ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part21
1 :
名無シネマさん:
2 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 02:06:26 ID:B3AhqDUi
>>1 寒い中乙カレです。
シネマハスラー宇多丸選出ベスト10
1 十三人の刺客
2 ヒーローショー
3 息もできない
4 インビクタス -負けざる者たち-
5 第9地区
6 (500)日のサマー
7 カールじいさんの空飛ぶ家
8 ヒックとドラゴン
9 SRサイタマノラッパー2女子ラッパー☆傷だらけのライム
10 仮面ライダーW FOREVER A to Z 運命のガイアメモリ
キネマ旬報ベスト10
【日本映画】1位「悪人」2位「告白」3位「ヘヴンス ストーリー」4位「十三人の刺客」
5位「川の底からこんにちは」6位「キャタピラー」7位「必死剣鳥刺し」8位「ヒーローショー」
9位「海炭市叙景」10位「ヌードの夜/愛は惜しみなく奪う」
【外国映画】1位「息もできない」2位「インブクタス/負けざる者たち」3位「第9地区」
4位「白いリボン」5位「ハート・ロッカー」6位「冷たい雨に撃て、約束の銃弾を」
7位「クレイジー・ハート」8位「冬の小鳥」9位「スプリング・フィーバー」10位「インセプション」
息も出来ないとインビクタスを高く評価しているところとどちらもヒーローショーを選んでる所、
インセプションはあまり好評価してない所が共通してる。
3 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 03:31:09 ID:6cBSsGRJ
キネ旬、インセプションは外国映画の10位に入れてんじゃん
じゅうぶん好評価だろ
4 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 03:48:51 ID:csicJPDP
トロンって海外だと三ツ星映画らしいけど
評価低いのって日本だけなの?
5 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 04:02:51 ID:sGedJI3l
, ――― 、
/ \
| ┏ ┓ ┏ ┓
|━┫ ・┣┫・┃
(6 ┗ ┛ )┛|
| (____ノ|
>>1 \ \__// コトホドサヨーニ
i \,,,,,,,,,,,,/
ノ \_ノヽ
|_ ヽ
| |'TBS RADIO|
6 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 04:59:00 ID:OpjQT94T
トロン評はまぁまぁ褒めてる範疇だと解釈した。
7 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 05:12:40 ID:QRAuGb6v
扱いに困ってる感じもしたな。
世界観萌え映画だけに
細かいツッコミはあんまり意味ないし
8 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 05:18:28 ID:0i/qf6T9
>>2 そろそろキネ旬のコピペは
ヘヴンズストーリーとインビクタスに訂正すべきじゃないだろうか
9 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 05:19:17 ID:pdobJQ8x
ヤマトもトロンもオススメです!
とりあえず見ないと語れない
10 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 13:52:19 ID:ULg4Wcej
宇多丸ってシンプソンズの声優問題に抗議したんだ
サウスパークについてどう思ってるか気になる
11 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 18:27:58 ID:fQkrT0P7
utamaruがほめてたから
「ふぞろいのリンゴたち」をみてるんだけど
たしかにおもしろいな。貴一が最高。
12 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 18:32:33 ID:wSpPM3Pc
アイドル監督さんの新作アニメ見てみたけど
なんのK.U.F.U.もなく過去の作品パッチワークしてるだけでつまんなかった・・・
ストーリー的にもSF的にも全然練りこみ足りてないし
ブログで宇多丸にからんでる暇があるんだったら本業ちゃんとやれよ・・・
13 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 18:37:59 ID:fQkrT0P7
低学歴の苦悩なんて耳を貸す必要ないけどな。
人間くさくて面白いよね。
14 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 19:38:27 ID:NeUxOaXA
仮面ライダーは批評しないのかな。
最悪だったぜ、あれ。
15 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 20:19:56 ID:kC/e6+eb
残念ながらそのアイドル監督の方が学歴も社会的地位も上なんだよな
16 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 20:52:33 ID:Q3EMApBP
いつも驚くけどお前らは人の”学歴”に詳しいよなあ
17 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 22:00:30 ID:B3AhqDUi
あと油断するとすぐアニメと特撮の話になるなw
18 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 22:56:05 ID:wh47h9rS
模試3位とか散々自慢してて早稲田って恥ずかしくね?
ヤマカン大先生は京大だぜ
19 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 22:58:04 ID:6cBSsGRJ
定期的にこのくだらない流れになるなw
20 :
名無シネマさん:2011/01/14(金) 23:05:54 ID:KFRiAp9S
ハートロッカー → アニメネタ → ヤマカン → ハートロッカー (ry
21 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 03:01:26 ID:dLWdw9aO
ガンツの予告オーラなさすぎだろ・・
今時あのCGとか映像センスヤバすぎ。
白夜行面白そう。
22 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 09:26:59 ID:WnUdc/J0
白夜行は監督が注目されてる
23 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 14:10:33 ID:0fjpBLRo
ソーシャル観て来たが普通に傑作だった。
宇多丸のレビューはいらない。
白夜行辺りを批評して欲しいな。
ガンツも宇多丸は2年くらい前の時点では知らなかったから、町山に任せるべき。
24 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 18:11:24 ID:XafxQ5Tb
ガンツって原作自体うんこだよね
作者何にも考えてないし
アトラクションとしてはいいかもだけど中身はグダグダで行き当たりばったりで整合性ゼロのゴミ
町山が原作を評価する理由が分からん
25 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 18:15:46 ID:DdYI99Ip
正直、原作アリの映画の場合に原作を引き合いに出すのは
あまり好きじゃないんだけどな
それをするなら全ての原作アリ映画でやるべきなんだけど
アイアンマンとか確実に原作読んでないし批評が平等でなくなってしまう
26 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 18:20:16 ID:Wu3hL++l
グロと怪獣と童貞とおっぱいという秘宝らしい漫画じゃん
27 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 18:50:46 ID:cb0UY1B0
ガンツは予告編見る限りはまだどっちに転ぶか分からないかな。
B級映画としてそれなりに楽しめる作品になる余地はあると思う。
で、スプライス見てきたけど、、、糞つまんなかったわ。。。
28 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 18:57:10 ID:6J5LCW4G
最近はアニメ作ってるやつのほうが勉強してるからなぁ。
「StarDriver」の時空間処理なんてちょっとしたもんだよ。
先験的時間と経験的時間の区別もしっかりしてるし。
29 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 18:59:56 ID:BM74bivi
ガンツ級に読むのに時間がかからない漫画なんてバキしか知らない
30 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 19:13:57 ID:IJkRHyv2
>>25 原作を引き合いに出すのは当然というか前提だと思う。
ただ、日本で評論してる人たちは、まんが原作の場合は分かりやすいか0シビアだけど
アメコミ原作の時には、原作との関係には触れない(触れられない)人が多いよね。
まあ、もともと批評という土俵には平等なんて概念は無いし
99%以上の映画作品は原作に比べると負けてるし。
31 :
30:2011/01/15(土) 19:16:19 ID:IJkRHyv2
分かりやすいか0シビアだけど を
分かりやすいかからシビアだけど に訂正します
32 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 20:42:37 ID:WPEH3hLL
むしろソーシャル評興味深いけどな
33 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 20:55:26 ID:EQdUvP8Y
そういや宇多丸は告白ハスリングしたくないって言ってたけどなぜ?
34 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 20:57:25 ID:0fjpBLRo
>>33 ヨシキと高橋に睨まれるからだろw
あちらを立てればこちらが立たずだよ。
35 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:03:50 ID:3fuFvP6L
>33
反論がうざくてまともに相手にすると疲れるからだろう。
採り上げてないのにすでにメンドクサイ声がたくさん集まっているくらいだし。
36 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:19:47 ID:XafxQ5Tb
告白を批評してたら荒れに荒れてこのスレPart25くらいになってただろうね
狂気の集団が押し寄せてくるだろうから
37 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:39:41 ID:zK6Ul+c5
38 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:40:38 ID:qypWBHiN
>>20 サマーウォーズ(つまらないのに監督と友達と言う理由だけで褒めた)
ハートロッカー(町山にボコボコにされる)
告白(逃げた)
これが三大ネタだな
多分今後も定期的に、ある意味確信的ににわざと出続けると思うよ
たとえば俺が今ハートロッカーの話題を振るとやっぱ確実にレスがあるからなw
39 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:44:23 ID:qypWBHiN
キックアスは流石に今週で終わりかな
キックアスをやると町山にまた絡まれるからな
ねちっこい性格だし
褒めるにしてもその解釈はおかしいとか言われたら
面倒くさいだろ
40 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:51:07 ID:UdDfQLRP
サマーウォーズは本当におもしろいと思ってる感じがしたけどなあ
41 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:52:25 ID:43TgVt4H
1発でソーシャルネットワーク引いたな。
最近中途半端なハズレばっかりだったから良かった。
42 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 22:58:59 ID:UdDfQLRP
ある意味ソーシャルネットワークは踏み絵みたいな所あるから楽しみだな。
アカデミー賞たぶん4部門は取るし評論家としたら
フィンチャーは褒めとけばたたかれることはない。
これをほかの評論家同様に傑作と評価するか
宇多丸独自の解釈で切り込むのか。聞き逃せないな。次のハスリングは。
43 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 23:00:14 ID:43TgVt4H
来週の主な公開映画
グリーンホーネット
いぬのえいが2
イップマン
デューデート
カンフーサイボーグ
YOYOCHU SEXと代々木忠の世界
枠足りねーぞどうすんだよww
44 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 23:32:30 ID:0fjpBLRo
最来週は僕と妻でいいんじゃね。
45 :
名無シネマさん:2011/01/15(土) 23:45:30 ID:2VnFSKln
>>43 ライムスターのレコーディング終わったらハスラー2本立て連打だな
46 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 02:56:10 ID:QXbQZfYf
来週なんだった?
47 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 02:59:29 ID:Sh98RqWx
ノーカントリーの回で
時計仕掛けやトラヴィスやダースベイダーみたいに
普段の会話に出てくる映画になるとか言ってたけど
そうなったの?
アバターやダークナイトのほうがそれっぽいけど。
48 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 03:44:23 ID:wbtKnA7P
>>46 デビッド・フィンチャ―のソーシャルネットワーク
おそらくアカデミー監督賞取りそうだけど
それにしてもエイリアンは1,2,3ともにアカデミー賞監督か
4も大物だし
49 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 04:31:27 ID:UKTkvib0
>>47 いい作品だけど
ちょと誉められすぎてた気もするな
コーエン兄弟の最高作とも思わないし
50 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 06:04:36 ID:UxaigC4A
>>38 お前みたいに、「ボコボコにされた」とか勝手に勝利宣言するやつが出てくるのが論争が蒸し返される理由。
あれは、町山の相手が知らない知識をこれ見よがしに見せて、それを利用して優位に立とうとするスタイルが
問題なんであって、議論の正しさと関係ない。
51 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 07:07:36 ID:Hpidn+e9
ソーシャルネットワークは町山と宮台の評価が真反対で面白い。
といっても映画の出来云々ではなく(おそらく素晴らしいのだろう)、ザッカーバーグ君の人間性についてだが。
柳下もノンフィクションに対するコメでは、ザッカーバーグのやり方は別に問題ない、まわりがバカなだけと言っている。
第2のハートロッカーとなるか?
宇多丸の評価が気になるところである。
52 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 09:06:01 ID:FZe6MAWM
ソーシャルネットワーク見てきました。
面白かった。ウタマルさんの評価楽しみ。
トロンをそこそこほめてたのが残念だけど。
あれはつまんね。
53 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 11:00:28 ID:OoZCRkKC
なんで残念なのかがわからない。
自分と全く同じ感想を言うのが参考になる映画評だとでも思ってるのか?
54 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 11:11:09 ID:FZe6MAWM
>>53 自分と同じ感想だとうれしくない?
ああ自分と同じ意見だなぁって思えて。
55 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 11:18:08 ID:cHO5Bur4
wwwww
56 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 11:43:03 ID:61ZwvuOz
そこ笑うとこかね?そういう人がいてもいいんじゃねーの
57 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 11:56:35 ID:FZe6MAWM
うわぁ すげぇ馬鹿にされてるかんじ。
58 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:01:47 ID:6m2p9rn8
だってねぇwww
59 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:03:16 ID:OoZCRkKC
>54
評論家は別に友達じゃないし。
60 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:09:02 ID:9AxPclur
なんとなくは分かる。13人の刺客を褒めまくってた回はけっこうアガったw
61 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:10:01 ID:61ZwvuOz
俺は馬鹿にしてないぞ。気持ちもわかる。
好きな有名人や評論家が自分の良かったものを褒めてたら、ああ、感性が合うんだと思って
嬉しくなるのは誰しも感じることだと思うよ。
決して非難されることじゃない。
62 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:12:54 ID:FZe6MAWM
>>60 と
>>61 に救われました。
俺、シネマハスラー聞くようになってから、
映画館で映画みるようになったんだよね。
63 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:19:55 ID:9AxPclur
しかし、自分的にイマイチだった作品を宇多丸が褒めてたからといって、残念ではないなw
64 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:29:56 ID:FZe6MAWM
そうですか。残念。
65 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:35:22 ID:qlH+w96U
人の顔色伺いながら映画見てるとつまんなくなると思うけどな
俺は絶対見ないわって映画の時しかリアルタイムで聴かないし
見てどういう意見あるのか気になった時だけ後でポッドキャストで聴く
66 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:36:30 ID:8RcQUZzH
俺は逆に褒めてる作品を観てイマイチだった時に残念感をおぼえる
67 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:43:04 ID:FZe6MAWM
68 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:43:16 ID:61ZwvuOz
>>65 でも一番人の顔色伺ってるの宇多丸じゃね?w
69 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 12:47:38 ID:LQw0GGLC
なんとなく今年の1位作品を冷たい熱帯魚にしそう
いや、あくまでも雰囲気だけだけど
70 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 16:48:23 ID:E56vL3Ql
宇多さん大変だよな、町山、柳下、高橋ヨシキと食い違う評論しないようにしなきゃなw
でもまったく追随してると思われるのはあれなんで
俺的違うと思う点をほんのちょっとだけ入れるのがコツw
いかにも流されてませんよ、ヒヨッてませんよアピールは忘れないようにしつつ
叩かれても甘噛みですよーwで済む程度ねwww
だから先にあちらが評価してくれないとマジ困るんだわw
71 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 16:59:27 ID:qlH+w96U
もうそんな秘宝コンプレックスないんじゃないの
町山とやりあって俺は俺の意見があるって通したんだからさ
ヨシキとか柳下とかどうもいいし
72 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 17:19:35 ID:DqEQ1Und
昨年末と違ってしばらくどの賽の目が出てもいい状態が続くなあ
しかし来週は11時台も含めてスペシャルウィークみたいだな
73 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 18:52:20 ID:O/ky8O1y
ウタ◎ってサマーウォーズ嫌いだったの?
重要なシーンは説明じゃなく演出と画面のレイアウトで見せきってるアニメだからかなり好きそうだと思うんだが
74 :
名無し募集中。。。:2011/01/16(日) 19:31:24 ID:Q1zLNgkq
宇多丸氏は「ベンジャミン・バトン」は全然ダメだと言ってたけど
「ソーシャル・ネットワーク」は褒めそうだな。かなり面白かった。
主人公をクソ野郎と思うか共感するかは結構分かれると思うけど。
75 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 19:32:54 ID:qlH+w96U
娯楽映画として完璧と大絶賛してたよ
でも町山が来てディスりはじめると突然追従して自分もディスりだした
まぁ秘宝コンプレックスが強かった頃だな
76 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 20:12:52 ID:dmEF5v8+
町山とやりあってって、ほとんど涙目状態でな
その後はインセプションってなんだっけ的な逃げ状態だけどね
77 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 20:16:45 ID:PBgEiRyb
インセプションなんか論じてたっけ?
若年性アルツハイマーですか
78 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 20:20:00 ID:/NEkUfqu
おお、僻み妬みを通り越して集団ヒステリー状態になってきたか。
79 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 20:46:53 ID:w+rLCeJA
スプライス面白そうだなぁ
80 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 20:55:02 ID:pRaOKQR8
スプライスってもしハリウッド資本だったら障害者団体や宗教団体から猛抗議が来て
お蔵入りになりそうだね。
81 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 21:56:16 ID:EytHijVW
>>76 ハートロッカーはやりあったと言うよりも
町山が一方的すぎて議論にすらなって無かった
話が全くかみ合って無かったぞ
歌丸が町山に本気で切れるのはまずいので気を使ってたのがよくわかる
そういう意味ではあれは無効試合
82 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 22:15:57 ID:BYx0M4y3
って事にでもしないと宇多丸信者はやってられないよね
83 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 22:46:55 ID:ok3ro2Xm
>>76 ほとんど涙目状態でハートロッカーってなんだっけ的な逃げ状態
それはまさにお前だよね
84 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 22:48:17 ID:uhwnShhB
ソーシャルネットワークのCMで流れてる曲が良すぎるのに
本編で一切使われてない件で宇多丸さんのご意見を伺いたい
85 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 23:31:22 ID:s/d5I49p
CMや予告編で使ってる曲が本編で使われてないなんて良くあることだし、予告編製作してる人をラジオに呼んでたからその辺の事情もわかっているだろ。
86 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 23:41:56 ID:/NEkUfqu
The Day of the イナゴ達
87 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 23:43:31 ID:8RcQUZzH
>>84 本編であんなウェットな曲流す場面ないしw
88 :
名無シネマさん:2011/01/16(日) 23:57:00 ID:EytHijVW
エンディング曲がビートルズだね
ノルウェイの森もビートルズだったし
最近アップルは安売りしてるのか?
ゴールデンスランバーは断固としてビートルズの楽曲を使わすのを認めなかったのに
89 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 00:35:26 ID:Ov0KeZG/
90 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 00:38:38 ID:UOBn3HaC
ID変わるまで待ってたの
91 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 03:31:32 ID:crLn5XnG
>>84 細野晴臣の風の谷のナウシカみたいなもんだ
92 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 12:11:46 ID:dSzviOSs
「ソーシャル・ネットワーク」、町山も自分のpodcastで喋りそうなふいんき(なryになってきたね
93 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 13:27:22 ID:IjzMXzIx
最近町山ぶつけてくるよね
94 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 15:43:46 ID:S3bRc5lx
町山が富野にインタビューする予定があるの?
すげー楽しみなんだけど
95 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 16:37:31 ID:jFNqzSdF
ソーシャルは告白に嫌悪感を抱いてる奴はそんなに褒めない気がするなぁ。
宇多丸が好きそうな話しに思えんわ。
96 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 16:42:27 ID:hAOa1K/N
>>93 もう、はっきり抗争アングルで
ビーフに徹しちゃえば面白いよ
それこそヒップホップなんだからさw
97 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 17:58:23 ID:S3bRc5lx
告白は話の内容云々じゃなくて映画としてアレはどうなのよ?って感じじゃなかったか
話は「そこまで騒ぎ立てるようなもんでもないじゃん」って程度で
98 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 21:10:35 ID:JJMADSNt
告白は歌丸が結局逃げたからな
今からでも遅くないから評論をしてほしい
少なくともどう思ってるのかぐらい言う義務があるんじゃないの?
