ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part13
1 ：名無シネマさん：
風の吹くまま 気の向くまま 何を観るかは賽の目次第
映画博徒の看板しょって 歩いてみせますシネマの天地
そう、奴の名はザ・シネマハスラー
ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル
http://www.tbsradio.jp/utamaru/index.html
ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1280166140/
映画博徒の看板しょって 歩いてみせますシネマの天地
そう、奴の名はザ・シネマハスラー
ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル
http://www.tbsradio.jp/utamaru/index.html
ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1280166140/
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禿しく1乙
アニヲタは気持ち悪いから消えてね
>>997
>映画秘宝が２次元系オタクを馬鹿にしてるのと同根だろうな
>カースト最下級が不可触賤民を馬鹿にするような微妙さも感じる
おまえもうこの番組聴くのやめろ。
聴いてもなにも理解できないなら時間の無駄だから。
師匠は自分自身が「日本語ラップ」という揶揄されがちなものをやってるので、
ジャニーズやアイドルソングとかを先入観をもって馬鹿にしたりしない。
いいものはいいと認める。
それは番組で何度も言ってる。
>映画秘宝が２次元系オタクを馬鹿にしてるのと同根だろうな
>カースト最下級が不可触賤民を馬鹿にするような微妙さも感じる
おまえもうこの番組聴くのやめろ。
聴いてもなにも理解できないなら時間の無駄だから。
師匠は自分自身が「日本語ラップ」という揶揄されがちなものをやってるので、
ジャニーズやアイドルソングとかを先入観をもって馬鹿にしたりしない。
いいものはいいと認める。
それは番組で何度も言ってる。
前スレの発言曲解しまくってる被害妄想にはドン引き
エヴァ超えか、けっこういったな。
【テレビ/視聴率】アニメ映画「サマーウォーズ」、テレビ初放送の平均視聴率は13.1％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281325105/
【テレビ/視聴率】アニメ映画「サマーウォーズ」、テレビ初放送の平均視聴率は13.1％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281325105/
「日本のアニメは世界一！」だなんてピクサー映画見なくとも
サマーウォーズのできのひどさだけで反証できるけど、
そのサマーウォーズを宇多丸は賞賛してたわけでなんだかよくわからんよ
サマーウォーズのできのひどさだけで反証できるけど、
そのサマーウォーズを宇多丸は賞賛してたわけでなんだかよくわからんよ
ここでは、宇多丸のことを「師匠」って呼称するの普通のことなの？
これはひどい
ぼくのエリってのは聞いた限りはキモ腐女子ファンタジーっていう印象しかないけど、ヨーロッパでそこそこ賞取ってるんだな。
なんかあっちの映画賞ってようわからん。
なんかあっちの映画賞ってようわからん。
>>10
ここに限らず普通
ここに限らず普通
14 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 17:18:02 ID:d15EyduL
ときおり松本人志のネタをいただいてるときあるよね。
>>6
言葉足らずだった。
＞「アニヲタなら萌えアニメだけじゃなくてピクサーとかもちゃんと見て欲しいよね。
↑｢観てない｣という先入観。
でもあの人たちってピクサーとか見たことないのに
＞日本のアニメは世界一とかのんきなこと言ってるよね(笑)」
↑｢観てないのに言ってる｣という先入観。
言葉足らずだった。
＞「アニヲタなら萌えアニメだけじゃなくてピクサーとかもちゃんと見て欲しいよね。
↑｢観てない｣という先入観。
でもあの人たちってピクサーとか見たことないのに
＞日本のアニメは世界一とかのんきなこと言ってるよね(笑)」
↑｢観てないのに言ってる｣という先入観。
TBSでこち亀映画化決定！
さいの目が当たらないことを祈るばかりｗｗ
さいの目が当たらないことを祈るばかりｗｗ
「日本のアニメを世界一って言ってる連中はピクサー見てない」
って一方的に決め付けてるのがおかしいだろって指摘の意味すら認識出来ない馬鹿が
必死にウタマル擁護してんのかｗ
って一方的に決め付けてるのがおかしいだろって指摘の意味すら認識出来ない馬鹿が
必死にウタマル擁護してんのかｗ
こち亀はあまり興味ないけどGANTZ実写版のハスラーはやってほしい
しばらく観ないうちに、電波キチガイが被害妄想にとりつかれて
宇多丸の発言を捏造してしてるのかよ・・・夏だなあ
宇多丸の発言を捏造してしてるのかよ・・・夏だなあ
22 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 18:20:29 ID:d15EyduL
映画って金も時間もなくて大変なんですよ。
ウタマルがけちょんけちょんにけなすような映画でも
現場では制作・撮影・照明・録音たちはたいへんな思いして仕事してるんですね。
もちろんタレントもそう。
数日で撮り終わってしまうCMとはちがって、映画の撮影は何ヶ月にも及びます。
でも、そういった現場での苦労と作品の出来はひとまず関係ない。作品の出来は観たひとが
それぞれきめればいい。たとえ撮影現場で過労死したスタッフがいたとしても、作品の出来が
まずければ、その作品が酷評をうけても仕方が無いでしょう。その点でウタマルはきちんと
映画を観ていると思う。不満なのはだったらそれと同じことを音楽に対してもやれよってことですね。
彼自身がミュージシャンなせいか、妙な感情移入が判断を鈍らせているときが時折ありますね。
SRやSR２で号泣するのも結構だが、まずは作品レベルでの判断をしっかりと提示すべき。
ウタマルがけちょんけちょんにけなすような映画でも
現場では制作・撮影・照明・録音たちはたいへんな思いして仕事してるんですね。
もちろんタレントもそう。
数日で撮り終わってしまうCMとはちがって、映画の撮影は何ヶ月にも及びます。
でも、そういった現場での苦労と作品の出来はひとまず関係ない。作品の出来は観たひとが
それぞれきめればいい。たとえ撮影現場で過労死したスタッフがいたとしても、作品の出来が
まずければ、その作品が酷評をうけても仕方が無いでしょう。その点でウタマルはきちんと
映画を観ていると思う。不満なのはだったらそれと同じことを音楽に対してもやれよってことですね。
彼自身がミュージシャンなせいか、妙な感情移入が判断を鈍らせているときが時折ありますね。
SRやSR２で号泣するのも結構だが、まずは作品レベルでの判断をしっかりと提示すべき。
妙な感情移入なんてないだろ
直接コンタクトがあった人の作品は貶めないって
明確な線引きだろ
直接コンタクトがあった人の作品は貶めないって
明確な線引きだろ
24 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 18:42:41 ID:d15EyduL
批評っていうのは他者とのコミュニケーションですから
「直接コンタクトのあった人」におもねるようではそれは批評ではない。
他者と経験的他者の線引きができない人には批評は不可能です。
「直接コンタクトのあった人」におもねるようではそれは批評ではない。
他者と経験的他者の線引きができない人には批評は不可能です。
最近では映画板の書き込み全部のうち、90％は糞尿の独り言だな。
年末には、確実に100％になってるだろう。
年末には、確実に100％になってるだろう。
>>24
手本をみせてくれ
手本をみせてくれ
27 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 19:13:09 ID:d15EyduL
号泣メ〜ン！ですべてを回収してしまうならばそれはたんなる印象批評、自分語りにすぎない。
高橋悠治VS小林秀雄のモーツァルト論争でも読んでください。
高橋悠治VS小林秀雄のモーツァルト論争でも読んでください。
だから批評じゃない って結論でいいやん
でも本人が映画評論つってるしそれに心酔してるファンもいるからややこしい
30 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 19:21:52 ID:d15EyduL
>>28
批評でないのであれば、ウタマルは自らの判断があたかも普遍性をともなったもので
あるかのように振る舞うのを今後一切やめるべきですね。普遍性というのはウタマルがよく
ラジオで口にする言葉ですが。
批評でないのであれば、ウタマルは自らの判断があたかも普遍性をともなったもので
あるかのように振る舞うのを今後一切やめるべきですね。普遍性というのはウタマルがよく
ラジオで口にする言葉ですが。
他者と経験的他者って定義はどう違うん？
それはなに、言う事すべてに「個人的には」をわざわざつけないと
わかんないですって事？
わかんないですって事？
33 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 19:37:04 ID:d15EyduL
ゲームのルールを共有しているのが経験的他者で
共有していないのが他者ですね。
共有していないのが他者ですね。
34 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 19:39:03 ID:d15EyduL
>>32
批評と呼ぶに値しない言説のなかでくだされた作品の判断を公共の電波にのせるべきではないということですね。
批評と呼ぶに値しない言説のなかでくだされた作品の判断を公共の電波にのせるべきではないということですね。
普遍的であろうとする事が欺瞞であるかのように決め付ける事はおかしいと思いませんか？
80年代的ポストモジャーンなロジックで押し切ろうという態度は面白いんですが。
結局、他者を認めたくないその他大勢のように見える。
80年代的ポストモジャーンなロジックで押し切ろうという態度は面白いんですが。
結局、他者を認めたくないその他大勢のように見える。
師匠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハゲ信者マジできめええええええええええええええｗｗｗｗｗ
ハゲ信者マジできめええええええええええええええｗｗｗｗｗ
37 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 19:54:35 ID:d15EyduL
そもそも観たくもない映画をわざわざ観て評論するという当たり屋スタイルが
よくないんじゃない？語り手がそもそも誠実じゃないんだから作品に誠実さを
一方的に求めるなよって思うんですよね。
よくないんじゃない？語り手がそもそも誠実じゃないんだから作品に誠実さを
一方的に求めるなよって思うんですよね。
匿名の自称批評家みたいな人たちのほうがよっぽどたち悪いと思うけど
39 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 19:56:21 ID:d15EyduL
>>35
８０年代とかポストモダンとかいう時代区分には意義を見いだしていないです。
８０年代とかポストモダンとかいう時代区分には意義を見いだしていないです。
40 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 19:57:52 ID:d15EyduL
いや、普遍＝欺瞞なんていってませんよ。
普遍という身振りが欺瞞だっていってるんですね。
普遍という身振りが欺瞞だっていってるんですね。
つまりその程度のもんなんだよ ラッパーの肩手間なんだから
だからリスナーのしょうもない感想文だって読む
批評に値するか否かってのは重要じゃない
とも言い切れない最近の感じもあるにはあるが
だからリスナーのしょうもない感想文だって読む
批評に値するか否かってのは重要じゃない
とも言い切れない最近の感じもあるにはあるが
じゃあ今日から私も師匠と呼ぶことにしますね(ﾟ∀ﾟ)
うたまる（歌丸）だから師匠
これを今更『師匠ｗｗハゲ信者持ちあげすぎだろｗｗｗ』って言われてもなあ･･･
これを今更『師匠ｗｗハゲ信者持ちあげすぎだろｗｗｗ』って言われてもなあ･･･
「歌丸＝師匠」って発想そのものがきんもーっ☆
おい笑点を馬鹿にするな。あの木久蔵でも師匠だ
映画評論コーナーって言ってるけど、誰もあれを評論だなんて思ってないでしょ。
だな
あれは感想だよ
だから歌丸の好みで作品の評価が左右されても全然不思議じゃない
あれは感想だよ
だから歌丸の好みで作品の評価が左右されても全然不思議じゃない
49 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 20:42:22 ID:d15EyduL
アニオタなんて馬鹿だからスカートはいてる女子高生を走らせるだけで名作扱いしてくれる
宇多丸はその辺を分かってて大林映画を敢えて皮肉的に批評している
宇多丸はその辺を分かってて大林映画を敢えて皮肉的に批評している
イデオロギーって、大げさな。
>大衆操作に長けている。
そうかな？
そんなに大勢のせられてるの？
一部の人だけじゃないの。
>大衆操作に長けている。
そうかな？
そんなに大勢のせられてるの？
一部の人だけじゃないの。
52 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 20:58:30 ID:d15EyduL
さーせん＝全体主義的なw
てことなんだよね。
てことなんだよね。
ここまで荒らしてるの、たぶん１人か２人ぐらい？・・・夏だなあ
>>40
＞いや、普遍＝欺瞞なんていってませんよ。
あのね、俺もそんな事言ってません。言ってませんたら言ってません。
普遍的であろうとする事と既に普遍的言論として認知されてる事ってのは全然違う。
そこをなぜ一緒くたにしてんの？と聴いてるんです。
それって「あなたの」排除の思考そのものと違いますか？と言ってるんよ。
なにか操作的なんじゃ？とね。
＞いや、普遍＝欺瞞なんていってませんよ。
あのね、俺もそんな事言ってません。言ってませんたら言ってません。
普遍的であろうとする事と既に普遍的言論として認知されてる事ってのは全然違う。
そこをなぜ一緒くたにしてんの？と聴いてるんです。
それって「あなたの」排除の思考そのものと違いますか？と言ってるんよ。
なにか操作的なんじゃ？とね。
56 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 21:13:22 ID:d15EyduL
>>54
号泣メ〜ン！に普遍性はあるんですか？
号泣メ〜ン！に普遍性はあるんですか？
58 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 21:23:08 ID:d15EyduL
号泣メ〜ン！ってとてもロマンチックな敗北主義というか清貧の思想というか。
入江監督もそんな感じみたいだけど。
入江監督もそんな感じみたいだけど。
60 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 21:36:40 ID:d15EyduL
>>59
いや、ぼくは「ない」といっているんですよね。
いや、ぼくは「ない」といっているんですよね。
宇多田
>>57
そうなんだ。ありがとう。
そうなんだ。ありがとう。
2010/8/1
（無題）
長渕剛の「HOLD YOUR LAST CHANCE」と中島みゆきの「ファイト」ばかりを聴いている。
だいぶくたびれているのだろう。惨めに行き倒れたら指差して大笑いしてやってください(笑)。
2010/8/2 10：02
投稿者：グラップラー
ライムスターも聴いたら？（笑）
2010/8/3 14：23
投稿者：ヤマカン
＞グラップラー氏
こんにちは。
ごめんなさい、アイドル・宇多丸さんによるアイドルソングは私の趣味に合わないので(笑)。
（無題）
長渕剛の「HOLD YOUR LAST CHANCE」と中島みゆきの「ファイト」ばかりを聴いている。
だいぶくたびれているのだろう。惨めに行き倒れたら指差して大笑いしてやってください(笑)。
2010/8/2 10：02
投稿者：グラップラー
ライムスターも聴いたら？（笑）
2010/8/3 14：23
投稿者：ヤマカン
＞グラップラー氏
こんにちは。
ごめんなさい、アイドル・宇多丸さんによるアイドルソングは私の趣味に合わないので(笑)。
65 ：名無シネマさん：2010/08/09(月) 21:56:44 ID:tYAxHKBS
批判はあって然るべきだし、その方が健全だと思う
「師匠はサマーウォーズを絶賛してなんかないもん」みたいな幼稚な書き込みは、
宇多丸アイドル説を担保することになるからやめたほうがいいと思うけどな
「師匠はサマーウォーズを絶賛してなんかないもん」みたいな幼稚な書き込みは、
宇多丸アイドル説を担保することになるからやめたほうがいいと思うけどな
おい。誰もカミプロ読んでないのか？
ttp://www.kamipro.com/magazine/
☆いま最もエッジが効いた映画評論家が「闘う映画」を熱弁！
RHYMESTER 宇多丸の
格闘ウィークエンドシャッフル！
ttp://www.kamipro.com/magazine/
☆いま最もエッジが効いた映画評論家が「闘う映画」を熱弁！
RHYMESTER 宇多丸の
格闘ウィークエンドシャッフル！
むしろウタマル＝アイドルを認めた方がいいんじゃね？
サマーウォーズの件や迂闊な発言があって突っ込まれたとしても
｢そういう｢ほつれ｣を楽しむモノだろ｣
て再反論しにくい反論ができるわけだし。
サマーウォーズの件や迂闊な発言があって突っ込まれたとしても
｢そういう｢ほつれ｣を楽しむモノだろ｣
て再反論しにくい反論ができるわけだし。
ていうか、「サマーウォーズの件」ってそもそも何なんだ
ぼくのエリ評論に関して
決定的なネタバレするとこは事前に言いますって言ってたけど
リスナーの感想紹介やら状況説明時の登場人物の呼び方について云々言ってるとこで
9割がたネタバレしてるような
決定的なネタバレするとこは事前に言いますって言ってたけど
リスナーの感想紹介やら状況説明時の登場人物の呼び方について云々言ってるとこで
9割がたネタバレしてるような
宇多丸はアイドルでもいいだろ
ミュージシャンなんだから
ミュージシャンなんだから
論破（笑）
勝ちだの負けだの幼稚なこと言ってるようじゃ誰にも相手にしてもらえないよ
ねらーらしいけどさ
ウタマル＝アイドル
ラッパーとしてそれはあり得ないけど(実力＝評価)
批評家としては…ってそもそも映画批評の実力ってなんぞ
勝ちだの負けだの幼稚なこと言ってるようじゃ誰にも相手にしてもらえないよ
ねらーらしいけどさ
ウタマル＝アイドル
ラッパーとしてそれはあり得ないけど(実力＝評価)
批評家としては…ってそもそも映画批評の実力ってなんぞ
>>55
ハートロッカーの時ちょっと荒れたけど、最近の
ヤマカン→町山ロフト→サマウォ地上波
のコンボは異常すぎるｗ
逆に宇多丸は何か持ってるんじゃないかと思ったｗ
普段は賽の目みて「ハゲ逃げんな！」とかしょうもない雑談してるだけのスレだ。
ハートロッカーの時ちょっと荒れたけど、最近の
ヤマカン→町山ロフト→サマウォ地上波
のコンボは異常すぎるｗ
逆に宇多丸は何か持ってるんじゃないかと思ったｗ
普段は賽の目みて「ハゲ逃げんな！」とかしょうもない雑談してるだけのスレだ。
評論がそんなにみんなをコントロールできる力があるとも思えないし
あっちゃいけないと思う
うたまるさんのも参考程度でいいのでは？
普通におもしろいし。
あっちゃいけないと思う
うたまるさんのも参考程度でいいのでは？
普通におもしろいし。
>64
よっぽど悔しかったんだな。それにしても見苦しいバカだ。
よっぽど悔しかったんだな。それにしても見苦しいバカだ。
口には出さないもののあれ級にムカついてるのはゴロゴロいんだろうなw
そりゃ敵も増えるわw
ご愁傷様＞師匠
そりゃ敵も増えるわw
ご愁傷様＞師匠
いみわかんね
んで、>>80のこういうのがもう既に巻き込まれてるんですねー。
典型的ですが自分で気づいてません。
特徴は言ってる事にどこか自信がないため文章のセンテンスが短くなる事です。
よい子のみなさんはこういう人の真似をしたらいけません。
典型的ですが自分で気づいてません。
特徴は言ってる事にどこか自信がないため文章のセンテンスが短くなる事です。
よい子のみなさんはこういう人の真似をしたらいけません。
町山ロフトって何？最近町山の情報追ってないから分かんない。
ヤマカンは知ってる
ヤマカンは知ってる
7月の終わり頃にロフトプラスワンで町山が一人でやった｢町山智浩 映画評論を語る｣てイベント。
つべに動画が残ってるらしい。
つべに動画が残ってるらしい。
85 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 09:45:34 ID:ORVqApG6
>66
アイドルというよりカルトじゃね？
思考を全部宇多丸に丸投げ外注してる感じ
「師匠」って呼んでる連中のカキコの幼稚さ気持ち悪さったらない
アイドルというよりカルトじゃね？
思考を全部宇多丸に丸投げ外注してる感じ
「師匠」って呼んでる連中のカキコの幼稚さ気持ち悪さったらない
＞ぼくのエリ
映画ではオスカーの父親がゲイという設定が加えられていて、ここが原作より優れているとか言っていたけど。
↓その件について監督の発言を引用してみるよ。
Alfredson: ... But it was a surprise to me that people thought he was a homosexual. His father is an alcoholic and uses the alcohol before his son every time it's attempted...
映画ではオスカーの父親がゲイという設定が加えられていて、ここが原作より優れているとか言っていたけど。
↓その件について監督の発言を引用してみるよ。
Alfredson: ... But it was a surprise to me that people thought he was a homosexual. His father is an alcoholic and uses the alcohol before his son every time it's attempted...
>>85
「噴飯モノ」とか使い出すと完璧にイッてるなｗ
「噴飯モノ」とか使い出すと完璧にイッてるなｗ
>>85
なんで師匠と呼ばれてるかも知らないでそんなこと書いてるのはまさに噴飯ものですよ？
なんで師匠と呼ばれてるかも知らないでそんなこと書いてるのはまさに噴飯ものですよ？
>>85
ﾊﾞｰｶwww
ﾊﾞｰｶwww
別に知らなくてもいいじゃん
信者キモっ・・・
信者キモっ・・・
経緯は上に出てたようなもんなんだろうけど、持ち上げ具合と相まってすんごい気持ち悪いのよね
92 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 11:18:57 ID:A4o2D9jB
>>85
オマエは「噴飯モノ」で知能は「チンパン並み」
オマエは「噴飯モノ」で知能は「チンパン並み」
今3年目だっけ？
長くやってきていろいろ粗も出てきたし
どんなのを褒めてどんなのを叩くかもだいたい読めてきて新鮮味なくなってきちゃったよな。
内容もパターン化してきたし。
引き際っちゃあ引き際かもね。
長くやってきていろいろ粗も出てきたし
どんなのを褒めてどんなのを叩くかもだいたい読めてきて新鮮味なくなってきちゃったよな。
内容もパターン化してきたし。
引き際っちゃあ引き際かもね。
>85
そんなやつはいねーよ。
そんなやつはいねーよ。
>>93
お前の人生が引き際かもね
お前の人生が引き際かもね
>>92
このレスは面白いんですかね
このレスは面白いんですかね
「ヤマカン」ってワードが出ると急に荒れだす気がする
純アニメ的って言葉は宇多丸が言い始めたの？
なんちゃら理論みたいなもの？
なんちゃら理論みたいなもの？
妻とのセックスを回避するために
妻のまえで過剰な飲酒を繰り返す男性は
多いですよ。
あるいは妻がセックスに応じないこと
への当てつけとして自ら進んで
勃起不能なまでに飲酒を続けたりとか。
妻のまえで過剰な飲酒を繰り返す男性は
多いですよ。
あるいは妻がセックスに応じないこと
への当てつけとして自ら進んで
勃起不能なまでに飲酒を続けたりとか。
100 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 12:46:25 ID:A4o2D9jB
そうですかｗ知りませんでしたｗ
101 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 12:49:16 ID:ORVqApG6
>>87
リスナーのハガキでも、子供が一生懸命親の真似するように宇多丸のロジックの
真似してるようなハガキ多いよね「記号を並べて客に解釈を委ねるのは安易でしか
ありません」とかさ、言ってる事自体は間違っちゃいないんだが思考プロセスから
言葉の選び方まで委ねちゃってる感が気持ち悪い
リスナーのハガキでも、子供が一生懸命親の真似するように宇多丸のロジックの
真似してるようなハガキ多いよね「記号を並べて客に解釈を委ねるのは安易でしか
ありません」とかさ、言ってる事自体は間違っちゃいないんだが思考プロセスから
言葉の選び方まで委ねちゃってる感が気持ち悪い
103 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 12:58:43 ID:A4o2D9jB
104 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 13:03:46 ID:ORVqApG6
>>103
うん、しんぼるのポッドキャスト聞いてオオ！って思って遡って全部聞いてみたら段々「これダブスタ
多過ぎじゃね？」って思うようになったクチｗ
他人の作品を吊るし上げてる教祖様に喝采してる自分を認識した時には自分自身にドン引きしたよｗ
うん、しんぼるのポッドキャスト聞いてオオ！って思って遡って全部聞いてみたら段々「これダブスタ
多過ぎじゃね？」って思うようになったクチｗ
他人の作品を吊るし上げてる教祖様に喝采してる自分を認識した時には自分自身にドン引きしたよｗ
107 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 13:14:16 ID:A4o2D9jB
>>104
アンタは、感情のふり幅が極端なんだよｗ なんだよ教祖様ってｗ
教祖様なんていってのアンタぐらいじゃん。
一応感想メールは賛否分かれてはいるんだからさぁ…
アンタみたいにｽｸﾞ信じ込んで、
それが裏切られると、今度は嫌悪の対称にしてしまうっていう双極性バカがいちばん厄介なんだよ。
あんたの人間関係って天使と悪魔しか存在しないの？
もっと楽に生きれるといいね。
アンタは、感情のふり幅が極端なんだよｗ なんだよ教祖様ってｗ
教祖様なんていってのアンタぐらいじゃん。
一応感想メールは賛否分かれてはいるんだからさぁ…
アンタみたいにｽｸﾞ信じ込んで、
それが裏切られると、今度は嫌悪の対称にしてしまうっていう双極性バカがいちばん厄介なんだよ。
あんたの人間関係って天使と悪魔しか存在しないの？
もっと楽に生きれるといいね。
期待が高いぶん絶望も深い
>>101
＞子供が一生懸命親の真似するように宇多丸のロジックの真似してるような
最近このスレで宇多丸を得意げに批判してる奴らが、まさにこうなんだけどな
「＝アイドル論」とかみんな宇多丸発言のオウム返しばっかり
宇多丸を叩くつもりが、逆に宇多丸の猿真似になってるの
＞子供が一生懸命親の真似するように宇多丸のロジックの真似してるような
最近このスレで宇多丸を得意げに批判してる奴らが、まさにこうなんだけどな
「＝アイドル論」とかみんな宇多丸発言のオウム返しばっかり
宇多丸を叩くつもりが、逆に宇多丸の猿真似になってるの
>>110
サーセンｗｗｗ
サーセンｗｗｗ
>>111
いや、普通に使うやつのことじゃないですよｗｗｗ
いや、普通に使うやつのことじゃないですよｗｗｗ
放っとくと罵り合いが始まるのはネタ切れのせい？？
>>113
夏厨が増殖中だからだよ
夏厨が増殖中だからだよ
素人の映画感想動画やポッドキャストってけっこうあるんで聴いてみたことあったけど
やっぱどれも最後まできくのは厳しいのばっかだったな。
最近マンネリとはいえやっぱウタマルは上手いよ。
やっぱどれも最後まできくのは厳しいのばっかだったな。
最近マンネリとはいえやっぱウタマルは上手いよ。
122 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 18:44:34 ID:NlfWPlsn
http://fractale.noitamina.tv/images/cms/message/message.gif
アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、
暗澹(あんたん)たる気持ちでいっぱいになる、そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過(よ)ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか。
最近になって、漸(ようや)くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭(と)した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度だけ、もう一度だけ、アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。
山本寛
アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、
暗澹(あんたん)たる気持ちでいっぱいになる、そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過(よ)ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか。
最近になって、漸(ようや)くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭(と)した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度だけ、もう一度だけ、アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。
山本寛
メタ的に気になりますね
仰向けになった犬が腹部をさらしてうれションもらしてる感があってきもちわるいんだよな、ハゲ信者のハガキは。
三宅ゆーじとは全く噛み合ってなかったな。
129 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 19:08:44 ID:v7cTtCm6
「記号を並べて客に解釈を委ねる」なんていうのは、宇多丸なんか関係なく使うんじゃね？
そこまで宇多丸って言葉やロジックを発明したりしてるほど凄いやつなのか。
そこまで宇多丸って言葉やロジックを発明したりしてるほど凄いやつなのか。
>>131
実況スレや関係ない映画スレにポッドキャスト貼り付けるウザいハゲ信者と同レベルですみませんねｗ
実況スレや関係ない映画スレにポッドキャスト貼り付けるウザいハゲ信者と同レベルですみませんねｗ
なるほど。その場で論破できないからここに来るのか
ハゲ信者は論破って言葉好きねｗ
議論にもなってないのに
議論にもなってないのに
＞信者でもないのにラジオ聞いてここに来てるやつ
サーセンｗｗｗ
サーセンｗｗｗ
議論が苦手な人は「ハゲ信者」とか人格攻撃が好き
137 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 19:42:00 ID:zyIxXYn2
ハゲの信者たちは黒沢清の「CURE」すら読み解けないでしょw
138 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 19:55:55 ID:zyIxXYn2
ヒッチコックのいうマクガフィンはポーの「盗まれた手紙」が元ネタでしょう。
そしてその「手紙」という隠喩はさまざまな方面で語られてきているものなんですね。
ハゲ信者はそういった経緯も知らずにハゲの言葉を鵜呑みしているわけで、
信者と呼ばれるに値しているのだから言いがかりではないんですね。
そしてその「手紙」という隠喩はさまざまな方面で語られてきているものなんですね。
ハゲ信者はそういった経緯も知らずにハゲの言葉を鵜呑みしているわけで、
信者と呼ばれるに値しているのだから言いがかりではないんですね。
ハゲ「この番組的に言う所謂ベロベロバー」
三宅「・・・（何言ってんだこのハゲ）」
ひたすらイタかった・・・
