458 :
なっち:2006/07/10(月) 12:38:01 ID:ZEHQkLdl
>>456 >ハァ?
順に、柴咲…「BR」で知られ「GO]で女優賞を総なめし、今日に至る。
長澤…デビューは映画で「クロスファイア」。
妻夫木…映画がデビューではないが、映画「WB」でブレイク。
459 :
なっち:2006/07/10(月) 12:40:02 ID:ZEHQkLdl
>ハァ?
→言いたいことがわからないから、答えられない。
>いつの時代どこの国の話ですか
→現代の日本人。
君の異論を書きなさい。
書きもしないでけちだけつけるのは、ロバでもできる。
>>458 だから「映画出身」は間違いだろ、「映画でブレイク」と書け。
ついでに柴咲はBRより前にCMタレントとしてお茶の間に認知されてた。
>>459 >久しくなかった現象
「久しくなかった」って何年ぐらい?
>長く固定的にあった偏見
西暦で何年から何年くらいの話?具体例も挙げよ。
464 :
なっち:2006/07/10(月) 13:05:26 ID:ZEHQkLdl
>>461 >映画俳優の出現
映画俳優という厳密な定義があるわけではないが、映画から出発し映画を
中心に活動している俳優、くらいの意味。
といっても、連ドラ主演クラスの俳優で映画1本の出演料は1,000万。拘束
2ヶ月。
同じクラスの人がCMに出たら、差はあれど5,000万などざらでしょ。撮影
日数などわずかなもの。映画と違って並行して10本など可能なので、映画に
だけ出演する現代の映画俳優というのは、期待するだけ無駄。
で、最後の映画俳優だけども、1970年代東映の実録路線あたりじゃない?
菅原文太とか松方弘樹とか、少し離れて松田優作は微妙なラインかな。
そこから先は映画俳優などいないよ。それだけでは生きていけないだけでなく
日本映画が壊滅し始めるから。
465 :
なっち:2006/07/10(月) 13:11:07 ID:ZEHQkLdl
>>461 >「映画俳優=TVドラマに出られない人という、長く固定的にあった偏見」と
書いたのは、西暦で何年から何年くらいの話?具体例も挙げよ。
岩井俊二はフジテレビでドラマを作っていた人だが、彼が最も活躍していたのは
バブル期。映画に移るのが1995年。
彼の証言では、「あの当時、テレビから映画に移るというのは都落ちという
感覚があった。そういう目で見られたし、自分も映画に移る時そう思った」と。
すなわち、バブリーな頂点に異業種監督なるものが出たり、余った金でくだら
ない映画を作っていた時代が終わった、まさしくバブルの崩壊(経済学的
厳密さでは1991年を指す)から先。
466 :
なっち:2006/07/10(月) 13:16:16 ID:ZEHQkLdl
(続き)
具体例など掃いて捨てるほどある。
堤真一。今では全国公開映画の主役を次々張り、昨年の助演男優賞を
総なめにしたメジャーな役者だが、彼はSABU監督の映画の主役を
ずっと張ってきた。
もちろんミニシアターだし、海外の一部で評価されても、全国的知名度
など皆無。映画に出る貧乏人というイメージのまんま。
今や「地下鉄に乗って」など、日本映画の顔にまでのしあがってきた。
映画に多数出てきたことが箔になっているのは、いうまでもなし。
>>464 な っ ちの大好きな
薬師丸ひろ子や原田知世は映画女優じゃないんだなー
きっと。
まあ、役所広司みたいな映画の活躍の方が目立つ
役者もいるがな。
>>462 ここは半分な っ ちの相手をスレだと思っていた
>3.映画出身の俳優(柴咲・長澤・妻夫木など)、久しくなかった現象が
> 生まれ、映画俳優=TVドラマに出られない人という、長く固定的にあった
> 偏見が一層された。TVディレクターも競って映画界へ向かった。
>で、最後の映画俳優だけども、1970年代東映の実録路線あたりじゃない?