映画評論家の肩書を持ってる以上
99 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 21:11:53 ID:7AW2p0hr
ソーシャルネットワーク評はかなり楽しみ
自分の中では良くできた佳作という評価だったけどなんかもやもやするので
宇多丸さんに納得のいく形でこの映画のキモを説明してもらいたい
なんで告白を評論するのが義務なの?
ウォッチメン原作トークの回を聞いてたらウタ丸氏が
「コメディアンはキャプテンアメリカとジョーカーを合わせたような人物」とか
噴飯物なこと言ってて笑った
右翼+開き直ったピュアな悪って意味ではそうなんじゃないの
詳しくないジャンルでアレコレ語らんほうが良いわな
キャプテンアメリカなんて設定ぐらいしか知らんだろうし
キャプテンアメリカって右翼的だったっけ?見た目はそうだけどさ
>>98 その妙な論法だと評論家は話題作をすべて語らなければ「逃げた」という事になるね。
一度頭のネジを強く巻き直した方がいい。
キャプテンアメリカはあくまでアメリカ国民に仕える存在であって政府の言う事を聞く人間ではなく
アメリカ政府と対立してキャプテンアメリカを辞めた事もある人物だから
政府の工作員として動いたコメディアンとは正反対なんだよね
決して信念を曲げないところや負けると分かっていても向かっていくところなど
むしろシャッハさんに近い人物
コメディアンは強いていうならスーパーマンかな?
えっ?
まあスーパーマンも政府の犬だしな
おかげでバットマンと仲違い
スーパーマンも政府の犬では決してないよ
そういう描かれ方をしてるのはミラーのダークナイトリターンズだけで
あれはスーパーマンファンには凄く評判が悪いし
ミラー自身もあれはバットマンの話だからああしただけで
スーパーマン中心ならああいう描き方は決してしないと明言してる
111 :
名無シネマさん:2011/01/17(月) 23:31:38 ID:b/x145yr
だからおまえらの映画うんちくオナニーショーは便所紙に書いてトイレに流しておけとw
誰も興味ないから
お友達のヨシキや洋二と意見が対立しないために告白はdisる必要がある
→でもヨシキ達が既に論じている映像が云々以外の部分では特に欠点が見当たらない
宇多丸が告白評を避ける理由はここにあるんだろうな
告白は興味ないからどうでもいいや
今週のデビッドフィンチャー評が楽しみ
ファイトクラブ以降について聞きたい
ハートロッカー→サマーウォーズ→告白→ハートロッカー(エンドレス)
↑今ココ!
ウタ丸が告白を評価する意味ないでしょ
もうキネ旬とか他のランキングでリストアップされて
評論家からも一定の評価もらってるわけだし
それよりソーシャルネットワークをどう切るかのほうが興味ある
アメコミヲタの知識披露に興味ないわ
ランボー評とかで普段から「よく知りもせずに語られるとムカつく!」とか言ってる人間が
ゲームやアメコミの事になると良く知りもせずにしたり顔で語ってるのが可笑しいよね
前も話題になってたけど怪獣特撮やらアメコミやらは知識浅いよね
全ジャンル知り尽くすのはしんどいだろけど
>>115 「ウタ丸が告白を評価する意味ないでしょ」
「もうキネ旬とか他のランキングでリストアップされて、評論家からも一定の評価
もらってるわけだし」
この二つの繋がりが分からん。誰かが評価すると、評論する必要がなくなるのか?
なんでいまさら告白を?
週に1作品年で52±α作品しか評せないんだから時節にあったもんがいいじゃん
キックアスももうやらんでいいよ
このスレの(一部の)住人って、耄碌爺さんの「メシはまだかい」と同じパターンで
同じ話題をいつまで経ってもループし続けるんだねえ
こっちはひたすら「もう、とっくに食べたでしょ?」と言い続けるしかないんだがな
>>119 お前の方が分からん。
なぜそこまで告白に拘る必要があるんだ?
ソーシャル観てきたが、個人的にはどうでもいい映画だったな。
宇多さんも、ごくたまにあるであろう自身がどうでもいい映画だったなと感じて、
誉めるも貶すもつっこむもテンションが上がらない映画の時は、気持ちの上では髪の毛かきむしって苦労して評論してるんだろうなと思うと、
駅前広場の全裸の少年のブロンズ像と同じくらい愛しく思えたよ
>>112 歌丸は告白に爆弾を移動なんかできないとか難癖つけてただろ。
あの女教師が本当に爆弾を移動させたと思ってるあたりで中島の術中にはまってる。
まあそのあたりも含めてじっくり語って欲しいわ。
宇多丸が言ってたのは「素人が爆弾なんて作れない」じゃなかったけ
石鹸とオレンジジュースがあれば爆弾は作れる
その街の子どもからのソーシャルネットワークが良かったな
まあでも暫くは面白いハスラーが続くな
告白はもうイイよ、なんで去年の映画の話を今更やんなぎゃなんないんだ?
告白スレでうだうだオナってろ。
こだわるほどの映画でもないし
実際爆弾が爆発した描写はないし
あの中二病の少年が果たして
爆弾を完璧に作れたかどうかわからないし。
爆弾なんてキッチンにあるもので作れるだろ。ライバックさんもそう言ってた。
荒井晴彦も最後の爆弾はツッコミ入れてたな
あれ、他の誰かが発見したらどうするつもりだったんだろうって(うろ覚え)
今週町山が来日していて
しかもシネマハスラーの賽の目がソーシャルネットワーク。
ゲストに呼ばないの?
中二病っていうか
次の中島作品が当たったら告白の事も話すでしょうよ
その街のこども是非やってほしい
来日って、、
帰国だろ。スターかよ。
来日=スターっていう…
>>123 同意。俺もどうでもいい作品だった。ゾディアックも良くなかったけどな。
それよりキネ旬ベスト10に入ってたから海炭市叙景を見てきたんだけどやばいよ。
ソーシャルネットワークなんてクソに見えるほど傑作の2時間30分。
特に加瀬良がすごくてこれほど凄みのある演技をするのかとびびった。
シネマハスラーでとりあげないかなあ。ウタマルはシークレットサンシャインを1位にしてたけど
リアリティーも感動値もはっきり言ってはるかに上だから。
訂正→加瀬亮
俺様が見て理解できなかった映画はクソ
俺様が見て分かった気になれる映画は傑作
スプライス、変な映画らしいんでやってくれないかな
やってくれないかな?
シネハスなら先週スプライスやったじゃん
認知症かよ
好きな映画を
好きな評論家?に論じてもらいたい気持ちはわかる
でもしつこすぎる
147 :
名無シネマさん:2011/01/18(火) 18:21:29 ID:30o09IzM
禿じゃなくて爆笑問題の作家に告白評論してほしい。(もちろん時間の無駄だからシネハス以外の枠でね)
あそこまで堂々と「映画を分かってる我々と告白を評価しちゃう残念な彼ら」みたいな風吹かすんなら禿レベルの評論を披露してもらいたいものだ。
あの人からは今んとこ痛いシネフィルの匂いしかしない。ミストの時も大したこと言ってないし他は記憶にも残ってない。
未だに告白見てないんだけどさ
確か禿はゾディアック好きだよね
映画自体の出来はおいといて
高橋洋二の告白評と荒井まりの告白評だったら、後者のほうが聞いてて面白そう
なんでゴダールの新作外したんだよ
何故告白固執オタが宇多丸スレに出没するのか?
何故町山スレ等には出てこないのか?
なんか気になって来た。
カンフーパンダもゴダールも取り扱う
という荒唐無稽感が魅力だったのになー
うたまるは映画選びの基準こそ脱構築したほうがいいよ。
一番はまりやすい場所でヌルヌルしてんじょなくてさー
いっぱしの映画評論家として扱われだして守りに入ってる感じ
押さえるべき所を押さえただけの回が増えた
153 :
名無シネマさん:2011/01/18(火) 21:24:44 ID:11F9Yjgn
>>125 そのツッコミもなぁ
映画にそういうツッコミはないだろ
ドラえもんで未来から来たロボットで世界中がなんで大騒ぎしないのかと
20世紀少年でアメリカがなぜ何にもしないんだとか
ヤマトでなんで日本人しか乗って無くて日本人向けにしか放送して無いんだと言うのと同じレベル
154 :
名無シネマさん:2011/01/18(火) 21:32:39 ID:a500H/Pi
次のソーシャル・ネットワークの評論って難しいだけに真価が問われるんじゃないかな。
テーマとモチーフって結構、二律背反な面があるしこの作品は見事なくらいどちらを重視するかで評価が分かれるから。
155 :
名無シネマさん:2011/01/18(火) 21:35:20 ID:QtysJlUR
今週末にキラキラの新年会があって
レギュラー全員(歌丸と町山含めて)がでるみたいだね
神足なんかと取っ組み合いのけんかとかしてほしい
吉田豪が多分状況を言ってくれると思うが
あと今日の未公開映画イベントで博士と町山が
ゲストの選考で何かもめてたっぽいのでその辺も含めて楽しみ
>>153 ドラえもんとヤマトの2つと、20世紀少年のとは違うだろ。
上のは、20世紀少年のと同じ種類。
町山智浩さんの映画特電のpodcast聞いていると、
最近町山さんが宇多丸さんを、意識している感じがする。
どういう気持ちで意識しているのかは分からないけど、話の中で、
『間接的に宇多丸さんのこと言っているのかな…?』、と思う部分がある。
特に映画評論について。
映画作品に対して『ここがいい』とか』ここはダメ』とか言う評論家も最近いるけども、そういうことは意味がないですよ!
的なことをよく言っているような気がする。
聞いたのは、Jackassの回とヤマト前編(感想編)の回です。
>>157 あったね。
AVで言う抜きどころがあって、それが適切に配置されてるのがいい映画なんだと。
作品としての完成度じゃなく、忘れられないような強烈なシーンにこそ人は感動するものだし、
揚げ足取りと評論は違うとは思う。同感。
気にしすぎ
ハートロッカー→サマーウォーズ→告白→町山(エンドレス)
↑今ココ
161 :
名無シネマさん:2011/01/18(火) 22:01:18 ID:QtysJlUR
>>157 >>160 それで、ハートロッカーですよ
まさにその評論に関して歌丸との町山の評論の違いが顕著に出た
町山なんかただのわがままなおっさんじゃん。
宇多丸はなんだかんだいってもミュージシャンとして
ちゃんと一定の成功を収めた人
町山は国外に追放された人。
ハートロッカーの電話は、ちゃんと町山が歌丸の話を聞かないってことにも問題があったと思う。
電話の時も批評自体も
よく歌丸落ち着いて話聞いてるなと思った
だってどう考えても町山の言い分おかしかったもん
最初にご親切に「戦争はドラッグ」って出してんのになんで主人公が英雄的信条で戦地に復帰すんだよ
僕みたいな生き方してる人間にはあの表情がそう見えるんですよ!
とか何の説得力もない
映画は映画で表現されてるものだけで判断するべきであって
本を見なければ分からないとか監督が言ってるからそれが正しいとか
そういう一方的なところが町山の限界なんだよな
宇多丸が知る由もない事を知ってる人間が
後ろから突っ込むのは絶対にやってはいけないだろ
あとハートロッカー論争は歌丸を小馬鹿にしてた感じで凄く嫌だった
宇多丸が言ってた通り、監督が言うから正しい、後の解釈はすべて間違ってると言うのはその場で思考停止になってしまうのでNG
どっちが正しいとかは別だとしても、ちゃんと評論上で「イラクとアメリカの構図」の話
や最後の曲の件(リスナーからの投稿とはいえ)など喋ってるし、
主人公を「悪い奴」とか「英雄的なのが嫌だ」なんて思ってるようにはとれない。
いちいち歌丸が分かってる事を長い話や例え話で一つ一つ喋りだすから
聞いてるこっちもイライラしたね
ハートロッカー→サマーウォーズ→告白→町山(エンドレス)
↑今ココ
>>165 じゃあなんで宇多丸は論破されたカタチに収まってたと思う?
あれは、ディベートじゃないんだよ。
映画への情熱の違い、それが評論としてのパワーなんだということ。
どこが論破だよw
歌丸がそういう風に解釈できるように作られてないって言ってるのを町山が脅したりすかしたりしても
結局納得させられなかった町山の敗北だろ
宇多丸君は、アレでしょ?ほんとは(ラッパーじゃなくて)文化人とかになりたいんでしょw
あたりはさすが町山と思ったw
町山は常々物語には解釈は存在しえないと言ってて
まずは物語をちゃんと把握し理解しようと言ってるに過ぎないんだけどね
その物語の部分今で自由な解釈を許してしまうのはそれこそ思考停止だと
あと町山は
国民の創生やアポカリプトが大嫌いらしいけど
その理由が思想が間違ってるらしいという事だけど
その割には硫黄塔島の砂が好きみたいで
あれ面白いでしょ。だって映画って言うのはを思想見たらダメなんですよ
なぜ硫黄島の砂が名作と言えばこの映画は別に反日映画でも何でもないんですよ
とか言っておめー一体どっちなんだよとは思う
言動が一貫していない事が多い
第一あんな簡単な映画ねーだろ
主人公は戦争ジャンキーだから戦場に戻ったんだよ
それ以外解釈しようがないだろ
フルメタルジャケットのマシューモディンが英雄だとか言ってるくらい町山の話はピントがズレてる
兵士をジャンキーにさせてしまうからこそ戦争は恐ろしいってドラマツルギーなのにさ
町山の解釈も面白いしいいと思うけど
俺の言う事は全て正しいみたいな態度で結局話し合いになってなかったしなんなんだって感じ。
ああいう人間は絶対負けないよね。
>>171 あれが本当に言いたかった事だなw
映画評論は評論家に任せて、本業しっかりやりなよ
生半可に手を出さないでって言ってるんだよ
あれから宇多丸のシネハスは何かぎこちないww
歌丸が「ラストまではいいけど、ラストのちょっとした演出に違和感があって
作り手のメッセージがストレートに伝わらない」
って何度も言ってるのにそれを全然聞いてなかったね。
主人公に石を投げる子供と同じだと思い込んでた。
なんでだ?
町山の解釈だったら冒頭にメッセージなんて入れる必要ないだろ
主人公の英雄譚になってしまうからそうじゃないこいつはジャンキーなんだって演出だろうが
歌丸が「じゃあなんで冒頭にあんなメッセージ入れたんですか?」って訊いたのに
「あれは演出の失敗だったねぇ」とかお茶を濁してたけど、そんな訳ねーだろが
単に町山が自分の見たいものを勝手に読み取っただけだから
>>176 違うだろw
町山もマンガや映画の作り手に回りたかったけど結局駄目だから評論みたいな寄生虫稼業(って言ってたよな)やってるって
自分で告白してただろ
町山は本当はクリエイターになりたかったけどなれないからこうやって評論に自分を投影して捻じ曲げたりすんだよ
そうだよね
最近の傾向として
過去の同監督の作品とか説明してこの監督のプロフィールとかまでやってるし
なんか守りに入ってる感じでつまらない
もっとこの映画を作った人間全員死ね、文化のクズとか、福山を安い男前とか
言ってた頃のようにある意味お前の主観でやってほしい
ID:2tEAQDZ4
馬鹿すぎw
宇多丸もこんな馬鹿に擁護されたくないだろうなw
ハートロッカーはもういいよ
ヤマカンかサマーウォーズの話に行こうぜ
>単に町山が自分の見たいものを勝手に読み取っただけだから
アポカリプトのウタ丸そのものだなw
町山がデスプルーフinグラインドハウスをディすった時に
一斉に「エーッ」って反応されて孤立したのが面白かったな
何の時だっけかな
ヤマカンがヤマトに見えた
デスプルーフは面白かったがとてもじゃないが
タラの最高傑作なんて代物じゃないしな
町山は滑舌含めて話芸が中途半端。
特電の内容なら20〜30分くらいに
まとめるべき。
デスプルーフ、英語できるやつだとあの女たちの与太話も楽しめるのかな
正直言って退屈でしょうがなかった
189 :
名無シネマさん:2011/01/19(水) 01:03:00 ID:9oCSBKtw
オレの場合、MACH−1とダッジチャレンジャーが好きだからアノ映画は大好物。
>>184 柳下と一緒にイベントやって「デスプルーフよりもプラネットテラー(タイトル売る覚え)が面白かった」って言った時
かまってちゃんの映画とか取り上げるかな
監督入江悠だけど
賞賛することが分かり切っている入江悠・細田守・想田和弘・三宅隆太の作品はいっさい取り上げなくていい
サイタマのラッパーまではウタマルの気持ち的にまだゆるしてあげられるけど
2まで今年のベスト10に入れるのはいいかげんにしろと言いたい
>>193 許してあげられるって何だwww
個人のランキングだってあれほど言ってるのに
放課後ポッドキャストで他の人のランキング出したりして色々工夫してんのに
文句あんなら自分のランキングブログにでも書いとけばいいじゃない
かまってちゃん映画を賞賛したら、もうウタさんからは卒業しよう・・・
まだハートロッカー論争してんのか……
こうやっていまだにどっちが勝った負けたとグダグダ言いあいになる時点で
どっちも負けの泥仕合だろ。
ツイッターで町山と論争になって
「おれ、了見狭くなってたわ」
て言わせた東大生くらいじゃなきゃ勝ったとは言えんわ。
そもそも勝ち負けじゃないしな。
198 :
名無シネマさん:2011/01/19(水) 15:39:27 ID:FfhSY56z
町山の映画評って結局こいつが
こうあってほしいって思うこと言ってるだけじゃん。
町山がなんも調べないで喋ってると思い込んでるんだな
えーっと、今週分と次週取り上げられる映画について語りませんか・・・
ダンシング・ヴァニティ並みにループしてるぞ話題が
今日バルト9いってスプライス見てきたけど、
食欲なくなるエグさ、不謹慎、罰あたりっていう言葉が良く理解できたわ・・昼飯食えなかった
でも久々に面白いモンスター映画だった
リスナーのハガキについてうたまるが
謝辞を述べる際によく言うんだけど
クソみたいな映画でも映画館にいそいそ
と足を運ぶその行為自体こそが尊い、
みたいなのがあるんですけど、映画愛みたいな
ことを口にするのであれば何故ゴダールの
新作を賽の目から除外したのか。
ジャンル映画を観る時にはメタ攻撃を展開する
うたまるがシネマハスラーというジャンルの枠組みだけは温存するという明白な欺瞞があるわけですね。
賽の目の選び方こそをうたまるは
ダツコウチクしたほうがいいんじゃないですか?
ちょっと考えれば分かりそうな簡単なことは自分で考えるようにした方がよいに決まっています
ゴダールの批評なんてあらゆる意味でやっかいすぎて日本で敢えてやろうとする人間なんて
チンパンジー似の元東大総長くらいしかいないだろ
ちょっと考えれば分かりそうな簡単な事を
わざと振って
自分が話したい事の枕にするのはよくある
ハートロッカー→サマーウォーズ→告白→町山→ゴダール→蓮見
↑今ココ 危険な流れ!
町山信者は町山のいう「表面」とか「表層」て
なんのことか理解してないでしょ。
フランス文学者崩れの蓮実からしてそうなんだけど映画批評は文学批評の手法の流用でしかないから
映像や音楽を軽視してドラマツルギーのみを取り上げて分析するようなのが多いのもその弊害
211 :
名無シネマさん:2011/01/19(水) 21:20:14 ID:lXvsxObB
宇多丸クラスのプロ評論家ともなるとゴダール作品は全部見てたりするの?
