初に言った人間も含めてそういう身も蓋もないこと言っちゃうとね
合ってるかどうかじゃなくて自分が好きかどうかで決めればいい
925名無シネマさん:2011/07/05(火) 20:08:12.14 ID:Y8FgxM3E
でも町山ってそういうの許さないじゃん
町山の解釈が「正解」
他の意見は理解力不足の馬鹿
息苦しくてしょうがない
926名無シネマさん:2011/07/05(火) 20:09:00.17 ID:zJ36nmKy
>自分が好きかどうかで決めればいい
ようするに評者と自分の感性があってるってだけの話じゃん、結局。
927名無シネマさん:2011/07/05(火) 21:32:46.93 ID:RWy9x9uR
>>910
>>映画観が理詰め

いや、そもそも町山の映画観は理詰めからは程遠いと思う。
どうしようもない馬鹿映画が好きというのは昔から一貫してるし。
評論スタイルが理詰めなのと(といっても虫皇帝みたく理なんてガン無視する評論も多い)
映画観が理詰めなのはまったく別物だと思うよ。
928名無シネマさん:2011/07/05(火) 21:44:11.51 ID:Y8FgxM3E
馬鹿映画好きなんじゃなくてそういう馬鹿映画を見ることが一種の捻じれた映画の教養だった時代があったからだよ
蓮実が鈴木則文評価したりしてから
虫皇帝だってその後ボロクソ言ってたじゃん
929名無シネマさん:2011/07/05(火) 22:32:32.91 ID:dvhiEOEA
虫皇帝のトークは完全にネタだろwあれは映画と言うには特殊すぎる
あれを面白く語れるのは凄いけど
930名無シネマさん:2011/07/05(火) 23:35:53.15 ID:OUoBuMW7
町山の生涯ベストって
死霊のはらわたでいいんだっけ?
931名無シネマさん:2011/07/05(火) 23:41:39.91 ID:ZBNBOTMR
『戦争のはらわた』を挙げていたことはあったような。
932名無シネマさん:2011/07/05(火) 23:49:14.04 ID:8YlHUAuF
映画秘宝2008年2月号にオールタイムベストが10載っていて
1位は戦争のはらわた。死霊のはらわたはランクインしていない。
933名無シネマさん:2011/07/05(火) 23:56:33.56 ID:VvwUboOx
2008年と1998年の二回、ベスト10載ってるけど
一位の戦争のはらわたと二位のファントムオブパラダイスは両方とも同じ
三位からは順位とか挙げてる映画変わってきてる

だから生涯ベストは戦争のはらわたみたい

死霊のはらわた挙げた事は一度もないと思う。
934名無シネマさん:2011/07/06(水) 00:04:40.87 ID:cuS1yFl9
映画の見方の本読んだけど、警察とか嫌ってるの?
935名無シネマさん:2011/07/06(水) 00:15:56.70 ID:ZpGcXX8r
>>925
啓蒙化が抑圧的であるのはある意味当然じゃないか。
936名無シネマさん:2011/07/06(水) 00:39:33.81 ID:ZLn0rkjC
空飛ぶゆうれい船
まぼろしの市街戦
狂った野獣
この2つも好きみたいね
937名無シネマさん:2011/07/06(水) 02:33:38.38 ID:MICIG/uY
国民の創生
捜索者
フォレストガンプ/一期一会

次点、地獄の黙示録

これが1998時の町山さんの生涯ワーストだったけど
2008のときはどうだったの?
938名無シネマさん:2011/07/06(水) 07:10:33.07 ID:szPMrY2N
ファントムオブパラダイスは自分も好きだか
マッチーが生涯ベスト3に挙げてるのは不思議な気がするな〜
939名無シネマさん:2011/07/06(水) 07:28:30.74 ID:7gR2/BDI
音楽とかだと
好き嫌いは人それぞれという事には多くの人が受け入れてると思うが
なぜか映画だと
自分が好きじゃない作品のことを好きだと言う説に納得しない人が多い気がするな
940名無シネマさん:2011/07/06(水) 08:17:59.76 ID:ViWA9e+C
>>928
>>馬鹿映画好きなんじゃなくて

いや、馬鹿映画好きだよ。
映画がお洒落なものになってた風潮への抵抗から映画秘宝を創刊したらしいし。

>>それが捻れた映画の教養

ごめん意味がわかんない。
町山はそれが「教養」だから馬鹿映画を観てたって意味?
そんなこと言ってたっけ?

