【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part14

1 ：名無シネマさん：2010/12/20(月) 21:42:08 ID:sok8tzCB

カリフォルニア州バークレー在住映画評論家町山智浩氏のスレ

ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」（町山氏ご本人のブログ）
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ（PodcastingHP）町山智浩さん　映画紹介「毎週金曜日午後２時生出演」（Podcast配信）
ttp://enterjam.com/?cid=16
EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定（as much as possible!）」（Podcast配信）
「やじうまUSAウォッチ」（ニューズウィーク日本版サイトの連載）
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/
町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/

アメリカ映画特電へのご意見・ご感想は[email protected]へどうぞ！
ttp://www.fantasium.com/

前スレ
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1289048228/

2 ：名無シネマさん：2010/12/20(月) 21:44:33 ID:sok8tzCB

2010/7/28町山智浩帰国トークライブ（全9回)
http://www.youtube.com/watch?v=VH8i7SKoTvU

-枡野浩一の「結婚失格」関連
町山智浩さんと歌舞伎町のBE-WAVEで
http://www.ustream.tv/recorded/8396983
続・町山智浩さんと歌舞伎町のBE-WAVEで
http://www.ustream.tv/recorded/8398519

http://www.ustream.tv/recorded/9370840
枡野廃業について河井克夫さんと吉祥寺四月で
-

3 ：名無シネマさん：2010/12/20(月) 21:49:53 ID:8V0VpbNl

>>1
乙です

4 ：名無シネマさん：2010/12/21(火) 00:20:19 ID:MYZ4soJf

>>1
乙だけど、一つだけ訂正

×毎週金曜日午後２時生出演
○毎週金曜日午後３時生出演

5 ：名無シネマさん：2010/12/21(火) 00:22:23 ID:vZfsYP5I

ツイッターで犯罪教唆してるぞｗｗｗｗ

6 ：名無シネマさん：2010/12/21(火) 23:52:50 ID:oXsqZIgv

【２次元規制】 "吠え面は…" 東京国際アニメフェア、開催困難…事務局が声明★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292938557/l50

7 ：名無シネマさん：2010/12/22(水) 01:47:22 ID:IVSOfQ5t

チクリ厨は人に注目される事が無いから
これで満足なんだよね

8 ：名無シネマさん：2010/12/23(木) 02:29:52 ID:HTW5Tac0

今月号読んだけど猪瀬どうこう言うのはこういう事か
確かに他のライターはアクセル踏んでるのに町山は猪瀬にライナーノート書いてもらったから
ブレーキ踏んでると思われてもしょうがないな

どうでもいいけど水道橋博士が絡みだすとなんでもしょっぱくなると思うのは俺だけか

9 ：名無シネマさん：2010/12/23(木) 02:35:25 ID:fqmtZ7FO

町山が戦争のはらわたについて喋ってるやつどっかにない？

10 ：名無シネマさん：2010/12/23(木) 06:08:32 ID:tM1VqOar

ニコニコでライムスター歌丸のハートロック評を批判してる奴見たけど
町山さんは頭いいと思うけど同業者を見下してる感じがしてなんか嫌だったな

11 ：名無シネマさん：2010/12/23(木) 12:54:39 ID:JwY7gUCi

最近ゲリラ的にU-streamやるから見逃すことが多くなった。

12 ：名無シネマさん：2010/12/23(木) 14:10:53 ID:hykxBNKh

>>11
ustroku使いなよ

13 ：11：2010/12/23(木) 15:42:31 ID:oSkhwnyF

>>12
こんなのあるの知らなかった、教えてくれてありがとう。

14 ：名無シネマさん：2010/12/23(木) 23:58:44 ID:jOeLmdm+

ハートロッカーに関しては歌丸の方が正しい見方

15 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 00:13:14 ID:bHvXsIyy

もう散々語りつくされたから過去ログ読めよ

16 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 11:24:08 ID:wx/QKhkX

ポッドキャスト、「これは神の審判なんですよ！」とか言い出した時点で聴くのやめた
通過儀礼、キリスト教絡み
２つとも使い過ぎだし強引に結び付けすぎ

17 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 11:41:45 ID:jgm/qbgd

娘さんは元気なんだろうか
ストリーム時代は小西と互いに子供のこと愚痴ったりするの多かったが

18 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 16:28:33 ID:XXObykWG

中学行ってるってニューズウィークのコラムで書いてたよ。
もうそんな年になるんだ。もしかしたら飛び級してるのかも。

19 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 17:07:29 ID:nLW45c8W

クリスマスとサンタについてどうのと今日のキラキラで語っていたが
複数人いるんだっけ

20 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 17:10:29 ID:WcojlVwj

>>10
政治家が政治家を批判するように
映画評論家が映画評論家を批判することに何の問題もない

21 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:05:34 ID:wtTuNMvi

あのポッドキャストは
うたまるの立場上のイライラが感じられて
よかった

22 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:15:15 ID:TfW8Uw1q

>>20
何言ってんの？
見下すのと批判は違うんですよ

23 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:17:06 ID:RwFiCDvp

プロレスじゃあるまいし
売名のために喧嘩したり番組のために馴れ合ったり醜いよね
どっちも筋の通った批評してるんだから争わないで欲しい
気分が悪くなる

24 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:19:14 ID:RwFiCDvp

あの一件は町山が他人の映画の見方にちょっかい出す奴だってわかってゲンナリした

他人の批評が気になるなら「映画批評」批評家になればいい

25 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:38:07 ID:WcojlVwj

お前らそんなことで心を痛めてるの
争うことで論が研ぎ澄まされればいいんじゃないかな
見下されてる同業者って具体的に誰のことよ

26 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:45:19 ID:9W75H336

ゆとり教育の成果がこんな所にまで

27 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:51:54 ID:RwFiCDvp

ゆとり教育の成果とか言ってる奴も痛いな

批評に優劣があるのは当然だが「俺はお前より優れてる」みたいな主張はいらん
そんなのは第三者が決めるから当人同士で火花散らす必要ないよ

批評家の目を気にして批評してたら研ぎ澄まされるどころか怖じ気づくんじゃないかな

28 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:56:51 ID:RwFiCDvp

大体、ツイッターで他人の論評にケチつけるなんて馬鹿のやることだよ

酒場で他人に喧嘩ふっかける酔っぱらいと同じ

いっぱしの批評家なら自らのハートロッカー評を別に発表すればいいだけ

「誰某の批評は間違ってる」なんて公の場で言うのはただの売名行為だろ

29 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 18:57:27 ID:9W75H336

落ち着けよ

30 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 19:00:07 ID:hxaHAR3R

あれは町山が悪かった。それでいいだろ

31 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 19:39:50 ID:bHvXsIyy

他の批評家と喧々諤々する奴がいてもいいだろ。何言ってんだこいつ。

32 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 20:08:27 ID:uKGXApXD

また蒸し返そうとしているのがいると言うことだけわかった

33 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 20:53:47 ID:WcojlVwj

セメント仕掛けられた時応じる技量のないレスラーと勉強不足のライターは惨めだろうなあ

34 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 20:56:31 ID:JU6OM6cb

大学生に映画論で完全論破されて
白旗上げるような奴が映画評論家とか名乗ってて恥ずかしくないのかねw

35 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 21:06:06 ID:WcojlVwj

男は恥をかいても生きていかなきゃならないんだよ

36 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 21:10:01 ID:9W75H336

頑張れば頑張るほど宇多丸が惨めになるのに、それに気が付かないかね

37 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 22:07:14 ID:QSfEQ7rH

娘さんは中学に通ってんのか
飛び級じゃん

38 ：名無シネマさん：2010/12/24(金) 23:45:25 ID:sPuG0kQq

>>36
そういった思い込み自体が宇多丸に対して恐ろしく失礼だと分からないかな？

39 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 00:37:04 ID:DZt4H3+J

今日の未公開ＴＶの町山の恰好見て一瞬「うぉー、ジョン・ベルーシのドキュメンタリーだあ！」と思った。

見たまんまだったorz

40 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 08:48:33 ID:cS8kDtrc

宇多丸とのハートロッカーのポッドキャストは
シネマハスラーのホームページで見付けにく過ぎだろ
なんなんだよ

41 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 12:11:48 ID:Y9AB2snO

町山が観て自分と重ね合わせ興奮したハートロッカーを批評したのが間違いだったな。
アバター辺りの解釈が適当でも町山は気にしない

42 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 17:22:57 ID:MhjdUM3/

町山といえども神さまじゃないからな

43 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 17:43:26 ID:DglxsloJ

宇多丸くんのハートロッカー論は根本的に間違い（ｷﾘｯ）

44 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 18:59:22 ID:o6VkGsBW

けっこう昔、遅刻しただか何だかで女性ＤＪと放送中に大喧嘩した事ってなかったっけ？
当時あまり興味がなかったんで小耳に挟んだ程度の記憶なんだけど、他の人と勘違いしてるんだろうか。

45 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 19:07:27 ID:96+cEPAL

>>18
今10歳ぐらいじゃなかったっけ?
アメリカではそれぐらいの年で中学いくの?
>>37
やっぱり飛び級なのかいな?

46 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 19:15:02 ID:lNb3vjQq

まあ嫁もかなり頭良さそうだし、さぞかし利口だろうよ

47 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 19:59:39 ID:W6XgHr+n

幼稚園？のお受験したけど
周りが金持ちだらけでやめたんだっけか

48 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 22:16:41 ID:zsIY87bQ

ハートロッカー見たけどさ
あれフルメタルジャケットくらい分かりやすく作った風刺劇だろ
何を持って町山は人を救うために運命を引き受けた男の話とか解釈したんだ
そりゃ歌丸も納得するわきゃねぇ

49 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 22:25:19 ID:dlLygCvR

ニコ動の「コラムの花道」動画にリンクが
あの動画のうｐ主は只者ではないと思っていたが
ついに町山公認か

50 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 23:32:45 ID:J8OZFX+z

ニュー速にスレ立てたのここの住人だろ

ライムスター宇多丸の映画評論って貶してる時限定で面白いよね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293282581/

51 ：名無シネマさん：2010/12/25(土) 23:34:11 ID:suczjFH4

人を救うために運命を引き受けたというより
自分にはこれしか出来る事がないからそれを一生懸命やろうと悟った感じ
平たく言うと「俺の人生これでいいのかなー」と悩んでたけど
色々経験して吹っ切れたわけさ

52 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 00:16:16 ID:4kNwsfk1

俺は普通に爆弾解体ジャンキーが退屈な日常から再び大好きな地獄へ帰る映画としか観れんかった。
町山の話を聞いて、なるほどと思ったが、そこまで知識量ないからわかんねーよw
つーか観客の半分はわかんねーだろ。

53 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 01:26:06 ID:1K6Ahiv8

わかるわからないじゃなくて違う目で映画を見直したら面白いってなんで思えないんだろう

54 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 03:58:01 ID:7hH+RapN

でも町山解説で
主人公がアメリカ軍人だからって向こうの人が恨むのは筋違い
みたいなことを言ってたのは納得できんな。
同類項として恨まれて当然だろ。普通の感覚なら。

55 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 04:09:33 ID:Ycz1GOSr

>>52
町山は映画評論家なら、そこまでの知識量があるべきだって言ってるんでしょ

56 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 05:57:45 ID:i4V3avlu

>>54
それって中韓がいまだに日本に恨み言言うのと同じ感覚じゃね？

57 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 06:38:31 ID:aJAKfNec

ハートロッカーがトラウマになった奴が多すぎだろｗ
自分が怒られてるような気分にでもなっちゃったか

58 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 06:59:59 ID:7hH+RapN

無理して上から目線に立ちたがるやつは
たいてい語尾にｗつけるね

59 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 07:35:44 ID:ym6rLoNt

町山が宇多丸の映画評に違和感を持って、
勘違いでも何でもいいが、上から目線で「お前映画観る目がないね」「教養がないね」って言うのは別にいいと思う

ただ、それは二人で飲みに行って本人の前で直接やりなよ
公開されたツイッターで、本人のいないところで、プライドを傷つけるようなこと言ったら駄目でしょ

「戦場に帰ったのは天職だから」
「俺にはわかる」

そう言うなら、宇多丸だって自分の仕事にプライド持ってやってることを認めてやれよ

町山のあの舌っ足らずな喋り方で「自分に甘く、他人に厳しく」を実践されると本気でイラッとくる

60 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 08:09:39 ID:zeMIdCer

ヤマト見たんだな。楽しみだ

61 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 08:17:44 ID:RUpfDbWA

自分に甘い奴が他人を感心させる批評を書けるわけない
自問自答を繰り返さないと穴だらけで誰も見向きもしない批評にしかならんよ
批評を公開する以上異論が飛んでくるのは当然だろ。誰も突っ込んじゃダメよってか？
甘いこと言ってるのはどっちなんだか・・。

62 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 08:21:07 ID:MXKWpMyp

>>59
出ました、ベストアンサー

63 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 08:45:47 ID:aJAKfNec

他人の批評に対する批判ってのと、人間的な好き嫌いを混同するのは幼稚

>>プライドを傷つけるようなこと言ったら駄目でしょ

これも、どんだけ子供扱いなんだよ。幼稚園児を見守るカーチャンかっての
逆に失礼になってる思うよ。批評やってる人に対して

64 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 08:47:54 ID:JW6aQ/MC

これは町山の邦画ハスラーくるな

65 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 09:07:12 ID:ZD/XdB6G

>>63
まったく同感

66 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 10:54:53 ID:Hl0ZIliD

当人達がとっくに和解してるのに、いまだに引きずってる人ってなんなの

67 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 11:01:46 ID:iF+HhIOi

ヤマトほめててちょっと意外。怒り大爆発を期待してたのにｗｗ

68 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 11:13:57 ID:kTvWnLIQ

歌丸の映画評、かなりテキトーだぞ。

69 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 11:59:44 ID:vAiQS3f4

>>59
アングルっていうのかよく知らないけど
某山感監督も番組に送ってくれれば、いろいろと討論出来たのに、とも言ってから
結果的に番組のコンテンツになって良かったんじゃない？

電話でのトークだったので間が読めないとかいろいろと大変な気もするし、
逆に映画評論家の一人として認めてるからこそだと思ったけど。

70 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 12:24:41 ID:JW6aQ/MC

TSUTAYAのCMで淀川さん出てるな。なつかしい...

71 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 12:49:36 ID:kTvWnLIQ

歌丸は芸能人になりたいだけだから何でもするぞ

72 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 13:09:55 ID:ygkaGaHE

>>68
そういう時は「テケトー」が正しい日本語です。
ウタ丸はもっとテケトーになった方がいい。

73 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 14:14:27 ID:mtkApULO

ニコニコにラジオあげてるの町山本人かと思ってたｗ
あの親切な参考画像は地味にいい仕事してるんだよね

74 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 14:53:31 ID:b0aPVHAZ

町山は父性　宇多丸は子供

75 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 14:55:41 ID:jq6kqRuS

裸の大王様を指摘するのが子供だからそれで良いんじゃね

76 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 15:38:22 ID:b0aPVHAZ

俺は子供のふりした商売人より、少々破綻してても力強い父性の方がいい

77 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 16:16:01 ID:ygkaGaHE

母性原理とは非契約的、包容的、許容的な考え方であり、
父性原理は反対に契約的、区別的、競争的、価値判断的な切り捨て原理といえます。

78 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 17:24:31 ID:Hl0ZIliD

どっちも必要としか

79 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 18:09:13 ID:se4XLkYD

>>73
あの人凄いわｗ
「ラスト、コーション」と「龍の忍者」は何回見ても笑う

80 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 19:44:45 ID:qgxpx/xl

>>67
TBSは大切な生活の糧なんです

81 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 20:01:29 ID:0KZIfqmg

ヤマトシリーズって昔から微妙な作品連発してるからな。

82 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 20:09:00 ID:8RH3RFB8

町山終わったな tbsからいくら貰ったの？

83 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 20:16:12 ID:7J2PI6FJ

いつ始まったの
見忘れた

84 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 20:47:04 ID:q82xhphq

>>52
あんたの見方が普通だし正しいよ
町山の解釈は町山の思い込みでしかない
宇多丸も言ってるようにそんな風に解釈できるように作られてない

85 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 21:03:47 ID:zoCWIpz6

町山の解釈の方が正しいだろ
てか解釈も何も赤ん坊にはっきり言ってる

86 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 21:19:33 ID:lpjH7ACi

「ヤマトはビオランテのレベル」ってマッチー
それは褒めてるのか褒めてないのか
俺には難しいよ！

87 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 22:19:06 ID:4kNwsfk1

>>84
おお、サンキュー。
だよな～。正直町山の説明は正しいと思うんだけど、あの映画だけ観て町山の説明通り受け取る
ヤツなんてほぼ皆無に近いと思うんだよな。
多分全世界レベルで観ても少ないんじゃない？
だれか町山と同じ評論してる人引っ張って来てよ。
キャサリンビグロー監督の演出力不足なんじゃないのって思うわ。
町山の説明を受けてインセプションされた気分だよ。
最近のインランドエンパイアだってかなり怪しいもんだろ。

>>53
いや、何故俺の文章からそんな風に読み取るのかわからないんだが。
別に町山は間違ってる。そんな見方許さない！とか書いてないだろ。

88 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 22:34:18 ID:lpjH7ACi

その手の情報はハートロッカースレに行けばいいんじゃない？

89 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 22:35:10 ID:RUpfDbWA

そもそも映画の全てを万人にわかるように作るとは限らない
ここにはこういう意図が隠されてる、っていうのはハートロッカーに限らずあるでしょうよ
本当に色々な人の評論を見てきたのかね君達

90 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 22:40:17 ID:03MCq3Fa

しつこい奴は映画の内容について語りたんじゃないだろ
町山vs宇多丸スレでも立てて一人で自演しながら毎日書いてろ

91 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 22:41:10 ID:pMn00tWS

何度蒸し返せば気が済むんだ
あっちで相手にされなくなったからって

92 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 22:50:29 ID:Wqvp606j

何度もあの話蒸し返す馬鹿ってなんなの?

93 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 22:55:02 ID:4kNwsfk1

じゃあてめーらがもっと建設的な面白い話振れよ。

ハートロッカーの話はもうしないから。

94 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 23:01:07 ID:aJAKfNec

宇多丸スレでも必死こいて蒸し返そうとしてる奴いるからな。宇多丸も望んでないだろ「プライドを傷つけられた」とかさ
どんだけ傷つきやすいのよ

95 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 23:13:24 ID:4kNwsfk1

なんか腹たってきたから町山の今年のベストテン予想
1位　インセプション
2位　ソーシャルネットワーク
3位　ブラックスワン
4位　キックアス
5位　ファイター
6位　レバノン
7位　スコットピリグルムVSセカイ
8位　トイ・ストーリー3
9位　フェア・ゲーム
10位　SBヤマト　

1位は鉄板だと思う。

96 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 23:24:00 ID:lpjH7ACi

キックアスはもっと上だと思うが
じゃあどれを下にするのかってと
なんとも言えん気が

97 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 23:45:09 ID:+66NPZ7b

>>95
ヤマトはベストには入らんだろｗ
俳優の演出の酷さは指摘してるし
復活編と同じでオモシロ物件として楽しんでるようなもんだな

98 ：名無シネマさん：2010/12/26(日) 23:47:18 ID:4kNwsfk1

>>96
どうだろう。とりあえず今年はやたらインセプションインセプションと言ってたな。
今月の秘宝でもブラックスワンはベスト3に入る、って言っててインセプションも面白いとまた
言ってた。
あとソーシャルネットワークも褒めてる感じ。ウォールストリートとかも入るのかな。
ぶっちゃけ5以下は適当w

99 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 01:41:39 ID:iabB0Qsl

ヤマトは今まで見てきた酷い実写化と比べたら良い方だよ！ってテンションじゃね

100 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 13:56:44 ID:jkX0LSDY

町山は淀川みたいな大御所になりたいんだろ

その為には他の批評家より上等だと言うことを喧伝しなければならない
最近の一般人はアホだから××だからいちいち説明しないと誰がキングか判断出来ない
だから町山は歌丸をねじ伏せて見せる必要があったんだよ

101 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 14:28:28 ID:ZaENA75w

>>100
日本みたいな社会だとそういうガチバトルをしかける奴は嫌われるよｗ
だからいまだにウタマルのプライド傷つけてかわいそうとか言うアホな奴が出てくるんだろ。
大御所になりたいなんてくだらない動機でしたこととはとても思えない。

102 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 14:37:23 ID:Oo+OS8SZ

>>100
最近の一般人はアホだの、誰がキングかだの・・・
お前の幼稚な考えと言い回しに感動したわ

103 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 16:17:51 ID:jkX0LSDY

幼稚なのは町山で俺じゃないんだが

104 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 16:43:55 ID:Oo+OS8SZ

やっぱり幼稚だったか　

105 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 16:49:24 ID:Sjs6YPVn

幼稚だったな

106 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 16:53:55 ID:GxpuSOAD

>>100がキングって事でいいよ

107 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 19:19:50 ID:Kb0JL0FO

>>103
キング、次にレスする時はコテハンつけてくれよ

108 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 19:41:24 ID:U/5H1LEa

いいや俺が幼稚

109 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 21:20:00 ID:GL6RALYx

アメリカ在住のまま日本人相手の売文商売という形に無理が来てる
最近の国内情勢に対する感度が低い

110 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 21:51:59 ID:jkX0LSDY

僕は自分が慎ましやかに生きてるから
他人にもそうして欲しいだけですよ

111 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:01:35 ID:8hAuESet

それが傲慢だっつのｗ

112 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:04:50 ID:jkX0LSDY

ごめん、途中で送信しちゃった

僕は自分が慎ましやかに生きてるから
他人にもそうして欲しいだけですよって町山が言ってた

113 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:07:51 ID:U/5H1LEa

ｗｗｗ

114 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:09:08 ID:8hAuESet

わざとやってるくせに白々しいなｗ

115 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:11:48 ID:jkX0LSDY

俺サァ、スタンスは人それぞれだしそーいう押しつけって良くないと思うんだよね

他人の批評にアヤをつけたり影響し合うのは依頼心の顕れでしょ
第三者を介さないで一人で映画と向き合わないとね

116 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:44:39 ID:T6mtqLxG

オールタイムベスト（2008年初頭時点）
町山
1位　戦争のはらわた…死ぬまで同じ遊びを続ける男達のお伽噺
2位　ファントムオブパラダイス…
3位　狂い咲きサンダーロード…①と同じで好き
4位　空飛ぶ幽霊船…これを観て以来多数派を信じれなくなった
5位　ゴジラ対ヘドラ…たぶんこれが初めてみたアバンギャルド映画
6位　まぼろしの市街戦…
7位　狼は天使の匂い…①と同じで好き
8位　狂った野獣…①と同じで好き
9位　マドモアゼル…ジャンヌ・モローが木こりに跪いて靴を舐めるのがトラウマ
10位　ラムの大通り…映画に魅了される事の素晴らしさと虚しさを描いていた

宇多丸
1位　アポカリプト…とにかく面白いアクション映画代表。自分でも本を読んだが、マヤ考証も言われる程
　　　　　　　　　　でたらめではない。
2位　ヤング・ゼネレーション…一番自分に近く感じる映画。かぶれるって素晴らしい。
3位　めまい…恋愛の美名の下に隠された暴力的病理を、変態巨匠が一世一代の公開懺悔！逆説的フェミニズム映画とさえ思う。
4位　エル…ひょっとして映画史上最も恐ろしいラストの一つでは。
5位　グッドフェローズ…世界中でヒップホップ以降の映画文法のお手本となった、90年代最も重要な作品
6位　ミッドナイトクロス…心のズリネタナンバーワン
7位　デビルズリジェクト…真新しいクラシック。70年代魂代表として。
8位　未知との遭遇　特別版…誰がなんと言おうと私は断然、心のズリネタとしても機能性に特化した特別編派。
9位　オーソン・ウェルズのフェイク…こういう方法論でなら自分も撮ってみたいと思う。
10位　時をかける少女（大林版）…心のズリネタナンバーワン

117 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:48:26 ID:T6mtqLxG

オマケ

三池崇史オールタイムベストテン

1位　スキヤキウェスタンジャンゴ
2位　神様のパズル
3位　燃えよドラゴン
4位　街の灯
5位　悪魔のいけにえ
6位　カサンドラ・クロス
7位　バニシング・ポイント
8位　海猿
9位　スターシップ・トゥルーパーズ
10位　豚と軍艦
次点　トランスポーター3←？

118 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:48:49 ID:QxOkTe4z

心のズリネタの意味がわかりません

119 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 22:57:14 ID:U/5H1LEa

やべえ
３人とも俺と１個も一致しねえ

120 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 23:14:46 ID:v6S3rFAI

三池のオールタイムベストに関しては何も言えねえ
あと町山の好きな映画を見てねえ
ここの住人は町山のランキング映画は見てたりするのか？

121 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 23:20:44 ID:9uPKN0mn

下位4つ以外は観てるなあ…でも町山のベスト10は結構下位が変わるんだよな
一位は大体いつも戦争のはらわたかファントムだけど
他人のベストなんだし一致しないのが当たり前では。まして秘宝の記事でしょこれ

