1 :
名無シネマさん :
2005/06/19(日) 19:11:54 ID:7p+4Ront ついに全エピソードも出揃ったが、新旧両シリーズのつながりをさらに良くするにはどういう方法があるだろうか? さらなる修正点・新撮シーンの挿入などを妄想するスレです。 なるべく具体的にお願いします。 それからリメイクしろという意見は無しね。
2 :
名無シネマさん :2005/06/19(日) 19:15:07 ID:6WpjQTHE
エピソード4のデススターシーンにインペリアルマーチを流す。
3 :
名無シネマさん :2005/06/19(日) 20:52:53 ID:ibfq44EA
自分でSW板でも作ってそこでやれ
4 :
名無シネマさん :2005/06/19(日) 23:02:23 ID:6WpjQTHE
レイアをちょっとメイクしたナタリー・ポートマンに差し替える。 ジャバの差し替えができたからやれば出来る。
5 :
名無シネマさん :2005/06/20(月) 00:18:43 ID:ZiuJ32FK
4はレイア救出で終了 デススター破壊は6のみ これで4〜6シリーズだけでなく 1〜6シリーズとして統一制のある話になる
6 :
名無シネマさん :2005/06/20(月) 00:41:15 ID:XKLVGCLn
殺陣をすべて日本の殺陣師に監督してもらう。
7 :
名無シネマさん :2005/06/20(月) 06:04:44 ID:u392bjqt
それよりオリジナル版のDVD出せよ! 6のラストはオリジナルの方が曲の繋がりが良い あれが見たい! 「ジェダイの復讐」→「ジェダイの帰還」タイトルまで変えやがって
8 :
名無シネマさん :2005/06/20(月) 17:45:04 ID:EHVclW4o
6のラストの霊体化のシーンでアナキンがヘイデンになってる所がいいと思った。
9 :
名無シネマさん :2005/06/20(月) 20:43:44 ID:DAgDdKcC
イウォーク、ヨーダ、EP5の四本足メカをフルCGにする。 EP4と6のチャンバラシーンに、スタントマンでとったアクションを付け足す。 他にも言い出したらきりがないが、これだけでかなり印象は変わるんじゃないの?
10 :
名無シネマさん :2005/06/20(月) 23:53:48 ID:Mene+iEG
フィルム洗浄したらデジタルリマスターでオリジナルのままDVD化。
11 :
名無シネマさん :2005/06/21(火) 00:09:11 ID:SAB+woO4
ヨーダはむしろEP1〜EP3のをモペットにするべきだな。
12 :
名無シネマさん :2005/06/21(火) 00:20:15 ID:ee59kP1M
13 :
名無シネマさん :2005/06/21(火) 20:32:58 ID:c/MyfYRO
DVD版のEP4のベイダーとオビの対決シーンで、剣がぶつかり合うたびに見える緑の光。 目障りだし、気が散るので消して欲しい。 それと最後の姿をヘイデンにするなら、マスクをとるシーンもヘイデンにしたほうがいい。
14 :
名無シネマさん :2005/06/21(火) 20:53:04 ID:qdDwRV5r
>>7 ヴァカたれ。タイトルに関しては前の奴が間違いだ。
>>13 それはちょっと…あの時期でもヘイデン顔じゃ若過ぎるでしょ。
逆に最後の姿を元に戻したほうがいいと思うけどなぁ。
15 :
名無シネマさん :2005/06/21(火) 21:55:18 ID:EhYKQdQT
EP4でハンソロに撃ち殺される宇宙人をジャージャーに
16 :
名無シネマさん :2005/06/21(火) 22:01:33 ID:An3/jkJt
ルーカスはジャージャーが大好きで 3で死なないばかりか4〜6にも登場させる予定らしいよ
17 :
名無シネマさん :2005/06/21(火) 22:50:02 ID:EhYKQdQT
じゃ、EP5でファルコン号の窓に張り付く変なコウモリをジャージャーに
18 :
名無シネマさん :2005/06/22(水) 00:02:57 ID:SAB+woO4
小惑星に棲むでっかい生き物をジャージャーにすればいいじゃん。
19 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 20:47:02 ID:s70YFquo
オルデラーンとコルサントのシーンは追加すべきだな。 ところでEP6の最後でナブーにいたのはジャージャー?
20 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 21:09:21 ID:6CseY8Fx
21 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 22:37:22 ID:Z6CFzhxx
22 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 22:40:03 ID:VlEdjL5f
ジャージャーは出世し過ぎ。パルパティン独裁のきっかけはこいつのせいだし
23 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 22:42:39 ID:22HYGcqQ
レイアのツラ
24 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 22:43:25 ID:VlEdjL5f
エピ6でダースベイダーの仮面を取った顔が不細工になりすぎ、津川雅彦そっくり
25 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 23:07:51 ID:6CseY8Fx
>>24 なにを言ってんだか。津川雅彦でオナニーした日本女子がどれだけいることか。
26 :
Y・M :2005/06/23(木) 23:22:41 ID:skWy1quy
第四章:
○特になし。強いて言えば、
>>6 様がおっしゃる様にオビ・ワンVSベイダー
の対決シーンを殺陣師にやらせる…ぐらい?
第五章:特になし
最終章
○地上戦を『ブラックホーク・ダウン』並の超バイオレンス絵巻に変更。
○帝国・同盟艦隊双方を万単位の規模に緻密・大規模化。
○スーパーレーザー砲の威力をより強化。一撃で数百隻消滅!
○小説版にある、エクセキューター撃沈時に起きた第二デス・スター内部の
パニックを追加。
27 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 23:32:14 ID:MthE4QQw
エクセキューター・・・・・????? エクセキューター エクセキューター (笑)(笑)(笑)
28 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 23:40:22 ID:src/OlVi
昨日ひさびさにEp6見た。 昔は大っ嫌いだったクマちゃんに(*´Д`)ハァハァした。 漏れも丸くなったもんだ(・ω・`)
29 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 23:48:30 ID:fAnP8Uyn
チューバッカもジャージャーに
30 :
名無シネマさん :2005/06/23(木) 23:48:55 ID:fAnP8Uyn
ジャージャー麺はニャーニャ−に
31 :
名無シネマさん :2005/06/25(土) 14:33:14 ID:7duWz1LS
つーか1と2を全部つくり直してくれ
32 :
名無シネマさん :2005/06/25(土) 15:04:10 ID:G6zdgfR/
>>12 ついでにライトセーバーをライトサーベルに フォースを理力に戻す
33 :
名無シネマさん :2005/06/25(土) 23:38:47 ID:FMVUbQ7k
ダークサイドは暗黒面に。 でも、これはわかりにくかったね。 初めて見たとき暗黒面ってベイダーのことかと思った。
34 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 04:00:16 ID:SdoJ9AgU
>>33 確かにw理力も当時意味が解らなかった。勝手に超能力と解釈してたw
35 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 04:23:54 ID:QftPoWoZ
C-3POとR2-D2がダース・ベイダーをアナキンだとはわからないことは仕方ないとしよう しかしダース・ベイダーがC-3POとR2-D2を憶えていないなんてことはありえないだろう
36 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 04:43:21 ID:3CdRRO8h
R2D2のケニーの足が入っている蛇腹を取りあえず消して。
37 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 05:34:15 ID:/XLdEr6t
>>35 ベイダーってEP4〜6であの2体に会ってたっけ?
38 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 05:37:53 ID:QftPoWoZ
字幕を戸田なっちにつけていただき1〜3と統一制をもたせる
>>37 Wの冒頭で指名手配をしているし、Xのべスピンでは間違いなく垣間見ている
39 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 05:48:19 ID:zECqiTzl
>>38 指名手配っていってもドロイド2体ってことで、かのR2D2やC3POだとは
認識していないでしょう。VではR2D2とは会っていない。C3POはバラバラ状態で
チューバッカの背中。それでもたとえば人間の顔とか体格みたいな個体別の
特徴がない限り、というか「あれはもしかしてC3PO?」と思わせる何かが
なければ認識不能でしょう。
40 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 05:50:40 ID:zECqiTzl
>>35 C3POは覚えてないでしょうが、R2D2は覚えていて認識している可能性あり。
といってもR2D2は直接会ってないからヨーダとルークの会話に出てくるのを
認識しているっていう意味ね。
41 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 09:50:55 ID:xmX8I2xu
じゃあオビ=ワンがあの2体を覚えてないのは…。 エピ1、2では彼とC3POを会わせないように苦労してたけど、3ではついに対面しちゃったしなぁ。
42 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 10:02:10 ID:qRM0txl/
4のチャンバラ。 昨日、3の先行見てきたんだが、帰ってきてから4のビデオみた。 3ではあんな壮絶なチャンバラできるオビワンとアナキンが 4ではあんなチャンバラしかできんなんてガッカリ。
43 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 12:02:46 ID:UZI3K6nh
レイアをぴちぴちギャルに ルークをもちっと、ぎらぎらした若き剣士に
44 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 12:16:36 ID:OTis7Qmq
そしてジャバを人間のデブにやらせて レイアと濃厚なシーンを
45 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 13:03:48 ID:gQNCW2u0
R指定でいいよもう
46 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 13:15:09 ID:RaVLyIaj
>>42 2人とも年取ったんで、腕が鈍ったんじゃない?
とあえて好意的に考えても、やはり3を見た後では萎え
47 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 13:50:33 ID:k5gWrUoz
>>42 ルーカスが オビワンは老人であり、ベイダーは半分機械の体なので といっていた
48 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 14:34:24 ID:YNo98KmG
てかエピ7、8ってなんで制作やめたん?
49 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 15:07:14 ID:zECqiTzl
>>41 ワザとだよ〜ん。しらばっくれただけ。
だって知ってるとか言ってしまうと根掘り葉掘り教えたくないことまで
教える必要が出てきてウザイしさ。あとレイアのメッセージを見るまでは
帝國の罠かもしれないと警戒中かも知れないし。
50 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 15:41:27 ID:pOtSgVdS
オビワンはボケてダースベイダーは記憶障害が起きて終了ってコトでいいんじゃない? ストーリーは見る側にある程度疑問を持たせないとできすぎてたら 突っ込みどころがなくてしらけちゃうもんだよ。
51 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 16:20:29 ID:HFQi1lvA
とりあえずエピ4をこれ以上いじるな。
52 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 16:21:03 ID:jfjkEFx3
デススターの拷問ロボット?とジャンク家の足だけロボットを修正する
53 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 18:50:13 ID:ApGCQK1s
エピ4冒頭でR2とオビワンが再開するけど、「知らないなあ」ってのはトボけてるんだよな? チューバッカがオビワンを小バカにしたりフォースを知らないふりしてるのは何かしら意味があるんだよな? 3見終わって4見てたら色々と矛盾点がありすぎるきがした
54 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 19:34:30 ID:PMlZParV
矛盾点といったら、エピ6で、ルークがレイアに母の記憶について尋ねてる場面。 確かレイアは「母は美しい人だった。でもいつも悲しそうな顔をしていた」 みたいなこと答えていたけど、この言葉のイメージの女性=パドメな感じだけど、 レイアの育ての親はオルデラン女王だし?? いっそこの場面カットしたほうが、よいのかも。。。
55 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 19:53:40 ID:Vrzlf6/l
EP4冒頭でストームトルーパーに連行されるレイア姫の胸に乳首ポッチをクリアに追加する! たしかあのシーンのキャリーフィッシャーはノーブラのはず♪ ユサユサ揺れる胸は何度観ても(・∀・)イイ! 何度でもオカズに出来るゾ!(;゚∀゚)=3ハァハァ
56 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 19:58:51 ID:8J5IdT4o
EP4のルークとビッグスがタトゥーインで別れるシーン。 ノベライズにもあって実に良いシーンなんだが、ボックス版でも復活してないんだよね。 このシーンがないと冒険に憧れるルークの動機とか、デススター攻撃の時の追い込まれた 感じが弱いんだけど。 他はともかく、ここだけは是非とも復活させてほしい。
57 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 21:59:57 ID:ZhiEG5aq
>>54 何度も出てきている話題なのでEP6の該当シーンのセリフかもだ。
♂:Leia, do you remember your mother-your real mother?
♀:Just a little bit. She died when I was very young.
♂:What do you remember?
♀:Just images really. Feelings.
♂:Tell me.
♀:She was... very beautiful. Kind... but sad. Why are you asking me this?
(以下略)
って感じで決定的におかしいというわけでもないね。She died when I was very young.
も死ぬ現場を記憶しているのではなく「そう聞かされている」ともとれるし。
面影についてはただのイメージしか覚えてないってことだし。 かもだ。
58 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 22:53:34 ID:ul2PSmvi
>>47 パルパティーンがジェダイを瞬殺する時は、見事だったよ。
59 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 23:25:37 ID:p1TocptE
>>57 レイアは馬鹿だからオーガナ妻のことを聞かれたと思ってオーガナ妻の話をした。
ルークも馬鹿なのでふーーんって聞いてた。
そりゃアナキンやオビワンやオーガナ父はバルの正体気づかないんだから馬鹿。
親も師匠も育ての親も馬鹿なんだからしかたないよ。
60 :
名無シネマさん :2005/06/26(日) 23:36:15 ID:ZhiEG5aq
61 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 00:03:21 ID:kYmDPNTt
レイアにフォースの力がある でOK
62 :
鴨葱 :2005/06/27(月) 00:05:33 ID:/icGIJ3d
修正したいとこ。 IVでなぜかベイダーがターキンの命令に従うところ。 ターキンってなんでベイダーより強いの?
63 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 00:23:40 ID:evg4dULY
強くは、ないが偉いんだよ。
64 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 00:30:45 ID:JvWRlRjN
そういやぁベイダ−って弱い者いじめしかしてないよなぁ。 自分より強い相手と戦ってる場面、皆無じゃない? それが仕事なのかな?
65 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 00:39:48 ID:L9jC/3YA
とりあえず新三部作のセイバー戦をみた後に旧三部作のセイバー戦をみたときに感じるもどかしさを修正してください。
66 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 00:49:05 ID:JvWRlRjN
エピソ−ド4に皇帝を出して。 タ−キンの台詞でしか匂わせないのはヤバイ。
67 :
名無シネマ :2005/06/27(月) 00:51:57 ID:FpWApDep
ベイダーVSオビワンのちんたら加減とかね。 ドゥークーもあんなによく動いてたんだから、 オビワンももっとよく動いて欲しい。
68 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 01:05:24 ID:JvWRlRjN
6で、新デススタ−が爆発する直前、工事中のおじさん達が パニックになってるとことか。 5で、反乱軍基地に閉じ込められていたワンパ(だったっけ)がC3PO の悪戯で基地内を逃亡、反乱軍兵士達が必死で抹殺していく…というのが 半分撮影までいったらしいが、特殊効果がうまくいかず断念。 スト−リ−には関係ないが、復活してほしかった。
69 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 01:12:39 ID:80HE8l4N
ルーカスは作品の為なら何でもしちゃうのがなんとも 差し替えられたベイダーとかジャバの中の人の気持ちも考えておくれよ
70 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 01:17:39 ID:JvWRlRjN
そ−だよな−、ジャバに差し替えられた役者、どう思ってんだろ。 あ、あとト−ント−ン直さなかったのはわざとかな?
