ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part11

>>948
君塚の代わりに、お前が踊る３の脚本書けば良かったのにｗ

ネットの引用情報で何でも語ろうとする>>948ｗｗｗ
他にもいるけど本当に似非野郎って解るね

>>951
その自称一般人　何処の誰？
って言う話でしょ

>>952
んで、チンピラが出てくるシーンで大音量でラップが流れるのな

>951
そういう問題自体が歌詞に入ってると思わないかということ。

一般人のイメージってぼんやりした言葉だなぁ
どこにも実体がないから全く定義できない

>>887
よく作家は反論するな、とかいうけどさ
批評家が勝手に作品の意味や定義を曲解してこうだと声高に決めつけられたら
反論せざるを得ないんじゃねえの？
批評する側が自分達は攻撃するのは正当な言論活動だが作者の反論は大人気ない
馬鹿扱いしてやり過ごそうってんだろ？
とてつもなく卑怯だと思うけどね

ラップどーのの話は
宇多丸が「日本語ラップについての偏見に答える！」
みたいのをやったＳＰを聞いてみることをお奨めする

て、ここにいる連中はもう聞いてるか

>>958
うんうん、でもね、今回に関して言えば
ヤマカンさん、いっぱい長文書いてるけど反論らしい反論がないんだよね・・・

論じてないからな

>>959
ノーカットであがってますでしょうか？

>>960
まあ、あんたのように始めから相手の言う事を理解する気すら無い人間には言っても
詮無い事だが
ウタマルはどんどんヤマカンの反論に反論すりゃいいんだよ、健全な議論すりゃいいじゃない

これ以上ヤマカンに時間割くの誰得だよ

>>963
っていうかどんな手を使ってでも　電話ででも良いからタマフルに出すべきだろ
ヤマカンも宣伝になるし

>>963
そんなことないですよ〜

すみませんが、反論って具体的に何になるか、教えてくれませんか？

>>958
批評家はシマウマの群に付くライオンみたいなもので
群が動いたら付いていかにゃ飢えて死ぬって弱点もあるんだよ

批評家はある程度大衆の好みに合った事言ってる奴が生き残れるし
生き残る為の努力は常にしている　言いたい放題言ってクリエーターを虐げる存在という認識ならそれは違うぞ
数百年後に評価される真の芸術家に対しては評価眼を持たないとは思う　ヤマカンとかは正にそれだね！

監督自信、あの映画に大した思い入れがあるように思えないから
話し合っても無駄かと

>>965
ヤマカンさんはいわゆるプロレスができないタイプだよ
だから、いろんな意味で難しいと思うよ

正確には自分ではプロレスが出来ると思ってるけど
自分に美味しいブックしか飲めないタイプのレスラー
かつての小川直也や北尾のような

>>965
両方議論好きだし、町山みたいな身内じゃないからガチバトルになれば客としては
楽しいショーだよねえｗ
反論したい監督はどんどん反論すりゃいいし、批判した側も自分のロジックに
自信あるならそれに反論してやりあえばいいんだよ

ID変わったけど、それ俺だからレス返すが

>>958
＞作者の反論は大人気ない
＞馬鹿扱いしてやり過ごそうってんだろ？

俺はそうは思ってないぞ。
ただクリエイターはあくまでも作品で答えるべきってだけで。
わざわざ自分から能動的に反論してても、そいつのクリエイターとしてのスタンスはそんなもんかってだけだね。
それに別に世の中にはクリエイターとしてのスタンスだけで活動してる奴だけじゃないしね。

あと
＞批評家が勝手に作品の意味や定義を曲解してこうだと声高に決めつけられたら
そういう奴には言わせておけばいいだろ。
なんでそいつの意見が全て正しいと、全ての人に受け止められるという前提を取るんだ？
仮にそいつの言論が支配的になるなら、個人個人のそれへの共感が強いからだ。

ま、そもそも論として、もっと普通にガチンコ批評家がたくさんいて、相対的に見れればいんだけどね。
宇多丸のも意見の一つにすぎないとしてね。
「宇多丸しかガチンコの批評やってないから、宇多丸の言論が支配的になる」って現状がそもそも狂ってるってことで
ガチンコ批評にびびったり、逆にそれを封殺したりすんのがおかしいんだよ。

タマフルリスナー的には町山と違ってヤマカンは初登場のキャラだからあんま楽しくないんじゃないの
町山は宇多丸が尊敬してて仲良く共演してたからこそ盛り上がったんであって

>>973
そこはほら　楽勝っぽくギャラクシー賞もゲットした宇多さんの絶妙トークで

>>958
あ、ただ批評家ってのはやっぱ
「卑怯な職業」だとは俺も思うよ

クリエイターはどこまでも立派で
批評家はどこまでも卑怯だ。そもそもそうなんだよ

まーそういう文化的な「前提」の土壌が日本に無いから
批評とか評価ってのが上手くいかないで戦後何十年もやってきたんだろうな。
もっと昔からかな。

全ての言論が全部業界ベッタリ・中央統制の中で、ネットが出てきてみんながみんな好き勝手言い始めて
ようやく「批評」っていうものが生まれようとしてる過渡期なのかねぇ今は