122 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 23:33:00 ID:T6mtqLxG

>>121
そうそう。秘宝の記事。

ちなみに町山いわく、
町山　『空飛ぶ幽霊船』『ゴジラ対ヘドラ』この2本は本当に凄いよ。
　　　　俺という人間の全てを作ったね。『空飛ぶ幽霊船』なんてコーラ飲むと身体が溶けるんだぜ。
　　　　アメリカの映画館じゃ絶対に上映不可能だよ。
柳下　　アメリカの映画館の収益の半分以上は売店の売り上げですからね。
町山　　ゴジラ対へドラなんてゴーゴー喫茶でドラッグでラリパッパッするシーンから始まるんだよ。
　　　　子供向けの怪獣映画が！しかもラストはヘドラがまた生まれて終わる。
　　　　ゴジラでも公害は絶対に解決できないと子供を絶望させて終わっちゃうんだよ！
　　　　バンビでお母さんが猟師に撃たれるシーンがあるから「子供に見せる時はご注意下さい」とDVDで注意書き
　　　　が入るアメリカのような国では考えられないよ。
　　　　柳下のベストテンだけどさ、なんかインテリッぽくていやらしいよ。
　　　　なんだよ、この『緋色の街／スカーレット・ストリート』ってのは？
柳下　　フリッツ・ラングのフィルムノワールですよ。
　　　　まったく救いのない、見てるだけで死にたくなる映画ですよ。
町山　　ホントにそんな映画好きか？もっと正直になれよ！ホントは恥ずかしくて人に言えない様なのが
　　　　好きだったりしないか？
柳下　　たとえばどんな？
町山　　スカトロビデオとか。
柳下　　映画じゃないじゃん！

w

123 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 23:45:36 ID:0HbGj8s6

ファントムとヘドラは俺も好き
あとは良く知らん

124 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 23:49:48 ID:U/5H1LEa

やっぱ映画好きってアニメは入れないんだね

125 ：名無シネマさん：2010/12/27(月) 23:50:30 ID:0HbGj8s6

全部アニメになっちゃうからじゃね

126 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 00:00:16 ID:V8ndaC1T

秘宝ライターの狂い咲きサンダーロードとファントム好きは異常

127 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 00:14:33 ID:iMVOp2ow

あとゾンビね

128 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 00:17:13 ID:QYUVAX3o

秘宝のベストとかライターの見栄とかっこつけ（笑いに走るのも含め）と政治色（三留まゆみがファントム信者だから入れといてやるか的な）
が満載でちょっとな…
キネ旬ベスト批判とかしてたけど、あれよりライター陣の精神的縛りは遥かに罹ってる

129 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 00:22:49 ID:JZcu8Yui

ファントムって面白いか？
出会った時期によるのかもしれないけど、オールタイムに選ぶほどの映画とは思えん

130 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 00:31:50 ID:V8ndaC1T

>>128
たしかに逆縛りみたいなのはあるね。「難解な芸術映画でもミーハーな商業映画でもないもの」って感じの
>>129
斬新な映像テクニックのオンパレードってことで。町山ってか秘宝は基本的に60後半～70年代位を持て囃す傾向あるから

131 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 00:40:59 ID:nsoPS7Mj

類は友を呼ぶととるか単に同調してるだけととるか

132 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 00:52:27 ID:tm/x+02L

ファントムはよく一緒にされてたロッキーホラーショーがつまらないので
余計に面白く感じたよ

133 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 01:20:18 ID:tl6cxVBR

文章タイトルでネタバレとか最悪だよな
ブラックスワンはもう観ない

134 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 01:42:59 ID:n2vWZxw6

オールタイムベストって、客観的にこの映画が凄いって意味じゃなくて、
「今の自分はこの映画でできている」という表明だって、町山さん、
タマフルのポッドキャストで言ってるよ。

135 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 02:01:30 ID:W9hku+Hy

それはみんな分かってるんじゃね

136 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 03:31:44 ID:iMVOp2ow

おお実写ヤマトくるか
こりゃ楽しみｗｗ

137 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 05:54:18 ID:tAWewznj

柳下のべスト10もおながいします

138 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 07:36:31 ID:1bRZlBUr

ナタリー・ポートマン、妊娠＆婚約！お相手は『ブラック・スワン』の振付師

アカデミー賞有力だしおめでた続きでよかったね

139 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 09:31:44 ID:os83DNPm

>>133
どーせ、最初から見る気も無いクセに

140 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 10:58:23 ID:7y/eVM/p

>>129
面白さで言えばデパルマでは俺はダントツでミッドナイトクロスだな。衝撃度ではファンパラ。
どちらが記憶に残るかと言われればファンパラかな。あの時代にリアルタイム（それも学生時代）でファンパラ観たら
ベストにあげるのもなんとなくわかる。リアルタイムじゃなく最近見た奴が「ベスト！」とか言ってんなら違和感あるけど。

141 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 12:49:51 ID:4sJzTPfz

ファントムといえばウィリアムフィンレイ。
フィンレイといえばヌメーっとした悪魔のシスター。

ファントムは学習という意味で見たが自分にはデパルマの良さは分からないな。
デパルマの魅力は悪魔のシスターでフィンレイが殺されるまでの前半とラストの後味の悪さに尽きる。

142 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 17:53:39 ID:gGqVgJ09

俺も、秘宝関係者がそこまで薦めるなら
って感じでファントムを観て首をかしげた口だ
ミッドナイトクロスは大好きだけどね

143 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 17:57:52 ID:hPf6PPmt

>>95
10位はアウトレイジだろうな。

144 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 20:14:07 ID:8etvZ+MY

>>143
どっちのよ

145 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 20:20:56 ID:tQXrgMgo

>>137
柳下＆町山お仲間オールタイムベスト10

柳下（なぜかアルファベット順。Aだけは不動。その日の気分で変わることもあり）
A　時計じかけのオレンジ
B　クラッシュ（96年）
C　不安と魂
D　恋する女たち
E　知られぬ人
F　哀しみのトリスターナ
G　めまい
H　緋色の街／スカーレット・ストリート
I　ルージュ
J　徳川いれずみ師　責め地獄

水道橋博士
1位　太陽を盗んだ男
2位　時計じかけのオレンジ
3位　ロッキー
4位　スター・ウォーズ
5位　ガキ帝国
6位　ガープの世界
7位　仁義なき戦い
8位　プライベート・ライアン
9位　ソナチネ
10位　HITOSI MATUMOTO VISUALBUM

146 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 20:26:53 ID:tQXrgMgo

吉田豪
1位　狂い咲きサンダーロード
2位　ガキ帝国
3位　ブリキの太鼓
4位　まぼろしの市街戦
5位　ヴィデオドローム
6位　ナイト・オブ・ザ・リビングデッド
7位　ヤング・フランケンシュタイン
8位　伝説巨神イデオン　発動篇
9位　ドラえもん　のび太と鉄人兵団
10位　ふたり

高橋ヨシキ（2007年暮れ現在、苦しい状況に窒息させられそうになったとき、自分の正気を犠牲にして
でも立ち上がり、ぶちのめす。結果がどうなろうかしったことではない、それが俺の生きた証だ。
邪魔するヤツは殺す！という意思をはっきりと見せた映画から選出。）
1位　ヤコペッティの残酷大陸
2位　トゥインクル・トゥインクル・キラー・カーン
3位　デスペレート・リビング
4位　ドリラー・キラー
5位　デビルズ・リジェクト
6位　フォーリング・ダウン
7位　デビルスピーク
8位　スウィッチブレイド・シスターズ
9位　忘八武士道
10位　アメリカン・ウェイ

147 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 20:33:37 ID:tQXrgMgo

デルモンテ平山
1位　ゴッドファーザー　パート①、パート②
2位　羊たちの沈黙
3位　ペレ
4位　リービング・ラスベガス
5位　デッドゾーン
6位　セールスマンの死
7位　日の名残
8位　摩天楼を夢みて
9位　鬼畜
10位　何がジェーンに起こったか？

ギンティ小林
1位　狂い咲きサンダーロード
2位　悪魔のいけにえ
3位　3－4X10月
4位　ブレイド
5位　五人の賞金稼ぎ
6位　宇宙からのメッセージ
7位　餌食
8位　脱獄広島殺人囚
9位　男達の挽歌２
10位　ゴジラ対メガロ

148 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 20:37:02 ID:MJxd5eE6

こういうランキングにウケ狙いでごみ映画混ぜるの寒いよね
いかにも映画秘宝って感じで

149 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 20:39:05 ID:tQXrgMgo

オマケ　２人の巨匠監督

小島秀夫
1位　2001年宇宙の旅
2位　タクシードライバー
3位　汚れた血
4位　マッドマックス2
5位　用心棒
6位　街の灯
7位　ゾンビ
8位　ストリート・オブ・ファイヤー
9位　サスペリアパート2
10位　クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲

北村龍平
（ベスト10は毎日変わるらしい。ちなみに『マイ・ボディガード』を見たとき最強最高の映画と評価）
1位　マッドマックス
2位　エイリアン2
3位　ハイランダー／悪魔の戦士
4位　ファンダンゴ
5位　ヤング・ゼネレーション
6位　暴走機関車
7位　アビス／完全版
8位　コマンドー
9位　ランボー／怒りの脱出
10位　炎のランナー

150 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 20:47:12 ID:k3oJCzvm

北村龍平のトップ３はちょっと評価したいかもw

151 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 21:44:04 ID:QYUVAX3o

自意識過剰と他者視線恐怖がもろに露呈してるからな秘宝のベストは
怖いよ

152 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 21:51:03 ID:seXcF+gF

狂い咲きサンダーロードから漂う「安牌」臭

153 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 22:07:54 ID:nsoPS7Mj

これが俺の名刺ということなんだろうけどなんと言うかネクタイびしっと締めた正装状態という感じだな
こっちとしては全裸のベストテンが見たい

154 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 22:17:51 ID:seXcF+gF

たけしやウタマルも好きだったな狂い咲きサンダーロード

155 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 22:19:04 ID:kcqh9NTw

俺もベストテン挙げてもいいか

156 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 22:23:48 ID:kcqh9NTw

たけしは石井監督は才能ないけどそれでもあの程度の物は作れるって誉め方だった

157 ：名無シネマさん：2010/12/28(火) 22:39:15 ID:seXcF+gF

>>155
なんでそう思ったんだよｗ

ちなみにナイナイのラジオで言ってたの井筒のベスト3は
ゲロッパ
ゴッドファーザー
タクシードライバーだったな
ナイナイの二人のは忘れたが確かサスペリアとか入ってた覚えがｗ

158 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 00:02:50 ID:lTXnl31e

ベストを発表するのは自意識の表明だよ。

159 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 00:06:05 ID:7cfPKTwv

みんなエゴが強すぎる

160 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 01:15:12 ID:rnm+TiLC

まぁいいじゃん。何か発信する人間はそういうもんでしょ。

161 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 01:40:05 ID:Wlv4MRlN

たけし「石井は喧嘩した事ねーだろ」

162 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 03:57:42 ID:dKFI+Kon

お！ヤマトきてる！

163 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 04:05:41 ID:ypNK85x5

なるほど

164 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 04:08:08 ID:f3Fakc3O

時計じかけのオレンジが人気なのか

165 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 04:12:50 ID:f3Fakc3O

ベストって
観た当時に感じた衝撃の大きさの比較と
最近になってまた観返しての感想の比較だと
だいぶ違ってきちゃうなあ

166 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 05:21:48 ID:ypNK85x5

「コレを合格にしないと合格がなくなってしまう」

167 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 05:26:23 ID:ypNK85x5

「悪くなかったですよ。コレを合格じゃないといっちゃうと、みんなこういう映画を作れなくなってしまう。
このぐらいは合格と言うことにしておかないと誰も何もしなくなる。」

168 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 09:23:29 ID:s4Eo1064

>>167
この感想なら、どんな映画にでも使えるね

169 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 09:27:26 ID:QcDSGK/d

さよならジュピター公開時にその台詞を言う人がいたらよかったのに

170 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 11:12:40 ID:lQdf6/if

町山さんのキムタク物真似があまりにも似て無すぎてｳｹﾙ
歌もそうだけど下手すぎて芸の領域に入ってる

171 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 11:22:43 ID:au7cneRu

雲の上の雲・・・なに言ってんだ俺でワロタｗ

172 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 13:00:56 ID:w2VemS+P

tbsに媚びうる評論家ｗ
情けない

173 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 13:05:09 ID:rnm+TiLC

ﾔﾏﾄﾄﾞｺｰ?(´Д｀;三´Д`)?　

174 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 13:51:18 ID:GoyRo7+R

>>145
柳下はレポマンを入れてないのか
見損なったぜ

175 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 14:52:30 ID:JPUMiCtO

>>173
http://enterjam.net/podcast/tokuden/tokuden102.mp3

176 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 16:39:19 ID:B9tyJ6IC

アナライザーと柳場は
みんな褒めてるな。

177 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 16:52:45 ID:nfnbcg/D

脳内変換キムタクヤマト評にワロタ

178 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 16:56:46 ID:PwaTguUT

まっちーの脳内ヤマトを見たいｗ

179 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 17:18:30 ID:aAE398mT

マッチーの感想よかったよ。

180 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 17:39:46 ID:au7cneRu

ヤマトの話をまじめにするのかと思ったら創作漫談でした

181 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 18:09:19 ID:dnf6MkdO

ヤマト見てないからどこまでが町山の脳内でどこからが現物なのか
区別するのが難しかったｗ

182 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 19:27:59 ID:asvHoOAM

ヤマトに関していえばリスペクトというより山崎貴に引き出しと演出力が
無いから他の作品から場面を引用してるだけとちゃうんか
と考えてしまうなあ・・；＾＾

183 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 19:48:18 ID:rnm+TiLC

>>175
有難うございますた。
公式の更新は時間掛かるのかなぁ。

184 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 21:26:25 ID:ICLdak5/

実写ヤマトみてないからよくわからんけど、ラストの方って全部嘘なんでしょｗ

185 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 21:48:15 ID:x7mGERbs

「映画は抜きどころが一箇所バッチリあればいい！」

いいねえいいねえ。

186 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 22:10:06 ID:x7mGERbs

「モリユキは最初裸でいいです、もう」

187 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 22:10:23 ID:ICLdak5/

まあそれも極論なんだがねｗ

188 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 22:32:20 ID:CoefNI2W

ヤマト評ワロタ

189 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 22:40:29 ID:eZ9btjXw

>>169
さよならジュピターよりもキムタクヤマトの方が評価高いみたいじゃね？
さよなら…は宇宙空間の宇宙船をレフ版で照らしてるとかダメ出ししてたｗ

190 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 22:40:47 ID:x7mGERbs

「ア、アナライザー、お前生きてたのかっ」

どこまで走るんだ、町山。歌ってるし。腹イテ

191 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 22:43:13 ID:x7mGERbs

大変面白うございました。
ありがとう>>175

192 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 23:55:35 ID:7cfPKTwv

こんなの映画評論と言えるのか？

193 ：名無シネマさん：2010/12/29(水) 23:58:29 ID:uCXUgewu

評論じゃなくて感想だとか言ってたけど
感想ですら無い、妄想だからなｗ

194 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 00:06:38 ID:uY992t0O

>>192
評論として聴いてたのか？そりゃかなりご愁傷様だったね。

195 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 00:07:13 ID:1dtGnlCj

ヤマト評論は次回やりますつってたよ

196 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 00:09:39 ID:SFHtrkss

現実と妄想が混在した、フィリップ・Ｋ。ディック的な評論でゲソ

197 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 00:11:35 ID:khuhDZP2

>>194
何でお前が俺に嫌味を？

198 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 00:27:01 ID:sPrzM+Ub

今回は感想に徹して、批評は次回やるって言ってたな
まあとにかく語りたくなる映画なんだよなーｗ

199 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 00:28:03 ID:p6RpA+MV

ヤマトは俳優パート以外は良かったよ。ただ、最後にあの展開見せられてスティーブン・タイラー流されてもな
あれで一気にスターかくし芸っぽくなってしまった

200 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 00:57:39 ID:uY992t0O

>>197
お前が俺にって、俺にそういうお前は誰だ。

201 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 01:07:09 ID:khuhDZP2

>>200
お前にそう返す俺は>>192に決まってる

202 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 01:22:50 ID:AeE8SsQr

マッチーがＴＢＳにどんだけ世話になってると思ってんだよ
マッチーは飼い犬だから餌くれたご主人様の靴はベロベロ舐めまくるぜ

203 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 01:25:13 ID:aK9sbqqg

ヤマトは熱さという意味では今年の映画ベスト10に入る。
その点を評価したんだと思いたい。
つかヤマトの一番の問題はあのセットだよな～。

204 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 06:05:41 ID:f8iWsuH3

ヤマト特電妄想話多すぎワロタw

205 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 07:40:59 ID:XXhsg7aO

おなじみ妄想と事実の区別が付かないディック展開

206 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 11:57:50 ID:LCfVip8r

ロフトライブがニコニコで編集が加わって見やすくなってる
過去のコラムの花道も含めて一見の価値あり

207 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 15:30:56 ID:ZvH+RTQv

まあでも町山の言うこと全部入れてたら３時間の大長編だろうな
ぜひ実現してほしかった

第三艦橋と通信が回復したらむしろナディアの「いやだー俺はまだ死にたくないー」と比較されて面倒だったろう

208 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 15:43:47 ID:nvWyuSwU

そんなこともあろうかと真田さんが第四艦橋増設

209 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 16:25:44 ID:AD60L8G9

復活篇ではもうヤマトに興味ないみたいな素振り見せてたけど語りたくて語りたくてしょうがなかったのかｗ

210 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 16:44:25 ID:yUh88K+Q

娘さんに声が聞かれないように一生懸命声を潜めて「・・・エロティックに」とか言ってるのがワロタｗ
エロ話大きな声で録音してるのを奥さんに怒られたんだろうか。

211 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 17:18:50 ID:biuDy40O

記録しとく
http://twitter.com/takapon_jp/statuses/19570992326123520
@takapon_jp 堀江貴文(Takafumi Horie)
さあ。その人も適当に言ってるだけでしょ QT @zzzhiggeee: @s_hakase @account_kkojima のラジオ @TomoMachi がミュージカルについて『ちゃんと反省してんのかねぇ』と発言されていましたが具体的に何を反省しなければ為らないのでしょうか
12月28日 Twitter for iPhoneから

212 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 17:30:08 ID:I4Vkev2y

どういう意図でお前が記録したかも書けよ

213 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 17:49:54 ID:zLc9hvRk

>>211
それってキラキラで言ってたやつ？あれは博士の話の流れ的な冗談に返しただけでしょー。
って説明するのも恥ずかしいが。

214 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 18:29:42 ID:aK9sbqqg

ホリエモン、フライデーで舞台共演の安田美佐子と楽しそうなツーショット写真が載ってたな。
もうそれだけで勝ち組。

215 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 18:56:29 ID:H7Vc7qU+

ホリエモンの宣伝ツイッターをフォローしてる奴なんているんだな

216 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 20:00:23 ID:gDsEKQum

堀江って会員制メルマガだけで相当稼いでるんだってな

217 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 20:03:58 ID:I4Vkev2y

なんかツイッターでつぶやいてそれとなく宣伝するだけで
金もらえるとかひろゆきにばらされてた気がする

218 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 20:26:59 ID:01C+ne3U

町山にはプロレスでいいからヤマトを貶した
歌丸、柳下、伊集院、高橋を徹底的に批判してほしい

219 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 20:56:13 ID:hVkvjtGo

漏れ的にはマッチーの妄想ヤマトと同じ考えだった。
とにかく熱意は解るが造り込みが甘い作品というわけだ。

220 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 21:12:37 ID:khuhDZP2

TBSラジオの出演者が口を揃えてビミョーって言うんだからビミョーなんだろ
大傑作なわけないってことは観てない俺でもわかる

221 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 21:33:15 ID:nvWyuSwU

町山は以前番組で虫皇帝をべた褒めしてたけど
その舞台裏で他の出演者たちに「観る価値は無い」と本音を語ってたくらいだし、
ラジオでは本音では語らんだろ。町山の語りは基本全部プロレス。

222 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 21:44:41 ID:YMT0Hvv8

町山のやるキムタクの物まね、ただの文句たれてるおっさんじゃねえかｗ

223 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 21:49:47 ID:23rCeQQd

特電ヲタ全開でキモかった
胸キュンとか森雪口調とか
聞きたくもないのに下手な歌うたうし
小学生みたいだった

224 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 22:06:07 ID:ZvH+RTQv

だってヲタなんだもん
おまえはヲタじゃないのか

225 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 22:19:25 ID:tRZ0FiL+

プロレスっていうのは確かにやってると思うけど、ロフトので、
虫皇帝は映画としての出来はひどい。だが素晴らしいと。
出来不出来と、作品としての存在意義は関係ないと。
出来が悪くても後から評価されたりするから、
甘すぎる甘くないとか辛すぎる辛くないとか言ってもしょうがない。って言ってるよん。

226 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 22:24:37 ID:I4Vkev2y

虫皇帝はある意味完璧な作品だろｗ
人によっては見る価値０だが人によっては完璧な作品
こういうのに興味がある奴の期待は絶対裏切らないってのは放送を聴いて伝わったｗ

227 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 22:25:12 ID:AeE8SsQr

町山の「こうすれば絶対面白くなるのに」ってベタなアニメ演出そのまんまじゃねぇか
自分で作ってみろよ

228 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 22:38:19 ID:aK9sbqqg

虫皇帝は最後のカブトムシの大和魂はすごかったと思う。
でも映画としては物珍しいだけですぐ飽きる。カマキリとか勝てる分けねーもん。
なんか大阪のミニシアターで観たな。パンフ糞余ってたw

229 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 22:43:08 ID:r1A686lU

ヤマトのアナライザーは虫皇帝のカブトみたいなもんだったな
町山はボロボロになりながらも戦うシーンがあればＯＫなんだろう

230 ：名無シネマさん：2010/12/30(木) 23:29:04 ID:DlP3Y5tP

あと、なんだかんだと言ってもヤマト世代だからなあ

231 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 00:31:19 ID:fGCB1SL6

おまえらだってアイアン・ジャイアントとか好きだろ？

232 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 00:43:31 ID:ax9VEGYb

特電、完全に二昔くらい前（町山世代）の特オタ的なスタンス
（貶し過ぎるとジャンル自体が消滅しちゃうから、極力
いいところを見つけてあとは脳内補完します）だったね

233 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 01:27:38 ID:V3TD/lu9

あれ、なんで今回の特電は杉作さんがしゃべってんの？

>>231
何一つ目新しいことは無いけど好き泣ける。上手いんだろね。

234 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 01:44:12 ID:eCPyEyQC

ああ　あのラストアトムってたあれか

235 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 01:59:14 ID:3w+/qYyq

ああいうベタな泣かせ方とか何十回も見てるといい加減鼻に付くけどな…
ジョニー・トーとかもう完全に営業で入れてるだろ
何の必然性もない男の友情と自己犠牲の死とかさ
ある意味萌えアニメと変わらん

236 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 02:02:27 ID:gmiq3bGi

>>223
町山はヲタだからしょうがないじゃんｗｗ。昔とか格好までオタク全開だったぞ。

237 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 02:06:26 ID:q8QC7ers

ふふ

238 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 02:07:36 ID:9RbqT4xw

去り際に唇をおさえるとかもうね
恥ずかしすぎる

239 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 02:17:05 ID:eCPyEyQC

>>235　そういう意味じゃ第9地区ってすげーいい映画だった気がする

240 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 02:21:14 ID:q07FfXKb

何十回目かにようやく鼻に付くのなら
普通の人に見せる映画としてはそれでいいのかも

241 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 03:00:03 ID:06bABDSd

>>235
友情を抱くのに必然性もクソもあるかよ　あほか

242 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 03:08:58 ID:oRzk7Gav

>>235
映画なんて年に二三回観に行く人に合わせて作ればいいんだよ
マニアばかり意識するとスカした描写ばかりになる

243 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 03:14:07 ID:eCPyEyQC

そりゃ２・3回観に行く人に合わせたほうがいいのできるに決まってらあな

244 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 03:48:29 ID:ahVrHcgQ

２～３回しか観に行かない人向けの映画も、マニア向けの映画も、
両方作れば一番いいじゃん。全てのニーズに応えられて。

245 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 04:03:06 ID:CEbFm6Bb

ジョニー・トーいいじゃんか
マッスル・モンク見ろよ

246 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 04:27:46 ID:06bABDSd

>>242
>>243
そーゆー人狙いで作った映画というのが、
２０世紀少年やらルーキーズやら少林少女だったりするわけだが

247 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 05:25:39 ID:oRzk7Gav

>>246
ルーキーズはヒットしてるから、その人達のサークルの中での需給関係は成立してる
小林少女は…。空中に浮かんで哲学的？な会話みたいので終わる映画が「年に二三回映画見る人を想定して」作られてんのかね
製作者側が多いに勘違いしてると言わざるを得ない

年に二三回映画を見る人を想定して作って傑作になった映画もたくさんあると思うよ。そもそもマニアに向けて作ってる人なんて極少数
結果的に多数にそっぽを向かれてカルト化してしまった映画はたくさんあるだろうけどね

248 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 07:46:43 ID:2W9BWYDi

特電聴いてきた
俺ならこうする演出が何かもう古臭すぎて恥ずかしいｗ

249 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 07:47:35 ID:YVs9Ao+Y

昨日ヤマトのVFXを紹介する番組やってたけど結構すごかったな
惑星探索してる遠回しシーンは全部CGで足の動きを細かく調整してるとか見てて面白かった

250 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 09:36:12 ID:66bvdyND

「俺ならこう撮るね」シリーズは面白いわｗｗｗ

251 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 09:43:24 ID:GlWb59IV

以前「ストリーム」で「シャドウボクサー」という映画の話してる
時は声がノリノリだった

特電でも、銃の話で脱線するときは興奮しまくってるｗ

252 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 09:46:02 ID:0YRSOsHM

普通に面白トークで場をもたせる腕があるんじゃねｗ

253 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 09:47:55 ID:66bvdyND

ウィークエンドシャッフルの「”おっぱいバレー”俺ならこう撮るね」の話聴いてると、大傑作の映画撮れそうな雰囲気だったな。
本当に町山脚本・監督で見たくなった。
でも実際に作ったらカックン映画なんだろうけど。