71 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 01:42:34 ID:torC3QYx
気持ちなんて考えているわけないよ。すべては契約に基づくビジネス 差し替えられたとしてもちゃんとやったことに対する報酬は得ている。 オマイらみたいなお子様発想こそが差し替えられた役者に失礼。
72 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 02:25:22 ID:qZ40BwaY
4-6をあのふざけた特別編ではなくオリジナルに戻せ。 話はそれからだ。
73 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 02:29:30 ID:WusmVXa/
>>67 たぶんあの対決は一撃一撃がとても重いものだったんじゃないかな?。
チンタラしているように見えるけど、実は裏でものすごいフォースの読み合いがあったんだよ!。
74 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 06:51:18 ID:aM5v4oN3
フォースで互いに相手を締め付けあっているのでトロいんだろうね。
75 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 08:07:36 ID:stJuE42X
>>72 戻さなくても良いからオリジナル版も出して欲しい。
キレイなのがすばらしいとは限らんのだよ。
ショボクてもそれはそれで味がある。
76 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 11:42:43 ID:kYmDPNTt
77 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 11:53:25 ID:EJu7opqe
>>76 実質、ジェダイ全滅だし、
ただでさえ実力のあるアナキンがダークサイドの魔力でさらに強力になったわけだから、
ちょっとやそっとじゃかなわないだろ。
おれが本気を出せばあるいはなんとかなるかもしれんが。
78 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 12:06:21 ID:sNy899fZ
誰だお前は
再修正というより、6は根本から作り直せ、ルーカス! イヤ作り直して、お願いですから…
80 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 14:11:09 ID:L9jC/3YA
でももうマークハミルたちは出てこない訳だ。 となると、仕方ないな、とも思う。
81 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 15:55:35 ID:Os3OfVIu
俺は4・5・6、マジでキャスティング以外は何の問題もないな
82 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 18:33:09 ID:jMF+Wnwo
ルーク トビー・マグワイア レイア レイチェル・ワイズ ベン ショーン・コネリー ソロ ブレイダン・フレイザー ランド ウィル・スミス とゆうのを思いついた。
83 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 19:45:31 ID:HX73hZYD
84 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 21:06:29 ID:7YisAHNV
3と5でヨーダの性格変わりすぎ 900年生きてきたのに十数年であんなふうになっちゃうとは・・・
85 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 22:26:45 ID:WusmVXa/
ぶっちゃけベイダーもストームトルーパー1000体に一斉射撃されたら エピ3で死んじゃった顔の細長いジェダイみたいに防ぎきれずあぼんだろ。 大して強くないよな。
86 :
名無シネマさん :2005/06/27(月) 22:39:27 ID:evg4dULY
87 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 00:24:52 ID:/XwrzGkT
いや1000はさすがにベイダーでも無理だろ
88 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 00:44:41 ID:Ma7NgjrJ
1000体に一斉射撃されるという状況にもっていかれないようにするだろうね。
89 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 15:39:12 ID:YjQvDtiI
レイア レイチェル・ワイズ EP6の前半は中途半端なビキニなんかじゃなく、全裸でね。 マンゲ丸出しのジャバ首締めシーンもいいよなぁ。
90 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 16:51:47 ID:jZ/CYNPk
>>52 拷問ロボットの注射器えお何とかしてくれ。
91 :
:2005/06/28(火) 21:10:34 ID:UFugPR7E
もうあれだ、Zガンダムみたいに古い映像に強引に新撮映像を挿入すればいい。 人物だけそのままで背景差し替えとか、部分的にCGキャラを使ったりとか 大胆なやり方があるはずだ。
92 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 21:16:03 ID:65QP3sR9
ランドーからは「美しい」といわれているが、ちょっと微妙な レイア姫の見た目 影の薄い主人公ルーク この二人を現在の俳優と差し替え
93 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 21:19:47 ID:65QP3sR9
1.2.3のシリーズを観るとオビワンと戦うベイダーのせりふ 「老いたなオビワン」と言い、オビワンを斬り殺すシーンで ベイダーは仮面の下でおそらく泣いてるね。 かっては師であり、父や兄でもあった相手を考えの違いから 斬り殺さざるを得ない運命。 これは泣くよ
94 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 21:54:12 ID:z7PiWseb
Yのデススター建設作業のシフトを倍にしますってやつ ドロイド使えばいいじゃんかと
95 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 23:01:28 ID:0dojzsRp
96 :
名無シネマさん :2005/06/28(火) 23:20:40 ID:/XwrzGkT
>>93 20年悪事を働いてきてるから、もう涙なんて出ないだろ。
それより20年でオビワンあんなに老けるもんなのか?
エピ3のオビワン何歳だよ
97 :
名無シネマさん :2005/06/29(水) 00:00:22 ID:0w49G7Xm
96 ベイダーのやってきたことは本人にすれば悪事じゃないでしょ。 本人にすれば宇宙に安定をもたらす為の行為なんだから。 エピ3から20年だが この間にジェダイ騎士団は崩壊して、すべてを失って 弟子たちを皆殺しにされ、地位も名誉も存在価値さえも奪われ オビワンは砂漠の惑星にヨーダは沼地の惑星に隠れ住んでいるわけだろ。 それは歳もとるよ
98 :
名無シネマさん :2005/06/29(水) 00:02:23 ID:X+btr1h0
>>83 小さい頃から連んでスピーダーで走り回ってた走り屋仲間のビッグスが大学に行くために
タトゥーインから出て行くってシーン。
その事をルークに告げに来たビッグスが、でも本当は反乱軍に参加するつもりだって言うの。
んでもって、それ聞いたルークが自分も反乱軍に入って冒険したいと思いつつ、
大学に進学したいって叔父さんに言ったら駄目って言われて拗ねるわけ。
その後で二つの夕日を眺めるシーンに続く。
冒険に憧れるルークの心情が出てるシーンだから、是非とも復活させて欲しかったんだが。
ちなみにビッグスはデススター攻撃前に、Xウィングの格納庫でルークと再会する。
その後、ルークと一緒にトレンチを飛ぶが撃墜されてしまうんだよね。
このあたりは特別編で復活してるんだけど、別れのシーンが無いから唐突感が強い。
99 :
名無シネマさん :2005/06/29(水) 00:08:00 ID:w66YZ1e8
>>96 EP4のオビワンが57歳だから37歳だね。
スピンオフ小説のおかげで、旧スターウォーズでフォースを使える者 はルーク、オビワン、ヨーダ、ベイダー以外いないって設定に矛盾が 出来ちゃったんだよね。現在ではジェダイはいないけど、フォースを 手足のように使える者はいつの時代も存在するって事になっているんだよね。 わけわかんね。
ぶっちゃけ矛盾だらけで冷めてきた罠
102 :
名無シネマさん :2005/06/29(水) 01:22:55 ID:Bwx0apSp
3みたよん。 内容ぶちまけていい?
103 :
83 :2005/06/29(水) 12:43:18 ID:3A6dkSvu
>>98 サンクスです。やっぱりそのシーンあったんだ!公開当時の記憶で
なんとなく覚えてたんですけどビデオで後々確認してなかったので
長らく謎のままでした。以前のビデオソフトにはそのシーンははいって
るんですか?後、公開した日本語版にそのシーンてありました?
>>103 オリジナル版に入ってるのは、デススターでビッグスが撃墜されるシーンだけ。
それ以外のビッグス登場シーンは丸々カットされてる。
その後、特別編で出撃前にルークとビッグスが再会するシーンが復活。
タトゥーインでの別れのシーンは相変わらず無いまま。
オリジナルの公開当時に出版されたストーリーブックだと、砂漠の中でルークと
ビッグスが一緒にいるスチールがあるから、撮影はされてる筈。
ちなみにこの辺りの下りはすべてノベライズに載ってるので、興味があればそちらを
読んでみては?
105 :
83 :2005/06/29(水) 14:56:09 ID:peucwpOC
ダース・モールをなんとか2〜3に指し込むことはできんだろうか? 1だけであっさり死んじゃうなんて勿体無いよ。 彼は穴金がベイダーになるために乗り越えなければならない壁のようなものとして 3まで出続けるもんだと思ってたよ。
あの時はドゥークーなんて影も形もなかったし 俺も3まで出演するものだと思ってた
108 :
ルーカス :2005/06/30(木) 04:30:54 ID:jsp2WXp4
漏れもそう思ってた
110 :
ダースモール :2005/07/01(金) 02:58:43 ID:OX4i0iEn
いや、漏れは実は生きているぞ。 漏れさ、今下半身は機械なの。これからルークをぬっころしにいくわけよ。 ぽまいら、気になるなら最近出たコミックスよんでみてくれよ。
111 :
名無シネマさん :2005/07/01(金) 04:01:36 ID:63yRo4W0
我が壮大なる叙事詩が。。。 最後の最後に【コアラ軍団の登場】でしまる。。という オチはやめてほしーーー!
ダースモールの中には小熊が二匹入ってた 上下に分かれただけだからまた帰ってくるよ
6の皇帝弱すぎ
114 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 00:02:38 ID:v1W92tyA
やっぱダーク再度ってやつは人間の老化を早めるのかね。 皇帝しかりベイダーしかり
オビワンが38〜58で20年なら アナキンなんてまだ40代だもんな。 あのジジイっぷりというかロボコップっぷりはないぜ。 それにしてもジェダイの帰還でなんでエピ2のアナキンに差し替えたわけ? 幽霊状態の演技がイモっぽくてヨーダとオビワンとまるであってないと思う。 あそこはジジイになってようやく落ち着いたアナキンと、老けたオビワン、ヨーダだからこそ なんとなく「ああ、よかったね」となるシーンなのであって 暴れまくってたアナキンとじゃ合わないでしょ。 あんな若いアナキン見せられてもルークは「・・・だれあれ?」だし アナキンはベイダーになった時点で死んでいたと思うしかない。 エピ3みてないから謎だけど、その解釈もエピ4〜6じゃありえないから なにやってんだろうねあの修正。悪ノリ?
ダースベイダーを見る目が変わった アナキンカワイソス
117 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 03:20:39 ID:v1W92tyA
>>115 たしかに、あの差し替えたアナキンは違和感あった。なんか表情もまだ暗黒面顔だったしw
ルーカスがいってたが、あれを差し替えた理由は、霊体になるにはダークサイドに落ちる前の姿でないとおかしいからなんだってさ。
でもあれはないな
俺もそうだったんだけど、EP3を見て考えが変わった。 自業自得とはいえダークサイドに落ちたアナキンが ようやく息子に救われて、かつてのライトサイドだった ころの姿にもどる。 素直に良かったねぇと思ったよ。 まあ、おっさんアナキンの役者さんには気の毒だったけど。
119 :
84 :2005/07/02(土) 10:48:23 ID:HkeBdD7B
流れをとめてすまんが、いまいちスターウォーズの流れが頭に入ってないんでそんなんのってるサイトあったらのせてください
>>119 どうなんだろう。サイトとか見たことないなそういえば・・・
スターウォーズクロノロジーでも読んでみれば?
あとどうせ復刊しそうな気がするが、
週刊スターウォーズは根気と資金力がないとオススメできない
>>118 同感。
アナキンがどういう風に悪に落ちるのか興味があったが、
自分では正しいことをしてるつもりなのにいつのまにか・・・ってカンジがよく出てて、
3は最高によかった。
6の(トリロジー版)最後はにかみ笑いを見せるアナキンが
すごくしっくりきたよな。
>>94 ドロイドに建設なんて作業ができるとおもってんの?
122 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 15:49:32 ID:qWGd18pB
個人的は最後の最後でライトサイドに戻ったと思ってるからオッサンでもいいんだけどなぁ
>>122 そもそも普通のオッサン姿ってのは存在しないんだが。
やけどでグログロになってるわけだし。
124 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 16:37:46 ID:7rhVNSvL
穴が暗黒面に落ちるシーンがパンチが欠ける気がした。 あそこは最重要部分なはずだ。 個人的には穴VSサミュエルが見たかった。。。
>>124 2からの流れで考えるんだよ、ダークサイド落ちは。
>>121 怪我人の手術だって出来るんだから、建設ぐらい出来るだろ。
ルーカスが決めたんならそうなんだろうけど 俺はアナキンはアナキンで老けてて欲しいなあ。 ダークサイドに堕ちる前といっても、最後の最後にベイダーはアナキンに戻ったんでしょ。 エピ3でパドメがいってる「善い心」が幾度にわたるルークとの関わり合いで呼び覚まされてさ。 それでラストでシディアスを葬った。 じゃあ死に際のベイダーはジェダイのアナキンでしょ。 その時に死んだのだからやはり老けてないとご都合がよすぎる。 というかエピ3の為に変えちゃった感が出すぎてるよ。 ルークが分かってるのも変な感じになるし あれは失敗だと思う。 若いままで入れるならあの幽霊軍団にアナキンの師であり、オビワンの師のグワイガンも入れてやってくれ。
まぁ一番いいのは、DVDなんだから両バージョン入れりゃいいってことね。
130 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 20:37:51 ID:v1W92tyA
>>124 今月号のTITLEの特集で、初期の製作だったゲイリーカーツが、ルーカスともめた理由を話してたけど、その中でたしかそんなこと言ってたなぁ。
新3部作はドラマの部分がひどいって。役者が不味いってw
にくらべると「帝国の逆襲」はかなり作りこまれてたなぁとか言ってた。
まぁなんとなくルーカスに対する負け犬のなんとやらっぽいが。
アービン・カーシュナーは二作目を撮らせたら世界一だ
132 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 22:05:46 ID:LhXmCwdJ
ルーの話によると、ベイダーが仮面をはずした場面では完璧なライトサイドには 戻ってないんだそうだ。 そのあとの火葬=死のあたりで浄化されたとか。 まあ、火で穢れをはらうというのはルーの好きな東洋思想っぽいが。
133 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 22:12:19 ID:6mkE6cdY
先行上映みのがした・・・
おっさん部分はさ、ほとんど機械なんだから
>>123 のいうように存在しないわけよ。
ひどい火傷だし両手両足ないんだから、
そんなのが霊体で出てきても引くでしょ。
決定的にシスに堕ちる前のアナキン→20歳前後のヘイデン・クリステンセンで
なんら問題ないと思うんだけど・・・
絵的にもしっくり来るし。
ジェダイの帰還ってのは最初のタイトルで パンチが弱いぞっていうんで復讐にしたんだが やっぱりジェダイの帰還にします、ジェダイは復讐なんてしない。ということで 海外ではReturn of jedi ジェダイの帰還 で上映されたらしいのに なんで日本じゃジェダイの復讐だったんだろうな。ヒストリーチャンネルで見たんだ。 ちなみに、エピ6のオヤジアナキンかヘイデンかという論争なんだけど 俺は繰り返し「オヤジ」を押したいよ。 やっぱりオヤジじゃないと、ありゃ父と子の物語なんだし ラストで若くてかっこいい兄ちゃんをルークが「父さんよかったね」って感じで見てるのは矛盾だし 以前のラストを知ってる人からすれば「アナザーED」になってしまう。 また、火傷でグチャグチャといっても 変更板でもマスクをはずした姿があるわけで グワイガンやヨーダも肉体を残したまま霊になってるんだから、怪我等はあの霊体に影響しないでしょ。 40近くなって死んだくせに20ちょいのハンサムマン状態で霊体とは、こりゃオビワンもユアンマクレガーにせな
アナキンの肉体は20の頃に滅んでるんだから。 ヨーダやオビワンの肉体が滅んだのはあの年になってからだしさ
137 :
名無シネマさん :2005/07/02(土) 23:06:42 ID:k+47FrsX
>>115 >あんな若いアナキン見せられてもルークは「・・・だれあれ?」だし
最高。
うーん。 まあ感じ方の違いだなぁ。 俺なら、 ルーク的には「あぁ、あれが強く正しいジェダイだった頃の 父さんなんだね・・・」ってカンジで感慨もひとしおジャマイカと思うんだが。
>>136 あの精霊状態の姿は、死してフォースとひとつになった後にガッツで姿を留める技とエピ3のヨーダの話から予想されるし
だから精霊状態はフォースを感じる事が出来る「ルーク」にしか見えていないように思う。
その姿は死んだときの状態で作られてる。きっと死んだ当時の精神的なガッツで形成するからだ。
死亡時の肉体はグリーバスに切り刻まれようが関係ないと思う。
じゃあアナキンの姿はどうあるべきか。
アナキンはダークフォースに堕ちたが、数十年の時を経て、本来の善い心で息子の命を救い、魂を暗黒面から取り戻した。
そしてマスクを息子にはずしてもらい、その姿をその目でじかに確かめて死に、フォースと一つになった。
だのにラストシーンでダークフォースに堕ちる前の若きジェダイの姿で現れる。
これではアナキンがダースベイダーになり、息子によって暗黒面から解放された事でちょっとしたリセットがかかり
暗黒面に落ちての犯した罪が一切洗い流されたよう感じられてしまう。
ベイダーとなって、それでも善に戻ったアナキンという人物の葛藤や成長、精神性を軽薄にしてるように思わないだろうか。
やはりラストはベイダーを経て、そして自分を取り戻したアナキンとして
ベイダーの生命維持装置の外見がなければなっていたであろう姿と精神性で精霊化する
そんな旧バージョンの方が凝っているしロマンチックに思える。好みの問題だといえるかもしれないが
精神的に未熟で、ダークサイドに堕ち、且つオビワンを憎み倒し、ヨーダや評議会に疑惑を向け
大量虐殺をしたヘイデンアナキンの姿で、ダークフォースから解放された。というのは後ろ向きではなかろうか。
>>130 ほほう、それは興味深い。
確かにゲイリー・カーツ抜きのSWはドラマのレベルが極端に落ちてるな。
>>117 で云うように、
> ルーカスがいってたが、あれを差し替えた理由は、霊体になるにはダークサイドに落ちる前の姿でないとおかしいからなんだってさ。
ってことなら設定だし、しょーがないのかもしれん。しかし、一度ダークサイドに落ちた人間がライトサイドに戻ったからといって、
それまでのことをチャラにするように若い姿に戻るのは納得いかん。
ダークサイドでの行いも含め、かつ最後に改心し浄化されたのであれば、オヤジ姿であるべきじゃないか?
