トトロのさつきとめいが幽霊

カンタの作ってた竹ひごの骨に和紙を張る模型飛行機って懐かしい。まだ30代ですがあんな紙袋に入った模型って今はなさそうだね。

最後のトウモロコシを置いた意味って
トウモロコシ=父も殺し的意味






はい！そこ笑うとこ

それにしてもこのスレの都市伝説否定してるやつら、過剰に反応しすぎだな。
工作員だったり

世の中には
表のかおと裏のカオがあるってことだ

まさにカオスだね

俺も都市伝説創ってみたい。
｢千尋はカメラに写ってない所で客をとらされてる。 "お腹痛い"のシーンは処女を奪われた事の間接的表現。｣

サツキがトトロに会いにいくとき「もうすぐ暗くなるから」って言ってる。もしメイが死んでるなら暗くなったってべつにいいじゃん

ようつべにうｐされてないかな？ちょっと確認してくる

ばあちゃんと、カンタとの最後の再開シーンの後、
トトロが木の上でホラ吹いてる。ホラ吹いてる＝このシーンはうそですよという
意味だと思ってる。（観客だますためのもの）

あげ

>>209
表現主義映画かよ!?

このスレ見てる最中にテレビからトトロ流れて焦ったｗ

>>209
オカリナだよ、カスが。

トトロの歌もう一回聴いてこい。

まんこ！

さつきとめいは、本当はトトロに喰われてたって話なら聞いた事ある。

デマ

トトロはどっかの国で「連れ去る」って意味

>>217

知り合いの白人ヲタクにに 家で持て余してた
“信楽焼のたぬき”(80cm)をトトロと言ってプレゼントしたら…

｢Oh！ TOTORO､TOTORO!｣
泣いて喜びやがった。区別ぐらいつかんのかい!

>>188
今頃だがﾜﾛﾀｗ

でもトトロってどこか不気味な話じゃないかな？
昔から思うんだけど、他のジブリ作品とは異質な感じがするんだよ…。

つまり様々な解釈ができるってことね

トトロはね、
あなたの死期が近くなると見えちゃうようになるんだよ
ほらこっちみて笑ってる。

パッケージ裏の猫バスの行き先表示に｢す｣だけ書いてるのは
しの次、つまり死後の世界ってのは納得した
発見された時にサンダル片方無いのはヤッパリ池のんなんだろうなぁ…

>>224
｢巣｣だろう。

影が無くなってるってゆう有名な話は
ジブリ側も認めているらしいよ。

あと、もともと七国山病院って精神病院だったそうだよ
自分が住んでるのが原作で出てくる地域なんだけど
父親がトトロ見ながら言ってた。

じゃあ、お母さんは心の病だって事かね？　重すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
結核だよ!!

>>226 >>227
精神病院と言うのは間違い。

七国山病院−＞八国山病院（実際には無い）−＞新山手病院（八国山に実際にある）
新山手病院は、現在は総合病院。
前の名前は、保生園病院　その前は、保生園　財団法人結核予防会の病院です。

結核の治療施設です。
かつては不治の病として恐れられていたため精神病院だから近かずくなと言われていたのであろう。
（保生園での例は知らないが他の結核治療施設でそのような話（子供に対して親などが言った）があったのは知っている。）

トトロの時代にはストレプトマイシンはあったろうから完治も無理では無いだろう。

狭山丘陵があるのは所沢市と東村山市の境界。狭山市があるのはもっと北側の平坦な土地で
狭山事件が起こったのも狭山市であって丘陵地帯とは関係ない。
ちなみに狭山茶の生産量は狭山市よりも、入間市や狭山丘陵のある所沢市のほうが多い。
付近を流れる入間川の流域面積は、入間市内よりも飯能市や狭山市内のほうがずっと大きい。
狭山市には入間川という地名があ人、かつては同名の駅もあった。

悲しい題材をよくぞここまで誤魔化して作ったもんだよ。
宮崎って本当に陰湿極まりないオヤジだよな。ロリコンみたいだし最低・・・
早く氏ねばいいのに

最後にお母さん退院してくるから良かったじゃん。

夢が壊れた・・・ なんかもう観れなくなっちやった (つд｀)
宮崎最低

↑バカじゃねーのｗ

ドラえもんの噂なら聞いたことがある

>>232
ラストのあれは父の見た幻想だという説もあるんだが

「さんぽ」そっくりの、発車メロディ　発見

中央線ver
http://hdcam.jp/~kakky/toutou1gn.mp3
松本駅ver
http://hdcam.jp/~kakky/nagamoto4g.mp3
長野新幹線ver
http://hdcam.jp/~kakky/naganano12g.mp3