>>虫皇帝をボロクソ
ボロクソ言うのは嫌いとイコールじゃないと思うよ。
さんざんに言ったあと「でも好きなんですよ〜」ってよくあるじゃん。
941名無シネマさん:2011/07/06(水) 10:51:32.02 ID:gJFEuR9W
虫皇帝は柳下も2009ベストテンに入れていて、大絶賛なんだよ。
942名無シネマさん:2011/07/06(水) 11:09:53.00 ID:NsdR0scG
正解は無い、という人間が恐ろしく安易に決めつけるもんだなぁ
943名無シネマさん:2011/07/06(水) 14:40:01.60 ID:yGvuy840
>>939
そうか?
音楽だってJ-POP好きは許さん、とかそういう輩は多いが。
944名無シネマさん:2011/07/06(水) 14:48:20.90 ID:lk2r5w9Q
>>942
でも決め付けないプロの話聞いてもつまんなくね。
こういう可能性がある、一方でこんな可能性もある、こうかもしれないし、ああかもしれない、とか。
聞く、読む側がそういうプロの決めつけを自分で判断すればいいだけで。
思想がない主張に金払う人がどれだけいるか。
945名無シネマさん:2011/07/06(水) 15:23:40.64 ID:5RtW9vrN
馬鹿映画好きというのは本当だと思うよ。
ただ、それらって、あからさまに「馬鹿映画」であって、
理詰め云々でいえば、「そーゆー映画を真面目に語ったて意味ないじゃん!」
という理屈によって裏打ちされている、ともいえる。
946名無シネマさん:2011/07/06(水) 15:27:43.31 ID:5RtW9vrN
「地獄の黙示録」もワーストかあ。。。
「さらばアフリカ」+「世界残酷物語」からパクってるし、史実を無視してる!っていってたなあ。
「アポカリプト」も「裸のジャングル」のパクリじゃん!って宇多丸にからんでた。
その手の指摘はなるほどとは思うけど、元ネタ知ってる故の傲慢みたいに聞こえる時もある。
パクったと言われる映画だって元ネタとは違う良さもあるし、志もあると思うけどな。
947名無シネマさん:2011/07/06(水) 15:38:13.53 ID:7gR2/BDI
なんでパクり要素が入ってるとダメ映画認定されるんだろ
ほとんどの映画がダメになっちゃうじゃん

監督が「パクリました」って発言してれば許すみたいな事を言ってたが
そんなこといちいち言う監督のほうが少ないだろ
948名無シネマさん:2011/07/06(水) 15:40:06.03 ID:Jkji+Z/G
カミングアウトしててもつまんねえ映画もあるしな
なんの映画かとは言わないが
949名無シネマさん:2011/07/06(水) 15:41:55.82 ID:jK7Mzcmb
ちゃんと敬意を払えって言ってるだけで、
パクり元より面白さや独自性上がってる分には
良さも志も否定はしてないでしょ。
950名無シネマさん:2011/07/06(水) 15:53:06.77 ID:z5o64/D2
地獄の黙示録がワーストってアジア人なんか人間じゃねえって精神が気に入らないのかな
カーツの王国に近づくにつれ脳が蕩けていく快感に何度観ても引き込まれてしまう
完全版のフランス人入植地の食事シーンなんかたまらん
アポカリプトが白人至上主義だとしても
古代マヤ人ジャガーパウの精悍さと生命力は白人にはないよ
標的みたいにインディアン撃ち殺す西部劇でも白人製作者の意図を超えて
アメリカ先住民の野生の剛毅さ気高さみたいなものを感じ取ることってあるじゃん
951名無シネマさん:2011/07/06(水) 16:03:17.07 ID:7gR2/BDI
> ちゃんと敬意を払えって言ってるだけで、

それ監督が「パクリました」って言う以外にどうすりゃいいの?
952名無シネマさん:2011/07/06(水) 16:46:34.64 ID:ViWA9e+C
>>947
パクリ映画だからクソ映画、なんて単純な話はしたことないだろ。
むしろパクリ合いは大事だし面白いと考えてるのが町山。
「この映画のモトネタは〇〇で、さらにそのモトネタは〇〇で、さらにそのモトネタは〇〇で…。いやぁ映画って本当に面白いですね!」
みたいなことしょっちゅう言ってる人が、
パクリだからクソ!って理屈のみで否定するわけないじゃん。
アポカリプトは、人種差別発言しまくってるメルギブが、いかにもな白人酋長ものを、しかもパクリだらけで作ったから、あーあって感じだったんだと思う。