>菅原文太とか松方弘樹
松方弘樹は、1970年代には大江戸捜査網で主役でテレビに出ているし、菅原文太も、1980年には獅子の時代の主役やってた。
固定観念のあった時代って、妻夫木とか、柴崎とか関係ないよな。
長澤まさみは、弁護士迫まり子の遺言作成ファイル3「秘密」 - 三枝美帆役で、映画より先にテレビドラマでてるし、妻夫木の最初の出演は、1998年の「すばらしい日々」ッテ、テレビドラマだし、柴崎のデビューもL×I×V×Eッテ、テレビドラマだし。
なっちが何を言いたいのか理解できないな。
>>460 ポンズwホワイトのCMで気になったが
CMは「BR」の前だよね
「キルビル」と「B.R」見て思うんだが
「ゴーゴー夕張」は柴咲じゃねえのか?
栗山の役では無い気がするんだが
ウハwwww最悪板に書いたつもりなのに、誤爆したwwwww
>>467 な?どこから突っ込んでいいかわからんなw
今の若手だって、松田龍平とか一応いるんだけどな。
つか、堤真一が「映画に出る貧乏人」っておいwwwww
彼が連ドラでブレイクしかけた後、ドラマから離れて演劇に移行し、
tptやNODA・MAPでバリバリ活躍していたことを知らん人から見れば
そうだろうけどさ。
なっちは演劇には無知だからな。
そろそろ自分も最悪板に移動しよう。
472 :
なっち:2006/07/10(月) 13:42:43 ID:ZEHQkLdl
>>467 角川三人娘(別に好きじゃないよ。主要作品も多数見てないし)は
映画女優だろうね。
っていうか、前述のように主観的なものだから話してもしょうがない。
かつての映画黄金期なら、映画しか出ない役者がいたけれども、現代
でそれは無理。米国のトップスターは1本20億からの金を得る。
その差は歴然。
473 :
なっち:2006/07/10(月) 13:45:07 ID:ZEHQkLdl
>>468 想定された「何の映画の前に、○○をやっていた」・・これさ、きりが
ないからやめようよ。
ハリウッドスターでさえ、前歴は皆ある。
日本映画がいくら復興したといえ、CM一本で映画数本に主演した金を
得られる。名誉だけで生活はできない。
474 :
なっち:2006/07/10(月) 13:48:08 ID:ZEHQkLdl
>>471 堤真一の芝居など見てるよ。
たぶん最新作じゃないかと思うけど、先日のシアターコクーン「労働者M」
も見た。
ここで自慢してどうすんだと一応自分なりにつっこんでおくけど、
演劇(戯曲)は卒論のテーマ。だから恥ずかしながら演劇が専門。
475 :
なっち:2006/07/10(月) 13:53:19 ID:ZEHQkLdl
>松田龍平
おやじよりは演技が上手だよ。松尾スズキの映画・・なんとかの門
あれはおもしろかった。
だけど、全然当たり役がないでしょ。
前から書いているけど一番好きなのは、「恋愛寫眞」だけど、ひねった
役柄が多くてあまり好きな役者じゃない。
って役者論を書いてもしょうがないんだけど、彼は珍しく映画主体に
活動してるね。男・宮崎あおいでしょ。
476 :
なっち:2006/07/10(月) 14:43:24 ID:ZEHQkLdl
ここで「映画俳優」の話をしているが、実は「演劇俳優」もほとんど存在し
ない。
なぜなら、演劇だけで食える人などごく一握りだから。誰かって? 劇団四季
専属俳優くらいでしょ。
松たか子は演劇俳優だけど、多い年だと年間3本主演し、中には2ヶ月公演も
ある。もう発表されないけど例年納税額のトップクラスだった。
親兄弟もみな有名俳優で金に困るはずはないのに、ドラマにも出るし、CMにも
出るし、歌も歌っている。現代日本のエンタ産業はそういうマルチな才能が
求められていて、これしかできないという人はせいぜいJ-POPのスターくらい。
役者で舞台だけ、ドラマだけ(これはいるかな?)、映画だけ、なんていう
人は生きていけない。映画だけで生活が保証されればいうことがないけど。
元々、日本の俳優で映画に限らず
俳優だけで何億と稼ぐ人は
そんなにいないんだがなーw
映画俳優の話しで負けたので今度は舞台俳優ですか?