今トトロ見たけど、メイは発見時も両方サンダル履いてたよ。
池に落ちてたのとメイが履いてるのも別物だし。
何より、ジブリ公式ＨＰのブログで裏話について否定してるので、これは完全にデマ。

お母さんの最後のセリフがやたら引っ掛かるがそれ以外は普通だった。
なぜ影がないとかサンダルがどうたらこうたら言う奴がいるのか分からない

真実は宮崎駿にしか分からない

何か知らんがただの子供向けアニメ映画を
シックスセンスみたいなのにしたいようだなｗ

ＯＰの、「さんぽ」そっくりの、発車メロディ　ハケーン

中央線ver
http://hdcam.jp/~kakky/toutou1gn.mp3
松本駅ver
http://hdcam.jp/~kakky/nagamoto4g.mp3
長野新幹線ver
http://hdcam.jp/~kakky/naganano12g.mp3

狭山事件は冤罪事件として有名なのだが、このデマのおかげでその背景を調べるきっかけになったよ。
まさかこんな事件とは、まったく知らなかった。

かんた「やーーい！！おまえんち！おっばけや〜〜しき！」








サツキ「ｻｰｾﾝwwww」

みんな全然ゎカットランよ！

トトロは山に住む死神、猫バスは死者を運ぶバス、まっくろくろすけは、死んだ人の魂。
メイが迷子になった時、あの池に落ちて死んで、
見つかったサンダルはメイので、さつきはメイに死んでるなんて信じたくないから
ちがうと言い張った。それで死神にお願いして、自分の命と引き換えに、メイに会いに行った。
それで、メイと一緒にさつきはトウモロコシと最後の手紙を置いて、天国に行った。
お母さんがその時言ったセリフは、メイたちの最後のメッセージだったとか。

てす

木が急激に伸びる絵が、原爆の茸雲に見えるのは、原爆を批判する表現？

サンダルがまず違うじゃん。
そんな意味深く考えてねーよ 宮崎駿は。
てか否定してんだろ。
それを大袈裟に考えて恥ずかしくないの？

マジレスの方が千倍恥ずかしいかな

>>202
トウモロコシ=妹も殺し的意味だったような

ぱんだこぱんだにも何かメッセージが隠れてるんだろうか

監督側だってはいそうです、なんていちいち言ってらんないわな。
なにかと騒ぐのもいるハズだし。

>>108の話しは実話だよ。

>>157
トウモコロシだよ

トトロについての記事

↓


その事件では２人の姉妹が亡くなってしまったのですが.最初に妹が何者かに殺されバラバラにされてしまい、いなくなった妹を探しに姉が走り回るのですがそのまま行方不明になってしまいます。
映画の中でメイのｻﾝﾀﾞﾙが見つかりｻﾂｷがメイのじゃないと否定するがあれは本当はメイのｻﾝﾀﾞﾙで信じたくなかったｻﾂｷはまた走り出します

ﾄﾄﾛは死神、ねこばすは死の世界を繋ぐバス、最後のシーンでお母さんが.今ｻﾂｷとメイが笑ったような気がしたというときにはふたりとも亡くなっていることをお母さんもお父さんも知っていました.
お母さんはそのあと結核でなくなりました一番びっくりしたのはさやま事件は５月に起こったもので.姉妹の名前はさつき=昔の５月の言い方メイ=英語で５月ということですね…
映画の中で矛盾したことがたくさんあるのは子どもも見る夢のあるｼﾞﾌﾞﾘ作品だからこそ現実をそのまま表現してはいけなかったからということです..
聞いた話なんでホントかわからないですが...