>>210 蓮實の「監督 小津安二郎」を読んだうえでの書き込みかなぁ
町山のハートロッカー解釈
よくあれでうたまるの解釈を転覆できる
と思えたよな。
町山→ゴダール→蓮實→ドゥルーズ→デリダ→ラカン
↑やはり流れはココへ
このスレ的にはラカンというより
ジジェクなんじゃないの
だからおまえらの映画うんちくオナニーショーは便所紙に書いてトイレに流しておけとw
誰も興味ないから
うたまるが町山みたいな偏向した人間に
師事してるのが謎。
町山のハートロッカー解釈きいたらふつうは
見限るでしょ。
町山のいう表層なんて蓮實のそれとは
乖離してんのに、彼はあたかも蓮實批評
の最良の部分を継承してますといわんばかりに
表層とか表面とかいう概念を連発するんだな。
何だ
キチガイか
>>216 にちゃんに書いてる時点でみなそのつもりでしょ。いうまでもないが。
マチズモに構うとは
今このスレ新参者ばっかり?
>>201 スプライスまぁ面白いんだけど、そんなに強烈なわけではないんだよな。
今日出たガンツ30巻の方がキモイw
スプライスはリスナーの指摘してた気まずいあのシーンが一番笑えるなw
いやぁ、町山のハートロッカー解釈は
ひどいな、何度聴いても。
映画の表面から目をそらして自分語りに
終始。
ニコニコにあるやつじゃ、ほぼ100%町山支持だけどな
田舎の山猿には響く言説なんだろ。
なにせ実存と決断のひとだからなw
毎日毎日同じことを書きにきてよく飽きないもんだ
おまえらの同じ映画の話題ループはうんざりだから
もっと先を見ようぜ
どうせなら楽しい映画の話題にしろよ
あしたのジョー
丹下段平=香川照之
語れ!
ウタマルにあしたのジョーが語れるか?果たして
みんな、世界は2chだけじゃない、と一日十回は唱えよう。
短気を起こさないよう肉食をやめてお菓子を食べよう。
夜は歯を磨こう、歯茎の根元をしっかり擦ろう。
おしっこしたらすぐ寝よう。
オナニーは頭が悪くなるから禁止。
お前らが一日オナニーするたびにアマゾンの木が消えていくという。
そういう意味でも禁止ね。オナニー禁止。
町山の歌丸に対してやってることはパワハラ。歌丸が町山に逆らえないと分かってるからやってる。
あれだけ偉そうにやって、あの解釈じゃ評論家として終わりだよ。
え?
町山のラジオ本気で聴いてる人なんかいないでしょ?
あの人、ウソを教えるのはいい加減やめてほしいね。
231 :
名無シネマさん:2011/01/19(水) 23:04:44 ID:PAu6yLQP
明後日映画秘宝だけど
歌丸のベスト10予想
カラフル、フローズンリバー、冬の小鳥、さんかく、
バッドルーテナント、キックアス、ハングオーバー、
こんなもんかな
あとは思いつかない
キラキラで神足があしたのジョーを取り上げてたけど
割と好意的だったな。
2月のスペシャルウィークはコレかヒアアフターだろうな
予告見たけど香川の丹下段平と山Pは違和感ありすぎ。この二人はコスプレにしか見えない
ドヤ街とかなみだ橋のセットは割と良かった
伊勢谷は確かにちゃんと体絞ってた。ただ力石って言うよりありゃカーロスだ
伊勢谷はなかなかいいんじゃないの
ただ香川はボクシング経験者だけあって
指導してるところ見たけどそうとう様になってたよ
山Pだな問題は
これはハスラーでとりあげるにはぴったりの映画だな
ふつうの犬を登場させて「フレンダーです」とか言ってたキャシャーンより
誠実だろ
これはこれでいいとおもう
238 :
名無シネマさん:2011/01/20(木) 00:31:34 ID:pgChagWM
よくわかんねーんだけど
どうしても丹下はあの風貌じゃなかったらダメなのか?
梶原とか真木とかが絶対にアレを映画化の条件にしたのか?
別にベストキッドもパットモリタの風貌をジャッキーにしても
何の問題もなかったわけだし
デスラー総統も必ずしも青い顔じゃなくても問題無かったし
別に原作と全く違う風貌でも何の問題もないと思うんだが
伊勢谷は七人の刺客のときもそうだったけど
肩に力が入りすぎなんだよな
役に入り込むのもなんとなく表面的でそっちに注目してしまう
次の力石もすごく体を絞って役作りに余念がないところが逆に不安だ
違った十三人の刺客だ
>>238 俺もそう思う
なんかどうでも良い部分だけ原作に忠実で
そこを変えるのかよwってとこを変えたりするよな
274 名前:名無シネマさん[] 投稿日:2010/12/27(月) 01:24:07 ID:IcYItXNm
ベストキッドでパットモリタの風貌をジャッキーが踏襲しなかったみたいに
丹下を別にあのような風貌にしなければいけない事もないと思うんだが
普通のオッサンでいいじゃんと思うが
少なくとも眼帯はないだろ
前スレで同じことをつぶやいてた人?
また同じ議論するの?
神足曰く「ジョーも力石も実際に出てきたらこうなるなっていう程似てる」
ジョー世代の人がここまで言うのもすごいな
これ、香川のキャリアに繋がるんだろうか。
>>235 初めて見たけど超笑った
「底抜け大学教授」だよコレじゃw
ベストキッドのジャッキーと今回の丹下を比べるのは間違いじゃない?
ベストキッドは原作の話自体違う。ジョーは原作あるもんだから
まぁあの丹下はギャグでしかないけど
45歳にしちゃ香川照之さんは若いし、もう少し年行った人でもよかったんじゃないかな
篠原勝之さんあたりとかならまだ違和感なさそう?
日本映画ドラマって、こういうのは忠実なんだよなw
カイジに出てくる金貸しを女にするとかワケ分からんアレンジはするのにw
赤塚の自伝映画でもそうらしいが・・・
男のキャラを女にするのってマジで誰得なんだよ
>>248 そうなんだよな・・・
え、そこ変えちゃうの?ってのは平気でやるくせに
どうでもいいところだけこだわるんだよなあ
同じTシャツ着せてますとか
山田のシェールもそうだった。
男女変えて猫はまだしも、だったら一升瓶まで持たせるんじゃねーよっていうw
test
252 :
名無シネマさん:2011/01/20(木) 05:24:33 ID:OMPJDrj9
町山に論破された宇多丸は最高に痛快だった
香川照之は芸能界一のボクシングマニアだから、
丹下の役づくりというかコスプレも自ら望んでやったのだろうな。
だからってあの出っ歯は完全に余計w
「はぐれ拳キチ爺の悲哀」の漫画的誇張が
完全に笑わせになっとる
どっちにしろ出崎のジョー2を上回ることなんて無いんだから
どうでもいいじゃん
まぁ漫画的誇張をそのまま実写に持ち込んだら確かに駄目だわな
鈴木清順的表現(笑)ですね
結局、なぜ今ジョーを実写化するのか、という根本的な問題に行きあたる。
原作が名作となった要素の中で、ちばてつやの画力が結構大きなウェートを
占めていたと思う。
ちばの絵を元にしたアニメは問題なかったけど、実写になったら
「ちばてつやの絵」という大きな武器が失われる訳で、
ストーリーだけ取り出した場合に時代を超えて普遍的に面白いかどうか、
微妙だと思うんだよな。
外国映画としてなら告白は賞レース向きだとはアンチでも理解してるだろ
でも国内ではいまさら語るほどではないということ
>>254 いや香川のコスプレは全くOKだな
思い切り笑えばいい
笑ったり泣いたり脱力したり
所詮漫画なんだから嘘くさい部分も含めて楽しめばいいんじゃないかな
>>258 リンク先の記事に告白の事は何も書いてないが・・・
あしたのジョー実写化って
これで何回目だっけ?
3回目だったかな
そのなかでは一番ちゃんとはしてると思うがw
最近初めてジョー原作を全巻通して読んだけど、
名作と呼ばれるだけあって話が面白いなーと思ったよ。
あと、赤塚先生映画の堀北真希はほんと意味がわからない
武居さんってバカボン本編でも散々ネタにされてるのに
そもそもなぜ五十嵐じゃなくて武居なんだろう
266 :
名無シネマさん:2011/01/20(木) 14:46:39 ID:hCYP1qxy
柳下毅一郎 2010年ベスト10
1 『監督失格』(2011 平野勝之)
2 Grizzly Man (2005 ヴェルナー・ヘルツォーク)
3 〈政治と暴力 三島由紀夫・赤報隊〉(2010 渡辺文樹)
4 『逆襲!スケ番ハンターズ 地獄の決闘』(2010 奥田真一)
5 『カラフル』(2010 原恵一)
6 『オルエットの方へ』(1971 ジャック・ロジェ)
7 『刑事ベラミー』(2008 クロード・シャブロル)
8 『悪魔の往く町』(1947 エドマンド・グールディング)
9 『溝』(2010 王兵)
10 『ソーシャル・ネットワーク』(2010 デヴィッド・フィンチャー)
カラフル高順位だなガース
「映画芸術」誌の2010年日本映画ベストテン&ワーストテンが決定しましたので、ご報告いたします。配点の詳細および選評については1月30日発売の本誌434号に掲載されます。本年も「映画芸術」をどうぞよろしくお願いいたします。
ベストテン
1 ヘヴンズ ストーリー (瀬々敬久監督)
2 堀川中立売 (柴田剛監督)
3 これで、いーのかしら。(井の頭) 怒る西行 (沖島勲監督)
3 パートナーズ (下村優監督)
5 イエローキッド (真利子哲也監督)
6 川の底からこんにちは (石井裕也監督)
6 さんかく (吉田恵輔監督)
8 十三人の刺客 (三池崇史監督)
9 海炭市叙景 (熊切和嘉監督)
9 時をかける少女 (谷口正晃監督)
9 ボーイズ・オン・ザ・ラン (三浦大輔監督)
ワーストテン
1 告白 (中島哲也監督)
2 キャタピラー (若松孝二監督)
3 おとうと (山田洋次監督)
4 インシテミル 7日間のデス・ゲーム (中田秀夫監督)
5 東京島 (篠崎誠監督)
6 座頭市 THE LAST (阪本順治監督)
6 シュアリー・サムデイ (小栗旬監督)
8 SPACE BATTLESHIP ヤマト (山崎貴監督)
9 踊る大捜査線THE MOVIE 3 ヤツらを解放せよ! (本広克行監督)
9 ソラニン (三木孝浩監督)
やはり映画芸術はどうでもいい雑誌だ
柳下も映画芸術のセレクトももうええわと言う感じ。
こういうの正直うんざりだな。
一般の人々がこのベスト10のいったい何本を見たというのか。
あまのじゃくと偏屈なのもいいかげんにしとけ。
告白がワーストかよ
ここほど毎週同じ話題の繰り返しスレも珍しい
いや、一般の人でも見てるような映画もそれぞれいくつか入っているところがむしろアレなのかなと
ワーストテン
1 告白 (中島哲也監督)
2 キャタピラー (若松孝二監督)
3 おとうと (山田洋次監督)
4 インシテミル 7日間のデス・ゲーム (中田秀夫監督)
5 東京島 (篠崎誠監督)
6 座頭市 THE LAST (阪本順治監督)
6 シュアリー・サムデイ (小栗旬監督)
8 SPACE BATTLESHIP ヤマト (山崎貴監督)
9 踊る大捜査線THE MOVIE 3 ヤツらを解放せよ! (本広克行監督)
9 ソラニン (三木孝浩監督)
これを見たやつは多い
毎度逆ベストといっていい
ヤマトや踊るやシュアリーサムデイのようなクソ映画をおさえての1位は凄い
>>275 順番を逆にしたら結構納得のワースト。ワースト一位は踊るで
告白アンチ寄りの俺でもワースト1位はないわ
ほんとクソな計算制度だな
>>265 >最近初めてジョー原作を全巻通して読んだけど、
>名作と呼ばれるだけあって話が面白いなーと思ったよ。
なんとも言い難い味わい深いレスだなあ
町山智浩 2010年ベスト10
1 インセプション
2 ソーシャル・ネットワーク
3 ブラック・スワン
4 キックアス
5 スコットピリグルム対世界
6 レバノン
7 フェア・ゲーム
8 トイ・ストーリー3
9 ファイター
10 サイラス
単純につまらなくてワーストというのではなく、腹が立ったのでワースト
という意味があると思うので、告白のワースト1位は納得できるなあ。
それだけインパクトがあったという事だろうから。
波風の立たない、ただただつまらない映画が選ばれるよりまし。
告白・キャタピラー・おとうと
は話題にもなってなおかつ賛否分かれそうな作品ぽいので分かる
あとのは普通にダメなんだろうなと思うし
あー思い直したらおとうとはちょと違うかw
Yw5htFxYにはさわるな。かまうのも同罪
>>282 こんなのに感心してちゃだめだよw
まわりくどいこと言ってるけど結局この映画は自分は倫理的にゆるせない。
もっと命は尊いもので映画は誠実に表現しなければいけない。って言ってるだけ。
個人的な映画幻想だよ。
武がフランスで「あなたの暴力映画が世間に影響を与えるとは思わないのか?」と問われて
「今までの楽しい幸福な映画が世の中に影響を及ぼしているなら、なぜイラクなんかで戦争とかやってるんだ」
って答えた。つまりそういうこと。
スマン専ブラ更新してなかったw
告白は何でこう信者とアンチがこうもはっきりわかれるんだろう?
宗教戦争っていってもいいくらい
やってることは最近の野田秀樹とかと大して変わらないのに
賽の目があたらなかった宇多丸は、巻き込まれなくてラッキーだったと思うわ
中島哲也に関してはパコできっちり語ってるからそっち聞け
最後に「次回作は傑作です!」って言ってるのがなにげにすごい
それ皮肉だろw
ああ、告白のDVDがレンタル開始されたのか。
なんで今更?と思ったわ。
本当に告白とハートロッカーは繰り返される話題だな。
宇多丸が告白についてどう語るか興味あるけど、まあどうでも話題の繰り返しだ。
それだけ個人の主観に餓えてる人間が多いって事だろうね。
>>280 町山がここまでインセプション評価してるとは思わなかった。
例のハートロッカー対談は、「話し合い」や「意見のぶつかり合い」にすらなっていなかった
スタートラインにすら立っていない状態
町山さんが、ウタさんのハートロッカーへの「考え方」やどういう位置においてるかを
あんまり理解してないまま電話しちゃってるし、それを再三電話の中でもハッキリさせてるのに
同じことの繰り返しだった
あんま人の話を聞かない人なのかな・・・
>>295 映画の周りのことは熱心に語ってたけど
内容についてはあまり触れてなかったもんな
>>280 町山がソーシャル・ネットワークを気に入ってるの、わかる
夢中になると周りが見えなくなるタイプだもんな
ソーシャルネットワークは製作者側が主人公の彼女の存在を意図的に隠している、とか分析してたけど二位なのか
前もアスペの映画を取り上げてたから興味のあるテーマなのかな
ビール2回投げるところがとにかく重要と言ってたなぁ
アスペかどうかは冒頭で説明ついてんじゃんと思ったけど
ビール2回割る意味は
タイムリーだね。
米フェイスブック、元ビジネスパートナーが和解取り消し求め控訴
http://jp.wsj.com/IT/node_169429 ソーシャル・ネットワークは昨日見てきたけど、
会話劇でここまでのめり込ませるのは凄いと思った。
一方で、大画面大音量で鑑賞するという、映画館で観るからこその映画の興奮、
みたいなのはあんまりなかったかなあ。クラブの場面とか良かったけど。
303 :
名無シネマさん:2011/01/20(木) 21:53:49 ID:hCYP1qxy
>>302 まだ観てないけど、クラブの場面が良かったの?珍しい映画だな。
304 :
名無シネマさん:2011/01/20(木) 21:56:05 ID:4IFpPtC+
胸にズンズンときたな
寮まで走って帰るシーンは映像も音楽もかなり印象的だったな
映画における効果的な重低音フェチの俺的にも納得の低音だったし、
そのシーンのあいつのあのアジテーション的なあの感じとかが、なんか良かった。
たしかに、あのクラブのシーンは良かった
高揚感が気持ちいい感じ
ソーシャルネットワークは会話劇なのか
吹き替えで見たほうがいいのかな
PC、ネットの専門用語や固有名詞がバンバン出てくるから
聞き取れないとイライラするかもしれない
その意味でむしろ字幕のほうがいいと思う
クラブのシーンは正直ちょっとうるさく感じた。
あと、主役の俳優のしゃべり方が面白いから、読みづらくても字幕版の方がいいと思う
吹き替えでやってる館は少ない
東京なら俺たちのバルト9とか
映像がいい
音がいい
会話劇
告白より薄っぺらそうだなw
作品を見ずにネットの印象で語ってるやつの方が薄っぺらいよ
つまらん映画には金落としたくないんでね
人間も財布も薄っぺらいわけか
アーユーレディー
ファンキーコタ
ペペンペペンペン♪
期待しないで見た映画が意外な拾いものだった時のうれしさって格別だよ
周り全員がつまんない評価でも、自分的には最高!な映画ってあると思うんだ
そういうのって実際自分の目で見てみないとわからないじゃないですか
ネットの弊害って大きいよ
319 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 00:53:06 ID:x07uYc9a
個人的には少林少女がそれだな
なんであそこまで悪く言われるのかが全く分からない
個人的にはゼロ年代ベスト3の一つに入るぐらい
周りの評価に流される人はネットのない時代に生まれても映画雑誌や口コミに影響されると思うよ
そこはあんまネットのせいだけにも出来ない
口コミは「周りの評価に流される」ってのと違うと思うが・・・
宇多丸や町山も「周りが絶賛してるから早く見たい」とか言ったりするし
誰だってそういうもんだろう
二十世紀少年も面白いって言ってる人もいるよね。
>>322 そりゃ口コミを過大評価しすぎ。ネットの書き込み=落書き、口コミ=確かな情報みたいな意識なのかもしれないけど
自分以外の他人の評価という意味で同じだし、流される奴は流されるし、流されない奴は流されない
ネットあろうがなかろうが、自分の評価軸みたいのが無い人は他人に影響される
いや、そういう事じゃなくて・・・
なんか話が噛み合ってない気がする
>>325 相手にしないほうがいいよ
こういう奴が一番やっかいだから
他人の影響を全く受けない奴なんていないし
自分の価値基準がすべてならそもそもシネマハスラーなんて聞く必要ないだろ
>>326 >>他人の影響を全く受けない奴なんていないし
「全く」とか極論にすんなっての。そもそも俺が言ってるのは「ネットの弊害」とかってネットのせいにしてる人間に対してであって
口コミや映画雑誌を否定してるわけじゃないし、他人から影響を受ける事を否定してるわけでもない
自分が「見識ある人だね、センスいいね」と普段思ってる人の
意見だと参考にするんじゃないのかな
どういう人か、ある程度知ってる人の情報のほうが判断しやすいよ
2chの評判というのは、判断がムツカシい
329 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 02:45:48 ID:f6GuRm4i
二回ビールは重度のアスぺだってことを意図的に表わしてるってことが
一番わかりやすい演出。
ここでピンとこない人はザッカーバーグが
単にひどい奴ぐらいと思って見てるってことになる。
つまりどうやって映画を見たかが一番わかりやすい指標として「重要」っていったんじゃないかね。
信頼してる人らが評価してる映画でも全然合わない映画ってあるよね
去年ではゾンビランドがそうだった どこが面白いんだあの糞映画
劇中のザッカーバークがアスペだなんてのは
冒頭のフラれるシーンですでに露骨なほど示されてると思う
332 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 03:37:14 ID:f6GuRm4i
331それで分かってない人もいるってこと
しかも結構いるっぽい
信頼してる人が評価してると逆に期待しすぎて、肩透かしを食うことがある。
>>331 俺もそう思うんだけど、「重度の」アスペを表現するには
あれくらいやりすぎじゃないといけないかな、と思ってきた
そりゃあ町山さんのが映画については数倍詳しいだろうけど
ハートロッカーはウタ丸の感想のがしっくり来るんだよなあ
冒頭のシーンがあの映画の中で一番良かったなあ。いろんなことがギュッと詰まってる感じで
いきなりホワイトストライプスのボール&ビズキットで始まった時は
センスいいなあと思った。トレント・レズナーが音楽担当してんだよね
冒頭とラストがよかったな。
338 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 10:03:23 ID:Yxh/O93u
シネマハスラーって邦画多いよね
糞邦画ばっかり見させられてる宇多丸って可哀想
糞洋画ばっかり見させられてる町山は楽しそう
この映画のザッカーバーグを観ていて、ゼア・ウィル・ビー・ブラッドのダニエルを連想したな
才能に満ち溢れていて迷わず仕事を仕切っていくんだけど、本人はちっとも楽しそうじゃない
他に趣味があるわけでも無く、特に金儲けに執着してるわけでもない
こういう人が一番不気味に感じるし、同時に可哀想な人だなと思う
と、と何の才能も無くて
無駄にダラダラと生きてるだけの人間が言いました
ザッカーバーグはまぁアスペなんだなで片付けれるけど
ダニエルはどう言い表せばいいのかわからない
というかゼア・ウィル・ビー・ブラッド自体なんかもうわかんない
俺は君のことを可哀想だと思わない
自分の惨めさを自覚できない人は幸せだからな
お気楽な人生で羨ましいよ
映画秘宝のランキングは?
