洋画が衰退したのはCGの乱用が原因

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100名無シネマさん:2007/11/08(木) 20:01:54 ID:CWuMFo9j
>>98
スターウォーズはリメイクなんかされとらん。

こないだ日曜映画劇場でやってたボーンアイデンティティーを眺めていたんだけど、
(ちゃんと観てない)明らかに画面に映っている人よりカメラマンの方が動いているよな。

バカじゃん!
101名無シネマさん:2007/11/10(土) 22:45:23 ID:HLQolv1C
>96

予告編にさ、マット・デイモン(のスタントマン)が窓に飛び込む所を
つけて盗った映像出て来るじゃん?

あれ劇場で本編しっかり見てみw
102名無シネマさん:2007/11/12(月) 17:23:34 ID:WEZw9zW4
邦画がヒットしたのは、それはそれでいい
だけど何でハリウッドを批判するのかわからん
103名無シネマさん:2007/11/13(火) 02:17:36 ID:jZL6dIym
>>102
わからんのはあんたの発言の方だよ。
誰がそんなこと言ってるの??
104名無シネマさん:2007/11/13(火) 02:40:58 ID:frfKhCLN
>>100 >スターウォーズはリメイクなんかされとらん。
元は>>1でそう書いてあるのが発端
>スターウォーズとか猿の惑星とかリメイクしたもの同士を比べると昔のもののほうがよく見える。

>>103 >誰がそんなこと言ってるの??
スレタイつけた>>1だろ
>洋画が衰退したのはCGの乱用が原因
105名無シネマさん:2007/11/13(火) 04:16:49 ID:Ne15v95o
たまにCGじゃんって思ってたシーンが実写ってこともあるよな
人間の目っていい加減だよな
106名無シネマさん:2007/11/13(火) 04:28:57 ID:ySotmciL
ヒットする邦画ってたいてい見るに耐えないゴミ映画だからな
ブラッドダイヤモンドやアポカリプトやフリーダムライターズのような
佳作があることを知らないくせに
ハリウッドを批判するみんシネのレビュアーは死ね死ね死ね死ねとっとと地獄に落ちろボケェェェェーーーー!!!!
107名無シネマさん:2007/11/13(火) 04:48:11 ID:o5oM+56D
邦画がCGでヒットしたなんてどこに書いてるんだ。
108名無シネマさん:2007/11/13(火) 09:28:39 ID:jZL6dIym
>>104
1は、洋画が衰退しているという事実の原因を、
CGの乱用によるものと仮定してるわけだよね。
ハリウッド映画全般を批判したり批難してるわけじゃないよ。
むしろ非CG映画は、CG映画のあおり食った被害者ってわけだよ。
109名無シネマさん:2007/11/13(火) 13:39:35 ID:6nFX4f8H
ま、CGや大掛かりなアクションを見せ場とした映画に
あまり新味を感じなくなってるし、そういう映画が売れなくなっているというのは分かる。
で、洋画の売り上げの牽引力となっていた、その手の映画が売れなくなれば
洋画全体の売り上げは大きく落ちるだろうな、というのも分かる。

だがそれが「非CG映画」とやらの売り上げに悪影響を及ぼしているかどうかは
ちゃんとしたデーターが無いと何とも言えんね。
「こういう派手な映画は飽きた。こっちを見よう」と客がそちらに流れる可能性だってあるんだし。

と言うわけで「被害者ってわけだよ」とか言われましても。
110名無シネマさん:2007/11/13(火) 16:39:21 ID:P3RY7ndR
「ミリオンダラー・ベイビー」でオスカー獲ったイーストウッドだが、 
「硫黄島」シリーズ、「スペース・カウボーイ」ではCGだらけ

「ブロークバック・マウンテン」のアン・リーだって
「グリーンデスティニイー」や「ハルク」ではCG使い放題。
新作ラスト、コーションでも戦時下の上海をCGで再現している。