254 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 10:43:57 ID:ZJBpd4B4

実際に映画撮ったじゃないか。俺は観てないけどw

255 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 11:11:55 ID:h4drQsBc

>>248
ま、「真っ赤なスカ～フ」が特攻のシーンに合ってるかどうかは置いといてｗ
でも、泣かせどころって、結構ベタなのが多いんでっせ

たとえ役者が大根でもドラマの展開で、グッとくる作り方はあるんだよ
そのことを町山は云いたかったんだと思うけど
やっぱ、山崎監督は人間ドラマの見せ方が分かってないよね
奥さんの脚本家のせいか、どっちかは知らんけど
山崎監督はブツ撮りでの画づくりはセンスあるんだけどね、人間はダメ
この点は樋口監督と同じ

ドラマって、感情の変化をどう見せるかで、それは定式がいくつもある
娯楽大作は、その定式の組み合わせに過ぎないんよ
だから、感情が動くときの画はパクリが多いよｗ

山崎監督はバストショットと台詞だけで、アングルも照明も何の工夫もない
この辺の演出はスピルバーグの「ライアン」「シンドラー」とか見れば、すぐにどこをパクればいいのか分かるよｗ

んで、町山の話は「脳内ヤマト」ばっかで、なんか本編への言及が少なかったような気がしたｗ
評論家だけやってないで、娯楽邦画アドバイザーでもやればいいのに　＞町山

256 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 11:46:25 ID:0FLDes4t

町山が監督をやったら面白いかどうかはともかく、
お父さんへのサービスだけはしっかりやってくれるだろうｗ

257 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 11:56:35 ID:0Hn3XPKR

撮る前　→　お前が撮ってみろ

撮った後　→　お前が言うな

258 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 12:10:13 ID:3w+/qYyq

「こうすれば絶対良くなる」

映画見たら誰でもそんな風に思う
でもほとんどの人間は現実はそんな簡単にいかないと分かってるから口に出さない

評論家がこんな風に言い出したらもう映画撮って自分も審判されるしかないよ
ヌーヴェルバーグの監督達みたいにさ

259 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 12:20:38 ID:h4drQsBc

>>258
町山は「今回は感想編」「評論はまた次回」って断ってたね

「ミーハーな話を思いっきりしてみました」という自覚はあるんじゃないのかｗ

260 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 12:56:07 ID:xNJedLZm

普段偉そうなこと言ってる評論家が自分で映画を撮るとシベリア超特急だからな

261 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 13:08:10 ID:1ea+Mtcm

シベ超はいいじゃないかw
マイク水野の映画愛をすごく感じるよ。俺は好きだな。
ちょっとヒッチコックの臭いもするよ。

262 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 15:20:03 ID:Fu9Cn23g

映画は個人の感性だけでは撮ることが出来ないからな。
バジェットがでかくなれば当然口出しする奴は多くなるし、
加えてジャニ事務所、等々内外問わずしがらみだらけ。
金は幾らあっても足らないし、VFXカット増やせば白組圧迫。

とはいうものの監督で有る以上あらゆる批評は受けるべきだと思うけどね、
成功すれば名誉は監督のモノなんだから。

263 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 15:22:29 ID:pfzgitAp

マッチーこのスレ見たんじゃないの
シベ超はひどいけど愛されてる映画だって

264 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 15:45:30 ID:h4drQsBc

>>262
そうだよね
「ヤマト」を手がけた時点で、どう作っても旧作ファンからは文句が出るに決まってんだからｗ

まぁ、それでも「いろいろ不満はあるが、山崎は良くやった」と云う人は少ないと思う
たぶん「いろいろ不満はあるが、VFXは良くやった」がせいぜいじゃないかな
娯楽映画の基本動作を身に付けた監督が出てきてほしいな

スレチ、すまぬ

265 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 16:25:58 ID:hQI+4A9j

>>260
そもそもマイク水野は映画評論家なのかとも思うけどな。あの人は配給会社出身
ってことも考えると映画紹介屋だったのではないかと。

266 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 17:29:54 ID:fGCB1SL6

淀川先生も配給会社出身なんではないだろうか

267 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 17:45:24 ID:RDCobrIE

町山って漫画の編集経験あったっけ？
今週のウザイアイディア連発の担当者みたいだなw
森雪に人工呼吸する所、町山のアイディアの方がガキ臭くて吹いたw
非常時に下らん事で躊躇するかよ。

268 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 17:47:02 ID:m0SkJJ/l

今回のヤマトの町山さん、楽しそうでよかったじゃん。
俺、こういう映画好きの与太話とか好きだぜ。

269 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 18:11:14 ID:qHJdrhbD

逆噴射家族で検索すると町山の名前が出てくるんだけど彼は何か関係してるの？

270 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 18:11:26 ID:tJQbkGYN

>>267
町山が躊躇させたほうが良いと言ったのは、その後のシーンの事だろ？

271 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 18:14:18 ID:RDCobrIE

>>270
は？
人工呼吸する前に躊躇する言ってただろ。

272 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 18:38:12 ID:tJQbkGYN

>>271
阿呆か･･･。
もう一度ちゃんと聞き直せ。

273 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 18:44:15 ID:RDCobrIE

>>272
お前みたいな馬鹿が一番ムカつくんだよ。このカス。
間違ってるのはお前。

274 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 18:49:51 ID:tJQbkGYN

>>273
勘違いしてるのは『お前』だろが！

いい加減しろよ！！馬鹿タレ

275 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 18:55:44 ID:RDCobrIE

何が？
人工呼吸のシーンで、町山は仲が悪い女の胸を押すのに、溜が必要、ドキドキが必要。
一瞬躊躇って、押す（ちょっとエロチックに）→そんでマウスツーマウスの時にクローズアップ…
だろ？
間違ってないやん。聞き直せよ馬鹿。
俺が間違ってるならきちんと一から説明しろよ。
まぁ糞みたいなどうでもいいことだが。

276 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 20:41:38 ID:OEm976Ld

今年のベスト10とかやらないの？
キラキラでやると思っていたが

277 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 21:48:05 ID:IUNDsyW/

人工呼吸で大騒ぎ。

278 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 23:55:43 ID:IUNDsyW/

あ、すまんレスストップさせちゃって（笑）
しかし大騒ぎするのは根底に「俺ならこうする」があるから「こそ」なんだよね。

279 ：名無シネマさん：2010/12/31(金) 23:56:00 ID:ZlNAzCu+

町山さん蜂の次はゴブリンっすかw

280 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 00:31:20 ID:Nu5iTDxZ

町山さん、あけおめ。
3月のトラウマ本楽しみにしてるぜ！

281 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 10:26:27 ID:HWqtkYEm

主人公の人間的成長という面だけに焦点をあてるというスタイル

282 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 14:19:58 ID:pCsK+dDm

明けましておめでとうございます。

ところで、誰も指摘してないのが意外なんですが、
ヤマトの回で「かきん」と仰ってたのって、「かし」の間違いではないでしょうか。
「瑕疵」と書きますが、法律を学ぶ者にとってはお馴染みの言葉です。

283 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 14:22:35 ID:HWqtkYEm

かきんという言葉もあるから大丈夫

284 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 14:24:31 ID:pCsK+dDm

失礼しました。ありましたね。

285 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 14:29:19 ID:OGTYHxNV

かきん0 【▼瑕▼瑾】〔補説〕「瑕」は玉のきず、「瑾」は立派な玉の意。正しくは「瑕釁（「釁」はきずの意）」
［1］物についた、きず。
［2］欠点。短所。ほかは申し分ないのに、ほんのわずかな欠点のあることにいう。
［3］恥辱。名折れ。

法律を学ぶ人は辞書を引かないのは当然、ぐぐることすらしない
そんな人が日本の法曹を担っているのだから日本の検察や警察がぐちゃぐちゃなのも当然でしょうね

286 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 16:02:10 ID:vpVtSqEM

すんな事より、法学部の学生が町山の放送を聴いてるという事の方が面白い。
日本の未来は明るいとやややけくそ気味に思いたい。

287 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 16:25:03 ID:JiVAx12W

それは別になんともｗ法学部だろうがなんだろうが。
まあ法を学んでるって書いてるだけだけど

288 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 18:02:41 ID:vpVtSqEM

あーなるほど。それでいいよ、うん。

289 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 18:10:41 ID:HWqtkYEm

単におっちょこちょいの人ってだけだな

290 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 19:11:28 ID:2ZTIhXjx

あー俺も法学部出身だから瑕疵だと思ったね最初

ただ語源を見るに玉にわずかについた傷ってんだから瑕瑾よりは瑕疵を使う方が正しい罠
ヤマトが玉だってんなら別だけどさ

291 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 19:35:00 ID:TpiSm3Rf

タマフルにかぶっちゃうけど、ノルウェーもぜひ聞きたい。

というか、どっかで村上春木について語ってる？

ああいうの嫌いそう

292 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 19:36:03 ID:N6DvNpiB

Twitterで町山とやり合ってた大学生の兄ちゃんも法学部じゃなかったっけ

293 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 20:14:21 ID:Nu5iTDxZ

>>291
映画欠席裁判２でほんのちょっと。

ノルウェイが売れた時もなんだかなぁと思った。
ビートルズの曲からつけた題名だけど、誤訳だろ。

とか。
多分嫌ってる。

294 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 21:15:12 ID:2ZTIhXjx

そんなの村上春樹が知らない訳ないだろと
そういう誤訳を面白がってつけたんだよ
オブラディオブラダの誤訳とか感心してたし

295 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 21:40:38 ID:KtyBR2cA

>>292
文学部だったかと

296 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 22:17:07 ID:Nu5iTDxZ

>>292
それに対して柳下があなたと同じことをきちんと言ってます。
町山が言ったのはそれくらいかな、俺の知る限り。

恋愛小説に関連づけてセカチューと辻一成を馬鹿にしてたなw

297 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 22:19:11 ID:Nu5iTDxZ

ごめん、アンカーミス
>>294です。
なんかノルウェーの材木じゃ売れないでしょとか茶化してた

298 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 23:13:38 ID:N6DvNpiB

>>295
それは失礼

299 ：名無シネマさん：2011/01/01(土) 23:41:29 ID:HWqtkYEm

>>290
まあ町山の趣旨はヤマトは玉であるということだろうな

300 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 00:21:26 ID:JMAN42/N

>>291
というかああいう手合いが手放しで会社総挙げされて売り込まれて
客も総受け入れムードをつくってる激安な体質構造や風潮そのものが嫌いって感じだよね。　まっちーもガースも

301 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 01:46:53 ID:r4ZuJ6k7

ラジオでそんな難しい読みの漢字使うなんてイヤラシイね

302 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 02:49:21 ID:Pl1X/A5b

ラジオで「漢字」は使われないって事を知った方が恥をかかずにすむと思う。

303 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 11:00:01 ID:JjjHUUT3

>>282
町山さんは早稲田の法学部なんだけど、どこで法律を学んでいるのか教えてくれませんか。

304 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 13:13:55 ID:lTMOAmCm

瑕疵は法学部なら最初の授業で教わるレベル

瑕瑾は聞いた事ないがもしかしたら蓮実とかが僥倖とかみたいに多用してるワードなのか

いずれにせよ所詮ジャーゴンだからあんま褒められた言葉の使い方じゃないな

305 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 13:28:19 ID:EWsruGJG

瑕疵は法学部じゃなくても、普通に契約関連で使うから会社員なら知ってるでしょ。

306 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 13:32:12 ID:ac4UvPcN

ネットオークションでも使うでしょ。

307 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 13:47:57 ID:Ylgo9bw7

瑕瑾がジャーゴンならどこの世界のジャーゴンなのと
日常には使わないだろうがジャーゴンじゃないよ
辞書にも載ってる日本語だよ

308 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 14:22:10 ID:kddND3q0

意味が通じるかどうかだよ一番大事なのは。
常識の範囲内の瑕疵と誤解しても意味は通じる
そのうえで言葉として間違ってないんだから何の問題もない。

自分が知らなかったからって褒められた言葉の使い方じゃないとかどうなの？

309 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 14:48:56 ID:ac4UvPcN

文書では「貴社」と書くが、口頭では「御社」と言うように、
例え言葉として存在してようが使いどころのTPOや伝わりやすさを考えないのは
社会人としては下の下である。通過儀礼を終わらせていないのであろう。

310 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 14:56:13 ID:r4ZuJ6k7

町山先生のラジオは難しいなぁ

311 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 15:01:49 ID:kddND3q0

>>309
ビジネス会話と文章で飯を食ってる人の言葉選びを一緒にしないほうがいいと思うよ

312 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 15:13:56 ID:lTMOAmCm

そもそも町山が自分で説明加えてる時点で伝わらないって自覚してんだろ

313 ：名無シネマさん：2011/01/02(日) 15:42:49 ID:kddND3q0

>>312
それ込みで町山の言葉選びにケチつけるところはなかっただろうという話

314 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 01:39:25 ID:OKtYgtgN

今回のラジオに限らないのだが、
恨みのこもった口調で怒鳴るのだけはやめてほしい。
あれだけは本当に慣れない。

315 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 02:08:56 ID:Vw3zTqKH

それはお前が日本人だからだろ

316 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 02:42:08 ID:nap/5w+t

「法学部」の過剰反応から始まり言葉遣いの間違い探しで大騒ぎ。
君らは実にカッコイイな。

317 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 02:48:03 ID:ACZKCRrK

ふーん
これがきみのカッコイイなのか

>>314
あれがいいと思ってるんだろうなきっと

318 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 03:44:52 ID:5X0uh0/O

突然「ぶっ飛ばす」とか「死ね」とか「馬鹿」とかな
町山なりのマッチョ表現なんだろ
病気の発作にしか聴こえないが

319 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 04:05:56 ID:DWN0sch/

ダンディズムというやつだな

320 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 04:12:56 ID:Vw3zTqKH

俺の勝手な印象だけど町山は日本版コリーフェルドマンだと勝手に思ってる

グーニーズのマウス
お調子者でませガキ
外国語をしゃべる

スタンドバイミーの補聴器めがね野郎
父親をバカにされて「ぶっ殺してやる」と激昂
虐待されていた
軍事オタク

ロストボーイの漫画屋の店員
頼りになるオタク野郎

共通点が多すぎる

321 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 11:12:44 ID:rpu+jNoH

>>321
なんとなくわかるw

スタンドバイミーで、コーディが大食い大会の話をし終えた後、
「こんなのはどうだ？百貫デブは町の奴らを皆殺しにした後、テキサスレンジャーに入るんだ！」（大分間違ってるかも）
とか独自の提案をする辺りも、今週のヤマトの妄想話に通じるものがあるw

322 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 15:36:43 ID:bykqMaKz

スタンドバイミーのコリーフェルドマンに関してはどうにもやっさんを思い浮かべてしまう
くりそつだ

323 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 21:48:47 ID:D6GPUfNa

>>318
「死ね」とか「馬鹿」とか君たちが普段２ちゃんで頻繁に使ってる
言葉じゃないかｗ

324 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 21:56:40 ID:DWN0sch/

唐突に罵倒を混ぜる芸風
元になったお手本が居るんだろうな
モデルはやっぱ映画のキャラなのかな

325 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 22:05:12 ID:ZzjkVgGP

宮台も使ってるよね
こういう口調

326 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 22:33:30 ID:J318LaiH

昔のたけしじゃないの？
「いいかげんにしろ、バカヤロ、このヤロー！」

327 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 22:47:30 ID:ACZKCRrK

表現されたものとしては違うように見えるが、本人の自意識としてはそういうことなのかな？

328 ：名無シネマさん：2011/01/03(月) 23:13:33 ID:nap/5w+t

>>314-318
余りにも繊細というか脆弱すぎるというか・・・
聴くべき番組を間違えてるんだろうね。

329 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 00:56:15 ID:9pY71K9z

罵倒はいいけど、声が大きくなるから
単純に聴いてて、うっせーな！ってのはある。

でもあれはもう様式美なので
出た！よっ！ぶっ殺すw！って感じ。

330 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 02:06:59 ID:DmRXduwc

毒蝮三太夫とかじゃね

331 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 03:13:39 ID:YVGdbeoI

話し方のベースはたけしと淀川さんだよね
「氏ね」や「ぶっ殺す！」が出るのはアメリカンな爽やかイケメンマッチョを罵倒する時と、
糞映画（バカ映画に非ず）を罵倒する時がほとんどだから、いつ出るかは大体わかるｗ

332 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 11:38:32 ID:AgHJb+E2

４０代くらいはたけしのトークの影響が甚大だよな
ただたけしはあんな発作みたいな罵倒はしないだろｗ
どっか冷めてるよ

333 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 11:40:14 ID:AgHJb+E2

>>331
最近はなぜかヨドチョーの影響強いね
特電とかイタコかと思うような間合いの似方してる

334 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 12:25:01 ID:aq9/P9tr

>>328
繊細で怖がってるんじゃなくて、引いちゃうんだよね。

例えるなら、いかにもなオタクが
聞いてもない武勇伝（恐らくフカシ）を自慢して
空気が凍る時に近いかなー。

335 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 12:29:50 ID:HjXGM8Z6

関西で今週から未公開映画が放映開始するみたいだけど
地上波ではなくケーブルテレビのみって
サンテレビくらいがネットしてくれると思ったのになぁ

336 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 13:21:46 ID:9VDZC7Vw

>>334
若干頭おかしいときあるよな。
新井英樹との漫画師に訊けの対談でも、「僕は結構喧嘩とか殴り合いしちゃうんですけど」
みたいに言ってて引いたわ。
世間の暴力はよくない、って風潮が許せないらしく、戦争まで引き合いに出してたけど、
町山の怒りのレベルはどう考えてもそんな大げさなもんじゃないだろwって感じだ。
暴力振るえば世間から反発が来るのは当たり前だろ、何故お前の暴力だけ肯定しなくちゃ
いけないのって感じ。

337 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 13:59:28 ID:2/xLfgel

編集者になるまではピュアピュア。
宝島以降は職場ではいじられキャラ、
みうらじゅんや景山民夫にはトラウマになるぐらい説教されまくりという、
全然生命に危険は無いバブル期体育会系職場によくある雰囲気の中で軽～めの「通過儀礼」を済ませ、
渡世術「先にイジメなければイジメられる」が見事に染みつく。

338 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 14:27:19 ID:IfjToxgJ

>>337
『honnin』やらで子供の頃の描写見る限り、子供の頃からキツかっただろ

339 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 15:14:28 ID:2JxszuKs

>突然「ぶっ飛ばす」とか「死ね」とか「馬鹿」とかな

嫁と子供には絶対言わないようにしてるっぽ
その抑圧から外で思いっきり吐き出してるんじゃないの

340 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 15:37:08 ID:aq9/P9tr

そりゃ嫁子供には言わんて（笑）

本人も一応キレ芸のつもりなんでしょ。
狙いと違って痛快感出せてないのが残念なだけで。
文章だとまた印象違うんだけどね。

341 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 17:01:02 ID:sh8PyqRj

関西でも「未公開映画を見るＴＶ」見られるようになったのか

342 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 18:26:32 ID:v7yEdvvp

話の区切り区切りで「～ですねーハィｯ」っていうこの「ハｨッ」ってのは編集点？
一回の放送の中で録音レベルが統一されてないからいきなり声がでかくなったりしてビックリするから統一して欲しい

343 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 18:39:27 ID:V7ier6Zp

一人でやってると自分につっこみたくなるんだろうな

344 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 21:14:52 ID:ztr3Wa47

学生時代から洋画見まくってたってのは後付け知識だよ。
町山はアニメ特撮しか見てなかった。

345 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 22:03:25 ID:c3iZnf4s

>>344
なんでそう思う？

346 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 22:09:30 ID:AnpqoYu6

344はビデオが普及する前の映画事情を知らない若い世代じゃないかな

347 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 22:35:29 ID:ztr3Wa47

>>346
お前頭がおかしいの？Ｗ

348 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 22:39:01 ID:AgHJb+E2

まぁ相当見てたとは思うけど、音楽でも映画でも小説でも、こういう職業の人間は経歴を改竄するからね
後付けの知識でも昔見てたとか
まぁある意味知識勝負・これ知ってるか勝負の世界だからしょうがないかもしらんけど

349 ：名無シネマさん：2011/01/04(火) 23:52:05 ID:AnpqoYu6

>>347
あ、いや、バカをバカにしただけだよバーカ

350 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 00:06:59 ID:y9bzK4pE

なんか勝手な想像と現実の区別が怪しい奴がいるな

351 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 00:22:11 ID:aXCQEb58

>>340
キレ芸って意外とあんばいが難しいよ
MXの番組でマツコがキレ芸に力を入れ過ぎて
司会の逸見さんが怒号に怯えて
スタジオの雰囲気が凍ってたことがあった

352 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 00:43:23 ID:y9bzK4pE

それくらい腹立たしいってことを表現してるってのもあると思うが。
キレ芸って見も蓋もねえなｗ常にある程度マジが入ってるだろこの人

353 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 00:47:01 ID:ZLyk9F2d

ところで町山ってアニメ声だよね

354 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 00:47:44 ID:lg6s3JFt

キレ芸ってのはたいていある程度本気が入ってるもんじゃない？

355 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 00:57:14 ID:aXCQEb58

町山の怒号は凄みが無いね
声量の問題なんだろうか
たけしのバカヤロコノヤロほどコミカルでもないが

356 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 01:32:44 ID:9tGJ9dyb

>>351
あれは逸見息子がヘタレなだけｗ
その辺は徳光息子は上手かったんだけどな
あしらい方が

357 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 02:14:19 ID:hgjXk8zC

博士の番組で江原にキレたのは良かったね。
スタジオ大爆笑だったし。
まあ見返すと結構表情ヤバかったりしてるんだけど（笑）
空気は掴んでたな。

358 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 02:42:46 ID:okXdlCKa

町山はとっつぁんボーヤだから得してるよなあ
コワモテの人ならキレ芸とは認識されてないだろ

359 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 09:28:42 ID:pIGdxgFp

町山っていかにもおたくさい甲高い喋り方だし、あまり声の出る仕事はしないほうがいいね
なんだか無理してる感じがしてさ、俺ははっちゃけてるんだぞ、みたいな
実際は根暗なオタクっぽいのに。

360 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 10:33:03 ID:8NNoC6mq

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7805089

ルックス的にはだいぶマシになったろ
この頃なんてオタクのコスプレかと思うくらい

361 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 10:37:30 ID:hgjXk8zC

と根暗オタクが申しております

362 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 10:49:12 ID:2zt1dXIC

まあ編集した宝島ムック「オタクの本」のカバー画像のモデルは
自分のイメージも投影されていると今になるとわかる

363 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 11:22:56 ID:hgjXk8zC

>>362
見返したら確かに…（笑

あの本、丹念に色んなオタのケース取材して集めて
当時吹き荒れた
「犯罪者予備軍イメージ」から入りつつ
「新世代クリエーター」としてのオタク評価の萌芽を見せてる。
今につながる流れを押さえた労作だったな。

364 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 11:25:05 ID:hgjXk8zC

あと
>>361って俺のカキコミじゃないのにid被ってる。
噂には聞いてたけど
ﾎﾝﾄにあるんだね、こんな事。

365 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 14:28:31 ID:WSr6wa+Y

懐かしいな
あのころの別冊宝島はおもしろかった

別冊宝島を参考にしてレポート書くやつが多すぎるって大学の先生がぶつぶつ言ってたけど

366 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 15:55:31 ID:2FWQsU1m

>>351
あれキレ芸じゃなくて単に逸見のこと好きじゃなかったんだと思う
逸見もマツコとしっくりいかないって言ってた
母親が亡くなってマツコが気を使うようになって今はいいかんじ

367 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 16:02:49 ID:jkylQzBg

町山さんの声は萌え系だよ

368 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 16:49:26 ID:V9muQP2c

町山は文章よりトークの方が面白い

369 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 16:55:10 ID:R+KhGsi7

映画欠席裁判の文調は若干外している気がしないでもない

370 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 17:17:56 ID:Yz5j3w/5

町山娘がブスってスレタイがあったけどブスなのか？

371 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 22:22:52 ID:chZ1oUya

ブスかどうかは知らんが一般人の子供に対してそんな糞みたいなこと書き込む神経がわらかん。
一番卑劣だと思う。

372 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 23:04:35 ID:/7oNZ16I

匿名掲示板のキチガイ書き込みはスルーするのが吉

373 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 23:12:23 ID:ZLyk9F2d

唐沢信者でしょ

374 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 23:45:15 ID:g8q5n+a3

唐沢本人かもしれんｗ

375 ：名無シネマさん：2011/01/05(水) 23:47:31 ID:0LxIGpQN

宇多丸かも知れんぞ

376 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 12:21:11 ID:hZcgDQcm

執念深さなら歌丸

377 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 13:35:55 ID:upqfRNBj

江原なんぞ誰かキレないと始末に終えないデブだったと思う
たまたまマッチーがその役だっただけで

378 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 15:45:27 ID:FU2g4PKj

>>377
たまたまっていうか、確信犯だよね、あれは。

379 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 19:17:51 ID:pQpNPwhR

TomoMachi:RT @raizo23: 唐沢俊一もエントリー。 QT @TomoMachi: 宝島社の同僚だったヤブこと薮下秀樹（49歳元エビ天監督）が1月8日にR1ってお笑いコンテストに出るよ！http://bit.ly/gp4CRw [http://twitter.com/TomoMachi/status/22861497793253376]

380 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 20:39:22 ID:PybgXPE3

町山さんの超フニャフニャ声なタイトルコールは
いつも可愛くて笑える。全然サマになってないｗ

381 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 20:43:43 ID:F8lQt+dQ

トロル３ってＤＶＤでないの？

382 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 20:44:30 ID:F8lQt+dQ

トロル２だった

383 ：名無シネマさん：2011/01/06(木) 21:11:48 ID:O+szNbK/

藪下監督そんな歳になってたのかｗ

384 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 09:28:17 ID:laVvE686

江原は自爆して消えただけ

385 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 11:37:00 ID:DRr7M/D+

もう一生遊んで暮らせるくらい稼いだろ
細木みたいにある程度露出したら身を引いた方が得と心得てんだろうよ

つーか町山もそんなものにキレるくらいコメンテーター化してきたのか

386 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 11:45:27 ID:wHbackxl

マツコとかも好き放題言ってるだけだったのに、知名度が上がるとだんだんご意見番みたいに
持ち上げられてきたな。町山も好き放題言ってるだけなんだが。
まあ江原はまだ生きてる人を霊扱いしちゃったからなｗ
ああいう連中こそもっと叩かれなきゃいけないのに。海老蔵なんかどうでもいい