345 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 13:18:31 ID:gdeLuQMQ
>>344 1、スリ 文雀
2、バッド・ルーテナント
3、渇き
4、キック・アス
5、さんかく
6、カラフル
7、PEACE
8、ジョニー・マッドドッグ
9、冬の小鳥
10、アドベンチャーランドへようこそ
フローズンリバーもハングオーバーも特攻野郎Aチームも入ってません
346 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 13:24:17 ID:gdeLuQMQ
>>345 ちなみに町山のベスト10
1、キック・アス
2、イグジット・スルー・ザ・ギフトショップ
3、ブラックスワン
4、インサイド・ジョブ
5、インセプション
6、プロディガル・サンズ
7、カジノジャック
8、アウトレイジ
9、イージー・A
10、スコット・ピルグリムVSザ・ワールド
予想じゃないの?
>>336 フラれて部屋に帰ってきてパソコン立ち上げるまでが良かったな
キャンパス内を歩いてるだけなのに
ザッカーバーグは自分の身なりには無頓着なくせに、
作ったサイトがクールである/見えることには命かけてんだよな
金銭的にも創業時の友達より遥かに大きな「成功」をイメージしてたっぽいし。
町山、未公開映画やりはじめたからかドキュメンタリー多いな
5本か
町山のベスト10にソーシャルネットワーク入ってないのかよw
はあ?
去年の公開作品のベストテンだろ
>>343 そんなあなたにピッタリのコーナー
つKOKOU
>>352 あーなるほど、町山自身は去年に観てるから勘違いしたわ
ソーシャルネット観たけど、これも荒れそうな作品だわw
概ね好評だけど、ピンと来なかった人は
ハシゴ外されたまま戻って来れなさそう。
告白は秘宝では完全無視かと思ったけど意外に上位だったな
357 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 16:02:23 ID:gdeLuQMQ
キラキラでハートロッカー論争の話題になって
町山と博士と吉田がタッグを組んで
歌丸を痛烈批判してて面白かったな
>>357 猛烈批判て、ものは言いようだな
宇多丸の納得がいかなかったりしたときの感情表現を指して
殴られ役だって話くらいしかしてないだろ
告白はたぶんアカデミー賞の外国語映画部門にノミネートされて
日本人にとっては今年の授賞式の最大の見せ場になる
告白がアカデミー賞外国語賞にノミネートされなかったときは、このスレ荒らします。
松ちゃんの映画予告出てた
今回こそは・・・
イーストウッド次回作、主演ビヨンセでスタア誕生だってさ
ヒアアフターは町山の昨年度ワーストだってさ
ベストテンとか見ると本当に映画はつまらなくなったと思う
小粒な映画しかない
町山も70年代以降は惰性で映画見てると言ってたけどいよいよ10本選ぶのも厳しくなってきた感じだな
366 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 22:09:02 ID:NpulRRm8
>>363 今日発売の映画秘宝だろ
1、ヒアアフター
2、白いリボン
3、ライフ・デュアリング・ウォータイム
途中まではよかったけど
佳境に入って、さぁここからってところでいきなり終わって「えっ?」
って事が理由
>>363 宇多丸がかみつくのを狙ってやってるんだろうなあ。
でも町山も言っていたとおり、宇多丸はなぐられキャラだから
自分から喧嘩を売りにはいかなさそう。
>>364 映画ではなく、映画を見るという行為自体がつまらなくなってきたんじゃないですか?
>366
白いリボンはなんでだろう。
トップランナー (映画監督)荻上直子 チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2011年 1月22日(土)
放送時間 :午後11:30〜23日午前0:00(30分)
http://www.nhk.or.jp/tr/ 「かもめ食堂」「めがね」で日本映画界に新風を吹き込んだ映画監督・荻上直子。
千葉大学工学部で写真を専攻した後、渡米。南カリフォルニア大学大学院で映画作りを学んだ。
しかしそこでハリウッド式の映画制作に疑問を感じ、ミニシアター系の映画を志すようになった。
荻上映画に共通する、独特の空気感とおいしそうな食事シーン、そしてほぼ全ての作品に登場する女優・もたいまさこ…。
そのこだわりの世界を、荻上が語り尽す。
371 :
名無シネマさん:2011/01/21(金) 23:44:15 ID:njJMfUBI
>>370 また、突っ込んでくれと言わんばかりのw
小林少女とかアマルフィのDVDに
ウタ丸のコメンタリー入れてくれたら楽しそうなのにな
373 :
名無シネマさん:2011/01/22(土) 01:14:38 ID:Qkg0WWz+
>>345 バッドルーテナントきたかww渇きは俺は2010年断トツのベスト1だけどな
ハリウッド式の映画作れるようになってから疑問感じてほしいよな
375 :
名無シネマさん:2011/01/22(土) 02:57:37 ID:DUA1Oh1J
ソーシャルネットワークみたけど
まあ面白かったけど結局
「は?だから?」っていう感想。
なんで持ち上げられてるのか不明。
じゃあそれでいいんじゃないですかね
うむ
それでいいんじゃないかな
上でも言ってる人いるけど、ソーシャルネットワークは
ゼアウィルビーブラッドに通ずる強烈なテーマ性があるね
でもこっちはまだ完全に人の道を捨てきれず
裏切った友だちやフラレた彼女に未練が残ってるのが切なくも滑稽
また実話ベースなのがドラマに重みを与えてる
わかりやすい物語の枠にはめた結果、
映画としては面白くなってるけど何かピントがズレてる感じもした
事実の割合は40%くらいなんだと
宇多丸はライフガードじゃなくてRed Bullなんか飲んでるブルジョワだから好かん
おれもレッドブルなんかめったに飲めないわ
>>369 俺も白いリボンはつまらんかったな。キネ旬とか柳下は好きそう。
テーマはわかるけど、ひたすらに眠かったw
町山の理由はテーマだけじゃ娯楽にも芸術にもならない、ってことらしいが。
ソーシャルネットワーク個人的に凄い面白かったかけど
普段ネットとか全然しない年寄りなんかは話についていけなそう
次は冷たい熱帯魚とガンツがさいの目にはいるのかな
以外とガンツが良さそうな予感がするな
さいの目予想特集で触れてたカンフーサイボーグは
上映時間限られすぎて賽の目に入らなさそうだなぁ
>385
キネ旬のクロスレビュー見ると、星2つが3人で4つが1人というかなり割れた感じだった。
関西に住んでるけどシネマハスラーリアルタイムで聞ける方法ないかな
映画版で大幅な改変をしない昨今の風潮では
ヤマトやガンツみたいに原作が糞な作品は最初から期待できない
ジョーのほうがまだ希望が持てる
ある
ジョーとか観て感化されたDQNに殴られる奴が中高生で出そうだw
鍵穴TVがあるじゃない。
キラキラ聞いたけど歌丸イジられてるなーw
あと、叫放送も(r
板橋区TBS入りすぎ
でもニッポン放送は全然入らない
PCで聴いてるからBOSEのウェーブレイディオ使い道なしだよ
キックアス面白かった
ハスリング不要だからみんな見に行け
w
フィンチャーの映画ファイトクラブ以外全部つまらねぇ
カナザワ映画祭のトークショーで
町山さんの名前が出た時の宇多さんの言葉で
この二人は良い関係なんだなと思った。
てかハートロッカー論争でやりあったから仲が悪くなったとかいう
発想が小学生っていうか
フィンチャーなら「ゲーム」が好きだな
「セブン」でびびった連中を、フィンチャーが「フィクションだからw」って馬鹿にしてる様に見える
yy
ゲームはなんかマイケルダグラスがひたすらに不憫でな…
404 :
名無シネマさん:2011/01/22(土) 22:29:19 ID:k0px/kvF
今生放送で聞いてるんだが
やっぱ町山に影響されすぎかな
歌丸がどう思ったかではなく、ソーシャルネットワークという映画の解説をしてるようにしか聞こえない
明らかに初期のころとは違う気がする
正直言って熱いものが全く感じない
405 :
名無シネマさん:2011/01/22(土) 22:38:59 ID:1EDs8EU7
結局糞映画の時の方が面白いんだよな。
406 :
名無シネマさん:2011/01/22(土) 22:40:41 ID:72rzesAO
多分パソコンに慣れていない人は最後に
主人公が何やってたか分かってなかったと思う
どう思ったか聞きたいのにな。
なんかつまらんよね。
「ウタ○は分析なんかせずに表現者としての自分をぶつけろ」
っていう町山の言うとおりだな
皆同じこと思ってるのか
ノルウェイの森のときも思ったけどなんか最近微妙なんだよな
>>408 まあ町山もそれじゃ引き出せないってことをわかってやってるのかどうか
Wikiを朗読してるみたいな解説だった。
そもそも作品のテンション自体がそんなに高くないといえばそれまでだけど。
そりゃ同じことばかり3年もやってたらいい加減飽きるでしょ
認知度が上がって自由さも無くなって、やってて楽しくなるわけがない
歌丸のクソ映画ぶった切り!とかいうコーナーにした方が良いんじゃないか
シネマハスラー関係ないけど、コンバットrecおもしれーなw
RECの声、ピエール瀧に聞こえて仕方がない
コンバットRECが一番面白いよなw
ゴローちゃんのランキング
1 僕と妻の1778の物語
2 キックアス
3 ソーシャルネットワーク
4 最後の忠臣蔵
5 トロンレガシー
418 :
名無シネマさん:2011/01/22(土) 23:52:01 ID:3LG+CSL7
ゴローちゃんはちゃんと評論しているというのに
宇多丸ときたら・・・
え?その人はジャニ映画をいつも一位にしてますが?
実質キックアスが一位か
421 :
名無シネマさん:2011/01/22(土) 23:55:28 ID:k0px/kvF
いい加減稲垣も可哀そうだから
香取もスマップ映画は外してやれと思うんだが
1位を無かった事にしたら割とふつう
今回は順当だろ。まぁスレチだが。
稲垣はダントツでキックアス好きだろうな本音は。
吾郎のトロンレガシーの感想
「おもしろくなかった」
424 :
名無シネマさん:2011/01/23(日) 00:07:39 ID:dRBNoBve
>>413 ぶった斬りというと一刀両断なイメージがあるけど、ナイフでちょこちょこ斬りつけて
る感じだな
425 :
名無シネマさん:2011/01/23(日) 00:15:29 ID:t1PFriNh
町山が小西や井筒がやってたのはただの感想で
評論と言うのは映画に詳しい人にしか出来ない、知りえない事を聞き手に伝える事と言う事だが
いやいや、そんな解説よりもどう思ったかという感想でいいんだよな
来週の賽の目映画は何?
1 グリーン・ホーネット
2 デュー・デート
3 イップ・マン 葉問
4 DOCUMENTARY of AKB48 to be continued 10年後、少女たちは今の自分に何を思うのだろう?
5 やぎの冒険
6 その街のこども 劇場版 ☆
1.グリーンホーネット
2.デューデート
3.イップマン
4.AKB48
5.やぎの冒険
6.その街のこども劇場版 ☆
いぬのえいが2から逃げてんじゃねえぞ
特集で扱うからアンストッパブルも課題映画みたいなもんだ
これからキックアスも逃げた扱いになるんだろな
今後はサイコロじゃなくてリスナー投票で
見に行く映画を決めたらいいんじゃないか
そうすりゃ文句も出ないだろう
その街のこどもってドラマでもう見ちゃった人でも映画で見る価値あるんだろうか
DVDで見た映画をわざわざ名画座で見たりもする
>>432 テレビで放送したのより10分長い、に価値を見いだせれば
>>431 シネマハスラーじゃなくなるけどね
特集で時々するなら面白そうだね
>>425 これだけネットで色々自分で調べられる時代になるとそうだね
そういう評論より自分の色が出た感想の方が面白い
町山も歌丸もガッチガチに武装してるからもうなんか政治的なポジショントークしか聴けない感じ
>>425 自己中でわがままな町山が言いそうなことだよ
今回はリスナーからのメールのほうが面白かった。
やっぱり見るべき人が見て感想を言わないと面白くない。
うたさんのフィンチャー観聞きたかったけど
作品の話だけで終わっちゃったな
最近は作品パンフに書かれてる事とあらすじがメインだね
感想は全体の1割程度
リスナーが求めてるものとズレまくってるなあ
>>430 キックアスは論評しても、そんなに面白くならなそうな映画だけどな。
うたさんのソーシャルネットワーク評聞いたけど、マークがウィンクルボス兄弟のアイデアをパクったかどうかは劇中ではぼかしてるって言ってたけどそうか?
明らかに悪意を持ってパクったっていう演出だったと思うけど
あとエドゥアルトがフェニックスクラブに招待されたのを嫉妬してるだろって言ったのに対して、マークは全く見当違いであきれたみたいに言ってたけど
その前にあれだけフェニックスクラブを登場させてたのをみれば、見当違いって言うよりはむしろ図星だと思うけど
それにこの映画はフェイスブック自体の革新性に焦点をあてた映画じゃないってことを長々と説明されてもそんなことはわかってるとしか
あらすじだけ紹介されてもおもしろくないけどそのあらすじも正確に把握しきれてないんじゃないかと思ってしまった
↑
マークという人間をまったく理解できていない的外れな感想
↑
事実をもとにしたフィクションだっていうことわかってる?
ドキュメンタリーオブAKB48ふいたwwwwwwww
ピクサーは脚本の完成度高すぎて
それが弱点な気がする
ほつれが無いといいたいか
何人ものスタッフが徹底的に議論して練りあげていくシステムだからな
破綻が無いどころか隙さえ無い完成度って逆に面白みに欠けるよね
最近はピクサー以外のCGアニメの方が長く心に残る事が多い
その街のこども劇場版はDigで大根が既に語ってる上に
Digゲストの震災トークが面白かったから今更って感じなんだよな。
最近そういう賽の目多いな
宇多丸の評論が作品の説明ばかりって・・・
いったいお前ら何を聞いてんだ?
そういうことは町山に言え
解説がダメっつーか宇多丸にそれが求められてないんじゃないの
その手の語り口なら町山の聞いた方がいいし
454 :
名無シネマさん:2011/01/23(日) 12:54:57 ID:Iz2vRDH0
ソーシャルネットワークとか褒めてるわりに
作品自体には全く興味無さそうに見える
455 :
名無シネマさん:2011/01/23(日) 13:03:10 ID:fLU/cDQ3
やり始めた頃はライムスターも活動してなくて暇だったから
映画を見る時間もあって時間を割けてたんだろうけど
今は活動開始してしかもレコーディング真っ最中で
明らかに本業に支障をきたして、映画に本腰を入れれないんだったら
別に辞めればいいじゃんとは思うんだが
惰性でやってるのなら辞め時も考えるべき
歌丸もやり続ける事で余計な敵を増やすデメリットもあるわけだし
なんで続けるのかがよく分からん
明らかに負担になってるだろ?
しかも実際問題コーナークオリティが下がってるのは明白なわけだし
あと別にディレクターや作家の意向なのかがわからんが
去年中盤あたりからサタデーナイトラボの特集が「〜特集」が異常に多くなって
安易というか手抜き感がどうしても見えてしまう。
延々と内容を語ったあとで
クリック音が心をノックするというしょーもない素人以下の感想でしめたハゲ。
終っとるがな。
他にMCがいればリスナーのメール読むのはそっちに任せて、ハゲはこう観た、ってのをぶつけられるのにね。
メール読むのを賽の目の前にするくらいしかないかなあ。
ハゲは自分が気に入った作品を褒めるのが下手だな
今回はThereWillBeBloodとかヒーローショーの回と似てる
ボーイズ・オン・ザ・ランとか気つかって何も言えてない感じだった
峯田のこと嫌いってハッキリ言えばいいのに
>>453 そうそう
宇多丸には感想の部分(話芸を含めて)を求めてる
そこが面白いわけで
KOKOUのBAN-YUを聞きたいわけ
うーーん。
斉藤由貴の「ガラスの天球儀」っていい曲だなあ。
ソーシャル・ネットワークは町山に噛み付かれるのが怖くてビビっちゃったんだろうな
ハートロッカー以降の萎縮ぶりは分かる人には分かる
無難な作品説明乙
金曜キラキラでハートロッカー論争を蒸し返された直後だしな。
宇多丸さんが特別この映画気に入っているとは思えないなあ
「第九地区」とか「十三人の刺客」とか語ってる時に感じた熱は感じなかった
この映画って、深く心に残るっていうよりも
ほおー隙がねえ、上手く作ってるなーって感心しちゃう映画だと思った
良くできてるとは思うけどすごく好きにはなれない。
宇多丸のwikiをコピペしたような解説より
マネージャー荒井の偏見に満ち溢れた感想を聞いた方が絶対面白いだろ
宇多丸本人は好きらしいけど伝わって来ないシリーズではヒーローショーもそうだったな
基本的に駄作以外はネタバレを避けるせいもあると思う
ネタバレなしで脚本の良さを説明する事は難しいしね。「良く出来てる」っていう感想に留まりがち
ソーシャル・ネットワークなんかは、ネタバレ気にしなくていいと思うんだけどね。
別に意外性とかで面白い映画じゃないし。
情報番組とかでもストーリー話しまくりだしね
来週AKBかデューデートで続けて熱帯魚とガンツだと言うことないなあ
アンストッパブルは特集でやるし昨年末のスカスカな賽の目と大違い。
それだけにハゲの語りが小さく纏まってるのがもったいない
コンバットRECみたいに突き抜けられないのが
良くも悪くもハゲらしさだからしょうがないけど
アンストッパブルを特集するのか
何であんな映画を?