三宅「・・・（何言ってんだこのハゲ）」
ひたすらイタかった・・・
アンチハゲ信者の人面白いね
142 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 20:43:10 ID:zyIxXYn2
ハゲは色の濃い黒めがねを常用しているから
彼の眼差しがマクガフィン（不在）として機能してしまい
眼差しの不在に魅せられたリスナーが信者化するっていう
図式はありますね。
彼の眼差しがマクガフィン（不在）として機能してしまい
眼差しの不在に魅せられたリスナーが信者化するっていう
図式はありますね。
143 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 20:47:51 ID:zyIxXYn2
語り部の眼差しがマクガフィン化されることよってサブカル共同体が形成されているという意味では
みうらじゅんとやっていることはかわらない。
みうらじゅんとやっていることはかわらない。
おまえら夏休みの宿題（シュアリーサムディ鑑賞）はもう済ませたのか？
２ちゃんで管を巻くのは宿題済ませてからにしろよ。
２ちゃんで管を巻くのは宿題済ませてからにしろよ。
どっちの信者も気持ち悪いｗ
どっちもどっち
どっちもどっち
宿題だってお
そこまで宇多丸のラジオにかかずらって映画みたかないよ
そこまで宇多丸のラジオにかかずらって映画みたかないよ
147 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 21:18:42 ID:zyIxXYn2
ハゲ信者が批評家きどりで作品の善し悪しを断定するなんておこがましいと思わないのかね。
金払って観てれば何いってもいいと思っているようなカネマン主義にはぼくは断じて反対ですね。
金払って観てれば何いってもいいと思っているようなカネマン主義にはぼくは断じて反対ですね。
ほんとサーセンｗｗｗｗｗ
149 ：名無シネマさん：2010/08/10(火) 21:38:19 ID:rs/CaxGW
夏休みだなぁ。
夏厨が大量発生中とはいえ、いつまで糞レスの応酬が続くんだ？
前にも「禿チキン」を連呼するキチガイがいたけど、同レベルだな
前にも「禿チキン」を連呼するキチガイがいたけど、同レベルだな
まぁ2ちゃんは悪意のある暇人のためのもんだからな
9月半ばくらいまでかな
夏休みはどこもそんなもん
夏休みはどこもそんなもん
宇多丸は「告白」について結局何も語らずに逃げたよね
語ったよ「できるだけ華麗にスルーしたい」と
賢明やね
賢明やね
155 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 00:07:33 ID:qOxUcAcI
156 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 00:45:13 ID:qePbKg/E
157 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 01:07:30 ID:52jWTwk6
それがシネマハスラーのウリなのに。
それに罵倒とは限らんぞ
シークレットサンシャインとかカンフーパンダは
ハスラーがなければ見てなかったと言ってる
それに罵倒とは限らんぞ
シークレットサンシャインとかカンフーパンダは
ハスラーがなければ見てなかったと言ってる
>>157
頼まれてるんだよなあリスナーにｗ
頼まれてるんだよなあリスナーにｗ
160 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 01:16:10 ID:52jWTwk6
悪趣味な共同体だよな
よい映画を見るよりも
微妙な日本映画を見に行って悪口で盛り上がる
それが宇多丸とリスナーによるシネマハスラーという共同体の実態
微妙な日本映画を見に行って悪口で盛り上がる
それが宇多丸とリスナーによるシネマハスラーという共同体の実態
悪趣味だと思ってるのに聞いてるの
ドMやね
ドMやね
趣味のいいやつがこんな番組聴くかyo
宇多丸さんは番組で言うところの「アコガレさせ」だよな
映画通気取りにとって
映画通気取りにとって
２ちゃんなんてバカばっかでほんといやになるよ。
>>139
ブラスト公論をラジオでやってるって感じだからな。憧れとかいうのもいい加減、臭みが鼻についてきてるからやめてほしいわ。
ブラスト公論をラジオでやってるって感じだからな。憧れとかいうのもいい加減、臭みが鼻についてきてるからやめてほしいわ。
そう思うなら聴かなければいい。
誰もおまえに聴いてくれと頼んでない。
誰もおまえに聴いてくれと頼んでない。
北野武「映画の世界もひどいね。日本のアカデミー賞なんてのは、大手の映画製作会社の持ち回りだし、独立プロははじかれるんですよ。
映画評論家も記者も、ときには悪口を書いたり、冷たいことも評論しなきゃいけないのに、宣伝したり、ほめる人間しか、映画会社は呼ばなくなっている。
変な癒着があって、腐ってきちゃってる」
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/100810/trd1008100916000-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100810/trd1008100916000-n1.htm
宇多丸よかったな
映画評論家も記者も、ときには悪口を書いたり、冷たいことも評論しなきゃいけないのに、宣伝したり、ほめる人間しか、映画会社は呼ばなくなっている。
変な癒着があって、腐ってきちゃってる」
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/100810/trd1008100916000-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100810/trd1008100916000-n1.htm
宇多丸よかったな
たけしやさんまの世代は
作り手が悪口言われることも飲み込む腹をくくってる。
実際そういう発言いくつもしてた。
その下からだな、変わっちゃったのは。
作り手が悪口言われることも飲み込む腹をくくってる。
実際そういう発言いくつもしてた。
その下からだな、変わっちゃったのは。
>>161
それで誠実に評論してる振りしてるんだからな
それで誠実に評論してる振りしてるんだからな
＞今こそ
それは違う。昔も批判は当たり前だった。
ところがしんぼらー辺りが甘ったれたことヌカしはじめて、
まあそれだけなら奴もガキだったんだからともかく、
評論家やらなにやらも一緒になってそのとおりだと持ち上げた。
浅知恵で言説振り回したこの世代が最悪だった。
持ち上げてた奴ん中にはあとからヤバイことになってると気づいたのもいたが
時既に遅し。結局今の惨状にいたる。
それは違う。昔も批判は当たり前だった。
ところがしんぼらー辺りが甘ったれたことヌカしはじめて、
まあそれだけなら奴もガキだったんだからともかく、
評論家やらなにやらも一緒になってそのとおりだと持ち上げた。
浅知恵で言説振り回したこの世代が最悪だった。
持ち上げてた奴ん中にはあとからヤバイことになってると気づいたのもいたが
時既に遅し。結局今の惨状にいたる。
映像特典特集面白かったわ
ヨシキはタマフルで初めていい仕事したな
ヨシキはタマフルで初めていい仕事したな
174 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 18:38:39 ID:ZV42rSOu
前から不思議に思っていたんですけど、アメリカのR＆Bでは当たり前にいる
美女三人組のユニットが日本にはあまりいないですよね？幼い女のこのユニットは
たくさんあるけれどさ。なんでなんですかね？
美女三人組のユニットが日本にはあまりいないですよね？幼い女のこのユニットは
たくさんあるけれどさ。なんでなんですかね？
しんぼらーってしんぼるの事？
あれ傍目からみても持ち上げてる奴
ほとんど居なかった気がするが
あれ傍目からみても持ち上げてる奴
ほとんど居なかった気がするが
177 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 19:11:22 ID:C/Re5dCd
>>175
エッチなマットの方のエリザベスバークレーのつんとしたおっぱいが最高にエロい
そーいや、あの映画かなりの回数オカズにしたけど、ちゃんと最後まで見ちゃうこともあって好きなんだよな
それよりあの画像のショーガールのおくのタクシードライバーのDVDもきになる
エッチなマットの方のエリザベスバークレーのつんとしたおっぱいが最高にエロい
そーいや、あの映画かなりの回数オカズにしたけど、ちゃんと最後まで見ちゃうこともあって好きなんだよな
それよりあの画像のショーガールのおくのタクシードライバーのDVDもきになる
たけしもおすぎに批判されてキレてんだろｗ
>>176
しんぼる作ったおっさん、つまり松本自身のことを言った。
>>178
頭悪いなｗ批判は言われっぱなしじゃなきゃいけない、と言ってるわけじゃないだろｗ
作り手と受け手は違うから批判なんて成立しない、と囲いこんだんだよ。90年代の松本が。
たけしは、無論人間だからそのときどきムッとすることはあるかもしれないが、そういう発想には絶対行かない。
作り手と受け手が違う、というのは確かに一側面だが、それをいいように強調して
「お笑い」を他の世界からぶった切ってしまった。
それどころか何か純粋なる「お笑い」というものがあるかのような、間違った価値観まで植えつけた。
ちゃんと考えれば「お笑い」に純粋にそのものな状態なんてありえない、というのは分かるんだがな。
しんぼる作ったおっさん、つまり松本自身のことを言った。
>>178
頭悪いなｗ批判は言われっぱなしじゃなきゃいけない、と言ってるわけじゃないだろｗ
作り手と受け手は違うから批判なんて成立しない、と囲いこんだんだよ。90年代の松本が。
たけしは、無論人間だからそのときどきムッとすることはあるかもしれないが、そういう発想には絶対行かない。
作り手と受け手が違う、というのは確かに一側面だが、それをいいように強調して
「お笑い」を他の世界からぶった切ってしまった。
それどころか何か純粋なる「お笑い」というものがあるかのような、間違った価値観まで植えつけた。
ちゃんと考えれば「お笑い」に純粋にそのものな状態なんてありえない、というのは分かるんだがな。
180 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 19:55:48 ID:ZV42rSOu
ベルクソンという哲学者は「笑い」とはナンセンス（意味の不在）がもたらす身体の痙攣であると
いっていましたね。
いっていましたね。
182 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 20:05:25 ID:ZV42rSOu
<<181
そうなんですかね、、、ぼくは小雪クラスの美女が三人そろって
歌っている姿をずっと夢想しているんですが。
そうなんですかね、、、ぼくは小雪クラスの美女が三人そろって
歌っている姿をずっと夢想しているんですが。
184 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 20:15:23 ID:ZV42rSOu
たけしがどんな言論を封殺しているんですって？
>>181の<<のレスアンカって何？
ナンセンス（意味の不在）がもたらす身体の痙攣
を表してるんじゃないの
を表してるんじゃないの
>>183
スレ違いだが具体的に教えてよ
スレ違いだが具体的に教えてよ
>>179
松本映画評論みたいのしてたけど
松本映画評論みたいのしてたけど
たけしが言ってたのは売れてないときに
文句言われに劇場いってた
ってのはあったな
文句言われに劇場いってた
ってのはあったな
「何も作ってない奴に文句言われとうないわ」は松本屈指の名言
こっちは1800円払ってんだよ糞ハゲが
こっちは1800円払ってんだよ糞ハゲが
191 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 22:03:55 ID:ZV42rSOu
中上健次の全集３巻にたけしは言葉を寄せていていますね、自分は（たけしは）
キャバレーから漫才、お笑いから映画へと横滑りばかりしてきたけど、中上は文学からおりなかった、
泥舟だとわかっていても最後まで逃げなかったって書いてますね。
中上とたけしは羽田空港のバイト時代（HGS）にすれ違ってるんですよね。
キャバレーから漫才、お笑いから映画へと横滑りばかりしてきたけど、中上は文学からおりなかった、
泥舟だとわかっていても最後まで逃げなかったって書いてますね。
中上とたけしは羽田空港のバイト時代（HGS）にすれ違ってるんですよね。
192 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 22:05:34 ID:ZV42rSOu
何も作ってない奴に文句言われとうないわ
この程度が名言なの
この程度が名言なの
194 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 22:16:37 ID:ZV42rSOu
ウタマルもヒップホップから降りてないんだから見事な人生であったと言えるんじゃないかな。
シャカゾンビなんていまや服屋さんでしょう。
シャカゾンビなんていまや服屋さんでしょう。
松本好きだけど、これはいただけないわな
皮肉も分からんのか
197 ：名無シネマさん：2010/08/11(水) 22:35:00 ID:trGMxmvd
スケボーキングとかとつるんでたよな
メジャーになりきれずサブカル業界に活路を見い出したか
メジャーになりきれずサブカル業界に活路を見い出したか
製造業の方だけ文句いう権利があるってことだろ
ウタマル嫌われ過ぎワロタw
アンチも信者も純粋なやつ大杉。
ほんとアイドルは辛いねーw
アンチも信者も純粋なやつ大杉。
ほんとアイドルは辛いねーw
↑こういう夏厨どもの糞レスは、いつになったら終わるんだよもう・・・
スルーしろよw
そもそもシネマハスラーの熱心なファンこそ中高生じゃないの？
中高生が毎週ロードショー見に行けるかな
対象作品毎週見てる奴なんてどれだけいるんだ
対象作品見て聞いてこそハスラーは面白い
けっこう放送でネタバレするし
さすがに矢島、踊るは見なかったが
けっこう放送でネタバレするし
さすがに矢島、踊るは見なかったが
206 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 00:25:50 ID:Q/A4l2Ld
東北の地方都市在住だと
対象作品やってないことも多い。
ポッドキャストで暇つぶしに
まとめ聞きしてるだけだけど、
これ聞くようにならなきゃ
今更地元で公開の「息もできない」
とか見に行ったりしなかったろうな。
今までは韓流wwって感じで
自分が韓国の映画観るなんて思わなんだ。
そういう意味じゃ多少は宣伝になってるのかね。
そのボロ映画館の次回上映作が「アカシア」なんだが、
俺も飛び出す猪木見てぇーと思ったからまた行くわ。
経営者はシネマハスラー聞いてんのか？
対象作品やってないことも多い。
ポッドキャストで暇つぶしに
まとめ聞きしてるだけだけど、
これ聞くようにならなきゃ
今更地元で公開の「息もできない」
とか見に行ったりしなかったろうな。
今までは韓流wwって感じで
自分が韓国の映画観るなんて思わなんだ。
そういう意味じゃ多少は宣伝になってるのかね。
そのボロ映画館の次回上映作が「アカシア」なんだが、
俺も飛び出す猪木見てぇーと思ったからまた行くわ。
経営者はシネマハスラー聞いてんのか？
208 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 00:45:16 ID:4bgDbjB4
>>207
オマエの書き込みに何の意味も感じないのはオレだけか？
オマエの書き込みに何の意味も感じないのはオレだけか？
>>208-209の連投書き込みからプルプルしてるキモヲタの姿が感じられる。
何も感じない書き込みならスルーすればいいのにね
批評って最高の知的ゲームだよな。
罵倒一言一言に高尚な哲学理論と社会科学の知識が
含有されてて、批評が出来る人は知の権化って感じがする。
このスレ見てるとホントそう思うよ。
罵倒一言一言に高尚な哲学理論と社会科学の知識が
含有されてて、批評が出来る人は知の権化って感じがする。
このスレ見てるとホントそう思うよ。
しんぼらーとか言ってる人は松本の影響力を過大評価しすぎじゃない？
批判されてじぶんでやってみろみたいなのは松本が言い始めたとかおもってるの？
批判されてじぶんでやってみろみたいなのは松本が言い始めたとかおもってるの？
215 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 09:58:19 ID:f7TBXi3q
「批判する奴は自分でやってみろ」ってのは、巧い例えでも何でも無いしな
大工やってる奴は、まずい料理出されても文句言っちゃいけないのか、逆に料理人は家を手抜き建築されても文句言っちゃいけないのかって話で
現代社会は分業されていて個人が出来る事など世の中のほんの一部でしかない
全ての事を一人で出来る社会じゃないから、自分が出来る限定された仕事によって、得られる金銭を媒介にして様々なサービスを受けられるようになってる
大工やってる奴は、まずい料理出されても文句言っちゃいけないのか、逆に料理人は家を手抜き建築されても文句言っちゃいけないのかって話で
現代社会は分業されていて個人が出来る事など世の中のほんの一部でしかない
全ての事を一人で出来る社会じゃないから、自分が出来る限定された仕事によって、得られる金銭を媒介にして様々なサービスを受けられるようになってる
韓国のKaraにしろポンジュノにしろ
あらゆる文化面で日本はかなわんな
そういやウタマルの母なる証明論は
退屈だったなぁ
あらゆる文化面で日本はかなわんな
そういやウタマルの母なる証明論は
退屈だったなぁ
エリの感想放送が凡庸だった。
>>217
韓国には面白い映画批評ってあるかなぁ
韓国には面白い映画批評ってあるかなぁ
>>219
よう糞虫、じゃあお前の批評聞かせてくれよ
よう糞虫、じゃあお前の批評聞かせてくれよ
222 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 12:50:19 ID:4bgDbjB4
いやいやその前に、【感想放送】っていう言葉が、なんだかぎこちなくてイヤ。
なんだよ”感想放送”って。
なんだよ”感想放送”って。
映画を批評すると、お前が作ってみろと言われ
映画批評を批評すると、お前が批評してみろと言われるものらしい
映画批評を批評すると、お前が批評してみろと言われるものらしい
映画を作るのは大変だけど
エリの感想（批評）をここに書くのは簡単でしょ
エリの感想（批評）をここに書くのは簡単でしょ
ストーリーの粗を指摘したりするのはいいんだけどさ、カメラワークやらの技術面を批判する奴がいるのはおかしい。
プロ野球選手のバッティングフォームを素人が批判しても説得力がないだろう。
これに関してはは「だったらお前がやれ」といわれても仕方がない。
プロ野球選手のバッティングフォームを素人が批判しても説得力がないだろう。
これに関してはは「だったらお前がやれ」といわれても仕方がない。
>>225
そこは微妙な問題だろうね。広角レンズがうんぬん、照明の当て方がうんぬんと言った話はそうかもしれないけど
カメラワークとか編集とかＳＥとかは、素人でも良し悪しがわかるでしょ。やはりグラグラしてたら気持ち悪いし、カチャカチャした編集はうざいし
そこは微妙な問題だろうね。広角レンズがうんぬん、照明の当て方がうんぬんと言った話はそうかもしれないけど
カメラワークとか編集とかＳＥとかは、素人でも良し悪しがわかるでしょ。やはりグラグラしてたら気持ち悪いし、カチャカチャした編集はうざいし
>>226
それはわかるがこのスレは感想・批評どちらか限定してないでしょ
それはわかるがこのスレは感想・批評どちらか限定してないでしょ
>>230
>>映画を作るのは大変だけどエリの感想（批評）をここに書くのは簡単でしょ
感想だったら別に間違って無いけど、「感想（批評）」と言うなら↑は成立しないと思うよ
映画は天才的に作れても、批評出来ない監督もいるだろうし。誰でも書ける感想と違って批評は時に商品として本屋に並ぶわけで
>>映画を作るのは大変だけどエリの感想（批評）をここに書くのは簡単でしょ
感想だったら別に間違って無いけど、「感想（批評）」と言うなら↑は成立しないと思うよ
映画は天才的に作れても、批評出来ない監督もいるだろうし。誰でも書ける感想と違って批評は時に商品として本屋に並ぶわけで
商品として本屋に並ぶような完成度の高い批評を求められてるの？
このスレは間違っててもいいから素人なりの批評が書ける場でしょ
このスレは間違っててもいいから素人なりの批評が書ける場でしょ
>>232
そういう事じゃなくて、批評と感想って全く別のもんじゃん
ひ‐ひょう〔‐ヒヤウ〕【批評】
［名］(スル)物事の是非・善悪・正邪などを指摘して、自分の評価を述べること。「論文を―する」「印象―」
「批評」は良い点も悪い点も同じように指摘し、客観的に論じること
かん‐そう〔‐サウ〕【感想】
物事について、心に感じたことや思ったこと。所感。「―を述べる」「読書―文」
「感想」には客観性や公平性はいらないわけよ。「主役の顔が気に入りませんでした。終わり」でもいいし、批判だけで良い部分の指摘はナシでもいいわけ
そういう事じゃなくて、批評と感想って全く別のもんじゃん
ひ‐ひょう〔‐ヒヤウ〕【批評】
［名］(スル)物事の是非・善悪・正邪などを指摘して、自分の評価を述べること。「論文を―する」「印象―」
「批評」は良い点も悪い点も同じように指摘し、客観的に論じること
かん‐そう〔‐サウ〕【感想】
物事について、心に感じたことや思ったこと。所感。「―を述べる」「読書―文」
「感想」には客観性や公平性はいらないわけよ。「主役の顔が気に入りませんでした。終わり」でもいいし、批判だけで良い部分の指摘はナシでもいいわけ
234 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 14:20:03 ID:J3bzRJX/
いつからここは馬鹿が評論家ぶる場になったんだ？
解説しなくても批評と感想の違いはわかってるよ
このスレは感想でも批評でも自由に書いていいってこと
このスレは感想でも批評でも自由に書いていいってこと
>>235
>>このスレは感想でも批評でも自由に書いていいってこと
その点については、誰も否定してないじゃん。このスレに批評書いちゃ駄目ってレスはどこにあるの？
>>224 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 12:59:12 ID:UEHAQrUa [2/5]
映画を作るのは大変だけど
エリの感想（批評）をここに書くのは簡単でしょ
俺が言いたかったのは↑で感想と批評をゴッチャにしてるから指摘しただけ。感想なら映画を作る方が大変だろうけど、批評だとそう単純な話でも無くなるよ
って事さ
>>このスレは感想でも批評でも自由に書いていいってこと
その点については、誰も否定してないじゃん。このスレに批評書いちゃ駄目ってレスはどこにあるの？
>>224 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 12:59:12 ID:UEHAQrUa [2/5]
映画を作るのは大変だけど
エリの感想（批評）をここに書くのは簡単でしょ
俺が言いたかったのは↑で感想と批評をゴッチャにしてるから指摘しただけ。感想なら映画を作る方が大変だろうけど、批評だとそう単純な話でも無くなるよ
って事さ
はいはいわかりました
映画を作るのは大変だけど
エリの感想・批評をここに書くのは簡単でしょ
これでOKね
映画を作るのは大変だけど
エリの感想・批評をここに書くのは簡単でしょ
これでOKね
238 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 16:55:18 ID:ClSLrL0r
お前ら、いーかげんシュアリー・サムデイの話しろよｗ
いや、俺も観てないけどさ・・・
いや、俺も観てないけどさ・・・
240 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 17:05:25 ID:BAbdpvuf
空気読まずに書き込む。
この前やった町山さんの帰国トークライブについてウタマルさんは言及したか。
その後、彼の評論のスタンスに変化はあったか。
熱心なリスナーさんおしえてプリーズ。
この前やった町山さんの帰国トークライブについてウタマルさんは言及したか。
その後、彼の評論のスタンスに変化はあったか。
熱心なリスナーさんおしえてプリーズ。
241 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 17:13:39 ID:ClSLrL0r
「母なる証明」をみたことがある人であれば以下の文章は
納得のいくものなのではないでしょうか。
＜＜超人の「哄笑」は「存在の意味の記念もしくは守護の形態や、存在の家とか存在の真理といった形態をも
呈しはしない。超人は、家の外で、あの、「能動的な忘却」を踊るであろう。」＞＞
スピヴァク「デリダ論」からの一節ですが、まるで母なる証明について語っているみたいでしょう。
踊ることと忘れることについての映画だったんですよね。母なる証明は。
納得のいくものなのではないでしょうか。
＜＜超人の「哄笑」は「存在の意味の記念もしくは守護の形態や、存在の家とか存在の真理といった形態をも
呈しはしない。超人は、家の外で、あの、「能動的な忘却」を踊るであろう。」＞＞
スピヴァク「デリダ論」からの一節ですが、まるで母なる証明について語っているみたいでしょう。
踊ることと忘れることについての映画だったんですよね。母なる証明は。
242 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 17:18:03 ID:ClSLrL0r
「母なる証明」の冒頭で踊られていた身振りのなかに、母親が廃品回収業の男を殺害した後にみせた
返り血をぬぐう仕草が隠喩として反復されていたのに気がついた人はいますか？
そしてのその仕草が反復された直後、母親の踊りがふてぶてしさを増していったことに気がついたひとは
いますか？
映画を観て良否を云々するのであれば最低限これくらいのことには気がつく目をもってほしいですよね。
返り血をぬぐう仕草が隠喩として反復されていたのに気がついた人はいますか？
そしてのその仕草が反復された直後、母親の踊りがふてぶてしさを増していったことに気がついたひとは
いますか？
映画を観て良否を云々するのであれば最低限これくらいのことには気がつく目をもってほしいですよね。
244 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 17:48:20 ID:BAbdpvuf
コンバットRECと吉田豪がその件については話してたよ
246 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 18:05:17 ID:ClSLrL0r
「殺人の記憶」が踊りのなかの身振りとして昇華されるということは
その当該の記憶が「すでに過ぎ去った嵐」として扱われるということですね。
わかりやすく言えば、母親が踊ってみせることで、「殺人の記憶」は神話化されてしまったんですね。
ちなみにポンジュノの前作は「Memories of Murder」でしたね。
その当該の記憶が「すでに過ぎ去った嵐」として扱われるということですね。
わかりやすく言えば、母親が踊ってみせることで、「殺人の記憶」は神話化されてしまったんですね。
ちなみにポンジュノの前作は「Memories of Murder」でしたね。
前作はグエムル
248 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 18:41:42 ID:ClSLrL0r
先日のキラキラ公開生放送を聴いていたら、わざわざタマフルのTシャツきて
最前列に並んでた信者さんがいたらしいね。
最前列に並んでた信者さんがいたらしいね。
249 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 18:55:44 ID:ClSLrL0r
ポンジュノは作品間で相互参照されている要素が多いんだよね。
飛び下痢とか鼻血とかはわかりやすいものだけど。
トジュンが飲み屋で酔いつぶれている様子をガラス板越しに下から覗き込むように撮影した
ショットがあったけど、トジュンの鼻の穴にゲソ足がつっこまれていたことで、この映画のなかで
頻繁にでてくる鼻血のイメージを反復してたんですよね。
「母なる証明」では作品内部に記憶の参照先を作ったうえで、しかもそれを忘却するという
ところまで持っていけたのがすごかった。
飛び下痢とか鼻血とかはわかりやすいものだけど。
トジュンが飲み屋で酔いつぶれている様子をガラス板越しに下から覗き込むように撮影した
ショットがあったけど、トジュンの鼻の穴にゲソ足がつっこまれていたことで、この映画のなかで
頻繁にでてくる鼻血のイメージを反復してたんですよね。
「母なる証明」では作品内部に記憶の参照先を作ったうえで、しかもそれを忘却するという
ところまで持っていけたのがすごかった。
250 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 19:01:03 ID:ClSLrL0r
ウタマルは草原のシーンを全然語れていないよねえ。
「母なる証明」を観て、ダンス＝忘却という点に触れられなかったというのは
批評家としては致命的なんじゃないかな。
「母なる証明」を観て、ダンス＝忘却という点に触れられなかったというのは
批評家としては致命的なんじゃないかな。
すでにNGしてる
252 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 19:15:44 ID:ClSLrL0r
「母なる証明」のシネマハスラーでルイス・ブニュエルについても少し触れいていたけれども
「母なる証明」でルイス・ブニュエルについて言及するのであれば「忘れられた人々」でしょう。
「母なる証明」でルイス・ブニュエルについて言及するのであれば「忘れられた人々」でしょう。
253 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 19:21:01 ID:BAbdpvuf
ID:ClSLrL0r
ポン・ジュノについて語りたいんだったら自分のブログで書けよ
こんなとこに書かないでさ。
ポン・ジュノについて語りたいんだったら自分のブログで書けよ
こんなとこに書かないでさ。
>>253
コンバットＲＥＣは町山に感動したって話、吉田は会場にいたから、最後に吉田がした質問が巧く伝わらなかった事について言ってたかな
あとは、ハートロッカー論争の中で、みるみるうちに宇多丸が不機嫌になっていってキレ気味の「ハァイ」を繰り返す当たりは酔った宇多丸の
状態と一緒、とか
酔って険悪な議論になるけど次の日は和解する、とかイイ話が多かったよ
コンバットＲＥＣは町山に感動したって話、吉田は会場にいたから、最後に吉田がした質問が巧く伝わらなかった事について言ってたかな
あとは、ハートロッカー論争の中で、みるみるうちに宇多丸が不機嫌になっていってキレ気味の「ハァイ」を繰り返す当たりは酔った宇多丸の
状態と一緒、とか
酔って険悪な議論になるけど次の日は和解する、とかイイ話が多かったよ
アンチが必死で笑える
師匠もアンチがつくようになったと思うと感慨深いな
師匠もアンチがつくようになったと思うと感慨深いな
アンチというか
宇田丸に対するルサンチマンだね
宇田丸に対するルサンチマンだね
古川の すすすすすー
て笑い声が痒くてしょうがない
勝手な歌丸のイメージだけど
学生時代はおぼっちゃま
反動で今頃中二病をこじらせてる感じがする
あと批評はなるべくストーリーラインの順番にそってしてほしい
て笑い声が痒くてしょうがない
勝手な歌丸のイメージだけど
学生時代はおぼっちゃま
反動で今頃中二病をこじらせてる感じがする
あと批評はなるべくストーリーラインの順番にそってしてほしい
260 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 20:01:29 ID:ClSLrL0r
ぼくがまだ年若く、いまよりもずっと傷つきやすい心をもっていた時分に、父がある忠告を
与えてくれたけれど、爾来ぼくは、その忠告を、心のなかでくりかえし反芻してきた。
「ひとを批判したいような気持ちが起きた場合にはだな」と、父は言うのである「この世の中
の人がみんなおまえと同じうように恵まれているわけではないということを、ちょっと思い出して
みるのだ」
与えてくれたけれど、爾来ぼくは、その忠告を、心のなかでくりかえし反芻してきた。
「ひとを批判したいような気持ちが起きた場合にはだな」と、父は言うのである「この世の中
の人がみんなおまえと同じうように恵まれているわけではないということを、ちょっと思い出して
みるのだ」
261 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 20:21:54 ID:A+OwIw4l
宇多丸も町山の粘着ぶり見て