387 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 12:59:46 ID:YxnCaH7Z

>>384
誰も「町山が批判したお陰で消えた」
とは言ってないでしょ。

>>385
08年、
週刊現代が町山の連載打ち切って
江原の連載始めた。
それに腹を立ててキレ芸かました。

388 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 18:56:53 ID:DRr7M/D+

それ別に江原関係ねーじゃん…
ブロスの連載切られた時次の執筆者にもキレたのか

389 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 19:11:13 ID:6XJPtBVd

>>381-382
米でブルーレイ出てる。

イタリア人監督の勘違いっぷりが哀しくて後篇観るのが辛いw

390 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 19:58:12 ID:iTWC8lxl

主役のお父ちゃんもいい人そうなのに、勘違いして色々やらかしそうで怖い

391 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 20:03:03 ID:fWWi0iNb

町山ってたまに「僕も昔はこの主人公と同じように女とヤリまくったりしましたけど、今はもう年取っちゃって駄目ですねぇﾊｨｯ。」
みたいなこというけど昔はイケメンだったの？

392 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 20:07:10 ID:Yv2mNrpY

町山さんのルックスって宅八郎やオタキングと同程度だと思う

393 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 20:23:55 ID:YxnCaH7Z

>>388
「唐突に打ち切り告げられたと思ったら江原の新連載が…。
町山＝反オカルトだから編集部が配慮して切ったのか？」
みたいのが前フリ（断定はしてない）

で「霊能力とかねえだろお前！あるなら俺を呪い殺してみろ！」
てキレた（その部分だけはニコ動にある↓）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4308985
この記事の真中へんも参考↓
http://www.cyzo.com/2008/08/post_898.html

まあ、前々からスピリチュアルとか嫌ってて
打ち切りの件をきっかけに
確信犯で江原disカマしたってトコかと。

394 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 20:51:57 ID:EpZD+7NP

ブロスの連載は円満終了っぽい
ちょっと前のブロスに未公開映画関連でインタビュー記事が載っていたし

395 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 20:59:42 ID:RCu0oodN

自伝書いてたの早く復活して書籍化しないかな

396 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 21:51:30 ID:igPmZVBa

町山の伝記は嘘が多い。

397 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 22:01:13 ID:1DAWHZkj

>>396
その根拠は？

398 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 22:05:26 ID:iUBuhC5r

霊能力はあるよ。
信者以外は感じ取れないだけだよ。

399 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 22:38:19 ID:ZXF3Rd9G

江原にパイを投げつける町山
霊能力でパイを町山に投げ返す江原。
しかし狙いが狂い、草むらから見ていたウタ丸の顔面に直撃。

400 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 23:09:26 ID:v/9eTLm1

>>398
じゃあ存在しないって事だね

401 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 23:18:25 ID:v/9eTLm1

江原は霊能力で
なんでも出来るらしいから
このスレの住人が体験する人生の不幸を
全部一つ残らず俺の身に降り掛かるようにしてみろそうしたら信じる
クソ豚野郎が
さっさと人前から消えろ

色んな論争があるけど
江原に関しては町山が正しい

402 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 23:19:39 ID:v/9eTLm1

>>400
恋愛と一緒でしょ
あると信じてる人にはある
あると思い込んでるだけで
証拠はないだろうが

403 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 23:20:25 ID:rCQtjhiB

>>391
まぁ普通の人程度だろ。
だって入社の合宿かなんかで知り合った人がカミだろ？22かそこらか。
せいぜい食ってても3～4人程度じゃないの。素人は。
宇多丸の方がいい女食いまくってるだろうな。

404 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 23:33:50 ID:iUBuhC5r

>>400
「存在」のレベルをどう定義するかの問題だね。

405 ：名無シネマさん：2011/01/07(金) 23:53:57 ID:22Cw7qzk

江原は壇れいの生きている父親を霊視して消えたなｗ

406 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 00:03:49 ID:Gc8iTNfV

生霊も見れます！とか言い張ればよかったんじゃないの？ｗ

407 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 00:10:24 ID:yCkQkZPN

>>406
生霊の言い訳してたよｗ

408 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 00:16:31 ID:eAVzU4K/

江原だっせｗ

409 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 00:19:00 ID:+WaQyvvz

嘘くせえ金の亡者のデブ
麻原ショーコーの類似品

410 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 00:33:44 ID:Gc8iTNfV

>>407
あはははｗ

411 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 07:05:18 ID:Y5ti6mhN

信じる人にはあるとかアホかよｗ
昔治ると信じて教祖の教えに従い変な治療して娘を死なせたアホな両親がいたな。
江原にしたって裏付けができないだけで、仮に全部嘘だったら騙されてるだけに決まってるだろ

412 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 13:18:34 ID:KTWCtaZ4

それ言い出したらこの世にある宗教全否定だな

413 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 14:13:18 ID:0mmsaw6r

宗教を否定はしない。信じること自体に意味があるならね。でもないもんはない
そうしないと詐欺やインチキなんでもありだろ

414 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 14:44:56 ID:dRTzLvMh

人間同士の信頼関係全否定だな

415 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 15:54:54 ID:0mmsaw6r

ないもんはないって意味がわからないのか？
信頼関係だってないときはないだろ
霊能力だってみんなが嘘だと言ってない。ない奴はいかに信者が信じようがないと言ってるんだよアホ

416 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 15:58:02 ID:/KuAziQU

江原にキレてたのは、そりゃ筋違いだろと思ったな
文句言うべきは江原に配慮して町山切った編集部だろうに
江原が町山おろさなきゃ連載しないとか言ったんならともかく

417 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 16:03:16 ID:yCkQkZPN

霊能力があるって信じてる人は信じればいいと思うよ
そういうのじゃなくて、壇れいの生きている父親を霊視したのは完全に嘘だから明確に否定出来る
確実な嘘以外を叩こうとは思わない

418 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 16:03:55 ID:BXAAOqay

筋違いだけど詐欺師みたいなもんだからムカついたんだろ。
それと町山自身もある種宗教の教祖みたいなもんだよな。
信者とか町山さんが言ってた～とか云々抜かして行った事もないアメリカについて語ってそう。

419 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 16:17:55 ID:dRTzLvMh

> 筋違いだけど詐欺師みたいなもんだからムカついたんだろ。

いや、自分の仕事をとられたからだろ

420 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 16:21:25 ID:/MRek2vj

あれは単なる逆恨み

421 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 17:58:23 ID:KTWCtaZ4

「明確に嘘」とか「無いものは無い」とか言い切るのも宗教とは逆の盲信に聞こえるがな

キリストと江原の本質的違いなんてないよ

422 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 18:48:16 ID:jFIGCwaT

町山はキリスト教原理主義派に批判的な発言してるし
実存についてたびたび言及もしてる。
そもそも宗教に対して否定的なんだろ。
そういう意味じゃ一貫してる。
つか、「江原を否定するなら宗教も否定するコトになるぞ！」
て言われても「だから何？」て話だよなｗ

423 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 18:56:43 ID:BXAAOqay

>>421
そういう言葉遊びはやめろよ。
江原はまずそれで金儲けしてるからね。どこまでが真実かわからないものを
さも真実、とか語る時点で終わってる。

424 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 18:58:41 ID:dRTzLvMh

>>423
宗教界はビジネスでもあるよ。
ナンだと思ってるの？

425 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:07:10 ID:SAm+ohkH

霊感商法は日本の法律では犯罪ですよ

426 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:16:13 ID:dRTzLvMh

宗教を慈善事業か何かと勘違いしてる奴もいるんだなあ。
無料で坊主が読経に来てくれるとでも思ってるんだろうか。

427 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:20:01 ID:jFIGCwaT

この流れから推測されるのは
アンチ町山は江原信者だった、てコトか。

428 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:24:17 ID:uOpClYgX

「宗教は嘘でも心の救いになるからいい」とか言ってんのはアレだ、
大怪我や病気がジクジクと悪化してくのを放置しながら
鎮痛剤だけ打って「痛くないから治った治った」と喜んでるのと同じだ。

429 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:42:39 ID:mN3br613

>>416
打ち切り話はあくまで導入。
それをマクラに本論の江原dis=オカルト批判を展開したの。

「連載終わったのは売れねえからって言われたらそれっきりなんだけど」
って一回切ってるよね。疑念は持ちつつも。（動画参照。）

そこからの「霊能力ないだろ」てのが町山の言いたい主張（＝反オカルト）。
以前からの一貫した持論だし、
仕事取りやがって云々でなく正面からのロジカルな批判。
キレ芸でギャグにはしてるけど。
（逆にそれを編集部に言っても仕方ない）

430 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:43:56 ID:BXAAOqay

>>426
こういう１文読んだだけの上から目線馬鹿は本当にアホだな。
江原は詐欺師にかなり近いしな。
宗教＝ビジネスってのは皆周知の事実だろ。
町山はそれ自体どうしたもんかね？と特電でも批判してたりしてるだろアホ。
まぁ宗教は文化にも深く絡んでるから良い面も多分にあるが。
江原は宗教以前にただの山師

431 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:45:04 ID:mN3br613

じゃあ全然関係ない話を繋げてるのかというとそんな事はなく、
週刊誌という一応ジャーナリズムの範疇にまで
オカルトが入り込んで来て、
町山みたいな硬派な（？）書き手を押し出すまでになった事態に
怒りを感じていたと。

筋でいけばそういう事だと思う。

432 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:46:48 ID:mN3br613

あ、
>>431は
>>429の続きね。念のため。

433 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 19:51:20 ID:KTWCtaZ4

つーかさ今更のオカルト批判とか凡庸すぎてつまらんのよ
そんだけの話

>>422
>実存についてたびたび言及もしてる。

何の事言ってるかよく分からんが実存主義とキリスト教が密接な関係がある事も知らんのか君は

434 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 20:10:54 ID:0mmsaw6r

江原とかのボロを出してるインチキ野郎を叩いてるのに
宗教全否定とか言ってる馬鹿は何なの？マジで気持ち悪いんだけど
そんな話じゃないのは絶対わかるはずだろ

435 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 20:28:14 ID:jFIGCwaT

>>433
関係があるからこそ引き合いに出してるんだが。
町山のは無神論的実存主義。

436 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 20:39:53 ID:+EOCz3DH

霊能力者なんて人の弱みや苦悩に付け込む蛭だよ

437 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 20:51:07 ID:t80XS1O0

呪い殺して見ろ！はﾜﾛﾀ

438 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 20:55:49 ID:Lfoez/Tn

町山は逝き過ぎの宗教は批判するけど
宗教そのものには寛容だよね
主人公はキリストなのだつってえらく感動してるし

一神教は理解できないし
主人公はキリストとか言われると萎える

439 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 21:08:01 ID:dRTzLvMh

>>436
そして世に蔓延してる宗教ビジネスもね

>>437
そりゃあ信者じゃないやつに霊能者の呪力は効かないわな

440 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 21:08:05 ID:P5/9KGEJ

関西地区(ケーブル)でジーザスキャンプ放送中！

441 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 22:41:09 ID:mN3br613

>>433
＞つーかさ今更のオカルト批判とか凡庸すぎてつまらんのよ

まさにそういうノリでマスコミがオウムを甘やかしてたら、
あんな事になってしまった訳だが…。

442 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 22:56:45 ID:NSe62noZ

どっかの宗教の信者がファビョったのか
落ち着いてお題目でも唱えてろよ

443 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 23:25:28 ID:0MWfCE1M

町山のはオカルト批判じゃなく
一貫して「贋物なのに権力をもったヤツ批判」

444 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 23:43:02 ID:mN3br613

>>443
いや、もともと反オカルト。
「トンデモ本の世界」を企画編集してるでしょ。

つーか
何でこんなにオカルト批判して欲しくない人が
多いのかな？？

445 ：名無シネマさん：2011/01/08(土) 23:44:49 ID:NSe62noZ

宗教にはまってる奴が多いんじゃないかな

446 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 00:16:48 ID:MvPd+9r6

二十年前くらい流行ったユダヤ人の本読むと
ユダヤ人をやたら見下してるのが多いし
確証があって正論だと言い切れる程度じゃないのに
下手に巣を突っつく真似をするのは良くないとは思う

447 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 00:18:51 ID:MvPd+9r6

というかそもそも江原はふとっちょ詐欺師で
根本的に宗教とは問題が違うか

448 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 00:47:52 ID:Sdqq4hBH

信者が信じてればありなんだとｗ
本質的にキリスト教と同じだってさｗ

449 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 01:17:54 ID:jb040cSo

・水を酒に変える
・嵐を静める
・海の上を歩く
・未亡人の息子を生き返らせる
・２日の魚と５個のパンで５０００人を満腹にする
・ハンセン病、盲目、聾唖、歩行不能の病人を治癒
・死んでも甦る

こんな詐欺師を町山は褒め称えてるなんて許せんよなｗ

450 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 01:21:48 ID:VHB2TmeC

町山ってムハンマド批判とかはやらんの？
世界に向けて公開批判やってほしい。

451 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:09:03 ID:g79NXxG0

町山は教訓話的な側面からキリスト教を評価してるだけで、聖書に書かれた奇跡がマジって立場の人は批判してるっしょ
というか未公開映画でやった『レリジュラス』がそんな感じの内容だった気が

ムハンマド批判については『みんなでいっせいにムハンマドを描く日』運動の話をキラキラでしていた

452 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:27:56 ID:MvPd+9r6

聖書読んだ事無い人は一度手に取ってみると良いよ
旧約聖書は近親相姦と民族大量虐殺のオンパレード
新約聖書福音書に登場するイエス・キリストは太っててすぐ怒るけど
博愛的で他者への愛に満ち溢れてる
そのまま信じろって事じゃなくて道徳教材として良いと思うよ
ヨハネの黙示録でまたスプラッタに
回帰するが…
モーセ五書と福音書読み終わったら
遠藤周作のイエスの生涯とミルトンの失楽園読むと
欧米人の世界観を垣間見る事ができる
かも

453 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:32:53 ID:HixmnkFg

バカみたいにマジレスするとさあ

科学知識も情報インフラも未発達な時代に
規律や倫理を大衆に浸透させるには
奇跡ネタを使って強引に信じ込ませるしかなかったのよ

暴力だけじゃ安定しないし
キレイゴトの正義を説いても説得力ないでしょ

それらの宗教が歴史を経て
文化として成立し
社会の安定に役立ってるものについては
無神論者も存在を認めてる訳。信じてなくても。

ただ、宗教がその教義を濫用して
社会に害をなすと判断したら、それは叩くと。

454 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:34:12 ID:b9OwUQrs

うわｗｗｗ

455 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:34:38 ID:MvPd+9r6

>>453
要するにそれがアメリカのキリスト右派だね

456 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:35:31 ID:HixmnkFg

（つづき）
だから町山も
キリスト教原理主義やテレビ伝道師は批判し
タリバン攻撃を支持し
ローマ法王の反同性愛発言も批判する。

今この時代に
>>449のような事を起こせると真剣に主張し
自分の教義を信じるように触れ回ったら
それはオカルトだしカルト。
社会的常識からの逸脱を促し
詐欺的な集金や狂信的暴力につながる可能性が強い

だから町山は江原のようなオカルトを叩くわけ。

…あー疲れた。
長文ごめんね。そろそろ終わんねえかなこの話題。

457 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:48:19 ID:MvPd+9r6

福音書は四冊あるんだが全部に共通する奇跡は
五千人の腹を満たした「五つのパンと二匹の魚」のみ
細かい話をするとまだあるが

聖書学の話になるんで詳しい言及は省略するけど
今日ではこの話は信者の心が満たされた事のアナロジーであるとされている
イエスの起こした奇跡は文字通り信じるよりは後世の作者が創作したもので
あくまで精神的な事であったとも言われてる

マッチーの紹介してる福音派のクリスチャンはあくまで稀で
（の割には物凄い数が居るのも事実だけどね）
普通は仏教的に神をみじかに感じようという事らしい
だからイエスの起こした奇蹟がインチキだからキリスト教は間違ってる
てのは根本的にズレちゃってる
シッダルータの神秘体験の方がよっぽど怪しい…

458 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 02:50:56 ID:VHB2TmeC

>>453
> 科学知識も情報インフラも未発達な時代に
> 規律や倫理を大衆に浸透させるには
> 奇跡ネタを使って強引に信じ込ませるしかなかったのよ

つ仏教

459 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:01:29 ID:HixmnkFg

>>458
つ神通力

460 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:02:55 ID:HixmnkFg

あと「天上天下唯我独尊」もね！

461 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:05:15 ID:VHB2TmeC

スレ違いだが一応補足しとくと
身内の不幸で嘆き悲しんでいる一般人に懇願されて
キリストの場合は超能力で生き返らせてしまうわけだが、
仏教の開祖は身内に不幸の無い家庭などどこにもない
という事を分からせてから、耐え忍べと諭すだけだった。

462 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:40:36 ID:HixmnkFg

もはやどうでもいーんだけど
梵天勧請ってのも
奇跡の範疇じゃないのー？
カミサマとお話してんだからさー

ま、言葉遊びはいいじゃない
仏教も他の宗教もいい教えいっぱいあるんでしょ。
そこ批判してないから。

463 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:49:03 ID:VHB2TmeC

> > 奇跡ネタを使って強引に信じ込ませるしかなかったのよ

> > しかなかったのよ

> > しか

「しかない」事を強調しているので
一例でも例外があればその説は破綻する。
とりあえず思いつく一例をあげてみましたｗ

464 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:51:18 ID:HixmnkFg

>>463
ﾊｲﾊｲ言葉遊び乙
「信じ込ませるのが得策だったのよ」
に
訂正してお詫びいたしますよっと

465 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:52:47 ID:VHB2TmeC

どうでもいいんだけど
って枕を使う人ほどこだわってる実例

466 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 03:57:18 ID:HixmnkFg

まあ負けず嫌いなのは認めるけどねw
もう寝るわ。おやすみ。

467 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 08:18:46 ID:dKbcgJN/

『オバマショック』は越智道雄と町山」の共著だよね。

越智道雄はアメリカ文化を読み解く上での町山の師匠なわけでしょ？

でもその肝心の師匠は、手かざしヒーリングでおなじみの崇教真光の信者じゃんｗ

あれって町山的にはどうなのかね？

468 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 09:04:58 ID:j7UZaz2m

どうなのかね？、って自分がそうならどうするだろう？
仕事とプライベートの間をどういった形で処理するか。
ちょっと考えれば答えは出るわな。

469 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 10:08:12 ID:9pj20XZx

>>421
>>「明確に嘘」とか「無いものは無い」とか言い切るのも宗教とは逆の盲信に聞こえるがな

論点のすり替え乙
壇れいの生きている父親を霊視して、それがバレたあとで「生霊を霊視しちゃいました」が明確な嘘じゃないって言うロジックがあるなら
是非教えて頂きたい
「霊能力が存在するか」とかで争う気は無いけど。壇れいの生きている父親を霊視した点については100%で嘘でしか有り得ない

生きてるんだから父親、生きている父親を霊視して声聞いちゃってるんだから、「明確な嘘」でしかない

470 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 10:10:51 ID:VHB2TmeC

よくわからんけど
なんで生霊は霊視の対象として成立しない事になってるの？

471 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 10:20:02 ID:9pj20XZx

>>470
「今から生霊の霊視します」って言って霊視したわけじゃないんだよ
死んでる人の霊視しますってテイで霊視して、番組の後で生きている事がわかった

そもそも、死者の霊が聞こえると吹いてる人間が、何で父親の生死自体すらわからないんだよ
要は番組スタッフのリサーチ不足。霊能力なんてインチキだったって事

472 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 10:22:05 ID:rFWAfrZJ

米下院議員撃たれ重体　アリゾナで銃乱射、５人死亡
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010901000012.html

473 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 12:39:30 ID:H8w1phGo

茶会の候補者と激しく争ってたらしいなw

474 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 12:51:32 ID:HixmnkFg

おはようございます。言葉遊びさんいるかな？
「仏教は奇跡とは無縁」説をキチンと証明して欲しいな。
一例でも例外あれば破綻？そりゃ自分でしょてw

俺も物言いが荒いのは反省。
>>453は奇跡ネタってより神秘ネタって言葉使うのが妥当かも。

「人智を超えた神秘的な世界、存在」を設定して
その超越性を信じ従うように諭すってのが
ただの「教訓、思想」と「宗教、オカルト」を分けるポイント。
で「神秘」の中に「奇跡」も当然含まれてる、と。
以上補足終わり。マジしつこくてゴメン。これで最後になればいいなあ。

475 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 12:56:05 ID:pElS3Bri

ていうか去年のベスト10やれよな

アウトレイジ入れていないから
あんなけ絶賛したのに何で入れてねーんだよと
博士と険悪になるのが嫌だから逃げてるのか？

476 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 13:06:33 ID:ti52WTcu

>>475
今月の映画秘宝でやるに決まってんだろニワカw

477 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 13:51:35 ID:VHB2TmeC

>>474
> 「仏教は奇跡とは無縁」説をキチンと証明して欲しいな。
> 一例でも例外あれば破綻？そりゃ自分でしょてw

低脳ですか？
俺はあんたと違って「～しかない」のような限定をしてないから
例外事項がいくらあっても論理に破綻はないんだが。

478 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 13:59:57 ID:HixmnkFg

>>477
ぐえー来やがったーーーーーーーッw

「奇跡ネタを使ってない宗教」として仏教をあげたんでしょ？
俺の主張を破綻させるために。
でも仏教の教えには神通力や天上天下や梵天勧請といった「奇跡」が
含まれてると。
破綻してるのは貴方。

479 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:02:15 ID:VHB2TmeC

>>474
異常に物分りが悪いようだから解りやすく流れを翻訳してあげる。

　あんた「昔の宗教は奇跡ので騙す以外に布教の方法は無かった」
　俺　「仏教は？」
　あんた「仏教も奇跡を用いて騙す以外に布教の方法は無かった」
　俺　「仏教では（奇跡も用いていたが）奇跡以外の方法も用いていた」
　あんた「仏教は奇跡と無関係だって？破綻してるよｗ」
　俺　「？？？？…だめだこりゃ」

480 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:05:23 ID:VHB2TmeC

あ、どーでもいいけどｗを言い忘れた。

481 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:11:26 ID:HixmnkFg

>>479
「しか」が荒かったのは反省するけど
そういう意図じゃないよ。

そりゃ仏教は比較的奇跡ネタ少ないのかもしらんけど
やっぱり使っちゃってるのよ。
何でかって言うと、やはりそうしないと大衆に浸透させられなかったからじゃないの？
「産まれた途端、七歩歩いて右手で天を指し左手で地を指して「天上天下唯我独尊」と話した」
「梵天と帝釈天によって衆生に説くよう勧められた」
超越人物が説く教え、そうやって広まった訳よ。内容はともかくさ。
騙すとは言ってない。それが当時の説得力だったんでしょ。

482 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:21:19 ID:HixmnkFg

一例でも例外があれば破綻する、て言うならさ
その一例はキチンと例外じゃなきゃと思うのよ。
悪いけど仏教は全然貴方の言う「例外」になってない。
奇跡を用いちゃってるんだもん。
天上天下なんて子どもでも知ってる逸話。
それを全然使わずに論理だけで布教していったとは思えない。
つまりさ、奇跡に頼らないで布教を成し遂げた宗教を持って来なくちゃ。そこは。

483 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:22:45 ID:VHB2TmeC

>>481 >>482
はあああ？？
こんなに丁寧に噛み砕いたのに理解できんとは…
だから仏教が奇跡を「全く使ってない」なんて俺が主張したかよ？
してねーだろ低脳。どーーーでもいいけどｗ

484 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:25:36 ID:HixmnkFg

>>483
>だから仏教が奇跡を「全く使ってない」なんて俺が主張したかよ？

うん、主張してないね。
ある程度奇跡を使った宗教だね。
だから、俺の主張を覆す「例外」にはなっていなかった。
おわり。

485 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:33:43 ID:HixmnkFg

どーでもいーけど
奇跡以外も使ってるから例外ーってんなら
キリスト教だって学校作ったり慈善事業してるじゃんて話。
でもやっぱ根っこに奇跡やら神秘があって
説得力出してたのよねえ。
宗教ってそういうもんでしょーみたいな話ー。
あーマジどーでもいーわw

486 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:38:52 ID:ti52WTcu

じゃあ2度と書き込むなよ。出てけよアホw

487 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 14:47:21 ID:jb040cSo

小手先の奇跡どころか宗教は仏教もキリスト教もイスラムもユダヤも世界観自体が非科学の塊じゃねーかｗ

神や仏の実在も天国も地獄も極楽浄土も56億7千万年後の弥勒の再臨もどこに根拠があんだよ

町山や信者の言い草は底が浅すぎるんだよ

488 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:07:56 ID:Sdqq4hBH

結論をどこにもっていきたいのかわからない・・
ただの揚げ足取りの応酬ですか？

489 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:09:56 ID:9pj20XZx

江原はインチキ詐欺師って事で結論は出てるんだし、今回の宗教についての喧嘩はもう引き際じゃね

490 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:13:45 ID:HixmnkFg

>>489
熱くなってスマンかった。例の人にも悪意はない。
負けず嫌いを反省します。

491 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:19:49 ID:2B2cwx+A

>>489
かっこいい

492 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:22:51 ID:pElS3Bri

江原（教祖）がその場で適当な嘘八百を言っている
それを聞いた人間（信者）が感動して泣く

それって宗教そのものの構図なんだけど
本人達がそれでいいと思ってるんだからそれでいいじゃん
だから江原の虚言も別に否定はしないね

ブッダもイエスもムハンマドもインチキ教祖気取りだったが信者が増えすぎて歴史的人物になってるが
結局やってる事は江原と同じでしょ

493 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:45:27 ID:MvPd+9r6

>>492
なるほど「ジーザス・キャンプ」に出て来た
テレビ伝道師とほとんど一緒だね

494 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:47:13 ID:9pj20XZx

>>492
お互いが納得してりゃ良いじゃん、って考え方だと、詐欺商法なんかを肯定する事に繋がってしまう
やはり、詐欺とか嘘っていうのは叩かれるべきでしょ
キリスト教徒だって全員が天地創造を信じたり進化論を否定してるわけじゃないし、江原のインチキと他宗教の話を一緒くたにするのは
ちょっと単純化が過ぎるというか