>>951
それ以上のことは必要ないんじゃない?
953名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:03:36.99 ID:7gR2/BDI
> 「この映画のモトネタは〇〇で、さらにそのモトネタは〇〇で、さらにそのモトネタは〇〇で…。いやぁ映画って本当に面白いですね!」
> みたいなことしょっちゅう言ってる人が、
> パクリだからクソ!って理屈のみで否定するわけないじゃん。

つい最近
パーフェクトブルーのパクリを黙ってた監督を町山がなじってたじゃん
954名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:05:12.64 ID:BpRl3ar0
だからパクったらそれを認めるのが最低限の礼儀だと思ってるんだろ
955名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:07:03.79 ID:7gR2/BDI
あとエバンゲリオンがウルトラセブンのパクリをやり過ぎということで
「本当に真似してんじゃねえよ!」とかなじってたな
956名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:19:15.57 ID:z5o64/D2
元ネタ知らない人が凄い凄いと持ち上げてるのは確かに面白くない
村上隆とか菅野よう子がそう、
菅野よう子なんか本来元ネタの音楽家に与えられるべき賞賛を
無知なアニメファンから横取りしてる
957名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:25:47.78 ID:u7b/wwqG
958名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:26:58.48 ID:u7b/wwqG



959名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:28:16.54 ID:7gR2/BDI
邦楽もパクリを完全否定してたらジャンル自体が成り立たないな
960名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:30:20.53 ID:7gR2/BDI
あと漫画も
手塚や藤子のパクリを町山が紹介することがあるけど
彼らはパクリ元をいちいち示してたのかなあ
当事はSFなんて漫画の読者とほとんど被ってないからって
バレないと思ってパクってたんじゃないのかなあ
961名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:33:37.34 ID:7gR2/BDI
そういや手塚治虫は
蝿男のパクリを漫画のなかで認めてたかも…
962名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:37:15.71 ID:z5o64/D2
菅野よう子は他人の音楽一切聴かない
天からメロディが降りてくるなんて自分を神秘化して
洋楽やクラシックに無知なアニオタから賞賛集めてるよ
>>960
このマンガはこの海外SF小説に影響受けて描いたってことは結構語ってるよ
963名無シネマさん:2011/07/06(水) 17:48:37.44 ID:szPMrY2N
当時のSF好きはマンガも当然守備範囲に入れてたよ
手塚や石森、藤子不二雄を読んでないSF好きの方が珍しいだろ
964名無シネマさん:2011/07/06(水) 18:44:05.02 ID:ZfM/6Kuj
地獄の黙示録はヤコペッティのパクリだからワーストにしてる訳じゃないよ
965名無シネマさん:2011/07/06(水) 18:52:05.23 ID:FiSPUCBJ
地獄の黙示録は当初の脚本で作られてたらどんな評価を受けていたろうな
966名無シネマさん:2011/07/06(水) 19:30:49.26 ID:mTIsOIXa
痩せてるカーツが米軍をバッタバッタと倒していくんだっけ?
967名無シネマさん:2011/07/06(水) 19:39:15.33 ID:LECmcGKF
何レスも使って的外れな批判してんなあ
968名無シネマさん:2011/07/06(水) 19:42:59.80 ID:nDMUAZUy
知らんぷりすんなよカッコ悪い、てことじゃねーの
本当に知らなかったクリエイターとしてマズいレベル、てのもあるだろうし
969名無シネマさん:2011/07/06(水) 19:55:46.46 ID:JCo8x/Qt
映画批評家っての絶対数が少ないから負担が全部町山に行くんだろうな。
それなりに数がいれば批判も分散するだろうけど、映画批評家名乗ってるのが
現状町山ぐらいしかいないから、過度な公正さを要求される。
20〜30人いれば確かに平均化されてほぼ公正な意見が出てくるだろうけど、
一人の人間にそこまで要求するのは酷だろ。
970名無シネマさん:2011/07/06(水) 20:14:05.03 ID:Jkji+Z/G
>>969
お前映画秘宝以外なんか読まないの?
971名無シネマさん:2011/07/06(水) 20:40:32.10 ID:JCo8x/Qt
>>970
いるの?他に映画批評家って?
知らないから何人か挙げてみて。
972名無シネマさん:2011/07/06(水) 20:42:35.12 ID:FiSPUCBJ
>>966
クライマックスはベトコンとの大戦闘でね