「在日うぜー」って思ってるだろうな
朝鮮人って出自で差別されてるわけじゃなくて
性格がただただウザッたいから、単に「嫌われてる」だけなんだよね
旧植民地でも台湾人に対しては、少なくとも今は差別心なんかないわけで
「在日うぜー」って思ってるだろうな
朝鮮人って出自で差別されてるわけじゃなくて
性格がただただウザッたいから、単に「嫌われてる」だけなんだよね
旧植民地でも台湾人に対しては、少なくとも今は差別心なんかないわけで
>>261
糞レスは肥溜めでしろ夏厨
糞レスは肥溜めでしろ夏厨
264 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 20:55:59 ID:BAbdpvuf
>>256
サンクス。
＞コンバットＲＥＣは町山に感動したって話
ガチだったからね。そら心に響くよ。
ウタマルさんはどうすんだろ。
トークライブを観たかどうかははっきりしないけど
言及されたことは当然耳に入ってるだろうし…
あんだけ真摯に語られてスルーすんのかな。
なんらかのレスポンスをして欲しいな。
サンクス。
＞コンバットＲＥＣは町山に感動したって話
ガチだったからね。そら心に響くよ。
ウタマルさんはどうすんだろ。
トークライブを観たかどうかははっきりしないけど
言及されたことは当然耳に入ってるだろうし…
あんだけ真摯に語られてスルーすんのかな。
なんらかのレスポンスをして欲しいな。
町山に言われた事を批評に生かすのが一番のレスポンス
ルパン三世が小栗旬主演で実写映画化されるらしいよｗ
267 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 22:14:32 ID:BAbdpvuf
在日の話なんかどーでもいーから
他のスレでやれ
他のスレでやれ
宇多丸は町山のこと昔からヲチしてきたんだろうけど
それなりに尊敬するけど突っ込みどころも多い人
ぐらいの認識だったんじゃね？
町「面白い、つまんないとかは批評じゃない」
宇「でも町山さん結構言ってますよ」
町「え？そうかなぁ」
宇「言ってます」
こんなやりとりもあったような
少なくとも本気で師匠とか思ってないでしょ
それなりに尊敬するけど突っ込みどころも多い人
ぐらいの認識だったんじゃね？
町「面白い、つまんないとかは批評じゃない」
宇「でも町山さん結構言ってますよ」
町「え？そうかなぁ」
宇「言ってます」
こんなやりとりもあったような
少なくとも本気で師匠とか思ってないでしょ
ここで散々町山がどうの、宇多丸がどうのとくっちゃべってる奴って
映画なんか好きでも何でもないんだろうなあ
仮に映画を観てるとしても、ただ二人の発言の「答え合わせ」をするためだけに観にいってるような
お祭りのネタを探してはしゃいでるだけ
映画なんか好きでも何でもないんだろうなあ
仮に映画を観てるとしても、ただ二人の発言の「答え合わせ」をするためだけに観にいってるような
お祭りのネタを探してはしゃいでるだけ
272 ：名無シネマさん：2010/08/12(木) 23:49:51 ID:4oIVUEx0
今年のシネマハスラーで超がつくほど酷評したのって
矢島、かたつむり、おどる、シュアリーぐらい？
あとはアリス、ヤマト、レイトン、先輩が普通の酷評で
それ以外は褒めてる方が多いんだけ？
矢島、かたつむり、おどる、シュアリーぐらい？
あとはアリス、ヤマト、レイトン、先輩が普通の酷評で
それ以外は褒めてる方が多いんだけ？
シュアリーdisるって決めつけるな
ま、予防線はってたから酷評だろうけど
ま、予防線はってたから酷評だろうけど
274 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 00:06:54 ID:4PLdEYqB
町山のサマーウォーズ評って
・コンピュータの戦いがキーボードはおかしい
・スパコンが意味不明、死体冷やすのが意味不明とディティールに対するイチャモン
・ヒロインが町山にとって理想的なヒロインではない
・ギャグがないのでクスリともしない
・花札で戦ってるのにヒロインが脱がないのは許せない。すくなくとも匂わせる言質が必要
と普段の町山の評論とはかけ離れてるイチャモンとディティールの不備に終始してる
・コンピュータの戦いがキーボードはおかしい
・スパコンが意味不明、死体冷やすのが意味不明とディティールに対するイチャモン
・ヒロインが町山にとって理想的なヒロインではない
・ギャグがないのでクスリともしない
・花札で戦ってるのにヒロインが脱がないのは許せない。すくなくとも匂わせる言質が必要
と普段の町山の評論とはかけ離れてるイチャモンとディティールの不備に終始してる
>>274
ヤマト復活篇もそんな調子だったろｗ
ヤマト復活篇もそんな調子だったろｗ
>>272
先輩は普通の酷評じゃなかっただろｗかたつむりや矢島でさえごく一部褒めている箇所があったけど
それすらなかったぞ
>>274
ポニョ評も
・所ジョージの吹き替えが気に入らない
・子供が親にタメ口なのが気に入らない
・子供乗せてるのにあの運転は危ねーよ
・水道水に金魚入れんなよ
・ワルキューレっぽい音楽が流れてるのに終わり方がワルキューレっぽくない
こんな感じだったな。
町山は知識は凄いけど評論に関しては意外に大したことない。
先輩は普通の酷評じゃなかっただろｗかたつむりや矢島でさえごく一部褒めている箇所があったけど
それすらなかったぞ
>>274
ポニョ評も
・所ジョージの吹き替えが気に入らない
・子供が親にタメ口なのが気に入らない
・子供乗せてるのにあの運転は危ねーよ
・水道水に金魚入れんなよ
・ワルキューレっぽい音楽が流れてるのに終わり方がワルキューレっぽくない
こんな感じだったな。
町山は知識は凄いけど評論に関しては意外に大したことない。
・子供が親にタメ口なのが気に入らない
・子供乗せてるのにあの運転は危ねーよ
これはあきらかに演出なのになあ。
・子供乗せてるのにあの運転は危ねーよ
これはあきらかに演出なのになあ。
>>278
所の吹き替えが気にくわないのではなく
キャラが合っていれば下手なら下手でもいいが
キャラがいわゆる舞台口調なのに棒読みなのでトーンが全然ちがう。
なぜ宮崎駿はこの所のセリフ回しにＯＫを出したのか？
こういう事だろ
子供が親を呼び捨てる意味が最初から最後まで全く説明が無いからあまりにも無意味な設定
水道水はイチャモンではなく、誰がどう見てもありえない描写
最初にチビがポニョを好きって言ってるのに、ラストのオチで同じ事で落してる。
つまり起承転結の起がそのまま結になってる（ちなみにアリエッティも全く同じ構図）
この映画のだめな部分を指摘していて
つまりただの感想ではなく
何故この映画がダメなのか、なぜこの箇所が気に入らないのか
はっきり提示しているのでこれは評論としていいの？
宮崎も堤も虫皇帝のチンピラ監督も
作品を見ただけではなく、
原作や監督のこれまでの歴史やフィルモグラフィなど丹念に調べ上げてなぜこの作品がダメなのかを論じていたのに
細田に関しては何も調べてなかったのもどうかと思う
所の吹き替えが気にくわないのではなく
キャラが合っていれば下手なら下手でもいいが
キャラがいわゆる舞台口調なのに棒読みなのでトーンが全然ちがう。
なぜ宮崎駿はこの所のセリフ回しにＯＫを出したのか？
こういう事だろ
子供が親を呼び捨てる意味が最初から最後まで全く説明が無いからあまりにも無意味な設定
水道水はイチャモンではなく、誰がどう見てもありえない描写
最初にチビがポニョを好きって言ってるのに、ラストのオチで同じ事で落してる。
つまり起承転結の起がそのまま結になってる（ちなみにアリエッティも全く同じ構図）
この映画のだめな部分を指摘していて
つまりただの感想ではなく
何故この映画がダメなのか、なぜこの箇所が気に入らないのか
はっきり提示しているのでこれは評論としていいの？
宮崎も堤も虫皇帝のチンピラ監督も
作品を見ただけではなく、
原作や監督のこれまでの歴史やフィルモグラフィなど丹念に調べ上げてなぜこの作品がダメなのかを論じていたのに
細田に関しては何も調べてなかったのもどうかと思う
このスレ、何かといえば二言目には町山町山、って、
おまえら町山に釣られ杉ですよ。
おまえら町山に釣られ杉ですよ。
>>281
サマーウォーズもポニョも一応「シネマハスラー」内の発言だし
問題ないのでは？
一部特電もあるみたいだが
そもそもエリや先輩やシュアリーサムデイなんて見てる人間が圧倒的に少ないから
判断のしようがない
サマーウォーズもポニョも一応「シネマハスラー」内の発言だし
問題ないのでは？
一部特電もあるみたいだが
そもそもエリや先輩やシュアリーサムデイなんて見てる人間が圧倒的に少ないから
判断のしようがない
シネマハスラーを痛烈批判！！！
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/167081d1273995449-mexican-lawyer-killed-042910-mexican-lawyer-stabbed-zetas.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/167081d1273995449-mexican-lawyer-killed-042910-mexican-lawyer-stabbed-zetas.jpg
>>285
PC板はキーボードでやってた奴多かったよ
PC板はキーボードでやってた奴多かったよ
>>286
粘着質の夏厨がとにかくしつこいんだもう・・・。
粘着質の夏厨がとにかくしつこいんだもう・・・。
話変えるわ
映画館特集で言ってた
バルト9で映画までの待ち時間、これ以上ない隠しスペースがあるって言ってたけど
アレってどこの事なの？
古川がPCで仕事出来るレベルの落ち着いた場所って話だし
映画館特集で言ってた
バルト9で映画までの待ち時間、これ以上ない隠しスペースがあるって言ってたけど
アレってどこの事なの？
古川がPCで仕事出来るレベルの落ち着いた場所って話だし
話戻すけど、町山がウタマルに感じてることも分かるわ。
ウタマルって当たり前のことしか言わないよね。面白い映画を面白いといい、つまんない映画をつまんないという。
ネットのシロウトの映画感想ブログの最大公約数的な批評。
その分町山の方が言ってることの正否はともかく批評家としてのスタンスとキョウジでは間違ってない。批評も一つの作品なんだという。
ウタマルって当たり前のことしか言わないよね。面白い映画を面白いといい、つまんない映画をつまんないという。
ネットのシロウトの映画感想ブログの最大公約数的な批評。
その分町山の方が言ってることの正否はともかく批評家としてのスタンスとキョウジでは間違ってない。批評も一つの作品なんだという。
>>291
この程度の番組を楽しんで聞いている人を見下すという俺の楽しみを奪うのか、お前は。
この程度の番組を楽しんで聞いている人を見下すという俺の楽しみを奪うのか、お前は。
分かってないな。町山はスタンスがダメダメ。
昔ヌーベルバーグの人達が馬鹿にしたような「脚本に染まる監督」の
批評バージョンが町山。
もちろんヌーベルバーグの連中が当時言ってたことも極端だった。「作家性」を論理で押し進め過ぎだ。
つまりさ、二元論じゃだめなわけ。
モノゴトってのは「論理」で押し進めると、実世界では「主義」となり、
現実と離れる部分が増えていって最後は破綻する。
作品は「現実」なんだから、仮に二元としてもその間でバランスをとらなくちゃいけなくて
そのバランスこそその人の「（評）論」であり「作家性」なんだよ。
昔ヌーベルバーグの人達が馬鹿にしたような「脚本に染まる監督」の
批評バージョンが町山。
もちろんヌーベルバーグの連中が当時言ってたことも極端だった。「作家性」を論理で押し進め過ぎだ。
つまりさ、二元論じゃだめなわけ。
モノゴトってのは「論理」で押し進めると、実世界では「主義」となり、
現実と離れる部分が増えていって最後は破綻する。
作品は「現実」なんだから、仮に二元としてもその間でバランスをとらなくちゃいけなくて
そのバランスこそその人の「（評）論」であり「作家性」なんだよ。
町山はこのくらいのことは分かった上で、
性格的につい「解説」が多くなっちゃう人なんだろうなぁと思ってた。
ところがハートロッカー論争で
単にまるで、二元論で脚本側を取ってるような人だと分かって、心底がっかりした。
彼の映画愛は分かるし、俺も今も別に嫌ってはいないが
ものづくりとか表現ってことについてはあんまり理解が深いとは言えない。
性格的につい「解説」が多くなっちゃう人なんだろうなぁと思ってた。
ところがハートロッカー論争で
単にまるで、二元論で脚本側を取ってるような人だと分かって、心底がっかりした。
彼の映画愛は分かるし、俺も今も別に嫌ってはいないが
ものづくりとか表現ってことについてはあんまり理解が深いとは言えない。
2chで他人を上から目線で評価するって恥しくないか？
だったら同じ土俵で戦ってこいよ。
だったら同じ土俵で戦ってこいよ。
タマフルスレも町山スレも、サマウォの話で占領されてるな。マルチしてる奴もいるし
何だかんだ言って地上波の影響力凄いね、って事なのか。2chはアニオタだらけって事なのか
何だかんだ言って地上波の影響力凄いね、って事なのか。2chはアニオタだらけって事なのか
297 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 08:46:49 ID:cchKHjdV
何と何の二元論
298 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 08:58:20 ID:xaB1nTSl
ヌーベルバーグもといﾊｽﾐのさらにまた逆を行こうというのが町山なわけで。
それが正しいかどうかはともかくブレはない。
そのブレなさが町山がウタマルより正しいところだし、アートに近いとこ。
ウタマルは利口なのはわかるけど、利口なだけだよね。
ラップにしても理性が先走っちゃって全然乗れない。
本来利口な人って評論含めて表現することに向いてない、てのを体現してるのがウタマル。
それが正しいかどうかはともかくブレはない。
そのブレなさが町山がウタマルより正しいところだし、アートに近いとこ。
ウタマルは利口なのはわかるけど、利口なだけだよね。
ラップにしても理性が先走っちゃって全然乗れない。
本来利口な人って評論含めて表現することに向いてない、てのを体現してるのがウタマル。
>>284
カタカタがだめってキーボードでやるなとはいってないような
カタカタがだめってキーボードでやるなとはいってないような
その辺は聴かなかったふりで町山批判してんだから
ばらしちゃだめ
ばらしちゃだめ
あんな風にコマンド文字列打ち込むみたいに両手でカタカタ叩かないよね
自分のやってるのは右手でマウス持ちながら左手でWASDキー押して移動
そしてコマンドが登録されたキーをタイミング良く押して技を出す感じ
ただこれは絵的にはあまり盛り上がらないな
自分のやってるのは右手でマウス持ちながら左手でWASDキー押して移動
そしてコマンドが登録されたキーをタイミング良く押して技を出す感じ
ただこれは絵的にはあまり盛り上がらないな
ジョイスティックとかね
ただ、問題はそこじゃなくて、キーボードを使ってゲームをしてる描写ならいいんだけど
昔ながらの（ウォーゲームとか）キーボードをカタカタカタ…という描写が古臭いって事でしょ
文書作成とかプログラミングしてるわけじゃないんだから、という。要は紋切り型の描写への批判
ただ、問題はそこじゃなくて、キーボードを使ってゲームをしてる描写ならいいんだけど
昔ながらの（ウォーゲームとか）キーボードをカタカタカタ…という描写が古臭いって事でしょ
文書作成とかプログラミングしてるわけじゃないんだから、という。要は紋切り型の描写への批判
>>303
ＦＰＳならともかく格ゲをキーボードとマウスでどう操作するんだよｗ
ＦＰＳならともかく格ゲをキーボードとマウスでどう操作するんだよｗ
話題になっていたんで、町山さんのロフトプラスワンでの来日講演をつべで見たんだけど、
あの人の態度を貫いているのは、取材によって得た知識の開陳だよね。
平たく言えば「あの映画のあの元ネタ、俺知ってるんだぜェ」
ということであって（それはそれで面白いけど）それが「評論」なんだろうか。
「評論家という重荷を俺は引き受けた」なんてこと言うからなおさら痛々しい。
俺の意見はいつも一行か二行なんだそうだし。
「インセプション」について是非論じてみたいことがあるっていうから聞いてみると、
巴里のシーンで出てきた橋は「実は○○の映画に出てきた橋と同じだって事に
気がついたんだぜぇ」だからずっこけたよ。監督の意図はそこに隠されている？
いくら教養主義的に飾ってみても、町山さんの場合は「映画評論家」と言うより、
「映画トリビアハンター」といったほうがしっくりくると思うんだ。
あの人の態度を貫いているのは、取材によって得た知識の開陳だよね。
平たく言えば「あの映画のあの元ネタ、俺知ってるんだぜェ」
ということであって（それはそれで面白いけど）それが「評論」なんだろうか。
「評論家という重荷を俺は引き受けた」なんてこと言うからなおさら痛々しい。
俺の意見はいつも一行か二行なんだそうだし。
「インセプション」について是非論じてみたいことがあるっていうから聞いてみると、
巴里のシーンで出てきた橋は「実は○○の映画に出てきた橋と同じだって事に
気がついたんだぜぇ」だからずっこけたよ。監督の意図はそこに隠されている？
いくら教養主義的に飾ってみても、町山さんの場合は「映画評論家」と言うより、
「映画トリビアハンター」といったほうがしっくりくると思うんだ。
世の「評論」なんて大抵
悪口芸や自分語りなんだし
悪口芸や自分語りなんだし
映画の感想は商品としては売れないけど、映画トリビアハンターは商品として通用するからなあ
ヤフーの映画感想レビューなんて金出して買う奴いないじゃん
ヤフーの映画感想レビューなんて金出して買う奴いないじゃん
このスレの町山コンプレックスは重症だな。
どっちの意味でも。
どっちの意味でも。
批評ができるのが一人しかいないんだから
批評の話をするのはどうしても町山をたたき台にしないとしょうがない・・・・
批評の話をするのはどうしても町山をたたき台にしないとしょうがない・・・・
>>307
なぜそこに監督の意図が隠されてる(と、町山が解釈した)のか、インセプションに限らずなぜそういった引用が行われるのか
どうしても語りたいコトとはなんなのか
お前が納得するかどうかは別として、町山はちゃんと説明してるよ。
そんなトコでひっかかってる時点でまともに聞いてない証拠。
なぜそこに監督の意図が隠されてる(と、町山が解釈した)のか、インセプションに限らずなぜそういった引用が行われるのか
どうしても語りたいコトとはなんなのか
お前が納得するかどうかは別として、町山はちゃんと説明してるよ。
そんなトコでひっかかってる時点でまともに聞いてない証拠。
315 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 14:42:45 ID:0SgRg7bD
>>306
WoWとかやってみればわかる。
根本的な勘違いをしてるようだけど、ゲームパッドやジョイスティックより
キーボード＋マウスのほうがはるかに容易に複雑な動きを操作できる。
ゲーセンでキーボード＋マウスが採用されないのはDQN客に壊されるから。
それからOZは格闘ゲームじゃなくてMMORPGだから。
WoWとかやってみればわかる。
根本的な勘違いをしてるようだけど、ゲームパッドやジョイスティックより
キーボード＋マウスのほうがはるかに容易に複雑な動きを操作できる。
ゲーセンでキーボード＋マウスが採用されないのはDQN客に壊されるから。
それからOZは格闘ゲームじゃなくてMMORPGだから。
それは「町山の映画評論」論であって
絶対的なものじゃないんだが
いろんな映画評論のパターンがあっていいんだぜ
絶対的なものじゃないんだが
いろんな映画評論のパターンがあっていいんだぜ
>>319
それが正しいかどうかは人それぞれの判断だけどな。
それが正しいかどうかは人それぞれの判断だけどな。
人の意見に反対するのでも、相手が何を言いたいかを理解してないと話にならないからなあ
二時間かけてただ映画知識を羅列しただけという理解だとしたら、>>307は三分の二ぐらい寝てたんじゃないかと
二時間かけてただ映画知識を羅列しただけという理解だとしたら、>>307は三分の二ぐらい寝てたんじゃないかと
>>316
OZ内部にスポーツやカジノ等の各エリアがあって、カズマは格闘エリアのチャンピオン。
OZ内部にスポーツやカジノ等の各エリアがあって、カズマは格闘エリアのチャンピオン。
そういや
小栗旬監督の「シュアリー・サムデイ」
早くも打ち切り だそうですな
小栗旬監督の「シュアリー・サムデイ」
早くも打ち切り だそうですな
324 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 17:40:36 ID:zbLRCsxg
シュアリーサムデイは松竹みたいなでかいとこじゃなくて
ミニシアター扱いだったらもっと叩かれなかったんじゃないかな
ミニシアター扱いだったらもっと叩かれなかったんじゃないかな
>>307
町山さんは官能的でないってことかな
町山さんは官能的でないってことかな
ここは宇多丸城の本丸だと思ってたが
いつから町山信者の村になったんだ
いつから町山信者の村になったんだ
映画評論において
ある作品とある作品がなぜ関連づけられて語られる必然性があるのか
作品の細部を捨象してまでなお語られるべき類似が存在していると判断させた力、評論家を突き動かしている力は一体何であるのか
てことが重要なのも事実
すくなくとも映画にたいする愛を標榜するのであればね。
ゴダールの映画史はその塊だったんだし
ある作品とある作品がなぜ関連づけられて語られる必然性があるのか
作品の細部を捨象してまでなお語られるべき類似が存在していると判断させた力、評論家を突き動かしている力は一体何であるのか
てことが重要なのも事実
すくなくとも映画にたいする愛を標榜するのであればね。
ゴダールの映画史はその塊だったんだし
信者とか言ってる奴は、一体いくつなんだよ。
2chはおっさん世代が多いと聞いたことがあるが、もしこんな書き込みしてるのがおっさんだとしたら、本当しょうもないな。
2chはおっさん世代が多いと聞いたことがあるが、もしこんな書き込みしてるのがおっさんだとしたら、本当しょうもないな。
ゴダールの映画史を見て号泣メーンにならないやつが映画を語るなとまではいわない、あれは明らかに泣かせようとしている映画だしね。でも泣いちゃうんだよ
334 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 19:42:06 ID:Rf5UaO4E
コンちゃんが最後に仕事で見たのって瞳の奥の秘密だったんかなあ…
つーわけで追悼企画として瞳の奥の秘密ヨロシクｳﾀﾏﾛ
つーわけで追悼企画として瞳の奥の秘密ヨロシクｳﾀﾏﾛ
タマフルクルーは辻作品をバカにしすぎ
軸足は同じなくせに
軸足は同じなくせに
>>298
町山は評論ってものを
「間違っていないジャッジをくだすためのもの」とでも思ってるように感じる。
ブレないんじゃなくて単にいつも「正解」（があるとして）を言おうとしてるだけ。
で>>317を聞きなおして（前にも聞いたことあった）確信したね。
この人は「正しさ」に近づきたいんだよｗ
だから「映画表面では分からない、映画をたくさん見てる人なら知ってること（>>317より）」が知りたいんだな。
町山は評論ってものを
「間違っていないジャッジをくだすためのもの」とでも思ってるように感じる。
ブレないんじゃなくて単にいつも「正解」（があるとして）を言おうとしてるだけ。
で>>317を聞きなおして（前にも聞いたことあった）確信したね。
この人は「正しさ」に近づきたいんだよｗ
だから「映画表面では分からない、映画をたくさん見てる人なら知ってること（>>317より）」が知りたいんだな。
よーするにさ、
この人は「映画表面では分からない」知識を披露するが
それによって語ってることは「その映画作品の表面」についてなんだ。
だから「映画ジャーナリスト」、他の人がトリビアハンターとも言ってたが、にしかならない。
それもやるなとは言わないが、
本当は評論家ならそこから「映画作品の表面では分からない」ことまで
（抽象的にでも）立ち上がってきてほしいわけ。
この人は「映画表面では分からない」知識を披露するが
それによって語ってることは「その映画作品の表面」についてなんだ。
だから「映画ジャーナリスト」、他の人がトリビアハンターとも言ってたが、にしかならない。
それもやるなとは言わないが、
本当は評論家ならそこから「映画作品の表面では分からない」ことまで
（抽象的にでも）立ち上がってきてほしいわけ。
>>332
HIPHOP板の宇多丸スレに行ったらレスが48しかなかった
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1281012683/
↑ここが町山信者の村と思ってたら、このスレだったんだなぁ
ひさしを貸して母屋を取られるってやつかな
HIPHOP板の宇多丸スレに行ったらレスが48しかなかった
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1281012683/
↑ここが町山信者の村と思ってたら、このスレだったんだなぁ
ひさしを貸して母屋を取られるってやつかな
>>337
反論する前に聞きたいんだが、映画の見方がわかる本は読んだ？
反論する前に聞きたいんだが、映画の見方がわかる本は読んだ？
田舎の親戚とかキャラのうすい主人公やヒロインいらないんだよ。
カズマきゅんがアバターを操って世界の子どもたちと
巨大な悪と闘うシンプルな話にすればよかったんだよ。
カズマきゅんがアバターを操って世界の子どもたちと
巨大な悪と闘うシンプルな話にすればよかったんだよ。
町山は自身の話題作りのために宇多丸をスケープゴートにしてんだよ
何、真摯な問いかけ？
笑わせんなよっと
何、真摯な問いかけ？
笑わせんなよっと
わろとけわろとけ〜
344 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 21:22:52 ID:JiepbZW5
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
345 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 22:07:33 ID:JiepbZW5
うたまる
やらかしたね
調子に乗りすぎた
私の優しくない先輩
あれあかんで
人間はいつか自分の言葉に食われるってどっかで見たけど、これ本当だ
早速食われてる
うたまる＝アイドル
心酔しきった儲が証明してる
かわいそうな師匠
やらかしたね
調子に乗りすぎた
私の優しくない先輩
あれあかんで
人間はいつか自分の言葉に食われるってどっかで見たけど、これ本当だ
早速食われてる
うたまる＝アイドル
心酔しきった儲が証明してる
かわいそうな師匠
・この程度の番組を楽しんで聞いている人を見下している
・2chで他人を上から目線で評価するって恥しくないか？
という矛盾した人
・2chで他人を上から目線で評価するって恥しくないか？
という矛盾した人
>>348
最初のレスの諧謔まで説明しないと分からないの？
最初のレスの諧謔まで説明しないと分からないの？
350 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 23:04:31 ID:JiepbZW5
儲儲
認定合戦
師匠〜
かわいそう
認定合戦
師匠〜
かわいそう
じゃぁ俺が書いたのも諧謔と思ってれば
ハゲ！Ａチーム見に行け！
>>356
なんで？
なんで？
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川‖ 3 ヽ〜 ＜キモイと思われてもなんとも無いっす
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 〜 /〜 ﾑｯｷｰ
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
慣れとは恐ろしいでつね
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川‖ 3 ヽ〜 ＜キモイと思われてもなんとも無いっす
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 〜 /〜 ﾑｯｷｰ
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
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/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
慣れとは恐ろしいでつね
良い夏休みを過ごしておいでだなお前らw
続きはtwitterでやれ
アナーキーな自警団「サマーウォーズ」
http://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20100813
http://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20100813
364 ：名無シネマさん：2010/08/13(金) 23:49:09 ID:fgm+HbuD
ID:2EtYZmtf 10回 が惨めで惨めでｗｗ
>>364
そう、良かったね。
そう、良かったね。
突付いて発狂させてしまったことをお詫び申し上げます
>358の馬鹿なAA貼らなきゃ、説得力あったかもな。
ひいき目に見ても町山さんは「映画評論家」ではなくて「映画解説家」だよね。
それはそれでありがたいんだ。
それはそれでありがたいんだ。
町山はサマウォとかポニョの重箱の隅をつついたり
ともだちが覆面取ったら堤
みたいな映画駄話やってる方が面白いのに
でもやるんだよ！、とか力入ってるときはつまんない
ともだちが覆面取ったら堤
みたいな映画駄話やってる方が面白いのに
でもやるんだよ！、とか力入ってるときはつまんない
まあ…野球だって相撲だって、取材した内容をもとに解説してくれる解説者がいて、
それをありがたく聞いているんだからなあ。
映画というジャンルにちゃんとした解説ができる人がいまあまりいなくなってしまった、
それを俺がやるんだという町山さんには敬意を表したいよ。
でも、「批評」ってことに限れば、「解説」とは違うんじゃないか？
それをありがたく聞いているんだからなあ。
映画というジャンルにちゃんとした解説ができる人がいまあまりいなくなってしまった、
それを俺がやるんだという町山さんには敬意を表したいよ。
でも、「批評」ってことに限れば、「解説」とは違うんじゃないか？
解説もまともにできないやつの批評って何だろうなと思うがね。
つーか、解説と批評の違いって何よ？
次から次へと新しい言い回し（イチャモン）を思いつくな ホントに感心する
次から次へと新しい言い回し（イチャモン）を思いつくな ホントに感心する
町屋のポニョは酷かったが
ｻﾏｳｫは納得するところもあったな
ｻﾏｳｫは納得するところもあったな
もうそういう言葉遊びはよくね？
正直聞いて面白いかどうかが全てだと思うんだけど？
そして両者ともそれぞれ面白さがあるしそれでいいだろ
揚げ足とりの応酬みたいなのはつまんねーんだよ
正直聞いて面白いかどうかが全てだと思うんだけど？
そして両者ともそれぞれ面白さがあるしそれでいいだろ
揚げ足とりの応酬みたいなのはつまんねーんだよ
>>373
説明する事と評価する事の違いも理解できない馬鹿が宇多丸ファンの知的水準なんすか
説明する事と評価する事の違いも理解できない馬鹿が宇多丸ファンの知的水準なんすか
>>373
そうなんだよな。俺にとっては感想・批評・解説の違いなんてどうでもいい
それぞれ違うのはわかるけど、映画に関する文章読んで、これは評論だ感想だって分類してない。
つまらない批評より、面白い感想の方がいい
そうなんだよな。俺にとっては感想・批評・解説の違いなんてどうでもいい
それぞれ違うのはわかるけど、映画に関する文章読んで、これは評論だ感想だって分類してない。
つまらない批評より、面白い感想の方がいい
つまらない映画をネタに面白い話芸をする才能はすごいと思うよ
つまらない映画を「つまらねえ」って言うのは誰でもできるけどね
つまらない映画を「つまらねえ」って言うのは誰でもできるけどね
380 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 02:04:54 ID:EBXQNvH2
俺は叩くときに限らず、自分では気付けないことや、
もやもやした印象を言語で表現してくれるので面白いと思ってるよ
まあ宇多丸なんて大したことねーよって強者もいるんでしょうけどね
もやもやした印象を言語で表現してくれるので面白いと思ってるよ
まあ宇多丸なんて大したことねーよって強者もいるんでしょうけどね
でも最近はすっかりマンネリ化しちゃってるけどな
ポッドキャストのおかげて過去の評論との整合性まで突かれるし
ポッドキャストのおかげて過去の評論との整合性まで突かれるし
水道橋が似たようなこと言ってたな。
アウトレイジ評以降、露骨にハゲに触れなくなったけどｗ
アウトレイジ評以降、露骨にハゲに触れなくなったけどｗ
383 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 02:23:37 ID:J6fg6J4/
TBS的思想の持ち主なため歌多丸自体は大嫌いだが