被害者って誰だろ?
111名無シネマさん:2007/11/13(火) 17:05:52 ID:jZL6dIym
>>109
なに言ってんだ?そりゃ逆だよ。
今は、大作で、CGバリバリ使って制作費100億円超って映画じゃないとヒットしないんだよ。
それらはヒットしているんだ。しかし、洋画の観客動員は下がっている。
ってことは、非CG映画の動員が下がってるってわけ。
洋画の観客層というパイの中で、CG映画が非CG映画の売上を食っちゃってるわけだ。
すると非CG映画は売れないので上映されなくなったり、輸入されなくなってくる。
そっちを観たくても見られない状況になりつつあるんだ。
更にCGバカ映画がのさばって、従来の非CG映画を好むファンが離れるって悪循環。
映画の売上はなんだかんだ言っても上映館の数がものを言う。
そうは言っても映画館の数は決まっているから、パイの奪い合いという構図になるんだよ。
一応、シネコンとか単館系という形でしのいでいるけど、CG映画のパワーに頼ってる
業界ってどうなのよ?CGなんか飽きられちゃうぜ、大丈夫か?
つーかおれたちゃとっくに飽きてるぜ。
・・・ってことだと思うが??
112名無シネマさん:2007/11/13(火) 18:32:58 ID:6nFX4f8H
>>111
こういうケースは昔のSFX映画ブームの時に起こったんだけどね。
「SFX」が売りになった途端に、そういう映画が次から次へと公開される事になった。
でも、途中から飽きられてしまい最後に残ったのは結局大作だけだった。
もちろん、その時も飽きられるに従って全体の売り上げは落ちていった。

んで、そんな激変が起こっても一般映画には何にも影響が無かったんだな、これが。
だってCG大作にせよSFX大作にせよ、作り出したのは「バブル」なんだもの。
バブルが弾けるのが「衰退」? 違うよね。

技術面においても興行面においても様々なCG批判が見られるが
それらの大半は「歴史は繰り返す」という事を全然知らない人達によって為されている。
昔から映画業界なんて新しいテクノロジーが観客を集める度に
アホみたいに同じ事を繰り返してるんだよ。
113名無シネマさん:2007/11/14(水) 14:22:58 ID:gL+4PSMh
最近リアル指向の、あくまでCGは撮影補助っていう映画も増えてるよな

戦争・歴史映画中心に

歴史映画でもトロイは「ほら、すげえCGだろっ」って感じだけどキングダムオブヘブンはあくまで背景に徹してる感じだった。
114名無シネマさん:2007/11/14(水) 23:44:59 ID:fu1DGXwl
まあ、今更マットペインティングってことはあり得ないし、
ワイヤー見えてたら消せよって思うよな。
115名無シネマさん:2007/12/15(土) 07:33:03 ID:E196JAvw
邦画が衰退したのは人を死なせて客の涙を誘おうとして失敗したから
116名無シネマさん:2007/12/15(土) 07:43:37 ID:FyqYVdiC
まっ、トランスフォーマーを超えるCGは、しばらく出てこないだろ
117名無シネマさん:2007/12/19(水) 15:00:54 ID:RfzGj2Nd
衰退といっても、本国は凄い。
大作は初動1週間で100億円稼いでる。
呪怨米国板の興収250億円は米国じゃ平凡。
日本でこれ以上稼いだのは千と千尋だけ。
ハリウッドビジネスは、全然衰退してない。
118名無シネマさん:2007/12/19(水) 19:14:23 ID:fn6+9avG
>>116

トランスフォーマーなんかあっという間に古臭くなるよ。
それがcgの宿命。
119名無シネマさん:2007/12/21(金) 12:52:55 ID:CyyYGuqw
「暴風圏カテゴリー6」を観たけど、
CGバレバレで全然リアリティがなかったな。
120名無シネマさん:2008/02/14(木) 06:26:03 ID:HhAjm2LH
アメリカでも昔は字幕でクロサワ見る層がいたがいまでは外国語の映画は人が入らないので上映されない。
それと同じく日本でも字幕読むのが嫌な層が増えたので洋画に人がはいらない。
アメリカは資金力もあり世界公開もできる質の良い作品やスケールの大きい作品があるが、邦画は市場も国内だけで質もスケールも劣る。今は洋画に興収でおいついてもこのまま質の向上がなければどうなるんだろう。
家庭用大型テレビや音響設備がもっと普及したら映画に行く人は更に減るだろう。
その時吹き替えも入った洋画DVDと邦画DVDは対等に戦えるのかな?
121名無シネマさん:2008/04/04(金) 22:10:09 ID:eUG6XLBv
てゆうかみんな儲けがあてこめる続編頼みで
博打を打たないのが原因ではないかと
衰退と言うよりはつまらなくなった
122名無シネマさん:2008/05/11(日) 17:53:03 ID:lBpwOU+r
スティーブン・ソマーズなんにもCGの使い方がわかってない
123名無シネマさん:2008/05/11(日) 22:53:13 ID:R2BR0jYk
>122