つ 歌舞伎役者
つ 森 光子
つ 藤山 直美
なにか反論があったらどうぞ。
478 :
なっち:2006/07/10(月) 17:17:24 ID:ZEHQkLdl
1.映画俳優の話で負けたとは? どう読めばそんな風に読めるの。そもそも
勝ち負けの問題でもないけども。
2.wを文末に付けているということは、何かを嘲笑しているようだが、君が
何に対してあざけりを向けているのか、全然理解できない。
日本の俳優に限らず経営者だろうが歌手だろうが画家だろうが、最高税率
が限りなく高い日本に暮らしている限り、米国のような何十億などという
稼ぎを得る人など限りなく少数。
3.「つ」って何? 文字化けでないなら意味不明。
*役者の稼ぎに限らず年収に関しては長くなるので、レスを改める。
480 :
なっち:2006/07/10(月) 17:24:56 ID:ZEHQkLdl
(続き)
君に説明する義務などないが、無知の上に立って議論するのは愚かだ
と思うので教示する。
納税額だが、松たか子は一部の年を除いてデビュー以来ほとんど、女優
部門2位などトップクラスにある。これには訳があると推測できる。
普通、みのもんたでさえ、親族に会社(水道会社!)を作らせそこから
給与を得ている。会社を作り、親族を役員に据え、自分も家族もそこから
収入を得れば、個人の税金に比べ法人税は優遇措置がさまざまあるため
節税効果が高い。
松たか子の親族の大半は芸能人であり、彼女の場合、ストレートに収入が
反映するのだろう。役者の収入の話だが、私も役者同様フリーランスに
なってわかるのだが、会社を作りどう関わるのかで、所得(純粋な
手取り)は大きく変わる。
さらに年収3,000万を超えると税率はほぼ40%にUPする。諸条件を
無視して語っても何にもならないよ。
481 :
なっち:2006/07/10(月) 17:29:14 ID:ZEHQkLdl
劇団四季と宝塚を一緒に語るなよ。
まあ、いいけど。
四季は聞くところでは、会社でいうなら平社員クラスの役者にも1,000万
ほど年間給与を与えているらしい。これはまさしく四季ならではだね。
劇団でそんな経営ができるほうが信じられない。
あの全国でのロングランをみれば、それくらい払って社員として身分
保証してもやっていけるんだろうが。
そうした特権階級の話がしたいなら、四季・宝塚板に行けば。
おい、糞なっち。お前の糞レスでスレが埋まって
探す気がしないから土日のランキング貼れ。
つーかさ、
1 :名無シネマさん :2006/06/12(月) 22:26:54 ID:pj2fWDvG
週一ペースで消化してたスレがお前のせいで
一ヶ月経っても消化できないようなスレへと
過疎化したわけだけどどう思ってんの?
雑談・一行レスで埋まっていた時代が懐かしいか。
↑
本当の興収スレが見つけられなくて結局舞い戻ってきてるw
なっちはこのスレだけ上げないな。
他のスレは嫌なことがある度にage荒らしするくせに。
なっちが哀れな負け犬となったこのスレのログは、保存する価値があるな!
487 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 21:53:12 ID:OlOgzlUw
深読みが好きだね。
意味なんてないんだって。やりたいようにやってるだけ。
そもそもどのスレに何を書いたかなんて、区別できるほど優秀じゃない。
その場ではきちんと対応しているけど、どれが本スレかわからない状態では
適宜対応するしかないでしょう。
488 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 21:58:53 ID:OlOgzlUw
さらに付け加えるなら、とんだお笑いだと思うよ。
すでに「勝手に」忘れたようだけど、そもそも荒らしがどうとか言い始めた時、
編集者なんて嘘だ、学参なんて執筆していない・・というところでやりあって
いたんじゃない? 忘れたのかな?