シネマハスラーは毎週楽しみにしている。
シネマハスラーは毎週楽しみにしている。
TBS的思想ねえ
ファンもアンチも楽しみにしてる土曜日
387 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 05:31:54 ID:wiqa0ffr
似非ラッパーのウタ公
枡野ユーストで町山・吉田豪が宇多丸について言及してる
高橋ヨシキと「アイドルが好きなら付き合えばいいじゃん」「アイドルはそういうもんじゃない」で朝7時まで激論したらしい
http://www.ustream.tv/recorded/8398519
高橋ヨシキと「アイドルが好きなら付き合えばいいじゃん」「アイドルはそういうもんじゃない」で朝7時まで激論したらしい
http://www.ustream.tv/recorded/8398519
389 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 08:01:33 ID:rgS04U+0
丸田祥三の写真自体がシュルレアリスム写真の過去の作品のパクリなんだけどなーw
無知が害悪なのはそのへんのことがわからないからなんだよね。
無知が害悪なのはそのへんのことがわからないからなんだよね。
テーマやモチーフを模倣するのと、場所や構図をパクる事が同じにしか思えないとしたら無知である以上に恥ずかしいと思うけどな。
第一、スレチだしな。
第一、スレチだしな。
同じにしか思えない
392 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 09:45:14 ID:rgS04U+0
いやいやw
丸田の写真にだってパクリ構図なんだよwちゃんと写真研究しているひとならわかること。
しかし
問題を丸田ー小林という対立に縮減したうえで語るのであれば小林に問題があるのは明らか。
丸田の写真にだってパクリ構図なんだよwちゃんと写真研究しているひとならわかること。
しかし
問題を丸田ー小林という対立に縮減したうえで語るのであれば小林に問題があるのは明らか。
>>392
場所とセットじゃない構図なんて、いくらでもあるだろ。バカかよお前、スレチなんだよ。消えろ。
場所とセットじゃない構図なんて、いくらでもあるだろ。バカかよお前、スレチなんだよ。消えろ。
サマーウォーズは、ヒーローヒロインのキャラが立ってなかったので
キャラ萌えのヲタアニメにすらなってなかった。
ヒロインは途中消えてるしヒーローは最後にパソコンチョコチョコ叩いて
ご活躍（笑）するまでは完全にいないことになってたしな
それにしてもエヴァの加持さんのモロパクリみたいなキャラはいつどのように
改心したのかさっぱりわからない。米軍にすら手におえないという設定なのに
数学オリンピック高校生と加持さんにどーにかできてしまうお粗末設定
まさにハッカー万能説だな。ハッカーだったら何でも出来ちゃう（笑）
デジモンだったら良かったのにね。「宮崎駿の後継者」とか「この夏最高の〜」とか
言われるとおいおいって話だ。宇多丸はこんだけおめーの身内びいきに批判上がってるんだから
さっさと批評やり直せよ
キャラ萌えのヲタアニメにすらなってなかった。
ヒロインは途中消えてるしヒーローは最後にパソコンチョコチョコ叩いて
ご活躍（笑）するまでは完全にいないことになってたしな
それにしてもエヴァの加持さんのモロパクリみたいなキャラはいつどのように
改心したのかさっぱりわからない。米軍にすら手におえないという設定なのに
数学オリンピック高校生と加持さんにどーにかできてしまうお粗末設定
まさにハッカー万能説だな。ハッカーだったら何でも出来ちゃう（笑）
デジモンだったら良かったのにね。「宮崎駿の後継者」とか「この夏最高の〜」とか
言われるとおいおいって話だ。宇多丸はこんだけおめーの身内びいきに批判上がってるんだから
さっさと批評やり直せよ
396 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 10:23:28 ID:xckuzFGG
去年の夏ならともかく、今になってサマウォーについてプンスカ語るなんて
おこがましいと思わんかね・・・・
おこがましいと思わんかね・・・・
397 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 10:25:26 ID:rgS04U+0
>>384
歌丸が左的だと言ってるのお前だけだと思うが
どう考えても歌丸は左的ではない、保守主義も入ってて総じて中道
対して町山の思考法のほうが明らかに左的
ちゃんと左右、保守主義とリベラルがどういうものか理解してからそういうことは家。
歌丸が左的だと言ってるのお前だけだと思うが
どう考えても歌丸は左的ではない、保守主義も入ってて総じて中道
対して町山の思考法のほうが明らかに左的
ちゃんと左右、保守主義とリベラルがどういうものか理解してからそういうことは家。
>>398
ハートロッカー回の｢戦場に戻るのを英雄的(に見えるよう)に撮るのは問題じゃないか｣発言。
第三会議室でも靖国参拝するK DUBにたびたび苦言を呈してた。
その他諸々合わせても左翼とまではいわないまでも左的なのは間違いない。
ハートロッカー回の｢戦場に戻るのを英雄的(に見えるよう)に撮るのは問題じゃないか｣発言。
第三会議室でも靖国参拝するK DUBにたびたび苦言を呈してた。
その他諸々合わせても左翼とまではいわないまでも左的なのは間違いない。
>>399
ねじまげるなよｗ
俺は保守の血も入ってるつもりだが、
右のそういう、自分の都合のいいほうにすぐ見方がバイアスかかる体質嫌いだわｗｗｗ
英雄的に撮ること自体を問題視してるわけじゃないし、
今tubeの第三会議室見直したけど全然苦言なんて呈してない。
それどころか宇多丸自身が
「靖国は参拝してないが、僕は自分で８月１５日の正午に黙祷したりしてる」とまで言ってるぞ。
ねじまげるなよｗ
俺は保守の血も入ってるつもりだが、
右のそういう、自分の都合のいいほうにすぐ見方がバイアスかかる体質嫌いだわｗｗｗ
英雄的に撮ること自体を問題視してるわけじゃないし、
今tubeの第三会議室見直したけど全然苦言なんて呈してない。
それどころか宇多丸自身が
「靖国は参拝してないが、僕は自分で８月１５日の正午に黙祷したりしてる」とまで言ってるぞ。
402 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 11:18:37 ID:rgS04U+0
保守の血w
アイドル左翼なんじゃないの？
405 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 11:37:04 ID:AQDwFqaH
ライムスターのブログで野中絡みの本の広告張ってあったの見てＴＢＳに重用
されてる理由がわかった気がした
されてる理由がわかった気がした
>>401
あのさ、俺は自分のイデオロギーなんてまったく出してないのに
君は｢右｣なんて決めつけしてるよね？
それって君のいう｢自分の都合のいいほうにバイアスかかる体質｣なんじゃない？
反論しようと思ったけどやめとくわ。
あのさ、俺は自分のイデオロギーなんてまったく出してないのに
君は｢右｣なんて決めつけしてるよね？
それって君のいう｢自分の都合のいいほうにバイアスかかる体質｣なんじゃない？
反論しようと思ったけどやめとくわ。
>>405
広告張ってあるのなんて見たことないが
広告張ってあるのなんて見たことないが
>>407
多分１年に１回だけマボロシから野中氏の本の広告に変わるんだよ
多分１年に１回だけマボロシから野中氏の本の広告に変わるんだよ
409 ：405：2010/08/14(土) 12:58:28 ID:SLzTj35j
それは左寄りの間違いでは？
左巻きだとキチ●イって意味になる
左巻きだとキチ●イって意味になる
>>409
これ読んだから左巻きでTBSにも重用されてるってのも随分な飛躍だと思うわ
これ読んだから左巻きでTBSにも重用されてるってのも随分な飛躍だと思うわ
ガチ紹介ってなんぞや
413 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 13:35:37 ID:SLzTj35j
あぁ頭に蛆が涌いてる典型的な2ちゃん脳の方でしたかｗ
相手にするだけ無駄だな
相手にするだけ無駄だな
左翼というなアカといえ
夏厨が消えるまで後２週間ぐらいかなあ、もうしばらくの辛抱だ
そうかな。実は無職でずっと居座り続ける気がする･･･
>>379
つまらない映画をネタに面白い話芸をする
>>380
叩くときに限らず、自分では気付けないことや、
もやもやした印象を言語で表現してくれる
>>394
聞いてて面白い罵り
ただ気分が悪くなるだけの罵倒や悪口、難癖付けとは違う
これでFA？
>>417
でしょうね
つまらない映画をネタに面白い話芸をする
>>380
叩くときに限らず、自分では気付けないことや、
もやもやした印象を言語で表現してくれる
>>394
聞いてて面白い罵り
ただ気分が悪くなるだけの罵倒や悪口、難癖付けとは違う
これでFA？
>>417
でしょうね
今日はハガキ少なそうだなー
420 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 15:28:09 ID:rgS04U+0
だからハートロッカーは最低の戦意顕揚映画なことは
黒沢清も発言していたし、まともな頭してればわかることだろ。
黒沢清も発言していたし、まともな頭してればわかることだろ。
オグリに対して
「まだ若いんだからこれから頑張れ」
としめたら別な意味で感心する。
「まだ若いんだからこれから頑張れ」
としめたら別な意味で感心する。
422 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 15:50:40 ID:rgS04U+0
今週もまた
非誠実なしかたで観た映画にたいして
一方的に誠実さを求めるウタマルさんの
戯れ言に耳を貸すべき？
非誠実なしかたで観た映画にたいして
一方的に誠実さを求めるウタマルさんの
戯れ言に耳を貸すべき？
423 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 15:54:02 ID:rgS04U+0
よくチェックしとくべき？
>>418俺は喋りのリズム感と偏愛ぶりかな
流石ラッパー、話のテンポと滑舌がいいから聴きやすい
あとは宇多丸に限らず、批評を通して趣味・思想が見えるとおもしろい
番組初期の放送で、「知り合いから人として大事なものが欠けてる、って言われた」
って言ってたけど、宇多丸の言動には時折歪な人格を感じさせるモノがあって興味深い
BOSEの「賢くて色々考えすぎておかしい人」って表現は言い得て妙
流石ラッパー、話のテンポと滑舌がいいから聴きやすい
あとは宇多丸に限らず、批評を通して趣味・思想が見えるとおもしろい
番組初期の放送で、「知り合いから人として大事なものが欠けてる、って言われた」
って言ってたけど、宇多丸の言動には時折歪な人格を感じさせるモノがあって興味深い
BOSEの「賢くて色々考えすぎておかしい人」って表現は言い得て妙
425 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 16:08:16 ID:rgS04U+0
ひとは話すときにはものを見ないし、ものを見ているときには話さない。
426 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 16:12:49 ID:rgS04U+0
なぜか、それはことばとモノのあいだには沈黙をしいる距離があるからだ。
映画を見るという経験は、その沈黙をしいる距離を経験することに他ならない。
そして映画を語るという行為は、そのしいられた沈黙のなかで自分の言葉を獲得
していくという行為に他ならないのだ。
映画を見るという経験は、その沈黙をしいる距離を経験することに他ならない。
そして映画を語るという行為は、そのしいられた沈黙のなかで自分の言葉を獲得
していくという行為に他ならないのだ。
427 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 16:18:04 ID:rgS04U+0
ここで重要となるのは、語りの対象となっている作品は沈黙にあたいするような、
解消不可能な距離を、タマフルリスナーの好きな言葉でいえば「強度」を準備できているのかどうかということだろう。
そうでなければ、ウタマルの大好きな「自分の言葉を獲得する瞬間」の到来は望むべくもないのだから。
解消不可能な距離を、タマフルリスナーの好きな言葉でいえば「強度」を準備できているのかどうかということだろう。
そうでなければ、ウタマルの大好きな「自分の言葉を獲得する瞬間」の到来は望むべくもないのだから。
また教科書の写し書きが始まった…
429 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 16:35:55 ID:rgS04U+0
ハゲは「作品の強度」と「投擲の偶然性」を意図的に混同しているからダメなんですよ。
作品の強度に強いられて語ることと、賽の目の偶然性に強いられて語ることは全く別もの。
なにか外的なものに触発され突き動かされるようにして紡がれる「げ」な感じが彼の語りがあったとしても、そこには
誠実さはまったくないんですね。彼がまるで何かに突き動かされるかのようにして、切迫感をアピりながら語るのは、それが「仕事」だからであり
賽の目次第の「偶然」によって決定されたものであるという陳腐な運命論や神秘思想が彼に力を備給しているからであり、
作品の強度が彼をつき動かしているわけではない。
作品の強度に強いられて語ることと、賽の目の偶然性に強いられて語ることは全く別もの。
なにか外的なものに触発され突き動かされるようにして紡がれる「げ」な感じが彼の語りがあったとしても、そこには
誠実さはまったくないんですね。彼がまるで何かに突き動かされるかのようにして、切迫感をアピりながら語るのは、それが「仕事」だからであり
賽の目次第の「偶然」によって決定されたものであるという陳腐な運命論や神秘思想が彼に力を備給しているからであり、
作品の強度が彼をつき動かしているわけではない。
>>379
つまらない映画をネタに面白い話芸をする
>>380
叩くときに限らず、自分では気付けないことや、
もやもやした印象を言語で表現してくれる
>>394
聞いてて面白い罵り
ただ気分が悪くなるだけの罵倒や悪口、難癖付けとは違う
>>424
喋りのリズム感と偏愛ぶり＋（そのパーソナリティー自体）
これでFA？
つまらない映画をネタに面白い話芸をする
>>380
叩くときに限らず、自分では気付けないことや、
もやもやした印象を言語で表現してくれる
>>394
聞いてて面白い罵り
ただ気分が悪くなるだけの罵倒や悪口、難癖付けとは違う
>>424
喋りのリズム感と偏愛ぶり＋（そのパーソナリティー自体）
これでFA？
431 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 16:59:53 ID:rgS04U+0
賽の目次第で選ばされた映画をかたっぱしから「おすすめ」しているウタマルが「ハートロッカー」を
批判する資格はない。なぜなら、「ハートロッカー」の主人公が陥っている人生の様態もまた、賽の目でしか
ないからだ。主人公の最後の行動を思考停止であると批判するのであれば、ウタマルは投擲スタイルをいますぐやめるべきだろう。
選べないにもかかわらず選ばなければならない、あるいは選べないにもかかわらず選ばなければならないという緊張感から遁走した
ものがいかなる華美な言葉を口にしようとも、それらの言葉のすべては遁辞でしかない。
批判する資格はない。なぜなら、「ハートロッカー」の主人公が陥っている人生の様態もまた、賽の目でしか
ないからだ。主人公の最後の行動を思考停止であると批判するのであれば、ウタマルは投擲スタイルをいますぐやめるべきだろう。
選べないにもかかわらず選ばなければならない、あるいは選べないにもかかわらず選ばなければならないという緊張感から遁走した
ものがいかなる華美な言葉を口にしようとも、それらの言葉のすべては遁辞でしかない。
432 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 17:01:22 ID:rgS04U+0
おっと、間違えた。選ばなければならないにも関わらず選べない、だ。
緊張感から遁走しているのはぼくも一緒か。
緊張感から遁走しているのはぼくも一緒か。
ルサンチマン君、投擲スタイルって
宇多丸は何かを遠くに投げるの？
宇多丸は何かを遠くに投げるの？
だれも読んでないのに、こんな妄言を何で延々と連投し続けられるんだろう？
不思議でしょうがない
不思議でしょうがない
435 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 17:14:56 ID:rgS04U+0
戦争っていうのは何回賽をふったところで同じ出目しか出ないという絶望にひとを陥れる状況だと思うんですね。
あるいは、どの賽の目も絶望と直結しているということなんだと思うんですよ。だったら、その賽の目を肯定して
戦場に戻っていくこともまた主人公にとっては「決断」だっただろう。もちろんそのような「決断」が戦意の肯定として
描かれていたことは間違いないのだし、批判されるべきではあるが、ウタマルにその資格はないだろうと言っているんですね。
批判するなら自分の映画の見方や語りかたを批判してくださいよ。
あるいは、どの賽の目も絶望と直結しているということなんだと思うんですよ。だったら、その賽の目を肯定して
戦場に戻っていくこともまた主人公にとっては「決断」だっただろう。もちろんそのような「決断」が戦意の肯定として
描かれていたことは間違いないのだし、批判されるべきではあるが、ウタマルにその資格はないだろうと言っているんですね。
批判するなら自分の映画の見方や語りかたを批判してくださいよ。
サイコロを振る→投擲スタイル
投擲：ものを遠くに投げること
力を与える→力を備給
備給：人物や事物に性的な感情・興味・関心を向ける、すなわちリビドーを向けること
インテリに見せようとして使った小難しい言葉がいろいろ間違ってるんだが
中二病の小論文みたいで恥ずかしいぜ
投擲：ものを遠くに投げること
力を与える→力を備給
備給：人物や事物に性的な感情・興味・関心を向ける、すなわちリビドーを向けること
インテリに見せようとして使った小難しい言葉がいろいろ間違ってるんだが
中二病の小論文みたいで恥ずかしいぜ
>>戦争っていうのは何回賽をふったところで同じ出目しか出ないという絶望にひとを陥れる状況だと思うんですね。
対象者がいまいち見えないからなにいってるかわからん
対象者がいまいち見えないからなにいってるかわからん
438 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 17:35:54 ID:rgS04U+0
シネマハスラーというスタイルでは語れない映画作品があるということですね。
ウタマルの「ダークナイト」に対する評価が不自然に低かったのも、あの映画が
シネマハスラーという形式にたいする批判として機能してしまっていたからなんだよね。
悲劇っていうのは、そいつじゃなくてもよかったのにそいつが殺されたっていうことが
悲劇なんだよ。アウシュビッツだってそうだよ。ユダヤ人だからという理由で殺されたから
悲劇だったんじゃない、ユダヤ人は隣の家にも隣の町にもいくらでもいたのに、なぜかそのなかから
無作為に選ばれ、ガス室に送られたということが悲劇だったんだし。根拠の不在をもてあそんでいる
ウタマルには語れない映画っていうのが確固としてあるんだよ。
ウタマルの「ダークナイト」に対する評価が不自然に低かったのも、あの映画が
シネマハスラーという形式にたいする批判として機能してしまっていたからなんだよね。
悲劇っていうのは、そいつじゃなくてもよかったのにそいつが殺されたっていうことが
悲劇なんだよ。アウシュビッツだってそうだよ。ユダヤ人だからという理由で殺されたから
悲劇だったんじゃない、ユダヤ人は隣の家にも隣の町にもいくらでもいたのに、なぜかそのなかから
無作為に選ばれ、ガス室に送られたということが悲劇だったんだし。根拠の不在をもてあそんでいる
ウタマルには語れない映画っていうのが確固としてあるんだよ。
>>438
>>ユダヤ人は隣の家にも隣の町にもいくらでもいたのに、なぜかそのなかから
>>無作為に選ばれ、ガス室に送られたということが悲劇だったんだし。
無作為に選ばれてガス質に送られたののどこが悲劇なんだ？
大戦末期の日本とかで互いにチクリあってるのが悲劇とかならわかるが・・・
>>ユダヤ人は隣の家にも隣の町にもいくらでもいたのに、なぜかそのなかから
>>無作為に選ばれ、ガス室に送られたということが悲劇だったんだし。
無作為に選ばれてガス質に送られたののどこが悲劇なんだ？
大戦末期の日本とかで互いにチクリあってるのが悲劇とかならわかるが・・・
440 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 17:39:38 ID:rgS04U+0
もっとわかりやすくいおうか？
秋葉原交差点の無差別テロがあったでしょう。交差点にトラックで突っ込んだやつ。犯人の彼が口にしたのは
「だれでもよかった」ということでしたよね。
秋葉原交差点の無差別テロがあったでしょう。交差点にトラックで突っ込んだやつ。犯人の彼が口にしたのは
「だれでもよかった」ということでしたよね。
441 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 17:46:55 ID:3SbRufVN
「偶然性に委ねるのがベスト」という決断をしてるじゃん
番組聞いてるくせに文句しか言わない奴の言葉こそ
番組を聞いてる理由からの遁走だろｗ
番組聞いてるくせに文句しか言わない奴の言葉こそ
番組を聞いてる理由からの遁走だろｗ
442 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 17:47:51 ID:rgS04U+0
言葉が感染してしまいましたね
サイコロの是非なんてどうでもいい
その番組システムが宇多丸の批評内容に及ぼす影響なんて皆無
そんなことより誰か小栗映画見に行った奴いないの？
その番組システムが宇多丸の批評内容に及ぼす影響なんて皆無
そんなことより誰か小栗映画見に行った奴いないの？
445 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 17:59:36 ID:rgS04U+0
>>444
こういう感性を助長している時点でウタマルはアウト
こういう感性を助長している時点でウタマルはアウト
>>445
反論せずに感性って・・・・
反論せずに感性って・・・・
投擲スタイルにもコメントしてくれ
宇多丸が砲丸投げのフォームでサイコロ投げてる姿が浮かんで
嘲笑が止まらん
宇多丸が砲丸投げのフォームでサイコロ投げてる姿が浮かんで
嘲笑が止まらん
448 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 19:22:46 ID:rgS04U+0
449 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 19:30:22 ID:rgS04U+0
近代人ですらないw
450 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 19:32:54 ID:rgS04U+0
シネマハスラーって土人のリスナーに映画見に行かせて
送られてくるメール感想文のアウトサイド感をたのしむ番組でしょ？
送られてくるメール感想文のアウトサイド感をたのしむ番組でしょ？
急にキャラ変わったｗ
最近の中学生は口のきき方を知らんなｗ
悲劇とはって、アリストテレスよんでから来てくれ
454 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 19:56:20 ID:rgS04U+0
臭いから日記でやってくれ
おむつの取れない糞垂小僧
おむつの取れない糞垂小僧
おほめにあずかり光栄です
でもCoupの訳として一擲はいいが投擲はないな
でもCoupの訳として一擲はいいが投擲はないな
457 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 20:07:48 ID:rgS04U+0
「マラルメ 投擲」の結果 123件
「マラルメ 一擲」の結果 4560件
googleをもっと使いこなそうぜ
「マラルメ 一擲」の結果 4560件
googleをもっと使いこなそうぜ
459 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 20:10:53 ID:rgS04U+0
ヒップホップにはメジャー言語のなかで吃る、そしてマイナー言語を創造するっていう
意気込みがあったことは確かです。
意気込みがあったことは確かです。
何事もなかったようにｗ
461 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 20:16:27 ID:rgS04U+0
だからマラルメの訳として一擲はアリって言ったら
お前が否定したんだが
お前が否定したんだが
463 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 20:26:20 ID:rgS04U+0
464 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 20:27:16 ID:rgS04U+0
「マラルメ 投擲」の結果 123件
「マラルメ 一擲」の結果 4560件
googleをもっと使いこなそうぜ
土人じゃなきゃ言えないですよ、これはさすがにw
「マラルメ 一擲」の結果 4560件
googleをもっと使いこなそうぜ
土人じゃなきゃ言えないですよ、これはさすがにw
466 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 20:38:21 ID:rgS04U+0
「土人と広告」という問題もきわめてタマフル的なものだと思いますね。
実際タマフルでは何度も広告特集をしているんですからね。
土人がコカコーラ飲んだところで土人は土人なんですけどね。
実際タマフルでは何度も広告特集をしているんですからね。
土人がコカコーラ飲んだところで土人は土人なんですけどね。
もう滅茶苦茶やん
以前よく本スレにいたかまってちゃんだな
コテ付けろよ
コテ付けろよ
会話も出来ないようなアスペにかまい過ぎだな
早く21:30になれ
早く21:30になれ
470 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 20:56:14 ID:rgS04U+0
＞早く21:30になれ
同意
471 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 21:05:21 ID:rgS04U+0
誠意のない映画評論に耳を貸してよくチェックしとくべき
472 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 21:09:24 ID:rgS04U+0
風のむくまま気の向くまま何を見るか賽の目しだいで見た映画をおすすめしちゃう
ひとが「ハートロッカー」を批判してしまう型てめえ棚上げ式映画評論コーナーの
時間まだぁ？
ひとが「ハートロッカー」を批判してしまう型てめえ棚上げ式映画評論コーナーの
時間まだぁ？
473 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 21:23:12 ID:rgS04U+0
当たり屋型映画評論コーナーw
474 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 21:27:46 ID:DfQOmhFI
>>458のストレートパンチが効いてリングに倒れてうわごとを言ってる状態
なんかぶっ壊れてるやつがいるな
476 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 21:45:23 ID:rgS04U+0
うわーフード理論か。
つまんねーからハスラーチェックしたらラーメンでもくいにいくか、
つまんねーからハスラーチェックしたらラーメンでもくいにいくか、
477 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 22:42:11 ID:kVTaZz66
(´;ω;`)小栗旬糞ざまぁぁぁw
大竹しのぶが大根に見える演出力って逆にすごいな。
マス焚きはDjヘタになったなぁー
あー、つまらん。フード
481 ：名無シネマさん：2010/08/14(土) 23:12:48 ID:5i+3gRsj
小栗監督いや小栗と、いうド素人の
今回の映画はフィクションに対する勘違いが多すぎだ。
今回の映画はフィクションに対する勘違いが多すぎだ。
あ、賽の目なんだったっけ？
少子漫画語るのに大島弓子がでてこないのがタマフルクオリティーなんだよなー
大島弓子には「ダイエット」ていう傑作があるのにね。
大島弓子には「ダイエット」ていう傑作があるのにね。
ほんと女ってひとの話をきかないで
言いたいことだけしゃべるよなぁ
言いたいことだけしゃべるよなぁ
フード理論は新しく発見された理論でないのがイマイチつまらん原因かな。やくざ映画なんかじゃ使い古された演出法
全く説得力がないな、この女
ウタマルのリアクションが全部殺されてる
誰だよこんなのブッキングしたの
誰だよこんなのブッキングしたの
携帯ショップにいくとこういうアタマの弱さそうな喋り方する女っているな
映画や漫画で、キャラクターの飯の喰い方・服装・運転の仕方・小物・喋る時の背景等に全て意味があるのは
演出方法としては基本中に基本なんだから、わざわざ食べ物だけ抜き出す意味がイマイチわからない。
「きつねうどんは悪役が食べる、月見うどんは味方の印」とか（そんなことは実際にはないけどｗ）、普通に見て
いたら気づかない点を説明をしてくれるならまだしも。
演出方法としては基本中に基本なんだから、わざわざ食べ物だけ抜き出す意味がイマイチわからない。
「きつねうどんは悪役が食べる、月見うどんは味方の印」とか（そんなことは実際にはないけどｗ）、普通に見て
いたら気づかない点を説明をしてくれるならまだしも。
490 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 00:20:02 ID:4LkymDVp
嫌なら聞くなよ
出ました！
>>482
確か来週はベストキッド
確か来週はベストキッド
インテリぶった男は少女漫画を語るとき、必ず大島弓子を持ち出す
そう言ったのはよしながふみだったか。福田との対談も載ってる本だった
そう言ったのはよしながふみだったか。福田との対談も載ってる本だった
そゆこというとまた発狂するぞ
シュアリーサムデイは観てないから、ハスラーもいまいちピンとこなかったな。
来週のベストキッドも観る気起きないな〜。
来週のベストキッドも観る気起きないな〜。
496 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 09:31:18 ID:L4ICz6Dk
いや、大島弓子は実際にすばらしいのですから
何度持ち出されても全然構わないわけですよ。
何度持ち出されても全然構わないわけですよ。
497 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 09:45:47 ID:L4ICz6Dk
恐怖漫画を語るうえで楳図かずおが外せないように
少女漫画を語るうえで大島弓子が外せないのは自明。
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/Quid%20.html
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/yumiko.html
少女漫画を語るうえで大島弓子が外せないのは自明。
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/Quid%20.html
ttp://www.k-hosaka.com/kashimura/yumiko.html
俺が大島弓子を知ったのは80年代の橋本治の本からだったな
布教者多いからしょうがねえじゃんと思うが
布教者多いからしょうがねえじゃんと思うが
499 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 11:58:48 ID:4LkymDVp
リメイクベストキッドを空手じゃないからダメって人がいるんだけど空手じゃなきゃダメって映画じゃなかったよな
原題は変えなきゃいけないだろうけど
原題は変えなきゃいけないだろうけど
そもそもリメイクするほどかな。
旧作は珍作だと思う。あれを面白がることに意味がないとは言わないが、作品が面白かったとも思わない。
旧作は珍作だと思う。あれを面白がることに意味がないとは言わないが、作品が面白かったとも思わない。
501 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 12:55:29 ID:8fX0gX6j