>>139 同じようなこと考えてたね。後だしみたいになってスマン!
>>142 同じように感じている人がいることは喜び以外のなんでもない
ベイダーが形を留める時に心からジェダイを信じていた若いころを思い浮べたから若いんじゃないかな? どうしてもジジィにするなら特殊メイクでアナキンをジジィにするとか
じじいじじいって言うけどアナキンってヤンパパだったから まだ40くらいじゃね?
146 :
名無シネマさん :2005/07/03(日) 01:44:34 ID:dky6u9IE
>>140 なんだろ。カーツとかカシュナーが絡んでた旧作って、全体的に人間の哀愁みたいなのを感じるのは漏れだけかな。
新3部作はそれに比べると、もっと娯楽映画っぽくて大衆化してる。
脚本のせい?
CGのせい?
役者?
あ、スマソ。こりゃスレ違いだな
今テレ朝でエピ4の予告やってたけど、 ヴェイダーと老オビのしょぼしょぼの対決シーンが・・・
148 :
名無シネマさん :2005/07/03(日) 09:17:00 ID:MbULV73A
>>146 逆だと思う。旧三部作のほうが大衆的で娯楽性があった。
なのに、あなたがいうような情感もあったのが凄いところ。
新三部作は、娯楽性を犠牲にしてまでドラマ性を強調してるのに薄っぺらい。
俺もスレ違いだね。スマソ。
ラストシーンでターキン総督が出てたのにワロタ
スター・ウォーズ、好きで何度も観てしまうから不満も残る。 壮大なタイトルでも「世界が狭すぎ」。敵ボスが実は主人公の父、さらに姫が妹。 結果的に、父が娘を怪しげな注射で脅してることになったエピ4。 そして軸となる「歴史が短すぎ」。結局、アナキンの出現から死まで50年ほど。 全作を通して出てくるキャラは、C3POとR2D2の2体のロボットだけで、数百〜 数千年単位の歴史的瞬間の点描だったはずが、後付け設定でこぢんまりと。 レイアがジャバを殺す「雅び」の無理解。アミダラの毒々しい勘違いファッション。 場違いさはともかく、説得力に欠ける殺陣。現実を超える魅力がない仮想風景。 渋滞さながらのウザい飛行行列。近代兵器思想を脱却できてない戦闘。 子供ウケを狙っていくケダモノキャラ。女ウケを狙って外すメロ部分。 アナキンを調べるのに単なる透視実験など、即物的になっていくフォース。 ルーカスの死後、シリーズ作り直される…に450クレジット。
151 :
名無シネマさん :2005/07/03(日) 13:59:51 ID:gXlrhoFh
いや、世界が狭いんじゃないんだよ。すべてはフォースに導かれた運命なのさ。 と、思いたいw
ダースベイダーってEp6の最後にシディアス殺したよな? けどEp3では殺すのはイクナイ!法で裁けとか言ってた 矛盾してないか? 微妙に暗黒面が残っていたから殺せたのかね
4はゴミ捨て場で大ピンチになる安さがよかった。 ああいうのを直すべきなんだろうけど
>>152 何だかんだでムカついてたとか。
ep3で暗黒面に堕ちた後に
パドメに皇帝を利用しようと持ちかけてたし
ep4で、ルークにオビワンケノービーについて聞かれた時 「オビワンケノービーは私だ。 君が生まれる何年も前に名乗るのをやめていたが。」 !?工エェ(゜д゜;)ェエ工〜!?!?!
156 :
名無シネマさん :2005/07/03(日) 17:19:02 ID:GhFIpFeG
>>150 あんたの批判はスレ違い…はいいとして、旧作に関してはもともとB級スペースオペラなんだから
あなたの批判はやや的外れ。だいたい現実を超えるような仮想世界の描写なんて、どれだけあるのか?
新シリーズに関しては、俺も同意見だけど。
157 :
名無シネマさん :2005/07/03(日) 17:41:21 ID:xIZpN7Nq
EP4,5,6の修正の前に、 ジャージャーを消去しろ。
>>152 「殺すのはイクナイ!」と言った時点では、
まだダークサイドに墜ちてなかったからでは?
>>155 オビワンの脳内設定なんじゃない?
将来、ルークに会った時の為に、
自分の半生をあれこれ考えてたとか。
ep6 第2デス・スターを今まさに脱出せんとするインペリアル・シャトルの傍にミニチュアの鉄骨が さも軽そうに"カッタン"と倒れるのを何とかしておくれよ。
160 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 03:04:30 ID:/wgECWrB
それが旧3部作の醍醐味。
くまちゃん。 かわいいけどくまちゃん。
162 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 03:27:06 ID:hqSuDhKp
ワンパ。 カットごとに容姿が違う!なんとかして。
163 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 03:44:42 ID:T599e9fY
>>152 3のときはジェダイだから 暴力イクナイ タイーフォ
6のときは暗黒面だから 即殺す
ある意味いいとこどりw
164 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 03:48:35 ID:O9tf0g8t
> ジャージャーを消去しろ。 リメイクしろとは言わんが、これだけは何とかして欲しいな。
165 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 03:52:18 ID:T599e9fY
>>144 アナキンはベイダーになってから鏡で自分の姿見たこと無いんじゃね?
だから オヤジ姿が記憶にない
(最近 久しぶりに鏡見たら 顔が老けてて驚いた)
166 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 03:56:11 ID:T599e9fY
>>158 いきなり全部話すと
アナキン=ベイダーまで話す必要が出てくるからな
どこかでボケないと
ベイダーエピ4で娘を注射で脅すならまだしも 娘が潜んでいるであろうレジスタンス本部に惑星破壊ビームを打つ気満々! タイファイターでルーク撃墜する気満々 (多分エピ4でベイダー親父という設定は無いな)
ep4に散見するカウントダウンの「数字」と、ep4〜6のぱたぱたマスクは意地でも修正しないでくれ。
EP4 C-3POとR2-D2がデススター内で閉じ込められるが それを見ていたベイダーが故意に逃がしてやる そんなシーンがあってもいい EP6 霊体になったアナキンが少年時代を共にすごしたC-3POを 懐かしそうに見つめている 妙な視線を感じたC-3POが振り向く、、、、、、がC-3POに霊体のアナキンは見えるはずがなく不思議に思う そんなシーンがあってもいい
170 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 07:57:09 ID:nCxJO4CX BE:344837186-
>>155 いつから名乗っているとはっきりと言ってしまうと、あの時点で話したく
ないこと、話す必要のないことまで話さなければいけない状況になるから
適当にぼかしたんだろう。
SW LP1〜LP6 一本あたり、倍の4時間になります。
>167 EP4でルーク機の後ろをとった時点でのベイダーは、そのパイロットが 息子だとは気づいていないよ。「強いフォースを感じる」といっているだけでね。 ルークと一度も触れ合ったことがないんだからルークのフォースの感触は知らな いわけで、あの時点で息子と気づかなくても不自然じゃない。 で、ベイダーの霊体だが、思えばヘイデンアナキンがあんなムサイおっさんに なるとも思えず、きっとあのまま正常に年老いた姿がDVD版の霊体なんだよ。 旧EP6のあのムサイおっさんの姿は、きっと生命維持装置の影響で浮腫んだ とかだよ。若く見えるのはフォースの力だな。
>旧EP6のあのムサイおっさん あれが当時の父親像だっただよ、アメリカでもね。
174 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 08:24:26 ID:nCxJO4CX BE:129314063-
Trilogy DVD の EP4 のディレクターズコメントで「ルークの父がベイダー」 っていう暗い話はEP4には含めなかったとか言ってたような。
>173 あ、ごめん、ムサイおっさんってベーダーがマスクを取ったときの 佐藤栄作元首相みたいな顔のこと。 霊体になったときのいかにもパパな感じはいいと思うんだけど、 ヘイデンアナキンだとああも善良そうなお父ちゃんにはならない かなって。
>>174 そりゃまあ「スイマセン後から思いつきました」とは言えねえだろ。
ここにいるバカ共はEP3が公開されたからぎゃーぎゃー騒いでるガキばっかりか?
絶対ガイシュツだろうが、Ep4のジェダイがイパーイ出てくるときの 女ジェダイ。 えーい!って感じでライトセーバーふるあいつを消して欲しい。
180 :
名無シネマさん :2005/07/04(月) 20:19:04 ID:aXQOqwlP
EP4のXウィングVSタイ・ファイターで、 Xウィングがデス・スターのキャノンをあまりよけてないシーン。 EP5のミレニアム・ファルコンや新三部作の戦闘機のように 回転しながらよけるくらいのものがないと。 Xウィングが直線的に動いているのに対して デス・スターのレーザーキャノンが一発も命中していないのが不思議なくらいだ
>>180 あれはデススターが宇宙戦闘機との戦闘を想定していなかったため、キャノンの照準が戦闘機の速さについていけなかったらしい
ww
>>152 暗黒面ウンヌンより、息子を助けたかっただけじゃ?
183 :
名無シネマさん :2005/07/05(火) 08:01:19 ID:BUhOMf2E
セバスチャンの霊体って額は後退してるし、太ってるしで、到底ベイダーのイメージではない。 ただの人のいい親父という感じ。 嫌いじゃないけど、1〜6の流れで見るならヘイデンの方がいい。 ただ個人的な好みでいうなら、ヘイデンは嫌いだ。 俺の想像してた若き日のアナキンは、あんな軽いキャラじゃないから。
正直4以外は付け足しのようなもんなんだから4さえよければよし でオビワンとベイダーのチャンバラでセイバーの銀紙丸出しが 特別編でも直ってなかった アレだけは何とかしろ
3であれほどの激闘を演じた二人が 20年経ったらあんなしょぼいチャンバラになってしまうのが悲しすぎ きっと霊界通信の修行が老化を進めたんだな、カワイソス そして最後のベーダーの一振り やはりローブを真っ二つにするくらいしてほしい
デススターのビーム発射のシーン スイッチ類がショボすぎ・・・ いかにも70年代の発想だよな、あの計器類とか。 あと拷問注射器。 それだけ直してくれ。 霊体アナキンはどっちでもいいだす
187 :
名無シネマさん :2005/07/05(火) 20:41:13 ID:fgHuJ89r
◆今夜2時23分、日本テレビで、なんと『スター・ウォーズ/クローン大戦VOL2』を放送!! なんと!!グリーバス将軍登場!!
>187 それアニメ? VOL1もあるの?
190 :
名無シネマさん :2005/07/06(水) 05:08:36 ID:kISPzaFA
a
191 :
名無シネマさん :2005/07/07(木) 11:40:17 ID:cb+0RIUd
オビワンが瀕死で苦しんでるアナキンを放置して立ち去るわけがない。 武士のなさけでトドメさす筈。なにかどうしようもない理由があれば別だが あの設定は納得いかない。
192 :
名無シネマさん :2005/07/07(木) 11:46:41 ID:6qRG636z BE:193970693-
月並みだが o 皇帝が迫っている(=ヨーダが失敗した) o パドメをはやく助けなくちゃならん とかではだめなんだろうか。
193 :
名無シネマさん :2005/07/07(木) 11:52:37 ID:cb+0RIUd
ライトセイバー突き立てるのに何秒もかからない
194 :
名無シネマさん :2005/07/07(木) 12:23:13 ID:6qRG636z BE:86210126-
じゃあ「ジェダイのやり方ではない。」にしときます。
泣いて馬謖を斬る の例えもあるからな。あそこはしっかりと斬っとけ。
だから前に誰かが言ったように、あそこでアナキンを殺しちゃうとEP4以降に繋がらないでしょ? だから絶対にEP3でアナキンが殺されることはなかったんだって
197 :
名無シネマさん :2005/07/07(木) 18:58:15 ID:dbCPVP8B BE:100578427-
映画内での殺されない理由が不自然だと吼えてらっしゃるのですよ。
>>176 ベイダーはドイツ語で「父親」という意味なので、ベイダーがルークの父というのは
当初から考えてたんだろう。
199 :
名無シネマさん :2005/07/07(木) 19:15:59 ID:dbCPVP8B BE:150867037-
ドイツ語の父は Vater。
ダースベイダーのスペルはDarth Vader 一文字違うが、まぁ良いじゃん。
ノベライズだと(映画と別物であるのは承知のうえで)、 1ヨーダが皇帝暗殺に失敗したのを悟った(いまさら悪の根元はどうやっても絶ち切れない) 2皇帝が近づいているのを察知(ぐずぐずしていたら全員殺される) 3無力なものに刃をつきつけることは彼のジェダイ魂が許さない だと。映画もこのへん表現してればよかったかもしれない。
そもそも、ダークサイドに落ちて更に強くなった ミディクロリアン値2万以上、選ばれし者アナキンを 一対一で戦って半殺しにできるのはヨーダくらいしかありえないし。 オビにやられるって設定からして矛盾してる。
203 :
名無シネマさん :2005/07/08(金) 01:39:22 ID:3Ud1VAhC
オビワンにはヨーダやクワイガン、その他のジェダイがついていたのである。 彼らのフォースは死してなおもオビワンの心で生き続けていた。 だからこそダースモールを打ち破ることもできたし、アナキン坊とも戦えたのだ。 と、信じたい。
あの辺は描き方が悪いんだよ。 割と余裕でオビが勝っちゃってるし。 もっとギリギリまで追いつめられて、紙一重の差で逆転勝利って感じじゃないと。 EP1のvsダース・モール戦みたいに。 最後の一撃でアナキンが倒された後、会話する余裕もなく溶岩の中に落ちていく…… みたいにすれば違和感なかったんだが。 まぁ溶岩の中に落ちたら即死やんって妙なところでリアルにこだわっちゃったから あんな風になっちゃったんだろうけどね。 別にそんなこと気にする奴はいないと思うんだけどなぁ。
205 :
名無シネマさん :2005/07/08(金) 02:28:09 ID:KnUXydL7 BE:323284695-
>>202 ミディクロリアン値はたんなる潜在能力を示す値。
206 :
名無シネマさん :2005/07/08(金) 04:29:04 ID:XW0gqSwL
>>202 分かってないな。
>>205 のとおり、あれはたんなる潜在能力を示す値であって、
実際の実戦で発揮するには、訓練が必要。
ダークサイドに堕ちても、まだシディアスからシスの奥義を習って訓練していない。
電撃も使えてなかったし。
それに、オビはアナキンの師匠だから、手の内は全て分かっている。
最後はアナキンの焦りと油断、経験の差と、師匠弟子の関係性で差ができて負けた。
>>204 いや、あの描きで良かったよ。巧かった。
そんなあっさり落っこちて終わりだったら、何のドラマ的盛り上がりも無い。ツマラン。
お互いギリギリまで拮抗した戦いを見せていたし、それをきっちり長く描いていたし、
最後の会話が、ドラマとしてグッと観客の心を捕らるんだし、捕らえた。
ゆっくりじっくりじわじわ焼かれていく、あの演出の方が痛々しくて、
苦しみが伝わってきて悲しい悲劇になるんだよ。
そして、オビワンとアナキンの最後の会話でジ〜〜ンとくる。
「選ばれしものだったのに!」「愛していたんだ!」 「オマエを憎む〜〜!!!」
演出は最高だったよ。
愛していたなら最後の最後は苦しませないように、 自分の手で楽にしてやるのがお約束。それが可能だったんだから。 そうしないならそれなりのストーリーがないと不自然かも。
いや、愛していた。という過去形だから。 楽にしてやるというお約束はジェダイにはない。 ジェダイは無抵抗のものには攻撃はしない。 無益な殺生はしない。 だから、あの状態のままそのまま運命のフォースに委ねた。
>>204 普通の映画なら溶岩がドカンと流れるのは二人の心理のメタファーにもなって
より盛り上がるんだけど、この作品だと、溶岩ドロドロの描写が邪魔になっている、
という印象だった。二人とも溶岩への対応でわらわらしてもう戦いどころでは
なくなり、師弟であり兄弟でもあった二人の精神的な戦いの側面が薄まった
ように思える。
>溶岩がドカンと流れるのは二人の心理のメタファーにもなってより盛り上がるんだけど 正にそうなっているように受け取れたが。
最初の部分はそうだったけど途中からあれもこれもとつめこみすぎて 印象が散漫になってる。 特に途中で溶岩がふりそそいで二人とも戦いを中断して溶岩を避けようと あたふたしてるのは心理的な側面のテンションを下げて台無しだよ。
いやいや、あれがいいんじゃないか。 最初とず〜と同じ場所、同じシチュエーションで同じテンションで戦っていても飽きる。 場面が転換し、戦う場所も状況も変化しつつ、シュチュエーションも変わり、 テンションも変わり、終焉へと徐々に近づいていく。
それで飽きるとすれば、演出が下手だから。 もっとも、新シリーズのライトセーバー戦は、ただガチャガチャ 刀をかみあわせているだけの側面が大きいから、段々飽きてくるわな。
いやいや、全然飽きないし、ルーカスは演出が巧くなったよ。 ガチャガチャ刀をかみあわせているだけ? カッチョイイ色々な動きを見せてるし、全然飽きない。
言ってることが矛盾してるよ
ん?どこが??