仏教でもキリスト教でも、今改めてインチキな事をやりだしたりすれば、相応の批判は受けると思うよ

495 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:50:28 ID:9pj20XZx

あとはキリスト教やイスラム教と江原を一緒にしたいなら、100年後にも江原の名前が残っていて信者がたくさんいるという時点でするべき
現時点で他も詐欺何だから良いじゃねえか、ってのは話が早いよ
100年後に残っていれば、インチキだけじゃない良さが何かあるという証明になるかもしれないが

496 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:51:14 ID:Sdqq4hBH

いいと思ってるって、嘘に騙されてだからな
詐欺行為そのものじゃん。宗教というカテゴリーに当てはめただけで許せるのが理解できん
キリスト教やらは元はそうでも今は根本的に違うものだろ。個人が私欲で教義を変えたりできないだろ
公共物みたいなもんだ

497 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 15:56:15 ID:pElS3Bri

ブッシュがイスラム教をインチキ宗教って口を滑らせてたけど
いやいやイスラム教もキリスト教も仏教もユダヤ教も何も信じていない人間からすれば
キリスト教も立派なインチキ宗教ですよと
イエスの妄言・虚言や訳の分からない言動をありがたく聞いてる異常な集団ですよと

本質的にはキリスト教原理主義と創価学会員や江原信者と何も変わらない

498 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 16:02:48 ID:9pj20XZx

ビッグバンや進化論を否定して、神による天地創造や死後の裁きを信じてる人なんて文明国なら少数派なわけで
結局はどこの宗教も日本で言う所の葬式仏教みたいなもんでしょ
原理主義に限るなら、江原と同レベルってはわかるけど、そりゃあくまで原理主義の人達限定の話
アメリカで進化論を否定する博物館みたいの作ってる基地外集団とかね。それなら確かに江原と変わらん

499 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 16:07:39 ID:rFWAfrZJ

大統領に当選させる程度の少数派

500 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 16:12:32 ID:9pj20XZx

>>499
アメリカじゃなくて「文明国」の中での少数派ね
あと、さすがにブッシュ支持派の人達がみんな原理主義ってのは無理ありすぎでしょ。対立候補の政策に賛成出来ない人もブッシュに入れるだろうし

501 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 16:15:00 ID:rFWAfrZJ

アメリカという文明国のさまざまな宗教がある国の中で
それなりの数いるんじゃないかな
少数派というほどの少数派じゃないとおもうよ

502 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 16:17:28 ID:pElS3Bri

アメリカの場合、共和党支持者や原理主義者や田舎もんは
誰が大統領候補であっても共和党支持でその数は基本的は変わらない
では、2004年ブッシュが当選できたのは
どっちでもない中間層がイラク戦争が正しいと思ってブッシュに入れたからだろ
つまり日本もアメリカも最近の選挙はマスコミにいいように誘導されたわけ

503 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 16:26:59 ID:9pj20XZx

>>501
アメリカに限定して言うと45%が進化論やビッグバンによる宇宙誕生を信じていない、という日本人からすれば信じがたい調査結果もある
ただ、文明国ってくくりだと、現世利益を追求する中国人とか、天地創造とか、そんなもん信じて無い人間の方が多いでしょ

あとはアメリカにいくら基地外がいるからと言って江原のやってる嘘や詐欺が許されるわけではない。江原の被害者はアメリカ人じゃなくて日本人なんだろうし

504 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 17:35:00 ID:jb040cSo

町山視点に冒されすぎ
アメリカ人はあんなリベラルじゃないし口角泡飛ばして原理主義叩きとかしてるから宗教は異常みたいな
感想持つのかも知らんが
文明人は無宗教とか町山に吹き込まれたのかもしれんが

505 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 17:43:02 ID:PZk5wG8m

オウムとか創価の登場で宗教のイメージってかなり悪くなったね。

506 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 17:55:21 ID:9+3EaH3K

>>472
テレ朝では「犯人は白人です」ってわざわざ強調してたなw

507 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 17:58:28 ID:rFWAfrZJ

どちらかというと、アメリカは宗教的原理主義の影響が大きい、ということを
町山は語っているように見える

508 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 18:24:57 ID:bMkhizb5

朝鮮牧師に騙される日本人のドキュメンタリーが見たい

509 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 18:39:14 ID:gmla0+/m

ギフォーズ議員らを名指し「弾を詰めて狙え」と扇動していたサラ・ペイリン
http://www.huffingtonpost.com/2010/03/24/sarah-palins-pac-puts-gun_n_511433.html

510 ：名無シネマさん：2011/01/09(日) 18:53:26 ID:9pj20XZx

>>504
>>文明人は無宗教
宗教を信じる事と、ビッグバンや進化論を否定しない事は両立するんだって
何かの宗教の信者が、その宗教の教義を全て信じ込んでいると考えるのは大間違いだよ

そもそも宗教なんて、長い歴史のうちに様々な解釈を後付けしていってるでしょ。原理主義なんてのは考え方の一つに過ぎない
宗教の果たす役割だって個人によって違うし。１か０みたいな考え方で宗教は語れないでしょ

>>宗教は異常
宗教は異常なんて誰も言ってなくて、江原みたいなインチキ詐欺師とか、現代において進化論を否定するとか言った基地外を否定してるだけでしょ

511 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 03:32:04 ID:4trlgGol

町山は今こそオバマとかマイケル・ムーアについて語るべきなんじゃないの
イケイケの時に便乗して金稼いで落ち目になったらノータッチって不誠実すぎる

512 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 04:38:03 ID:/4O1eLPq

町山がヤマト誉めたときいてポッドキャストで確認したが、あれって全部皮肉じゃないの？
基本的にダメ出しばっかりだったし

513 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 04:43:02 ID:TmZljQxN

>>511
何かトピックある？

514 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 05:03:12 ID:sQmUszvp

>>512
褒めなきゃいけない大人の事情があってな

515 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 06:00:58 ID:K4M9m21I

伊集院のレビューが一番面白かった

キックアスメチャメチャ褒めながら
なぜか「というわけでスペースバトルシップヤマトがオススメ」って言う奴

516 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 06:13:40 ID:eh5rQYb7

ジョーも色々面白楽しい状態になりそうだな。

517 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 08:54:47 ID:4oAv22Dc

ヤマトがコケたら日本のSF映画の系譜はそこで途絶えるってこと
町山もわかってるんだろうね。だから心情的にぼろくそに言えない

まぁ、さよならジュピターとかよりは全然マシな出来だけど

518 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 09:21:44 ID:T2OyyAKV

スレ進んだな

519 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 12:32:29 ID:TmZljQxN

町山世代ってSFへの思い入れ強すぎ。毎度さよならジュピター話されても…。呪縛背負ってて重いんだよな。ヤマト語るなら宇多丸のが圧倒的に良かった。

520 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 14:33:06 ID:s7RaylGS

ヤマト評の時、町山がガンヘッドのことをぼろくそに言ってたのでカチンと来たの思いだした

あれすごく面白かった気がするんだが、映画通が見たら駄作なんですかね？
見てる人います？

521 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 14:33:24 ID:Iruofmyw

>>512
うん、たぶんそうだよ。実際に映画見に行った奴なら分かってると思うけどほとんど町山が脳内変換
したものをほめてるだけだからな。

522 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 15:01:12 ID:/4O1eLPq

>>520
海外ではアレン・スミシー名義でビデオが出たという…
あちらに知り合いの多い原田眞人監督が、自分の名前が出ることを拒んだ説ありむずかしい

523 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 15:28:10 ID:6VTiyU2M

木村＝古代の人間的成長の物語

524 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 15:49:06 ID:4Gg29q95

>>520
観てる自分が恥ずかしくなるという滅多にない経験をさせてもらった。

525 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:05:38 ID:T2OyyAKV

俺もガンヘッドすきだったなー。初めて借りたレンタルビデオで思い出深い

526 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:08:55 ID:1IRsLfhJ

>>524
公開時に映画館で見たが俺も見てて恥ずかしかったわｗ

527 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:11:29 ID:6VTiyU2M

http://www.amazon.com/Gunhed-Brenda-Bakke/dp/B001IOQW4A

Directors: Alan Smithee, James Bannon, Masato Harada

なるほど

528 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:13:46 ID:ZwKUGJ9O

ガンヘッドはＴＶ放映版を見るべき
全編日本語になっててとても見やすい
あれＤＶＤに入ってないの?

529 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:16:38 ID:6VTiyU2M

うわあ～るのDVDなんて出ているのか

530 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:37:41 ID:4oAv22Dc

ガンヘッドは出来上がった脚本が最悪で、
出来上がった映画はそれよりはマシだった…と岡田斗志夫が言っていた。

531 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:40:07 ID:q/66jeOz

>>528
高島の演技も吹替えの方が向上してたって奴だな

532 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:40:27 ID:s7RaylGS

ガンヘッド（1989）
日本公開時は、監督を務めた原田眞人の名前がクレジットされている。
1990年代に、アメリカ合衆国向けにビデオソフトとして販売する際に、
内容がアメリカ人のテイストに合わないと大幅に再編集されており、
これに憤慨した原田は監督のクレジットから名前を削除し、アラン・スミシー名義となっている。

なるほど
こんな曰く付きの作品だったとは知りませんでした

公開時、私は中学生だったので失笑することなく大変楽しめましたが
みなさんの感想もなかなか興味深いですね

533 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:45:08 ID:1IRsLfhJ

いや俺も中学2年だったけどｗ

534 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:49:21 ID:s7RaylGS

>>533
もしかして煽ってんのお前？

535 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 16:53:47 ID:1IRsLfhJ

いや煽ってませんけどｗ
貴方の感想もなかなか興味深いですね

536 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 17:07:55 ID:/4O1eLPq

幼い頃に好きだったものって、ある年齢になるとなんで好きだったのか理解できなくなり
また年をとると色々気づいて好きになる

ジュピターも市川火の鳥も、ノストラダムスも幼い頃には充分楽しめる映画だったわ
バカにする時期経て、今はみんな好き

537 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 18:38:36 ID:4Gg29q95

>>526
同じく公開時。
こっちは男二人連れ。客電が点いたら男しかいなかったわ。
みんな俯き気味に帰っていったのが印象深い。

538 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 18:55:18 ID:myhkkoJs

ここまで読んで俺がガンヘッドとガンドレスを混同していたことに気付いた。

539 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 18:58:40 ID:6VTiyU2M

な、なんだってー

540 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 19:28:41 ID:sQmUszvp

ｗｗ

541 ：名無シネマさん：2011/01/10(月) 23:02:04 ID:6yuaiXpt

ガンヘッドがなぜ惜しい作品になったのかは難しい問題なんだよなあ
「銃で遊ぶなツキが落ちる」
「５５年と８８年のドジャース」
かっこいいポイントはあるんだがなあ

542 ：名無シネマさん：2011/01/11(火) 01:15:03 ID:8Uwgy4uE

色々寄せ集めても、それを統合する能力が監督になかったんだろ
東宝ってジュピターや84ゴジでしくじって居たのに、
結局そういう処理を監督に押し付けて失敗って体質が直らなかったな

543 ：名無シネマさん：2011/01/11(火) 10:38:45 ID:Opc3PC9s

ガンヘッド格好いいじゃん。
鉄くず臭い映画ってだけで高評価

544 ：名無シネマさん：2011/01/11(火) 13:18:02 ID:xL9jls+8

このこまちって人町山に似てるな
ここに町山来てもナチュラルに溶け込めそう

545 ：名無シネマさん：2011/01/11(火) 16:44:19 ID:+3e+M7pg

町山より一回り下の世代だけどSFへの思い入れは共感するよ
ブレンダバーキは魅力あって活躍してほしかったが
ガンヘッドとアメリカンゴシックっていう陰鬱なホラーでしか見られなかったな

546 ：名無シネマさん：2011/01/11(火) 16:46:45 ID:pyro1UGt

ブレンダバーキはホットショット2という傑作で歴史に名を残したじゃないか

547 ：名無シネマさん：2011/01/11(火) 17:15:54 ID:nUF9UwnC

ホットショット2はシーン親子の共演が観られただけで大満足

548 ：名無シネマさん：2011/01/11(火) 22:38:20 ID:UCgh10u9

その程度で満足すんのかよ
安いな

549 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 01:20:33 ID:MoOc+5yK

2chで上から目線の奴って滑稽だよね

550 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 03:14:57 ID:zWp2anuD

個人的には、どの平成ガメラやビオランテよりも、８４のが好き

なんか、和製ＳＦ映画って、特撮の良し悪しばっかで評価されてて、話の内容であんま語られ無い気がする

551 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 04:07:45 ID:kjaP8pgH

気がするだけじゃないかな

552 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 13:54:03 ID:9PD45gFR

>>550
話がレベル高い和SFってあんまり思いつかない（オススメある？）
アメリカみたいな
リアル戦争や差別問題等のメタファーがやりにくいから？

553 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 13:56:01 ID:kRsqf0v7

>>520
小学生のとき「メガフォース」マジで格好いいと思ってたよ

554 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 17:01:03 ID:kjaP8pgH

>>552
ガス人間第一号とかマタンゴとかかね

555 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 18:28:17 ID:9PD45gFR

>>554
ありがとう
マタンゴは面白いね！
「LOST」にもちょい近いノリが？
ガス人間未見なんで見てみます。

556 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 18:44:29 ID:iYRjjETL

和製に限らずSFで話の内容がレベル高いとか低いとかって基準が難しいよな。
舞台設定・舞台装置の斬新さ緻密さ、その世界観の中に起こる必然性のある物語、
さらにそれが人の心をつかむとなるとクリアする課題が多すぎる。

557 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 19:07:13 ID:9PD45gFR

>>556
米国産はコンスタントに高水準の出して来るけどね
最近だけでも
第九地区　インセプション　アバター
JJ版スタートレック…

558 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 20:18:32 ID:z4NiO7cX

世界観にリアリティを与えるために
ゴージャスな予算が必要になるわけで
やっぱまぁ、日本産SF映画つったら
アニメになっちゃうんだろうね

559 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 20:51:10 ID:dzAFcwiI

予算だけの問題でもないだろう
第9地区や月に囚われた男なんて充分日本映画でも可能な予算だが
優れたSF作品に仕上がってる

560 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 22:23:02 ID:x77vy5nm

特電でリスナーのメールをひたすら消化する回はつまらないから止めてほしい

561 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 22:26:13 ID:afARrUDj

第９地区って３０億なんだけど

562 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 22:30:42 ID:dzAFcwiI

男たちの大和より5億多いだけじゃない

563 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 22:48:22 ID:JQocDCjI

日本の映画って客が入って無くても席が埋まってる事になってたり
色んなところでわけの分からないカネがかかってそう

564 ：名無シネマさん：2011/01/12(水) 23:42:37 ID:5ZChGEcm

第９地区は２０世紀少年の予算があれば出来るはず

565 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 00:21:56 ID:LHOfO4XX

とりあえず日本の邦画勢はグエムル超え目指せよ
怪獣映画の本拠地なんだから

566 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 01:07:45 ID:hnknXKnG

>>553
アンタ最高だよ
俺もさｗ

567 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 01:13:10 ID:gCJs1Hd2

メガフォースはポスターがかっこよかった。

568 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 01:21:06 ID:lm/js8l6

この間メガフォースのプラモ、ホビーオフで買った

569 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 02:09:55 ID:xYzB1DBJ

プラモデルとか買ってないな・・
久しぶりに作ってみたいと思うんだけど工具まで買わなきゃいけないのがめんどくさい

570 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 06:31:41 ID:2QLLooRt

>>558
鈴木敏夫や岡田斗司夫の回想聴いてると
クリエーターに惚れ込んで、映画会社を動かし
企画通す事に全力を注ぐプロデューサーあっての
ガイナックスやジブリなんだなと思った。（誇張・自慢はあるにせよ）
胡散臭い印象あるけど、あいつら偉いと思うわ。

実写でも、いい和SFの企画を通す
豪腕プロデューサー（クリエーター発掘能力込み）が
いるべきなのかもな。

571 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 14:56:05 ID:NXABmSxs

ランナウェイズ映画3/12公開か

572 ：名無シネマさん：2011/01/13(木) 19:58:13 ID:vdvy7xKt

>>221
なんだよ、ガッカリだな

573 ：名無シネマさん：2011/01/14(金) 18:56:43 ID:jQ27RwAN

町山が池上の後釜っていいじゃない、ぜひやって欲しい。

574 ：名無シネマさん：2011/01/14(金) 19:02:32 ID:BbzbATXF

エロ関係の質問だけ「それは良い質問ですね」と返して
延々とエロ話して女性陣をドン引きさせる町山とか

575 ：名無シネマさん：2011/01/14(金) 20:45:46 ID:QRAuGb6v

町山に限らず
サブカル・オタ系の語るシモ話は
ねっとりしててキモいんだよ
仲間内以外じゃ自重しやがれw

576 ：名無シネマさん：2011/01/14(金) 21:50:51 ID:j4gJ7+6S

ヤマトの後半来るよー

577 ：名無シネマさん：2011/01/14(金) 23:08:18 ID:wh47h9rS

>>575
ルックスがルックスだからな
オタクが頑張ってマッチョ気取ってシモの話してもな

578 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 01:34:27 ID:BtDYownt

日本語として完全におかしいけど、なんか町山さんって右翼的な左翼なひとだよね・・・
わざと差別的な用語とかを使ったり、たまに偏見が逆に強いと感じるときがある・・

579 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 01:38:48 ID:Wi2chRJS

君にとっての右翼的と左翼的のイメージをまず教えてくれ

580 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 01:45:09 ID:IuNmnzf+

未だに右翼左翼で物事を語る人がいるけど頭が古すぎるよ
単なる現体制の保守と革新という意味で使ってるならまだしも、一昔前での意味でなら完全に無意味というか

581 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 01:56:47 ID:c/aiIjuh

特電マダー？

582 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 02:24:54 ID:g9Rb5JLq

昔から日本では一般レベル（非活動家）では

右翼＝マッチョ、
左翼＝理詰め
くらいの意味だったように思う。
（実際の政治はお上意識で回してきたし）
冷戦が終わって、
マッチョvs理詰めを言い換える政治用語がなくなっちゃったかな。

>>578の「右翼的な左翼なひと」というのも
「マッチョ的な理詰めのひと」って言えばいいんじゃない？

583 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 02:37:32 ID:W0jd81K0

宝島30時代は噂の真相から右翼と言われていた
まぁなんつーかマッチーは
政治信条は抜きにして単に喧嘩っ早いだけなんだな

584 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 02:56:02 ID:GFYmhSOk

攻撃的＝右翼
反体制＝左翼

って言いたいだけだろどおでもええ

特電マダ？

585 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 02:58:28 ID:g9Rb5JLq

「マッチョぶるオタ・インテリ（根は心情左翼）」て
「新人類世代」の定型ではあるんだけどね
そういう意味じゃ勝谷とかも近似。
身近にもいるけど、そういうクセがすごく強い。

586 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 03:30:47 ID:Wi2chRJS

町山は、人種や民族や性別に関する差別はNGだが
能力や度胸が足りてない無能者は容赦なく差別する
というような宣言を以前書いてたと思うけど、

押井監督のスタッフがウエイターを虐めて差別したときに
底辺層にそういう事をするのはけしからんと町山がブチ切れたのは
ダブルスタンダードだと思う。

能力が無いから最底辺のウエイターしか出来ないわけで、
押井スタッフがウエイターを困らせてからかってたのと、
町山が日ごろ無能者をあざけったり笑いものにしてるのと
何が違うのかわからん。

587 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 03:32:30 ID:6w45O++p

こりゃまた随分でかい釣り針だな

588 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 03:41:33 ID:W0jd81K0

むしろ押井監督がなにしとったんや

589 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 04:24:30 ID:bupjyMCq

>>586
＞能力や度胸が足りてない無能者は容赦なく差別する

デスノートにそんなキャラいたね、ただの独善でしかないと思うけど

590 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 05:54:52 ID:ZzQ7Qhzw

努力してなくて能力や度胸が足りてない人はまあアレとしても
努力はしてんだけどダメな人の場合も差別対象なのかな。

591 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 06:43:45 ID:bNfVm3/g

同業種での能力の上下の話でしょ、本心はわかんないけど。
そもそも、アニメのスタッフとウェイターを同列にして能力比較なんか意味無い。
能力が無いからウェイターで社会の底辺？
其れこそ、徹底的に唾棄される対象だろ。多分。
少なくとも俺ならそう云う考え方こそ能力が劣ってる者の其れと捉える。

592 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 06:50:34 ID:bNfVm3/g

4行目かなり文が変だったので変更。

そんな考え方をする奴こそ唾棄されるべき対象だろ。多分

593 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 07:19:05 ID:N7+WthDP

>>586
すまん、そのエピソードって出典なに？

594 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 07:56:20 ID:amTdmxSE

オレのなかで町山はスタンスの違う小林よしのりって感じ。
すげー似てる気がするわ。

595 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 08:04:03 ID:9KKyqu6s

>>591
>>592

気色悪い

596 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 11:03:31 ID:0VKSXqY4

>>593
ブログで読んだ記憶があるな。ストリームでも話してたような。
探す気はないけど。
「能力で差別していい」を
「ウェイターは能力のない底辺がやる職業。だから職業も差別していい」
と勝手に拡大解釈して
「それはダブルスタンダードだ」て批判するって、この子頭大丈夫？としか見えんな。

そもそもそんな話じゃなかったし。

597 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 11:07:04 ID:SMUd1sbf

出典不明な話を元に批判するのはどうかな

598 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 11:12:37 ID:/XK9Hc4f

「差別」の解釈にもよるわな。できない奴よりできる奴に優先的に仕事を回すとかは
当然だしそれも差別っちゃ差別
つうかウエイトレスいじめていいって意味なんかで言うわけねえよなｗ馬鹿じゃねえの
差別って言葉だけをとりあげて叩きたいのがミエミエ

599 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 11:50:59 ID:X5mQqkad

つーか誰も町山を聖人君子だとは思ってなくね
ある種のキチガイで皆それを楽しんでるのかと思ってた

言ってる事は平和とか理想主義なんだけど家では家庭内暴力が酷いみたいなこの手の人間によくあるタイプ
井上ひさしなんかは公的な場ではしっかり自分を抑えてたけど町山の場合は公的な場でも既に矛盾が炸裂してる
まだ修行が足りないな

ポール・ジョンソンの「インテレクチュアルズ」なんか読むと町山とはスケールが違い過ぎる偉人達が
いかに公私のかい離が激しいかというのが書いてあって面白いぞ
ま、こういう職業の人間のご高説を真面目に受け取るなという事だ

600 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 12:45:20 ID:Xc5Ts2Sh

町山は言ってることは過激だけど家では尻にひかれてるタイプ
みたいなイメージ

601 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 13:39:44 ID:C+763s7m

うん嫁には絶対服従なかんじ
外でも力関係で態度変える人

602 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 13:48:59 ID:C+763s7m

>>597
>>596じゃないけどストリームで話したの聞いた
押井のスタッフに怒鳴ってしまって
憤りながらもやっちゃったーってちょっと落ち込み入ってた
押井との縁が切れるのはいやだったのかな

603 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 14:09:01 ID:dSzm0Kh9

＞言ってる事は平和とか理想主義なんだけど家では家庭内暴力が酷い
＞みたいなこの手の人間によくあるタイプ

坂本龍一か

604 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 14:25:31 ID:/XK9Hc4f

暴力ふるってるとか妄想で言ってる奴大概にしろよ
自分の性格の心配しろ

605 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 15:00:05 ID:g9Rb5JLq

問題は、
押井スタッフ話の真偽じゃなく
「無能者差別宣言」の方。

前者は道徳や礼儀の話で、別に町山に非はない。
後者は、字面通りなら障害者差別にもなりかねない暴言。

>>586　は町山の元の文意をはしょりすぎて
曲解していると思う。
（多分591が正解）

元の文章があれば読みたいけど、
どこかにないかな？

606 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 15:16:40 ID:dSzm0Kh9

押井スタッフの方が気になる

>>605
ブログで読んだと言ってる人がいるからはてなのブログじゃないの？

607 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 15:57:06 ID:IuNmnzf+

>>586
は指摘が的外れ
「能力で差別していい」事と「職業差別」は全く別の話
ウエイターの中で能力の高い人間と低い人間を差別する事と、ある職業全体を能力の低い物がやる物だと捉える事は全く違う
ダブルスタンダードでは無い
人は能力で差別していい、ってのを職業差別にまで拡大解釈して捉えた事による勘違い

608 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 17:06:01 ID:7jOVEGSh

>>607
するとウエイターの中で能力の高い人を差別することはいけないが
能力の低いウエイターは差別して良いってことなのかな？

609 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 17:18:45 ID:780PReOv

だが待ってほしい。そもそも差別とはどういうものなのだろうか？

610 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 17:27:24 ID:+GlVlD9u

押井のスタッフが何をしたの？何の話してるのかわからないからそこんとこ詳しく

611 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 18:12:53 ID:cLSzZYhi

アメリカで押井一行と一緒に食事をしたときに
スタッフの一人が　ウエイターの持ってくるもの
次々といちゃもんつけて押し返すんで　理由を聞いたら
「だって面白いじゃない」とか言ったんで　切れたとか