ただミリアスにとってはサイケデリックとロックだった(たぶん)が、
コッポラはこれを神話として撮った
973名無シネマさん:2011/07/06(水) 20:53:29.36 ID:qgwWJg6l
町山は人種差別や
プロパガンダが酷いと感じたら発狂する
>>937の映画で怒り狂った理由は全部同じ
彼にとって映画のクオリティは二の次なんだよ
974名無シネマさん:2011/07/06(水) 21:10:34.14 ID:x1B7BaXa
評価やクオリティが低くても、後でカルト化することもあるからとか言ってたね
975名無シネマさん:2011/07/06(水) 21:15:07.61 ID:LTiCjmwm
特電きてる
976名無シネマさん:2011/07/06(水) 21:56:22.81 ID:x1B7BaXa
まじか!
寝ようと思ってたのにw
977名無シネマさん:2011/07/06(水) 22:09:38.55 ID:C7eitjS5
夏をあきらめての解説が 面影より衝撃的
前から意味不明だったんだけど 
978名無シネマさん:2011/07/07(木) 00:41:27.29 ID:bZw34zvY
ハート・オブ・ダークネスを観てから黙示録を見直すと面白いよな
トロピック・サンダーにも影響与えてると思うわ
979名無シネマさん:2011/07/07(木) 03:35:03.33 ID:6o0ZT1v0
>>968
昔、某SF作家がやったミュージカルをロッキーホラーショーのパクリだと某フォーラムで言われて
その作家自身が乗り込んできて「パクリなんて名誉毀損だ!訴えてやる!
私はロッキーホラーショーなんて見た事ない!」とわめいてた事があったが
彼女のスタンスを思うとロッキホラーショーも見てないつーのはそれはそれでどうよと思ったなあ

980名無シネマさん:2011/07/07(木) 15:21:00.36 ID:q9rn8X6z
SF作家でミュージカルというと故栗本薫ぐらいしか思い浮かばないが
あの人ならほんとに見てないだろうなという気はする
981名無シネマさん:2011/07/07(木) 21:05:31.91 ID:1g6fg+K+
コラムの花道を聞いたが、すぐにムキになるなw
あとコイツって単にテレビやネットでしか情報収集してないクセに
あらゆる分野を何で断定口調で話すんだ?
”みんな言ってる””みんな大騒ぎしてる”だの。

982名無シネマさん:2011/07/07(木) 21:12:38.98 ID:oJp3zwZ/
あんま町山て理知的ではないよ
パクリでも人種云々でも良いけど、何か隠ぺいされた情報があったと町山が感じてそれを発見した時に
検証とか抜きにして大騒ぎする傾向
隠されている物こそ真実だ、的な感じで飛びついてしまう

地獄の黙示録なんかでもこれは人種差別だ!って察知したらもう思考停止して大騒ぎ
原住民を土人扱いなんかしてるからベトナム戦争に負けたんだろ!とか書いてたけど冷静にコンラッドの原作の
アフリカからベトナムへの舞台置き換えでしか無い事を考えればコッポラにそんな意図は無い事は分かる
でもそれより町山は差別の方が大事なんだ