シネマハスラーでキムタクのヤマトはもう取り上げたのでしょか?
>>468 ネタバレよりメールでしょ、気にしてるの。
ヒーローショーの時は「個人的には好き」を繰り返し言ってたし。
最近の褒め系だと前回のスプライス評は面白かったけどな
>>467 今回みたいな散々論評されつくしたような物件は
マネ荒井が好き勝手言って、宇多丸は補足や解説に徹して〜っていう実験ハスラーのほうがよかったかもね
最近の褒め系の回で一番面白かったのは13人の刺客だな。
ああいう感じで熱をもって、どこがどういうふうに良かったのかを
ストレートに語ってくれた方が面白かったのに。
まあ、そういうふうに語れる作品でもないか。ソーシャルネットワークは。
>>472 普通に面白かったけどな。アンストッパブル。
粗はあるけど何か嫌いになれない、むしろ好きかも、ぐらいの時が面白い気がする
96時間や狼の死刑宣告とか。脚本の粗を指摘しつつ、熱いポイントを語る
そういう映画はリスナーのメールも賛否割れたりして面白いし
羊の冒険そろそろ行って欲しい
なんで村上春樹? と思った
やぎの冒険な
上半期の充実っぷりがやべえな。
ワラライフとか、いぬのえいがとか賽の目に入れてる場合じゃねえぞww
>>481 ヤギだろw
俺も知らんかったけど興味出て来たわ。
観に行くからハスリングして欲しいな。
そういやキム兄は既に3作目クランクインしてるらしいぞ
歌丸、最近つまらんなー。
487 :
名無シネマさん:2011/01/23(日) 21:17:02 ID:aZZE5HZX
歌丸は糞だからな
アルバム出来ればー
宇多丸の真骨頂がなにか理解できてない奴が多いな
最近つまんねー昔はよかった、の繰り返し
最近のこのスレの腐りかたのほうに恐怖するわ
いつからアンチスレになった
悪いものを悪いといえばアンチ扱いで腐ってる呼ばわりするほうに恐怖するわw
しゅごいでしゅねー、おもちろいですねーって慣れ合いたい方が気持ち悪い
ま、バッシングされる内が華だよ
パッシングされるようになったらおしまい
終わった花ってことか
いや、ワラライフのハスリングには是非期待したい
まさにクソにたかるハエ共
糞蠅=息もできない
ワロタw
地雷枠も設けてもらわないとな
ガンツはもちろんやってくれるよね
2ちゃん全体が過疎ってアンチスレ化してるよ。
TV局映画はクソ、はもう誰でも言える陳腐なことになった
そろそろ逆いったほうがいい。
むしろそれを言うことを神経質なぐらい気をつけてるのがこのコーナーじゃん
>>501 十三人の刺客の話題のときに、TV局出資映画だからダメって事ではないって言ってたじゃん
505 :
名無シネマさん:2011/01/24(月) 10:56:12 ID:ATIIrKMO
駄作を貶すのは簡単だけど
傑作を褒めるのは難しいということがよくわかるね
これのどこが傑作なんだよ
語りどころがないだけだよ
507 :
名無シネマさん:2011/01/24(月) 11:10:25 ID:ATIIrKMO
別に特定の作品を傑作と言ってるわけではないのだが
傑作が傑作たる所以を伝えるのは、駄作が駄作たる所以を伝えることより難しい
去年はTV局主導ではない東宝自社制作の告白がヒットしたり、
賞効果もあったが悪人みたいな内容的には単館規模の作品も当たった。
もちろん十三人の刺客も大きい。
この流れが今年もっと加速すれば良いんだが、
東宝一社だけじゃキツいかな。
東映の実写映画が面白いラインナップなので期待してる。
武士の家計簿やゴールデンスランバーが10億超えてるのも希望がある。
質と興行をそこそこ高いレベルで両立させる作品が多くなって欲しいね。
一般で評判良かったり良作と言われるものは褒めて
誰が見ても駄作と思うものを貶す
基本このスタンスだから
人々がつまらんと言ってる作品を違った視点で持ち上げて
こんなにおもしろいでしょと語ったのは皆無だよね
今回もアカデミー賞にノミネートされてる作品に言うのもおこがましいですが良いです!
とか完全に腰引けちゃってる
なさけねーな
なんか俺泣けてきたわ・・・
ここまで無理解なアホがいると思うと
ごめんちょっと教えてもらいたいんですけど、
ソーシャルネットワーク評で宇多さんが言ってた「ゆーわいかい」?て何?
UY界?友愛会?何て言ってるかもよく聞き取れなくて、ググっても出てきませんでした。
一応見に行く前に調べとこうかと思いまして。よろしくお願いします。
513 :
名無シネマさん:2011/01/24(月) 12:43:47 ID:M32T3OQ5
>>512 友愛会 フラタニティー 学生会 のことじゃないの?
514 :
名無シネマさん:2011/01/24(月) 12:45:50 ID:Kl65QG4X
>>510 >>誰が見ても駄作と思うものを貶す
それは無いんじゃないかなあ。スカイクロラとか三谷幸喜の映画とか、信者が多そうな映画も貶してる。
つまんなそうなのを褒めた、というのは確かに思いつかないけど。かと言って、町山のSPACE BATTLESHIPヤマトの
褒め方も何か違うと思うし。
>>512 ウタマルも言ってたけどジョンランディスのアニマルハウスを
見ればすごくよくわかるよ
ノルウェイの森は一般的には駄作だけど結構褒めてただろ
俺もハゲとはほぼ同意見だったそこまで悪くなかった
プレシャスの影の薄さは異常
>>513 >>515 ありがとうございます。ググって見ました。
なんか日本の大学で言うところのサークルみたいなもんですか?
520 :
名無シネマさん:2011/01/24(月) 13:35:14 ID:ymBUAGHT
>>514 そこらへんは賛否両論だから貶してもなんとも思わないな
賛が圧倒的に多いグラントリノみたいのを貶してもらわないと
来週の賽の目は1〜4まで見たいやつだったが6枠だとはちょっと残念だな
あとは身内の大プッシュの作品をどう批評するかだな
グラントリノを貶すのは無理あるだろw
キサラギ、告白のような一般的に好評でヒットしている作品を
話芸を絡めて否定派の代弁するのがウリでもあったけど
そういう作品はなかなか出てこないしな。
>>520 グラントリノみたいなのを貶してもらわないとって・・・w
いったい何を期待してるんだよ
一般的な世評に無理して逆らえば良いってもんでもないだろうに
>>510 評判のいい映画でけなしてるっつったらキサラギ、ROOKIES マジックアワーとかかな
世間の評価が低いのを褒めたってならアメリカン・ティーン、カンフーパンダ、ミラクル7号にくもりときどきミートボールとか?
まぁ賽の目の具合があんだから偏ってるのも仕方ないんじゃない?
ROOKIESは評判悪いだろ
>>524 くもりときどきミートボールは興行的にコケただけで、観た人からの評価はもともと高めだよ
>アメリカン・ティーン、カンフーパンダ、ミラクル7号にくもりときどきミートボールとか?
これらは全て映画の評価は高い方じゃね?
興行成績のことを言ってるなら別だけど
ミートボールってタイトルが悪いよな。
観にいきたいと思わない。
レミーのおいしいレストランもタイトルが悪いけどかなり面白かった。
くもりときどきミートボールは良作だろうが。ゼリーの家で飛び跳ねてるシーンは腹を抱えて笑ったわ。観ても無いのに映画けなしてるやつは頭沸いてるのか
他の映画ファンと意見が一致してることが叩きの材料になるとはw
褒めすぎ、貶しすぎという誇張方面でのズレはあるにしても
宇多丸の感性は一般の映画ファンのそれと基本変わらないからこそ賛同者が多くて支持される
マイノリティとして頑張るキャラを求めるのはナンセンスすぎる
そんなの他にいくらでも居るし
その、マイノリティとしての頑固さが行きつくとこまで行っちゃったのが
映画芸術やガース柳下の2010年ベストだね
別にそんなのになる必要ないよ
映画芸術のは邦画限定だったか?見てない作品が多いから何とも言えないな
秘宝のは無難すぎて何の面白みもない
ウタさんがいくら賢く、面白く映画評論とかやってても
世間的には日本語ラップ(笑)とかいって馬鹿にされてるんでしょ?
矢島美容室や少林少女とかと同じ感じで。
>>532 いやいや、アレでも世間一般からすればかなりトンがってるランキングだよw
キック・アスを一位に選ぶ映画誌なんて他に無いんだから
年間ベストはだいたい似たようなところに収斂されてくからな
数を観れば観るほどそうなる。
映画好きのブログ界隈でも大体がそう。
総合トップ10を止めてジャンル別とかにした方が
埋もれがちな名作を拾えるんじゃないか
>>527 ああ、興行成績的な面しか見てなかった
あげた作品は全部好きだよ
>>529 くもりときどきミートボールはタマフル聞いて見てDVDまで買ったはじめての作品。けなすつもりはないよ
>>472 サタデーナイトラボが乗り物パニック映画特集だから
そこで話が被るかも知れないって言うんでさいの目から外した
また三宅が来るの?
まああの人の企画面白いからいいけど
>>538 あーなるほど
別にアンストッパブルを特集するというわけではないのね
なら理解
その手のジャンル映画特化型特集は大好きだから楽しみだ
541 :
名無シネマさん:2011/01/24(月) 20:06:43 ID:kh/ufhuD
>>522 告白はやって欲しかったな
余命1ヶ月の花嫁はやるべきだったのに
見事に一言も触れなかった
うまく逃げ切った感じだった
せめてAKBのはサイコロ当ててほしい
goemonやハンサムスーツ、ドロップのときみたいに、作り手(監督)の資質や考え方からしていく方が面白いな
しんぼるの時は作品自体の問題を挙げていく感じだったけど
blog以下なんだよな、ウタマルの評論レベルって。
それがわかってて聴いてるの? アホ?
この前の三宅監督の怪獣映画?特集はgdgdだったから、次はちゃんとまとめて欲しいな。
アンストッパブル自体は面白かったから期待。
ハスラーの課題映画は今回も微妙だ。
2、3、4あたりだったら観に行ったのに。
世の中のブログ、レベル高すぎだろw
どのブログだよw
三宅隆太が秘宝でこき下ろしてたプロデューサーって誰?
三宅のこき下ろしあれもう名指しみたいなもんだよなw
余程むかついてたんだろうな。
宇多丸を別に評論家だと思って聴いてるんじゃなくて俺らと近い立場で感想を述べているところが面白くて聴いてるのに
町山のおっさんはなにが気に入らなくて噛み付いてるのかね。
553 :
名無シネマさん:2011/01/25(火) 00:57:07 ID:vNbb5oRX
最近はおもしろくないけどねw
ラッパーなのに反論できないウタマロw
ラッパーって
最終的にいいパンチライン出せるか勝負だからな
「言ってる事の正しさ」勝負と微妙に違う
ラッパーは悪そうな奴は大体友達だからな
557 :
名無シネマさん:2011/01/25(火) 01:34:37 ID:i5V5DEVN
>>556 ちょっと笑った
宇多丸も自虐的に言ってたけど
日本語ラップの痛さみたいな部分
かっこつけすぎてる所じゃないかな
(もちろんライムスターも含めて)
唯一日本語ラップで成功してるのはスチャダラパーだけ
普通の日常をゆるーくリリックに乗せている
気持ちいいよね
日本語ラップはうんこ。
なんか家庭的なお前のパスタ最高!みたいな歌ばっかな印象。
スチャダラパーはよかったな。
>559「なんか家庭的なお前のパスタ最高!」
ごめん、全然意味わからない
ちゃんとリリックになってるかどうか、
言葉にセンスがあるかどうかだよね
あとリズム感はあって音痴ではないことも重要
スチャは好きだったな、
伊集院がこれほど嫌なやつが出てくる映画はないって意味で凄いって
告白を今誉めていた
毎度のこと伊集院の映画話なんてスゲーどうでもいいわ
あ、告白は嫌いじゃないから勘違いしないでね
リリックというか、結局はそれを含めてビートになってるかどうか、という事じゃないか。
リズムやブレスの取り方によるリアリティ、突き詰めるとそこにしか行き着かないと思う。
若干読み違えてるような気がしないでは無いけど、そう思う。
なんでこのスレでラップ論になってるんだ
ラップが語りたいなら専用の板があるだろうに
ラップが語りたいワケじゃなくて、他人の家で騒いで荒らしたいだけの人たちですから
>>552 町山がハートロッカー以外でいつ噛みついたの。
ソーシャルネットワーク評で一番残念だったのは
ウィットに富んだ会話を高く評価しながらも
具体的に踏み込んでくれなかったところだな
言い回しやパンチラインを生業にするラッパーならではの切り口を聞かせて欲しかったわ
>>569 聞いてて全く面白くなかったね
見に行く気も起こらなかったよ
出来はいいけど、宇多丸自身合わなかった映画なのかな
>>568 名指しはしていないが、アメリカ映画特電というポッドキャストのヤマト評で
ダメ出ししかしないスタイルの批評を批判してる。じゃあどうすればもっと
よくなるか、代案を示すのが批評というものだと。
>>571 >代案を示すのが批評というもの
ダメ批評の最たるもの。
こういうこと言い出すのは批評対象と何らかの利害関係が生まれた証拠。
その対象への批評を封じたいからこそ、そういうことを言い出す。
代案の無い批評がダメだとかアホじゃねーの。
例えば織田裕二の事を「演技が下手くそで大根役者である」って批評した場合
代案も糞もないだろ。
「こういう役をやらせるのであれば他の誰々を使った方がいい」て言えるけどな
ていうか町山のスタンスだろ。ウタマルに言ったわけでもないのに何過剰反応してんだ
てか、町山って俺にしかできないから仕事を続けるって解釈にしがちじゃない?
ハートロッカーもマイレージマイライフも。
話通じないうえに結局矛盾してたけど。
>>571 あれは宇多丸さんのこと、もしくは宇多丸さんを含めた人の事を指してたのかな?
宇多さんは山田の回で古い機器をあえて使う理由が乏しいとか、代替案とまでいかないまでも
ただ駄目な理由だけを並べてただけじゃないと思うし
>>566 というかミュージシャンでありラッパーである宇多丸が映画を批評してるという点でも
ラップを語るのは的外れじゃないと思うけどね
ラッパーはミュージシャンだよ
その程度でラッパーを語ること自体がアホ
町山の評論は説明書という意味で素晴らしい
楽しく面白く評論を聴かせてくれるのは俺にとっては宇多丸
町山の言い分なら
設定資料なりインタビューなり制作者の意図を知ればいいわけで
評論家なんて必要ないな
>>571 代案が必ずしも必要だとは思わないけどなあ。
根本的に思想が間違ってる映画、例えば21世紀少年みたいなのは代案の示しようがないし。
代案を示すことが可能な映画でも、そんなの面倒くさくてやってられない、ダメな所を指摘
するだけで十分、という映画もあるだろうし。そもそも、監督の意図なんて完全には分からない
んだから、そんなことをやっても単なる妄想になりがち。
町山の言ってること結構むちゃくちゃだからな。
あんま信用ならない。
むしろ宇多丸さんは代案割と出してる方じゃない?
>>583 それはそういう部分もあるのかもね
映画の制作者側のへの理解とか、他の映画の影響・関連とか
周辺の文化歴史とかも含めて正確に理解したい・解説したいっのがあるのかも
そういう意味ではどれだけ正確な情報を大量に持ってるかが勝負みたいな部分もあるのかもしれない
>>571 代案を示せとまではいってない
どこがダメなのかはっきり言えっていってただけ
>>571 なんだ大嘘つきだったんだな
代案だせなんてバカな事言うわけ無いと思ったよ
捏造された町山の発言に躍らせる情弱共には頭が下がりますね
自分でポッドキャスト聞いて確かめればいいじゃん。
ラッパーなのに言葉の引き出し少ない
カタルシス マクガフィン言いたいだけ
批判はうまいかもしれんが褒めるの下手だよなぁ
あとふるかわ不愉快
つつつつつーって笑い方ラジオでながすな
ポッドキャストも聞かないでこのスレで、町山宇多丸がどーたらこーたら
言ってる奴らばっかりなのかよ・・・
とりあえず映画見に行こうよ
このスレの半分は町山でできています
596 :
名無シネマさん:2011/01/25(火) 23:29:17 ID:69x00o8L
宇多丸のわかりづらい語彙は気になるな
「バジェット」なんて言わないで「予算」って言えばいいのに
わざわざ横文字を多用する意図は何なの?
伝わってないリスナーも多いぞ
>>596 バジェットってどう使ったかわからんが、映画なら「製作費」じゃないのか?
バジェットは映画関係の用語としては普通だろ。
詳しいことは長くなるから書かないけど
バジェットと製作費(予算)って微妙に違うんだよ
あと、バジェットという基本的な映画用語に違和感を感じる人は
コアな映画評論とかを楽しむのは根本的に無理だと思う
映画用語に「ガジェット」って言葉もあるから
音で聞くと勘違いしやすいのよね
ことほどさように、宇多丸は
バジェット、よるべない、マクガフィン、すず口などの言葉を
すべからく使うべし
バジェットとかガジェットって別に映画用語でもなんでもないだろ
>>594 そうだね。ぐだぐだ語るより煽るよりそれが一番いい
さしあたって29日は新宿で映画館はしごする予定
テアトルの冷たい熱帯魚は絶対行くとして、ピカデリーのREDかガンツどちらにしようかな
604 :
名無シネマさん:2011/01/26(水) 00:24:58 ID:jDl9MwB9
>>602 映画ファンの90%以上がバジェットもガジェットも知らないと断言出来るわ
バジェットとかガジェットは普通に使うからいいけど、
造語みたいなのは鼻につくことあるね。ラッパーだから許すけど。
>>604 バジェットはともかく映画好きならガジェットは分かるだろ
「GO!GO!ガジェット」って名作中の名作があるんだから
>>604 勝手に断言すんなよw
世間一般はそこまで無知じゃない
自分の無知加減が世界の標準だって信じてるバカが多いんだよね
お前の低レベルを世界の人々に適用すんなよって感じだ
特にこの傾向は世間知らずの2ちゃんのニトヒキに多い
典型
>>604
この人のクラシック映画の批評を聞いてみたい。
技術や演出的なものははすでに言い尽くされた作品。
宇多丸ってけっこう解釈下手のような気もする。
例えば2001年宇宙の旅とかどういう批評をするんだろうね。やっぱり演出論になってしまうのかな?