612 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 18:25:42 ID:IuNmnzf+

>>608
能力の高いウエイターと比較して能力の低いウエイターを差別する事は何の問題もないし、我々は消費行動においてすでにそれを日々行っている
ただ「ウエイターという職業を差別する」のではなく、「能力の高い人間と低い人間を区別する」話である事に注意
これは別に悪い事じゃない。努力による報償の獲得は何も悪ではない
これを否定したら共産主義社会だよ

613 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 18:41:57 ID:VGPVRlw0

580 ：ウシハコベ(東京都)：2009/03/25(水) 08:09:44.97 ID:9fFmrUWZ
町山智浩が押井と一緒にアメリカで飯を食ったときのことを、去年ラジオで話してたな。
押井はスカイクロラで使う音響効果のためにサンフランシスコの映画制作会社に来てたらしい。
レストランで飯を食い終わった後、会計の時に押井のスタッフの女が、ウェイター相手に
料理の量が多すぎたとか、思ってたものと来た料理が違うとか、もっと安くしろとか
たくさんイチャモンつけてしつこく値切り交渉始めたんだとさ。
町山が怪訝に思って「なんでそんなことするの？」って聞いたら
女が笑いながら「だって面白いじゃない＾＾」って言ったんだって。で町山がブチギレて
「そういうことは絶対にやめて！ウェイターの人たちは僅かなチップで暮らしてるんだから！」って怒ったんだって。
俺は押井のことはあまり良く知らんけど、腑抜けすぎだろ。
下品なバカスイーツ侍らしてなにやってんの。

614 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 18:47:09 ID:/XK9Hc4f

差別というか悪質な嫌がらせだろこれ

615 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 19:24:51 ID:9iGKhaJn

>>600
嫁に尻にひかれてる状態なのは自分でもさんざん言ってるだろ

家庭内離婚状態で1年近く家事育児に励むってマゾの域に達してるぞ

616 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 19:27:56 ID:X5mQqkad

これも町山主観の話だろｗ

617 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 19:34:42 ID:+GlVlD9u

>>611,613
その女クズにも程があるな

斜に構えずまっすぐに叱った町山の好感度アップしたわ

618 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 19:39:17 ID:Wu3hL++l

ていうか差別や思想やら以前に常識、良識で考えろよ

619 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 19:42:50 ID:+GlVlD9u

もしかしてその女、これを実践しようとしたのかもな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E5%96%B0%E5%B8%AB

620 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 19:50:48 ID:dSzm0Kh9

>>619
“イイ顔”なのかもなｗ

621 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 20:04:16 ID:9iGKhaJn

>>616
ustで嫁に喋ってた態度は「尻にひかれてる」ようにしか見えなかったがw

622 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 21:40:09 ID:8MBGm5Ew

そのスタッフの女って日本からいっしょに行った日本人？
それとも現地の映画会社のスタッフ？
日本人がそんなことするとは思えないんだが

623 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 21:45:55 ID:W4eTqbKn

キャシャーンを見たときのがっかり姦ときたら・・・・

624 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 21:50:30 ID:P3V0Z+j8

レイ○したら、男だったとか？

625 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 21:55:47 ID:CcYy+bU4

>613
これは町山もおかしい。
「それはウェイターの責任じゃないからやめて。」と言うべきであり、
ウェイターが僅かなチップで暮らしてようが高給取りだろうが関係ないよな。
町山の意見からは収入による差別が見える。

626 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 22:33:27 ID:/XK9Hc4f

その件で叩かれるべきはどう考えても押井サイドなんだが。
さっきから町山差別が見えるｗ

627 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 22:38:37 ID:+GlVlD9u

町山は単にレザボアのMr.ホワイトの真似したかっただけ

628 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 22:40:40 ID:dSzm0Kh9

>>626
押井のスタッフの問題なのになぁ

629 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 22:54:03 ID:E2beG6mu

確かにレザボアドッグス思い出した
押井がジョーみたいに場を収めるべきだったな

630 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 23:29:01 ID:0fjpBLRo

キラキラ今週分聞いたが、町山なんかのこと水道橋うざそうだなw

631 ：名無シネマさん：2011/01/15(土) 23:29:03 ID:gZHYJDu2

押井がそれやってたら面白かったんだけどな
あの口調で悪質クレーム入れまくってたとしたら想像でも笑える

632 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 00:12:55 ID:bBAvirc1

「何でそんな事するの？」という問いに対して「だって面白いじゃない」って答えてる時点で完全に押井サイドがおかしいでしょ
「サービスが悪かったら指摘してるだけ」みたいな答えをされたのに怒ったのなら議論になるだろうけど

633 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 00:26:25 ID:HBqMqARG

そのラジオとはどの番組？
聞いた覚えないから、ネットでは聞けない番組だろうか

634 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 00:53:19 ID:tUybMytf

「だって面白いじゃない」←これは町山の心象であって
本当にこういうニュアンスで女が弁解したのかどうかすら怪しい

635 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:00:55 ID:bBAvirc1

>>634
それを言い出したらこの話は終わりだな。事実関係は部外者にはわからん
事実関係が正確に掴めない以上、第三者が外野からジャッジする事も出来ない

636 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:05:51 ID:DUDpwgqk

一連の流れは全て町山の話が元なのに今更そういうこと言うのかよ
頭悪すぎ

637 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:08:41 ID:bBAvirc1

>>636
頭が悪いのはお前。誰が最初にこの話を始めたか、どういう流れで議論が続いているか、きちんと飲み込んだ上でレスつけろ
アホみたいに他人の話に首突っ込めばいいわけじゃない

638 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:09:28 ID:DUDpwgqk

お前に言ってないからｗ

639 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:11:43 ID:tUybMytf

>>635
> 事実関係は部外者にはわからん

そうだよ
そもそもこの話題はストリームで町山が語った時から
すでに欠席裁判だからな

640 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:17:27 ID:bBAvirc1

>>638
そりゃすまんかった。どっちとも取れるレスだからアンカ付けてくれるとありがたかった
>>639
そういう風に考えるなら、もうこの話はいいんじゃね

641 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:19:29 ID:umeGm25V

>>631
押井がやったら「頭のアレなホームレスなんだ」と思われてスルーされそう。

642 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:22:55 ID:tUybMytf

>>640
この話題の情報は町山側だけが一方的に
自分に有利に弁解する機会のある欠席裁判なので
一時情報の時点で町山が有利に思われるように
ニュアンスをいじられてる可能性が高い
という事実に気づかずに熱く議論が続いているから
「もうこの話はいいんじゃね」という提案をするために
俺が切り出しているわけだが？

643 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 01:59:57 ID:mdbe8zg9

だから >>640 はそれならこの話はもういいって言っているだろうが
８行も使ってくだらん自己主張をするなよ

644 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 02:03:04 ID:HBqMqARG

ヤマト後編まだか

645 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 02:11:03 ID:tUybMytf

>>643
初めからこの話はもういいって含みの文章を書いてるのに
この話はもういいだろって返されるようじゃ話が通じてねえから解説してやっただけだが？

646 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 06:36:56 ID:oqL7HCKi

この話はもういいとか誰が決めるんだよ
２ちゃんなんか話したい奴が話したいことを話したいだけ話せばいいんじゃないのか？

647 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 07:24:13 ID:UKTkvib0

まあ、すぐ議論の道筋がぐでんぐでんになるわな
田原さんに強引に仕切ってもらいたいわw

>>599
キチガイて…w
逆に町山を過大評価し過ぎ
せいぜい熱血快男児ってとこ。
言うても編集者→批評家。
その枠の中で全力で努力してる人だよ。
マッチョ変人ぶるのも努力の範疇なのが見えるわ。

井上＝妻殴り猫殺し＝ひさしみたいな
作家クリエーターの狂気はない。
町山本人も、それがない事へのコンプレックスを
たまに吐露してるし。

648 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 09:06:32 ID:DUDpwgqk

妻殴りは狂気で社長殴りは狂気じゃない、その線引きがさっぱりわからんがｗ
狂気とやらに憧れてクビになったら、それもある意味狂ってるだろｗ

649 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 09:15:31 ID:QdWLLhwy

差別云々関係なく、その女が頭おかしいんだな
編集部に入り込んでパイぶつける奴が言うことかとは思うけど

でヤマト後編きてるぜ

650 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 09:21:49 ID:BsYIr8sq

>>649
THX

651 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 10:50:45 ID:QdWLLhwy

＞ポッドキャスト町山智浩の映画特電、「ヤマト」論の後篇は本日午後1時には聴けるようになるそうです。
だってさ

652 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 10:54:28 ID:BsYIr8sq

ページは更新されてないがファイルはすでに上がってる。

前回に比べると落ち着いた内容だね。

653 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 12:20:06 ID:qlH+w96U

上でもレス付いてるけどこりゃ町山の言い分でしかないし、もしこれが現実の話だったとしても
わざわざラジオで自分が誰々に注意したとかそんな話するか普通

654 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 12:25:28 ID:+uoO9351

町山に常識人としての行動を期待するのが間違い

655 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 13:26:56 ID:J9DOSIpd

比較的普通の内容
前回の方が面白い

656 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 13:37:48 ID:ce5IeOhs

今回のポッドキャストをiTunesで読ませると、リリース日が2010/1/16になってて居心地悪いんですが、どうすりゃいいんだろう。

657 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 14:01:03 ID:6m2p9rn8

右クリック　プロパティ　情報　で書き換える

658 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:07:25 ID:psefJ3NG

>>648
妻殴りは強権的でかつ一方的に暴力を振るう行為(いわゆるDV)
社長殴りは権力の抑圧に対する抵抗
同じ暴力でも質は全く違うだろ

659 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:11:13 ID:UKTkvib0

>>648
筋、正義を通す為の暴力と
欲望のままに他人を傷つけるのは違う。
（つか喧嘩して社長に殴られたんであって町山は殴り返そうとしたんじゃなかったっけ？）

やっぱり創作する奴は本気ネジが飛んでる事が多い
中島らもが奥さんにスワップ強要したり
枡野浩一が元妻に粘着したり
太宰が複数他人を死なせて心中しまくったり…
町山は「いい奴」なんだよな　どこまでいっても
パイ投げも江原罵倒も理性で正義を考えての
ジョークとして計算しているし。（個人的にはそこを尊敬してる。作家タイプ嫌い）

660 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:21:38 ID:6VRYkrgw

ここまでいくとちょっと引く

661 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:24:40 ID:YSRcA8rh

仲間内の悪ふざけならいざ知らず、
よその会社に乗り込んで人にパイ投げつけるのが
ジョークで済むと思ってる奴の気が知れん

662 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:32:50 ID:61ZwvuOz

そうそう。あれは批判されて当然。
たけしのフライデー事件に感化されてとかほざいてたけど、唯の馬鹿、DQNの所行。
冗談が通じないとか以前に犯罪だから。

663 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:44:06 ID:w+rLCeJA

ねぇおしえて、日本とドイツは世界を征服しようとしたの？

664 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:47:56 ID:K7CGGPQM

ヤマト解説としてはベーシックな内容だ

665 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:55:34 ID:Gzp3y7Bb

>>661
一つ擁護しておくと
アメリカでは著名人とか有識者と呼ばれる人に対して
社会的に問題があると抗議の意味を込めてやるもので
そこまで珍しくないらしい（町山情報）

666 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 15:59:41 ID:YSRcA8rh

>>665
ここは日本ですよw

667 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 16:06:23 ID:2Sej+t/2

パイってただのシェービングクリームやん
クリーニング代も用意していったそうだし

668 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 16:07:37 ID:lLN8BcT/

>>665
でもそれやられて「怒ったら負け」なのってアメリカでも政治家くらいだぞ

669 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 16:35:32 ID:qlH+w96U

あの程度の記事で殴りこまれたら言論封殺でキネ旬だってやってらんないだろ
なんで記事で反論しないんだか
何の職業だよ

670 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 16:38:56 ID:DUDpwgqk

>>659
だから根本的に違うってわかってるのに、なんでそいつらと比べてんの？
そいつらみたいになりきれないから「いい奴」とか、なんかおかしいぞお前
そもそもなろうとしてないだろ。お前が言うようにやり方はどうあれ町山は筋を通そうとした。
そいつらがやってることは鬼畜

671 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 16:45:26 ID:UKTkvib0

>>670
＞妻殴りは狂気で社長殴りは狂気じゃない、その線引きがさっぱりわからん
って言うから、「線引き」を説明したの。

ホントはクリエーターになりたくて、狂気に憧れるんだけど
根がいい人なので鬼畜になりきれない…
そういう部分が個人的には好きだ、と。そういう意見。

一応パイなげも賞賛はしてない
迷惑はかけたろうけど、狂気の発露ではないな、と思う。

672 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 17:02:37 ID:QdWLLhwy

なげえな
７０分もあるのかｗ

673 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 17:05:06 ID:DUDpwgqk

>>671
いやだからそんな行為自体に本気で憧れるわけないじゃんｗ
天才が狂気的な行動するからって、狂気的な行動すれば天才になれるとは思わんだろｗ
あくまでも憧れるのは才能の部分なんだから

674 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 17:10:20 ID:WzrB0fyS

町山は映画評論家の中ではトップクラスに喋りが達者な人だと思うけど
それでも一人喋りとなると、途中で退屈になってくる。
ラジオ番組の他人の相槌って重要なんだな。

675 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 17:13:25 ID:UKTkvib0

>>673
狂気を真似しても才能は身に付かない、のはその通り。

でも作家クリエーター志望の人に
『作家たるには自分の中に狂気がなくては…』
という想いの人が多いのも事実。

町山がたまに
聞いてもないのにマッチョぶるのも
たけしやアメリカ文化アコガレで
頑張ってパイなげという行動を取るのも
その想いからじゃないか、と思う。

676 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 17:19:35 ID:DUDpwgqk

>>675
まあ憧れるのとそれになろうとするのは違うからなあ
自分なりの筋を通そうとしたときに、憧れてる人間の影響を受けた、程度だと思うけど
作家やクリエイター活動なんて随分前にやめてるっしょ

677 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 17:26:06 ID:UKTkvib0

>>676
まあ自分もそんな感じだと思う。
（端々に未練は感じるが。）

上の方で『町山＝キチガイ、井上ひさしと同類』
的な意見が出てたから
それは違うんじゃないか？とこだわってみた。

678 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 17:51:22 ID:/NEkUfqu

イタリアでもホモでありたい

679 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 19:44:43 ID:Ha0Zr3b7

いくら有能な美人でも店員にでかい態度とるような女は嫌だよ

680 ：名無シネマさん：2011/01/16(日) 20:13:28 ID:7LyXNNVw

男でもそれは同じかな～＞店員にでかい態度を取るようなのは嫌

自分より立場が下な相手にどういう態度を取るかで
人間性が垣間見えるよね

681 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 01:55:57 ID:MAYMLOB7

押井さんがその馬鹿女をしかればすんだことなのに

682 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 01:58:07 ID:bee4pGDf

外見が雨にぬれた捨て犬みたいだから無理だろ

683 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 02:14:40 ID:h+5AnmET

押井「ガシャガシャ・・・」

女「何て言ったの？」

684 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 02:25:16 ID:39r9sfsl

富野由悠季へのインタビュー実現してほしいな>特電第103回

685 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 07:00:10 ID:hAOa1K/N

特電面白かった
確かにやたら「特攻」ブームだったな
あの頃…

686 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 09:47:28 ID:FV7bD3eD

特電聴いて改めて町山は鬱だと思った　そろそろ日本に帰ってきなさい

687 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 09:49:51 ID:39r9sfsl

>>686
どこら辺を聞いてそう思ったの？

688 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 10:02:04 ID:8wunP6Ng

>>686
今週、イベントあるから帰ってくるよ

689 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 11:18:45 ID:vTg8b47A

躁鬱って言いたいんじゃないの？
あれは周期的に感情の起伏が極端に変化するから。

690 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 12:53:33 ID:udYzOh6a

仁義を重んじるタイプだから世話になっているTBSがらみだと慎重になる

691 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 12:57:10 ID:hqjvTOaf

2ch 全板縦断勢いランキング(RSS生成可)http://2ch-ranking.net/

掲示板の書き込みを読んで難解ニュースでも一発理解。
2ちゃんねるニュース速報＋ナビ「2NN (RSS生成可)」もどうぞ。

692 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 18:02:31 ID:bwn9Yf0T

イベントのシークレット・ゲストって誰だろう？
相当な大物っぽいけど
博士がらみでビートたけしが来るとか・・・
これはないか（＾＾；

693 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 21:16:35 ID:0rqc/U5v

長州。

694 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 21:23:26 ID:9N1mq8da

>>693
あるある

695 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 22:38:03 ID:ZXV5BGcd

>>668
ビルゲイツが牌ぶつけられたとき
ものすごい怒った顔してたね

696 ：名無シネマさん：2011/01/17(月) 23:03:15 ID:tXp7QawD

いや怒るだろそりゃｗ怒っちゃいけない意味がわからんｗ

697 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 03:47:04 ID:k8jI1P1e

ドッキリみたいなもんで
怒ったら野暮、って不文律があるんじゃない？
どれぐらい浸透してるのか知らんが。

698 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 03:51:27 ID:NnBdCstx

ガードマンや報道陣がゾロゾロ揃ってる前で
でかいパイを持ちながらビルゲイツが入場するのを待ち構えてるんだから
日本なら止められちゃう。

699 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 05:24:59 ID:FlkGldC8

>>697
なぜそういうことになったのかってこと自体がわからんｗ
まあドッキリはただのイタズラですよってのがあるから、百歩譲って理解できても
パイぶつけって、そいつへの否定が込められてるだろ。それで怒っちゃいけないってひでえなｗ

700 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 06:06:06 ID:k8jI1P1e

>>699
何となく、「攻撃・批判上等」みたいな文化は感じる。
「ソーシャルネットワーク」だって、実在の有名人を悪く描いて大ヒットだし
ヒップホップのビーフ合戦とか、修正第2条とか…
日本と「攻撃、批判」に対する感覚違いそう。

あと「ギリギリまで怒らないのが粋」自体は分からんでもない
プロレスラーやヤンキーの挑発合戦とか
「キレてないッスよ」てやつ
国民性がレスラー＆ヤンキー度高いんかな？
（それこそヤンキーだしな）

701 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 11:03:37 ID:vhT3iJUh

>>700
レスラー＆ヤンキー度・・・・。
君は「ラリー・フリント」を見たほうがいいよ。アメリカ人は権威を持つ個人、機関は常に公人で
公人には批判が常に必要だと考えているんだよ。それはプロレスやヤンキーの挑発とは根本的に違う。

だからパイ投げは否定じゃなくてその公人のとった言動の批判とみなされるんだろう。批判を怒っちゃいけないわな。
その公人が批判されるような言動を何もしていないならそりゃパイ投げしてる奴の方が非難されるだろうが。

702 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 12:50:53 ID:45tOjqgQ

時々出て来るルーカスの上杉ってさ何で町田と交流出来てんだろ。
排他的な言動でしょっちゅう周りを怒らせる人なのに
よく町田の逆鱗に触れないで付き合ってるよね。
子供同士の付き合い？売名行為？何？

703 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 12:54:27 ID:45tOjqgQ

町田じゃなかった町山だったwスマソ

704 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 15:37:33 ID:k8jI1P1e

>>701
いや、それは分かってる。
批判も議論も半ばタブー視されてるような日本と
主張型社会のアメリカとじゃ
根っこのメンタリティーがまず違う、というのを説明しようと例えた。

レスラーやヤンキーは
自己主張をエンタメや闘いごっこに落とし込んで発揮する（お笑いにも元ヤンが多い）
空気読み、お上意識の強い日本で、比較的自由を感じさせる存在。
反権威、反権力的な識者やサブカル層にも、そういう意味で偏愛されている。
それこそラリーフリントがエロに反権威を託したようなもの。映画、活字は形骸化してるしな。

公人には批判が常に必要、というだけなら、お固い議論だけでもいい
そこに遊び心を盛り込んでこそ、という意識があるんでしょ。
（個人的にはちょっと冷めて見てるけど）

705 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 15:43:19 ID:pBKUEGmy

日本語で書いてくれ

706 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 15:51:59 ID:k8jI1P1e

>>705
アメリカ人は主張が大好き。
日本人は苦手。
この違いを説明するのは難しい。

707 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 15:55:31 ID:GDn2RvJc

しかし批判がパイ投げって直接的すぎないかね。批判には内容が必要だと思うんだが
まあ実際受け入れられてるわけだけど。
むしろパイ投げで溜飲を下げられるなら、頼んでやってもらう奴もいたりして

708 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 17:08:09 ID:UwkjQOfC

パイを投げつけられる距離は
銃で確実にズドンとできる距離

709 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 17:15:48 ID:wLK9AfRe

>>704
>レスラーやヤンキーは
>自己主張をエンタメや闘いごっこに落とし込んで発揮する（お笑いにも元ヤンが多い）
ヤンキーってコンビニ前でウンコ座りしてる人たちにしか思えないんだけど。
だいたいヤンキーやお笑いの人間ほど序列を意識してる人種もいないと思うんだが。
自己主張って言うならエンタメ全般に共通して言えることでなにもプロレスに限定するこたないし。
プロレスなんてむしろ映画より形骸化しちゃってるんじゃないの、いまや。
自分の偏った趣味に無理やり落としこんだ発想だね。

710 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 17:26:01 ID:k8jI1P1e

>>709
まあ、ちょっと前の感覚なのかもね。
町山や吉田豪あたりには
まだそういうのが残ってるけど。

711 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 17:28:59 ID:y4bHvQ+A

イスラム教徒も合衆国大統領に靴を投げるし、日本人も60年や70年には機動隊に石を投げてた。

712 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 17:41:17 ID:UwkjQOfC

靴も石も危険だし、パイはアメリカ文化の模倣っぽいから
日本の伝統芸に従ってお笑いテロにはハリセンがいいんじゃね

713 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 17:53:21 ID:fkKOKQeA

モノホンのビール瓶でやればいいよ。

714 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 18:51:59 ID:qfc6zU78

イタリアのサッカーファンは発煙筒、バイクなどを投げつけ
スペインはブタの頭、水の入ったペットボトル
お国柄により様々です

715 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 19:25:09 ID:i3Elc4vx

３０分からイベントか

716 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 22:10:45 ID:9rDTWaaD

で、びっくらシークレットゲストってだりだったの？

717 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 22:15:33 ID:2tEAQDZ4

お前らのアメリカ像って薄いなおいｗ
町山情報と映画で分かったような口きいてんのｗ

718 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 23:16:20 ID:NR29i/Yh

ゲストだれー

719 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 23:21:40 ID:QnnsAFde

ゲストは寿司

720 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 23:45:19 ID:yXS59wuv

長州

721 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 23:48:16 ID:Tp4uiqYW

博士が開始前に町山と大揉めってTwitterでつぶやいていたけど
何なのあれ？

722 ：名無シネマさん：2011/01/18(火) 23:49:25 ID:QnnsAFde

プロレス

723 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 00:41:07 ID:nqxCbJNB

結局、旧タイトル羅列するだけで終わってしまった印象

724 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 01:49:32 ID:j00oiILa

>>710
いや、言ってる事よく分かるよ。
個人が義憤や怒りをどういった形に変換するかというのは実はかなり大きな問題だけどそれは置いといて、
町山は怒りを全くナンセンスなアホパフォーマンスに変換してぶつけた。
これは相手を勝者/敗者とは関係ないアホ世界に巻き込んだ、という事なんだよね。
結果的には自分が一番アホに見えるこの種の「稚気」を俺は支援する。

725 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 01:54:26 ID:X1tHOxn1

何がやりたいんだコラッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
未公開映画を観せてコラァー！
…何がやりたいのか…はっきりいってやれコラァ。
噛みつきたいのか噛みつきたくないか、どっちなんだ。
どっちなんだコラァー！！！！！！！！！！！！

726 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 15:59:49 ID:gilgbxXI

この人のヤマト評マジで気持ち悪いな。

727 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 17:06:03 ID:j00oiILa

スルーした方がいいな。
キモいよここは。
ダメなやつばかりだ。
ヨさないか、こらっ！

728 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 21:58:15 ID:5h+BOF6O

昨日のイベントで、ゲストの長州力に感動した映画について話振ってた時に
水道橋博士が
「町山さんは何万本も映画見て、１位がロッキー。どんだけ中学生脳なんだ」
って言われてて笑ったｗ
熱くていい映画だとは思うけどな

729 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 22:12:43 ID:MCjghSHu

1は普通に名作
でもこれまで生涯ベストにロッキー挙げてたことなんてあったけ

730 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 22:27:48 ID:In80cvZM

スタローン自身もあの映画でどん底から這い上がったからなｗ
自分で脚本書いて自分で主演して

731 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 22:40:09 ID:sqVqhBsz

2以降は中学生が好きそうなスポ根ものとも言えるけど
1は町山の好みそうなテーマだよね。底辺の人間が自分が変わる事で周囲の人間も変えていく

732 ：名無シネマさん：2011/01/19(水) 23:29:06 ID:2mcsDPsF

>>728
博士はまたそんなバカなことを言ったのか

733 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 02:40:58 ID:d6aPZkl1

>>728
これは「少年のような純粋な心を今も持ち続けてるマッチーは可愛い」という博士の仄めかしだ

734 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 06:12:08 ID:Fe8stvR+

確かに長州トークは面白かったのかもしれないが
健介に借金背負わせて逃げたゲス野郎だからな…

735 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 08:39:11 ID:+Syw5NMr

マッチーの中でロッキーはかなり美化されてると思う
ロッキーがアポロに挑戦するのを決心する事で街の人々が変わっていった
とか書いてたけど具体的に描かれるのはロッキー周辺の人物だけで
街が活気付いたてのは「行間」の部分
多分りんごをロッキーに投げてくれる人が居るシーンが
マッチーの中で肥大していったんだろう…