シュアリー、あそこまで貶されると観たくなる。観ないけど。
やっぱりこの人ディスってナンボだな
来週も期待してるよ
来週も期待してるよ
503 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 13:12:34 ID:rdRhvwi9
ヤマカンなんかよりも
本当の意味での「監督がアイドル」映画か。
性格自体はオグリのほうがよさげだが。
本当の意味での「監督がアイドル」映画か。
性格自体はオグリのほうがよさげだが。
最近キチガイ書き込みばっかりで辟易してたけど、ようやく映画の話になってホッとしたよ
ベスト・キッドは、オリジナル版（１のみ）も今回のリメイク版も好きなので楽しみだ
ベスト・キッドは、オリジナル版（１のみ）も今回のリメイク版も好きなので楽しみだ
ベストキッドなんて80年代のヒット映画って肩書き取ったらラーメンガールといい勝負
1と2は主題歌がヒットしたけどリメイク版の主題歌はどんなだろ
>>507
新作見たの？
新作見たの？
新しいのはウィルスミスの息子の押し売りがウザい感じ
ヒックとドラゴン観るつもりで劇場行ったら
ベストキッドが先行上映やってて、どっちを観るかチョー悩んだなーｗ結局ヒックの方観たけど
旧作の1は好きだから来週楽しみだ
ベストキッドが先行上映やってて、どっちを観るかチョー悩んだなーｗ結局ヒックの方観たけど
旧作の1は好きだから来週楽しみだ
二本立てのためにインセプションを賽の目から外した？
宇多丸はヒックとドラゴン気に入ったぽいな
シュアリーサムデイとサマーウォーズ何が違うの？
不誠実、杜撰なのは両者共通じゃん
結局、ハゲの好みなのかよ
映画作品板のサマーウォーズスレでは粗が出るわ出るわだわ
不誠実、杜撰なのは両者共通じゃん
結局、ハゲの好みなのかよ
映画作品板のサマーウォーズスレでは粗が出るわ出るわだわ
違い：監督をゲストに呼んだ
インセプション盛り上がってるなｗ
今のうちに観ればこのお祭り状態に乗れて楽しいんだろうな
今のうちに観ればこのお祭り状態に乗れて楽しいんだろうな
>>514
失せろ
失せろ
いや、まともな住人の総意だろ
同じ話を何十回蒸し返すんだっていう
同じ話を何十回蒸し返すんだっていう
>>517
ヨシキよりもヨシアキのインセプション話が聞いてみたいw
ヨシキよりもヨシアキのインセプション話が聞いてみたいw
>>521
スルーすりゃいいだけじゃね？
スルーすりゃいいだけじゃね？
二本立てはインセプションとＡチームかな？
525 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 21:24:46 ID:PxzJioBh
どーせいつものスカイクロラ好きの糞アニオタくんだろ
526 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 21:27:47 ID:4KbK2Plc
サマーウォーズはアニメ、シュアリーサムデイは実写だから・・・てのが
理由なのかね。バラッドのときも言ってたよね。クレシンはアニメだから
「許されてた」、実写にすると・・・ってな風に。
つるピカはアニメ舐めてるの？ アニメだったら設定緩くっても
「最高っすよ細田さん」になって実写だと「小栗クンのアイドル映画」になるの？
理由なのかね。バラッドのときも言ってたよね。クレシンはアニメだから
「許されてた」、実写にすると・・・ってな風に。
つるピカはアニメ舐めてるの？ アニメだったら設定緩くっても
「最高っすよ細田さん」になって実写だと「小栗クンのアイドル映画」になるの？
／ , -''"´ ＼
/ ／ ／ ,. ‐'''""~´￣￣＼
V / ／ ／ }
∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、 |￣￣ __|__ ｜
∨| ﾍ｀<=''~ 弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／ |ｰ― ＼／ ´￣| 「￣` | ｜ ＼/
〉'| | ﾄ､ i{ ,..｀二／ =|/''′ |＿＿ ／＼ 匚]__ !_＿, |＿ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚￣]〕 丶,-‐ ,> （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
/´r┐|__,|ﾄ､ ､___＿｀７´
__人..二.｣' l＞､ ヽ｀,二/
´"''ｰ-?論＼ ∠三ﾉ
―-､＿_ ｀｀ヾニ='′
｀ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ＼＿
＼ ￣ ｀ヽ ＼
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>>526
失せろ
失せろ
インセプションってそんなに騒ぐ作品かなあ
なんというか見る人を選ぶタイプの映画だと思う
なんというか見る人を選ぶタイプの映画だと思う
あれは声のデカい騒ぎたがりが好きな映画なんだよ
俺はわかってるけど世間には難しいかなー、って言ってるだろ？そいつら
俺はわかってるけど世間には難しいかなー、って言ってるだろ？そいつら
ああ、でもハゲスレには関係ない事だった。スレ汚しすまん。
ヨシキのフォローありでインセプションって卑怯だなｗ
妄想で盛り上がりすぎ
534 ：名無シネマさん：2010/08/15(日) 23:53:50 ID:L4ICz6Dk
理解できないものはつまらないとして排除
↓
いつまでたってもそのまんま
↓
いつまでたってもそのまんま
結局インセプションとソルトは無しか････
興味ない映画ばかりセレクトされていく･･･。
興味ない映画ばかりセレクトされていく･･･。
宮台さんって、あんなに忙しそうな人なのに、「メルキアデス・エストラーダの3度の埋葬」とか
「殺しの烙印」とかを１００回以上みたんだってね。
すげえなあ。漏れは一番多くてもブレードランナーを３０回くらい見たくらいだ。
やっぱ凡人とは違うんだな。
「殺しの烙印」とかを１００回以上みたんだってね。
すげえなあ。漏れは一番多くてもブレードランナーを３０回くらい見たくらいだ。
やっぱ凡人とは違うんだな。
538 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 09:01:15 ID:FezyPwmk
30回なんて発表するのもダサすぎ
ゴミ映画ばっか
まあこんな映画ばっかだったら町山に攻撃される事も無くて安心ｗｗ
まあこんな映画ばっかだったら町山に攻撃される事も無くて安心ｗｗ
大作でも無いディスるわけでも無いぼくのエリみたいなのが1番迷惑だな
え？
542 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 10:47:55 ID:3IokvnqG
ベストキッド１って主役の空手が最後までショボくてなぁ
もうちょっと見た目的に強そうなとこ見たかった
最後までそういう肉体的なカタルシスみたいの薄いのが不満
例えば「がんばれベアーズ」だって「テイタム球速ぇ！」みたいのあるじゃん？
そういう意味じゃ話はかっちりしてるからリメイクは期待できるかもな
いろんな修行して格闘技強くなるものの定番は
やっぱベストキッドじゃなくて「酔拳」だよねー
もうちょっと見た目的に強そうなとこ見たかった
最後までそういう肉体的なカタルシスみたいの薄いのが不満
例えば「がんばれベアーズ」だって「テイタム球速ぇ！」みたいのあるじゃん？
そういう意味じゃ話はかっちりしてるからリメイクは期待できるかもな
いろんな修行して格闘技強くなるものの定番は
やっぱベストキッドじゃなくて「酔拳」だよねー
>>526
そこだよな、結局
そこだよな、結局
544 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 15:02:44 ID:Aqe/ur9I
>>506
的を射た評論に痺れた
的を射た評論に痺れた
>>526
> サマーウォーズはアニメ、シュアリーサムデイは実写だから・・・てのが
> 理由なのかね。バラッドのときも言ってたよね。クレシンはアニメだから
> 「許されてた」、実写にすると・・・ってな風に。
あたりまえだろ
けいおんだって実写だったらつまんねーよ
> サマーウォーズはアニメ、シュアリーサムデイは実写だから・・・てのが
> 理由なのかね。バラッドのときも言ってたよね。クレシンはアニメだから
> 「許されてた」、実写にすると・・・ってな風に。
あたりまえだろ
けいおんだって実写だったらつまんねーよ
クレしんは アニメだから じゃなくて しんちゃんだから だろ。
突っ込みどころが多すぎて・・・っていう話はよく聞くが、実際あんだけ突っ込めるんだからたいしたもんだよ。
今週はいいdisりだった。
今週はいいdisりだった。
【映画】「トイ・ストーリー３」世界興収、アニメ映画史上歴代１位に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281936525/
のレス読むと、日本のアニヲタの偏狭さがわかる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281936525/
のレス読むと、日本のアニヲタの偏狭さがわかる
2chのスレですべて分かったつもりの
>>548の偏狭さは分かった
>>548の偏狭さは分かった
ソースは2ちゃんねる(ｷﾘ
書き込みを｢レス｣とか書いてるし、昔はこういう恥ずかしい奴いっぱいいたよなぁ……
なんか懐かしい。
書き込みを｢レス｣とか書いてるし、昔はこういう恥ずかしい奴いっぱいいたよなぁ……
なんか懐かしい。
>>547
小学生でもクソと言える映画をドヤ顔で叩くのだけが彼の取り柄ですから〜ｗ
小学生でもクソと言える映画をドヤ顔で叩くのだけが彼の取り柄ですから〜ｗ
つまらない映画がどうつまらないかを面白く語れるのは師匠しかいない。
554 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 21:55:37 ID:vuSX0dur
良質な映画をそこそこ見ているひとが
ウタマルのトークを楽しむぶんには問題はないけど
ウタマルを媒介にしてしか映画を見ないようなひとがでてきてしまうのは
それはそれで問題。
ウタマルのトークを楽しむぶんには問題はないけど
ウタマルを媒介にしてしか映画を見ないようなひとがでてきてしまうのは
それはそれで問題。
シュアリーはハガキが面白かった
556 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 22:12:10 ID:vuSX0dur
シネマハスラーという企画のもともとの趣旨として、
とうてい映画とは呼べない代物が映画として上映され、
千円なり二千円なりを支払ってそれを観るために足を運ぶ観客が
一定数存在しているという、この「世界」の現実に対する関心が
根底にあったと思うんですね。
どんなくそ映画であろうと、それが現実に上映されある一定の指示を集めている以上、
その作品はぼくたちの世界のある側面を表現している。ウタマルが「おすすめです」という決め台詞とともに
肯定してみせるのは、馬鹿もこの世界の一部であるという現実に触れるきっかけとしては、おすすめですってことなんですよね。
とうてい映画とは呼べない代物が映画として上映され、
千円なり二千円なりを支払ってそれを観るために足を運ぶ観客が
一定数存在しているという、この「世界」の現実に対する関心が
根底にあったと思うんですね。
どんなくそ映画であろうと、それが現実に上映されある一定の指示を集めている以上、
その作品はぼくたちの世界のある側面を表現している。ウタマルが「おすすめです」という決め台詞とともに
肯定してみせるのは、馬鹿もこの世界の一部であるという現実に触れるきっかけとしては、おすすめですってことなんですよね。
557 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 22:45:40 ID:vuSX0dur
「自分の親も世界の一部であると確信した瞬間」は「成長の契機」であると
番組のなかでウタマルは何度か口にしていましたよね。親バカってことばが
あるくらいですから、親って馬鹿なんですよ。思春期の特徴として馬鹿を馬鹿にすると
いいますか、「馬鹿が嫌いな俺」という自己イメージに陶酔してしまうことってあると
おもうんですね。親が子に見せる顔なんて馬鹿そのものなんで、当然親も嫌いです、
思春期の頃は。でもまぁ、ある日、気がつくんですよね、親が馬鹿みたいな振る舞いしか
見せないのは、子に対する愛の深さによるものなんだっていうことに。両親の愛情表現の
不完全さを受け入れるたときほんとの意味で親離れすることができるわけで。
ウタマルの場合は父親が医者であったこともあって、妙に完璧主義なところがあるんだよねって、
しまおさんが言ってた。
番組のなかでウタマルは何度か口にしていましたよね。親バカってことばが
あるくらいですから、親って馬鹿なんですよ。思春期の特徴として馬鹿を馬鹿にすると
いいますか、「馬鹿が嫌いな俺」という自己イメージに陶酔してしまうことってあると
おもうんですね。親が子に見せる顔なんて馬鹿そのものなんで、当然親も嫌いです、
思春期の頃は。でもまぁ、ある日、気がつくんですよね、親が馬鹿みたいな振る舞いしか
見せないのは、子に対する愛の深さによるものなんだっていうことに。両親の愛情表現の
不完全さを受け入れるたときほんとの意味で親離れすることができるわけで。
ウタマルの場合は父親が医者であったこともあって、妙に完璧主義なところがあるんだよねって、
しまおさんが言ってた。
558 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 22:49:35 ID:vuSX0dur
最大限譲歩したうえでの「おすすめ」なのに、
譲歩されてしまっている側が自分を肯定されているかのように錯覚して
ウタマル信者に陥っていくというのもまた世界の一側面なんですよねえ。
譲歩されてしまっている側が自分を肯定されているかのように錯覚して
ウタマル信者に陥っていくというのもまた世界の一側面なんですよねえ。
>馬鹿もこの世界の一部であるという現実に触れるきっかけとしては、おすすめですってことなんですよね。
まるで違う。この人バカ？
まるで違う。この人バカ？
560 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 22:53:31 ID:vuSX0dur
シネマハスラーにおけるウタマルの立場は
ゴダールがイーストウッドの映画を身銭きって見に行くのと近いね。
ゴダールなんてイーストウッドのことを公然と「あのバカ」呼ばわりしてる
くせに、「あのバカ」が一定の指示をうけて力を持ってしまっているという状況自体には
興味があるからわざわざ金払って見に行ってるわけだからね。
ゴダールがイーストウッドの映画を身銭きって見に行くのと近いね。
ゴダールなんてイーストウッドのことを公然と「あのバカ」呼ばわりしてる
くせに、「あのバカ」が一定の指示をうけて力を持ってしまっているという状況自体には
興味があるからわざわざ金払って見に行ってるわけだからね。
全然違う
ハスラーの一本目聞けばすぐわかる事
町山が日本の評論家がわかりきった資料に当たらないでポエム書いてる事にあきれてたけど、まったく同じ構造
ポエム書くのは好きにすりゃいいけど、バカ見たらバカって言われるの覚悟しといたほうがいいぜ
ハスラーの一本目聞けばすぐわかる事
町山が日本の評論家がわかりきった資料に当たらないでポエム書いてる事にあきれてたけど、まったく同じ構造
ポエム書くのは好きにすりゃいいけど、バカ見たらバカって言われるの覚悟しといたほうがいいぜ
562 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 23:00:23 ID:uR7A3bY1
小栗の映画と、いうよりも
小栗へのクソミソのような映画論だったけど
現実的な作品を好む多くの映画ファンにとってはＢ級映画以下の駄作かな。
偽善連発が要因か。
小栗へのクソミソのような映画論だったけど
現実的な作品を好む多くの映画ファンにとってはＢ級映画以下の駄作かな。
偽善連発が要因か。
563 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 23:04:05 ID:vuSX0dur
ウタマルの「評論」だって成分の８割は「文学」ですよw
ラジオだから仕方が無いけれど、映像資料を用いない映画評論なんて
その時点で「文学」。
ラジオだから仕方が無いけれど、映像資料を用いない映画評論なんて
その時点で「文学」。
ID:vuSX0durはブログでやれ
いい加減うざい
いい加減うざい
565 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 23:11:21 ID:vuSX0dur
566 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 23:15:17 ID:vuSX0dur
>>564
NGにして排除すれば？
NGにして排除すれば？
567 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 23:23:01 ID:vuSX0dur
シネマハスラーのリスナーで「ふざけんなよ！」とかいった怒号とともに
「黒いメールw」をまじまじと送りつけてしまっているひとはこのコーナーの趣旨を根本的に
勘違いしてしまっているんですよね。
「黒いメールw」をまじまじと送りつけてしまっているひとはこのコーナーの趣旨を根本的に
勘違いしてしまっているんですよね。
569 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 23:27:38 ID:vuSX0dur
いえいえ、どういたしまして。
幽霊化するだけですからw
幽霊化するだけですからw
シネハス初めの頃はゴミ映画を叩くしゃべりが自由でおもしろかったけどなあ
最近は重箱の隅をつっつくようなくだらない叩き方でつまらないね
相変わらず誉めるのはド下手だし
最近は重箱の隅をつっつくようなくだらない叩き方でつまらないね
相変わらず誉めるのはド下手だし
571 ：名無シネマさん：2010/08/16(月) 23:57:38 ID:vuSX0dur
ぼくの言い分が否定されてしまうと
シネマハスラーは植民地主義ってことになってしまうんだけどな。
ウタマルは北野武の黒人描写にダメだしをしていたけれども
やってることは同じなんじゃないですかね。
シネマハスラーは植民地主義ってことになってしまうんだけどな。
ウタマルは北野武の黒人描写にダメだしをしていたけれども
やってることは同じなんじゃないですかね。
572 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 00:00:41 ID:ULM9HTnC
ライムスターの「耳を貸すべき」のPVとか観てみなよw
あー、こういうの気が利いていると思ってるんだねー的なショットの固まりですよ。
なに力んでんだよ、ハゲた名誉黒人どもがw、っていうねー。
あー、こういうの気が利いていると思ってるんだねー的なショットの固まりですよ。
なに力んでんだよ、ハゲた名誉黒人どもがw、っていうねー。
573 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 00:02:08 ID:ULM9HTnC
ジャパニーズヒップホップ＝名誉黒人専用車両
ベストキッドみたいのはそこそこ褒めるのが予想ついて楽しみが無いな
やっぱり賛否分かれる映画のハスリングが聴きたい
こないだの賽の目でいうとアリエッティとかかな
やっぱり賛否分かれる映画のハスリングが聴きたい
こないだの賽の目でいうとアリエッティとかかな
575 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 00:19:32 ID:ULM9HTnC
576 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 00:29:59 ID:ULM9HTnC
利害関係が入ってこないあいだだけは「リアルアンダーグラウンド」とかいってて
気がつけばテレビ芸人になっていたていうことでいえばユーザロックていうかわいそうな
ひとがいましたよね、そういえば。
気がつけばテレビ芸人になっていたていうことでいえばユーザロックていうかわいそうな
ひとがいましたよね、そういえば。
ベストキッドはジェイデン君のカンフーの腕だけ興味ある
最初ひょろひょろだったジェイデンが
トレーニングにつれて細マッチョになるのはいいよ
役（シャオドレ）の成長と重なる
トレーニングにつれて細マッチョになるのはいいよ
役（シャオドレ）の成長と重なる
語っちゃってｗ
今年も年間ワーストは壮絶な争いになりそうですね
まあなんといってもヤマト待ちだろうけど
まあなんといってもヤマト待ちだろうけど
いまのところワーストは矢島かね
小栗憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだったな
通常の駄作disりに
あれが出来上がって大規模公開までされてしまう背景への怒りが乗ってただけだろ
あれが出来上がって大規模公開までされてしまう背景への怒りが乗ってただけだろ
>>582
小栗本人には好感持ってるって何度も言ってたぞ？
小栗本人には好感持ってるって何度も言ってたぞ？
585 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 08:18:31 ID:UXny2p0v
暫く糞邦画やるのはやめてほしいなー。飽きた。
BECK、海猿３Ｄ、ハナミズキとかは華麗にスルーしてほしい。
BECK、海猿３Ｄ、ハナミズキとかは華麗にスルーしてほしい。
「恐怖」はそうとう駄目だったらしいね
ハスリングやらないで正解？
知り合い補正で無理に褒める宇多丸は聴きたくないし
ハスリングやらないで正解？
知り合い補正で無理に褒める宇多丸は聴きたくないし
587 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 09:31:21 ID:UXny2p0v
いくら何でもスポンサーをディスるわけねーだろｗ
そんなことしたらただの頭おかしい奴だｗ
そんなことしたらただの頭おかしい奴だｗ
ディスれないから無理に褒めるだろうな
だからハスリングしないで正解
だからハスリングしないで正解
ACASIAみたいなのが聞きたい。
もうシュアリー・サムデイのレベルでも「割と普通の駄作」扱いされてるのが怖いなあ
食堂かたつむり、少林少女、ルーキーズなど破壊的作品を観てきたせいで、すっかり感覚がマヒしてるｗ
食堂かたつむり、少林少女、ルーキーズなど破壊的作品を観てきたせいで、すっかり感覚がマヒしてるｗ
ルーキーズも貝になりたいも恐る恐るだったじゃんｗ
ロックじゃないねーｗ
ロックじゃないねーｗ
ロックじゃないよ
ルーキーズはディスりまくってたろ
2009年のランキング最下位だし
（あの20世紀少年最終章より下）
2009年のランキング最下位だし
（あの20世紀少年最終章より下）
てかアマルフィや２０世紀少年ですら、最下位にならない
この国の映画界はホントに狂ってるｗ
この国の映画界はホントに狂ってるｗ
ロックﾜﾛﾀｗｗｗ
どこの国にも酷い映画は山ほどあるんじゃね
小栗旬の映画 大コケ 大赤字
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282035623/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282035623/
酷い映画がヒットしてるって問題じゃね
『実際に客が入ってるかどうかは怪しい』って話もあったけど
『実際に客が入ってるかどうかは怪しい』って話もあったけど
一番問題なのは若年層が字幕読むのが苦痛で洋画を観なくなってることだろ
正直言って俺も苦痛だ
訳が酷いときは吹き替えの方がマシってこともある
603 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 23:20:09 ID:ULM9HTnC
>>599
映画にかぎらないよ、音楽でも文学でも写真でもそれは一緒。
退屈な労働に最適化されてしまった脳みそたちに負荷をかけるような作品は
「金を払った観客をバカにしている」として受け入れられないから。
映画にかぎらないよ、音楽でも文学でも写真でもそれは一緒。
退屈な労働に最適化されてしまった脳みそたちに負荷をかけるような作品は
「金を払った観客をバカにしている」として受け入れられないから。
604 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 23:28:05 ID:ULM9HTnC
まぁ、でもこれだけ携帯端末で映像を撮ることが身近になってくると
小栗監督のような勘違いしたひとが出てきてしまうのは当たり前ともいえる。
映像を撮って編集するという行為が身近になったということは、つまらない作品をみた
観客が「自分ならこういうふうに撮るのにな」と考えることができるようになった
ていうことでもあるからね。急にはかわらないだろうけど、すこしづつ変わっていくんじゃないの。
小栗監督のような勘違いしたひとが出てきてしまうのは当たり前ともいえる。
映像を撮って編集するという行為が身近になったということは、つまらない作品をみた
観客が「自分ならこういうふうに撮るのにな」と考えることができるようになった
ていうことでもあるからね。急にはかわらないだろうけど、すこしづつ変わっていくんじゃないの。
>>600
若年層もだけど、老人も逆の意味で字幕きつくなってると思う
若年層もだけど、老人も逆の意味で字幕きつくなってると思う
607 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 23:45:19 ID:ULM9HTnC
ウタマルがdisser化するのをリスナーのひとは期待しているみたいだけど
映画との関わりかたとしては最低の部類だってことを自覚したほうがいいとおもう。
映画との関わりかたとしては最低の部類だってことを自覚したほうがいいとおもう。
608 ：名無シネマさん：2010/08/17(火) 23:50:02 ID:ULM9HTnC
映画はイメージ編集の勘が働かないひとが関わってもろくなことにならないよ。
観客も、作り手も。
観客も、作り手も。
ゴダールの「映画史」をいつかハスリングしてもらいたいけど三時間使い切るよな絶対
あれはある意味「映画メガミックス」だし
あれはある意味「映画メガミックス」だし
610 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 00:03:15 ID:O8skTJ/x
映像のほうじゃなく文章になっているほうの『映画史』も面白いよ。
ゴーダルの講義録なんだけど、まいかい自分の作品をひとつとりあげて
それに関連する作品をいくつかを同時にとりあげるっていうスタイル。
ゴーダルのシネマハスラー本として読むと面白い。悪口の切れ味はウタマルどころじゃないしw
ゴーダルの講義録なんだけど、まいかい自分の作品をひとつとりあげて
それに関連する作品をいくつかを同時にとりあげるっていうスタイル。
ゴーダルのシネマハスラー本として読むと面白い。悪口の切れ味はウタマルどころじゃないしw
ワンプラスワンについてはゴダールはなんか言ってた？
向井理が靖国参拝だって。
窪塚が出てた石原映画に向井も出てたからその影響かな。
宇多丸はヒップホップとか若手俳優の右傾化をどう見るのだろう
窪塚が出てた石原映画に向井も出てたからその影響かな。
宇多丸はヒップホップとか若手俳優の右傾化をどう見るのだろう
613 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 00:24:58 ID:O8skTJ/x
>>611
二巻目P435-
いろいろ言ってます。
話かわるけど、青山真治の『Helpless?』もオープニングの空撮シーンで
タイトルがでてくるさいにワンプラスワンってやってたよね。Lの小文字を
数字の１に見立てて「lpl」→「Helpless」って。
二巻目P435-
いろいろ言ってます。
話かわるけど、青山真治の『Helpless?』もオープニングの空撮シーンで
タイトルがでてくるさいにワンプラスワンってやってたよね。Lの小文字を
数字の１に見立てて「lpl」→「Helpless」って。
ヒックとドラゴンとカラフルの二本立てをリスナー枠でメールしておいた。
そうか、ゴダールともあろうものがなんであんなつまらん映画撮ったか知りたかった
俺も買うかな
俺も買うかな
616 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 00:41:16 ID:O8skTJ/x
617 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 01:14:55 ID:O8skTJ/x
ゴダールの面白さってタマフル的にいえば「童貞感」なんですよね。
さんざんいい女とつきあっておいてそりゃねえだろって思うんだけど。
押井守も攻殻機動隊『個別の１１人』で「童貞」は革命願望の下地であるって
ハゲに言わせてたよね。
>>612
国民国家っていうフレーム＝物語にのっかれば勝てる、やってけるっていう幻想でしょ。
さんざんいい女とつきあっておいてそりゃねえだろって思うんだけど。
押井守も攻殻機動隊『個別の１１人』で「童貞」は革命願望の下地であるって
ハゲに言わせてたよね。
>>612
国民国家っていうフレーム＝物語にのっかれば勝てる、やってけるっていう幻想でしょ。
靖国参拝くらいで右傾化とか言われちゃうなら、そんな日本の現状が異常
>>612や>>617はもうちょっと分かってからしゃべったほうがいいぞ
国全体がもともと左傾化しまくってるからな
まあ若いならたいていまず左にかぶれるもんなんだけどね
>>612や>>617はもうちょっと分かってからしゃべったほうがいいぞ
国全体がもともと左傾化しまくってるからな
まあ若いならたいていまず左にかぶれるもんなんだけどね
知り合いにも居たなあ左かぶれ
620 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 04:01:20 ID:fqL7KLVJ
>>612
靖国参拝なんて、メディアによって政治的色が付いていなけりゃ、別に普通のことだと思うがな。
戦争の事を知って何かの思いがあれば参拝するなんて事は普通にありうる。
それが政治的なことだと思ってしまうことの方がむしろイデオロギー的偏向だろ。
靖国参拝なんて、メディアによって政治的色が付いていなけりゃ、別に普通のことだと思うがな。
戦争の事を知って何かの思いがあれば参拝するなんて事は普通にありうる。
それが政治的なことだと思ってしまうことの方がむしろイデオロギー的偏向だろ。
ヤマカンまだ根に持ってるよ……
押井のスカイクロラをありもしない問題をでっちあげみたいに言ってたけど
ベタ誉めしてた第9地区こそ、ありもしない問題をでっちあげの極地でした
スカイクロラの方が現代日本人の感覚に近いと思う
宇田丸の評論は9割方納得できるけど、1割おかしいな
ベタ誉めしてた第9地区こそ、ありもしない問題をでっちあげの極地でした
スカイクロラの方が現代日本人の感覚に近いと思う
宇田丸の評論は9割方納得できるけど、1割おかしいな
人種差別ってのはありもしない問題か？
>>622
アパルトヘイトとかメタファーとかの意味は考えないのか？
アパルトヘイトとかメタファーとかの意味は考えないのか？
宇宙人のアパルトヘイトや人種差別なんて
ありもしない問題をでっちあげられてもねえ
それにメタファーと言われても、あんな宇宙人は存在しないからねえ
なんのメタファーなのか逆に聞きたいよ
あの宇宙人はなんのメタファーなんですか？
ありもしない問題をでっちあげられてもねえ
それにメタファーと言われても、あんな宇宙人は存在しないからねえ
なんのメタファーなのか逆に聞きたいよ
あの宇宙人はなんのメタファーなんですか？
ありもしない問題で騒ぐってのは、お前がやっていることそのものだな。
ゴーダルｗ
スカイクロラは今の日本の感覚は描いていたと思うよ
今の日本で戦争を現実的に捉えられないのはしかたない
ただメッセージがそこどまりで
じゃあどう生きるんだ、ということがはっきり提示されてなかったと思う
今の日本で戦争を現実的に捉えられないのはしかたない
ただメッセージがそこどまりで
じゃあどう生きるんだ、ということがはっきり提示されてなかったと思う
シュアリー・寒デイのリスナー感想だけど貶してる奴の中には
観ないで貶してるのいそう。
ゆとりがどうとか小栗に勝てそうとかただ酷いとだけ言う奴とか映画の内容に触れてない。
唯一触れてるのは音楽について語ってるのだけだ。
貶すにしても内容に触れればいいのに。
自分も観る気全くないから気持ちは分かるが。
観ないで貶してるのいそう。
ゆとりがどうとか小栗に勝てそうとかただ酷いとだけ言う奴とか映画の内容に触れてない。
唯一触れてるのは音楽について語ってるのだけだ。
貶すにしても内容に触れればいいのに。
自分も観る気全くないから気持ちは分かるが。
涼宮ハルヒの曲は左翼冒険主義だからだめ(キリッ
>>626
ｳﾏｲｯ!
ｳﾏｲｯ!