今日もキモイ会話が繰り広げられるスレだw
アラビアのロレンスの回を聴いてないのかな。
キューブリックとかゴダールとか小津とか、そういう
映画評論やる人の基本はおさえているみたいだけど、
ラッパーらしいワイルドさに欠けるよね。
おまえら宇多丸さんにどうしてほしいんだ?
告白w
サマーウォーズw
アメリカさんはお目が確か
前々から思ってるが、ライムスでは普段ラップを聞かないような人にも向けてヒップホップ用語などの分かりにくい言葉は使わないようにしてるんだから、映画批評でもそういう風にして欲しい
批評と曲じゃ表現方法が違うけど、難しいカタカナ語や専門用語は日本語にするか使わないでくれ
大丈夫、特に使ってないよ。
この際だから勉強すればいいじゃん
単語なんて今はネットで一瞬で調べられるんだから
宇多丸が使わないようにしたところで他の連中は使うんだから覚えておいて損はない
>>616 そうそう
映画興味無い人も大勢聞いているのに、配慮が足りないよな
バジェットやメソッドをカタカナで表現する必要性なんて皆無なのに
わざわざ伝わりづらい言葉を使いたがる中二病みたいだわ
中二病なんかメリットやバジェットよりマイナーなネットジャーゴンじゃねえか
621 :
名無シネマさん:2011/01/26(水) 16:33:09 ID:CWudUwh8
バジェットは制作費でいいけど、メソッドはなかなか言い換えが見つからないな。
方式とか手法という意味だけど、ニュアンスまでは伝わらない。
そういうカタカナ言葉が日本語の表現を豊かにしているのも確か。
映画歴浅い人、詳しくない人ならともかく
映画「興味ない」人に配慮なんかしなくていいよ
メソッド=方法論でいいんじゃね?
町山さんだったらこんな言葉は絶対に使わないのになぁ
宇多丸は町山さんを見習った方がいいよ
別にどっちでもいいわ
当人が普段使ってる言葉をヘンに分かりやすい日本語に置き換えられるよりも
知らない言葉に出くわして知識欲を駆り立てられる方がいい
メソッドは町山のポッドキャストで覚えたよ
ガジェッドだかバジェッドも後でググるわ
いゃあ勉強になるスレすなぁ
628 :
名無シネマさん:2011/01/26(水) 18:26:01 ID:L8fHKEBx
and my wash may hands
小難しい本、つまり抽象的な思考が
展開されている本ばかり読んでると
周囲の人間がみんなバカに見えてくる
ウエスタンポイズン疾患の初期症状
形而上学はウエスタンポイズンの最たるもの
デリダはパルマコンという言い方をしてましたが、毒でもあり薬でもあるような二重性を生きるほかない人間という存在の仕方
を引き受けるか、それをウエスタンポイズンだとして
片付けてしまうかは個々人の選択に委ねられているわけですね。
>>609 元々は新作以外も賽の目に入ることもある、みたいなコーナーだったのにね。
リスナー枠とかは旧作もちょくちょく入ってた。
>>616 コスモクリーナーを宇宙キムコと言い換えてる
>>619 と、自ら映画に興味無いとか言っちゃう中二病君が申しております
635 :
名無シネマさん:2011/01/27(木) 01:15:47 ID:fv1V/YmR
ラジオなんだから映画に興味無い奴も聞いてて当然だろ
映画に興味ない人間も当然いるだろうが、そんな層に配慮した喋りにしてもしょうがない
世間的には名作・傑作とされている旧作を『ここって変じゃね?』みたいな切り口でやってくれるのも
たまにはやってほしいね
「今観るとどうのこうの」みたいなのは結構よく言ってる
でも傑作扱いされてるってことは、そこまで本質的な問題ではないんだろうから、
そればっかりやったらただの揚げ足取りみたいになるような…w
640 :
名無シネマさん:2011/01/27(木) 04:06:25 ID:3Bfz5IEi
>>636 なんで?
ラジオ局としてはより多くの人に聞いてもらいたいだろ?
>>640 一般向けを狙ってぬるくなってコアなファンを逃すような事はすべきじゃないな
大体、宇多丸の喋りが映画初心者向けになったからって
映画に興味の無い奴が俄然興味を持つようになるわけでもないだろ
そもそも「映画に興味無い人」と「映画に興味はあるけど初心者」と
じゃ意味が違うしな
後者はともかく前者に無理して合わせる義務はないだろう
それ以前にバジェットにしてもメソッドにしても、言葉単体でなく話の流れで出てきたら意味もなんとなくわかるだろ
全くわからないとしたらただの馬鹿
っていうか、ラジオは好きだけれど映画は興味ないって人は聞いてないんじゃないか
でも、そういう人達に向けて映画好きにさせるくらいでやるべきか?個人的にはラジオなんだしそこまでやる必要はないと思うし、3時間番組の30分くらいだし聞かなければいいと思う
タマフルはそこまで映画を見ない人も結構聞いてると思うよ
ポッドキャストは国外に住んでる人も聞いてるし
映画だけに特化したラジオでもないしね
そういう人は2chに書き込んだりしないからここじゃいないように見えるだろうけど
>>644 メジャー作品の悪口を聞くのが好きな人は聞いてるんじゃないか
芸スポ板にいるような人種
ヤマトとか踊るは世間では批判しにくいから、観客の意見を代弁するという意味でも聞いてる人はいるんじゃないの?
実際2ちゃんには観てないけど、話題作を叩くっていう層もいるし。
ただ駄作を叩く時は面白いんだが、傑作を褒める時にはもう少しうまく伝えて欲しい。
ソーシャルネットワークなんか映画の説明だけで歌丸の感想があんまり入ってなくて伝わってこなかった。
映画の設定とか実際との違いなんか個人でも調べられるんだからさ、歌さんももう少し違うベクトルで語って欲しい。
まあソーシャルネットワークって評論するのは難しい作品だとは思うけど。
「“おすすめです!”っていってるから観に行けばいいじゃん」みたいに言ってるのに
いつまでも賽の目に入れておくスタッフもアレだよな
>>648 リスナーが皆お前と同じ心持ってたらそれで良いけどな
娘を殺された女教師が
犯人である自分の生徒に二人にエイズウイルス入りの牛乳を飲ませて
その生徒の一人が不登校になって
母親を刺し殺して
もう一人の生徒は自分のガールフレンドを殺して
自爆しようと爆弾を作って
自爆しようとスイッチを押したら
女教師が爆弾をその生徒の母親のところに届けてて母親を爆死させた
そんなお話
ソーシャルネットワークが面白いのは
性を扱っていたからでしょう。
Facebookというシステム、人間関係を抽象的に表象するシステムが取りこぼしてしまうのは
体液の交換をともなう具体的で卑近なレベル
での個別な関係性、つまるところは性関係なんですね。
ラストシーンで語ってましたけどね、そんなことは。
マウスを反復強迫観念にかられてクリック
しまくる絵を最期にもってくるあたり、フィンチァーの悪意をかんじましたね
性欲が抑圧されるとき
主体は性欲の強迫的回帰によって
切り刻まれるが
外から到来する性的拍動をマウスクリック音に代替させ、
その代替ー偽装された拍動を聴くという受動的な立場へ身を置くことで、性的拍動の対象である自らの身体に対し、
傍観者の位置へとへと自らを
倒錯させていたわけですよ。
ウタマルはその倒錯に号泣したみたいですけど。
Napster創設者の彼は破産したにせよ、
知的労働の対価として巨万の富を得たし、
その一方では奔放な性活動を
営んでいて、コカインのような身体的
快楽を与えてくれるマテリアルにも
通じている。抽象的な快楽にも身体的な快楽にも
開かれた生を営んでる人物は、マークに
とってアコガレの対象だったんでしょう。
ヤマトとか亀山叩きとか昔ならもっと意味あったろうけどネット全盛の今や叩く方が圧倒的マジョリティだからな…
秘宝は誉めてるけど俺はこれは糞だと思う、みたいなのの方が真の批評だろ
ヤマトとかは単なる当たり屋行為にしか思えん
周りの動向を伺ってる時点で真の批評からは遠ざかってるだろ
映画対自分、それ以外の要素は極力排除するのがベスト
真の批評か…。
でも批評される側になりたい人大多数だろうな、批評してる人は。
>>654 映画芸術のワースト10じゃあるまいし、無理やり自分は少数派ですとアピールしたところで
痛々しいだけじゃん
自分が多数派だろうが少数派だろうが、酷いと思ったら酷いと言うのが正しい姿勢だろう
ヤマカンのブログが・・・
オカルトおわってもうた
なんか常にマジョリティや権力に反するのが批評、みたいな考え方の人が
一定数いるなこのスレ
自分を持つって意味を誤解してねえか
ああたしかにいるな
だがイーストウッドのインビクタスや今回のソーシャルとか
あらかじめ評価が固まってる物に対して
ほめるだけっていうのもどうかとおもう
どうも及び腰なんだよ
邦画には遠慮なくつっこみ入れていくのに
特にインビクタスなんて絶賛するほどの作品じゃないだろ
インビクタスはラスト前のスローシーンが長過ぎることくらいだろ。あそこの演出だけなんとかしてほしかったくらいで他は目立って突っ込むところないよ
>>661のように結局自分の感想にそぐわないだけという者が多すぎ
インセプションは当時評判も良くて町山も褒めてたところを
けっこう辛口に斬ってたよな
インセプションは最初から賛否両論だったからね
それ言ったらインビクタスも賛否割れてたっしょ
むしろ否が多かったかも
ヒアアフターも、スピリチュアル物なんてイーストウッドらしくない。
俺の中ではグラントリノで終わった監督だ。
ジェット機のシーンはもちろん、選手が地元の子供にラグビーを教えたり、マンデラがSPを平等に扱ったり、フランソワが黒人の使用人にもワールドカップのチケットをあげたり良いシーンが山ほどあるのに何を観てたの?
Wm+c8Qnuはインビクタスが大好きなんだろ
だから全肯定しちゃうんだろうけど
なぜあの弱いチームが強くなっていったかという行程が全く描かれてなかった
自国開催で国をあげて強化したんだろうけどその部分が薄い
白人も黒人もスポーツを通じてみんな仲良しみたいな優等生的な描き方もどうかな?
>白人も黒人もスポーツを通じてみんな仲良しみたいな優等生的な描き方
テーマを全否定か
671 :
名無シネマさん:2011/01/28(金) 18:59:08 ID:MA3A3s2g
>>666 そうなの?あの映画って否定されるような映画じゃないでしょ。別に傑作じゃないって意見ならわかるけど。
あの映画見て否定的な意見持つ人は映画観てて楽しいの?
みなさんはこの映画のテーマを○○と思っているみたいですが
本当は□□だと思います
というのがハスラーの面白いところ
インビクタスもソーシャルネットワークも
そう評論してた
メンバーの結束力が強くなってチームプレイに反映されて勝つスポーツ映画なんていくらでもあるんだから別に問題ない
674 :
名無シネマさん:2011/01/28(金) 19:05:18 ID:we3E2nV0
インビクタスは弱いチームとしては描いてないと思うんだよね
努力もしてるしやる気もある、けど負けているチーム
そんなチームが勝つためには実力以上の力を発揮しなければならない
それはどのようにして得る事ができたかって話。
チームのファンダメンタルな力を強化して試合に勝つ話じゃない。
>>666 否と言うか微妙って意見が多かったからこそ宇多丸はいつもより熱く批評してたわけで
ソーシャルは絶賛だったし語りつくされてる感があったから並の批評だったんじゃん?
スプリングボクスは長らく国際試合に出れなかったから選手のモチベーションが下がってスランプに陥ってたってのが正しいのかな
>>664 ソーシャルネットワークでも二人の評は分かれてたな
町山は彼女の存在を隠したりなどの作為性を批判していた
宇多丸は他に合わせて評論してるだけじゃん、って人は何を見てんのかと思うよ
ソーシャルネットワークはハッキングのシーンよかったな
このセキュリティホールにはこのスクリプトを走らせてこいつはフェイクでユーザーがどうとかでここでperlのコードをいじって一括ダウンロードだっけ
インビクタスはつまらんかった
イーストウッドの映画はそういうの多いけどいかにも脚本のまんま撮りましたって感じ
脚本も図式的にも程があるし
誰もお前の感想なんて聞いてない
最初の黒人はサッカー、白人はラグビーってのを1シーンで表現してたのが凄いとか言ってたけど
あんなベタベタな表現、邦画だったらどうせボロクソに貶してただろうに
>>681 はあ?何言ってんの?
ロッキーと同じでベタさやご都合主義、わかりやすさが「芸」になってるんだよ
ベタさを自然に見せるのがどれほど難しいことか。
イーストウッドはずっとそうやって映画を撮ってきた。ダメ邦画の陳腐な演出と一緒にすんなよ
つか最近の邦画は「ベタ」がやれてないよな
空中に浮かんで敵と話し合うとか、野球の試合で敵チームがサッパリ映らないとか
ベタすら出来ない人が最初から変化球投げて大暴投してるというか
>>683 それは比較対象が違いすぎるだろ
小林少女とルーキーズのこと言ってるんだろうけど
基本コメディーともうひとつは漫画原作
あんなのベタに演出してどーすんのよ
ベタの意味わかってないんじゃねーの?
邦画でベタっていったらフラガールとか孤高のメスみたいなのをいうんだろう
それに俺は邦画がそんなにクソだとは思ってないよ
アバターはベタで面白かった。
実は第9地区も最初の30分以外はベタ
最初の30分とか1時間くらいベタベタでも後の展開によっては全然問題ないよそんなの
「今までにない映画」とか「通常の物語では作りたくないんですよ」
とか言ってる奴に限って駄作しか作らないからな
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
このAA思い出した
クリストファー・ノーランさんの悪口はやめろ
>>672 > みなさんはこの映画のテーマを○○と思っているみたいですが
全然思ってねーよ、ていうかそれをそんなに時間かけて説明しなくていいよ!
ってソーシャルネットワークのハスラー聞いてて思った
ベタを馬鹿にする奴ほど、ベタな物を作る能力すらない
最初から「映画の枠を壊す」とか言ってるのは例外なくアホ
まず枠を作れない奴が何を壊すのかと。作れなきゃ枠の範囲すら理解出来ないだろうに
本当にやるべき事はやり尽くされてるんだろうか
やらなかった事に沿うべきなんだろうか
螺旋運動は常に似たように見えるがそれは視点の固着による物では?
この種の脅迫を鼻糞をほじりながら無化してしまう奴らからこそ重力が生まれる。
歌舞伎なんかの伝統芸能でよく言われる
「型破り」は基本を押さえて、知り尽くして自らの血肉にした末に、やっと可能な個性的アレンジ
「型なし」は、基本も知らない人間が最初から変わったイレギュラーな事しようとして、まとめられず瓦解して自爆するパターン
てヤツだな
松本人志監督
「僕が映画をやると決めたときにまず思ったのは映画を壊してやろうっていうことですからね。」
「これが映画や!とみんなが思ってるものを二時間かけてメチャクチャにしてやろうかなってね。」
そんな寝言言ってるからスタジオシステムは崩壊したんだろ
ヌーベルバーグやニューシネマ、ニューヨーク派みたいな素人が革新起こしたからなんとか映画が生きながらえてんだろうが
お前らの言ってるのは単に権威づけられた物にすがってれば安全だと思ってる怯えた老人の考え
太秦の口だけ達者なジジイ達みたいなもん
>>695 これとか本当に妄言もいいとこだったな
映画を壊すのは一世代前の人が散々やりましたがな、という
歴史を知らないと無知を晒す
ヌーベルバーグの権威に寄りかかって発言してるお前に言われても
699 :
名無シネマさん:2011/01/29(土) 01:07:10 ID:f3fpNngt
>>681 あのシーンは普通にうまいと思ったな。別に斬新な画とは言ってないぞ。セリフでの説明じゃなくて構図などの映像で表現するってのが映画の基本なんだから
それが型通りちゃんとできてる物を上手いと言うのは普通じゃね?
>>601 あとどんなザ・シネマハスラーでよく使われる用語あったっけ
「世界の亀山モデル」は、まだリスナーだったら意味すぐ分かるな
堤監督も、面白いキャッチフレーズ欲しいな
やだみ、「〜げ」、べろべろば〜
今更、僕の彼女はサイボーグの回を聞いたけど、
監督の顔見ました、ブッサイクでした。って、ひっでぇなwww
映画関係ねぇw
ブサイクでたぶん童貞だから
女優への惚れこみかたがハンパなくて
それが画面にいい効果をもたらしてる
とか言ってなかったか?
>>697 自分が描きたい物や主題を上手に描く為の方法論として、使い古された手法が一番合っていれば昔馴染みのやり方でやればいいし、
新しい方法でしか表現しきれなければ斬新な方法を苦心工夫して編み出せばいいし、部分部分でスタンダード方式とイレギュラー方式を組み合わせたりもしてもいいと思うけど
何の実績も裏付けも無いのに、ハナから映画を変えるって意気込みだけで挑んでも、自慰行為の独りよがりに成りやすいだろうな
松本人志は映画で描きたいもの、見せたいものってそもそもあるのか?
ただただ「映画界を変えてやる」「何か新しい事を…」だけじゃないのか?
映画をメチャクチャにしてやるという人はまず
三池崇史の「極道恐怖大劇場」や「ビジターQ」、サシャ・バロン・コーエンの「ブルーノ」
を観てから発言して欲しい
メチャクチャというのはああいう事だぞw
何の回か忘れたけど、
〜ってーって バーッチョバーッチョ!
って勢いで言ったやつわかるひといます?
なんでバーッチョバーッチョ!っていったんだか忘れた
ブルーノは「映画」を滅茶苦茶にはしてないでしょ
「滅茶苦茶」な映像を映画にしてるだけで。
映画をめちゃくちゃにしてると言えばこくは(ry
>706
ヒアリングが正しくない予感。
映画をメチャクチャにするなどエドウッドが50年以上前に通過しているッ
エドウッドは映画史に残るほどの愛を残したンだッ
それが分からンのかッ
宇多丸的にも楽しみであろうサッカー・パンチの邦題がエンジェル・ウォーズらしいなw
あまりにも酷いだろ。大コケするぞw
まあ邦題サッカーパンチだとゴールキーパーの物語と勘違いされちゃうからね!
t/l
それ古川w
エドウッド本人は真っ当な作品作ってるつもりで、客観的に見たらおかしい事だらけだったんじゃないの?
本当の狂人は、自分が真っ当だと思ってる的に
次は冷たい熱帯魚と嘘つきみーくんとなんちゃらやって欲しい
一部の告白ファンと一部の告白アンチって
告白って同じ映画を、同じように観て、同じように感じて、大体同じようなジャッジしてるのに
なぜか構図的には対立してる、っていう印象が
>>720 ラノベ→映画の物件ってシネマハスラーで扱ったことあるっけ?
みーまーやるんだったらそこら辺の食い合わせの話とかあったら面白そう
質問なんですけど、ザ・シネマハスラーで紹介した映画の年間ランキングは毎年発表してますが、宇多丸さんは番組紹介以外の映画も山の様に観ている訳ですよね?
番組で紹介してない作品込みで、ベスト&ワースト10とかを考えないと変かなと思うんですけど、どうなんでしょう!?