736 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 09:08:39 ID:i3jdLlT8

ロッキー・ザ・ファイナルに感動したって知人に話したら
おもいっきりバカにされた
世間的にはロッキー４がロッキーのイメージなのかもしれない
第一作のあの優しい眼差しが好きだ

737 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 09:23:46 ID:aNomV1Ud

なんで４？

738 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 09:37:48 ID:i3jdLlT8

一番バカっぽいじゃない

739 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 09:45:41 ID:zPeTjREt

４はニュースで大々的に取り上げられたもんな
あれで「ロッキー＝無敵のヒーロー」というイメージが付いたのは確かにそう

740 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 11:48:04 ID:hb2cCu1Z

ロッキー5は見なくていい

741 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 13:11:34 ID:wFNr0Kau

あのさ、5こそ名作なんだけどわかってないね

あの恩知らずを路上でぶちのめすラストシーンを
吹き替えで見て泣け

742 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 14:10:47 ID:4dCGBjU3

「ロッキーはドラゴを通してソ連を殴ってるんじゃない、アメリカを殴ってるんですよ！」

743 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 14:22:46 ID:EEnkGimR

でも中の人は嫁役にふるぼっこｗ

744 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 16:22:15 ID:ZfSsB7za

ロッキーは1だけでいいやーと思ってみてなかったのだが
見るべきだったかなあ＞ファイナル
年末だかにCSで放送してたんだが…

745 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 18:28:18 ID:Kvr+Puaq

5は1と2の我らが街のヒーローが戻ってきたという感動があったよ
ロッキーはボクサーである以前にストリートファイターであるってのもよかったし
ファイナルでポーリーが画家になってるのに驚いたけど
1～5までに彼に絵心があるなんて描写あったかな

746 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 19:38:31 ID:y96c0vTE

１でのロッキーの貧乏さとか駄目さ加減とか、街の荒れようとか本当にリアルだったからな。
だからあのラストが輝くし、心が温かくなる。
１って本当にスタローンの魂がはいってたんだろう。

747 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 21:35:24 ID:i+Q3KUCu

>>740
小木だっけ、これ言ったの

748 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 21:58:56 ID:5Dp/TtgV

ダーティハリーも5は見ないでいいよね？

749 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 22:20:40 ID:81eQ/YZR

バタリアンも

750 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 22:39:14 ID:5gzloHLp

ダーティ・ハリー５も面白いぞ
無名時代のジム・キャリーも出てるし
しかもジム・キャリーの役がどう見てもアクセル・ローズですぐに殺されるぞ

751 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 22:44:33 ID:1p+DNNu6

ダーティハリー5は見たが
おバカ映画としてじゃないとちょっとあれは…

つかあれを見て見るんじゃなかったと後悔したんで
ロッキーファイナルを避けたんだ…

752 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 23:18:39 ID:mPV5ilut

エイリアン５

753 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 23:27:20 ID:reooDHCq

スタローンと言ったらパラダイスアレイだろ

754 ：名無シネマさん：2011/01/20(木) 23:49:47 ID:W/YuT353

ひゃぁ～懐かしい映画知ってるねぇ

755 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 00:31:45 ID:+jxjdrud

バナナかな

756 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 01:44:00 ID:tq+aoJ7l

パラダイスアレイは一度見てみたいけど
買うほどのものなのか迷ってる

757 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 04:30:16 ID:C/+Ijg14

ダーティ・ハリー5といえば銛

758 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 14:11:36 ID:ReVh2PaI

「あっちで立ってます」

759 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 16:57:12 ID:rVUwOwv7

町山絶賛のヤマトが秘宝ワーストｗ

760 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 17:21:30 ID:C/+Ijg14

あれが「絶賛」に聞こえるのはちょっと…

761 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 18:02:11 ID:ySmuNdaC

あれくらいは許せと言ってるだけで絶賛はしてないな
むしろこれだめあれだめここをこうすればよかったんでは？っていう話

762 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 18:07:02 ID:xPs9KFuv

2ちゃんには絶賛と酷評しか存在しないという話

763 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 18:09:22 ID:zZ4G2tCU

むしろヤマトはほとんど駄目出しだったでしょ。設定に突っ込むのは原作に突っ込むのと同じだからあえてしない、と言ってただけで
何で底側には武器ついてないんだ、とか突っ込んでも仕方ない、っていう

764 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 18:51:11 ID:C/+Ijg14

酷い酷いと言われてるが言われるほどは酷くない、酷い酷いと言ってるだけではダメだ
改善策を提示するべきという消極的擁護なだけだよな

逆に気に入ってる人間が聞けば怒り出しそうな「擁護」

それより懐かし話がおもろかった
そういやあの頃、愛国戦隊大日本でさえ「右翼的だ！」と
SF界で大論争になったりしたな

765 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 19:39:26 ID:eOzh+bkC

あれはロシアSF愛好サークルが本当にそんな批難をしたのか定かではないよ

766 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 20:07:15 ID:C/+Ijg14

そうなのか？上映会で大日本に出演した堀晃氏自身が
「おかげで会報送ってくれなくなったぞ！」と愚痴ってたの聞いたけどなー

話変わるがマッチーが以前話してた、アドベンチャーランドをWOWOWでやってる
今頃遅いが

767 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 20:07:37 ID:sY4XnVPq

岡田斗司夫がマジで怒られたって書いてた。
富士山将軍役の堀晃の顔にも本人にボカシ入れさせられたって。

768 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 21:57:28 ID:ZMPKbgAg

今日のキラキラPodcastが無いけどなんか問題発言でもあったの？

769 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 22:04:09 ID:ydwq4AND

>>768
全編問題なんだと思うよ。

770 ：名無シネマさん：2011/01/21(金) 23:06:35 ID:rsM7dUQn

PODCAST来てる、「ブルー・ヴァレンタイン」は一番厳しいレーティングから会社が抗議してR指定したんだよね
エロの話はほとんどなかった

771 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 02:45:22 ID:l2hphoTP

家庭内別居期間中、嫁が会社のエリートと浮気してたらどうだったんだろうなあ

しかし元はクラシックバレエをやってて美人でエリートか…
羨ましい限りのように思ってたがそれはそれで大変なんだな

772 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 02:52:51 ID:eEvGp5bJ

高スペックほど保守に手がかかるもんなんだよ

773 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 03:06:16 ID:bLmTlllC

この件に関しては大森の「欠席裁判じゃないか」が正しいような気がするけどね
優秀なカミさんと主夫な自分にコンプレックスを抱いていたのは自分自身じゃないかと。何かエリートのカミさんに責任転嫁してるような気がする
自分自身が抱え込んでいた問題なのに奥さんのせいにしてるというか
家庭内別居の理由に経済格差とか稼ぎとか、男側が納得できる理由を当てはめてるだけというか、本人に聞いてみなきゃわからんよ

774 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 03:17:24 ID:sPcPIUEi

ブルーヴァレンタインは観たいけど、親が同じ理由で離婚してるからキツイな…
最後はどうなるんだろうか

775 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 08:40:57 ID:2GTEoBJA

キラキラ町山家の話が絡んでて面白かった。蛭子サマーもｗ

776 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 11:29:26 ID:lzflXKL7

500日のサマー好きだったのに蛭子がインセプションされちゃったよ

777 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 14:34:33 ID:Uxn9eddg

おばちゃんがえれぇ可愛らしい声になってると思ったら竹内久乃って人だった

778 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 16:51:27 ID:Gbt3rord

まああの一連の枡野動画は面白かったた

779 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 19:21:18 ID:PfTOD2sX

キラキラの話せつね～。

780 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 19:31:40 ID:UyowAYcc

嫁さんに避けられた時期があったの初耳な奴多いのか
あそこで頑張らなきゃ今の町山は無かったかもしれんぞ

781 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 19:59:50 ID:zr8eCWkw

その稼いだ本てなんだろ

782 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 20:23:52 ID:j2EdaEdC

「キャプテン・アメリカの半分はニューヨークで今日もステロイドを打つ」だっけ？

783 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 20:56:30 ID:ucuQuaIh

町山の私生活とか本当にどうでもいいよ

784 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 21:01:20 ID:kN+g9qJj

あの枡野動画は今思うと５００日のサマーを彷彿とさせるものがあるな
主人公の価値観を看破し、真っ当な思想を提示するという意味で

785 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 21:23:00 ID:SbPXjaNf

町山の私生活は興味ないけど奥さんがどんな人かは
ものすごく興味ある　絶対タダ者じゃない

786 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 22:29:02 ID:v844nkfl

アンタ呼ばわりされても耐え続ける町山
子供がいるから離婚したくないのか嫁を愛しているのかどっち

787 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 22:35:04 ID:l2hphoTP

嫁が褒められた時の鼻のアナが広がってそうな声を聞くと
べた惚れなんじゃないか

USTにあった娘との会話でもメロメロな感じだったが

788 ：名無シネマさん：2011/01/22(土) 23:04:50 ID:kLyqiWbi

奥さんは、スポーツ新聞の記者で、内田裕也にコクられたとか言ってたな。
いい大学に行って容姿もいい人なんでしょうなぁ。

789 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 00:07:09 ID:tOpqBrIH

しかもバレエやってたからたぶん細身でどんなポーズもオッケーと

790 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 00:13:06 ID:rTETraMR

しかもなんとかっつうドラマのモデルになったらしいｗ
新聞記者時代

791 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 00:18:40 ID:13L41Z8h

どういう経緯で結婚したのかますます気になるな

792 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 00:40:08 ID:2aCwlBTx

確か宝島時代の職場恋愛じゃなかったでしたっけ？彼女が学生バイトで

793 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 00:49:03 ID:tOpqBrIH

就職後の研修で一緒になった町山がひと目惚れして声かけたと
以前ストリームで話してた

794 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 00:55:15 ID:yUbpOtMO

今回のヤマト特電で「評論家が作品を批判するならその改善策を提示しなければならない（かなり大意）」
みたいに言ってたけどどーかね？料理に例えてたけど詭弁と感じた
前回のヤマト改善案がよほど気に入ったのだろうか

795 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 00:59:51 ID:qnHyLrm3

>>794
なぜ詭弁と感じたの？じゃどうすればいいの？

796 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:07:20 ID:GUl818ci

インセプションがアントニオーニの砂丘をパクってるとか書いてたけど無理あり過ぎだろ
屋敷が爆発したら全部砂丘のパクリかよ
阿呆臭い

>>794
代案出せばいいとか評論家が口でいう事なんて代案にすらなってないんだよ
それこそ「ならお前が作ってみせろ」って話でさ
批判とか大いに結構だけど「こうすれば絶対よくなる」なんてのはただの批判より遥かに傲慢

797 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:08:59 ID:AjZn3QgI

やっぱ一目ぼれか
恋愛に関してはロマンチストっちゅうかピュアで見方はストレートだね
うたまるは男子校特有の歪んだ女性観を持っててナナメから見てる

798 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:22:38 ID:4E++13vP

社長と揉めた｢社員の女の子に手を出した｣って嫁さんのことか

799 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:29:00 ID:MGzPaIyq

映画館で劇中に立ち上がって「こんな映画いつまでも見てるダメ人間が～」と切れるわけよ

800 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:30:34 ID:yUbpOtMO

>>795
料理の塩分バランスと映画のシナリオ変更を同列には語るのは詭弁と感じる
ヤマトのここをこーすればいい案は聞いてて面白かったけど
評論とは別の行為ではないでしょうか？

801 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:41:23 ID:hsy80TwR

>>796
書けば書くほど自分の恥を晒すだけだよ。

802 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:47:13 ID:yUbpOtMO

>>796
たしかに話の部分的な代案なら誰でも良い悪いはともかく思いつきますからね
評論家としてそこに言及すると「お前が撮れ」ってなっちゃう
あくまで映画ファンの駄話モードで語ってくれるなら問題ないし楽しいんだけど

803 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 01:48:09 ID:yj7n4RST

町山自身もそうだったように町山流批評への反発で
新たな潮流が生まれるんだろう

804 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 03:03:36 ID:niFNNpgq

>799　あの話はかなり面白可笑しく語ってて
奥さんが鬼嫁風に見えるけど、多分嫁にしてみれば
それくらいせっぱ詰まってたんだろうなあ
家庭や家計が……

805 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 05:34:45 ID:epyD4R0/

2005　ミュンヘン
2006　トゥモロー・ワールド
2007　ホッド・ファズ
2008　レスラー
2009　愛のむきだし
2010　キック・アス

町山のここ最近の№１作品

806 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 07:14:00 ID:WVEfQ8ts

へー愛のむきだし評価してたんだ

807 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 08:30:44 ID:tOpqBrIH

愛のむきだしは前日に見て突然突っ込んだネタ要素ありのNo.1評価だからな～

808 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 12:16:48 ID:b4riVXIx

頭が良くてというか、かあちゃんも母子家庭？だったのに、ちゃんと早稲田とかいかせてくれて
感謝だろうなぁ。

学歴がなかったら出版社とか入れないわけで、その後のこういう活動にはつながってなかっただろうし。

809 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 14:04:55 ID:FFJMZoBY

>>794
それはなんか感じたなあ
なんかそろそろ、そういわないといけないことが町山さんにも出てきたように思った

じゃいままで不満をつけた映画は全て改善案を示してきたのかと

810 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 14:52:49 ID:RPJsiRcP

ヤマトのアレに関しては苦肉の策だしょ。
とは言えツィッターでの第一声は面白かったーだからわけ解らんけど。

811 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 15:16:52 ID:ukp5AEWT

ビートたけし
猪瀬直樹
ジャニーズ事務所

いろんなところに媚売れば
将来安心
生活安定
家内安全
才女の御夫人もさぞお喜びのことでしょう

812 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 15:46:01 ID:hsy80TwR

>>809
評論家の文言に自分がどこまで求めるのか、って事は結構重要じゃないんかな。
自分が言って欲しい事を求められる職業ではあるけど、
すべてを鵜呑みにしようとすればすべてに裏切られるだけじゃないすか？

ケツの穴までの連帯感を他人に求めても無為だと思う。
自分の言語を発見しない限りその種の不満は途切れないだろうとも思う。

813 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 17:13:13 ID:aizLk5T/

ヤマト面白かったーは、個人的な思い出補正と脳内補完の結果だろ。
それはそれで町山の言うところの「抜きどころ」なんだろう。
ただ他人に伝えようとすると妄想話になると。

814 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 18:08:22 ID:Z/Ajbzne

たしかに妄想だけど　あれ聞いてなかったら
映画ヤマト理解できなかったし　楽しめなかったんで
マッチに感謝

815 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 18:35:57 ID:TJAg4oki

俺はあれを聞いてこの親父もやっぱ相当狂ってるな、と再認識したw
ヤマト評は2回で130分超えてるけど全然面白くなかった…。
個人的に特電はトラウマ映画ネタが最高だ。

816 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 18:40:44 ID:k3CHi3Wv

ヤマト評論に関しては『原作』があるから、それから外れてる部分の改善策は評論
として有りなんじゃない？
「こんなのヤマトじゃない」って否定の後に、「じゃあ何がヤマトなのか」って本質論
を語る上で、改善策を示すのも方法のひとつだし
原作ありの作品は、そういう「答え合わせ」的評論も基本のひとつだし

そういう意味で、ヤマトに関しては「20世紀少年」の時に評論にちょっと近い
原作の本質に理解した上での解析という意味で

逆に、こういう評論が成り立たないゴミ映画、つまり『本質（監督の伝えたいことが無い）』の無い
映画は改善策も何もないわけで
こういうゴミ映画に無理に改善策を付けると、映画のテンプレ的にまとめるか、『本質』そのもの
を町山が作り上げるしかなくなる
そこまでいくとクリエイター的才能の分野だから、町山にそこまでできるかは、実際にやって
貰わなくちゃワカランけどね

817 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 18:49:56 ID:qqelJMxK

前編でヤマトが外国と戦争するという妄想ネタ出しててひどいジョークだと思ってたけど
後編でナショナリズムの話をしてて腑に落ちたね

818 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 19:19:37 ID:guInUcq1

昔の映画の紹介は面白いし、役に立つ

819 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 19:35:48 ID:TJAg4oki

>>816.817
確かに腑に落ちたな。けど70分聞いてると集中力が…w

昔の映画紹介なら最近はわが青春のマリアンヌがよかったなぁ。

820 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 20:24:28 ID:qnHyLrm3

え・・・？マリアンヌよりヤマト評のが面白かったけど・・・

821 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 20:36:03 ID:FFJMZoBY

>>817
前編は正直なじめなかったけど、後編の日本の戦後の戦争を題材にした各映画のスタンスみたいな話は面白かった。

町山さんって絶対的にオフィシャルなものを正とする考え方というかスタンスがあると感じる。
映画評論家としてはそれは正しくて、勉強不足な映画"ライター"の的はずれな批評が気に入らないのは分かるけど・・
そこまで馬鹿にしなくてもとも思う

822 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 20:42:22 ID:TJAg4oki

>>820
まぁ俺はフランス映画とかお伽噺系が好きなので。

823 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 20:49:00 ID:qqelJMxK

１年くらい前のなのでおなじみだが
町山智浩氏の映画批評論
http://togetter.com/li/11829

あとなんか映画批評ってのはこうするものなんだ！っていう熱い記事を読んだ記憶があるが忘れた

824 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 22:24:23 ID:d1UOKl68

>>823
ニコニコにあるよ
ロフトでのイベント

825 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 22:34:47 ID:tOpqBrIH

>>821
＞絶対的にオフィシャルなものを正とする考え方というかスタンスがあると感じる
そうかなあ。それだとバカ映画的楽しみ方を否定する事になるが

マッチーはオフィシャルはこう！というのを示してるだけじゃないか
それが「評論家」の役割だと弁えてるだけで
多様な読み、視点は観客側が自由にやりゃいいと思うが

826 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 22:58:10 ID:fv+TakOU

ヤフーレビューを読めばわかるけど、一般の人は本当に自由に物語を捉え（時にはあらすじを読み違え）自由な解釈をしてる
本来、ほっとけば皆自由な解釈をするわけで
評論家はいろいろ調べて製作者の意図に近い物を導き出すべき、というスタンスなんだろうね
いわゆる「俺流」の解釈ってのは腐るほど溢れてるわけで、お金を出してまで読みたい評論があるとしたら綿密な取材の下に書かれた評論って事なんだと思う
俺流の解釈は何も調べんでも出来るじゃない

827 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 23:16:49 ID:DahovwQh

評論をきいて、あ、俺の解釈間違ってたわって思うこともあるしな
唯一の正解は無いにしても、勘違いとか読み取り違いはある

828 ：名無シネマさん：2011/01/23(日) 23:23:20 ID:hk8B/Q6Y

町山の嫁は向こうに行ってから情報処理の資格取って
アドビに入社したんだっけ？
元々はスポーツ記者でまったく畑が違うのにすげーよな
どんだけ優秀なんだよｗ

829 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 01:12:54 ID:U2h18ZJH

しかも有名芸能人に口説かれるほどの美人。
町山氏本人は、こんな美人が俺とくっつくわけがない、
昔通りがかりに命を助けたオッサンが鶴の恩返しみたいに
女の姿で俺の前に現れたに違いない。とか本で言ってた。
だから働いてるところを覗くのが怖いんだとさｗｗ

830 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 02:19:05 ID:kThczCCF

内田裕也でしょｗゲテモノ専だからなあ
美人っていうのは飾り文句だよ
事件があると美人○○がみたいなｗ

831 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 03:03:55 ID:bw5oYgwv

全裸の死体はブスじゃなくて何故か美人扱いみたいなね

832 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 04:09:34 ID:gEMxEflf

>>829
＞昔通りがかりに命を助けたオッサンが鶴の恩返しみたいに
＞女の姿で俺の前に現れたに違いない。とか本で言ってた
＞だから働いてるところを覗くのが怖い
ここまで惚れられりゃそりゃほだされるんじゃないかw
非モテとか例の歌人に必要なのはこれだよなw

つか、そんなのがコワくてよく嫁のアメリカ留学にそこでの就職まで承知したよなあ
普通は閉じ込めたくなるもんじゃないか
母子家庭で女が頑張ってるの見て育ったからそういう発想すらないのかね

833 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 08:17:31 ID:Hhxy5XpK

↑なんかキモｗ

834 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 11:03:30 ID:zA/dqnxH

>>826
そのスタンスはいいけど、俺が正しいから他の人間の解釈は馬鹿なだけ、って躍起になって叩きまくるから困る

835 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 11:09:42 ID:M32T3OQ5

確かになぁ～　他者に対する敵対心や対抗心をモチベーションにして喋ってるからな。

ああいう映画評論界隈の政治ごとを意識して喋るのはやめにしてもらいたい。

836 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 11:40:42 ID:kE58PvZS

>>825
バカ映画にも2種類あって狙ってやってるバカ映画はいいけど
狙いを外してるというか、制作者がやろうとしてることがちぐはぐで変になってるものは
つじつまとか論理とかを考えても仕方ないから、ネタ的な視点で見た方がいいのかもね

837 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 12:06:49 ID:YMSNsGcJ

>>626
確かに俺流解釈はいくらでも出切る。
しかし一度外したら数十倍の叩きが帰ってくるだろうね。

838 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 16:42:48 ID:H6AB3ZNe

バカが作った映画とバカ映画は違うんだよ！
動物映画だって動物が作ったわけじゃないだろってセリフが昔の秘宝にあったな

839 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 19:43:35 ID:yAFrOJPv

一時町山の大将は「もうボンクラの話より大人の人間としての話したい」
みたいなこと書いててちょっと驚いたんだけど、
夫婦仲が冷えきってて精神的に追い詰めらてた時期だったのかな。

840 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 20:28:23 ID:AmVGI/+r

このおっさん辛口だけどなんでこんなに好戦的なの？

841 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 20:38:48 ID:RIL5qpjr

そういう芸風

842 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 21:27:22 ID:kDM1Y1Tc

自分より弱い他人には辛口だけど
嫁にはお腹みせて絶対服従

843 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 22:17:40 ID:FHO0gAy5

まっちーってトロン評やった？
伊集院がボロカス言ってた奴

844 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 22:21:25 ID:hV/otfTB

ストリームのときに奥さんがスタジオに来た会ありましたっけ？
まっぴーが奥さんの感想を言ってた記憶が

845 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 22:23:38 ID:eq3xxPb3

奥さんに強い男って基本的にいませんぜ
その方がうまくいくケースが多い

846 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 23:02:32 ID:YMSNsGcJ

美人で、しかも仕事が出来る嫁。
これほど怖いものはない。

847 ：名無シネマさん：2011/01/24(月) 23:15:22 ID:7G0EtTKy

だから美人はｗｗ

848 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 00:25:04 ID:jSIGO/j3

wwと書いたまま彼は絶句してしまった。

849 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 00:36:42 ID:xJtnup6B

渡米した後に仮に離婚したら悲惨だったな
当然向こうでの生活圏を全部捨てて日本に帰ってこざるを得ないし
娘とも簡単には会えないだろうし

850 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 01:11:14 ID:vKqeKze4

よくまあそんなキモイ妄想をｗ

851 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 01:47:15 ID:w7c7g5tn

>849
だからこそ必死に本書いたり仕事したんでしょ。
「今日から一緒のベッドで寝ていいわよ」には泣いた。
うちのダンナにも町山さんみたいな根性や誠意があったら
良かったのに……。

852 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 01:53:15 ID:cbsTe1mH

必死で頑張ろうと男を奮起させるだけの魅力が貴方にはなかったんだろうね

853 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 02:28:41 ID:w7c7g5tn

いや、あいつがタダの自己愛性人格障害なだけでした。

854 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 02:37:16 ID:jSIGO/j3

夫婦関係を成立させてるのは化学反応みたいなもんで、つまり考えるだけ無駄。
男女が長年一緒にいるための根拠なんてのは結局は無い。
町山は一緒にいるために自分が負ける方を選んだ。
この選択が町山に”通過儀礼”という問題を突きつけたんだと思う。

855 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 02:41:17 ID:Pn4Wijt1

20世紀の時の藤木擁護とかハートロッカーとかはある程度うなずけたけど、ヤマト擁護はさすがに、...

