あの映画のココが分からないPart20

＞９５０
これは911におけるアメリカの心理と同じだよ

>>951

監督自身のコメントがどうだとか、そういう話もあるが、
ディックものの醍醐味は「結局（自我も含めた）現実はどれ？」
という疑問形なところにあると思うのであまり深く追求しても
無粋なだけかとも思われます。落語の落ちを解説しろ、みたいな。

　「マトリックス」
・ネオがエージェントに埋め込まれた妙な生き物は一体なんですか？
・（前の質問に関連して）その後モーフィアスが「連中は君の危険性に気づいて
なかった。気づいていたら殺されていた。」みたいなことを言いますが、尋問し
てる時点でネオが危険な存在だと気づいていたはずなのに、なんであんなメンド
クサイやり方をしたんでしょうか？むしろ尋問してる最中に殺してしまうほうが
確実で手っ取り早いきがするのですが…

　長文ですみませんがよろしくお願いします

>952
ああ、そういうことだったんですか
何となく分かったような。ありがとうございます

>>951
ラスト近くで拾った折り紙はユニコーン

>956
もっと解りやすく言うと
「おまえ絵の夢は知ってるぞ」

>>951　まだヒントはある。
・主人公自身はレプリカント判別テストを受けてない。
「判別テスト受けた事ある？」と聞かれて、何も答えなかった。
・女レプリが自分の家族（だと植え付けられていた）写真を持っていたように、
主人公のピアノにもたくさんの家族の写真が貼ってある。
・レプリの目は赤い色で表現される事があるが、主人公の目も一瞬だけ赤くなっている
シーンがある。←このシーンは本当に一瞬だけなので、何回か見てないと気づかない。

などのヒントがあるけど、決定的な証拠も根拠も無いので、今だにレプリ説と人間説
がうずまいてる。お好きな説をお取り下さい。

>>930
そういうことだったんですか！理解できました。
どっちかっていうと心理系のサスペンスだと思ってたので
オカルトが混じってるとは。

>>954
ｱﾚは自律型ﾗｼﾞｵﾋﾞｰｺﾝかと思われ　被挿入者の体内を動き回るので検知しにくいのではなかろか
摘出後に機能を停止した理由は不明
・摘出装置はﾋﾞｰｺﾝを破壊する機能を備えている
・役目を終えたﾋﾞｰｺﾝは自動的に機能停止するようにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされている
あたりか？


希代のﾃﾛﾘｽﾄであるﾓｰﾌｨｱｽがｱﾝﾀﾞｰｿﾝ君を探していると知り、
彼からﾓｰの居所が引き出せると考えて、ﾗｼﾞｵﾋﾞｰｺﾝをしかけた

ただ、ｴｰｼﾞｪﾝﾄ連はｱﾝﾀﾞｰｿﾝ君が世界を救うﾈｵだとは気づいてはいなかった

ナインハーフについてなのですが、
どうして最後、彼女らは別れなければいけなかったのでしょうか。

>>960
なるほど、だから生かしておいたんですね。ありがとうございました

>>960
あれは全て仮想世界の中でのことだから、人間というソフトウェアに取り付いて監視するソフトなんじゃないかな。
もともとビジュアル情報をしっかり定義してないから、それが視覚化されるとき生き物っぽくなったり機械っぽくなったりすると。
摘出装置はノートン先生みたいなものかと。

すぐに殺さなかったんじゃなくて、殺せなかったんだと思う。
エージェントも独立したソフトウェアだけど、フラグが立たないと殺せないんだと思う。

ベン・スティラーの映画「ドッジボール」に出ていた、紫コブラチームのあの超ブサイクな女の人って、特殊メイクですよね･･･？
あの人の元の顔が気になってしょうがないんですが、なんていう女優さんかご存知の方いましたら教えてください。

>>964
この人

http://www.imdb.com/name/nm0701512/

ギャラクエの宇宙人じゃんｗ

>>963
>あれは全て仮想世界の中でのことだから、人間というソフトウェアに取り付いて監視するソフトなんじゃないかな。
>もともとビジュアル情報をしっかり定義してないから、それが視覚化されるとき生き物っぽくなったり機械っぽくなったりすると。
>摘出装置はノートン先生みたいなものかと。