メディアを変えて、秘宝って雑誌では公開してるんですか?
脱構築は形式化の果てに生まれる出来事
なんだから、壊すのは一回きちんと構築
したあと。壊すことしかしらないのはただ
のガキ。
>>721 ラノベ?原作ならノルウェイとかスカイクロラとか
私の優しくない先輩ってラノベじゃねえの?って思ったけど違うのか
でも日日日ってラノベ作家だよね
>>721 同意。アンチも「映像は」楽しんでるんだよね。
ただ信者はテーマを深読みしすぎてる。
私の優しくない先輩は俺は結構いい作品だと思ったなぁ。
柳下辺りは酷評してたが、その柳下に対して小明が珍しく反論してたな。
730はヤマカン
っていうか、宇多丸も別に「先輩」を酷評はしていない。
gantz見てきたけど、ハスラーで取り上げるかな?
これの宇多丸評を聴いてみたい
アイドル監督のアイドル映画としてオススメしてたしな
ほめてもいないけど
>>733 今週来週は賽の目に入るんじゃね。
聴取率調査週間はあしたのジョーで固めるだろうなあ。
白夜行とワラライフのどっちかがいいな
地雷臭プンプンのランウェイ☆ビートがいいな
年間ランキング的にはイップ・マンとかザ・タウンとか行っとくほうがいいと思うんだけどね
で、ハゲは来週何見るの
1 冷たい熱帯魚
2 GANTZ
3 RED
4 ワラライフ!! ☆
5 グリーン・ホーネット
6 イップ・マン 葉問
ありがとう
イップマンもガンツも外したか・・・
せのちんチョイスは企画も映画も基本つまらない
一番いらんとこ当たっちゃったな
あとはザ・タウンやヒアアフターの評を聞きたいとこ
東京島のDVDを観たら糞すぎて発狂した。
東京島ってハスラーでやったっけ?
賽の目には入れたが当たらなかったような
>>743 ザ・タウン聞きたいな〜。
町山は俳優として完璧に死んでしまったベン・アフレックとか言ってたなw
でも映画監督として成功してるし、奥さん美人だよな。
最近はどうでもいい映画ばっかり当たるな
749 :
名無シネマさん:2011/01/30(日) 04:20:30 ID:p2CSYX7/
ここ2週間ぐらいでDVDレンタルで『エスター』
劇場で『スプライス』『キック・アス』『白夜行』見た
見る映画見る映画、倫理的に超タブー抵触な映画ばっかりだ
しかも子供…
なんでタブー抵触映画ばかり、いきなり急に増えたんだ
ワラライフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
来週はリアルタイムで聴こうかしら
やっぱ歌丸は批判意見が面白いわ
サイタマノラッパー以外に号泣メーン出したことってあったっけ?
ライダー映画でも言ってた
ワラライフ批評楽しみだゎ・・・♪
号泣メン、カタルシスと絶賛ワード出てたな>子供
来週は久々にうたまるの本気が見れるなw
>>743 駄作よりもたまには語れる映画喋らないといけないからこの二つはやるべき
ワラライフほんとに観たいのか?って思うわ
ガンツ二枠にしていいからさ、
ミニシアター枠が熱帯魚とワラで二つもいらないでしょ
冷たい熱帯魚評についてはもう語ってるからガンツ当ててほしかった
>>743,757
2月中旬は「MAD探偵」や「男たちの挽歌(韓国版)」や町山がストリームで紹介してた「GONZO」もあるし、
あしたのジョーに1週取られるのが悩ましいなあ
>>747 ジェニファー・ガーナーってJ.Loより美人なのかなあ… 上げマンなのは間違いないけれど
ガンツは後編があるから今回はやる必要無いだろ
ガンツ見てきたが、あれは酷評しそうだな
あしたのジョーも予告見る限りだと酷いこといいそうだな
もうちょっと良い映画を賽の目に入れてあげてくれ
冷たい熱帯魚とイップマンは公開終了ギリギリまで
さいの目に入るだろうから2枠なり、3枠なりにしてさっさと当ててくれwww
去年後半みたいに賽の目の半分以上が誰得映画なら何とも思わないけど
この層の厚い時期にワラライフとかホントにどうでもいい。
>>753 ここの連中がスルーしてる今回の映画で号泣メーン!嗚咽メーン!出てたけど、それとは別で?
「正しい読み方を追求しないまま放置しておく程度の感じの人っていない?」
この言い方はないだろ。
言い方はどうかと思うが言いたいことはわかる
>>767 いや、結構そこはうなずきながら聞いてたw
岡田将生とか仲里依紗とか・・・
わかるけど、ラジオパーソナリティーとしてその姿勢はどうかとおもうw
そして、宇田丸ってこの手の言いまつがいけっこうやるからたちわるい
今回結構いいハスラーだったと思うけど、案の定ここではスルー気味なのな
時に激しく感じてしまうウタ丸の詰まらなさは彼が基本的に「正論を言いたい」人だからと思う。
こういう体質はよっぽどの事が無い限りおそらく消えない。
ウタ丸はその「よっぽどの事」を回避するするためにひたすら理論武装し、そんな自分を笑う。
しかしそんな分裂芸を続けるにはウタ丸はクレバー過ぎる。
かっこつけてんじゃねーこのやろう!
宇多丸は時に映画の登場人物のモラルや、映画内で描かれる差別表現に敏感だけど
そこを公平な映画の評価に含めるのは疑問を感じてしまう
その意味じゃ個人的には理詰めで正論言ってる評論家だとは思わないな
キックアスはモラルの点ではどうかという映画だけど(俺の意見)
宇多丸は面白いから見に行けって結論だっただろ
来週の豪ストリーム出てね
>>775 俺もキックアスはちょっとどうかと思ってたけど、原作読んでみたらそこらへん
キッチリ落とし前つけていて驚いた。
楽しい映画ではあるけどあの改変はどうなんだろうなあ。
キックアス原作のあの展開(ビッグダディの過去、ラストのヒロインとのイザコザ)は、
主人公の非ヒーロー性や、ファンタジックな展開を引き締める現実的な楔として正しかったと思うが
あれを映画でもやっちゃうとちょっと毒が強すぎる気がするな
映画はあのはっちゃけ具合で良かったと思う
>>775 キックアスを深く評論する場があるとしたらモラル面にも触れると思うよ。そして、何故この映画ではモラルを
踏み越えた表現があるのに自分が好きか、という点もいうはず
他の映画評論家よりも映画内の登場人物内のモラルとか差別表現に敏感な所があると思う
身内の作品だとかスタッフ推薦の映画に対する腰の引けっぷりが露骨
ってか宇多丸それほどキックアス大絶賛してないと思うけどな
秘宝のランキングで4位だけどハスラーと合わせたらもっと下行きそうな気がする
782 :
名無シネマさん:2011/01/30(日) 21:04:23 ID:PuZt5niz
>>767 宇多丸ってたまにこういうこと言うよね
一つの価値観に収斂していくのを良しとしてる感じで気持ち悪いね
ちょっとでも、宇多丸を貶すポイントが見つかると早速われもわれもと集まって
貶し始めるあたりが相変わらずのカスっぷりだなあ、ここの(ごく一部の)住人・・・
で、肝心の映画についてはな〜んにも興味無いと
キックアスは主人公がもっとどうしようもないオタクで、オドオドしてるやつだったら
面白かったんだけどな。
主人公のヒーローへの変身願望の執着具合の描写が弱い気がした。
なもんで、ナイフで刺されて交通事故で半死になりながらも、ヒーロー活動を続けるかの動機が
よく分からなかった。
何となく主人公がオタクで「なんで誰もスーパーヒーローになろうとしないんだろう」が動機じゃ、
ストーリーを駆動する推進力が弱い。
映画単体のスレじゃなくて、シネマハスラーのスレだから仕方ないんでは
映画について深く語りたい人は各映画のスレへ行くだろうし、宇多丸の評論や番組についてのレスが増えるのは仕方がない
>>767 活字中毒は読み方は結構いい加減だからね
>>784 >なもんで、ナイフで刺されて交通事故で半死になりながらも、ヒーロー活動を続けるかの動機が
>よく分からなかった。
そこで痛覚の麻痺&金属骨格が生きてくる
>>767 そう思うことは確かにあると思うけど言わなくても と思ったけど
映画自体を誉めてたし最後まで聞けば下げておいて上げるみたいな感じだったからまあいいと思った
>>784 映画秘宝のキック・アスの原作本紹介の記事で
「映画版は原作完結前に映画化権が売れたので、所詮リア充の作った映画」
って書いてあったな 原作はまだ未読だけど読んでみたい
>>782 すげーわかる。
宇多丸の批評?を聴いていると、
『なんで学生でもないのに教員に説教されてんだ、おれ』
っていう気分になる時がある。
映画の批評に限らず宇多丸がなにかを評している時全般に。
とりあえずキックアスのネタバレっぽい話をここでするのはどうかと
取り上げたわけでもないし、公開館数少ないんだからまだ見てない人の方が多かろう
ヒットガールの両手バタフライナイフをみてみたいwwww
その街のこども関西はもう上映終わっちゃったのか?
青春ものと聞いて見たくなったんだが
>>767 ラジオで人の名前を間違えておいて
それは本人に失礼だろとは思う。
大友良英=どうでもいい人って言ってるのとほぼ同じだし
キックアスは明らかに原作の方が良い
というか変えちゃいけないとこ変えちゃってる
おいキックアスのネタバレしやがって死にやがれ!
あさって見に行く予定だったのに
ほんと死ねやカス!
ネタバレが嫌なら二度と2chなんて見るなよ
格闘技の録画中継でも実況スレ開いたら全試合結果が載ってるのが2chだから
ヤフレビでも見とけ
しかしせのちんはモラリスト過ぎてつまんないなー
その街のこども関西じゃもう見れないのか・・・
>>767 宇多丸いいかげんやなぁ〜 と思っていたが
さっきGANTZ見に行って、本郷奏多は
ほんごう・かなたであることに気づいた
ずっと、ほんごう・そうたと思ってたわ
>>782 「いない?」ってただのあるあるネタなのに
「一つの価値観に収斂していくのを良しとしてる感じ」ってなんのこと??
>>798 てめえに説教される筋合いはねーわチンカス
>>797 ここに書いてあることはネタバレでも何でもないよ
本当の見せ場はヒットガールの活躍だから
しかし先週の月一ゴローでは
その見せ場を何回もリピートで放送してた
>>803 薄らバカが生意気にネタバレとかほざいてんじゃねえよ
お前みたいな特殊学級は内容なんて理解できないんだから劇場言って射精してこいよ
くされチンポ人間のクズが!!
ワラライフの予告見たけど糞っぽいな
予告のナレーションを主演にやらせてる時点で(しかも芸人)既に違和感ある
マンションの電気が点く=15年の闇ってどういうこと?
>>787 いくら痛覚麻痺&金属骨格化されていようとも、ナイフで腹刺された痛みや暴漢にやられた記憶(&交通事故のショック)で、
PDSDや危険に立ち向かう事への恐怖症、暴漢対人恐怖症になっててもおかしくないぞ
元々のキ○ガイじゃなければな
元々リアリティーでみるもんじゃないと思っているから、俺は別にそんな所にひっかからないけどさ
ボンクラがヒーロー目指す熱い映画かと思ったら
赤の他人のために体張ったの最初だけで不完全燃焼
810 :
名無シネマさん:2011/01/31(月) 03:09:44 ID:Ohi257Kz
サイの目に入った時点で>>シネマハスラーと無関係の映画
ではないから
引っ越したきゃお前が勝手に引っ越せよ
残念ながらもうサイの目から外れたよ
だからもう永久にシネマハスラーで扱うことは無い
その街のこどもは、裏の髭眼鏡の感想も聞きたかったな
当事者ってことで思うところもあるだろうし
まだ5本しか扱ってないが聞いた限りだとその街のこどもは今年一番の良作って感じだったな
にしてもあれだけ大作や話題作がある中でワラライフを当てるなんて引きを持ってるな
裏の髭眼鏡って誰?
ここ何回か、出目は文句なしなのに語りの熱量がない。
そんな中でスプライスとノルウェイの森は面白がって語ってた。
>>815 裏番組の文化放送でパーソナリティしてる人
神戸出身のミュージシャン(笑)
>>816 「その街のこども」は珍しく熱い語りだなと思ったけど?
>>811 てめえの文章読んでると怒りなれてないのがまるわかりだな
無理すんなよおデブちゃんw
このスレの空気悪くなるから消えてくんねーかなー
なんか臭うし
↑初対面の人に「お前中学どこ?」って聞くタイプ
>>818 とも思ったが、なにかしら遠慮しているかなーという風にも感じられたな
>>822 ハゲは褒める時は毎回そうなる気がする
ソーシャルとかヒーローショーの時も似たようなテンションだった
>>780 2010年のベスト10にアウトレイジを入れた町山さんの悪口を言うのはやめろ
ワラライフは去年のパレードみたいな
心底どうでもいい枠。
あしたのジョー、大好きなクツをはいたらまで
大型地雷もないし、冷たい熱帯魚をとっととやってほしい。
町山のソーシャルネットワークのポッドキャストおもしれーw
貶し上手の褒め下手だな。
もともと論破大好き人間だからな
その街の子供音楽良かったなあ
あれ泣くかもしれん
今週見に行くか
>>823 その2本は30数分の一人語りだと、批評しにくい映画だからしょうがない
第9地区みたいなジャンル映画だと直感的に語りやすいけど
>>823 宇多丸は褒める時にネタバレを気にしちゃうからな
ネタバレ無しで映画褒めようとするとディティールを褒める事に終始しがち
ヒーローショーは最後まで聞いて「僕はかなり好きです!」に驚いた人もいるのではw
今更ソーシャルネットワーク評聴いたけど結構熱く褒めてるじゃん。
プレシャスとかは熱ないなーと思ったけど。
今回に限らず、この映画は○○に似てるが多くてそれがつまらない
ああそうですか、で?って感じの話の振り方の下手さ
似てるけどこうだとか、似てるからこうだとか話が広がらないんだったら意味ないでしょ
僕はこういう映画みてます、知ってます、知識あるんですよ
的なひけらかしが無意識にある感じ
それはお前が無知だからそう感じるだけなんじゃない
知らないことへの劣等感が無意識にある感じ
>似てるけどこうだとか、似てるからこうだ
その話はちゃんとしてるだろ
>>833 そういうお前は、映画をあまり観てないうしろめたさが無意識にある感じだな
気になる映画の話を聞いてて、その映画が○○に似てるって言われたら
レンタルで借りて観てみりゃいいだろう? ホントに映画に興味があるんならな
>>833 町山はソーシャルネットワークに対して6個くらいの映画挙げて似てると言ってたけどな
>>833 その話がそれのみで完結してない気がして、不完全な評論やもしくは冗長な評論に感じるってこと?
>>838 似てる映画とかオマージュしてる映画、パクリwも挙げて語るのが町山の一種のスタイルだし
で、面白いんだよね、挙げた意味もオチちゃんとあるし。
宇多丸は、似た映画とか挙げてもそんだけ感
似てますね、あれ面白いですこの映画好きだったら見て下さいレベル
やっぱ力量差が出るな。
ジョンバリー合掌
ウタさんのせいだ!たぶん
>>841 話に参加してるつもりだろうが、単なるレス乞食丸出しの文章だ
844 :
名無シネマさん:2011/02/01(火) 02:27:14 ID:JSqTeU27
>>841 力量の差って、そもそも職種が違うじゃん。町山は映画評論家なんだから当たり前だろ。
宇多丸は話芸と屁理屈に加えて、表現者側の視点が面白いタイプ。
映画評なら、当然町山の方がうえだけど、podcastで一時間もやられると
途中で飽きてくるのも事実。
いくら名解説といっても映画の半分もの時間使って、語るだけの意味がある映画も、正直そうそう無いだろうしね
賛否どちらでもいいけど、話題になる映画誰かと語りたくなる映画、評論が聞きたくなる映画は刺激にはなるし意味がある
毒にも薬にもならず、変にまとまっててすぐに忘れさられる様な印象の無い映画は一番ツマラン
今公開してる映画じゃなくて面白く喋れる映画でやればいいんだな
映画館に行こう!ってのもコーナーの重要な主旨のひとつだから
公開中のものじゃないと駄目だろ
宇多丸さんって、映画制作側に回ったりアトバイザーとか制作協力したりする事に関して、機会があればやりたいとか何か言及あるの?
既に幾らか手掛けてる?
逆に全くやる気は無いとか?
言及があるかどうかは知らんが、絶対にやらない方がいいタイプではある。
こういう器用貧乏というか、理性先行でさらに批評までやっちゃう人って創作には向いてない。
事実本業のラップがまったく面白くないし。理性に足引っ張られちゃってて。
>>850 一見、冷静な文章を装ってるけど、才能のある人間へのひがみを丸出しにして
感情論で書き込んでるのバレバレだよw
人には合った道があるって事だろ
宇多丸はラジオで映画を面白く語るのが天職
>>850をひがみとも感情論とも思わないが、決め付けが過ぎるとは思う
本業だってそれなりの成功は収めてるわけで、ミもフタもない言い方すれば
映像やっても最低限その程度の評価は得られる可能性はある
でも本人やりたがらないだろうね
今まで辛口批評でならしたぶんハードルが上がり過ぎるから
本業の成功といっても、ライムスターぐらいだと今や「食えてはいる」くらいらしいよ。
うたまるは本の印税で大儲けだろうけど、つまりそれが天職なんだろう。
ハートロッカーのときに町山が言いたかったこと(議論上のロジックでは歌丸のが正しいとは思うが)
ってのも分かるわ。要するに歌丸ってまったくリスクを犯さないんだよね。
その点では全然町山のがアーティスト気質だ。
ハートロッカー論争の話はそこまでにしとけ
面白い映画を良く語るのは多くの人が出るけど
つまらない映画さえもエンターテイメントとして面白く語ってるとかって言われてなかった?宇多さんは。
町山さんも自分の評論を作品にしてみたいって言ってた気がするけど
宇多丸町山比較論はもううんざり
ていうかそういう流れになんとかして持っていきたい人がいるみたいだけど
何がしたいの?もう別個にスレ立ててそこでやればいいやん
>>857 そういう次元で生きてないからちょっと文意を理解しかねるが(笑)
まあけど、歌丸さんの批評って要するに無難すぎるんだよ。「ネットの総意」みたいなことしか言わないじゃんこの人。
ヤマト貶して愛のむき出し褒められても・・・、ていうw
こういうこと言うとまた
>>857あたりが「だったら聞かなきゃいいじゃん(怒)」みたいなこと
言いたくてうずうずしてそうだが(笑)
859 :
名無シネマさん:2011/02/01(火) 10:08:51 ID:5JXxK5CO
町山とは師弟関係だからな
宇多丸と町山は切っても切れない
そしてまたハートロッカー>サマーウォーズの話で一週間
>・・・、ていうw
と書く奴初めて見たな。
しかも「そういう次元で生きてない」と来た上に連発する感嘆符も一定してない。
いま、マジックアワーのハスリングを聞くと、ヤキモチをやいているように聞こえる。
もちろん三谷に。
「文化人になりたいんでしょ?」の突っ込みで潰れちゃったね。
>>864 貶める回、それはそれで面白いんだけど
あの回だけは聞いていて気分が悪い。
成功の概念は難しいけど
以前WEBで流していたライムスターの駄話
の中で早稲田同期の新聞社に務める奴と
収入は変わらないっていってたから
悪くはねーんじゃね?まぁ自由業だし
保証がないのはあるけど、おそらくその当時よりも
売れているだろうし。こういう人達ってCDよりも営業で
食えるんだと思うよ。
ポップフィールドで実製作者として売り上げと評価があり
尚且つ批評家としての需要がある人。
憧れの存在だわ
他ジャンルでもいいけど他にこんな人っているの?