観客は映画のスクリーンをありのままに受け止めているわけではないでしょう。
映画のスクリーンと観客のあいだにはもうひとつ別のスクリーン、記憶のスクリーンが存在しているわけです。
ゴダールの映画史がやっていたのは、その二つのスクリーンを同時に見ることでイメージの衝突をとらえ、三つ目の何かを生み出すことだったわけです。そこで結晶化された何かをシネマと呼ぶんです。
映画のスクリーンと観客のあいだにはもうひとつ別のスクリーン、記憶のスクリーンが存在しているわけです。
ゴダールの映画史がやっていたのは、その二つのスクリーンを同時に見ることでイメージの衝突をとらえ、三つ目の何かを生み出すことだったわけです。そこで結晶化された何かをシネマと呼ぶんです。
バカ向けにつくられた映画をバカが
よろこんで見ているところへ
よせばいいのに
おせっかいなハゲが茶々をいれにいく。
よろこんで見ているところへ
よせばいいのに
おせっかいなハゲが茶々をいれにいく。
シュアリーサムデイと息もできない、どうしてここまで差がついてしまったのか
慢心、環境の違い・・・
慢心、環境の違い・・・
638 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 13:06:40 ID:RV3/fs6G
第9地区がメタファーだと言ってた奴
なんのメタファーなのか説明よろ
なんのメタファーなのか説明よろ
>>625
ちゃんとシネマハスラー聞いたか？
ちゃんとシネマハスラー聞いたか？
これはひどいｗ
>>637
いや、それよりなんで周りがちゃんと地に足ついた映画を
作らせてあげないのか不思議でしょうがない。
作品は見てないけど、歌丸の話聞く限り小栗がかわいそうだと思ってしまう。
映画を勉強したはずの人が「素人監督の感性を」とか言いだしちゃうのか？
なぜ？そんな無謀と分かりきってることを？
アメリカでも俳優とかコメディアンとか、特撮監督がとか、
素人から監督挑戦の例いくらでもあるけど、デビュー作だってそこまでボッコボコじゃないぜ？
サポートする人がちゃんとしてるんだろうな。
いや、それよりなんで周りがちゃんと地に足ついた映画を
作らせてあげないのか不思議でしょうがない。
作品は見てないけど、歌丸の話聞く限り小栗がかわいそうだと思ってしまう。
映画を勉強したはずの人が「素人監督の感性を」とか言いだしちゃうのか？
なぜ？そんな無謀と分かりきってることを？
アメリカでも俳優とかコメディアンとか、特撮監督がとか、
素人から監督挑戦の例いくらでもあるけど、デビュー作だってそこまでボッコボコじゃないぜ？
サポートする人がちゃんとしてるんだろうな。
>>642
なんか山本又一郎に絡まれたのが運の尽きのような気がしてならない・・・
なんか山本又一郎に絡まれたのが運の尽きのような気がしてならない・・・
自分が撮影に関与してる映画が
もうすぐ公開になるので
ウタマルに語らせたいな
もうすぐ公開になるので
ウタマルに語らせたいな
今日も暑いな
皆体調管理には気をつけるんだぞ
皆体調管理には気をつけるんだぞ
>>641
宇多丸の言う通りそんなに撮りたいんなら自主でやれば良かったんだよ。
友達かき集めて低予算でやってみて、次作はメジャーってのが筋だろ。
作品の出来以前に環境も個人の気概もあちらとかなりの差があるな、むかつくけど。
小栗ってそんな悪いイメージないし、むしろいいくらいなんだが
じゃあ好きな作品あるかって言うと…ないんだよなw
代表作と呼べるものもない。花より男子くらいかw
間違いなく若手を代表する役者なのに不思議。
よほど作品選びが下手なのか、取り巻きがダメなのか。
宇多丸の言う通りそんなに撮りたいんなら自主でやれば良かったんだよ。
友達かき集めて低予算でやってみて、次作はメジャーってのが筋だろ。
作品の出来以前に環境も個人の気概もあちらとかなりの差があるな、むかつくけど。
小栗ってそんな悪いイメージないし、むしろいいくらいなんだが
じゃあ好きな作品あるかって言うと…ないんだよなw
代表作と呼べるものもない。花より男子くらいかw
間違いなく若手を代表する役者なのに不思議。
よほど作品選びが下手なのか、取り巻きがダメなのか。
そういや
オダギリジョーも自主映画を監督製作していたよな
次長課長の河本準一が主役で
それなんか一般公開しているのかね
オダギリジョーも自主映画を監督製作していたよな
次長課長の河本準一が主役で
それなんか一般公開しているのかね
サマーウォーズを観た人が、なんでこんなに宇多丸に怒ってるのかわかった（笑）
TBS RADIO キラ☆キラ
ライムスター・宇多丸 ペラ☆ペラ 2009年8月5日（水）の放送で
サマーウォーズのこと超お薦めしてるじゃんか（笑）
あたりを付けてから観たい
あわよくば観ないで観た振りをしたい
って言う小島慶子に、
「小島さん、小島さん。この、俺がですよ。あの、映画に辛辣なこの、俺が！
ここまで薦めてるんですから」
だって（笑）
最後には、「とにかく細田守監督この夏はサマーウォーズほんとにお薦めなんで。
ぜひ！小島さん、行ってくださいよ！皆さんも行ってくださいよ！」
だって（笑）
作品自体も監督も、超お薦めの超ベタ褒めで、太鼓判押してるじゃん（笑）
これ聴いてた人は、そりゃみんな怒るよ（笑）
TBS RADIO キラ☆キラ
ライムスター・宇多丸 ペラ☆ペラ 2009年8月5日（水）の放送で
サマーウォーズのこと超お薦めしてるじゃんか（笑）
あたりを付けてから観たい
あわよくば観ないで観た振りをしたい
って言う小島慶子に、
「小島さん、小島さん。この、俺がですよ。あの、映画に辛辣なこの、俺が！
ここまで薦めてるんですから」
だって（笑）
最後には、「とにかく細田守監督この夏はサマーウォーズほんとにお薦めなんで。
ぜひ！小島さん、行ってくださいよ！皆さんも行ってくださいよ！」
だって（笑）
作品自体も監督も、超お薦めの超ベタ褒めで、太鼓判押してるじゃん（笑）
これ聴いてた人は、そりゃみんな怒るよ（笑）
>>646
結局、日本の芸能界では未だに北野武のような「奇跡」が信じられてるって事かね
誰でも良いから手当たり次第に、お笑い芸人や俳優を監督デビューさせつつければ
いつかきっと第２、第３の北野が生まれるかもって幻想を持ち続けてるのかも
シュアリー・サムデイ＝いつかきっと とは良く言ったよ
結局、日本の芸能界では未だに北野武のような「奇跡」が信じられてるって事かね
誰でも良いから手当たり次第に、お笑い芸人や俳優を監督デビューさせつつければ
いつかきっと第２、第３の北野が生まれるかもって幻想を持ち続けてるのかも
シュアリー・サムデイ＝いつかきっと とは良く言ったよ
自分も元々悪いイメージはなかったけど、ただ単に知らなかった。
小栗の出演作でまともに見たのって脇で出てる映画やドラマくらいだったし。
でも今回の大規模な露出時の言動とか興行の大失敗を見て、
中身も才能もない顔もよく見りゃ大したことない図体と人脈だけのつまんない男
って印象がばっちりつきました。ありがとうございました。
小栗の出演作でまともに見たのって脇で出てる映画やドラマくらいだったし。
でも今回の大規模な露出時の言動とか興行の大失敗を見て、
中身も才能もない顔もよく見りゃ大したことない図体と人脈だけのつまんない男
って印象がばっちりつきました。ありがとうございました。
カールじいさんなんかもリスナーと温度差あったよね
ていうか、まだサマーウォーズの話してんのかって感じだけど
ていうか、まだサマーウォーズの話してんのかって感じだけど
もう頼むから、新規の放送で触れない限りサマーウォーズの話題出すのやめてもらえないか？
タイトル聞くだけでうんざりする・・・
タイトル聞くだけでうんざりする・・・
ってかサイタマノラッパーが１位なんだぞｗ
温度差どころじゃないだろうｗ
温度差どころじゃないだろうｗ
温度差とか今更・・・
658 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 22:37:53 ID:O8skTJ/x
>>651
知識のひけらかし？いや、映画を観たり語ったりするうえでの常識の確認だったんですけど。
素人が批評家気取で作品の善し悪しを語るのは悪いことではないと思いますよ。
小栗作品がよくなかったのは、監督とスタッフがいま撮ろうとしている映画について
語り込んだ痕跡が見て取れなかったからでしょ。
知識のひけらかし？いや、映画を観たり語ったりするうえでの常識の確認だったんですけど。
素人が批評家気取で作品の善し悪しを語るのは悪いことではないと思いますよ。
小栗作品がよくなかったのは、監督とスタッフがいま撮ろうとしている映画について
語り込んだ痕跡が見て取れなかったからでしょ。
だって未だにサマーウォーズの話が出るんだもん！
>>655
そんなに嫌なら サマーウォーズ をNGにしたらいいじゃん？
誰でも自由に書き込めるんだから、これからも賛否両論いろいろあると思うよ
いちいち相手にすることない
なんでそんな苦行を続けてるのかよくわかんね
そんなに嫌なら サマーウォーズ をNGにしたらいいじゃん？
誰でも自由に書き込めるんだから、これからも賛否両論いろいろあると思うよ
いちいち相手にすることない
なんでそんな苦行を続けてるのかよくわかんね
661 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 22:44:16 ID:O8skTJ/x
シネマハスラーはウタマルの趣味が全開になるいわば彼にとっての
ゼブラタイムなんでしょう。ウタマルの趣味を共有することが目的化
してしまっている一部のリスナーが信者よばわりされてもしかたのない
ことだと思います。ウタマルの趣味判断は不問にふされているわけですから。
ゼブラタイムなんでしょう。ウタマルの趣味を共有することが目的化
してしまっている一部のリスナーが信者よばわりされてもしかたのない
ことだと思います。ウタマルの趣味判断は不問にふされているわけですから。
ヒックとドラゴン観てきたんだけど、
絶対宇多丸好きだと思うわｗ
ＫＵＦＵばっかだしｗ
絶対宇多丸好きだと思うわｗ
ＫＵＦＵばっかだしｗ
664 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 22:59:30 ID:O8skTJ/x
お前の言うシネマとやらが何かしらねーよ。アホか。
お前の言う歌丸と同じ事やって気持ち良くなってんじゃねーよ。糞うぜえ。
ボクルール語りたいんだったらブログでもやってろ。
お前の言う歌丸と同じ事やって気持ち良くなってんじゃねーよ。糞うぜえ。
ボクルール語りたいんだったらブログでもやってろ。
666 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 23:04:55 ID:O8skTJ/x
>>665
NGにして排除すればいいんですよ。
NGにして排除すればいいんですよ。
ブログでやってて誰にも相手されなかったらどっか他の映画批評（）サイトでも行けよ
そこでボクルール対決でもしてろよ。構ってくれる奴いっぱいいるぞ。
そこでボクルール対決でもしてろよ。構ってくれる奴いっぱいいるぞ。
669 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 23:07:36 ID:pote0Gmt
アホか。いちいちＮＧ指定してられっかよ。それともトリップでもつけんのか？
そんなクソウザな奴住み着くなら見ないわ。じゃあな。せいせい開いていなくなるまで気持ち良くなってな。
そんなクソウザな奴住み着くなら見ないわ。じゃあな。せいせい開いていなくなるまで気持ち良くなってな。
ゼブラタイム
なにかと思って検索してﾜﾛﾀ
ｻｰｾﾝw
なにかと思って検索してﾜﾛﾀ
ｻｰｾﾝw
ゼブラタイム知らないって、タマフルリスナーじゃないだろｗ
すくなくともこの数ヶ月
すくなくともこの数ヶ月
672 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 23:13:34 ID:O8skTJ/x
ゴダールの名前を出したくらいで「左翼」だの「左かぶれ」だの・・・
まぁ、映画をみてないからそういうことを言えるんだろうけど、ゴダールの
どこが左翼なんですかね、全然わからないんですけど。
どこかでそういったイメージをインセプションされちゃったんでしょうけど。
まぁ、映画をみてないからそういうことを言えるんだろうけど、ゴダールの
どこが左翼なんですかね、全然わからないんですけど。
どこかでそういったイメージをインセプションされちゃったんでしょうけど。
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/2010/05/post_653.html
＞調子コイてた時期＝「自分なりのジブラタイム」がないだろうか？
だって・・・おいおい
Zeebraに何か恨みでもあるんか？
＞調子コイてた時期＝「自分なりのジブラタイム」がないだろうか？
だって・・・おいおい
Zeebraに何か恨みでもあるんか？
>>673
それわざとだろうね（笑）
それわざとだろうね（笑）
>>673
妄言もその辺にしとけ
妄言もその辺にしとけ
676 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 23:33:14 ID:O8skTJ/x
>>675
ここではなぜか嫌われているゴダールも北野武はみてる、映画が好きなら当然だけど。
ソナチネで車に手榴弾放り込んで爆破する海辺のシーンがあったけどあれは
『気狂いピエロ』のオマージュ。黒沢清の『ドッペルゲンガー』のラストもそう。
『気狂いピエロ』の最後の最後に引用されていたのはランボーの詩『地獄の季節』。
きみたちが「北野武」という言葉を使うとき、もうすでにそこには「ゴダール」が
含まれている。
ここではなぜか嫌われているゴダールも北野武はみてる、映画が好きなら当然だけど。
ソナチネで車に手榴弾放り込んで爆破する海辺のシーンがあったけどあれは
『気狂いピエロ』のオマージュ。黒沢清の『ドッペルゲンガー』のラストもそう。
『気狂いピエロ』の最後の最後に引用されていたのはランボーの詩『地獄の季節』。
きみたちが「北野武」という言葉を使うとき、もうすでにそこには「ゴダール」が
含まれている。
678 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 23:39:51 ID:O8skTJ/x
ヒップホップも引用と編集でできているんだからウタマルが
ゴダールを嫌いなわけはないでしょう。ウタマルの趣味を
無批判に共有するのであればもっと徹底的にやればいいのに＞信者
ゴダールを嫌いなわけはないでしょう。ウタマルの趣味を
無批判に共有するのであればもっと徹底的にやればいいのに＞信者
679 ：名無シネマさん：2010/08/18(水) 23:42:10 ID:O8skTJ/x
>>677
それは知りませんでした。「沖縄ピエロ」ですかw
それは知りませんでした。「沖縄ピエロ」ですかw
結局ID:O8skTJ/xは何が言いたいの？
宇多丸のこと嫌いなの？
宇多丸のこと嫌いなの？
>>672
ゴダールの名前出したから左翼じゃなくて>>617の
>>612
国民国家っていうフレーム＝物語にのっかれば勝てる、やってけるっていう幻想でしょ。
っていうレスに対してでしょ
あとゴダールが嫌われてるわけじゃなくて君が嫌われてるだけだと思うよ
ゴダールの名前出したから左翼じゃなくて>>617の
>>612
国民国家っていうフレーム＝物語にのっかれば勝てる、やってけるっていう幻想でしょ。
っていうレスに対してでしょ
あとゴダールが嫌われてるわけじゃなくて君が嫌われてるだけだと思うよ
>649
芸人や俳優が監督やること自体はいいと思うけどね。
特に俳優監督の場合は、作品内の役者の使い方が面白かったりするし。
最近だと、ドリュー・バリモアのローラーガールズ・ダイアリーも良かったよ。
芸人や俳優が監督やること自体はいいと思うけどね。
特に俳優監督の場合は、作品内の役者の使い方が面白かったりするし。
最近だと、ドリュー・バリモアのローラーガールズ・ダイアリーも良かったよ。
684 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 00:01:41 ID:SW2j0vfl
>>681
おもしろい話ですね。そういう北野武も音楽の使い方をゴダールに学び直せと
批評家に指摘されてましたね。北野映画は音楽を叙情的に使う傾向が
あるから受け付けないってひとも結構いるみたいですし。
おもしろい話ですね。そういう北野武も音楽の使い方をゴダールに学び直せと
批評家に指摘されてましたね。北野映画は音楽を叙情的に使う傾向が
あるから受け付けないってひとも結構いるみたいですし。
ゴダールだなんだいろいろ通ぶってきましたけど
関わってる映画はハナミズキなんですけどね
関わってる映画はハナミズキなんですけどね
ハナミズキの予告編は劇場で、周りの客がクスクス笑ってたぞ
予告の段階で失笑食らってどうするｗ
予告の段階で失笑食らってどうするｗ
687 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 00:14:02 ID:SW2j0vfl
× ゴダール＝通
○ ゴダール＝普通
○ ゴダール＝普通
そうだよ
映画のスクリーンと観客のあいだにはもうひとつ別のスクリーン、記憶のスクリーンが存在してて
ゴダールの映画史がやっていたのは、その二つのスクリーンを同時に見ることでイメージの衝突をとらえ、
三つ目の何かを生み出すことだったわけ、そこで結晶化された何かをシネマと呼ぶんだよね
こんなの常識だよね
映画のスクリーンと観客のあいだにはもうひとつ別のスクリーン、記憶のスクリーンが存在してて
ゴダールの映画史がやっていたのは、その二つのスクリーンを同時に見ることでイメージの衝突をとらえ、
三つ目の何かを生み出すことだったわけ、そこで結晶化された何かをシネマと呼ぶんだよね
こんなの常識だよね
映画のスクリーンと観客のあいだにはもうひとつ別のスクリーン、記憶のスクリーンが存在してて
ハナミズキがやっていたのは、その二つのスクリーンを同時に見ることでイメージの衝突をとらえ、
三つ目の何かを生み出すことだったわけ、そこで結晶化された何かをシネマと呼ぶんだよね
文章をハナミズキに置き換えても成立する
確かに常識だ
ハナミズキがやっていたのは、その二つのスクリーンを同時に見ることでイメージの衝突をとらえ、
三つ目の何かを生み出すことだったわけ、そこで結晶化された何かをシネマと呼ぶんだよね
文章をハナミズキに置き換えても成立する
確かに常識だ
690 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 00:27:55 ID:SW2j0vfl
ハナミズキとやらはぼくと関係のない映画ですが、たとえ関係があってもいいですよ。
ぼくが自分の目で見たいのは、きみたちが「映画」とよんで、よろこんで足を運んでいるものが
作られていく過程そのものなんで。ぼくが関わっている「映画」がつまらないものだったとしても
、そりゃそうだろうなとしか思えないですよ。たとえば小栗映画がなぜあんなにつまらないのかを
知りたければ、実際の現場で労働してみればいいよ。わかるから。
ぼくが自分の目で見たいのは、きみたちが「映画」とよんで、よろこんで足を運んでいるものが
作られていく過程そのものなんで。ぼくが関わっている「映画」がつまらないものだったとしても
、そりゃそうだろうなとしか思えないですよ。たとえば小栗映画がなぜあんなにつまらないのかを
知りたければ、実際の現場で労働してみればいいよ。わかるから。
>>690
お前が関わっている「映画」はそりゃつまらないものだろうな、としか思えないですよ。
お前が関わっている「映画」はそりゃつまらないものだろうな、としか思えないですよ。
692 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 00:38:07 ID:SW2j0vfl
人の精神は否定的なものと直面したときに最も活性化されるという
ヘーゲルの言葉もありますし、『否定的なもののもとへの滞留』という
映画好きの思想家が書いた本もあります。シネマハスラーだって当初は
そういう方向で糞映画を語ろうとしていたはずなんですけど、信者さんたちは
そのへんのさじ加減を理解してあげないものだから、ウタマルも困っているんじゃないですかね。
ヘーゲルの言葉もありますし、『否定的なもののもとへの滞留』という
映画好きの思想家が書いた本もあります。シネマハスラーだって当初は
そういう方向で糞映画を語ろうとしていたはずなんですけど、信者さんたちは
そのへんのさじ加減を理解してあげないものだから、ウタマルも困っているんじゃないですかね。
貴方のことも理解してあげたほうがよろしいのでしょうか？
694 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 00:51:10 ID:3l6TjYAs
ごだーる、ださいね
695 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 00:52:46 ID:SW2j0vfl
理解できるならどうぞ。
理解できるならどうぞ（ｷﾘｯ
そりゃ友達いないだろうな、としか思えないですよ
そりゃ友達いないだろうな、としか思えないですよ
697 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 01:07:04 ID:SW2j0vfl
ゼロ年代を連呼していた宇野というサブカル評論家も
「ともだちから始めよう」をスローガンに活動していましたけど
ゼロ年代の終焉とともに消えていきましたね。
「ともだちから始めよう」をスローガンに活動していましたけど
ゼロ年代の終焉とともに消えていきましたね。
>>692
このスレ読んだ感じでは
評論解説感想なんでもいいどうでもいい
糞映画disってもらってニヤニヤメシウマ
それでいいそれが面白いそれが全て
心酔しちゃってる人はこんな感じだから
そんなこといってもわからないでしょ
>>652はもう>>654を聴いたのかな
残念ながらさすがの宇多丸もやっちゃってたね
このスレ読んだ感じでは
評論解説感想なんでもいいどうでもいい
糞映画disってもらってニヤニヤメシウマ
それでいいそれが面白いそれが全て
心酔しちゃってる人はこんな感じだから
そんなこといってもわからないでしょ
>>652はもう>>654を聴いたのかな
残念ながらさすがの宇多丸もやっちゃってたね
業界人ﾌﾟがいちいち知識をひけらかすたびに
スレ住人はみな「ふーん、で？」と思っている事実
スレ住人はみな「ふーん、で？」と思っている事実
「小島さん、小島さん。この、俺がですよ。あの、映画に辛辣なこの、俺が！
ここまで薦めてるんですから」
「とにかく入江悠監督この夏はSRサイタマノラッパーほんとにお薦めなんで。
ぜひ！小島さん、行ってくださいよ！皆さんも行ってくださいよ！」
こういうのとなんら変わりないけど
宇多丸が気に入った映画をおすすめするのが、何か問題あるの？
ここまで薦めてるんですから」
「とにかく入江悠監督この夏はSRサイタマノラッパーほんとにお薦めなんで。
ぜひ！小島さん、行ってくださいよ！皆さんも行ってくださいよ！」
こういうのとなんら変わりないけど
宇多丸が気に入った映画をおすすめするのが、何か問題あるの？
サマー誉めたらなんなの？
絶対的にクソだから褒めるのは絶対ダメってこと？
いい加減クソウザイんですが
絶対的にクソだから褒めるのは絶対ダメってこと？
いい加減クソウザイんですが
ﾌﾟｹﾞﾗw
信者ｻｲｷｮｯ!
信者ｻｲｷｮｯ!
おーこのスレのイタイヤツ二大巨頭が
会話しようとしているぞ！？
一体どんなレスを返すのか目が離せん。
会話しようとしているぞ！？
一体どんなレスを返すのか目が離せん。
今どき「ﾌﾟｹﾞﾗ」てｗ
最高に陳腐な返しだなw
サマヲは批評サイトでも概ね高評価だよ
ギャーギャーうるさいバカはアニオタだらけの2chの実況という
物凄く偏った評価を真に受けたのか？
サマヲは批評サイトでも概ね高評価だよ
ギャーギャーうるさいバカはアニオタだらけの2chの実況という
物凄く偏った評価を真に受けたのか？
>>540 エリの批評は結構凄いんだけどな。
赤色の使い方は観てれば誰でも気が付くけど、最後のプールに繋がる「青」のトーン統一は言われるまで気が付かなかったわ。
赤色の使い方は観てれば誰でも気が付くけど、最後のプールに繋がる「青」のトーン統一は言われるまで気が付かなかったわ。
知識をひけらかす場所でも競う場所でもない
そんなくだらないつまらない事はやめてくれ
そんなくだらないつまらない事はやめてくれ
｢NGにすればいい｣ていうんならトリップ付けるべきだしローカルルールを理解するべきだよな。
毎回ID調べて登録するのを相手に強いるなんて傲慢だし
ここはシネマハスラーのスレであって｢ぼくのえいがろん｣を語るスレじゃない。
そんなコトも理解できない奴が何言ったって説得力ない、つーかただのバカ。
毎回ID調べて登録するのを相手に強いるなんて傲慢だし
ここはシネマハスラーのスレであって｢ぼくのえいがろん｣を語るスレじゃない。
そんなコトも理解できない奴が何言ったって説得力ない、つーかただのバカ。
シネマハスラーなんてそもそも映画評論のコーナーなんだから色んな意見があって
当然と思うんだが、宇多丸師匠の仰る事に疑念を持ったらルール違反扱いになってるんすか
当然と思うんだが、宇多丸師匠の仰る事に疑念を持ったらルール違反扱いになってるんすか
きちんと個体認識したうえで
語りたいならにちゃんねるは
向いてないから出てほかいったほうがいいよ。
語りたいならにちゃんねるは
向いてないから出てほかいったほうがいいよ。
>>713
この程度の短文も理解できない奴はレスしなくていいよ。
この程度の短文も理解できない奴はレスしなくていいよ。
段落下げで識別して読まないようにしてたのに途中でやめないでほしい
ゴダールでござーる。
映画が面白いのはまずそれがカメラに
よる映像だからですよね。物事を結び
つけている関係性はカメラには映らな
いし、映らないからこそあり得たかもしれない無数の関係性が移り込んでくるわけだけど、
そのことは物語を語ることを困難にすると同時に、映画は考えるための手段であったことを改めて気付かせてくれる。
よる映像だからですよね。物事を結び
つけている関係性はカメラには映らな
いし、映らないからこそあり得たかもしれない無数の関係性が移り込んでくるわけだけど、
そのことは物語を語ることを困難にすると同時に、映画は考えるための手段であったことを改めて気付かせてくれる。
だからなんだというのか
毎日きて延々と教科書の写し書きするくらいなら
シネハスで扱った映画の個人的批評とウタマル批評の答え合わせとかすりゃいいのに
肝心なところで逃げてるよな
素人に論破されるのを怖がってるのかな？
シネハスで扱った映画の個人的批評とウタマル批評の答え合わせとかすりゃいいのに
肝心なところで逃げてるよな
素人に論破されるのを怖がってるのかな？
720 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 13:30:43 ID:8KAZn3+F
実況のサマーウォーズのdisられ方は異常だったからな
宇多はじめ評論家連中の評価高かったからガッカリも物凄かったんだろう
デジモンなら許されたけどオリジナルアニメーションとしては失格でしょ
正直言って、ハスラーで取り上げられた作品あんまり見てないけど
あれで宇多丸を信じられなくなった
宇多はじめ評論家連中の評価高かったからガッカリも物凄かったんだろう
デジモンなら許されたけどオリジナルアニメーションとしては失格でしょ
正直言って、ハスラーで取り上げられた作品あんまり見てないけど
あれで宇多丸を信じられなくなった
サイコロ様インセプションが当たりますよ〜にm(._.)m
宇多さん評が聴きたいです。
サイコロの中身の妹尾さん古川さん当てて下さいm(_ _)m
宇多さん評が聴きたいです。
サイコロの中身の妹尾さん古川さん当てて下さいm(_ _)m
722 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 14:37:33 ID:Ycyyobm6
インセプションなんかどうでもいい。
ヒックとドラゴン当ててほしいわ。
ヒックとドラゴン当ててほしいわ。
723 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 15:56:04 ID:g+ya9dxR
ハスラー本２は書き下ろしで外した映画も批評しないかな。
知人、友人の作品は褒めすぎてしまう傾向にあるのはウタマルに限らないけどな
それじゃ、おすぎと同じじゃん・・・
そういやトークライブで町山がdisってたな
「おｌめーはおすぎとかそこらへんと同じなんだよ！
俺様だけが映画評論家だよ！」って
そういやトークライブで町山がdisってたな
「おｌめーはおすぎとかそこらへんと同じなんだよ！
俺様だけが映画評論家だよ！」って
町山さんこそが「映画評論家」
あとはゴミクズ
あとはゴミクズ
ああ、フランシスベーコンがどうのこうのいってたね。でもなぜF.Bの絵画が映画のなかで使われているこのかってことへの分析はなかったよな。
もうお前が映画に一番詳しいのはわかったから
フランシスベーコンには形体への憎悪がありますね。形あるものをぶち壊そうとするのもまた夢の仕事なんですね。
だから町山さんは「映画解説者」で映画評論家じゃないって。
解説はうまいけど、評論なんかしてないじゃん。
解説はうまいけど、評論なんかしてないじゃん。
>>730
最後に (ｷﾘ つけるの忘れてるよ。
最後に (ｷﾘ つけるの忘れてるよ。
きちんとした解説もできない人が
評論できるわけないじゃないですか
評論できるわけないじゃないですか
>>727
え、あったよ？
え、あったよ？
ぼくのエリ200歳の少女では
ドラキュラという妖怪の生存条件が肯定され美的に描かれていたけど、生きるためには他人の
生を奪ってもかまわないのであれば
ハートロッカーの主人公はオンリーザストロンゲストサバイブ的なヒプホプ思考によってドラキュラ化したんだし
崇高な対象を守るために弱いものは死すべしという考え方は
ローマ帝国からヒトラーを通じて現在のアメリカに至るまで繰り返されてる
ドラキュラという妖怪の生存条件が肯定され美的に描かれていたけど、生きるためには他人の
生を奪ってもかまわないのであれば
ハートロッカーの主人公はオンリーザストロンゲストサバイブ的なヒプホプ思考によってドラキュラ化したんだし
崇高な対象を守るために弱いものは死すべしという考え方は
ローマ帝国からヒトラーを通じて現在のアメリカに至るまで繰り返されてる
人間も生物食べちゃいけないってことね
>>722
ヒックとドラゴンなんかどうでもいい。
インセプション当ててほしいわ。
ヒックとドラゴンなんてどうせべた褒めするに決まってるわツマンネ〜
全員が観る前から解ってるわ
それで前半は3D話でやっぱり3D観るなら川崎のIMAXしか考えれないですね〜って言うんだろツマンネ〜
ヒックとドラゴンなんかどうでもいい。
インセプション当ててほしいわ。
ヒックとドラゴンなんてどうせべた褒めするに決まってるわツマンネ〜
全員が観る前から解ってるわ
それで前半は3D話でやっぱり3D観るなら川崎のIMAXしか考えれないですね〜って言うんだろツマンネ〜
インセプションは決まりとして、SPW二本立ての２本目はなんだろな。
ぼくのエリ200歳の少女よりポーの一族のほうが優れてるだろ
文学的な意味で
文学的な意味で
741 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 22:43:50 ID:SW2j0vfl
>>740
ロッセリーニ『ドイツ零年』
ロッセリーニ『ドイツ零年』
742 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 23:06:36 ID:SW2j0vfl
ウタマルもシネマハスラーでいっていたけど
バンパイアは資本主義のメタファーですね。
バンパイアは資本主義のメタファーですね。
743 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 23:06:36 ID:d5LvEo9M
これから 日テレ ZERO
744 ：名無シネマさん：2010/08/19(木) 23:08:15 ID:d5LvEo9M
失敬誤爆
インセプションはもう町山がきっちり解説しちゃってるから
それを日和った内容プラスちょっと俺的ーｗなもんでうまい事逃げるだろ
ついでにヨシキ呼んで援護射撃も完璧
それを日和った内容プラスちょっと俺的ーｗなもんでうまい事逃げるだろ
ついでにヨシキ呼んで援護射撃も完璧
ってか先週の賽の目にインセプション入ってなかったじゃん。
ってことはもう無いんじゃない？
ってことはもう無いんじゃない？
町山さんと比べられるとお粗末さばかりが目立つからねぇ
まぁ自称映画評論家さん達は町山さんと同じ時代に生まれたことを呪うんだね
まぁ自称映画評論家さん達は町山さんと同じ時代に生まれたことを呪うんだね
>>747
お前もな
お前もな
まあ宇多丸がこの先どんな利いた風な口で映画論を語ったところで
「サマーウォーズを全肯定で絶賛してしまった人」という愉快な事実は付いて回るわけだし
その程度の所詮は映画好きタレントだと思えばもう許してあげてもいいのではないだろうか
「サマーウォーズを全肯定で絶賛してしまった人」という愉快な事実は付いて回るわけだし
その程度の所詮は映画好きタレントだと思えばもう許してあげてもいいのではないだろうか
いやハスラーは映画評論と銘打ってやってるから駄目でしょ
映画オタクなラッパー様のヨタ話コーナーと変えるならまだしも
早く終了して町山さんの番組始めればいいんだよ
TBSは旬を過ぎたラッパー様と共に馬鹿な聴取者も切りなさい
映画オタクなラッパー様のヨタ話コーナーと変えるならまだしも
早く終了して町山さんの番組始めればいいんだよ
TBSは旬を過ぎたラッパー様と共に馬鹿な聴取者も切りなさい
>町山さんの番組
いつか始まるといいねw
いつか始まるといいねw
752 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 00:00:50 ID:upA9k060
映画作品のスレでウタマルの名前を連呼したり
シネハスのアドレスコピペ連投したりする信者
さんたちをどうにかしてくれたら許してあげてもいいかな。
層化かよ、まったく。
シネハスのアドレスコピペ連投したりする信者
さんたちをどうにかしてくれたら許してあげてもいいかな。
層化かよ、まったく。
その該当スレでなんとかできないのかな
できないからここで鬱憤晴らしだね
江戸の敵を長崎で討つ ってやつだね
できないからここで鬱憤晴らしだね
江戸の敵を長崎で討つ ってやつだね
754 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 00:08:23 ID:upA9k060
無数にいる信者たちにいちいち対応してられないですよ。
だってバカなんですもの。
『Weekend』くらいは観ておいてほしいですよね、このラジオのリスナーなら。
余暇とは何か、っていう映画です。
だってバカなんですもの。
『Weekend』くらいは観ておいてほしいですよね、このラジオのリスナーなら。
余暇とは何か、っていう映画です。
そうそう。信者はバカなんですよ。
相手にするだけ無駄ですよ。
シネマハスラーもリスナーもレベルが低いバカです。
だからもう聞かない方がいい。このスレも見ない方が精神衛生上いいよ。
相手にするだけ無駄ですよ。
シネマハスラーもリスナーもレベルが低いバカです。
だからもう聞かない方がいい。このスレも見ない方が精神衛生上いいよ。
756 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 00:16:07 ID:upA9k060
いや、社会学的にというか
フィールドワークとして観察しているだけです。
動員する側とされる側のメカニズムとか興味ありますよね。
フィールドワークとして観察しているだけです。
動員する側とされる側のメカニズムとか興味ありますよね。
対象を操作することになるので
観察なら書き込みは控えた方がいいですねぇ
もっとレベルの高い研究対象が他にもありますよ
観察なら書き込みは控えた方がいいですねぇ
もっとレベルの高い研究対象が他にもありますよ
＞無数にいる信者たちにいちいち対応してられないですよ。
とか言いながらその総本山とみなすべきスレにわざわざ乗り込んできて
積極的にコミュニケーションとってるのは暑さで脳ミソが溶けてるから？
とか言いながらその総本山とみなすべきスレにわざわざ乗り込んできて
積極的にコミュニケーションとってるのは暑さで脳ミソが溶けてるから？
759 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 00:27:04 ID:upA9k060
なるほど
しらみつぶしよりは総本山を攻撃するほうが効率はいいだろう
攻撃してんのかよ？これでｗ
しらみつぶしよりも攻撃よりもバカは無視した方が効率がいいよ
だから宇多丸とリスナーが嫌いな人は来ない方がいい
だから宇多丸とリスナーが嫌いな人は来ない方がいい
763 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 00:36:11 ID:upA9k060
ウタマルみたいにバカは集金の対象として割り切って扱えってことですか。
答え出すのは早くないですか？
書き込み控えて1年くらいじっくり研究してください
書き込み控えて1年くらいじっくり研究してください
さいなら
また来年
また来年
たわごとの集積場みたくなってて素敵
こういうのも映画的体験って言うの？
こういうのも映画的体験って言うの？
>>767
ナイスたわごと！
ナイスたわごと！
770 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 02:30:49 ID:HIUQOQE7
今年の一位は「息も〜」か「トイ3」か「第九地区」かな。SR2は意外と10位ぐらいと予想。ワーストは矢島、踊る、かたつむりの三つ巴。
今のところベストハスラーはインビクタス。
今のところベストハスラーはインビクタス。
いい加減、映画なんか好きでも何でもないキチガイ共の罵り合いを見せられるのはうんざりだ
もう、夏も終わりだってのに・・・
もう、夏も終わりだってのに・・・
772 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 02:54:56 ID:avhfmC+Y
2chのある程度人気あるスレには必ず
二言目には信者だの何だのって言う無個性なバカが
現れて荒そうとするね
何か共通の病気だと思う以外理解できない
二言目には信者だの何だのって言う無個性なバカが
現れて荒そうとするね
何か共通の病気だと思う以外理解できない
でもこのスレの盲目的なウタマル擁護の論調は正直「信者」としか形容のしようがないレベルだろ
キチガイ、アンチってレッテル張りじゃないまともな反論てほとんど無いし
キチガイ、アンチってレッテル張りじゃないまともな反論てほとんど無いし
＞正直「信者」としか形容のしようがないレベルだろ
これも飽き飽きするほど色んな場所で見る書き込みだな
無個性も甚だしい
これも飽き飽きするほど色んな場所で見る書き込みだな
無個性も甚だしい
クソ下らんレッテルの貼り合いと、低次元の罵り合いと、執拗に繰り返されるサマーウォーズ話と
過去発言のほじくり返しの応酬じゃないか
本当に映画に興味あるのかどうかですら怪しい輩ばっかりだ
過去発言のほじくり返しの応酬じゃないか
本当に映画に興味あるのかどうかですら怪しい輩ばっかりだ
＞本当に映画に興味あるのかどうかですら怪しい輩ばっかりだ
この番組の本質そのものじゃないかｗ
この番組の本質そのものじゃないかｗ
>>780
どのように誤読しているのか、知性溢れる宇多丸ファン様の御教授を是非お願いしますｗ
どのように誤読しているのか、知性溢れる宇多丸ファン様の御教授を是非お願いしますｗ
宇多丸が身内・知り合いに甘いことはファンも皆認めてるんだからそれで満足しろよ
嫌だねｗ
レッテル貼り卒業したらまた来な
レッテル貼り卒業したらまた来な
それを認めることが
「ウタマル擁護の論調は正直「信者」としか形容のしようがない」
ってことなんじゃない？
いや、もういいや面倒くせえ
ベスト・キッドの話しようぜ
「ウタマル擁護の論調は正直「信者」としか形容のしようがない」
ってことなんじゃない？
いや、もういいや面倒くせえ
ベスト・キッドの話しようぜ
他人の作品に誠実さ求める以前に自分が真摯にやれよとしかｗ
ファンに文句言わずに本人に言えば？
>>786
今度は掲示板の存在そのものを全否定ですかｗ
今度は掲示板の存在そのものを全否定ですかｗ
大丈夫だよ、ハゲ丸は此処常駐してしかも書き込んでるからｗ
790 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 08:44:00 ID:avhfmC+Y
ちゃんとした論なら興味を持たれればレスが返ってるだろ。
反論が全く無いとかよくいえるよな
反論されてるのにしばらくたつと同じこと書き込む奴とか、
下らない一方的な言いがかりを繰り返す奴が多すぎ
まあしょーもないことしてるのは本人が一番わかってるはずだがね
反論が全く無いとかよくいえるよな
反論されてるのにしばらくたつと同じこと書き込む奴とか、
下らない一方的な言いがかりを繰り返す奴が多すぎ
まあしょーもないことしてるのは本人が一番わかってるはずだがね
じゃあ「ちゃんとした」ものなんだから
過去の作家や批評家にも興味をもってほしい。
過去の作家や批評家にも興味をもってほしい。
映画のふりをしているだけの画面を
見ているふりをしているだけなんです
よね。ふりだらけ。
見ているふりをしているだけなんです
よね。ふりだらけ。
793 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 09:56:11 ID:avhfmC+Y
そういう知識の有無と信者がどうのって関係あるの？
お前は上でも人をバカにしてるけど、お前仕事が映画関係なんだろ？
大人気無いと思わんの？
お前ほどの知識があるやつがいないってわかれば満足ですか？
お前は上でも人をバカにしてるけど、お前仕事が映画関係なんだろ？
大人気無いと思わんの？
お前ほどの知識があるやつがいないってわかれば満足ですか？
信者は映画をバカにしてますよね。
話にならんね
このテの ID:upA9k060 自称クリエイターは
映画を自分が大衆よりもワンランク上wの業界wに行くためのチケットだとおもってんだよ
堤幸彦なんてそれの最たるモノ
映画を自分が大衆よりもワンランク上wの業界wに行くためのチケットだとおもってんだよ
堤幸彦なんてそれの最たるモノ
無知と盲信
もうこれから自己紹介するときは「ライムスターの宇多丸です」じゃなくて
「サマーウォーズの宇多丸です」にしろ。
現代日本最高の喜劇作家、三谷幸喜監督作品のマジックアワーを「気(げ)なだけで面白くない」と、
映画館を爆笑の渦で包んだことを無視して公共の電波でレッテル張りした事は一生忘れないからな！
「サマーウォーズの宇多丸です」にしろ。
現代日本最高の喜劇作家、三谷幸喜監督作品のマジックアワーを「気(げ)なだけで面白くない」と、
映画館を爆笑の渦で包んだことを無視して公共の電波でレッテル張りした事は一生忘れないからな！
>>796
そういう発想てくだらないと思う
そういう発想てくだらないと思う
もういいよワンランク上のオッサン
働く自称クリエイター劇場
802 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 11:31:18 ID:5GAaLljg
宇田丸の映画評は一般人の感想に近いよ
だから支持されてんだよ
このスレ邦画関係者の怨念がこもってるけど
悪いのは糞映画作ってるお前らだよ
だから支持されてんだよ
このスレ邦画関係者の怨念がこもってるけど
悪いのは糞映画作ってるお前らだよ
ぶっちゃけ映画の知識が多いだけじゃ何にもならんのよね、いくら映画板と言えど
知識を披露するだけじゃ最初こそ「へ〜」と思われるがその次には「で、何？」
やがて「うぜえ消えろ」となるだけ
知識を元にシネマハスラーのお題映画を分析したり
話術を磨いて面白い話にしないと尊敬なんて得られない
自称業界人は映画の勉強はしても人間の勉強がまるで出来てないんだよ
これじゃ自分で面白い作品を生み出すなんて未来永劫ムリ
知識を披露するだけじゃ最初こそ「へ〜」と思われるがその次には「で、何？」
やがて「うぜえ消えろ」となるだけ
知識を元にシネマハスラーのお題映画を分析したり
話術を磨いて面白い話にしないと尊敬なんて得られない
自称業界人は映画の勉強はしても人間の勉強がまるで出来てないんだよ
これじゃ自分で面白い作品を生み出すなんて未来永劫ムリ
804 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 16:06:48 ID:vdV6Gs99
で、おまえは人間の勉強が出来てんのかい？
夏休みの宿題もまだなんじゃないのか？
夏休みの宿題もまだなんじゃないのか？
805 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 16:50:42 ID:qQfpy9Tm
アマゾンでブニュエルの「エル」検索して見てみたら
「この商品を買った人は〜」欄が宇多丸お気に入りの映画ばっかでわろた。
どんだけシネマハスラーに影響受けてんだよw
「この商品を買った人は〜」欄が宇多丸お気に入りの映画ばっかでわろた。
どんだけシネマハスラーに影響受けてんだよw
ブニュエルなら
黄金時代もおすすめ
黄金時代もおすすめ
>>798
マジックアワーは三谷作品の中では微妙な方でしょ
劇場ではデラ富樫の一連のナイフ舐めシーンは爆笑だったけど
それ以外はクスクス笑い程度だったよ
才能があるのは誰でも認めてるんだから
また「１２人の優しい日本人」みたいな椅子からずり落ちるくらい
笑える作品を作って欲しい
マジックアワーは三谷作品の中では微妙な方でしょ
劇場ではデラ富樫の一連のナイフ舐めシーンは爆笑だったけど
それ以外はクスクス笑い程度だったよ
才能があるのは誰でも認めてるんだから
また「１２人の優しい日本人」みたいな椅子からずり落ちるくらい
笑える作品を作って欲しい
二本立てスペシャルでインセプションやって欲しいなぁ。満を持してゲスト町山で。
今回の映画イベントは一般販売でも買えるような感じなんだろうか・・・
こないだみたいにＯＡで、どれだけ捌けたのか言ってくれるのかな。
こないだみたいにＯＡで、どれだけ捌けたのか言ってくれるのかな。
インセプションだけど
この間は宮台さんに完全に押されてたよ町山さん
宮台さんみたいにスラスラとインセプションからニーチェやユング引用出来ないし
東大卒と私大卒じゃ頭の基礎が全然違うと思った
この間は宮台さんに完全に押されてたよ町山さん
宮台さんみたいにスラスラとインセプションからニーチェやユング引用出来ないし
東大卒と私大卒じゃ頭の基礎が全然違うと思った
811 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 22:28:47 ID:wX63fdbt
今年のベストハスラーはかたつむり。つか柴崎コウと相性悪すぎｗ
812 ：名無シネマさん：2010/08/20(金) 22:30:18 ID:iDuBO9k8
>>810
ニーチェやユング引用しただけで頭いいと思いこめるお前は天才だな。すげえ。
ニーチェやユング引用しただけで頭いいと思いこめるお前は天才だな。すげえ。
ちなみにキリアン・マーフィはパンフレットで実存主義的な話だって言ってた
お前らいい加減、賽の目で当たった映画の話しろよ
ここ何週か全然してない気がする
ここのスレは宇多丸に興味はあっても、映画に興味無いのか
個人的にはオリジナル版の方が好きだけど、好リメイクだと思ったな
ジェイデン・スミスの親父譲りの俺様演技に腹立つけど、キャラとして許せる
ギリギリの範囲で踏みとどまってるのが良かった
ジャッキー効果で中和されてるっていうのもあるけど・・・。
ここ何週か全然してない気がする
ここのスレは宇多丸に興味はあっても、映画に興味無いのか
個人的にはオリジナル版の方が好きだけど、好リメイクだと思ったな
ジェイデン・スミスの親父譲りの俺様演技に腹立つけど、キャラとして許せる
ギリギリの範囲で踏みとどまってるのが良かった
ジャッキー効果で中和されてるっていうのもあるけど・・・。
ウタマルはよくマチズモという言葉をつかいますよね。マチズモとは何かということを考えるというのは
二つのイメージを連結しそこに一つの意味を建立することがなぜ可能なのか、編集とはなんなのか、しいては映画とは何かということを考えることでもあるんですね。
二つのイメージを連結しそこに一つの意味を建立することがなぜ可能なのか、編集とはなんなのか、しいては映画とは何かということを考えることでもあるんですね。
そうですねそんなことよりマチズモとやらの話をおねがいします
ただいま教科書のどの部分を抜き出して書き写そうか考え中
自称ハイパー映画クリエイターの方は
新作について語ること無いよね
映画の知識が８０年代で止まってる
新作について語ること無いよね
映画の知識が８０年代で止まってる
インセプションについてはすでに書きましたが。
単体なんてないんですね。
あるのは連鎖と連続性です
あるのは連鎖と連続性です
ちゃんとマチズモの説明してみ
曖昧な言葉でボカさないで誰にでも分かる明快な言葉で
曖昧な言葉でボカさないで誰にでも分かる明快な言葉で
レス番号何番？
インセプションの感想はあるけど評論はないような
インセプションの感想はあるけど評論はないような
この人は答えに窮すると１行２行で終わるんだよ
>>759の「なるほど」なんて何に対して納得したんだか
>>759の「なるほど」なんて何に対して納得したんだか
痛いところを突かれるとゼブラタイム終了するんだな
ほとぼりが冷めるとまた再開
ほとぼりが冷めるとまた再開
829 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 00:22:55 ID:86STgQWP
夏休みだなあ...