で再修正するとしたらどこなんだよ スレ違いの3のそれも感想ばっかり いっぱしの評論化気取りか?
>スレ違いの3のそれも感想ばっかり 旬だから。 帯は泣いて穴にとどめ。 遅れてか駆けつけた皇帝がダークサイドの無限のパワーでもって蘇生させる、に汁。
無抵抗のものにとどめをさしたら、ジェダイの教義に反するからダメ。
220 :
名無シネマさん :2005/07/08(金) 15:36:27 ID:3Ud1VAhC
>>217 評論家は感想文なんてかくもんじゃないよ。だから評論家きどりではないが、スレ違いは確か。
221 :
名無 :2005/07/08(金) 15:51:18 ID:lRRb5lDw
でも、スターウォ−ズにはやっぱり凄いものがあるよね。
EP4のライトセイバー出すとき 画面ちょっとぶれるのが気になってしょうがない
>222 あそこのメイキング見ると笑える。
旬というより、スレ違いなのにそういう話題で盛り上がるということは、 旧三部作に不満のある人があまりいないのかな。住人も若い人ばかり?
旬=活きのいい餌なので釣られる奴が多数 という発想のやつが強引にそういう流れに持ち込もうとしてるだけ 191あたりからその流れ ここは ここがおかしい!スターウォーズ というスレじゃねえっての
ヨーダを笑わせるな
>>206 >そんなあっさり落っこちて終わりだったら、何のドラマ的盛り上がりも無い。ツマラン。
「あっさり落ちて終わり」じゃなくて、そこに至るまでにしっかりドラマを描いて
落ちる一瞬をクライマックスにしろって言ってるの。
絵としてオビワンが悠然と引き上げていく描写を見せてるから、テンポがひどく悪いし
オビワンが無駄に残酷に見える。
傷つき死を待つだけの相手に「選ばれしものだったのに!」なんて言うから余計に。
そういう感情のぶつけ合いは戦ってる最中にしろよ。
ライトセーバー戦と感情のぶつけ合いを別にやってるから、無駄なアクションに
凝らなきゃならなくなる。
それにオビワンが悠然と引き上げてく描写を見せてるから、その後のシーンも
ひどく流れが悪い。いかにもEP4に繋げるための事後処理って感じだ。
228 :
名無シネマさん :2005/07/09(土) 13:04:42 ID:BPNyz2HQ BE:581912699-
You were the chosen one! 以降は戦いの最中じゃほとんど意味の無い せりふになっちまうと思う。
スターウォーズ最大のおかしさはクローン軍。 なんでジャンゴフェットのクローンなのか全く納得がいかない 脇役で出したら人気が出ちゃったから重要なポジション与えとくか、という 安易な発想を感じざるを得ない。 シスかジェダイのクローンにして訓練を課せば 全員フォースが使える史上最強の部隊が出来上がる。 しかも性格の操作までできるほど クローン技術が進歩してるのだから反乱の危険もない。 なぜそうしなかったのか理由が全く見当たらない。 あまりにもご都合主義のストーリーに驚きを隠せませんでしたよ。
230 :
名無シネマさん :2005/07/09(土) 14:42:20 ID:BPNyz2HQ BE:71841825-
>>229 EP4〜EP6を観ればわかりますが、フォースを操るには訓練が必要です。
何百万のクローン兵を訓練するのにどれだけのコストがかかるのだろうか。
>>230 戦闘訓練を課すのと
同じことでしょうそんなことは
戦闘訓練が出来るやつはいっぱいいるがフォースの訓練は ジェダイにしか出来ないから量産できる数にも限度があるだろ。
クローンで個体差がないんだからホログラムで十分 同じ部分でつまづくんだから
個体差はあるっちゅうのに だから指揮官がいたりおしゃべりしたりいろいろなのがいる
♪て〜こくは〜 とても〜つよい〜 ∧_∧ ♪せんかんは〜 とても〜でかい〜 ( ´Д`) ♪ダ〜ス〜ベ〜ダ〜は くろい〜 ( つΘ∩ ♪トル〜パ〜は しろい〜 〉 〉|\ \ ♪デス〜スタ〜 まるい〜 (__)| (__) ┴
236 :
名無シネマさん :2005/07/09(土) 18:32:11 ID:oVMJbaCo
ところで、1〜3見た後で4〜6の矛盾点、がよく論じられているが、 ぶっちゃけ1977年当時ep4製作時点ではどこまで1〜3のストーリー が考えられていたのかが気になる。。 いま矛盾点があっても4〜6製作時点では「矛盾しなかった」本来の 1〜3の物語設定が存在したわけだろ? (じゃなければ1〜3は全くの後付け、ということになってしまう)
237 :
名無シネマさん :2005/07/09(土) 18:35:40 ID:Atww2LYd
銀河系を征服した帝国軍がエンドアの熊と戦って負けてしまう点をなんとかして欲しい。
238 :
名無シネマさん :2005/07/09(土) 18:39:17 ID:kgz8BHMg
4−6に出てくる戦闘機やら、装置はねぇ・・・ 3からつながるにはかなり無理がある。
3でXwingの無装甲版とか出してくれれば・・・
アレック・ギネス登場シーンを老人メイクを施したユアン・マクレガーで全て撮りなおす ベイダーとのライトセイバーバトルも撮りなおす
241 :
名無シネマさん :2005/07/09(土) 21:32:11 ID:H+hNSm+k
>>139 旧作からのディープなファンとしてはあなたの意見に超同意。
トリロジーのラストは音楽も違うし、アナキンも若いしで感動が50%減で萎える。
242 :
名無シネマさん :2005/07/09(土) 21:35:39 ID:MU0rnLua
ついに公開しました。
243 :
じぇだい :2005/07/09(土) 23:32:05 ID:8DCkbojK
1を見たときから思っていたけど4でのオビとベイダーの戦いは実に地味ですね。お互い年取ったからしょうがないといえばしょうがないけどその辺はフォースの力で老いを感じない戦いを見せてほしかった
御都合主義という点は同意だな でもそれはスターウォーズだけの話じゃないからな 脚本そのものを否定しかねない言葉
245 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 00:01:05 ID:9FiHuz6b
>>35 お前、4〜6の内容忘れたばかりか、まだ6見てないだろ?
見てていってるなら・・・
246 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 00:12:26 ID:tf4lhHe9
6でベイダーとR2&3POに関する話なんてあったっけ?
>>237 ですよね。6から予算が増えたからか、クリーチャーがのさばり出して、
スペオペ色よりファンタジー色が濃くなった気がした。
皇帝の電撃も、安っぽい魔法使いみたいでイヤだ!
248 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 00:52:58 ID:Z7F0ZuqT
>>227 絵としてオビワンが悠然と引き上げていく描写を見せてるから、テンポがひどく悪いし
オビワンが無駄に残酷に見える。
これからサイボーグになるダースベイダーの悲劇と、憎しみの深さがよく現れていて心が痛んだ。
無駄に残酷なシーンだとしか感じなかったとは、面白さ半減だな。かわいそうに。
249 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 00:55:30 ID:Z7F0ZuqT
>>246 C3-POのアナキンを含むいままでの記憶消されてるジャン。
250 :
アゲ :2005/07/10(日) 01:28:05 ID:LADSqQB6
というか456を改善するよりEP7からを作ってほしいな〜。 ハン・ソロとレイアの子供の話。 さらに付け加えるならEP1以前の話とEP1とEP2の間の話。 特にEP1以前にはとても興味がある!!
アメコミや小説でたくさん語られてるよ
252 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 02:33:31 ID:zV407r+E
EP4なんて元々1作で終わるつもりだったらしいから、残りのエピソードから見ると設定が破綻している。これを直すべきだろうと思う。 後にベイダーがルークの父親だったとかレイアと兄弟だったとかC3POを作ったのにベイダーがお互いに顔を忘れているとか考えると無理過ぎる設定が多いよ。 それと銀河帝国がたかだか20年程度しか続かなかったというのも酷いと思う。ポルポトかナチスドイツ並み。ソ連や東欧諸国で共産主義が続いていた期間より短いやん。北朝鮮だってもっと長いのに。 中国の王朝ですら一万年続いたとか言っているぐらいなのにな。銀河帝国なんだから、それぐらい続いた設定にしてくれ。
ヒットしなかったら1作で終わるつもりだったというだけ
254 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 02:42:13 ID:qtR/p1Au
銀河帝国は昔に繁栄したんじゃなかったっけ?でシスが復活するのを恐れていたとか。
255 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 02:49:00 ID:Muc2ZGvi
そう言えば、アナキンのパパって誰なの? シスの誰か?もしかしてシディアスの師匠?
256 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 02:50:02 ID:qtR/p1Au
穴金のパパはいない。処女受胎で生まれたのが穴金玉。
257 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 03:14:09 ID:zV407r+E
EP5とEP6の間にもう一つエピソードを入れるというのはどうだ? ルークはヨーダの下で修行しているので、出てこない。レイアか、ランドがカーボンフリージングされたハン・ソロを銀河中探す話。ボバ・フェットも大活躍。 で場所を特定したところで話が終わる。このためEP6のジャバがいるところをタトーゥインから別の惑星に設定変更する。
探しだすといっても、最終的にジャバのところにいくのは分かっているので 敢えてやるなら、道中、レイダースのアーク争奪戦みたいにボバとランドら のあいだで熾烈な奪い合いをやってみてほしいとこ。
>>257 むしろ3から4の間だろ
結構この間って重要なイベント多いだろ
260 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 09:27:16 ID:RxrQCN2d BE:143682454-
>>256 処女かどうかは不明。ただセックスなしに受精したのは確からしい。
ティラナス卿じゃねえの?だから殺したときにルークとの決定的な違いが生まれたと思ってたんだが。
関わってるとしたらプレイガスでしょ
264 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 15:34:02 ID:q9bqeaf2
>>252 3POを作ったのはアナキンだが、板金装甲を施したのは母親のシミだそうだ。
ベイダーからしてみれば、あんた誰?って感じでもおかしくはない。
265 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 15:36:15 ID:q9bqeaf2
>>257 5と6の間はアメコミでとっくに語られてるだろ
6はハンソロ救出と、デススター2攻略で完全に物語が分裂している。 帝国の逆襲の宿題を済ませましたって感じが強いのでこの辺 もうすこし融合させることはできなかっただろうかとは思う。
267 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 16:43:29 ID:FAf/eOjs BE:459782988-
>>264 EP2でアナキンは外装つきの3POと会って言葉を交わしていますが。
268 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 17:11:07 ID:q9bqeaf2
いや、あれだ・・・忘れたフリしてんだきっと・・・それか年取って健忘症
269 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 19:03:29 ID:5NAWwm9/
EP6まだ見ていないけど、やっぱ火山に落ちて頭も打ったんだろうな。それならわかる。 >265 ではアメコミの映画化 修正案だけど、アナキンもルークも片手は義手なわけだが、これが義手になった理由が違うせいで、ダークサイドに落ちたか落ちなかったかを暗に示すシーンがあってもいいかと思う。 ルークはEP5で落ちかけたところをダース・ベイダーに腕をつかまれて助けられそうになるが、拒否、腕を自ら切断して落下。 アナキンはジェダイ騎士団の戒律のせいで手を切断せざるおえなくなるとかね。
>>269 EP6見てないようなぺーぺーがなにを言っている
271 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 19:34:56 ID:tf4lhHe9
そういえば惑星カミーノで教育を受けているクローンってアミダラの護衛のタイフォじゃないですか?なんで彼が量産されているんですか?
272 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 19:50:41 ID:Z7F0ZuqT
>>269 ぺーぺーが11行も使いやがって。
あと、修正案面白くないからボツ。
>271 お前どこ見てたんだ?
274 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 20:41:24 ID:Xaf0E3hu
275 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 20:50:58 ID:tf4lhHe9
>>273 あれはタイフォでしょう?じゃなかったらあれはどなた?ジャンゴとは違いますよね?
276 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 22:47:16 ID:pwh0Pug2
>>270 ペーペーとはなんだよ。スターウオーズはEP6を除いて、奥田瑛二の吹き替え版も全部映画館で見とるわ。
277 :
276 :2005/07/10(日) 22:51:18 ID:pwh0Pug2
見てないのはEP6でなく、EP3の間違いな。 とりあえず。 ルーク=渡辺徹 レイア=大場久美子 ハン・ソロ=松崎しげる。 でEP4から6まで全部吹き替え版を作り、日本のファンをゲンナリさせる。 #スターウオーズ地上波初放送時の嫌な思いを、新しいファンにも味あわせたい。
278 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 23:25:34 ID:fhryhSmH
>>277 >>ハン・ソロ=松崎しげる。
これは、破壊的だ。ハリソン・フォードからよく文句が来なかったね。
>>277 それとBTTFのWユージはもはや伝説と化してるな。
280 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 23:34:51 ID:3YQkYXNR
スターウォーズはどうゆう順番で見ればよいのですか??
281 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 23:37:22 ID:fC2XATfQ
282 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 23:37:53 ID:NZJdfjWB
>>280 公開された順がいいよ。エピソードでいえば4,5,6,1,2,3の順ね
283 :
名無シネマさん :2005/07/10(日) 23:45:31 ID:x+KWBWPQ
なんで、123456じゃいかんの? いまなら、ソフトとテレビ放送とロードショーの組み合わせ でそれが絶妙に可能なんだが。。 スターウォーズ初めて見るヤツに、オレはこの方法を薦めたよ!
帝国の逆襲でどんどんと昇進して提督になったピエッタ提督が あのあとどうなったか気になる。
>>283 3の次に4見たらそのしょぼさというか古臭さにビックリするだろ
先に4,5,6を見るのが正解
EP1をキッカケにEP4を見たけど、 古臭さにビックリしました。
287 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 00:07:56 ID:MJOpGami
あ〜〜あ戦国自衛隊も暗黒面に落ちろ!
288 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 00:25:31 ID:SlvQ+Ppc
今、ジェダイの教えを守るかダークサイドに行こうか迷っています。どっちにいくべきでしょう?
289 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 00:27:47 ID:ELzstsvz
>>288 左に曲がって直進して3個目の信号を右です
290 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 00:30:37 ID:SlvQ+Ppc
291 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 00:31:23 ID:ELzstsvz
霊体アナ金は賛否両論だが、いっそのこと最初はオッサンアナキンで るーくが見つめているうちに髪の毛がブワッと生えて背が伸び、痩せて ヘイデンアナキンになると言うのをモーフィングでやればどうだろう。 これなら万人が納得するに違いない
293 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 00:44:37 ID:DcZ8inym
3→4の順に見るのはやめたほうがいいね、内容云々の前に画像のショボさが気になってしかたない
294 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 00:48:21 ID:5PJNaWRb
>>292 オビ・ワンもユアンにモーフィング、ヨーダの後ろにクワイ・ガンがユラリと出現とかだったら神
295 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:01:25 ID:QHlHbOvN
ルークが4で暮らしてる星、なんでタトゥーインじゃないの?
296 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:11:32 ID:/sxojhUg
>295 たとぅーいんじゃろ。 たとぅーいんのもすあいずりー。
297 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:19:55 ID:gR2c6gff
しっかしテレビ放送版の米ダーの吹き換え エピ1,2,3見た後となっては、つらいんですがw あの、ハクション大魔王みたいな・・。
画質のショボさよりも、話そのものがわからないだろ。 ダースベイダーがアナキンとわかってるからこそ新3部作が面白いのではと・・・・。
299 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:27:56 ID:5PJNaWRb
やっぱ吹き替えは ルーク (サモハンキンポーの声の人) 3PO (野沢那智) ソロ (インディ・ジョーンズの時の吹き替えの人) だろ
300 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:28:51 ID:DcZ8inym
穴金=ベイダーを知らずに見たら、エピ2なんかDQNが一人で暴れてるだけの映画だな
301 :
295 :2005/07/11(月) 01:30:07 ID:QHlHbOvN
>>296 あれ?