それに対して、ありあまるほどの証拠を突きつけ、反論の余地もなく、挙句は
家族が編集者だ、親が隣で教えている。ここまでくると、議論とかいうレベル
ではなく、意地だけでしょ。
哀れっていうのは、こういう反論をいうんじゃない? 中1〜3のすべての
国語教科書があって、それで何の仕事をしてるの? 自宅にいることはわかる
わけだから、執筆か編集くらいしかありえないでしょう。
↑
コピペ埋め立て荒らしが何か言ってるぞw
490 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 22:03:23 ID:OlOgzlUw
ID:uGhUlqIZ ご苦労。で?
↑
何を言ったところでなっちは馬鹿な荒らしw
コピペ埋め立て荒らしのキチガイw
荒らしなんてする奴は最低
誰からも嫌われ軽蔑されるもっとも哀れな存在wwwwww
492 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 22:10:40 ID:OlOgzlUw
ID:uGhUlqIZ で、編集者じゃないの? 学参も担当したことがないんだよね。
国語の学習教材も執筆していないということでいいのかな?
認めざるをえないから逃げまくりか。悲しいね。
↑
少しは荒らし行為が恥ずかしいという自覚があるのかな?
話題逸らしまくりw
そうそう、ゴールドカードでウソがばれたときは傑作だったなー
494 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 22:16:01 ID:OlOgzlUw
ID:uGhUlqIZ 自演で一方的な独り言、楽しい?
編集者じゃない、学参も教材も編集・執筆なんてしてない。無職だ。
50代のニートだ。
他人へのレッテル貼りは、忘れたのかな? 認めざるをえなくなると話題を
そらすのはなんで?
↑
荒らしのクセに荒らしと言われると怒るんだwwwww
なっちは荒らし
コピペ埋め立て荒らしのキチガイw
496 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 22:20:04 ID:OlOgzlUw
w は一つでいいよ。品がない。
あのさ、別に怒ってないよ。怒ってないけど、一番君が嘘呼ばわりしていた
根本的なこと。つまり、仕事をしてるのかしてないのか。
決定的な証拠をいくつも突きつけられ、誰も反論できない。
最後には、悲鳴をあげつつ、「藻前のとおちゃんが編集者なんだあ」ばかか。
「ぱそこんのとなりで教えてるんだああ」ばかとしか言えない。
反論できなくなると、荒らしとは。悲しい。
497 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 22:22:21 ID:OlOgzlUw
そして、また、wwwwww で埋めるの?
そんなキーを押してる暇があるなら、答えてみなよ。逃げてばかりじゃ
悲しいと思うけど、思わないんだよね、君は。
↑
なっちは荒らしだと言われて
話題をすりかえようと必死wwwwwwwwwwww
馬鹿としかいえない哀れななっち!
どうやったって荒らし行為は正当化できないもんね!!!!!!
499 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 22:23:51 ID:OlOgzlUw
あははは、先に予言され通りのことをしてんの。
こんなに早く文章を書けないよね、訓練しないとさ。
↑
荒らし行為を正当化できなくてなっちが壊れたwwwwww
501 :
名無シネマさん:2006/07/11(火) 22:26:24 ID:OlOgzlUw
ID:uGhUlqIZ 君のお相手はおしまい。さようなら。
結局、認めざるをえないんだよ。だって事実だから。
「親が教えてる」「隣に家族がいる」って、そこまで言うか(笑)
掲示板というのは、書いている人が本人なんだよ。じゃあ、その家族が本人と
いうことでいいじゃない。
なんで、そんな簡単なことがわかんないの?
↑
誰もそんな話してないのにねー
なっちが荒らしだと言ってるだけなのにねー馬鹿だねー
何を言ったところで
なっち=連続コピペ埋め立て荒らし
ただそれだけwwwwwwwwwwww
505 :
504:2006/07/11(火) 23:58:44 ID:cZvgihvF
そう言えば、なっちはチキンだから本スレの削除依頼出したことないな