856 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 03:13:09 ID:GR3hdLgI

元アニオタだったんだろ町山は
ヤマトに対してはかなり思い入れがあるんだろう

857 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 03:13:27 ID:p3ImIZOG

ヤマト世代がキレるような映画じゃないからだろ
なんかそれより下の世代が無理に糞だ糞だ言ってるイメージしかないわ

858 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 05:01:54 ID:MDgN/Et1

別にヤマト世代でも否定的な人間いっぱいいると思うが…

肯定的な評価を下す人がいるのも理解できなくはないけど
どう考えても無理しないと批判できないような作品じゃないぞ

859 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 07:41:58 ID:gb1t0gdH

抜きどころがあったからＯＫなんだろヤマトファンの町山から見て
言ってたじゃん抜ける場所があればまあいいって

860 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 07:44:48 ID:9n0O6EfO

でも抜きどころって人それぞれなんじゃないの

861 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 10:06:44 ID:zqQ8VdR2

擁護って言う程擁護してないと思うけど

862 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 10:10:18 ID:hI22asx5

○○よりはマシってだけでしょ
評価の基準点が低いだけで
別に肯定してるようには・・・

863 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 10:19:10 ID:5czBxFOR

「叩いてる」か「擁護してる」かがもっとも重要な人なんだろ

864 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 10:49:54 ID:tBXjy6Q5

特電と同じ内容だが、twitterでも町山はこう言っている

＞「平成ガメラ」観たときのような「これだ！　これを観たかった！」まではいかないけど、「ビオランテ」を観た時の
＞「いろいろ不満はあるけど、いいです。この調子でいってください」という感じに近い。
http://twitter.com/TomoMachi/status/18872435218579456

ビオランテもなかなかおもしろいのだが特撮ファンにぼろくそ言われたり不入りだったりして、
結局平成ゴジラはああいう方向に行っちゃったんだよな
おれはこの町山の気持ちがわかる　わかるぞー！
（でも町山と違ってポニョは好きだ）

865 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 11:30:19 ID:yyoSLHwz

サマウォなんて正に
業界の未来のために「不満あるけどこの調子で」と評価されるような作品だった気が
アレはバッサリ切って捨ててたね

866 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 11:36:41 ID:tBXjy6Q5

サマーウォーズは抜き所がなかったなあ

867 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 13:05:25 ID:2BPu5I71

ヤマト擁護でサマウォ叩きか
町山って見る目ないなｗ

868 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 13:53:30 ID:rxOP7Wfk

>>867
>>863

869 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 14:35:47 ID:3ztQ5jg6

町山さんのベスト10にトイ・ストーリー３はいってなかったのは意外
アウトレイジが入ってたのも意外

870 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 14:40:40 ID:4iO1Rp4F

アウトレイジは絶対入れてくると思ったよ
すっかり水道橋に篭絡されたし

871 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 15:05:50 ID:LM7SQ6Sx

アウト例示はお仲間枠だよな

872 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 23:20:43 ID:6tIFgPaS

>>865
>>867
サマウォ厨うぜえ

873 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 23:31:52 ID:yyoSLHwz

>>872
いや、個人的にはアンチ。
スタンスの違いに興味持っただけ
（そもそも業界の為にあえて評価、自体が好きじゃない）
>>866て事なんだろけど、結局好みだよなとか

874 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 23:46:37 ID:tWslu7n8

そんなくだらん話してないでアカデミー賞の話しろよ

875 ：名無シネマさん：2011/01/25(火) 23:57:19 ID:QTQKfoFB

アカデミー賞10作品になってからただでさえ無かった有り難みが…。
本命ソーシャル、対抗ブラックスワン、大穴トイストーリー3じゃね。
女優はナタリー、男優はコリンファース、もしくはジェームズ・フランコだな。

町山さんの紹介した映画ほぼ全部入ってるな。

876 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 00:35:51 ID:7pUQvy6V

一応メモ

2010町山ベスト10

01位キック・アス
02位イグジット・スルー・ザ・ギフト・ショップ
03位ブラック・スワン
04位インサイド・ジョブ
05位インセプション
06位プロディカル・サンズ
07位カジノ・ジャック
08位アウトレイジ
09位イージー・・A
10位スコットピルグリムVS.ザ・ワールド

877 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 02:07:36 ID:hrTkzDyd

最近、毎週のように平山&京極ラジオで名前が出てくるから
またゲストで出て欲しい。

878 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 20:35:56 ID:PrlAjVNX

宇宙大戦争を大傑作とか言ってる時点で、ああ、俺この人と趣味微妙にずれてんなと実感しますた

879 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 21:24:58 ID:pfic6qXw

地割れから現れた巨大マシーンをみんなで見上げ
一斉に逃げ出す一体感がたまらないのよ

880 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 21:50:00 ID:Sr4thDC/

>>878
たんに世代の差じゃね？

881 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 21:57:45 ID:OZtI2Qht

ビオランテを絶賛してガンヘッドを糞扱いするので基準がわからなくなった

882 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 22:28:15 ID:6iyBn7ax

次の特電ソーシャルネットワークってことはゾンビランドの話もするんだよな
はやく更新しないかなー

883 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 23:10:00 ID:tZOC2rpc

ガンヘッドはガキの頃に見たっきりだからよく覚えてないけど
英語と日本語で普通に会話してるのが子供ながらに凄い不思議だった
あれって劇中で何か説明されてるっけ

884 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 23:46:25 ID:PrlAjVNX

>>880
いや、単に、地球防衛軍とか妖星ゴラスのが全然面白くね？とか思っただけで

885 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 23:51:24 ID:fpDGww+o

宇宙戦争をいくらクサそうと
今の日本人はこれを超えるパニック映画を作れていないわけでな…

886 ：名無シネマさん：2011/01/26(水) 23:56:24 ID:xb6zWMIg

ディビッド・リンチの歌手デビューCDが発売されたな！

887 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 00:18:44 ID:C5MTkFT6

何人か宇宙戦争と宇宙大戦争を勘違いしているな

888 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 00:19:56 ID:NJCXJFOq

こないだ地上波で宇宙戦争やってたからねｗ

889 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 00:20:31 ID:u2yzWJLH

>>879
>>885
宇宙大戦争と宇宙戦争の区別がつかないバカですw

890 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 00:27:01 ID:C5MTkFT6

まあ特撮好きじゃなきゃ宇宙大戦争なんて観ないだろう

891 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 00:41:26 ID:2r7555Nd

>>883
あれは近未来、多民族化が高度に進んでいろんな言語がちゃんぽんになってるって設定

原田眞人の作品は近年の「突入せよ! あさま山荘事件」「クライマーズ・ハイ」でも
キャストが相手の台詞に被せたり異様に早口で意見を交わすので
初見では全台詞を聴き取るのは不可能だったりする

892 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 01:01:09 ID:xc6u6etl

いいかげん特撮とか専用スレでやれよ。うっとうしい

893 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 02:56:57 ID:Z8aXfawA

>>891
ブレランのシティスピークと同じような設定か

894 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 03:04:14 ID:iDM4d+tK

>>891
ああそういえば、『魍魎の匣』でも京極堂と関口と榎津のしゃべりが被りまくりだったわ。
それにしても制作側が原作をきちっと読めてないんで、悲しかった。

895 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 09:08:09 ID:xD/CiGmX

原田眞人の映画だとバウンスkoGALSが好きだなあ

896 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 11:08:40 ID:OP2QQJbn

ラブ＆ポップのほうがよかった

田野辺伊達直人w

897 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 21:13:39 ID:PHVfLCNd

>>892
映画板で映画の話をして何が問題なんだか意味わからん

898 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 21:15:18 ID:xD/CiGmX

しかも町山が宇宙大戦争の話を出したのに

899 ：名無シネマさん：2011/01/27(木) 21:19:33 ID:nstf0BmK

>>894
原田眞人はクライマーズ・ハイでも、チェック、ダブルチェックとかいう
意味不明な点をピックアップしてきたからなw
ただ原田眞人の監督術って本は面白いぜ。

900 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 00:27:53 ID:BOWdhg06

>>876
プロディカル・サンズ見てえ

901 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 08:04:51 ID:Wm+c8Qnu

>>897-898
じゃあキラキラで話してたアカデミー賞の映画の話しろよ。映画塾の話しろよ。雑誌のコラムについて話せよ
たいして映画好きでも町山好きでもねえくせに町山の名前を借りてオナニー話を続けてスレ埋めてじゃねえよ。ブログにでも書いてろ

902 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 09:54:24 ID:O06/a9Ol

>>901
自分がすればいいんじゃね？

903 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 13:10:42 ID:3am8l8XZ

>>892
>>901
は、宇宙大戦争＝宇宙戦争の人でしょ

904 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 14:47:43 ID:pT2tQQd1

オタ嫌い気取りのキチガイはスルーで

905 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 17:25:06 ID:DMh3wPQ4

ヲタ嫌いというより、自分の知らない話題で流れてるのが嫌なだけのガキ

906 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 22:20:22 ID:CLFLcaVZ

やっべソーシャルネットワークまだ見てねえ
聞いてから見た方が理解が深まるかもだが

907 ：名無シネマさん：2011/01/28(金) 23:03:06 ID:EGkOjWbN

まぁ、ネタバレくらっても価値半減する類の映画じゃなかったんで
聞いてからでも大丈夫なんじゃない？

町山の解釈がインセプションされちゃって
自分なりの解釈を持つのが難しくなってしまうかもだが

908 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 00:52:27 ID:60lFe9zu

ドッグトゥースって予告だけじゃどういう映画か全然わからんｗ
なんかホラーっぽい気もするけど

909 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 02:34:50 ID:NoIDdPxd

前半退屈で寝そうだったと言うから芸術映画風なんかね

910 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 04:29:19 ID:mz8g4Po1

ドッグトゥース面白そうだなぁｗ
最後物凄いバイオレントな展開と言ってたけど
やっぱ娘が親に反逆するんだろうか
そしてそこも映画へのオマージュになっているのかな

911 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 06:06:06 ID:QmU5LKuO

マッチーがエジプト絡みのサウジ論でヒートアップしとる。

912 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 06:48:53 ID:NoIDdPxd

＞人権を徹底的に弾圧している国をアメリカがほっっておくわけがないじゃないですか
サウジの人権弾圧ってそんな知られてなかったんだな
アメリカの中東政策批判ではしょっちゅう槍玉に挙げられる対象なのに
「人権人権」とわめいてるくせになんでサウジは放置してるんだと

巡礼者以外の異教徒の観光さえ厳しく制限してるし
何年か前、試験的に観光客受入れたツアーにマンガ家の神坂智子が参加してて
エッセイ書いてたが、女性は全員全身覆うチャドルをつけさせられ行動制限もされてた

まあ駐在員だったら好待遇受けて勘違いするかもしれないが

913 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 07:01:40 ID:NoIDdPxd

http://twitter.com/oiwakeshigeki/status/31100612389109761
＞@pinkhat0001 @TomoMachi ちなみにお二人はひょっとして同・・のご関係ですか？
＞でしたら一緒にご入国は無理かと存じます。

つかこいついくら何でも酷すぎる…
マジに同性愛者は首切られても当然と思ってそうだな

914 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 07:25:52 ID:Svka/rUS

自分たちにとって都合の良い国にしたいなら強硬な独裁国家にするのが常道

915 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 07:57:15 ID:ty2EDcoK

ドッグトゥースの内容とタイムリーにリンクしてるなぁｗ

916 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 13:23:10 ID:n7+1eeHG

アウトレイジ8位に上げて、その理由が経済崩壊後のヤクザの現実を描いた傑作とか
言ってたけど、無理矢理褒めどころを作った感じだな。
素直にタケシに会えて嬉しかった、タケシ最高！と言っておけばいいのに。

917 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 13:26:20 ID:zYbbO3ji

クリストファーウオーケン達を送り込むんだ！

918 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 13:40:24 ID:UC5T44YN

>>908
youtubeで予告みたけど、もうこれだけで恐くて見れねーよ・・・
外界から完全に隔離して、理想的な良識しか与えなかったらってことなのかも知れないけど
もう最後悲惨な結末しか予測出来ないじゃん・・

919 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 13:57:58 ID:udGpk2rb

エジプト問題で絡んでる奴の必死さがアレで笑える

920 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 14:14:49 ID:3gf0n5ND

なんであんなの相手してるんだろ

921 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:26:34 ID:ozSj9fm+

まっつんの脳内に「ロッキーのテーマ」が流れたシーンで「チューブラーベルズ」が流れてしまった。
修行が足りん。

922 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:36:24 ID:AW3/8Qfs

ツイッターの粘着すげーな

923 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:51:29 ID:CLsuq8gL

オイカワさんも根負けしてきてるねw
町山と折れずに議論できたのってマイレージマイライフの兄ちゃんだけだな

924 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:53:02 ID:eqPD9Ntk

http://togetter.com/li/94343
町山さんとサウジと○○

まとめられてた

925 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:56:46 ID:udGpk2rb

>>923
http://togetter.com/li/57753

これか、なんか本人達も言ってるけど
土手で殴り合った不良同士がお互いにやるじゃねえかと言うようになる展開だなｗ

926 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:58:40 ID:AW3/8Qfs

salam aleicum moslem friends. a japanese movie or film as in Hollywood movie comentater keeps blaming saudi arabia. pls help!!!!! SOS

だってよｗｗ
助け求めてるんじゃねーよ

927 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:58:57 ID:2kQqR1t0

なんかバイクの親父急に顔文字なんかつかっておどけ始めたけどどうしたんだ一体？ｗ

928 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 15:59:05 ID:CLsuq8gL

>>925
本人達はそう言ってるが勝敗をつけるなら俺は町山の負けだと思うw

929 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:03:23 ID:Og7Mbr6S

町山の完勝っぽいけど？親父は社会人の良識を捨て始めたね

930 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:10:43 ID:AW3/8Qfs

もうおしまいだね　面白かった

931 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:15:14 ID:CLsuq8gL

結局ムスリムの助けは無かったなｗ

932 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:22:58 ID:eSsLMceA

100歩ゆずる×2回＝200歩ゆずる
は笑った

933 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:28:47 ID:S6wQQDP8

所詮映画評論家って舐めてた時点で負けは確定してたかと

934 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:41:14 ID:zuNz+IJJ

人を傲慢とか中傷してるとか言ってる本人が繰り返し当てこすりしてる現実

935 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:54:32 ID:WcepCgwG

「サウジで人権弾圧なんて聞いたことありません。撤回してください」
なんて寝ぼけたことぬかしてからんできた時点ですでに負け確定。
その後の「同性愛者が死刑なのは向こうの習慣」で(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
「イスラムのともだち、たすけてぷりーず」で爆笑。

いやー、いいキャラだった。
ツイッターにもこういう活きのいいバカっているんだなぁ。

936 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:55:47 ID:CLsuq8gL

まだ続いてるでｗ

937 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 16:58:55 ID:2kQqR1t0

バイクの親父壊れてきたなｗ

938 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:04:11 ID:3aXV+yBZ

町山の蛇のような粘着力を知らないで挑んでいったとしか
喧嘩売る前に相手は見極めないと
見てて気の毒になってくる試合

939 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:04:58 ID:zuNz+IJJ

コミュニケーションの不可能性を鮮やかに描き出した傑作ツイート

940 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:14:27 ID:RHWsFSb4

なんだ知らないうちにそんなエンターテイメントが

941 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:20:04 ID:2kQqR1t0

今とんでもないこと言ったなこのバイクの親父

942 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:23:02 ID:WcepCgwG

と思ったけど、こいつネタでやってるだけっぽいな。
@やRTした奴を片っ端からフォローしてる。
ああいうキャラで町山の神経逆なでして話長引かせて
注目集めてフォロワー増やしたいだけの乞食だわ。

943 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:23:03 ID:tZloyyPK

＞レイプをされる様な場所に男といたって場合も考えられるよね。
＞そんなかっこしたりりして、黒いのかぶりもせず。目だしたりして、視線送ってたかも。

これには笑った

944 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:26:02 ID:RHWsFSb4

負けそうだから開き直ってるだけじゃねーの

945 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:27:50 ID:lGaB8/Hg

軽井沢バイク、下手な発言するとリアル生活危なくなるんじゃねーのｗｗ
名前が本名だったら・・・

946 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:28:01 ID:72ZbY323

おもろい！

＞@TomoMachi レイプをされる様な場所に男といたって場合も考えられるよね。
＞そんなかっこしたりりして、黒いのかぶりもせず。
＞目だしたりして、視線送ってたかも。その件は？
9分前 webから TomoMachi宛

ひどすぎるwww
おっさん涙ふけよ。

947 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:30:38 ID:n7+1eeHG

お前らすごいなぁ。
俺ツイッター見にくくてやり方わかんないんだよな…。

948 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:32:01 ID:eqPD9Ntk

チュニジアやエジプトで広がった反政府運動では、
インターネットの交流サイト「フェースブック」や短文投稿サイト「ツイッター」が活用され、
影響力の大きさを示している。

米国で生まれたこれらのサイトは中東や北アフリカでも利用者が増え、手軽な連絡手段として定着した。
フェースブックは世界で５億人以上が参加するまでに拡大。このうち約７割は米国外の利用者だ。

２００９年３月にアラビア語とヘブライ語に対応、
エジプトでも若者を中心に利用者が数百万人に達しているもようだ。

これらのサイトはパソコンだけでなく、携帯電話からでも手軽に利用できる。
フェースブックは仲間に向けて行事予定を知らせる「イベント」の設定が可能で、
エジプトで２８日に起きた大規模デモもこの機能が利用されたとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110129/mds1101290944007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110129/mds1101290944007-p1.jpg

時事ネタだなｗ

949 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:32:54 ID:lGaB8/Hg

>>947
町山と同じくついっぷる使ってみたら？
クライアントなしだと見難くて仕方ないよね。

950 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:33:16 ID:72ZbY323

＞@TomoMachi 女の人はレイプされるような状況を回避する義務があるという法を犯して、
＞男に罪を犯させたという罪ていう考え方、おれには少し理解できるけどね。　
2分前 webから TomoMachi宛

だったら仕方ない。

951 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:34:35 ID:hYyvDAk5

柳下のこの一言に尽きるな
http://twitter.com/kiichiro/status/31262663036112897
馬鹿を説き伏せるってよりはギャラリーの啓蒙のためにやってるのね。偉いなあ。オレには真似ができん。

>>947
誰かが↓で適宜まとめてくれてるよ
http://togetter.com/li/94343

952 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:39:39 ID:lZBZXs2t

なにあのサウジ基地外
等質なんか延々と相手にするなよｗ

953 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:39:47 ID:2wgCJhBh

>>951
そういう事か。バイク男をピエロにして時論を展開してるわけね

「徹底的な抑圧」か「一部抑圧的か」みたいな言葉尻で噛みついてきて、かなり序盤の方に「これ2chならやばくない？」
とか、よくこんなアホを相手にするなあと思って見てた
「そこは100歩ゆずって」とか、その時点で負けてるじゃん。なのに自分は「町山は寝オチしたから俺の勝ち」とか言っていて

とにかく久しぶりに見た頭の悪さ

954 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:41:44 ID:lGaB8/Hg

うむ、少なくとも今回の件で「サウジはやばい国」って
知った人がたくさんいるだろうからな。
おっさん逆効果じゃんｗ

955 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:43:04 ID:QmU5LKuO

まだ、やってんのか…。
そんなんで一日潰してもったいねぇ…。

956 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:46:45 ID:O1BSDi5u

＞梅の家で鹿肉のつまみで今夜一杯やりますが、ご予定は？

誰か梅の家凸頼む。

957 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:49:09 ID:lGaB8/Hg

こっそりニュー速に飛び火しないかと期待してる俺がいるｗ

958 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:52:53 ID:2kQqR1t0

言い出しっぺの法則

959 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 17:56:04 ID:lZBZXs2t

軽井沢とか場所晒すなよｗ

おもちゃにされるぞおっさんｗ

960 ：912：2011/01/29(土) 18:00:20 ID:NoIDdPxd

起き抜けでぼーっと勘違いしてたがアレなおっさんが相手だったのか

>>912
↑ごめん。サウジ観光の制限はとっくに緩和されてたようで。女性への制限はまだあるみたいだが

マッチーのようにちゃんと調べて書くべきだった。反省

961 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:01:45 ID:2wgCJhBh

ニコニコ生放送とかだとガキばっかりで、コミュニティ退会もしないで放置したりするから
作戦としてアホを演じる事で売名出来たりすんだけど
ツイッターだとまともな人からどんどんフォロー外されるだろこのオッサン

962 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:02:00 ID:tZloyyPK

レイプは女性にも罪がある発言を
町山が言った事にされててﾜﾛﾀ

バカとは言い争うな　はたからは、どっちがバカか区別できない。とはよくいったもんだ

963 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:04:14 ID:lZBZXs2t

http://twitter.com/oiwakeshigeki/status/31274087598788608

ただのヒッキーじゃねえか・・・つまんねえｗ

964 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:08:39 ID:2wgCJhBh

２ｃｈならやばくない？発言でもわかるけど
こんな問題発言して炎上だろ！ぐらいに思って噛みついたんだろうな
殴り合いと違ってこういう喧嘩は勝敗がハッキリつくから見ていて痛々しい

965 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:10:44 ID:WcepCgwG

軽井沢住人で梅の家に行きつけで町長選挙の手伝いしてて……
個人情報筒抜けだなぁ。ヒッキーの妄想じゃないければ、だけど。

966 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:11:20 ID:DhNvHz2c

http://twitter.com/oiwakeshigeki/status/31225010936877057
>@TomoMachi 町山さんもう止めようか？いいよべつに。へこまない人だってことはわかったから。
>でもさ、誤りは正して行こうよ。徹底的とかさ。絶対とかそういう言葉には気をつけようぜ。
>お互い。口は災いのもとっていうじゃん。どうする？
>約3時間前 webから

　　（＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ　　　＜バイクオヤジ、いい加減、涙拭けよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

967 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:12:24 ID:DhNvHz2c

２ｃｈならやばくないかどうか
ちょっとこいよ＜バイクオヤジ

968 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:12:26 ID:NoIDdPxd

>>962
うあー途中略されて改変される非公式RTの実例のいいケースだな…

969 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:12:36 ID:O1BSDi5u

ＩＴコーディネーターという人へのリプライからみて、
ひっきーの妄想ではないと思われ。

おまえら、
ＩＴコーディネーターの人は
無関係だぞ。
わかってるよな？

970 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:13:12 ID:JNcfwBUb

男尊女卑マンセーで「ああ、童貞なんだな」と思った。

971 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:18:43 ID:iwlJf4d/

早速勘違いしてる奴がいるｗ

972 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:21:42 ID:j6DvUrFr

ここでウォッチしてたんだ
色々と面白い人だねぇ
若い頃２ｃｈでブイブイ言わしてたんだな！

973 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:22:48 ID:SKZaaIxo

ついったーなんてマトモな議論ができる場じゃないってことだな

974 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:25:30 ID:qPkdzkxX

>>963
困ったときのニュー速頼みで完全勝利ｗｗｗｗ

975 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:26:10 ID:vdV/kEiv

ブイブイというか、バカを晒していただけだろう

976 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:27:35 ID:/EpCi+OW

ｼｹﾞｷｰｼｹﾞｷｰ

977 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:28:05 ID:O1BSDi5u

>>973
2chから人が減ってさみしいんだね。

議論ですらないものを議論と呼んだ時点で負け犬。

978 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:32:37 ID:zuNz+IJJ

負け犬がしょんべん引っ掛けて逃げていった

979 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:33:45 ID:2wgCJhBh

2chはツイッター以上に議論にならないけどね
今回の件を見てもツイッターはまだ他人に構ってあげる人が多い印象

980 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:35:02 ID:udGpk2rb

てか未だに非公式RTが同問題なのかわからってないみたいだねえ。

981 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:35:36 ID:NoIDdPxd

ん～でも140字制限、改変RT問題、過去のツイートの追いにくさとか
考えたらやっぱ議論には向いてないと思う＞ツイッター

982 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:37:36 ID:udGpk2rb

情報発信には適してるけど
議論はやっぱり向いてないよね、追いにくいし。
トギャッターがあって初めてまともに可視化されるからなぁ
つってもトギャッターも恣意のまとめになったり問題有るから。

983 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:41:12 ID:j6DvUrFr

2chは簡単にトンズラできるから普通はここまで長引かないし醜態をさらさなくてすむ
観戦するにはツイッターの方が今は面白いな

984 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:42:53 ID:hljKtmny

本物の馬鹿が見れて感動した。町山さんありがとう。

985 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:44:27 ID:QmU5LKuO

こっちはこっちで2ch対Twitterみたいになっててオモロイ。

986 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:48:49 ID:U1/JXbzJ

キチガイ晒して遊ぶとかどこの巨大匿名掲示板だよ

987 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:55:46 ID:NoIDdPxd

改変RTどんどん拡散していってるじゃないか…
どうすんだろこれ

988 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 18:59:58 ID:eqPD9Ntk

正直こんな泥試合してる暇あったら特電更新しろよって思うけどな

989 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:02:22 ID:NoIDdPxd

特電はまだ更新されてないだけで録音したってつぶやいてたよ
ソーシャルネットワーキングのネタバレ含むみたいだから
気をつけた方がいいけど

990 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:04:31 ID:MbnhvjEF

RT @oiwakeshigeki: @TomoMachi 女の人はレイプされるような状況を回避する義務があるという法を犯して、男に罪を犯させたという罪ていう考え方、おれには少し理解できる

この書き方だと、オイワカが町山に対して以下のように言いましたとリツイート、と本来の意味で大丈夫だと思うんだが、
これから更に発言者入れ替えて拡散してるの？　それとも俺の非公式RTの解釈がおかしいのかな？

991 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:04:31 ID:2wgCJhBh

>>981 >>980
確かに議論のしやすさで言えばツイッターは議論しにくい。そもそも自分から発信する物として作ってるだろうしね

2chはコテハン付けるのが一般的じゃないのと日にちまたぎのID変更もあって、よっぽど文体が印象的な人じゃないと
多数の匿名の中に紛れ込めるせいもあって>>983が言うように「トンズラできる」んだよな

992 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:07:04 ID:cwzdBive

よくわからないんだけど、改ざんして拡散してるのがバイクのおっさん？
言い返せない腹いせに？

993 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:07:36 ID:tZloyyPK

町山が誤解を解こうとコツコツ丁寧にツイートしてる間に
元の発言したおっさんが大人気ないと怒っててﾜﾛﾀ

994 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:07:45 ID:BQi+GjOC

おそらくまとめサイトの正しい見方（発言者と宛先）を知らない奴が
コピペしたんだろうねぇ・・・。

995 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:09:13 ID:DhNvHz2c

まとめでオイワカ発言ってはっきりしてるし
まとめ貼っとけばいいだけじゃん？

あきらかに副垢もってるだろこいつ
http://twitter.com/oiwakeshigeki/status/31292262805671936

訴えられるぞこのバカ

996 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:15:17 ID:udGpk2rb

>>995
久々にほんまもんの壊れた人を見た気がする

てか時スレたってないよね
立てる？

997 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:16:21 ID:U1/JXbzJ

愉快犯であってほしいわ・・・素だったら悲しい

998 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:16:27 ID:udGpk2rb

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1296296160/

たてたで

999 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:16:43 ID:tZloyyPK

次スレお願いします

1000 ：名無シネマさん：2011/01/29(土) 19:18:19 ID:WcepCgwG

@TomoMachi @twiter_news 拡散されてまずいことでもどなたかいっちゃったんじゃないです？
　一回削除のチャンス与えましたよね
。エジプトがこんなになってる時に何をいってたんでしょうかね。
輔三角さんじゃあるまいし。核の拡散でもしました？
かくさんでもええやんかあ。ｗ

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