>町山は宇多丸が尊敬してて
儒教の教えですね。

>>974
実際問題、絶妙トークで何を話すの？

ヤマカン「こちらは「アイドル映画」として撮っておりません」
宇多丸「はー、そうですか。（でっていう・・・・）」

>>977
そりゃ宇多丸の批判に反論するんだろう

ヤマカンをアウェイに迎え入れてリスナーやスタッフががﾆﾔﾆﾔしながら話を聞く、っていう構図になったらvs町山の時とは根本的に違うし
それ聴きたいか？
時間の無駄じゃん　絶対折れないし時間切れになるだけ

面白いと思うんだけどなあ
少なくともヤマカンは相当おかしいからスタッフはニヤニヤ出来ないと思うよ

>>978
ブログにいっぱい書いてるけど、
宇多丸が金田より春日の方が良かったと評論したのに対して、

「金田哲くらいの整った風貌がウザい芝居をすることで
バランスが整えられたと考えるのが普通ではないでしょうか？」

この話面白いかな？

>>981
うーん　ハートロッカーと比べて元の映画がショボイってのも問題あるか…

番組の時間割いて議論を交わすほどの映画じゃないっていう根本的な問題ね
アカシアのポッドキャストだってピロシキとREC（と何よりも猪木）無しじゃ成立しなかっただろうし

>>975
このスレも批評家のあり方みたいなネタが下手すりゃ番組内容より盛り上がってる
もんねえｗ
批評それ自体も批評の対象になるのは当然で、作家からの反論は失笑って形で皆で
黙殺するような空気は良くないんじゃないのって事を言いたかったのよオレは

そもそもハート・ロッカーと違って長時間語るに値する映画でも無いしなあ・・・

>>982
>>981の続きだけど

実際、こういう反論（？）されても
宇多さんは「確かにそうかもしれませんね、失礼しました。」　で、おわりだよ

そりゃね、BPMの件について、ヤマカンが反論をしてきたら面白いと思うけどｗ

宇多丸的にはもう気持ちは次の映画に行ってるだろうしねえ

>>983
アカシアの場合、映画そのものを辻本人と猪木の存在感が凌駕しちゃってるからなｗ

>>988
ヤマカンは「その域には達してない」ってことで

>>985
ハートロッカーだってそんな価値ねえよ。あんなゴミ映画。

辻＆猪木とヤマカン＆海荷＆金田じゃ…ね
トンデモ物件としてのスケールが違うよ

>>990
それでも天下の「アカデミー賞作品賞受賞作品」ですから
ニッチな邦画とは一緒に出来ないでしょ

>>984
＞批評それ自体も批評の対象になるのは当然で、作家からの反論は失笑って形で皆で
＞黙殺するような空気は良くないんじゃないのって事

そういう意見には俺も同意だけどね。

ただ、今回に限っては
作家からの反論が失笑になったりν速でネタになってるのは
ヤマカンさん個人の問題だと思うけどね・・・


ま、作家の言葉ってのはみんな大好きなんだよ。
特にその作家の作品が好きだとさ。
でもそれは安売りしちゃいけねーんだ。作家も我慢しなくちゃいけないんだ。
結局、作家論と批評家論ってのは表裏一体なわけ。

＞批評それ自体も批評の対象になるのは当然で、作家からの反論は失笑って形で皆で
＞黙殺するような空気は良くないんじゃないのって事

作品の監督だからって、ブログで愚痴ってることを
いちいち番組で積極的に取り上げてやる義理はない
楽屋話的になるからエンタメとしてもショボいしな

一回リアクションしたら延々何かしら言い返し続けるでしょこの手合いは
キリないじゃん

もう不毛なことは忘れて、次スレ立てないか？

そもそも反論になってないんだからシネマハスラーに反応した事は取り上げるかもしれないけど中身については話ようがない

もっと言うとヤマカンの反応やそれに対するリスナーの反応(例えばこのスレみたいな)ほど宇多丸も柳下も興味ないはずw
だから町山の反論の時と違って外野が吠えてるだけにしか見えない

立てれないから誰かお願い

>>984
激しく同意

でも、ヤマカンさんのは評論に対する反論になってないと思うよ

これはアイドル映画じゃなくて、ただのラブコメだ、って声高に主張されても
アイドル映画として見ないのなら、この作品はもっと駄目だって話だし、
もっと言えば、宇多丸の言うアイドル映画とはヤマカンがアイドルってオチなのにｗ

>>1000ならヤマカンシネマハスラーゲスト出演

ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1280166140/

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