ここらへんは同意　ｿｺまで考えるのｽｯﾎﾟﾘ忘れてた


>すぐに殺さなかったんじゃなくて、殺せなかったんだと思う。
>エージェントも独立したソフトウェアだけど、フラグが立たないと殺せないんだと思う。

ｺﾚは微妙かと　銃撃戦での巻き添えになった一般人もいるし(＜「巻き添え」ﾌﾗｸﾞともいえるけど)

>>967
ネオはどうやら救世主フラグを持っていたようなので、
それが活性化するまではエージェントの許可フラグが立たないようにプログラムされているとか。

おそらく、あの仮想世界が動いているOSの様なものに組み込まれているんではなのかな。
元は人間の作ったものだったわけだし。
ただ、機械側からすれば、それはバグなわけで、それもかなりコアな所に仕組まれているため、
シャットダウンせずに取り除くことも出来ないと。

そこで、そのバグを迂回する形でなんとかネロを抹殺しようとしたんじゃないかな。


だいぶ妄想入ってるけど、こんな風に解釈した。

>>953
なるほど。確かにそうですね

>>956
どうも、それは気付きました

>>958
なるほど、写真か。ほうほう。
とりあえず踏まえて見直します。

この映画、決定的な説は無いってことなんですね。
上にも出てるマトリックスとかのSFのはしりみたいな感じの映画なんすね。
完璧に理解しようってのは無理なハナシってことですかな。それが目的じゃないというか

とりあえずみなさんありがとう

分からないというよりは確認なんだけど・・・
今、ソーラーバーチの「穴」観たのね
んで、最後２０分くらい、穴の中でバーチが検察官？に
真実を話すけどあれも作り話で、ほんとは
3人ともバーチが殺してるんですよね？
CinemaScape見てたらあれをあのまま真実と受け止めてるっぽい
人が結構多くて不安になったんだけど・・・
↓の２つとか
http://cinema.intercritique.com/comment.cgi?u=1298&mid=9763
http://cinema.intercritique.com/comment.cgi?u=2433&mid=9763

やっぱりあれが真実と受け取る方が多数なのかな？
http://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/archive2002b.html#ANA
↑より　＞「最後の告白」をその人物がする意図がまったく判らないし、そもそもそうまでしてそのことを実行する動機に説得力がない

マーティンが釈放されて、濡れ衣着せることが無理っぽくなったので
せめて少しでも罪を軽くするために、自分は１人も殺してないという話を
でっち上げたってことで動機はあると思うんだけど。

千と千尋の神隠しで、
冒頭の千尋が湯屋の前の橋にいるシーン、はくが現れて、早くここから逃げろってカンジでいって、
「私が時間を稼ぐ」とかいいつつ「ふーっ」て魔法？を使ってますけど、急速に陽が落ちてますよね？
結局時間を稼いでいたのかわかんないんですけど・・・どうですか？

千尋が逃げる時間が稼げたじゃん

>>965
ﾏ･･ﾏｼﾞですか!?

マトリックス　レボリューションズ
最後のあの４人は何なのですか？関係がよくわかりません。教えて下さい。

どの四人なんだか教えて下さい。

>>945-946
よく分かりました。
丁寧に説明していただきありがとうございました。

マトリックス、ロードオブザリング、ナウシカ、等はこのスレじゃないとこ(作品スレ)で語ってもらった方がいいんじゃない？その方がいい答え聞けるだろうし。
荒れるって訳じゃないけど、レスがいっぱいついてゴチャゴチャしてくる。

>>978
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
馬鹿多過ぎ。普通に見てりゃ解るのとか質問すんなよって思う

>>979
ｷﾓｽw

>>978
できればスターウォーズとバックトゥザフューチャーも・・・

マトリックス本体は人間に対する憧れのようなものを持っているのでしょうか。

ヤングガン２での質問
一番最後で祭りみたいなのをやってる最中
ビリーがパットに背を向けてて
その後、銃声がして変な顔書いてあるスイカみたいなのが割れますよね？
あれってどういう意味なんでしょうか？
あれを割る祭りだとしても、周りのみんなは銃声のあとざわめいてるし、
ビリーを撃った弾貫通にしても作りが変だし、
やっぱり、ビリーがなんかして弾がそれて、スイカに命中して逃亡
パットが見逃したと解釈するのが妥当ですか？