国民の創生でも風と共に去りぬでも差別だからワーストに入れてたけど時代背景考えればどうしようもない
それは町山も知ってるはずなのに差別と言うタームでセンセーショナルに騒ぐことを選んでる
983名無シネマさん:2011/07/07(木) 21:23:51.22 ID:hVYKMT3B
映画が一番上じゃないんだ
映画をプロパガンダに利用することと表裏一体じゃないの
地獄の黙示録でサーファーの兵士が
あっさりカーツ王国に同化してしまうのは人種差別の逆に見えたけど
984名無シネマさん:2011/07/07(木) 22:14:20.41 ID:P4U/3XC8
特電の影響で、いまさらながら禁じられた遊び見たが、
思ってた以上に面白かった
でも、反戦的なテーマはいまいち良くわからなかった
985名無シネマさん:2011/07/07(木) 22:37:34.65 ID:/z7b9mWv
だからマイノリティの描写に敏感すぎるって散々言われてるわけだが
986名無シネマさん:2011/07/07(木) 22:45:03.91 ID:l+C4tvhZ
>>984
思想的な部分はまったくないからね。
「あの女の子はやがて夜の女になるんでしょうね」と言ったヨドチョウさんの一言に尽きる。
987名無シネマさん:2011/07/07(木) 22:48:07.68 ID:l+C4tvhZ
>>985
「異人たちのハリウッド」を纏めた町山がマイノリティ問題に鈍感なはずがないだろ。
いささか呆れる。
988名無シネマさん:2011/07/07(木) 22:58:51.49 ID:/z7b9mWv
今更言ってどうするのかと言ってるわけだが…鈍感って誰が言ってるのか
まぁ2chだからその辺はどうでもいいわな
989名無シネマさん:2011/07/07(木) 23:07:24.05 ID:gkwtYZSB
実際のとこバックトゥザフューチャーやフォレストガンプ見て
黒人って怒るの?
990名無シネマさん:2011/07/07(木) 23:17:06.48 ID:P4U/3XC8
>>986
終戦から数年後じゃ、ドイツからの爆撃で知人が死ぬのなんて、普通に日常だったろうからね
別に反戦のテーマとか掲げる以前の日常描写だったんだろうなあと思う
初代ゴジラと同じようなもん
991名無シネマさん:2011/07/08(金) 00:32:59.53 ID:8UGwwh5W
【眼下の敵】 なかなかよかった。
992名無シネマさん:2011/07/08(金) 00:42:10.86 ID:mL8zma/w
>>960
wikipedia情報だけど手塚はミクロの決死圏のアトムパクリ疑惑について「お互い様」と言ってたとか

藤子はパクリじゃないと弁明してるSF短編が2編ある。作品中でハッキリネタ元示唆してるのは1編。
ネタ元指摘があるが特に作中で示唆してないのもあるし、指摘されてないが自分からネタ元話してる作品
もある。

あと宮崎駿のことを「パクリを認めない」って特電で勝手に決め付けてた気がするけどパクッた映画ジブリブランド
で出したりパクッた漫画家リスペクト表明して対談したりインタでネタ元バラシに応じたり色々してる
993 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【東電 64.9 %】 :2011/07/08(金) 00:49:01.85 ID:047mKArP
test
994名無シネマさん:2011/07/08(金) 00:50:34.98 ID:euE0MwFu
>>969にはヒックリ返った。
世間一般の映画ファンにとっては、町山なんて、名前を聞いたことがあるっていう程度だよ。
新聞とか普段よく読む雑誌に連載コーナーを持ってる評論家たちの方が圧倒的に知名度がある。
995名無シネマさん:2011/07/08(金) 00:58:12.14 ID:lR89lwgZ
手塚はぼくのSFベスト10と海外SF小説十作並べて
火星年代記は鳥人大系、発狂した宇宙は火の鳥等と
影響されて描いたマンガと影響されたポイント語ってるよ
SF作家クラブと交流あったしばれないと思ってなんてことはないでしょ
アシスタントや編集者に元ネタ指摘されると喜んでたって話もあって
そういうところはオタクだなあ
996名無シネマさん:2011/07/08(金) 01:09:47.13 ID:+498WyAo
SF漫画は小説からネタとってるの昔も今も多いよね。
ビジュアル考えるだけで大変だからってのも大きい気がする。
997名無シネマさん:2011/07/08(金) 01:13:19.85 ID:1BfA44KI
>>994
たとえば誰?
いまどき一般人に知名度ある映画評論家って一人も思い付かない
新聞で評論したところでまったく名前知られないよ
998名無シネマさん:2011/07/08(金) 01:17:51.45 ID:euE0MwFu
いくらでもゾロゾロいるじゃん。
柳下毅一郎だって、一般的には朝日新聞の人っていうイメージだよ。
999名無シネマさん:2011/07/08(金) 01:22:52.89 ID:1BfA44KI
>>998
え、一般人にはまったく有名じゃない人の名前を挙げられても
「圧倒的な知名度」とか「いくらでもゾロゾロいる」とか、誰のことだろって純粋に疑問なんだけど
1000名無シネマさん:2011/07/08(金) 03:20:40.52 ID:nzBuQnmZ
知名度的に淀長クラスの人間は今はいないよなあ
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