映画『トトロ』の真実… 途中からサツキとメイの影が無いそうなんです。

サツキとメイは途中で本当は死んでしまい…
それを父親が想像で生きていたらこうなってほしかったと 書いたのがとなりのトトロであり、
作中でずっと書いていたのがその原稿だという説。
まず、トトロというのは死に神、冥界への使者であり、トトロに会った人は死が近い、もしくは既に死んでいるという裏設定。
そして、母親が入院していた七国山病院のモデルとなった八国山病院という実際にあった病院は
、 末期患者や精神疾患患者を収容する場所であったという話。
メイが行方不明になって池でサンダルが見つかる騒ぎが途中でありますが
あの時既にメイは池で水死しており、
真新しいメイのサンダルを見たサツキが 現実を認めたくない気持ちから
「メイのじゃない・・・」とひきつった表情で嘘をついてしまいます。
そしてサツキはメイを探すため、メイがトトロに会ったという場所に行き、
「お願い・・・トトロに会わせて！！」
「トトロ、メイが迷子になっちゃったの。 探したけど見つからないの。 お願い、メイを探して！今頃・・・きっとどこかで泣いてるわ・・・ どうしたらいいかわからないの！」
「みんなには見えないんだ・・・」
というセリフから分かるように、サツキは自ら冥界への扉を開け、魂を運ぶ乗り物である、
猫バスに乗ってメイの元へ向かったのです。
さらに病院のシーンでは母親が 「今、あの木のところで、サツキとメイが笑ったような気がした」 と言う。
なぜ母親だけに二人の姿が見えた気がして、尚且つ二人は近くまで来ているのにも関わらず
実際には両親に会わずに メッセージ付きのとうもろこしを置いていったのでしょうか？
それは二人が既に死んでいるからです。
・メイが行方不明になった後からメイの影が無くなっている。
・最後のシーンでは全員が若返っており、
実はあれは後の話ではなく、生前の昔のシーンをくっつけハッピーエンド風に仕立てただけ。

・物語の舞台は埼玉の所沢。この所沢で昭和６０年代に姉妹が残虐された狭山事件をモデルにしている。

最後の方、さつきとメイが帰って来た時にばあちゃんが何か言うんだけど口パクなのも意味あるの？？
ごめんなさぁい！って帰ってみんなでﾖｶｯﾀﾈｰって感じなるのは???

こっえーよ。

いやいやサンダルは別物だってスレにあっただろ

事件から物語のヒントは生まれてるかもしれん。
けど「となりのトトロ」自体は普通にハッピーエンド映画。

age

こわっ。


でも影あるからね

ミクシィにもコミュ有るんだな、見てきたよ
なんか良くわからんが純粋な疑問を普通に語っている連中より「子供の（私の）夢を壊すな！言いがかりだ」
みたいな事を言ってる側のほうが相手に対し極端に攻撃的な論調で笑ったｗ
（この傾向はﾐｸｼに限らずこのネタのブログやBBSでもなぜか同じ）

舞台設定地域や幼い姉妹というキャラ配置、ストーリー・トラブル等の流れ、病院、「魂の開放」発言、これらだけでも
あの事件を下敷きにしているのは間違い無いのに何で認められないのかが宮崎アニメファンの謎な所。

二言目には「公式に否定されている」と言う、
確かにジブリサイトでは「都市伝説ですね」と一蹴しているが
逆に事件を下敷きにしていたとして
「えぇ、あの事件がモデルですよ、インスパイアって言うんですか？言わば鎮魂歌でしてねﾊﾊﾊ」
とか言えると思うか？と聞きたい。

>>259
別物と言うより似過ぎ、というかどう見ても同じ物、拾われた物の方はバンドがクロスしているデザインだから別
というのが否定派の論拠だが「クロスしたデザイン」ではなく「バンドが切れて重なっている」だけの様に見える。
それに本当に「別物」であればあそこまで同じ絵にする必要が無い。

そう「必要が無い」はず
「影」の問題・ラストシーンにも見られる数々の「なぜ？」、
歌詞にも見られる「私は元気」等、数々の「なぜあえて言う（書く）必要が有るのか？」という点。

俺の出した結論は「黒」
真っ黒だよ。

ミツバチのささやき＋冬冬の夏休み÷２＝トトロ

怖いですね…

友達から聞いたので…♪

宮崎駿本人はディズニーの動物に対する人間的な描写に対して、
否定的な立場であるのにもかかわらず、魔女の宅急便では宅急便であるがゆえにか、
人間の言葉を話す黒猫が登場した。いったいなぜか？
感の言い方はわかるかもしれないが、
これがジブリ側のトトロ死神説否定発言に対する答えである。
過去の作品と比べて現在のジブリ作品がぱっとしないのも、この代償かもしれない。