ビリーが死んだという暗示

>>984
いや、それはごく当然の解釈の仕方だが、すると映画の冒頭とラストに出てくる老人は何者かと
いう話を絡めて>>983は聞きたいのだと思うのだが。

俺もずいぶん昔に見たので推測になるが、ビリーのガンマンとしての生命（利き腕を打ち抜かれたとか）を
暗示してるとか？
老人の様子がどうだったか、ぜんぜん覚えてないので、なんともだが。

>>983
ビリーザキッドもパットギャレットも実在の人物で
保安官になったパットがビリーを撃ち殺した、というのは（少なくともアメリカでは）有名な話し

という「誰でも知ってる」オチを利用して
銃声のみで撃たれて死ぬ映像なし→数十年後の語り手である老人の「わしがそのビリーザキッドじゃよ」みたいなセリフ
って流れで【ビリーはパットに殺されていなかった！】・・・かも？
みたいなオチにしたかったんでしょ

誘導されてこちらに書きます。
バートンフィンクについてなんですが、まとめサイト見てもいまいちわかりません。
どこまでが主人公の妄想なのかがわかりません。
理解できた方がいらしたら宜しくお願いします。

特にマトリックスは見解の相違が多いから荒れるもんな･･･

２は>941さんの書き込みをみてから改めてライナーノーツを確認したら
史実としてその記述がありました。見落としてましたありがとうございます。
また直前のボクシングのシーンで右目を何度も殴られるシーンがありますね。
映画上は>942さんの言う通りそれが原因で視力が落ちたのか、
もしくは既に視力が落ちていたので見えなくて何度も殴られたとの２通りの解釈ができますね。

１は直前の親子の会話で
字幕では「（運転は）もう覚えた」、
吹き替えでは「運転は前に教わった」
英語字幕では「You already taught me to drive the truck.」
なので運転自体は問題なく出来ていると思います。
しかし>942さんの言う通り自宅の敷地内でしか運転を禁止されていたので、
父親の出張時にこっそり外出したのかもしれませんね。

１はまだ子供の行動についていまいち釈然としません。
原作本読んだ方や、別の解釈をお持ちの方いますでしょうか？

>>989
原作読みましたが、実際のフランキーは１５歳で事故死ですね。
映画だともっと子どもになっていましたが・・・
悲劇性を出すために年齢をさげて、死亡原因は同じにしたために
ちょっとおかしなことになってるだけではないでしょうか？

あと、いつのまにか失明してた、っていうのも説明不足の感じがしますね。
映画シナリオの本だと、ボクシング直後の読書のシーンにも目がかすむ
描写を入れる予定だったみたいです。

パンフには「アマチュアボクシングの試合に出て生活費を稼ぐレッドだが、
実はこの時代に右目をひどく負傷してしまい」と書いてあります。
ボクシングとも取れるし、貧乏時代とも取れるし難しいですね。

ただ基本的にアメリカ向けの映画なので、失明のことは有名だから
説明を省いているということも考えられる気もするような。

>>969
>この映画、決定的な説は無いってことなんですね。
確か、最初は“デッカード＝レプリカント”なんて設定はなかった。
リドリー・スコット監督がふと「デッカードが実はレプリカントやったら
オモロイかも？」と思い立って、ユニコーンの夢のシーンを後日、最終版
（ディレクターズカット）に挿入した。
もっとも、元の脚本にも「レプリカントが写真を集める、記憶がないのが
不安なのだろう」とか何とか、そんなモノローグがあって、その後に例の
デッカードがピアノの周りに大量に写真貼ってるシーンが出てくるから、
元のデビット・ピープルズによる脚本にも、デッカード＝レプリを臭わす
部分はあったんだけど。

あと、ウロ覚えだが、瞳が赤く光る場面も、後日加工した（元から赤かった
のをさらに赤味を強く、観客に解かり易くした）とか、確かそんなんだった
と思う。

次スレたてました
Part21 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1123822237/

結局、映画上では伏線をうまく張れていないわけですね。
オーディオコメンタリティーは単なる雑談で状況説明してなかったですし。
でも、それ抜きにしてもヒューマンドラマの傑作には変わりないです。
いろいろとありがとうございました。

ひょっとして1000狙えるかな？

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