無知な俺に誰か教えて
黒沢清
宇多丸ぐらいの頭脳の持ち主だったら40過ぎてHIPHOPなんて虚しくないのかなと
正直、ライムやバースなんかじゃ全く芸術には足りえないし、歴史になんか残るはずもない
喜んでるのは低脳なHIPHOP村の連中だけ
映画評論家から歴史的映画監督になった例がいくつもあるのは宇多丸も良く知ってるはず
まあ無理か
いとうせいこうなんかもうすぐ50なのにHIPHOP
宇多丸ぐらいの頭脳の持ち主だから40過ぎてもHIPHOPやれてるんじゃない?
いとうせいこうは本職じゃないし
観衆の前でラップはできても映画を作る勇気がない
無知な蛮勇で映画製作に飛び込む芸人に嫉妬する
さすがに大きなお世話だろ
黒沢清か、なるほどね。
ただ俺が憧れるのは
ラッパー(パフォーマー)として舞台の上でちやほやされて
しかもそれとは違うジャンル(映画批評やサブカル?)で
俺らみたいな人間から需要がある現在の宇多丸さんの状態。
中学男子の妄想みたいな人だよな。
>>872 映画を作る勇気w
すべての人が映画監督に憧れてるのか?
>>876 そもそもフィクションに興味が無い、って人も結構いるしね
実用書やノンフィクション以外は時間の浪費だ、みたいな
また、シネマハスラーとたいして関係ない、
クソ下らない妄想論を書きなぐる奴が沸いてきたな
>>867 異常な鼎談でも名前が出てたけど近田春夫
ブレイクするという事は馬鹿に見つかるという事なんだなあw
黒沢清を挙げるんだったら
井筒さんと荒井さんだろう。
ていうかその流れなら一番条件が合うのは、たけしじゃないか。
新アルバムの最後のやつは
>>869みたいなやつに向けた曲なんだろうな
>>875 わかる。ライブ見たら男の客からキャーキャー言われててすごいと思った。
男子の夢(ある日突然学校でギターひきまくってスターみたいなw)だよね。
>>863 三谷の映画は実際つまらんよ
特に有頂天ホテルは観た後なにも残らない映画だった
三谷さんの古畑とか王様のレストランとか好きだったから
映画は楽しめない自分が間違ってるんじゃないかって毎回不安になる・・
888 :
名無シネマさん:2011/02/01(火) 19:38:41 ID:z73TVbHf
>>867 やはりそれなら大槻ケンヂでとどめをさすだろうな
個人的には、
批評家として
歌丸=オーケン
表現者として
オーケン>>>>>>>>>>>>>>歌丸
どちらも歌やラップがうまいわけではないことやテクニックに優れた相方(マミーDや橘高、三柴)がいるのも共通
>>887 俺も三谷ドラマは結構好きだけど、映画はつまんない
ハゲがラップ下手というのは同意できんわ
最近じゃDよりキレキレだぜ
色んな人が上がったけど
その人たち片方終わってないか?
たけしなら笑い、近田なら音楽。
けっして腐すつもりは無いが…
>>886 三谷の有頂天ホテルが世間では高い評価なのはよく解らない。
一度宇多丸にシネマハスラー外伝で、三谷氏の作品を語ってほしい。
ヒットしたからなあれ
余計叩かれ辛い
個人的に好きではないけど、日本語ラッパーとしてはかなり上手いというか、
ラップに関しては色んな面で凄い人であるということは認めざるを得ない。
押韻をダイレクトにかっこいいフローに繋げられてて尚且つ語彙が豊かで内容が多彩。
っていう。テクニックもあるし現場でも強い。
個人的に好きでない、っていうのは、
物凄く頭捻って理詰めで歌詞書いてるんだろうなー、っていうのを感じさせてしまうあたり。
黄金期の日本語ラップは好きだったけど、ライムスターは何故か好きになれなかったな。
シネマハスラーは好きだけどラップには一ミリも興味は湧かないな
ラップのテクニックというよりはその曲はどれだけ言葉遊びできるかって話だと思うが
>>869 好きなことやってるんだからいいだろw
本当に大きなお世話だなw
お前が歴史に残る監督になればいいじゃん。
>>869 低脳で悪かったな
( ゚д゚)、ペッ
>>841 町山の類似映画指摘も相当強引だがな…
気になるのは小説とか余り読んでないのか映画の元ネタを映画にばかり求め過ぎな事
そんな映画しか見てないのはタランティーノくらいなもんだろうに
>>892 たけしの笑いが終わってるっていう厳しい評価をするなら、宇多丸は終わる以前に成功すらしてないんじゃないか
>>869みたいのって実に「魅力のない」人間だよな
誰が見ても面白い映画だけの糞つまんない狂った「俺ベストテン」を作って喜んでそうなタイプ
評論家が監督やるなんてそれこそ人生かけた大博打だから
ほぼ成功しないし
町山や歌丸にそんな度胸ある訳ないだろ
水野晴郎は少なくとも度胸はあった
度胸のあるなしじゃないな
ミシュラン作ってる人は料理人になりたいと思うのか?
評論家から実作者になって成功した人って、小説の馳星州ぐらいしか思い浮かばないな
908 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 00:38:45 ID:7Eu7HIRI
909 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 00:57:29 ID:uXCq271y
>>902 咎められるのは映画から映画への引用だよ
小説から映画への初引用であれば、それは画期的なものとして評価されるから
910 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 01:01:25 ID:UlMg00Qy
ゴダールも評論家から監督になったんじゃなかったか?
ゴダールもトリュフォーもそうでしょ
ハネケもだなそういえばw
今ポットキャスト聞いてるんだが話題に出たビフォアサンセットこの前深夜に放送されてて見たばっかり。
奇遇だなぁ。この映画良いよ。
10年ぶりくらいにジュリー・でルピー見たわ。
w
915 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 01:46:18 ID:5VHRYE2l
出るピーで思い出したが
レオス・カラックスもカイエ誌でちょっとだけな評論書いてたな
元ライター結構いるじゃん
>>909 な訳ないだろ
町山はSFとかじゃなくて南米文学とか真面目に読んだ方がいいよ
なんで映画評論したら映画を作らなくちゃいけなくなるんだよー
映画撮るのも映画評論するのも両方立派な創作行為、みたいな事を
町山氏が言ってたし、実際良質な評論はヘタな作品よりよっぽど
おもろいと思うよ
918 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 02:59:19 ID:8gpgzqnK
評論家から映画監督になった最近の人でパッと思い浮かんだのはパクチャヌクかな。
安易に「評論家は作品を作ってみろ」的な事を言う人がいるけど、求められる能力が別だと思うんだよね
何かをいちから作る事と分析する事は別の作業だと思うしなあ
てか、宇多丸が映画を作る発言なんてしてないのに、何でこんな流れになってるんだ?
映画撮れないやつに批評されたくないよね
ってことかと
邦画だけで年700本もあるんだし選り分けてくれる人が居ないと
>>921 作品を世に出したらプロだろうが素人だろうがネコだろうが杓子だろうが
誰にでも批評されるもんだからな
同業者しか批評できないとしたら、たちまち閉塞した空気になってその文化は死ぬだろう
>>921 それ、大日本人を酷評された時の松本のコメントと同じじゃねーかw
そんな事一々言ってたら、批評なんか成り立たないよ
じゃあお前が作ってみろよははっきり言って的外れ
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
「批評」=「批判」とか、アホか
もっとマシなコピペしろ
スポーツでも無名の選手が名監督になったりするな
求められるものが全然違うとなぜわからないのか
何もしないで宇多丸を批判してるっていう自己申告か
特に新しい視点もねえのに人類史上何億回も議論された話題出してんじゃねーよ
>>917 >映画撮るのも映画評論するのも両方立派な創作行為
本心でそんな事思ってる訳ないし世の中の誰も思わない
寄生行為だって自分で言ってたじゃん
別に普通の批評家に映画撮れとは言わないけど町山も宇多丸もこうすれば絶対面白くなる、
映画のセオリーはこうだからこうしなくちゃとか言い出してるから
なら自分で撮って証明すればと思うのは当然
寄生行為としか見ない奴がいるとは言ってた気がするが
自分でそれを認めてたか?もし言ってるなら自己矛盾してるじゃねえか
ほぼ百%批評家がいい映画なんて作れないから不毛な議論だな
その逆はありえるけどな
美術評論家が一本の線すら満足に引けないのと一緒だよ
実際作ってみるのと頭で考えているのとはそのぐらいのギャップがある
>>931 宇多丸は知らんけど町山はロフトのイベントで言ってた。
批評は寄生行為って意見と創作的批評って別に矛盾するとは思わんが。
>>930 はあ?何が〜と思うのは当然だ、馬鹿じゃないの
この映画のこの点がダメだという指摘が出てきたら
同時に、こうすれば良くなるという代案が生まれるのは必然だろう
評論で、こうすれば良くなるという代案を出した人間全てに
「じゃあお前が作ってみろよ」って言う気か?
私は卵を産むことはできないが卵が腐っているかどうかはわかる
とかあったよね。
プレイヤーとして勝負できる人なら
評論に留まっていないだろう。
それはどのジャンルでも同じ事だと思う。
「日本語ラッパーは業界ゴロの夢をみるか」
>>916 >町山はSFとかじゃなくて南米文学とか真面目に読んだ方がいいよ
w
なんて不毛で非生産的な会話だろう
これが2chだね
基本駄話だからな2ちゃんは
じゃあおまえが批評しろよ
そういわれたら
どうするんだW
「じゃあお前が作ってみろよ」は、評価されなかった人達の負け犬の遠吠えみたいなもんだからね
そもそも芸術を評価するのは素人がほとんどなんだし、プロにしか受けない物を作っても意味が無いし
単純に長嶋が野球の試合を名評論出来るか、天才歌手が皆素晴らしい音楽評論が出来るか、って考えれば
表現者の言う「じゃあお前がやってみろ」がいかにくだらないかわかると思う
何かの天才である事と、天才を分析する事は全く別の職能だよ
943 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 14:42:21 ID:5M/pXWt2
そういうこと分かってて、わざと
>>930とかはやってるんだと思うよ
盛り上げようとしてくれてるんだよ、きっと
>>それ、大日本人を酷評された時の松本のコメントと同じじゃねーかw
松本本人が映画監督やる前に映画評論やって「PTアンダーソンは映画監督としての基礎がない」とか
言ってたんだけどね。まさに「お前が言うな」というか
>>942 分析の天才もいるし
分析を語る事の天才もいるんだよね
宇多丸なんか正にハスリングの天才
世間にそういう評価軸がないのが不幸なとこだけど
>>942 長嶋は名評論できるだろ
解説者としても評価されてるし
947 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 16:09:24 ID:8gpgzqnK
批評は作品を分解して分析しrecreationする作業だと思うよ。creationできるかどうかは別次元の問題。
>>947 とりあえずカタカナで書いた方が伝わりやすいよ
チャーチル「我々は卵を産んだことはないが、その卵が腐っているかいないかは、ちゃんと判別できる。
同様に、絵画の経験の有無など審査員の資格には関係ないんだよ」
良いか悪いか、面白いか面白くないかを言ってるうちはいいんだよ。
ところが「こうすれば面白くなる」って言い出すから「じゃあお前がやれよ」ってなるわけ。
改善策を提案して何が悪いんだ?良心的だろ。
才能もないのにゴミ映画を量産してる監督どもが恥じ入れよ。
単純に叩きたいだけの人に何言っても無駄だよ・・・
俺たちだってうんこみたいな映画なら環境がそろってれば取れるんじゃね?
>>950 その発想がよくわからん
ラーメン屋行って「味も無いし油もたりないな。塩や油たせよ」って言うのが何が悪いのかと
家を建てて、壁と床の間に隙間があったら「隙間つくるなよ大工」って言うだろうに
世の中は分業で成り立ってるんだから、プロしか物が言えないんじゃ世の中のほとんどの事に文句言えないだろ
955 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 18:40:23 ID:u92sFn2+
>>949 審査と評論はまた別だろ
ただの屁理屈だな
絵画のコンペとかの審査員はキュレーター含めて
美大とかでちゃんと学んだ奴らだからな
ビフォアサンライズのDVD購入…今の時代に映画のDVD買うとは思わなかったわ。
BDが出るとは思えないので…
若いころのデルピー見れる嬉しさヽ(´ー`)ノ
松本の批評は教養がなさ過ぎて井筒と似てる
レアケースを持ち出して一般論のように言う。詭弁の常套手段だな。
>>954 >>950はたまに沸いてくるレス乞食の寂しがり屋さんだから
相手するだけ無駄だよ
こうして、答えのわかりきってる議論をふっかけてるだけなんだから
しかしボッコボコにされてバカにされてまで相手してほしいってのが全然理解できんな
2chには多いが
>>962 俺もそう思う
返ってくるのが罵詈雑言だと知ってても、かまって欲しい奴っているんだな
という事はつまり、このスレで宇多丸にゴチャゴチャ言ってる奴は
立派なラジオパーソナリティーになれるって事だな。
もしくはなる義務があると。
>>954 ラーメン屋の例だと「要するにお前の好みに作り替えろ」ってことだろ。
いったい何様なんだという話になる。
お前の好みに作り替えたらみんなが美味しいと言うようなラーメンになるのか?
どんな根拠で言ってんの?
家の例は話にならんな。欠陥住宅じゃねーか。
欠陥住宅を「住める家」に作り替える程度のアドバイスで面白くなるはずが無いだろう。
可もなく不可もない作品が出来るだけだ。
可もなく不可もない、ただ突っ込みどころだけ消えた映画を作るためのアドバイスなんて必要ないだろ。
>>965 もうわかったから、ご飯食べてお風呂入って寝なさい
釣りじゃないの
>>964 義務はないけど、宇多丸に直接言ったらムカつかれるだろうなw
お前がやってみろってプロとしては絶対禁句だと思うけど、大なり小なり批評される側は皆思ってるだろうな。
映画、漫画に死ぬ程のめり込む奴は、一度は俺も作りたいと思った事ある奴多いんじゃねーの。
お前がやってみろと言われてムキになって反論する奴は少し痛いとこつかれてんじゃないのかな。
「告白」を「バッカじゃねーの」ってdisった高橋ヨシキの「冷たい熱帯魚」見たけど、「告白」の100倍つまらんかったな。
要するにアドバイスが必要ないんだよ。
自分はこう感じたとだけ言っていればいい。
>>954の例で言えば、
「味が薄くてコクが足りない」とか「すきま風が吹き込んで寒い」とだけ指摘していればいいんだよ。
ソウナンダー
972 :
名無シネマさん:2011/02/02(水) 22:29:16 ID:kfwY24On
でも、ラーメンに塩や油を入れてないのが、
スペースバトなんたらって映画なんだろ?
誰か
>>970の「みんなボクを無視しないで!ボクはここにいるよ!ボクの事を見て!」
という心のSOSを聞いてやってください
>>970 それ実質言ってるのと同じじゃないの?
言外ににおわすのはよくて直接言ってはいけない理由がはっきりしない。
あと宇多丸だと具体的にどれを聴いてそう思ったの?
スクリプトドクターの話聞いて脚本に局部的な変更を加えるのは
危険とわかってるんだからそれなりに吟味してるんじゃないの
知らんけど
どうせ「批判ばっかで建設的じゃない」って言うだけにきまってる
>>969 もうちょっと詳しくたのむ
告白ディスられて悔しかったのは分かるが
「じゃあお前がやれよ」なんてプロなら死んでもいいたくないだろうな
松本も本業では映画だからプライドもなく言っちゃったんで
お笑いに関してそんなことは死んでも言わないだろう
プロは自分の仕事が批判された時
批判の内容が尤もだと思うなら参考にして今後の仕事に役立てるし、
間違いだと思うなら即切り捨てて無視する
そういう判断ができるから食えていけるんだよ
×松本も本業では映画だから
○松本も本業ではない映画だから
評論家出身の映画監督なんてなんぼでもおるがな。
ヌーヴェルバーグ全否定かよ。
松本は確か放送室でそういうような事いってたと思うよ
ついでに伊集院も去年のラジオでタクシーの運転手に
「じゃあ来週スタジオに来て俺の代わりにやれ」って言った
>>978 そういうプロ論がウザイって話だよ。
プロならこうだよ。映画監督ならこうだよ。映画というものはこうだよ。
アホか。
そんな決めつけセオリーで名作が作れるなら自分で作ってみろという話になるんだよ。
>>982 なんかもうメチャクチャだな
最後の一行とか意味分からなすぎ
>>982 「こうすれば面白くなる」って言い出すから「じゃあお前がやれよ」ってなるわけ。
じゃぁお前が映画評論やれよ
もうやめよう。不毛だ
これからは偉大な映画評論家の宇多丸大先生のラップとやらをみんなで徹底的に
批評、分析してやればいいじゃない そうすれば批判された連中の溜飲も下がるだろ
>>984 ん? 俺は宇多丸に「こうすれば面白くなる」とか注文付けてないけど。
どういうこと?
>要するにアドバイスが必要ないんだよ。
>自分はこう感じたとだけ言っていればいい。
これは宇多丸への注文だろ
この欠点を解消するにはこういう方法もあるんじゃないですか?
という自説を補強するための具体例はよく聴くけど、
セオリーがこうだからこうでなければならない
なんてのは聴いた覚えが無い。
絶対に負けを認めない事だけが目的の人とは議論にならないから、ここらへんにしましょう
どちらが正しいかはロムってる人が個人で判断すればいい事だしね
松本や伊集院に共通してるのは神経質すぎるって事だよなw
そういう批判をする奴はカスとか言ってるくせに本当は滅茶苦茶気にしてる
>>988 それは宇多丸への注文じゃなくて、評論に求められる姿勢の話だよ。
「俺が勝手に宇多丸に求める評論の姿勢」でしかないな
そんなものに共感する人間などいない
>それは宇多丸への注文じゃなくて、評論に求められる姿勢の話だよ。
政治家の答弁かよ
「評論に求められる姿勢」を宇多丸に注文つけてるわけだろ
>>994 バカだなw まだわからんか
「だったらお前がやれよ」って言われるような評論は、評論として失格だって話なんだよ。
997 :
980:2011/02/03(木) 00:34:38 ID:rPXmphIA
ごめん携帯なんで次スレムリ(笑)
>>995 評論家にちゃんとまともな評論家として仕事をしろと要求して何が悪い?
創作料理屋みたいに、評論家も創作評論家とか認めるべきなのかな?
じゃあ宇多丸も
映画監督にちゃんとまともな映像作家として仕事をしろと要求して何が悪い?
お前の論理展開って、意趣返しされたらしどろもどろじゃねーか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。