判ってないのはお前さん。
スティーブン・ソマーズは「CGくさいCG」を映画の燃料に出来る希有な人材だぞ。
124名無シネマさん:2008/05/12(月) 00:45:06 ID:Qs5y+3HZ
どんなスゴいCG映画観てもCGだと思うと一気に冷める
125名無シネマさん:2008/05/12(月) 10:39:45 ID:eEy1rACN
確かに今のハリウッド映画はCGアクション満載、内容スカスカで映画というより
良質のゲームを観ている感じ。単にこのシーンすごいだろ、カッコいいだろうみたいな
天狗気分で創ってるだけ。最近のカリウッド映画をみるたびそんなにお前らすごいとか
カッコいいとか思われたいのかよと思ってしまう。
126名無シネマさん:2008/05/12(月) 11:26:57 ID:lKyc77ur
>>121
同意。
第1作が秀作でも、続編が糞なんて例は腐るほどある。
しかも、3作目ありきの場繋ぎ第2作を平気で出したりするし。
TVシリーズドラマじゃねぇんだからよ・・・
それで結局、駄作シリーズに成り下がるのも少なくないし。
最近ではパイレーツオブカリビアンが、ものの見事にこの例に陥ったよな。
127名無シネマさん:2008/05/12(月) 13:01:24 ID:RzwYal7e
>良質のゲームを観ている感じ

良質なのかw
128名無シネマさん:2008/05/12(月) 19:35:00 ID:YO77zT6D
>125

そりゃ単純娯楽映画しか見てないからだ。
今じゃどんな映画だってCG使ってない映画は無いんだぞ?
129名無シネマさん:2008/05/12(月) 19:44:59 ID:fNq6HHdQ

ヘボいCGの乱用はいまのテレビ局映画のほうがヤバイだろw

ローレライ
日本沈没
ミッドナイトイーグル
少林少女
隠し砦
etc

内容スカスカ度はハリウッド以下じゃねーか
130名無シネマさん:2008/05/12(月) 21:56:42 ID:LPZy7zNm
「キングダム」を監督の解説付きで見てたら
白昼のビルの屋上での現場検証のシーンで、撮影はアリゾナのセットで
背景のサウジの町並み全部CGと言ってた。
思わず静止画にして確認したけど、本物にしか見えんよ・・・。
131名無シネマさん:2008/05/13(火) 03:24:48 ID:ZsXzgz3P
正直そうゆうネタばらしはいらないよなあ
CG自体を映画業界の企業秘密にしといてもらいたかったわ
132名無シネマさん:2008/05/13(火) 07:54:57 ID:NpR3n7j+
>131

知ってるか?映画に出て来る人間って、実は役者が書かれたセリフ喋ってるんだぜ?w
133名無シネマさん:2008/05/13(火) 12:01:35 ID:ZsXzgz3P
>>132
しってますが…?w
134名無シネマさん:2008/05/13(火) 13:40:03 ID:IBX1uueN
>>1間違いない。安易に使いすぎ
作り手は凄いだろうと言わんばかりに勝ち誇ってんだろうWW
135名無シネマさん:2008/05/13(火) 14:21:36 ID:yqoKnZXg
CGが批判されるのは、映像の凄さがいや増すのに反比例して脚本がおそまつに
なって来ているせいだと思う。

俳優達の演技も然り。
泣く場面では本当に涙を流し、恐怖の場面では本当に汗をかかなければならなかったのが
あとからどうとでも付け足しできるんじゃやる気うせるよきっと。
どんなベテラン俳優だってブルーバックの前で演技するんじゃ緊迫感も無くなるだろうし。
136名無シネマさん:2008/05/13(火) 21:04:00 ID:NpR3n7j+
>135