おまいらが黒い

>>256
>・メイが行方不明になった後からメイの影が無くなっている。
なくなってません。
>・最後のシーンでは全員が若返っており実はあれは後の話ではなく、生前の昔のシーンをくっつけ
最後のシーンって主題歌に乗せたエンディング？なら明らかに後日談だよ。
根拠としては、
・小トトロのアップリケ付きの服を着た二人が他の子供達と遊んでいる。
・メイがネコバスの絵を地面に描いている。
事後じゃなければさつきもメイもトトロやネコバスを知らないはず
・トトロの雪だるま。
さつきとメイ以外誰がトトロの姿を模した物を作れるのか？（トトロとの遭遇は夏）

>>263
>別物と言うより似過ぎ、というかどう見ても同じ物
いやいや、どう見ても別物だよ。見比べれば一目瞭然なんだが

あああ

結核のお母さんが娘と一緒にお風呂入るのはおかしいなと思うんだけどな。

まあこの説が本当だったとしても、ジブリがはいそーですか認めるわけないｗｗ
けど宮崎監督ってちょっと影があるいうか、
例えば千と千尋も物凄く深く作ってあるし、なんかあるかもと思ってしまう。

サツキとメイは五月生まれだろうから、お父さんとお母さんは同じ時期にセックスしたんだろうね。
そういう風習でもあったのかな？

　最後にメイが見つかるシーンで影がなかったの言うのは
そこがたまたま日かげだったからなのでは？

>>270
＞千と千尋も物凄く深く作ってあるし

kwsk

どうしてくだらない事言いだすのかなｗ

オープニングの、「さんぽ」そっくりの、発車メロディ　


中央線ver
http://hdcam.jp/~kakky/toutou1gn.mp3

松本駅ver
http://hdcam.jp/~kakky/nagamoto4g.mp3

長野新幹線「あさま」ver
http://www.oriori.org/shinkansen/mp3/nagano12.mp3



「さんぽ」の出だしを、早回しにしたっぽく聞こえる

あの池に浮いてた靴が自分たちのじゃないなら一体誰の靴なのか？　　　　　

やはりあの事件の風刺的なニュアンスなのか

こんなスレ見なきゃよかった(>_<)
来週放送のトトロはホラー映画なんだな。

普通のホラー映画みたいに、恐がらせるぞ！ってやつより、
淡々と描いて、実は…って方がゾクゾクってする

>>143
…オカリナってトトロの歌の歌詞にあるよな？

>>278
ソース無いよ。

オープニングの、「さんぽ」そっくりの、発車メロディ　


中央線ver
http://hdcam.jp/~kakky/toutou1gn.mp3

松本駅ver
http://hdcam.jp/~kakky/nagamoto4g.mp3

長野新幹線「あさま」ver
http://www.oriori.org/shinkansen/mp3/nagano12.mp3




「さんぽ」の出だしを、早回しにしたっぽく聞こえる

月夜の晩にオカリナ吹いてる〜♪って感じじゃなかった？
まあ「月夜の晩」というのもかごめかごめの「夜明けの晩」的な謎だけど。

夜明けの晩はおかしいけど月夜の晩は普通じゃん？

「頭痛が痛い」「危険が危ない」みたいなもんかと…
（言葉が重複してる）

>>253107が狭山事件の事について書いているなら、107の言っていることは間違いですよ

いまさらレスしてごめん;

>>283
月夜と晩は違うよ。晩は時間的な区切りでしかない。

>>279のソース無いよは>>143のソースが無いっていう意味だと思うが

サザエさん最終回とか
ドラえもん最終回とか、そういうノリのネタだろ。
ドラえもんは植物人間のび太が見た夢だったとか、
サザエさん一家は海外旅行に行く途中に飛行機が墜落して全員死亡とか。
そのノリがトトロにまで来たかという感じだな。

そういうのとは全然関係無いだろ
例の事件と地域と配役、疑わないほうがおかしい

でもだからといってそれで何か困るのか？
あの事件を下敷きに構成されたとして、それで？だから？
というのがこの話題の感想なんだけど。
いいじゃんべつにｗ「本当は怖いグリム童話」みたいでｗ

影のないｼｰﾝってﾄﾞｺ？

実況でも必死に否定してるのが大量にいて(・∀・)ｲｲ!!