830 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 00:24:45 ID:izyVpv5H
アホにでもわかる明快な言葉って語義矛盾でしょ。
マチズモの説明まだ？
832 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 00:36:05 ID:izyVpv5H
町山流のリアリズモをマチズモっていうんですね。
だからベスト・キッドの話しろよ、お前ら
834 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 02:35:51 ID:izyVpv5H
グラントリノのラストでタオが海岸線をグラントリノを走らせるシーンで
歌われている歌は、ゴダールが『映画史ー絶対の貨幣』でイタリア映画讃歌をやってたときの
それと節回しが一緒ですね。
歌われている歌は、ゴダールが『映画史ー絶対の貨幣』でイタリア映画讃歌をやってたときの
それと節回しが一緒ですね。
やっぱマチズモを何か他のことと勘違いしてたんだな
>>832のダジャレで誤魔化せたと思ってるんだろうかｗ
>>832のダジャレで誤魔化せたと思ってるんだろうかｗ
google検索したら「マチズモ 練成」ってでてて
もしかしたらこれと間違ったんじゃなかろうかw
もしかしたらこれと間違ったんじゃなかろうかw
837 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 07:08:14 ID:TjfHYVMu
知識の羅列もだけど、その内容がスレの趣旨や流れと関係ない所が叩かれてるんだよ
全く脈絡無い話突然始めるし、ゴダールの話とか関連性無さすぎ(しかも最初はゴーダルと書いていた)
やってる事といえば連投、連投、人のレスには答えない、せいぜい一行レス
内容もスレの流れと全く脈絡無く「〜主義である」「〜イズムなんですよ」の連投だから会話する気なし、まさに知識羅列してるだけ
そういう語りや知識の羅列がしたいならブログなり何なりふさわしい場がある。ここは一応語り「合う」サイトだろ
その程度のマナーとルールも守れないなら、いくら小賢しい言葉並べ立ててもこのスレの誰よりもガキだしバカだよ
全く脈絡無い話突然始めるし、ゴダールの話とか関連性無さすぎ(しかも最初はゴーダルと書いていた)
やってる事といえば連投、連投、人のレスには答えない、せいぜい一行レス
内容もスレの流れと全く脈絡無く「〜主義である」「〜イズムなんですよ」の連投だから会話する気なし、まさに知識羅列してるだけ
そういう語りや知識の羅列がしたいならブログなり何なりふさわしい場がある。ここは一応語り「合う」サイトだろ
その程度のマナーとルールも守れないなら、いくら小賢しい言葉並べ立ててもこのスレの誰よりもガキだしバカだよ
そうね。最新の映画の評価の話をしてるのに
出す話題はゴダール、ブニュエルなど
すでに先人が評価を定めた映画ばかり。それは安全圏なんだよ。
宇多丸を批判するなら、持ってる知識で「自分の言葉で」
ハスラー枠の映画評でも書いてみたら？ 宇多丸はそれやってるぜ
出す話題はゴダール、ブニュエルなど
すでに先人が評価を定めた映画ばかり。それは安全圏なんだよ。
宇多丸を批判するなら、持ってる知識で「自分の言葉で」
ハスラー枠の映画評でも書いてみたら？ 宇多丸はそれやってるぜ
ローラーガールズダイアリーとインセプションの
エレンペイジ二本立てで頼む
エレンペイジ二本立てで頼む
842 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 11:30:36 ID:izyVpv5H
>>839
自分の言葉ねぇ、バカなやつが口はそれを道徳と勘違いするんですね。
自分の言葉なんてものは存在しないんですよ、可能なのはメジャー言語のなかで
吃ることだけ、マイナー言語を創造することだけなんですよね。
最新の映画が常に新しいとは限らないんですね。
過去の古典のほうが「新しい」ことはざらです。
自分の言葉ねぇ、バカなやつが口はそれを道徳と勘違いするんですね。
自分の言葉なんてものは存在しないんですよ、可能なのはメジャー言語のなかで
吃ることだけ、マイナー言語を創造することだけなんですよね。
最新の映画が常に新しいとは限らないんですね。
過去の古典のほうが「新しい」ことはざらです。
ちょっとこの人何言ってるの
言葉の話を言語の話にして逃げる
ま、いつもの手だな
こいつ中身カラッポすぎ
ま、いつもの手だな
こいつ中身カラッポすぎ
マチズモで大恥かいたんだから消え失せろよアスペルガー
ワンランク上のおっさんは、マチズモで映画を語れるぅーー！
私はむしろ逆でマチズモより目
自分の言葉＝道徳、と勘違いする奴とか……
ここまでバカな奴なんていないって。夏厨のフリした釣りだよ。
ここまでバカな奴なんていないって。夏厨のフリした釣りだよ。
>>838
語り合う場？
信仰告白の場ですよね。
マチズモくらい調べてください。
ファロセントリズムです。
ウタマル自身ゴダールの名前をだしていたりしたし、そもそもウタマルは日本語ラップにおいて批評と実践を同時にやってきたひと。そしてそんなことが可能であった時代を生きていたというひとという点ではヌーベルヴァーグてきなものにひかれていても不思議ではない。
語り合う場？
信仰告白の場ですよね。
マチズモくらい調べてください。
ファロセントリズムです。
ウタマル自身ゴダールの名前をだしていたりしたし、そもそもウタマルは日本語ラップにおいて批評と実践を同時にやってきたひと。そしてそんなことが可能であった時代を生きていたというひとという点ではヌーベルヴァーグてきなものにひかれていても不思議ではない。
「日本の映画通と奉られてる人間は滑稽だねぇ
評論家がすごいって言うからその尻馬に乗って有り難がってるけど
有名ブランド品を有り難がるのと同じ
中身じゃなく名前を有り難がってるんじゃないの？」
「な、何っ ゴダールの良さがわからないなんて映画通じゃない！」
「なるほど。あなたは自分の言葉で新しい映画評を発見しようという気構えが見受けられない。
フランス映画のガイドブックは書けても、新しい映画文化を切り開くことは無理でしょうな」
評論家がすごいって言うからその尻馬に乗って有り難がってるけど
有名ブランド品を有り難がるのと同じ
中身じゃなく名前を有り難がってるんじゃないの？」
「な、何っ ゴダールの良さがわからないなんて映画通じゃない！」
「なるほど。あなたは自分の言葉で新しい映画評を発見しようという気構えが見受けられない。
フランス映画のガイドブックは書けても、新しい映画文化を切り開くことは無理でしょうな」
新しい映画文化？
シネマハスラーが？
映画についてひとが語り合わない場所では
映画文化なんて持続しないですよ。
シネマハスラーが？
映画についてひとが語り合わない場所では
映画文化なんて持続しないですよ。
854 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 13:36:43 ID:izyVpv5H
>>853
わからないならわからなくていいよ。
そもそも映画の感性がないひとが映画について
かたりだすのはおかしいことなんだから
無理に知ろうとしなくてもいいよ。
町山もいってましたね、素人は素人でいていいと。
わからないならわからなくていいよ。
そもそも映画の感性がないひとが映画について
かたりだすのはおかしいことなんだから
無理に知ろうとしなくてもいいよ。
町山もいってましたね、素人は素人でいていいと。
なんのかんの言って、ハスラーもこのスレも楽しみにしてるんでしょ？
「ハスラーが新しい文化？」「このスレは信仰告白の場。バカばっかり」と書きつつ
じゃぁハスラー聞くな、このスレ見るな と真実を突かれると
「フィールドワークで」「社会学的な観察で」としがみつく
惨めですね
Weekendで勉強した「余暇とは何か」って、スレを荒らすこと？
「ハスラーが新しい文化？」「このスレは信仰告白の場。バカばっかり」と書きつつ
じゃぁハスラー聞くな、このスレ見るな と真実を突かれると
「フィールドワークで」「社会学的な観察で」としがみつく
惨めですね
Weekendで勉強した「余暇とは何か」って、スレを荒らすこと？
真性か釣りかツンデレか
真実は単一なものとして、あなたとともにあるようなものなのでしょうか？
あるのは複数の真実であり複数の誤謬なのでは？
あるのは複数の真実であり複数の誤謬なのでは？
その芸風飽きた。もうごめんなさいしちゃえよ
余暇とは何かを知りたければ
事故渋滞の長回しを見ればいい。
事故渋滞の長回しを見ればいい。
自分がワンランク上だと思いたくて仕方ない中二病をこじらせたオッサンだなw
それが独り言連投とレッテル貼りと寝言みたいなぼやけた反論になるわけだ
ここでの浮き方がそのまま脳内イメージと現実との解離を示しているみたいで哀れだな
それが独り言連投とレッテル貼りと寝言みたいなぼやけた反論になるわけだ
ここでの浮き方がそのまま脳内イメージと現実との解離を示しているみたいで哀れだな
>>860
誤解しているのはあなたでしょう。
ニーチェには権力への意思という著作があります。デリダには視線の権利という著作があります。
「見ること」におけるマチズモに興味があるのであれば、読まれるといいでしょう。
コーデックを入れずに現れてくるものなんて
たかがしれてますよ。マトリクスですらそう。エヴァンゲリオンですらそうです。
コーデックを入れておくことです。
単なるノイズであったものがそのことによって像を結びますから。
誤解しているのはあなたでしょう。
ニーチェには権力への意思という著作があります。デリダには視線の権利という著作があります。
「見ること」におけるマチズモに興味があるのであれば、読まれるといいでしょう。
コーデックを入れずに現れてくるものなんて
たかがしれてますよ。マトリクスですらそう。エヴァンゲリオンですらそうです。
コーデックを入れておくことです。
単なるノイズであったものがそのことによって像を結びますから。
865 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 14:41:41 ID:izyVpv5H
866 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 14:54:04 ID:86STgQWP
ベストハスラーはかたつむり。
867 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 14:58:27 ID:izyVpv5H
>>865
そのまま引用してみ
そのまま引用してみ
869 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 15:02:16 ID:izyVpv5H
あ、すまない。
867のレスは>>863 に向けて。
867のレスは>>863 に向けて。
870 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 15:04:04 ID:izyVpv5H
絶対この場で引用しないと予想できてた
した途端に大恥かきすぎて悶絶死するからｗ
した途端に大恥かきすぎて悶絶死するからｗ
クソッ、また俺のマチズモが疼いてきやがった･･･！
873 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 15:13:59 ID:nunYOaYD
マチズモとは つまり、
アムロ「マチズモさぁ〜〜〜ん！！！」
検索したら日焼けサロンマチズモってのが出てきたw
izyVpv5H
こいつ激しく頭悪そうだな
脳ミソがあるとは思えない
こいつ激しく頭悪そうだな
脳ミソがあるとは思えない
877 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 16:50:43 ID:izyVpv5H
>>871
あなたの願望と現実は一致しない、残念ながら。
あなたの願望と現実は一致しない、残念ながら。
もう虫の息だろｗ
879 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 16:57:33 ID:izyVpv5H
>>876
velvet undergroundに「i'll be your mirror」って曲があるんですね。
とてもいい曲なので聴いてみてください。
ぼくが差し出しているのは単なる文字、単なる鏡ですから、そこに映っているのはあなたの
姿ですよ。
velvet undergroundに「i'll be your mirror」って曲があるんですね。
とてもいい曲なので聴いてみてください。
ぼくが差し出しているのは単なる文字、単なる鏡ですから、そこに映っているのはあなたの
姿ですよ。
ニーチェ マチズモ でググるとこのスレが一番上にくるんだがｗ
ID:izyVpv5H以外誰も言ってないのバレバレ。
ID:izyVpv5H以外誰も言ってないのバレバレ。
お前ももうまともに取り合うの止めとけって
同じレベルで話すること無いよ
同じレベルで話すること無いよ
883 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 17:54:08 ID:C03SdRb9
相変わらずなんかやってるなｗ
今日はせっかくジャッキー映画がお題だつーのに。
映画ファンならジャッキー映画ってだけでアガルもんだろ、
そうでない映画ファンなんて例えタルコフスキーやアンゲロプロスを
かっちょ良く語れても信用できねー。
フレッド・アステア同様ひと通り見ておくのが必修科目である。
今日はせっかくジャッキー映画がお題だつーのに。
映画ファンならジャッキー映画ってだけでアガルもんだろ、
そうでない映画ファンなんて例えタルコフスキーやアンゲロプロスを
かっちょ良く語れても信用できねー。
フレッド・アステア同様ひと通り見ておくのが必修科目である。
884 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:04:43 ID:C03SdRb9
今回のハスリングは
ジャッキー作品の中で同じく修行モノの「酔拳」は外せないだろうと思う。
でも映画として一番充実してるのは
「プロジェクトイーグル」「ツインドラゴン」「新ポリスストーリー」「酔拳２」
と続く90年代前半かなー。
あと修行モノということで「レモ 第一の挑戦」の名前が出る、と予想してみる。
韓国のシナンジュさいきょー。
ジャッキー作品の中で同じく修行モノの「酔拳」は外せないだろうと思う。
でも映画として一番充実してるのは
「プロジェクトイーグル」「ツインドラゴン」「新ポリスストーリー」「酔拳２」
と続く90年代前半かなー。
あと修行モノということで「レモ 第一の挑戦」の名前が出る、と予想してみる。
韓国のシナンジュさいきょー。
今日に備えて「ベストキッド」シリーズを１から４まで見たけど、
新作ベストキッドを見られんかった。
新作ベストキッドを見られんかった。
886 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:27:34 ID:izyVpv5H
ほんとに目減りしないバカ揃いですね。
>>881
あなたが当該箇所を読めばすむ話でしょう。p40にしるされたニーチェの文言が読めたのであれば
イメージの連結と意味の建立の関係性も理解できているはずです。読めないのだとしたら、それは
あなたには「映画の勘」が働く余地がないということなので、ぼくにはどうしようもできない。
そういえばさっきジョニートーの「The Mission」をみました。
映画なんて虚構なんですよっていう仕方でちゃぶ台返して終わるんですが
ひっくり返されたちゃぶ台も器も一回転して再び物語に着地していくのはさすが。
模様替え上手な監督ですね。もっと高度な人間関係を描ければエドワードヤンのように
虚構と現実が回転したまま螺旋を描いていく映画を撮れるかもしれないと思わせる。
小栗監督みたいにあまり経験も才能もないひとがそれをやると、「よっ松竹」
「さすが角川」とかいったくだらない（信者向けの）ものにしかならないんですよね。
>>881
あなたが当該箇所を読めばすむ話でしょう。p40にしるされたニーチェの文言が読めたのであれば
イメージの連結と意味の建立の関係性も理解できているはずです。読めないのだとしたら、それは
あなたには「映画の勘」が働く余地がないということなので、ぼくにはどうしようもできない。
そういえばさっきジョニートーの「The Mission」をみました。
映画なんて虚構なんですよっていう仕方でちゃぶ台返して終わるんですが
ひっくり返されたちゃぶ台も器も一回転して再び物語に着地していくのはさすが。
模様替え上手な監督ですね。もっと高度な人間関係を描ければエドワードヤンのように
虚構と現実が回転したまま螺旋を描いていく映画を撮れるかもしれないと思わせる。
小栗監督みたいにあまり経験も才能もないひとがそれをやると、「よっ松竹」
「さすが角川」とかいったくだらない（信者向けの）ものにしかならないんですよね。
887 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:31:06 ID:C03SdRb9
ｗｗｗ
今回はベストキッド文脈でいくのか、
ジャッキーチェン文脈でいくのか・・・
今回はベストキッド文脈でいくのか、
ジャッキーチェン文脈でいくのか・・・
888 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:33:47 ID:C03SdRb9
889 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:39:01 ID:5Wdm1DpG
>>841
反論するなら内容のあるものにするよろし
反論するなら内容のあるものにするよろし
890 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:41:38 ID:C03SdRb9
>>886
君はジャッキー映画見てるの？
君はジャッキー映画見てるの？
ここまで公開オナニーを見せつけられると、さすがにウザイ。
できれば自分のブログでダラダラと書いてほしいんだけど、
それがイヤならID:izyVpv5Hはコテハンつけてよ。NG登録するから。
今夜のベストキッド評、絶賛しそうだなー。
主演２人の演技は良かったけど、B級映画の良作って感じだった。
できれば自分のブログでダラダラと書いてほしいんだけど、
それがイヤならID:izyVpv5Hはコテハンつけてよ。NG登録するから。
今夜のベストキッド評、絶賛しそうだなー。
主演２人の演技は良かったけど、B級映画の良作って感じだった。
見てないでしょう。今夏は劇場で見たのはインセプションだけらしいし
映画を語る割にはDVD派なんじゃない
映画を語る割にはDVD派なんじゃない
894 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:51:36 ID:izyVpv5H
「The Mission」における偽の弾丸の使い方はゴダールがあからさまに赤いペンキでしかないものを
血として使用していたのと同じで、「映画についての映画」であるほかない時代のリアリズムなんですよね。
映画のなかの拳銃で本当にひとが死ぬことなどありえないという「みもふたもない現実」の侵入が、物語＝掟を
組み替えていくっていう点で、まさに映画的なんですね。
血として使用していたのと同じで、「映画についての映画」であるほかない時代のリアリズムなんですよね。
映画のなかの拳銃で本当にひとが死ぬことなどありえないという「みもふたもない現実」の侵入が、物語＝掟を
組み替えていくっていう点で、まさに映画的なんですね。
895 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 18:57:59 ID:izyVpv5H
賽の目ふって観る映画選んでる訳じゃないですから。
見る映画は選びますよ。「The Mission」のまえは
「ScarFace」観てましたね。
見る映画は選びますよ。「The Mission」のまえは
「ScarFace」観てましたね。
そうですか。よかったね。それがシネマハスラーと何か関係ある？
ジョニー・トーの銃撃戦は
明らかにジョン・ウーへのアンチテーゼ。ここを抜きには語れない。
映画を好きでたくさん見てる人なら
トーより先にウー見とけ。香港時代の作品な。
明らかにジョン・ウーへのアンチテーゼ。ここを抜きには語れない。
映画を好きでたくさん見てる人なら
トーより先にウー見とけ。香港時代の作品な。
898 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:08:35 ID:C03SdRb9
>>895
スカーフェイスってデパルマの？？？え〜そんな有名なの見てなかったの？
なんか難し気に語ってるからいろいろ見てる人かと思ったら、ｽﾞﾙｯってかんじなんですけど。
たまたまそれだけ見てなかったパターン？
まさかスカーフェイスがデパルマも初体験とかは無いよな！？
スカーフェイスってデパルマの？？？え〜そんな有名なの見てなかったの？
なんか難し気に語ってるからいろいろ見てる人かと思ったら、ｽﾞﾙｯってかんじなんですけど。
たまたまそれだけ見てなかったパターン？
まさかスカーフェイスがデパルマも初体験とかは無いよな！？
マチズモはあんまり映画観てないよ
だから二言目にはゴダールだの何だの必死に自分のテリトリーでだけ語ろうとする
だから二言目にはゴダールだの何だの必死に自分のテリトリーでだけ語ろうとする
900 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:22:17 ID:izyVpv5H
Weekendにおける余暇という概念の扱い方でしたね。
余暇の対概念は「労働」とか「仕事」でしょうか。余暇を余暇として感じるためには
労働というものが余暇の裏地として張り付いてないといけないということですね。
ぼくは余暇の過ごし方を知りません。余暇と労働というリズムでは時間を考えていないからです。
仕事を与えられることになれすぎてしまっているひとは、余暇を恐れます。指示をしてくれるものが
不在となるからです。そういったひとびとにとってシネマハスラーの課す宿題は格好のものなんでしょうね。
他人に何を見るべきか、何を感じるべきかを指示されることに慣れてしまうというのは恐ろしいものです。
ある種のひとびとにとって（信者のことですが）自由とは剥奪されるものではなく、目をそむけなければ
いられない対象なのです。
「ScarFace」でも言っていました、自由をよこせ、と。
大島弓子に「毎日が夏休み」という大変すぐれた作品がありますので、これも
あわせ読まれると効果的でしょう。
余暇の対概念は「労働」とか「仕事」でしょうか。余暇を余暇として感じるためには
労働というものが余暇の裏地として張り付いてないといけないということですね。
ぼくは余暇の過ごし方を知りません。余暇と労働というリズムでは時間を考えていないからです。
仕事を与えられることになれすぎてしまっているひとは、余暇を恐れます。指示をしてくれるものが
不在となるからです。そういったひとびとにとってシネマハスラーの課す宿題は格好のものなんでしょうね。
他人に何を見るべきか、何を感じるべきかを指示されることに慣れてしまうというのは恐ろしいものです。
ある種のひとびとにとって（信者のことですが）自由とは剥奪されるものではなく、目をそむけなければ
いられない対象なのです。
「ScarFace」でも言っていました、自由をよこせ、と。
大島弓子に「毎日が夏休み」という大変すぐれた作品がありますので、これも
あわせ読まれると効果的でしょう。
901 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:23:52 ID:C03SdRb9
そーなんだ〜。
最近なんかいるな〜と思ってたけど、
この人のｶｷｺスルーしてちゃんと読んではなかったからｗ
デパルマは、スカーフェイス以前でも
「悪魔のシスター」「キャリー」「ミッドナイトクロス」くらいは見とこう。
デパルマといえば、映画文脈的にはなによりヒッチコックフォロワーの代表格なんだから
映画ファンならサスペンス系押さえとかないとな。
最近なんかいるな〜と思ってたけど、
この人のｶｷｺスルーしてちゃんと読んではなかったからｗ
デパルマは、スカーフェイス以前でも
「悪魔のシスター」「キャリー」「ミッドナイトクロス」くらいは見とこう。
デパルマといえば、映画文脈的にはなによりヒッチコックフォロワーの代表格なんだから
映画ファンならサスペンス系押さえとかないとな。
902 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:25:44 ID:izyVpv5H
>>898
映画って何度見てもいいものだと思うんですけど、ちがうんですか？
ぼくは同じ映画でも繰り返しみますし、普通のことでしょう？
映像を見ることができるのであれば、なんど見ても新鮮なイメージが
立ち上がってくるはずです。
映画って何度見てもいいものだと思うんですけど、ちがうんですか？
ぼくは同じ映画でも繰り返しみますし、普通のことでしょう？
映像を見ることができるのであれば、なんど見ても新鮮なイメージが
立ち上がってくるはずです。
夢：映画に関わる仕事に就きたかった
現実：無職（スレ荒らしで現実逃避）
というわけですか。語れば語るほどダメ人間なのが浮き彫りに
現実：無職（スレ荒らしで現実逃避）
というわけですか。語れば語るほどダメ人間なのが浮き彫りに
904 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:30:48 ID:C03SdRb9
905 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:34:57 ID:izyVpv5H
何度目か忘れるくらいみてます。
もう何年も見ていない映画でしたが。
もう何年も見ていない映画でしたが。
906 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:37:25 ID:C03SdRb9
907 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:41:15 ID:izyVpv5H
虚構と現実の螺旋構造という回転のイメージは
銃身内部にきられた溝が螺旋状であることにもつながりますね。
銃声が過剰にピッチダウンした音を使用していたのもそのためでしょう。
銃身内部にきられた溝が螺旋状であることにもつながりますね。
銃声が過剰にピッチダウンした音を使用していたのもそのためでしょう。
909 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:50:15 ID:C03SdRb9
まあまあそう焦らずに。僕のほうはそう長く続けるつもりはありませんよ。
>>907
螺旋構造よりジョン・ウーとの対比のほうが重要だと思うんですが、
ジョン・ウーの挽歌、最終章、ハードボイルドは見てますか？
>>907
螺旋構造よりジョン・ウーとの対比のほうが重要だと思うんですが、
ジョン・ウーの挽歌、最終章、ハードボイルドは見てますか？
910 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:51:43 ID:izyVpv5H
ジョン・ウーに関しては深作欣二のバージョンという感じでしょうか。
面白いですがそれほど好きな映画監督ではないです。
それで思い出したのですが、「仁義なき戦い」（どれかは忘れました）の名シーンといえると
思うのですが、松方弘樹と菅原文太が車のなかで会話をかわすシーンは光がたいへんうつくしかった。
「追われるものより、追うもののほうが強いんだ」といったような台詞があったところです。
あれはちょっとびっくりしましたね。
那須監督の『ビーバップハイスクール』も関連して思い出してしまいますね。温泉地のシーンとか。
面白いですがそれほど好きな映画監督ではないです。
それで思い出したのですが、「仁義なき戦い」（どれかは忘れました）の名シーンといえると
思うのですが、松方弘樹と菅原文太が車のなかで会話をかわすシーンは光がたいへんうつくしかった。
「追われるものより、追うもののほうが強いんだ」といったような台詞があったところです。
あれはちょっとびっくりしましたね。
那須監督の『ビーバップハイスクール』も関連して思い出してしまいますね。温泉地のシーンとか。
911 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:53:53 ID:izyVpv5H
912 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 19:57:17 ID:C03SdRb9
あなたはいつも質問が二度手間になりますね。コミニケーションが上手でないですよ。
ジョン・ウーの挽歌、最終章、ハードボイルド、ずばりそれぞれ見てるか教えてください。
深作欣二、というのもウーのどの作品を見て感じたのかピンとこないので。
>>911
いやいやｗｗｗ
トーはウーの作品を意識して（あなたの言う）「イメージ」を作ってる、
と僕は言ってるわけですから、くだらない話なわけないでしょう？
ジョン・ウーの挽歌、最終章、ハードボイルド、ずばりそれぞれ見てるか教えてください。
深作欣二、というのもウーのどの作品を見て感じたのかピンとこないので。
>>911
いやいやｗｗｗ
トーはウーの作品を意識して（あなたの言う）「イメージ」を作ってる、
と僕は言ってるわけですから、くだらない話なわけないでしょう？
またなんか気持ち悪いのがきてるな
914 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:03:45 ID:izyVpv5H
>>912
ジョン・ウーをあまり評価していないのですべてを見ているわけではないですが
見ていますよ。ビデオでもテレビでも、みました。ですが、各作品を個体認識するまでには興味はもてなかったですね。
で、それがジョニートーの作品を見るうえでどのように
決定的なんですか？ジョン・ウーの作品に精通していないと見えてこないものが
あるのであればぜひ教えてほしいですね。ジョニートーの作品を見終えたばかりなので
記憶も鮮明ですし、指摘していただければすぐにそれを見ることもできる環境にいるので。
ジョン・ウーに関する評価も変わるかもしれない。
よろしく。
ジョン・ウーをあまり評価していないのですべてを見ているわけではないですが
見ていますよ。ビデオでもテレビでも、みました。ですが、各作品を個体認識するまでには興味はもてなかったですね。
で、それがジョニートーの作品を見るうえでどのように
決定的なんですか？ジョン・ウーの作品に精通していないと見えてこないものが
あるのであればぜひ教えてほしいですね。ジョニートーの作品を見終えたばかりなので
記憶も鮮明ですし、指摘していただければすぐにそれを見ることもできる環境にいるので。
ジョン・ウーに関する評価も変わるかもしれない。
よろしく。
915 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:12:31 ID:C03SdRb9