出来の悪い映画を取り上げて「この映画の出来が悪いのは○○のせいだ!」
安直な摺り替えだね。

脚本がお粗末な映画がつまらないのは脚本がお粗末だから。
別に「映像が凄いからつまらない」訳じゃない。

適当なスケープゴートにCGを使って納得した気になるのは、
映画に対して失礼だぞ。

>133

皮肉くらい判れ。
137名無シネマさん:2008/05/13(火) 23:24:30 ID:uWBau7sV
138名無シネマさん:2008/05/13(火) 23:29:05 ID:T6kH64gU
>>137
これは特撮だろ。
139名無シネマさん:2008/05/14(水) 00:43:13 ID:QVxvM1lF
CGの質が、映画全体の質に影響してくるのはたしかだな。
140名無シネマさん:2008/05/14(水) 04:21:07 ID:HfbVrkR/
すごいCGよりも、 >>137 の方が凄いインパクトあるなww
141名無シネマさん:2008/06/15(日) 21:41:27 ID:5RBpDYzO
団塊世代の社長とか管理職はのきなみ最低。
能力も性格も悪い。やる気もない。
責任逃れのためならなんでもする。
若者を見ればパワハラ、女性を見ればセクハラしていいものだと認知する。
偽善・欺瞞の家父長的温情主義で「人のため」を装ってリストラをやる。
まともな説明や説得ではなく、陰湿ないやがらせ、隠微な圧力によって
集団をまとめあげる。そんないじめったらしい以外のやり方を知らない。
それを批判する者のコミュニケーション能力だのネットワーク力の欠如を
あげつらう。自分には人間的な魅力のかけらさえないくせに。またそれを
これから獲得する気もないくせに。
職場にいすわり大掛かりな就職氷河期世代殺しを行う冷血非道。
自分たちの少年犯罪発生率と数の高さを現役の子供・若者世代に投影し、
子どもと若者を根拠もなくバッシングする。
貧乏で苦労している人をとことん軽蔑する。やさしさのかけらもない。
東映ヤクザ映画に美意識を感じた世代だけあって、トラブル解決のやり口が
ヤクザめいている。法律よりも慣習や人情だけで決めようとする。そのほうが
自分たちの世代が狭い世界で仕切りボスになれるからやっているだけ。
ただの支配欲・征服欲を正義感や美的感覚だと偽る。
行使にわたって家父長的立場を悪用・乱用する。
財政・環境・雇用など次の世代に関する問題は身勝手にスルー。
これほどひどい世代がどこにある。


142名無シネマさん:2008/06/27(金) 23:08:45 ID:hoabfeC5
>>136
いや脚本でなくお粗末なCGが映画をつまらなくしてるんだが?
143名無シネマさん:2008/06/28(土) 21:27:00 ID:zSTYd1za
>142

具体的にタイトルあげてみ?
「脚本ではなくお粗末なCGのせいで駄作認定された映画」のさ。
144名無シネマさん:2008/06/29(日) 11:42:09 ID:Zl5CW7M5
「CGを使ったつまんねー映画」を幾ら挙げても
CGが映画をつまらなくした根拠にはならんよなぁ。

SW新三部作を「CGのせいでつまんなくなった映画」に挙げる奴は多いが、
例えばジャージャー・ビンクスが着ぐるみだったら面白い映画になったのか、と。

ところでCG大作扱いされてるトランスフォーマーだが、実際には
「予算の都合であんまりCG使えないからなるべく実写で作った(意訳)」って言ってるんだよなぁ。
「あんまり」とか「なるべく」のレベルがアレなだけで、有能な作り手は適所適材をわきまえてる。


145名無シネマさん:2008/06/29(日) 23:27:06 ID:UWKs9dis
>144

メイキング見てたらほんとに巨大エアコンプレッサーで自動車飛ばしてて笑った。

「おーい飛ばした自動車がビルの上の階にとびこんじゃったんだけど」
「中の人無事か?」

だってw
146名無シネマさん:2008/07/15(火) 08:44:32 ID:wWhL6IQE
マトリックス以降派手で無駄なCGが増えた
147名無シネマさん:2008/07/16(水) 08:12:49 ID:3Uj6b1Zy
「イントレランス以降派手で無駄なセット撮影が増えた」
「ジャズ・シンガー以降派手で無駄な音響が増えた」
「オズの魔法使い以降派手で無駄な色彩効果が増えた」
148名無シネマさん:2008/08/15(金) 10:28:45 ID:uSnWXgAT
>>144
T2やジュラシックパークの時代ならいざ知らず、今CGを使って絵を作るのは目的じゃなくて手段の一つだってのにね
SWなんてCGもふんだんに使ってるけど、同時にすごい量のミニチュアやらなんやらも組んでたりするのに
あれかね?旧三部作で何ヶ所かあった、背景は手描きイラストな空間に文句なしによく作りこまれたミニチュアが映ってるってのがわかる構図のほうが美しいってのかね
149名無シネマさん
そうだね。
「愛の神、エロス」のアントニオーニのパートでも、
ILMがCGで参加してたはず。
あんな、イタリアの海沿いの田舎町での、アート系の地味な物語に、
ILMがどんな仕事をしてたのかは
見た限りでは全く分からなかったけど。