じゃあ5の後、二手に分かれてるけどどっちもタトゥーインに向かうわけだね?
302 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:31:05 ID:5PJNaWRb
303 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:37:24 ID:QHlHbOvN
>>301 6見てない。
ていうか見たとき小さすぎて覚えてない。
いや、思い過ごしで参った参った(゚g゚)
ルークをCGでハンサムにすべき アナキンの子供じゃなくてヨーダとパドメの子供なんじゃないかと疑ってしまう
305 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:42:41 ID:5PJNaWRb
ルークはハンサムな方だが頭髪がキてる
1〜6を順番に見ると、EP5のベイダーがルークの父親だと名乗る 衝撃の告白シーンが全然衝撃じゃなくなってしまいまつ
308 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 01:57:52 ID:QHlHbOvN
これからみるヤツは、CMがアナキンがベイダーって言いまくってるから可哀想だな(´・ω・`)
やっぱ、殺陣かな。 日本人だからかな? ど〜しても気になるよ。 エピソード4のオビ・ワンの1回転。 俺ならヨタヨタ回ってるオビ・ワンを楽に殺せるよw 他は、まあ、まあ、まあ・・・・・、いいやw
310 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 03:12:08 ID:kiZacog2
見る順番 451236がいいと思う(´・ω・`) 理由 なんとなく
>>310 その順だと4で物語開始、5でルークの一時敗北→123の過去編でベイダー誕生秘話→6で決着となるのか
45で悪の権化と思われたベイダーが実は…という構成で起承転結にもなってるな
ダースベイターは大平透(ハクション大魔王)よりも 鈴木瑞穂の方が威厳があるような気がする、が正直、 原語(ジェームス・アール・ジョーンズ)が一番いいのだが。 ライオンキングはこの人の声を聴いただけで泣いてしまいました オビワンは滝田裕介と納屋悟朗では甲乙つけがたい ソロも村井国夫と磯部勉ではどちらかというと磯部の方が 若い印象があるので好き。
>311 俺も、EP6の前にEP1〜3が入るようにしておいた方が、EP6のラストが生きて 来ると思うな。いっそのこと、作品単位というくくりを無くして、EP6の、ルークが ヨーダから過去の話を聞くところに回想としてEP1〜3が入ると物語がしっくり くるなぁ。回想長すぎだけど。 でないと、3での急激なベイダーのへたれ化は目も当てられん。
314 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 13:02:38 ID:fxqj3jb+
>>284 ピエット提督はオッゼルの補佐官だったけど、後任になってベイダーの旗艦、エグゼクターを指揮。
エンドアの戦いでこの艦はつぶれてるから、戦死で問題なしかと。
>>314 実は、帝国の最後、ファルコンのワープ装置を切ったといったのにワープで逃げられて
他の提督と同じように、ベイダーに粛清されたんじゃないかと気になっている。
316 :
名無シネマさん :2005/07/11(月) 16:37:58 ID:fxqj3jb+
いやスターウォーズクロニクルの記述だとちゃんとエグゼクターにはいる設定らしいから、たぶん第2デス・スターに刺さって戦死だと思う。
いっそ4〜6は完全リメイクにしてくれ。 次に1〜3をさらにリメイクすると。
3見た後に4,5,6の特別編のビデオみたけど 別に気にならなかったよ ただ今まで旧3部作見たこともないニワカにはお勧めできないな
だいたい、28年も前のと今の技術を比べることの無理がある。おいらは 4を映画館で見たから3で28年かけてSWが完結したのに感慨深い。 たしかに、続きもので6話もあって最後でもよくできた映画は珍しい。 正直2話はがっかりしたけど、3のあと見直したらそれなりによかった。
オビワン「ルークよ、わしにはお前に教えることは何もない。 お前は立派に成長したジェダイの騎士だよ。 ルーク、ジェダイの騎士なら、ジェダイを信頼するんだ」 ルーク「ジェダイを信頼する?」 オビワン「そうだ、お前にはまだ残されているじゃないか、戦うための武器が」 ルーク「教えてくださいベン、どこにあるんです? 何が武器なんです?」 オビワン「フォースだよ」 ルーク「え!」 オビワン「ジェダイのフォースだけが暗黒面に立ち向かえる最後の武器なのだ。 力押しでどうする? 死んでしまって何になる? 誰もがそう思うだろう。 わしもそう思うよ。 なあルーク、男はそういうときでも立ち向かっていかねばならないときもある。 そうしてこそ初めて不可能が可能になるのだ。 ルーク、お前はまだ生きている。生きているじゃないか。 フォースの力を示すのは、お前の使命なんだ。 命ある限り戦え! わかるな、ルーク・・・」 な〜んてバカシナリオで泣く奴いるんだろうなあw
>>317 そんな余裕があるなら7〜9を作るだろ。
冗談だから。
ルークの顔を今の技術で整形する
>>323 マーク・ハミル(ルーク)じゃなくてキャリー・フィッシャー(レイア)でしょ、
修正が必要なのは。
一卵性じゃなきゃ似ないのかも知れんけどさ 双子には見えんよな 絶対後付けだと思う あの設定は
>324 ルークもep5以降は事故でゴリラみたいになっちゃったっしょ。
男と女の双子って全て二卵性だと思っていたが…違うのか
一卵性でも染色体異常、発育上のホルモンバランスの問題などによって 形態的に男女の双子になる可能性はある。
流れぶったぎるが、再修正するなら断然EP6のエンドア地上戦を 修正してほしい。クマーはあれはあれで良いが、もっと 緊迫感やEP2のジオノーシスの戦いのような「すげえ!」感を 出してほしいのだよ。EP6、そんなに嫌いではないんだけれど クライマックスの宇宙戦、皇帝の間、地上戦、では地上戦になった 途端だれるんだよなあ…。
ジオノーシスが格別凄いとは思わないが… みんな勘違いしてないか?地上戦の朗らかさは EP6が大団円を迎えるであろう事を匂わせるための演出なんだよ。
今、旧3部作を日本語音声で見直すと 「アナーキン・スカイウォーカー」って言ってるんだよなあ。 やっぱり再アフレコしてくれよ。
マーク・ハミルに必要なのは頭髪
>>330 そうだよね。俺もあれはあれで良い演出だと思う。
4、5、6は子供を中心にした家族連れがターゲット 1、2、3はかつて旧作を見た大人層を中心とした家族連れがターゲット 童話と小説を同列に語るなんてちょっと矛盾してる感じがする
童話と小説かなるほどねぇ 旧シリーズは冒険活劇と呼ばれてたけど 新シリーズからは冒険成分が感じられないもんな
ベイダーが最後にシスを持ち上げて落とすシーン。 もう少し格好いいやり方は無かったのかね。
>>335 それは意図的にそうしたんで、1〜3は最初から暗い話になるとルーカスが旧三部作時代に言っていた。
だからこそ、明るい冒険活劇の4〜6を最初に持ってきたんであって。
そして、あの作風があの時代にあっていた。
1〜から順にやっていたら、絶対にあんなにヒットしていない。
続編が作れたかどうかも分からない。
ルーカスの戦略勝ちだね。
338 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 21:14:08 ID:bFFpArPm
339 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 21:55:32 ID:zbO5iWWl
ちょっと皆はEP3もう観た? あんまり書かないほうがいいか・・・ でも一つ聞かせてw チュー麦価は3で結構よい地位にいたと 想像できるんだが なんで、ファルコンの運転手してんだ?
340 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 22:04:29 ID:2TF5ORs/
6の最後 3人ジェダイの霊体だけじゃなく もう皆並べてくれ クワイガンやら ハゲ黒やらもう画面埋め尽くすくらい で こっち見て笑ってる で さすがにルークひいてる
>>339 まだ子供とか
ひょっとして生まれてないとか
見る順番はどうでもいいが とりあえずEP6だけは最後に見るべきだろう
クマは別にいいんだ。ただ数が少なすぎる。 あんなちっぽけなクマなんだから、最低でも10万匹は参戦してもらいたい。 当然、帝国軍は弱すぎるので、最低限新3部作で描かれるクローン 兵士と同じくらいに強い集団にする。帝国軍の悪逆非道がいまいち 描かれてないので劇中、クローン兵士が前線基地を建設するために 機銃掃射で数万匹のクマ公を虐殺するシーンを入れてもらいたい。 これで一気に盛り上がる。最後の戦いは、プライベートライアンばりに 機銃掃射で応戦するクローン兵士と、数百、数千と撃ち殺されても あとからあとから湧いて出るクマ公との凄絶な死闘にする。
345 :
339 :2005/07/12(火) 23:46:55 ID:zbO5iWWl
>>341 まぁ俺も脳内解釈ではそんなところなんだがw
てかさ、エピ4〜6あたりのチュー麦価は昔作られただけあって
3を観た後だとボサボサで結果として『おまーも年とったなぁ』って
感じで整合性があってよろしい。
3の麦価はそれはもうフサフサでキューティクルあったものw
346 :
339 :2005/07/12(火) 23:50:27 ID:zbO5iWWl
>>340 ゴラァハゲ黒言うなハゲ黒!w
マスターウインドウ様と呼びなさい
347 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 23:52:57 ID:W1ZiY+xT
>>271 > そういえば惑星カミーノで教育を受けているクローンってアミダラの護衛のタイフォじゃないですか?なんで彼が量産されているんですか?
これマジで不思議なんですが、なんでジャンゴじゃないの?
348 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 23:53:45 ID:SBdGM/1H
へっ?
349 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 23:55:01 ID:T/OIiIlK
今のハンソロで撮りなおす
チューイは介護役かよ
351 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 23:59:21 ID:55J1uhkG
どうでも良いことだけど、I〜Vの中で出てきたジェダイの中で、 マスタークァイガンが1番ダークサイドに落ちなさそうなジェダイっぽい
352 :
名無シネマさん :2005/07/12(火) 23:59:55 ID:NBZh5H0S
とりあえず、新3作の殺陣に比べると、明らかに旧3作の殺陣がショボイ。 すくなくとも最強同士の再戦アナキン(ベイダー)とオビワンの戦いはもっと激しくていいはず。 この再戦勝負って実は旧三部作の前半の一番の見せ場のはず。あまりにあっさりしすぎてる。
>>352 クリステンゼンのインタビュー見たけど
ベイダーのマスク被ったら周り見えなすぎて転びそうになったらしい
そんな状態で戦えっつっても無理だろ
354 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 00:02:54 ID:T/OIiIlK
ルーク: マイケル レイア: ジャネット で撮りなおす。
355 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 00:09:00 ID:tHrrzFV9
ベイダーがオビワンを「オビワン」って呼び捨てしてるのも気になるな。 マイマスターって言って欲しいが。IIIの火山でもそう呼んでるしさ
356 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 00:13:13 ID:y5MJ0dBr
>>355 アメリカじゃ5歳の弟が16歳の姉ちゃんに
「エイミー」とかって呼んでるよ。
まぁ吹き替え地上波しか見ないあんたんとこじゃ
「お姉ちゃん」って言ってるかもしれないけど。
357 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 00:18:12 ID:tHrrzFV9
>吹き替え地上波しか見ないあんたんとこじゃ ものすごい決め付けだな。
358 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 00:20:20 ID:y5MJ0dBr
ごめんね
359 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 00:26:05 ID:MMGsH+a4
6の熊ども、あれでいろんな層にアピールできたのかもしれないけど・・・ せめて反乱軍がAT−STに相当するメカで対決してほしかった。熊どものせいでめちゃくちゃ
ルーカスはジャージャーとかC3POとか熊とか 雰囲気ぶち壊しキャラをとにかく登場させたくて仕方ないらしい EP3はこいつらがいなかったせいで凄い面白かったけど
EP4のベイダーvsオビワンの殺陣ですね。 オビワンは衰えたという設定とはいえ、あの単調なアクションは酷いものです。 ドゥークー役の人のように特殊効果により もうちょっとアクションを派手にして下さい。 あとEP6の皇帝がベイダーにあっけなく持ち上げられるシーンも、 あまりにも皇帝が弱すぎです。
362 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 01:27:27 ID:hTFQB6AC
ベイダー卵
363 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 01:41:58 ID:tHrrzFV9
なんか旧3部作はみんな年老いてしまってアクションに派手さが出しようがないということだな。 ヨーダに一花咲かせてもよかったとおもうが・・・ ちなみにEP3でC3POでまくってるだろ。 アホなアクション少ないけどな。
自然の多い場所じゃゲリラ戦のほうが有効 それにダースベイダーのマスターは皇帝
そもそも、4が大ヒットして今のSWがあるんだし、4がディフォルトであって、今更修正はないだろ。 SWってアクションもドラマの元々あれくらいのレベルなんだよ。 見てる奴が大人になりすぎて、ついていけなくなった。 所詮は消防が喜んで楽しむ映画なんだよ。 修正するくらいなら、新たなシリーズ作ってくれ。 4のベイダー対オビワンはあれでいいよ。 二人とも年取った爺で、もう昔のような派手で無駄な動きはしない、お互い達人レベルまで達してる。 あれは動きより、見えないフォース合戦と読みあいで一触即発の激しい戦いをしている。 という、脳内補完でいいよ。
あ
皇帝は普通に弱いやろ。口八丁で相手を丸め込むのに長けてるだけで。 洗脳が溶けてパドメを失った恨みを思い出したベイダーにかかれば あんなもんよ。 EP6では、なぜベイダーがダークサイドに落ちたのかを多少なりと匂わせて ほしいな。EP3を見た今なら、あの土壇場での裏切りっつうかヘタレ化も 納得できるんだが、公開時に見たときは「なんでいきなり弱るんだよ、寝 返るんだよ調子よすぎだぞ」って失望したんだよな。
368 :
フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています :2005/07/13(水) 09:38:34 ID:hNfNqfnQ
フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています 創価学会は、池田大作名誉会長の余命が長くないため、今の内に創価・在日利権を確保しようと、なりふり構わぬ行動に出ています。 自民党への選挙協力および郵政民営化法案への賛成をバーターに・・・ 人権擁護法で、創価や在日に不利益な言論を『人権侵害』として封殺 ちなみに、創価や在日を批判した人は、氏名住所晒されて、総連なんかの街宣車が自宅を取り囲んで、自殺に追い込まれる まず、横田パパママが危ない 外国人参政権で、日本各地に日本の警察権が及ばないコリアタウンやチャイナタウンを誕生させる 創価の強力な財政的・人的・地理的基盤になる 韓国・中国での布教拡大のためのパフォーマンスの要素もある オランダはコレで、イスラムゲリラの温床になっちゃった 最終的には日本を創価帝国にしようとを狙ってるんだよね
370 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 11:59:05 ID:hAXfE1zl
エピ3のアナキン vs オビワンの決闘シーンの監督を スピルバーグ以外にやらせる。 そして、アナキンが斬られるシーンを作り直せ。
371 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 12:13:42 ID:UHhBAEXU
>>370 >スピルバーグ以外
何それ?
なんでスピルバーグが出てくるの?
372 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 12:34:00 ID:QbUVGRE+
とりあえず、全編をホモ物にしてみて欲しい。 Ep3のオビワンの悲痛なセリフがいっそう生きる。
373 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 13:02:01 ID:lZlKk1vZ
>>371 スピルバーグは
アナキンとオビの戦いの一部と、ヨーダとパルの戦いのアニメ部分をやってるんだよ
>>365 4のベイダーの年令って43歳くらいだよ。
爺ではないね。
あと達人レベルまで達しているのなら
マスターヨーダのあの動きはないわなwww
375 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 14:04:42 ID:JJ7AZVGq
ていうか6の時点でセバスチャン・ショウは78歳なんだよね ちょっと劇中のベイダーとの年齢に差がありすぎる
オビワンも50代の設定らしいけど老けすぎ。
377 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 14:48:37 ID:g0gSTTgW
整形したんやろ?
378 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 14:53:20 ID:lZlKk1vZ
人の老化は精神状態もかかわったりするとは思うけど、あれは老けすぎだ。 アナキンはずっとあの鎧だから、顔真っ青でぶよぶよしてるのも頷ける
彼らの50歳=人間の50歳 とは決まってないと無理やりこじつける。 人型ではあるが、人間ではないって事で。
380 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 15:12:00 ID:hRKCUOCq
6の最後にはダークサイドに落ちる前のドゥークー伯爵も霊体として現れるべき。
381 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 15:25:30 ID:o2oYvRzL
382 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 15:54:06 ID:y5MJ0dBr
>>379 その前に時間の観念ってやつをどーにかしなければ
例えばコルサントの1年=地球の1年と解釈でいいの?