ガンアクションの（あなたの言う）「イメージ」の進化です。
ジョン・ウーの前にサム・ペキンパーはどれくらい見てますかね。
ペキンパーのスローモーションに代表されるアクションの撮りかた。
そこに香港の激しいアクションが混ざったのがジョン・ウーです。
挽歌→最終章→そしてハードボイルドに到って、ガンファイトシーンの撮影技法は極点に達しました
（このシリーズは世界のアクション映画に決定的な影響を与えました）。
ハードボイルドは今でも「ガンファイト」のジャンル映画の頂点のひとつでしょう。
これ以上はないと思われた激しいガンファイト。それをあえて真逆にして新境地を開拓したのがトーです。
彼のアクションは様式美的でウーと完全に正反対です。
ウーがいなければ、真逆のトーのスタイルもありえなかったでしょう。
ジョン・ウーの前にサム・ペキンパーはどれくらい見てますかね。
ペキンパーのスローモーションに代表されるアクションの撮りかた。
そこに香港の激しいアクションが混ざったのがジョン・ウーです。
挽歌→最終章→そしてハードボイルドに到って、ガンファイトシーンの撮影技法は極点に達しました
（このシリーズは世界のアクション映画に決定的な影響を与えました）。
ハードボイルドは今でも「ガンファイト」のジャンル映画の頂点のひとつでしょう。
これ以上はないと思われた激しいガンファイト。それをあえて真逆にして新境地を開拓したのがトーです。
彼のアクションは様式美的でウーと完全に正反対です。
ウーがいなければ、真逆のトーのスタイルもありえなかったでしょう。
916 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:14:08 ID:C03SdRb9
ところでさらに話戻って
ジャッキー映画はどれくらい見ていますか？
ジャッキー映画はどれくらい見ていますか？
917 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:20:53 ID:izyVpv5H
いま『The Mission』に収録されてるジョニートーのインタビューを見ているけど
ジョン・ウー的なもの（怨み、情け、仇討ち）は自分の作品では重要ではないって監督本人が言ってますね。
だからこそぼくは面白いと思ったんですけどね。「早とちり」っていうのは便利な言葉ですが、目の前のスクリーンよりも
頭のなかの妄想が重要なひとにありがちな現象で、そういうひとは基本的に映画を見ることには向いてないと思うんですよね。
ジョン・ウー的なもの（怨み、情け、仇討ち）は自分の作品では重要ではないって監督本人が言ってますね。
だからこそぼくは面白いと思ったんですけどね。「早とちり」っていうのは便利な言葉ですが、目の前のスクリーンよりも
頭のなかの妄想が重要なひとにありがちな現象で、そういうひとは基本的に映画を見ることには向いてないと思うんですよね。
918 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:26:55 ID:C03SdRb9
あなた人の話聞いてます？コミニケーションがうまくないですよ。
僕はガンファイトの（あなたの言う）「イメージ」、撮影技法の話をしてるんですよ。
「＞ジョン・ウー的なもの（怨み、情け、仇討ち）」ってプロットの話じゃないですか。
自分で「イメージ」と言いながら、ごちゃ混ぜにしないように。
さらにその上、僕はウーと「正反対」「アンチテーゼ」と言ってるじゃないですか。
そりゃ重要じゃない、って言うでしょうねｗ
人の話をどう聞いてるんですか？自分がいっぱいしゃべるなら、人のｶｷｺもちゃんと読みましょう。
僕はガンファイトの（あなたの言う）「イメージ」、撮影技法の話をしてるんですよ。
「＞ジョン・ウー的なもの（怨み、情け、仇討ち）」ってプロットの話じゃないですか。
自分で「イメージ」と言いながら、ごちゃ混ぜにしないように。
さらにその上、僕はウーと「正反対」「アンチテーゼ」と言ってるじゃないですか。
そりゃ重要じゃない、って言うでしょうねｗ
人の話をどう聞いてるんですか？自分がいっぱいしゃべるなら、人のｶｷｺもちゃんと読みましょう。
よそでやれようぜえな
920 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:31:33 ID:izyVpv5H
なるほど、大げさな立ち回りよりも細部にこだわるジョニートーのほうに
ぼくの関心が向いたということを影響関係から説明するとそうなるわけですね。
わかりました。
ジャッキー映画は幼いころですがだいぶ見ましたよ。
ぼくの関心が向いたということを影響関係から説明するとそうなるわけですね。
わかりました。
ジャッキー映画は幼いころですがだいぶ見ましたよ。
このスレ、そんなにレスがあるワケじゃないけど、
ID:izyVpv5HとID:C03SdRb9のじゃれ合いはスレ違いだからさ。
頼むから別スレ立てるなり、ブログに誘導するなり、よそでやってくれよ。
それがダメなら、せめてコテハンつけてくれ。NGにするから。
ID:izyVpv5HとID:C03SdRb9のじゃれ合いはスレ違いだからさ。
頼むから別スレ立てるなり、ブログに誘導するなり、よそでやってくれよ。
それがダメなら、せめてコテハンつけてくれ。NGにするから。
えー すごく面白いよ（現代思想とゴダールの話よりかは） 続けて続けて
923 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:39:36 ID:izyVpv5H
現在のハイスピードカメラを使えば秒間千コマとか普通に撮れますから
よりなめらかで高精細なスローモーションをガンファイトシーンに適用することは
いくらでも可能なのです、ウーの撮影技法をその極点にすえるのはまずおかしいですね。
機材にたよった特殊表現はすぐにすたれます。タフフル的にいえばべろべろばーです。
ジョニートーがそっちにいかなかったのは
正解ですね。
そもそもスローモーションなんていうのは映像表現の世界ではむかしから使い古されたものですから
目新しくも何ともないし、トーの作品を見る上でウーがどうしただのっていうのは重要ではないですよね。
よりなめらかで高精細なスローモーションをガンファイトシーンに適用することは
いくらでも可能なのです、ウーの撮影技法をその極点にすえるのはまずおかしいですね。
機材にたよった特殊表現はすぐにすたれます。タフフル的にいえばべろべろばーです。
ジョニートーがそっちにいかなかったのは
正解ですね。
そもそもスローモーションなんていうのは映像表現の世界ではむかしから使い古されたものですから
目新しくも何ともないし、トーの作品を見る上でウーがどうしただのっていうのは重要ではないですよね。
924 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:47:53 ID:C03SdRb9
>>923
あなた、見ないでよく言えますねｗｗｗｗｗ
あと言ってることが見当はずれにもほどがあります。
僕が言ってるのは「映画のショットの組み合わせ技法の進化」の話です。
これがウーのアクションシーンで高度に洗練されたレベルまで進歩した、ってことです。
＞そもそもスローモーションなんていうのは映像表現の世界ではむかしから使い古されたもの
だからペキンパーもあげてるじゃないですか。
あなたペキンパーも見てなくない？（少なくともちゃんとショットを意識して見ていると思えない）
そしてペキンパーのルーツは黒澤の「七人の侍」にでてきたスローモーションですよ。
そんなことは知ってます。
でもただ使えばいいってもんじゃない。効果的にいかにアクションシーンに取り入れるか、です。当たり前でしょ。
あなた、見ないでよく言えますねｗｗｗｗｗ
あと言ってることが見当はずれにもほどがあります。
僕が言ってるのは「映画のショットの組み合わせ技法の進化」の話です。
これがウーのアクションシーンで高度に洗練されたレベルまで進歩した、ってことです。
＞そもそもスローモーションなんていうのは映像表現の世界ではむかしから使い古されたもの
だからペキンパーもあげてるじゃないですか。
あなたペキンパーも見てなくない？（少なくともちゃんとショットを意識して見ていると思えない）
そしてペキンパーのルーツは黒澤の「七人の侍」にでてきたスローモーションですよ。
そんなことは知ってます。
でもただ使えばいいってもんじゃない。効果的にいかにアクションシーンに取り入れるか、です。当たり前でしょ。
925 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:52:04 ID:C03SdRb9
つまり
「どのようにカットを積み上げて、迫力あるアクションシーンを構築するか」
ということ。
（ジョン・フォード→）セルジオ・レオーネ→ペキンパーときて、ウーに受け継がれて
香港スタントアクションの蓄積と混じり合って極度に高度化した。
それがハリウッドに逆輸入されたのが今のアクション映画です。
「どのようにカットを積み上げて、迫力あるアクションシーンを構築するか」
ということ。
（ジョン・フォード→）セルジオ・レオーネ→ペキンパーときて、ウーに受け継がれて
香港スタントアクションの蓄積と混じり合って極度に高度化した。
それがハリウッドに逆輸入されたのが今のアクション映画です。
マチズモの知識・見識の幅の無さがどんどん暴かれていくね
いいよいいよｗ
いいよいいよｗ
927 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 20:56:04 ID:WvuVmGad
知らない、わからない、ごめんが言えない奴って下らんね
まあ知識の誇示が全てなら仕方ないかw
映画の冒涜だねw
まあ知識の誇示が全てなら仕方ないかw
映画の冒涜だねw
928 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 21:03:32 ID:izyVpv5H
スローモーションのルーツはマイブリッジですね。
映画の画面をスローモーションにするっていうのは
映画とは連続した写真であるという本来の姿に近づくということです。
ゴダールが映画史でやっていたのもそう、写真という映画の原始的な姿に
までさかのぼっていったときに見えてくるショット同士のつながりを編集してみせていたわけでしょう。
ただのこけおどしとして使われるようなスローモーションやつなぎなんてどうでもいいですよ。
映画の画面をスローモーションにするっていうのは
映画とは連続した写真であるという本来の姿に近づくということです。
ゴダールが映画史でやっていたのもそう、写真という映画の原始的な姿に
までさかのぼっていったときに見えてくるショット同士のつながりを編集してみせていたわけでしょう。
ただのこけおどしとして使われるようなスローモーションやつなぎなんてどうでもいいですよ。
またゴダールかよｗ
930 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 21:07:18 ID:izyVpv5H
迫力あるアクションシーンとか興味ないし。
ジョニートーの拳銃という小道具の使い方をおもしろがっているわけですから。
黒社会を描いてるのだからそれは発砲しますよ、物語の要請としてね。
でもそれは彼の作品では重要じゃない。ウーが物語に溺れるタイプの作家であるなら
トーは物語を利用できている作家。
ジョニートーの拳銃という小道具の使い方をおもしろがっているわけですから。
黒社会を描いてるのだからそれは発砲しますよ、物語の要請としてね。
でもそれは彼の作品では重要じゃない。ウーが物語に溺れるタイプの作家であるなら
トーは物語を利用できている作家。
931 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 21:10:35 ID:C03SdRb9
ちょっとあきれた。
この人、作品も見ずに「こけおどし」とか、何言ってるの？意味不明。
あの超有名な”ペキンパースロー”の技法すら知らないらしい。
この人、作品も見ずに「こけおどし」とか、何言ってるの？意味不明。
あの超有名な”ペキンパースロー”の技法すら知らないらしい。
932 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 21:23:11 ID:C03SdRb9
>>930
ショットの積み上げ方に興味ないんですね。
映画ってのはショットを積み上げる表現のしかたこそ面白さじゃないんでしょうか。と僕は思います。
その表現の目的がサスペンスやホラーであったり、ドラマ性であったり、抽象的な映画であったり
そしてときには「迫力あるアクションシーン」であったりするだけでしょう。
僕はずっとその次元でしゃべってたんですが、
あなたは根本的にそういう映画の「ショット」というものに対して無頓着な人なんですね。
すいません、あなたとはそもそも話の次元が全然違いました。
ショットの積み上げ方に興味ないんですね。
映画ってのはショットを積み上げる表現のしかたこそ面白さじゃないんでしょうか。と僕は思います。
その表現の目的がサスペンスやホラーであったり、ドラマ性であったり、抽象的な映画であったり
そしてときには「迫力あるアクションシーン」であったりするだけでしょう。
僕はずっとその次元でしゃべってたんですが、
あなたは根本的にそういう映画の「ショット」というものに対して無頓着な人なんですね。
すいません、あなたとはそもそも話の次元が全然違いました。
またまたリングに倒れてうわごとを言ってる状態
934 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 21:27:04 ID:C03SdRb9
あとトーのちょっとしたインタビューごとき情報量と印象で
「ウーが物語に溺れるタイプの作家」とか決め付けられてもねｗ
全然違いますよｗ
「ウーが物語に溺れるタイプの作家」とか決め付けられてもねｗ
全然違いますよｗ
935 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 21:42:31 ID:izyVpv5H
買い物にいってるあいだにいくつかレスがついてますね。
>>932
それはあなたの映画観でしょう。
ぼくは映像にしろ文学にしろ音楽にしろ、始点があって終点があるみたいなものは嫌いで
断片的なものが集積された作品のほうが好きなんですね。
話の次元というか趣味の問題じゃないでしょうか？
>>932
それはあなたの映画観でしょう。
ぼくは映像にしろ文学にしろ音楽にしろ、始点があって終点があるみたいなものは嫌いで
断片的なものが集積された作品のほうが好きなんですね。
話の次元というか趣味の問題じゃないでしょうか？
ここはいつから馬鹿二匹の交換日記帳になったんだよ
どこかのチャットルーム借りてそこでやれ
もしくはリアルで待ち合わせて熱い夜でも過ごせクズ
どこかのチャットルーム借りてそこでやれ
もしくはリアルで待ち合わせて熱い夜でも過ごせクズ
937 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 22:27:31 ID:izyVpv5H
もともとバカの吹きだめなんだからかまわないでしょう。
938 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 22:42:08 ID:izyVpv5H
インセプションきたね。
940 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 23:10:11 ID:izyVpv5H
インセプションは結構期待しちゃいますねー。
潜在意識や無意識っていうのを扱う映画を語らせるとそのひとの
世界観がもろにでてきちゃうんですよね。
ウタマルを見定めるいい機会になりそうです。
潜在意識や無意識っていうのを扱う映画を語らせるとそのひとの
世界観がもろにでてきちゃうんですよね。
ウタマルを見定めるいい機会になりそうです。
941 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 23:16:14 ID:izyVpv5H
ウタマルの資質からして意識の潜在性については文学的に語らなければならなくなる
だろうから、彼の文学的な想像力が試されるハスラーになるだろうね。
ちなみにいまやっているカレーを音楽とみなして語る特集ですが
これもマチズモ。
だろうから、彼の文学的な想像力が試されるハスラーになるだろうね。
ちなみにいまやっているカレーを音楽とみなして語る特集ですが
これもマチズモ。
942 ：名無シネマさん：2010/08/21(土) 23:47:14 ID:oGuxiDfy
>>941君おもしろいからこのスレでコテハンつけてよ
コテハンはもちろんマチズモ
945 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 00:12:50 ID:qbeiKeih
>>940
語り手の世界観がもろに出るから、宇多丸を見定めるいい機会になるってどういうこと？
自分の世界観と合ってるかどうかわかるってこと？
とにかく映画から読み取ったノーランの世界観語ってほしいな。
語り手の世界観がもろに出るから、宇多丸を見定めるいい機会になるってどういうこと？
自分の世界観と合ってるかどうかわかるってこと？
とにかく映画から読み取ったノーランの世界観語ってほしいな。
946 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 00:30:36 ID:O/iZg8HN
>>945
９４５さんは「無意識」っていう言葉からどういったものをイメージしますか？
９４５さんは「無意識」っていう言葉からどういったものをイメージしますか？
文学的な想像力が試されるだなどと勝手にハードル上げといて
聴いたあとガッカリしたとか言って蔑む算段だろ
こいつの薄っぺらくて幼稚な目論みや薄汚い根性はお見通し
聴いたあとガッカリしたとか言って蔑む算段だろ
こいつの薄っぺらくて幼稚な目論みや薄汚い根性はお見通し
948 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 00:42:48 ID:O/iZg8HN
インセプションの監督がボルヘス「円環の廃墟」を下敷きにしているといってるし
設定からみてもギブスン「ニューロマンサー」が入ってるのは瞭然ですよね。
ボルヘスとギブスンを連結しているのは文学的想像力以外にはあり得ないですよね。
インセプションという作品の置かれた位置からはボルヘスもギブスンも同質なものとして
扱うことが可能であるということなんです。それ以外にもいろいろ入ってましたが。
明日また見に行こうと思ってます。
設定からみてもギブスン「ニューロマンサー」が入ってるのは瞭然ですよね。
ボルヘスとギブスンを連結しているのは文学的想像力以外にはあり得ないですよね。
インセプションという作品の置かれた位置からはボルヘスもギブスンも同質なものとして
扱うことが可能であるということなんです。それ以外にもいろいろ入ってましたが。
明日また見に行こうと思ってます。
来週なんなの？
仮面ライダーＷ ＡｔｏＺ 運命のガイアメモリ
ハゲでラッパーなのね！！嫌いじゃないわ！！
ハゲでラッパーなのね！！嫌いじゃないわ！！
インセプションは映画をダシにして自分の語りたいことを語るだけの人が多くて辟易する……。
>>951
マチズモ君なんかその典型だよなｗ
マチズモ君なんかその典型だよなｗ
仮面ライダーとインセプションの組み合わせにふいたｗｗｗｗ
ハゲ！ スター！ ラッパー！
ハ・ス・ラ ハスラ〜 ハ・ス・ラ♪
「新ライダーだ！」
ハ・ス・ラ ハスラ〜 ハ・ス・ラ♪
「新ライダーだ！」
正直ライダーとかどうでもいい、１枠で十分だろ……。
まあ確かに「人生狂わされたボクちゃんがセカイに復讐げ」とか「母子の愛げ」とか
「力無き民衆の祈りで元気玉げ」なのはあるけど、取り立てて評論するような内容がある映画じゃ無いなあ。
「力無き民衆の祈りで元気玉げ」なのはあるけど、取り立てて評論するような内容がある映画じゃ無いなあ。
逆にヨシキは秘宝で批判してるから、どっちにでも振れると思う。
960 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 12:11:14 ID:nZ76XVSi
ベストキッド原作が猛烈に見たくなるハスラーだったw
町山信者は常に歌丸に勝利宣言をしていないと不安で仕方無いんだろうなw
962 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 13:21:20 ID:O/iZg8HN
宇多丸は主に演出、演技について語るタイプで
町山はテーマや監督の思想背景について語るタイプ。
スタイルが全然違うからインセプション評も別に被らないんじゃない？
いままでにも同じ映画評論したことなんて何度もあるし。
町山はテーマや監督の思想背景について語るタイプ。
スタイルが全然違うからインセプション評も別に被らないんじゃない？
いままでにも同じ映画評論したことなんて何度もあるし。
一ヶ月たってやっとインセプションか、一回観ただけじゃ批評出来なくてネット上の評論とかいろいろ
参考にしながら、やっとどう語るかが決まったのかな。
参考にしながら、やっとどう語るかが決まったのかな。
インセプションは１回見れば理解できるでしょ
町山的正解っていうけど、
ラストの風車が仕込んだ物
だってことすら指摘されるまで
町山わかってなかったじゃん…
ラストの風車が仕込んだ物
だってことすら指摘されるまで
町山わかってなかったじゃん…
仕込んだ物って？
970 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 15:24:36 ID:d1jruqqe
ライダー３枠の意図が分からん、また怪しすぎ
普通にアリエッティ＋インセプションで数字取れると思うが
普通にアリエッティ＋インセプションで数字取れると思うが
971 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 15:52:15 ID:O/iZg8HN
インセプションについてのビデオニュースみましたが
町山ー宮台のやりとりがあまりなくて残念でした。
宮台が語ってるときに、町山が下向いて不機嫌そうな顔してたのが
みれたのが面白かった。合わないんだろうな。
町山ー宮台のやりとりがあまりなくて残念でした。
宮台が語ってるときに、町山が下向いて不機嫌そうな顔してたのが
みれたのが面白かった。合わないんだろうな。
ライダーだけは必ず賽の目当たるな
ライダーの方期待ｗｗｗ
宇多丸はファイズ好きらしいからね
「夢別名呪い」っフレーズはファイズ8話の中にある台詞だし。
ファイズ自体は好き嫌い別れる作品だけどね
「夢別名呪い」っフレーズはファイズ8話の中にある台詞だし。
ファイズ自体は好き嫌い別れる作品だけどね
ライダーは正直、映画よりテレビのミュージアム壊滅回の方が色々カッコ良かったよ。アクセルさんとか。
ジャッキー、ドラゴンキングダムだったかで師匠役やってたよね？
仮面ライダーWはメインの脚本家がダイの大冒険の三条陸ということもあって、
個人的には琴線に触れまくりだったな。面白かったよ。
個人的には琴線に触れまくりだったな。面白かったよ。
今更ながらシンデレラ2とシンデレラ3を見てみたんだが、
この2作って繋がってないんだな。
2の最後でシンデレラの義姉のアナスタシアが改心してパン屋の男と結ばれて
幸せになったところで終わったのに、3ではそれが無かったことになって
まだ母親と姉とみすぼらしい家に住んでる。
この2作って繋がってないんだな。
2の最後でシンデレラの義姉のアナスタシアが改心してパン屋の男と結ばれて
幸せになったところで終わったのに、3ではそれが無かったことになって
まだ母親と姉とみすぼらしい家に住んでる。
980 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 18:40:20 ID:O/iZg8HN
ダークナイトでは善悪の境界領域の崩壊を
インセプションでは潜在意識と顕在意識の境界領域の崩壊を
描いたノーラン監督ですが次はなにをやるんでしょうかね。
男女の境界領域の崩壊はダークナイトにおけるジョーカーが
そうであったかもしれませんか。
まあ、境界とか越境という主題に興味のある監督であることは
間違いないですね。映画監督なら当たり前だろうけど。
インセプションでは潜在意識と顕在意識の境界領域の崩壊を
描いたノーラン監督ですが次はなにをやるんでしょうかね。
男女の境界領域の崩壊はダークナイトにおけるジョーカーが
そうであったかもしれませんか。
まあ、境界とか越境という主題に興味のある監督であることは
間違いないですね。映画監督なら当たり前だろうけど。
よく見たらエンドロールにパン屋が出てるな。時系列的には
シンデレラ→3→2の順番なのか？でも3の最後にアナスタシアが
改心してるのに2の最初のアナスタシアは性悪だからパラレルワールドか。
どうでもいいけど。
シンデレラ→3→2の順番なのか？でも3の最後にアナスタシアが
改心してるのに2の最初のアナスタシアは性悪だからパラレルワールドか。
どうでもいいけど。
982 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 19:35:27 ID:O/iZg8HN
インセプションで疑問なのは
夢のなかに入っても現実の利害関係をそのまま持ち込めているところなんだよな。
夢っていうのはさ分離がなくなる空間なわけじゃない？
善から悪を分離し、よいものからわるいものを分離する、それは覚醒意識の仕事なわけでしょう。
夢のなかで目的意識をもったまま活動できるっていう設定に若干のあまさを感じちゃうな。
夢のなかに入っても現実の利害関係をそのまま持ち込めているところなんだよな。
夢っていうのはさ分離がなくなる空間なわけじゃない？
善から悪を分離し、よいものからわるいものを分離する、それは覚醒意識の仕事なわけでしょう。
夢のなかで目的意識をもったまま活動できるっていう設定に若干のあまさを感じちゃうな。
983 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 19:39:08 ID:O/iZg8HN
現実での利害関係を維持したまま夢のなかへ身をおけるという能力において
デカプリオはスペシャリストなんだろうけどさ。
それだったらもっと精神科医的なキャラであるべきだよね。デカプリオの演じている
スペシャリストは感情的にすぎる。あのキャラが夢のなかで自己制御できるとは少し思えない。
デカプリオはスペシャリストなんだろうけどさ。
それだったらもっと精神科医的なキャラであるべきだよね。デカプリオの演じている
スペシャリストは感情的にすぎる。あのキャラが夢のなかで自己制御できるとは少し思えない。
984 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 19:49:58 ID:O/iZg8HN
インセプションにおいては階層っていう概念が重要みたいだけど
階層っていうのは要するに顕在意識と潜在意識の分離の度合いを示す尺度ですね。
階層をあがるほどに分離は進み、さがるほどに分離はおさえられる。
無意識っていうのはどこか神秘的なものとして考えらがちですけれども
顕在意識と潜在意識における分離の不在、つまり合体とか合一とかっていうイメージが
そうさせてるんですね。神との合一ってよくあるイメージでしょう。少年向けロボットアニメ
にも合体のイメージは、その神話性を担保するために多用されています。エヴァンゲリオンの
主題歌には「少年よ神話になれ」というフレーズがあったと思います。
階層っていうのは要するに顕在意識と潜在意識の分離の度合いを示す尺度ですね。
階層をあがるほどに分離は進み、さがるほどに分離はおさえられる。
無意識っていうのはどこか神秘的なものとして考えらがちですけれども
顕在意識と潜在意識における分離の不在、つまり合体とか合一とかっていうイメージが
そうさせてるんですね。神との合一ってよくあるイメージでしょう。少年向けロボットアニメ
にも合体のイメージは、その神話性を担保するために多用されています。エヴァンゲリオンの
主題歌には「少年よ神話になれ」というフレーズがあったと思います。
985 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 19:57:29 ID:O/iZg8HN
右翼が血とか大地にこだわるのもそのような合一とか合体を全体主義の裏地として
もってきてるからですね。
もってきてるからですね。
986 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 20:34:04 ID:O/iZg8HN
インセプション＝浦島太郎
宇多丸、今頃ネットでインセプションネタ集めに必死なんだろうなーー
次スレ立てようかと思ったけど、変なのが居付いてるようなのでやめとくわ。
989 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 22:06:10 ID:O/iZg8HN
文調を変えて何度も書いてるやつなんなの？
991 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 22:21:04 ID:O/iZg8HN
文体？
インセプションは世界観どうこういう映画じゃないだろ
多層時間差アクションだけの話
それが面白いから十分
設定は穴だらけ
多層時間差アクションだけの話
それが面白いから十分
設定は穴だらけ
993 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 22:35:52 ID:O/iZg8HN
994 ：名無シネマさん：2010/08/22(日) 22:57:33 ID:qbeiKeih
インセプションはエターナルサンシャインに似てると思ったな。感じが。
インセプションは奥さんに自殺された男の話なんですよ
そんなの見りゃわかる
９９７なら次のディカプも婦亡人の夫役
998 ：名無シネマさん：2010/08/23(月) 01:02:35 ID:yGRmo2Zo
インセプションは着想はいいけどノーラン映画としては駄作。
ノーランとしてはやりたかったモチーフなのはわかるだけに、もったいなかったね。
ダークナイトで成功してせっかく撮りたいものが撮れる環境に身をおけるようになったのに
でてきたのがインセプションじゃあ、ちょっと失望ですよ。
気がゆるんじゃったのかな、
ノーランとしてはやりたかったモチーフなのはわかるだけに、もったいなかったね。
ダークナイトで成功してせっかく撮りたいものが撮れる環境に身をおけるようになったのに
でてきたのがインセプションじゃあ、ちょっと失望ですよ。
気がゆるんじゃったのかな、
999 ：名無シネマさん：2010/08/23(月) 01:20:45 ID:qoSlhAAX
1000 ：名無シネマさん：2010/08/23(月) 01:36:12 ID:rf5S4xSK
せん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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