めちゃくちゃな論理展開のデタラメなスレだが宮崎駿という人はニヒリストで現実
主義的なとこがある人なので悪人が一人も出てこない、全く悪意のない作品にどこか
陰を探してしまうヘンな心理が働くんだろうな。俺も子供の頃「サザエさんの最終回
は皆でハワイに出かけて飛行機事故で死んでしまい、皆海にすむ生き物に生まれ変わ
った。そのため家族は海の名前がついている」なんてくだらない話を真にうけてた。
ドラえもんは植物人間が見た夢だとか、このテの話には枚挙にいとまがないんだよな。

一応聞くけどパヤオ自信はインタビューとかでそれを臭わすようなことを言ってたの？
そういうのがなければただの中二病としか

>>292
「サツキとメイの魂の開放です」という発言がこの説にかなり説得力を与えているとされている、
俺もそう思う。
なぜか明確な発言をしないんだよ、この作品に関して。

受け取り方によっては「不幸な姉妹の魂をなぐさめるため」とも取れる。
もちろん「魂の開放」発言だけでは根拠にならないが舞台や設定がかなりきわどいので
何らかの発想に寄る事件との関連性が執筆中に有ったと思うのが普通、というのが俺の見解。

昨日見たけどそう考えて見ればそれっぽいな

神池で発見されたサンダルがメイのものであると主張している人がいるが、
メイが迷子になる前に家を出る際に、サンダルを履いているシーンと、池で発見されたサンダルは、デザインが全然違う。
これは、サンダルがアップにあったところでDVDで一時停止して見れば、だれにでも分かる。

では、あれは誰のサンダルだったのかと主張する人もいるが、一つの説として以下のものが挙げられる。
トトロが制作された際の膨大な設定資料の中に、あの村周辺の地理状況が細かく記載された地図があるが、あの池の横を東電鉄という線路が走っている。
昔の列車のデッキ部分は、外にむき出し状態が多かったと思うが、 列車に乗っていた乗客のお母さんが、泣き出したわが子を抱いてデッキでよしよしとあやしていた時にでも、
子供が履いていたサンダルがあの土地特有の強風にでも吹き飛ばされて、池に着水したんだろう。
少し太めの薪すらあんだけ遠くまで吹き飛ばされるような土地だから、薄っぺらいサンダルが列車から吹き飛ばされたとしても何の不思議もない。

あと、本当はメイがあの池で溺死しているという説を必死に唱えてる人達がいるけど、
製作資料の地図を見ると、迷子になったメイが走って行った方向は、万代橋という橋のある方向で、
神池のある塚森の裏とは逆の方向にあたる。神池に行くためには、一度家の前まで戻らないといけない。
故に、神池での溺死は、地理的・物理的にありえない。

また、神池以外の池で溺死したんだという人もいるが、
あの近辺で、子供が溺死しそうな池は、神池くらいしか見当たらない。
もっとも、メイの向かった方向には松井川という小川は流れてはいるが、
自ら水死するつもりで顔を川につけでもしなければ、溺死することはありえんと思う。

つか、影ないのは単なるチェックミスでしょ。
いつまでも死亡説引っ張る奴ウゼェ

>>292全部ガセ

影の無いシーンなんかあった？

メイは何も池で死ななくても、トトロにはじめて出会ったときに、転落して死んだとも考えられる。

狭山事件のこと詳しくは知らないが

まず妹が居なくなり、姉が必死に探している姿が目撃されている。
妹は翌日森の中で全身を16分割くらいのむごい殺され方をしていた。
そばで放心していた姉はひどいショックを受け、事情聴取に対しても
「猫のお化け」「大きな狸に会った」等々、意味不明な証言ばかりしていたという話。
母親は既に病死しており、片親だったなど共通点が多い。
まず妹が居なくなり、姉が必死に探している姿が目撃されている。
妹は翌日森の中で全身を16分割くらいのむごい殺され方をしていた。
そばで放心していた姉はひどいショックを受け、事情聴取に対しても
「猫のお化け」「大きな狸に会った」等々、意味不明な証言ばかりしていたという話。
母親は既に病死しており、片親だったなど共通点が多い。

ってのがあるんだってな。
ガセかも知れんが