>>382 そないな事わしに聞かれてもしらんがな(;´Д`)
384 :
339 :2005/07/13(水) 16:04:24 ID:7PtX9siD
385 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 16:56:44 ID:02B19A6D
てか4でレイア姫、殺そうとしてなかったけか?ベイダー 娘だって解ってただろ?
>>385 余裕で分かってないよ。
6の最後でやっと気づいたんだから。
epXのヨーダの弾けっぷり。 いくら何でもルークの食料にまで喰いついてるのは 2ch的に言うとDQNすぎないか? Vを観たあとだと余計気になる。
パルパティーンが二重人格だったら良かったのに
>>388 それだ!
それならもっと面白かったと思う!
>>380 ダークサイドにどっぷり浸かったまんまのドゥークーが出てくるのなら
皇帝も出てくるべきだな
>>387 ありゃルークを試そうとした演技だろ
ものの見事にルークは騙されたわけだが
おまえはいまだに騙されたまんまかよ
393 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 20:08:02 ID:iO/Qd942
339 簡単に言うとチューバッカがVで共和国側についていたのが原因で帝国に捕まり、そのとき帝国アカデミー学校に属していたハンソロがチューバッカを助けだしチューバッカがハンソロに忠誠を誓うという話
>>391 >>392 「いくら何でも」 ルークの食料にまで喰いついてるのは
2ch的に言うとDQN 「すぎ」 ないか?
なんですがね、まぁ人それぞれですかな。
だからルーク試そうとしてわざとDQNすぎる行動したって↑でも言ってんだろしつけーなばか 途中でヨーダも一変するだろーが
ジェダイたるもの他人に食料獲られたくらいで怒りをおぼえてはいけない。 と、ヨーダは言いたかったわけだ・・・ 性欲とか怒りとか人間の基本的な感情を 抑えなきゃいけないんだからジェダイってほんと大変よね。 ダークサイドに魅せられるのも分かるわ。
397 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 21:04:19 ID:Oeqwxwxd
EP6ラストの霊魂もヘイデンに差し替えたのなら、 ベイダーがルークに素顔見せる所も、CGでグロいヘイデンの顔にすりゃいいんだよ
398 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 21:10:15 ID:LcW9+XcR
差し替えられた役者かわいそー
今ジェダイ見てて急に思い出したが、 ハンがランドに「ファルコンを使ってくれ」というシーンの 後ろの見えるファルコン号がモロに絵なんだよな。 あれは当時劇場で見たときから「あ、絵だ・・・」と気になってた。 今見たらそのままだったな。
400 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 23:13:02 ID:avZGL3BT
6のセバスチャン・ショウ(戦前からの稀代の名優)を他の役者に挿げ替えた 理由は結局なんなの?
初めて幽霊ヘイデン見たけど・・・激しく違和感ある それに新シリーズ見た後ではクマーの存在が一層イライラする。 一番気に入らないのが弓矢で戦えてしまうことで EP1のグンガンみたいに近代的な兵器があればまだ救いがある。 新シリーズと旧シリーズは全く別物で並べてしまうとお互いに楽しめない気がする。
>>396 感情を他人にいいように弄ばれるようなやつには大きな力は任せられない
ジェダイマスター・ヨーダを目の前にしながら見た目で「薄汚いジジイ」と思い込み
冷静さのかけらもないガキに力を与え皇帝やベイダーに利用されることは
避けなければならない・・・アナキンの教訓が堪えてたんだろ
こんなショボイ釣りに使われるヨーダもほんと大変だ
>>401 弓矢で戦ってはいるが
実際有効だったのは主に丸太ですが
404 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 23:38:59 ID:OlIht61B
うわヘイデン幽霊みたかっなぁTvだけの特別ですか?もうみれないのですか?
普通にDVDで見れる。
406 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 23:43:37 ID:OlIht61B
買わないと見れないんですよね?レンタルじゃ・・・・
407 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 23:48:35 ID:xvVeUoGn
え?レンタルじゃ見れないの?
408 :
名無シネマさん :2005/07/13(水) 23:55:40 ID:MMGsH+a4
>>404 いや、DVD発売のときに改悪祭りになってたんだけど、乗り遅れた?
410 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 00:11:14 ID:QQuUwz2V
411 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 00:11:46 ID:g66m7Fyv
取りあえずEP6のベイダーのデブ面を修正しる 最初に見た時にあれで一気に引いた 大ヤケドをしてるから顔はきもくてもいいがデブ面だけは駄目だろ
412 :
:2005/07/14(木) 00:30:59 ID:F7kGqgto
やはりEP3を観終わって、EP6に行き着く事を考えると、 今更ながらEP1〜6はダース・ベイダー(アナキン)の物語 だったんだよなぁとしみじみしてしまう。
EP6のクマタンたちにCGで超サイヤ人3並みの毛の逆立ちと流れ、目つきをプラスする。
クワイ・ガンに霊体化の秘法を伝授されたらしいヨーダとオビ・ワンが霊体化するのはいいが、 アナキンが霊体化するのはおかしい。 つうことでベイダーが火葬されるときに迎えに来るクワイ・ガンを追加する。 ついでにファルコンに乗り込むのをソロ&チューイ、地上戦をランドに差し替える。
4のオーウェン叔父を木村祐一にすげ替え
418 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 16:06:26 ID:39UdAeD6
エピソードYでレイアとルークの会話で「お母さんは綺麗な人だった」を「私もおぼえてない」に変える。産みッぱで他界したからおぼえてるわけないしね。
419 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 16:10:12 ID:qbGzxJZR
>>416 アナキンが通信教育で霊体化の秘法を学ぶシーンを挿入。
420 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 16:39:04 ID:YadYiIKw
やっぱチャンバラシーンでしょ ワイヤーアクションでお願い
421 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 17:03:36 ID:noYh/7fS
テレビで見て、スペースオペラってむしろこのぐらいのぎこちなさがあった 方が面白いと思ったからこのままでいい。 1〜3はあまりにも画面がきれいで、滑らかで、逆に「あー技術がすごいのは よく分かった。はいはい」という気持ちになる。 あ、ルークとレイアの配役は変えて欲しい。 ルークなんて、思いっきりハン・ソロに食われてナンダカナーという気分になる。 レイア姫は、もっと美人で見たい。
アナキンなら クワイガンが自力で編み出せた程度の技なんて 余裕で編み出せる
コンピュータが急激に進歩したせいで4,5,6は船や戦闘機の装備関係がどうにも古臭く見える。 照準設備なんてグリーヴァスの船の方がファルコンやX−WINGよりも圧倒的に性能よさげなんだが。
424 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 17:37:43 ID:As+LOrch
>>408 ラストのアナキン(ベーダー)の亡霊は変えないで良いのに・・・。
>>423 かたや大商人とも呼べよう集団の旗艦、
かたやオンボロ改造貨物船にゲリラ組織の使い古した戦闘機、
そりゃ仕方ないって。
ストームトルーパーが迷彩止めちゃった理由はわからんが…
426 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 18:17:56 ID:iJ010xYD
>>416 アナキンはフォースの意思によって、
ミディ=クロリアンが直接作り出した「選ばれし者」。
彼の肉体はフォースが具現化した実体だから
死後、本能(すなわちミディ=クロリアンの意思)で肉体を昇華させ、霊体となった。
>>424 アナキンがジェダイだった時はヘイデンの顔。
おじさんになった時はすでにシスの為ヘイデンの顔にしないと矛盾が生じてくる。
>>426 それも所詮後付けじゃん。
フォースの力によって「本来あるべき姿に戻った」なら
どっちでも辻褄は合うとおもうんだけどなぁ。そんなに融通きかないもんなのかね
XウィングやAウィングまでもがハイパースペース機能を 持ってるとは恐れ入った。 せっかく輸送船団がいるんだから敵地近くに飛んで そこから戦闘機を離艦させるべきでわ?
>>427 かといって髪フサフサの健康体老アナキンなんて存在しないはずなんだからあそこで出てくるのは変だろ?
だからまぁ顔火傷しまくりのハゲアナキンが出てくるってのが一番みんな納得するのかな
430 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 21:34:43 ID:vhOmOeCT
他のメカや生物のデザインが凄い分、EP3のダースベイダーのデザインって・・・ 特に口の左右にある袋ナット2個w(俺んちにもまったく同じナットがあるw) これがなきゃもっといいのに ほかにもEP3〜6であんなだから変えられずしかたなしに出てきたようなキャラたちの 最新技術で作られた物たちの差が強烈すぎ
431 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 21:38:06 ID:hz2E4Qt4
ルークがライトセーバーを作ったトコ。
4,5,6より1,2換えろ。
433 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 21:50:10 ID:QQuUwz2V
あの精霊状態の姿は、死してフォースとひとつになった後にガッツで姿を留める技とエピ3のヨーダの話から予想されるし だから精霊状態はフォースを感じる事が出来る「ルーク」にしか見えていないように思う。 その姿は死んだときの状態で作られてる。きっと死んだ当時の精神的なガッツで形成するからだ。 死亡時の肉体はグリーバスに切り刻まれようが関係ないと思う。 じゃあアナキンの姿はどうあるべきか。 アナキンはダークフォースに堕ちたが、数十年の時を経て、本来の善い心で息子の命を救い、魂を暗黒面から取り戻した。 そしてマスクを息子にはずしてもらい、その姿をその目でじかに確かめて死に、フォースと一つになった。 だのにラストシーンでダークフォースに堕ちる前の若きジェダイの姿で現れる。 これではアナキンがダースベイダーになり、息子によって暗黒面から解放された事でちょっとしたリセットがかかり 暗黒面に落ちての犯した罪が一切洗い流されたよう感じられてしまう。 ベイダーとなって、それでも善に戻ったアナキンという人物の葛藤や成長、精神性を軽薄にしてるように思わないだろうか。 やはりラストはベイダーを経て、そして自分を取り戻したアナキンとして ベイダーの生命維持装置の外見がなければなっていたであろう姿と精神性で精霊化する そんな旧バージョンの方が凝っているしロマンチックに思える。好みの問題だといえるかもしれないが 精神的に未熟で、ダークサイドに堕ち、且つオビワンを憎み倒し、ヨーダや評議会に疑惑を向け 大量虐殺をしたヘイデンアナキンの姿で、ダークフォースから解放された。というのは後ろ向きではなかろうか。
オビワン最強とうるさく言ってくる友人がいます ガンジンを倒したダースモールに勝ったうえアナキンにも勝利 なによりEP4で、ダースベイダーを倒せたにもかかわらず ルークの前では父親は殺せないため自ら死を選んだといいます。 そうなの?
旧三部作だけの時は、アナキンはルークの父親として存在しているから老け顔の方が良かった EP1-3 も含めて全体をアナキン物語として捉えるなら、ダークサイドに落ちる前に戻った 若アナキンが出るのもあり 結局、どっちを主人公として観るかの違いなんじゃない? 俺は老け顔も捨て難いと思う
>>435 そこ迷うんだよね。
DVDなんだからマルチエンディングにならないものかな?
437 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 22:31:11 ID:V/7JLvYH
C−3POをマクド○ルドのキャラに差し替える。
438 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 22:40:14 ID:iJ010xYD
>>436 確かにマルチエンディングにして欲しい。
旧三部作に思い入れがある人は老け顔アナキンがいいだろうし
新三部作が好きな人にとっては若アナキンがいいと思われ。
俺は若アナキンがいいけどなー。
439 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 22:53:15 ID:K2HKPA0x
修正するなら新しい方だろ 三十年前に完成した旧作はいじるな
440 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 23:17:08 ID:TSJVsoPD
アナキンが精霊化したのはシスの伝授だろ。 シディアスがEP3で優れたフォース使いは生命を操れる発言していたが、実はこの精霊化現象のことを差してると思われ。 ジェダイだけでなくシスの側もこの秘儀を会得した証拠です。 残念ながらシスは滅亡したがw
クワイガンをだしたおかげで辻褄が合わなくなっちゃってんだよな 6のケノービのセリフが おかげでオビワンとアナキンの仲が全体を通して師弟関係以上には見えない ルークとソロのほうがよっぽど親友っぽく見える
442 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 23:17:58 ID:wBFUy2EF
旧作の吹き替えも直して欲しい。 ライトサーベルとかアナーキン。 ベイダーが自分をワシって言うのも嫌だ。
443 :
名無シネマさん :2005/07/14(木) 23:42:16 ID:iJ010xYD
>>441 旧三部作でオビ=ワンは師をヨーダヨーダと言ってたし、クワイ=ガン
が中途半端で可哀想。俺クワイ=ガン好きなのに‥‥
EP3を見ても二人が兄弟のように仲良くは見えなかった。
>>442 同感。
ついでに「ジェダイの復讐」も「ジェダイの帰還」に直して欲しい。
蒸し返すようだが、年寄りアナキンの画像を見たが優しそうな親父で
差し替えられたのが可哀想に思った。
>>442 あれは89年頃の吹き替え版ビデオ音声の使いまわしらしい。
だから今から見ると整合がとれてない。
俺の中でベイダーは自分の事を我輩って呼ぶイメージがある。
でも俺もしっくり来ない希ガス
447 :
無名シネマさん :2005/07/14(木) 23:52:57 ID:8nJA+3fF
エピソード6で、ルークが皇帝からの攻撃で殺されそになり。ダースベーダが ジェダイのアナキンに戻るシーンがあつたが。 戻るまえのシーンに、エピソード3のメイスと皇帝(パルパティーン)との戦いのシーンと あとパドルメがでできて「アナキン助けてーあげて。おねがい」というシーンがあれば最高
EP6のラストを若アナキンに差し替えたのは、まぁそれもありかって思ったけど 先日TVでやってたの見てたカミさんが「誰あれ?」って言ってた たしかに新シリーズ知らない人にはポカーンかな 今CMでばんばん出てるじゃんって説明しても そもそもCMの兄ちゃんがベイダーの若いころって知らないしなぁ
直すならep6だけでいいや レイア姫の歌声によって「プロトカルチャアアァァァ・・・」ってべイダーが改心と 皇帝は「デカルチャ―――ッ!!!」と叫びながら落ちてくw 俺的にはベイダーは「わたし」がいいな
精霊化したアナキンの姿だけど、どちらでもいいじゃん 心の眼で見ればいい あんまりとらわれんなよ
ep6の最後のラストに新たに追加するとしたら。 今までのファンの為にセバスチャン・ショウはカットしないで欲しい。 でも、若い頃のアナキンも見たい。ついでに若かりし頃のオビも見たい&クワイガンも見たい。そこでだ、 ep6の最後は爺アナキンのままで、その後ルークがレイア達の所に戻った時に、 霊体の方にカメラがよって、ディゾルブして『タイタニック』のエンディングみたいに グランドフィナーレにしてくれないかな。 あっちの世界での結婚式で。 若かりし日のアナキンとパドメの結婚式で、周りにクワイとかメイスとか正装したジェダイ達全員が笑顔で祝福して、 ユアンオビワンとアナキンが笑顔で握手抱擁して和解したシーンを入れて、最後はアナキンとパドメがキスして 皆拍手で祝福して、そこに流れてる音楽は4のラストみたいな盛大な音楽で盛り上げて終わり。 これの方が絶対感動すると思うけどね。 ジェダイも全員和解、パドメもあっちの世界で救われたというシーンが欲しいな。 あのままじゃ、パドメが可愛いそすぎる・・・泣
>>451 なかなか良い絵かもしれないが、激しくSWとは噛み合わん気がする…。
結局熊踊り&霊体&みんなの微笑みの形のエンディングはルーカスの希望
でそうなったのだが、EP6のプロデューサー(ハワード・カザンジャンだっけ?)
の案では、ソロとレイアの結婚式が行われる中、ルークが一人いずこへと去っていく…。
というものだったそうだ。ほのぼのハッピーエンド好きなルーカスによって
却下されたらしいが、そんなLOTR的なエンディングも観てみたかった。
そちらの方が神話的な深みが出る気がする。SWらしくはないが。
453 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 04:06:21 ID:wPaDiBko
ミディ=クロリアンって血糖値みたいなもんすか?
>>453 その通り。そして血糖値があがったらアミールSを飲もう。
455 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 08:14:37 ID:Jifnd1jK
どうせだったら6はダース・ベイダーが改心したところで終わったらどうかな。 7〜9はアナキン&ルークVS皇帝。 で、9まで行ったらその時点で1〜6を全面的に見直すって事で。 だってよく考えれば5、6のルークって何も活躍してないんだもん。
457 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 09:06:28 ID:UR+GTZt1
ルーカスの映画ってどれも詰めが甘い印象があるよね(ストーリーが)
>>455 実のところルークが暗黒面におちてもおちなくても、
ドタバタやってるあいだに第2デススターの爆発で
皇帝・ベイダーもろとも死んでたと思う。
459 :
フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています :2005/07/15(金) 10:27:44 ID:7IZKFsZP
>>354 スカイウォーカーじゃなくて、ムーンウォーカーかよ?
>>458 ベイダーとのドタバタが長引いてればってこと
その場合は中断できないから脱出も不可かと
>>452 それいいな。絶対そっちの方が感動したよ。
なんでそのエンディングにしてくれなかったかな。
ルーカスのセンスはちょっとアレだな・・・
463 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 11:34:17 ID:vRy3kgHh
ジャバザハットを中尾彬にすげ替え
466 :
東映夏の映画 :2005/07/15(金) 11:42:18 ID:HQKavLwp
だから、パラレルワールドなんだよ
>>462 後にレディホークがそのエンディングやってるな
今週のファミ通にルーカスのインタビューが載っていた。 まあソースが所詮「ファミ通」なんでどれほど信頼して良いものやらわからんが。 それによると、最後の霊体がヘイデンアナキンなのは、 「霊体になれるのはジェダイのみ。そしてアナキンがジェダイだったのはベイダーに なる前なのだから、霊体は若い姿なのが本当。EP3まで作って若いアナキンを 出せたから、ようやく本来考えていた形にできた」というようなことを言っている。
どーせクローンを作るなら ほしのあきを大量に生産しt(ry
>>468 「バージョン違いを発表すると既に見飽きてしまった映画でも
再び販売数が増えるんだよ」という本音。
ユダヤ恐るべし。
そもそもクローン兵ってことは1体つかまえて研究して弱点をつかんだら 残りの個体全部にとっても弱点だから一網打尽じゃん。 なんで多様性を残すような方法とらないかね。
473 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 19:29:51 ID:qrU+gdhk
474 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 19:34:31 ID:7gG2luMf BE:251444257-
具体的にはどんな弱点よ。
475 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 19:39:47 ID:GP3DZp6U
>>472 いくらクローンでもアンドロイドよりは多様性はあるんだよ
分裂を繰り返して自らのクローンを作り出す人間より単純なウイルスですら
一世代ですでに多くの突然変異がある。
人間はより複雑だから、完全に制御してもミスは必ず起きる。
476 :
名無シネマさん :2005/07/15(金) 20:06:49 ID:3ZMJgaYa
たとえば天然痘みたいな病原菌だろうな。 ある固体特有に弱い病気ってのは絶対あるはずで、 伝染性があって、潜伏期間が数年とか長いものを使えば確実に殺せる。 伝染病は広がりだしたらあっというまに広まります。 しかもそれに最初はきづかないわけで・・・
…ここはルパン三世のマモーについて語るスレじゃないよね?
478 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 00:14:19 ID:B4eNALi4
ヨーダの事を言ってんの?
EP4見直したらオビワンという名前はルークが生まれる前から使っていないと言ってたけど EP3ではオビワンのままだったよね?
480 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 00:34:46 ID:XYthJwra
>>479 まぁ、掘れば掘るほど矛盾点は出てくるから‥‥
481 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 00:51:53 ID:AjEpT6M2 BE:107761853-
>>476 それは無理でしょうな。他の個体に全く、あるいはほとんど影響なしに
ある個体を狙い打ちはまず無理かなあ。
それにそういうウィルスが発見できるということは対処も簡単って
ことだし。
あと数年も潜伏期間があるのは遅すぎる。EP2〜EP3までたった3年。
482 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 00:54:56 ID:AjEpT6M2 BE:201155647-
>>479 EP4の時点ですべての真実をルークに話すわけにはいかないから適当に
ぼかしたんだと思う。ベンと名乗るようになったのとルークとは関係が
ないかのようにしておかないとルークの好奇心を刺激してしまってボロが
でてしまうしね。
483 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 01:11:20 ID:B4eNALi4
今回の3は1、2の悪評を、かてにして、がむしゃらに努力したって感じ GOOD
484 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 01:15:24 ID:z83SuXZl
イウォーク族をグンガン族に。
>>481 だからクローンが問題になるのだろう。1個体を捕獲して感染させるのに
適したものがあるのか?徹底的に調べればいいわけだから。
今でも遺伝子治療ではウィルスをもとにしたベクターで特定の部位にのみ
遺伝子を挿入する技術が研究されているが、これをさらに
改良すればクローン兵士特有の遺伝子にのみ入りこむ能力をもたせること
だって可能だろう。
486 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 01:29:06 ID:NIVu8KOs
エピ6のあのクマみたいなのに萌えた。 これが萌えという気持ちなのかと理解した。 ぬいぐるみがほしい。レイアと手を繋ぐシーンとか悶え死んだ。
487 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 01:36:52 ID:AjEpT6M2 BE:229892148-
>>485 だからさ、そういうのが簡単に発見できるなら対処も簡単なのさ。
劇中のも完全なクローンではなく操作を施してあるんだから
クローントルーパーの個体ごとに少しずつ遺伝子をいじればおけーだし。
つまりは人工突然変異。
488 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 01:49:31 ID:UIsIK1hd
EP3でのオビワンは40前くらい? EP4でのルークが20歳くらいとしてEP3〜EP4まで20年ほど。 でもEP4のオビワンはどう見ても70近い。 2つの太陽の紫外線にやられて早く老けたか?
レイアがゴリエにそっくりなのが気になってしょうがなかった。 あとくまちゃんが可愛い
っs
クローン兵は、2だとジェダイ側だけど、実はシス側の兵士だった訳だから 映画内では、クローン兵を殺して得する人はいないよね?
492 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 05:20:35 ID:4aLCjujr
>>488 でもそれを云ったら6でのアナキン最後の素顔は、当時78歳で
引退状態だった戦前からの俳優だぞ。このセバスチャン・ショウ氏
は既にまともに喋ったり演技できる状態の身体ではなかったらしいが
あのシチュエーションのアナキンにはある意味適役だったと思う。
なぜ、わざわざ表舞台に瀕死の俳優を引っ張り出したかは不明だが。
493 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/16(土) 06:00:44 ID:8hSU/V05
井筒監督がスター・ウォーズの内容を ネタばれさせながら大批判! ↓ スター・ウォーズの完結編を三田で あの浅はかなオチはなんとかならんか 1977年の夏、「スター・ウォーズ」がアメリカやイギリスで人気を呼び、 ニッポンの若者はその中身もわからないまま、噂に右往左往していた。 まだニッポンでは上映されておらず、ハワイか香港まで行かないことには見れなかった。 テレビもすごい映画だと騒いでいた。ニッポンのテレビは、このころからアメリカ映画の享楽だけを 受け入れて、それをアオるようになった。テレビと映画でドッキングしていく時でもあった。 20代のラジカルなボクらは、そんな宇宙のでたらめと荒唐無稽に困惑した。 ボクはこれからどんな映画作りをしていくのか、志も失いかけていた。今まで数多くの映画たちが育み、 露呈させてきた社会学や比較文化人類学や歴史学や美学やらの全てを、全部ぶっ壊すような映画の出現に、 ボクはいささか失望していた。 10年間にわたったベトナム派兵戦争で、ベトナム人民300万人と自国の兵隊どもを5万5000人も 殺してきてしまったアメリカが、国の損失と疲弊から、そして後遺症を引きずる現実から逃避するため、 「享楽大作(人生の細かいことは何も描かない)映画」を作る若い製作者たちをこぞって担ぎ上げ、 経済と意気を高揚させようとしていた。スピルバーグの「未知との遭遇」もこの77年。 つぎはぎだらけの科学の屁理屈を混ぜ合わせた似非サイエンス・フィクションや、 飛来する巨大円盤らが、ボクらを無抵抗にさせて、無能なバカにさせている気がしてならなかった。 (続く)
494 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/16(土) 06:01:17 ID:8hSU/V05
(続き) そんな「無抵抗で無能な大衆のための大作」に、低賃金や貧困にあえぎ、 無能で愚かなアメリカの大衆どもが翻弄されて暇をつぶしているころ、 ボクは250万円でピンク映画を作り始めていた。映画は、マンガでも享楽でもない、 孤独で自由で叫びやささやきであって行動であり、 詩であって芸術で解放で戦いなんだと、一人息巻いていた。 やっと1年後の78年、ニッポンにも遅ればせながらスター・ウォーズが輸入され 全国の若者を根こそぎ襲った。大阪の阪急プラザにニコニコと列を作る愚衆に交ざりたくなかった。 映画は暇つぶし退屈しのぎを越えて、アトラクションに成り果てていた。 ダースベイダーという悪が出てくるが、その悪がどうして悪になっていったのかを探る連続絵巻は、 続きの「帝国の逆襲」をはじめ、全部で9部作になっていると作者が言い出した。 先週から封切られたシリーズの完結編をみて、ボクはため息も尽きた。 アナキンという(ダースベイダー卿に改名する前の)若造が、帝国軍のボスだか(シスだか)から、 『お前、暗黒面を磨いた方が、嫁の命も助かるからそうしろや』とそそのかされ、 ハイまあそれならと姑息な決心をしてしまう。まるで霊感商法か新興宗教の誘い文句と同じで、 それにまんまとだまされたヤツだったのか。28年かけた物語の肝心の部分、 ダークサイドに向かう動機とやらが神通力(フォース)をアップさせて嫁と腹のわが子を救うためとはセコイ話・・・ 要約すれば3分ですむ子供を寝かしつける時のような浅はかなオチだった。 「帝国主義」がいいんだとアナキンのフォースは死なずに悪として居直り続けるところで映画は閉じられる。 スッキリするわけもないが、息絶えてしまうと77年の始まりにつながらないから仕方ない。 果たしてスター・ウォーズは、ボクや無抵抗の愚衆には何だったのか。人は霊感商法によくダマされるもんだ、てか? まさか28年で正味がそれか。ボクはこのゲーム映像にさほどワクワクもしないまま生きてきた。 つまりマトモな映画ではなかったからだ。それで、残った3作分はどう省略してしまったのかな、ルーカス君は。
495 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 07:10:11 ID:pu7iBiz1
井筒はスターウォーズの大ヒットに嫉妬して僻んでるだけだなw 相変わらず見苦しい奴だ
496 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 09:02:26 ID:VyAH71PT
井筒みたいのしかいないから、邦画は停滞したまんまなんだよ。 出来はともかく、角川大映のエンターテインメント路線は頑張ってるが…。 ところでストームトルーパーがクローンよりかなり弱いのは何故?
497 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 09:36:52 ID:EXOw+e0D
結局、アナキンがシスを倒すという予言に間違いは無かったわけだ。
今更だけど・・・ ベイダー:小林清志 じゃダメ?
井筒の代表作は「犬死」「岸和田」「ゲロッパ」 SWがアトラクションなら井筒映画は下手糞なストリートミュージシャン 押し付けがましい自己満足 ところでアナキンの母や再婚相手のお墓は4に出てきてたか? 特別編では確認できなかったよ
>>487 遺伝子をいじれるってのはこれから作るものについてであって、
すでに出来てる100万体については無理だよ。新しくつくるにしても
育成期間は1ヶ月じゃないから間に合わない。
もともと、472にかいてるように、だから最初から多様性をつくっとけって話だし。
>>491 通称連合とシスの利害は一致してないので、かならずしもそうではない。
ゲロッパなんてめちゃくちゃアメリカかぶれじゃねーかよ
撮影所の売店の婆さんを引っ張ってきた、って話しは どうせデマなんだろうな。
504 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 13:21:54 ID:AjEpT6M2 BE:129315029-
>>500 だ か ら、そんな技術がクローン生成のときに既知であるのならそれなりの
対処はその100万体を生成するときにしてるって言ってるわけ。カミーノ人は
銀河一のクローン技術者集団なんだから。
505 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 13:24:05 ID:AjEpT6M2 BE:107761853-
>>458 設定だと
EP1: 25
EP2: 35
EP3: 38
EP4: 58
EP4時のアレックギネスは63歳。それほどかけはなれているとは
言えない。
白人は老け方がすさまじいのでわれわれモンゴロイドからみると
「老けすぎ」に見えるだけでしょう。
>>496 エピソード4〜のトルーパーって一般人も混ざってそうじゃね?
507 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 14:11:55 ID:AjEpT6M2 BE:172418483-
>>506 EP3時代のトルーパーは倍速成長だからEP4時点では定年退職済みでしょうね。
EP3↦EP4は20年。その間にトルーパーは40歳年をとってしまっている。
508 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 14:13:06 ID:AjEpT6M2 BE:71841825-
ただし、EP3〜EP4の間でジャンゴのクローンが再度生産されていないと 仮定してだけど。
>>504 そういうことに(つまり多様性をちゃんと与えていることに)
作中でちゃんと言及しているならね。
が、SW世界でのセキュリティ観念って相当ぬけてる
ように思われる部分が多々にあるから、そうそう
都合のよいように脳内で補完するには難がある。
どっちかっていうと そんなに詰めてない部分が多々あるから 都合のよいように突っ込まれてる感じだな そのうちヒューマノイド型の人間以外は存在するのがおかしい とかいうツッコミが出てきそうだ
511 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 16:54:45 ID:ecp/cJkD
>>507 退職後は人として扱ってもらえるのだろうか?
働けなくなった家畜は・・・。
512 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 17:18:14 ID:ChYjbvJe
幽霊ヘイデンってやっぱりヘンでしょ。 あのホログラムみたいなのは実際に見えているわけじゃなくて、ルークの心で受信した 霊界通信みたいなのだと思うので(まあそりゃ、これも無茶だとは思うけどSW世界だから )、ルークの心象にある映像、記憶していた映像が元になって見えると考えるのが普通じゃ ないの? だったらアナキン時代の顔は知らないはずで、マスクを取って初めてみた顔でいいはず。
>>512 いや、あれは実際そこにいるんでしょ。
幽霊というよりも「フォースとひとつになって永遠の命を手にした姿」ってことが3で明かされたし
霊体になったときにいつまでも若く美しくいたかったら、 一番いい時期までにフォースを磨いて、 いったんダークサイドに落ちて戻ってくればいいわけだね! …ダークサイドいったほうが得じゃん…
515 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 19:48:05 ID:sKa03TYz
WのオビワンVSベイダーだが、台詞にもう少し変更ほしいなぁ。 ベイダー「あなたと戦える日をまっていた…」 オビワン「お前を導くべきではなかった…ずっと贖罪の日々を過ごしていた。だがそれもすべて、今日で終わらせよう」 つばぜり合いしてる時も。ペイダー「あなたがパドメをそそのかした!」 オビワン「違う!彼女はお前を止めようと!」 ベイダー「今更なにを言っても遅い!」 熱いだろうな
サムッ
>>516 いいーじゃねーかよ。妄想させろよ。好きなんだよSWが、俺は。
半角しかもカタカナで文句言うんじゃねぇよ。
叩きたいなら、気のきいたコメントしろ。つまらん。
メロドラマを引きずりすぎなのはどうかと思う それにベイダーが女々しく感じてしまう
519 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 20:59:32 ID:RvGz9GgQ
520 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 21:04:14 ID:z0ODE7F7
Wは…やっぱヴェイダーVSオビ=ワンの対決を修正して欲しい 3のパルが老体なのにあんなに動けたんだから…オビ=ワンも…
521 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 21:05:03 ID:sEkhFnbk
おまえを導くべきではなかった って映画にあったっけ? EP3のゲームの中ではそうベンはヴェーダーに向かって言ってたよ
522 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 21:25:11 ID:sKa03TYz
俺はSWは銀河系を巻き込んだ壮大な人間ドラマだと思ってる。悪のベイダーにも、師への思いを戦いの中で打ち明けてほしいんだよな。いわばそれは普通は決して見せないベイダーの真の姿。 オビワンの前で見せるアナキンとしての姿を見たい。
523 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 21:28:10 ID:FDHOj9Gd
あくまで妄想だが Y…ルークが帝国軍にわざと捕まる→後を付けてきたレイアも捕まる→ ヴェイダーが二人を皇帝の所に連れて行く→ 皇帝が「我が下僕となれ!」という→ ルーク「お前の言うとおりにはならない。僕はジェダイだ!かつて父がそうだった ように」このセリフでヴェイダーの心に変化が生じる→ キレた皇帝が「反乱軍の前で公開処刑にしてやる!準備が整うまで どこかに閉じこめておけ!」とヴェイダーに命じる→ ルークとレイアが牢屋に閉じこめられてる中、同盟軍の攻撃が始まる。そこに ヴェイダーが現れて二人を助け出す「どうして助けるんです?」と問う ルークとレイアに「勘違いするな、皇帝を倒すためだ」と答える しかし、そこに皇帝が現れる。→レイアを守りながら皇帝と戦うルークとヴェイダー しかし、皇帝の力は強大で二人ではかなわない。そして、二人が倒れ皇帝がレイアを 殺そうとするがヴェイダーが最期の力を振り絞って皇帝を羽交い締めにする。 「ルーク、わしもろとも皇帝を打て!」ルークはライトセイバーで皇帝を倒すが ヴェイダーも致命傷を負う→で、あの「仮面を取ってくれ」のシーンにつながり 「愛していた」もレイア本人に言って欲しい
524 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 22:03:46 ID:EBNyfKCe
>>523 「俺ごと刈れー!」
橋本ぉーーー!!!
>>522 Ep4にて・・・
ベイダー「お前の弟子はついに道を究めたぞ」
オビワン「悪の道をな」
オビワンってパドメのこと好きだったの?
527 :
名無シネマさん :2005/07/16(土) 22:21:33 ID:pJaWj897
515 あなたは腐女子ですね
528 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 02:53:16 ID:9OH9I2/t BE:193971839-
529 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 03:34:03 ID:cKGN9naC
ジェダイ&シスの強さランキングは? 勝ち負けと劇中の台詞でで言うと、ルーク>ベイダー>シディアス>ヨーダ>メイス>オビワン くらいな感じ?
新ヨーダ≧シディアス>ルーク=メイス>新オビワン=アナキン>ベイダー>旧オビワン>旧ヨーダ
531 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 14:12:03 ID:m0zM765s BE:86209362-
>>529 メイス>シディアス
シディアス>ヨーダ
ヨーダ>メイス
なので永久ループです。
533 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 15:35:48 ID:m0zM765s BE:64657433-
>>533 根拠になってねえしw
メイスはアナキンさえ邪魔しなきゃシディアス殺してた
ヨーダはシディアスにボコボコにやられた
535 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 17:34:34 ID:MFyfLnFM
>>534 シディアスはメイスとの対決でアナキンをたぶらかすために、わざと劣勢になっていたように見えた。
536 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 17:38:08 ID:elUzkrXv
るーかす君に聞いてこよっか?公園の砂場にいたよ、
全盛期で比較だと ヨーダ>シディアス>メイス>オビワン=アナキン>ルーク なんじゃね? ダースモールとクァイガンとドゥークーがどのへんなのかは知らんけど
全盛期のダース・プレイガス>>>>>>>>>>>>>>>>>その他 でも寝てる間に殺されるw
ep1〜6の中で実際に描かれた中では シディアス>ヨーダ>(壁)>メイス>(壁)>アナキン≧ドゥーク≧オビワン(ここまでep3)>(壁)>ルーク≧ベイダー≧ep6でのシディアスやヨーダ こんな印象
540 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 19:55:16 ID:JcuzXQht
シディアスはヨーダに「アナキンはわしらより強いでぇ〜」って言ってたけど。
541 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 20:26:02 ID:dhM911hd
全盛期を考えたらヨーダは最強だと思う。EP1の段階ですでに800歳くらいじゃなかったっけ? あとドゥークー伯爵は、皇帝の技が使えるところからして結構強いと思う。 アナキンはドゥークより下だが、ベイダーとなったことで強さを増したはず。 ベイダーがルークに割りと簡単にやられたのは、年のせいとか、やはり息子 だということがどっかに引っかかったのではないか。実際ベイダーは強いと思う。 というわけで、全盛期でのランキング シディアス>ヨーダ>ベイダー>ドゥークー>アナキン>ルーク
アナキンってベイダーになって体が機械になって弱くなったんでしょ
543 :
名無シネマさん :2005/07/17(日) 21:12:28 ID:JcuzXQht
ヨーダの弟子のプレイガスが暗黒面に堕ちて、ジェダイ(造語)の対抗勢力としてシス(造語)を創り、弟子のシディアスを育て、シディアスはジェダイに存在を気づかれぬまま弟子のモールを育てたという認識でO.K?
544 :
プッチン :2005/07/17(日) 22:19:07 ID:jQbrOZ2G
なんでヘイデンがEP6で幽霊として出てんですか?
EP6で皇帝がルークのライトセーバーを見て「これがジェダイの武器か」っていうシーンが 違和感感じる。まるで初めてライトセーバーを見るかのような台詞。
>>545 あきらかにおかしいな
あれだけ振りまわしておいて
547 :
名無シネマさん :2005/07/18(月) 00:08:04 ID:OCk7q7V1
>>545 英語でなんて喋ってるのか聞き取れれば、そう解釈しただけか、矛盾点なのか解るんじゃ?
548 :
名無シネマさん :2005/07/18(月) 01:13:06 ID:Zc6Q3G+Z BE:251444257-
V: His lightsaber. E: Ah, yes. A Jedi's weapon. Much like your father's
549 :
名無シネマさん :2005/07/18(月) 01:15:13 ID:Zc6Q3G+Z BE:172418483-
初めて見るって感じじゃないが、自分は使ったことも所有したことも ない口ぶりのような感じだね。
551 :
名無シネマさん :2005/07/18(月) 16:43:52 ID:a01d1PGN
>>549 オマエ(ルーク)、ジェダイになったのねってことでは?
小僧が、ジェダイ気取りかよ(プゲラッチョ
フォースの予知範囲ってどんなモンなんでしょ オビワン ほんの少し未来が見えるが鮮明・正確 アナキン オビワン同様プラス、不確定な少し先の未来 ルーク オビワンより予知範囲が広い ヨーダ 不鮮明だけど、かなり先の未来が予知できる 普通のジェダイ 数秒先の未来が何となく見える こんな感じでしょうか?
シディアス かなり先まで予見できる
ストーリー的には3のままとして、 アナキンがオビワンに 「パドメをそそのかしたな」と言うシーン前後を 俺様専用脳内変換。 妻が死ぬ未来予知によりダークサイド一歩手前で苦しむアナキン の元にルークとレイアが生まれて数年が経たシーンとして ↓ パルパティーンがもういっちょ悪巧みをしてパドメをそそのかし、 そそのかされたパドメが、ダークサイド瀬戸際のアナキンを 助けるために世界を脅かすような無茶する。 ↓ オビワンがパドメの無茶をやめるよう説得するが失敗し、 泣く泣く(とか、事故で)パドメ切っちゃった。 ↓ そのとき、走りこんできたアナキン登場! ↓ 恐れていた未来予知が現実になってしまった無力感と 最終原因が慕っていたオビワンであることに対する憤りで逆上 ↓ オビ:世界を救うためだった アナ:僕にとっては彼女が世界のすべてだった ↓ ダークサイド完全突入。 これなら、 レイアも母親をおぼろげながら覚えてる年だろうし、 ダースベーダーがルークに 「レイアに愛していたと伝えてくれ」がOK! “恋は盲目”&“誤解が誤解を生んで悲劇”となったっぽいかなと。 新たな矛盾が今以上に出てしまうけどw
まあベイダーが娘(レイア)の存在を知らないという重要な設定が 決定的に矛盾してしまうから即行却下だな
557 :
名無シネマさん :2005/07/20(水) 03:48:22 ID:vMIo4k4b BE:71841825-
双子だとは知らなかっただろう。
>545 皇帝はルークのセイバーを見て「父親のによく似ている」って言ってなかったっけ?
今出ているスターウォーズのイラストやコミックを集めたムックのなかで パドメが二人の子供と並んでいる肖像画の話が出てくるんだよ。 もし、そういうものが存在していたら、レイアが子供の頃それを見ていて 母親の悲しげな姿が脳裏に焼き付いたというのもあり得るかもしれん。
560 :
名無シネマさん :2005/07/20(水) 14:14:32 ID:vMIo4k4b BE:Can't-##
>560 ですよね。だったら初めて見たようなセリフってのはおかしい。 ひょっとして、ナッチ版か?
562 :
名無シネマさん :2005/07/21(木) 00:14:02 ID:88XsJRgB
あ〜はいはい・・・ジェダイの武器だろ?おまえの親父のに似てね?これ って感じじゃね
皇帝の似てるね発言は、LS初見の意味合いじゃなくて、 「ジェダイの武器だね。親父のに似てるね(つまりお前も ダークサイドに堕ちるんだ)」つう煽りみたいなもんじゃないか? 俺なんかははっきりとセイバー本体が大写しにでもならんと 違いなんかわからないしさー。本当に似てるかどうかじゃなくて、 言ってみました的発言だと思うズラ。
EP5で親父のライトセイバー落っことしてなけりゃ (つーか、親父のだし) ってなって面白かったかも。 あのライトセーバー、EP4で親父の形見だって渡されるために EP3の最後にオビワンが拾うシーンが入ったが そんな些細な整合性よりも、アナキンに赤セイバーを使わせ方が 暗黒面に堕ちた事を、視覚的に分かりやすく演出できて良かったと思う。
>>564 アニメ版でそういう演出あったね < 赤セーバー
シディアスに忠誠誓ったあとに「これからはこれを使うがよい」と赤セーバー貰う でジェダイ寺院で皆殺しした跡に今までの自分のを捨ててくる これでよかったと思うけど やっぱり溶岩戦で赤セーバーが見難くなるのであの展開にしたんじゃないかな
赤セイバーが完璧に堕ちきった事を表す象徴的なものとするならオビワン戦はまだ持ってなくていい オビワン戦はまだ90%て感じするし
>>566 オビ=ワンはアナキンを達磨にしたあと、アナキンのライトセーバーを拾って
その後ルークに「君のお父さんの形見だ」といって渡している
赤セーバーを渡すわけにはいかない
>>568 そこはまぁどうにでも変えられるじゃん
でも俺は青いライトセーバーのままでいいと思う。
アナキンが暗黒面に堕ちてることはライトセーバーで表さなくたって一目瞭然だし
そのおかしくなっちゃったアナキンがジェダイの頃のままの青いライトセーバーを振り回して
いっしょに戦ってきた仲間を殺そうとしてる ってことで哀しみも増すと思うし。
スピンアウト小説によればルークの右腕と一緒に失われたと思われたアナキン形見のライトセーバーは その後しっかり回収され、引き継がれてゆくのだが・・・・それはまた別のお話
ルーク=島田敏はヤングアナキン見た後では違和感あるー。 もっと鋭そうな声質にかえて欲しいよ。
572 :
名無シネマさん :2005/07/22(金) 17:43:18 ID:PqW3ijxQ
なんか優しそうな声はレイアだけで十分だと思う俺
島田敏は主役を張れる器じゃない。トンちゃんやシロッコでさえが 役者不足だったと思うアニヲタの俺。
574 :
提供:名無しさん :2005/07/22(金) 18:03:32 ID:RvMR2yLe
シリーズの栄光を一人で破壊したダメ男アナキンと 似たような声のヒーローなんか作った日には、まったく 共感を呼ばず人気も出ないままシリーズは第一作で 打ち切られていたよ。 ダメ人間特有の声は屁出栗ひとりで充分。 渡辺徹の声が聞きたいなら止め立てはせん。
メイン出演者で とりあえず最初に旧三部作のクレジットから消えるのは セバスチャン・ショウかな EP4とEP5の間で顔が変わってしまったマーク・ハミルも 整形させられるかもしんないが やはり最終的にはキャリー・フィッシャーを・・・
576 :
名無シネマさん :2005/07/22(金) 19:00:49 ID:kmZcIigo
キャリーフィッシャーいいじゃん。俺小学生の頃恋してたよ。マジで。
577 :
提供:名無しさん :2005/07/22(金) 19:12:27 ID:RvMR2yLe
ビッチが女王のふりをしているようなナタリーよりも 今思えば「立派なお姫様」だったよな、フィッシャー。 修正なんかしないでルーカスに456をそっくり作り直させ ればいいんだ。 旧シリーズがいかにハイセンスなものだったか、歴然とするから。
>>577 お前別のSWスレにもいたな
1のパドメはそれなりに魅力的だと思ったんだけどねー
3じゃもう双子を産む係ってだけの存在になってたな
579 :
名無シネマさん :2005/07/23(土) 04:10:42 ID:n6HU9/cP
パドメがレイアと同じヘアスタイルで出てくるけど、レイアはパドメの星の文化の影響は受けていないはず。 ジェダイの帰還でレイアは実の母親の記憶があるなんて事を言っていたが・・・。
>>579 細かいこと気にするねえ。あの団子ヘアはナブー特有の
ものではなく、あの銀河では割と普通のものだったんじゃない?
レイアの記憶に関してはもうさんざ既出だからなあ…。
581 :
名無シネマさん :2005/07/23(土) 04:39:11 ID:u4kPHF6z BE:387942269-
>>579 何度も出てきている話題なのでEP6の該当シーンのセリフ。
Luke:Leia, do you remember your mother-your real mother?
Leia:Just a little bit. She died when I was very young.
Luke:What do you remember?
Leia:Just images really. Feelings.
Luke:Tell me.
Leia:She was... very beautiful. Kind... but sad. Why are you asking me this?
(以下略)
ってことで決定的におかしいというわけでもないね。She died when I was very young.
も死ぬ現場を記憶しているのではなく「そう聞かされている」ともとれるし。
面影についてはただのイメージしか覚えてないってことだし。
582 :
名無シネマさん :2005/07/23(土) 11:15:44 ID:HyJVPbbq
>>556 ルークのフォースは感じ取れたが、レイアはフォースを使えるようになっていないので感じ取れなかった。
EP4の、ルーク、オビワン、C3、R2が モズワイズリーの酒場へ向かう‥ために スピーダーに乗って移動しているシーン。 R2が、ただのごみ箱のように、横向きに ゴロンと席に置かれてる。 ‥ちゃんと座らせてやれ
584 :
名無シネマさん :2005/07/23(土) 12:34:06 ID:u4kPHF6z BE:150867037-
>>583 あれは「ドロイドなんてしょせんは家電並み。」という
世界観の具現なのさ。
>>577 おれもそう思う。
夢を見る若きジェダイの姿としても、(特に1作目の)ルークには
王子様のような気品があった。
せめてルークの声優を水島裕に戻せないものか・・・。 さもなければ石田彰。
>>583 さらにデススター突撃で殉職してるのに心配してるのは3POだけ。
表彰式でも蚊帳の外。
そういえば、雑誌か何かで 「ルーカス本人は、ドロイドを単なる『道具に手足が生えたような 存在』として考えていたが、EP4公開後はドロイド系のグッズの 人気が異様に高くなり、以後ひとつの種族として描くようになった」 って読んだことある。 EP4で「R2が家電のように置かれてる」のは、 当初のルーカスの価値観の表れなのかもね。 今ではR2は主役なみの扱いですし。
正直、EP5で戦闘機から降りる際のR2をなんとかして欲しい ジェット噴射できるなら使えよ
帝国の逆襲の最後のほうでベイダーとルークの決闘があるが、 なんか飛ばされて丸いガラスを突き破って落下しそうに なるシーンがあるじゃないすか、 ライトセーバーをよく落とさなかったな。
591 :
名無シネマさん :2005/07/23(土) 20:51:11 ID:u4kPHF6z BE:57473524-
そりゃ命の次に大事なものですから。
>>555 いやねー、クローンが作れるのだから、オビワンとパドメとアナキンを
クローンで作り、それぞれを殺させ合うだけで、真アナキンが
ダークサイドに落ちると思うのですが・・・
それより、パルパティーンが多重人格のほうが面白い
今売ってるDVDビデオデータでルーカスが、初めて公開されたバージョンは もうこの世に存在しないとかなんとか怖いこと言ってるんだが、なんだかなあ。
594 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 09:21:29 ID:lmb4TZly
ep5を見ると、シナリオの出来、特に会話の洒落ているところなんかep1-3の比じゃない 出来のよさだね。 特撮だっていまから見ればしょぼいけど、小惑星帯のチェイスとか今見てもすごい。 ep2のオビワンの似たシーンってなんであんなにつまんなかったんだろう? ヨーダもさ、マペットで動きは制限させられているけど、ずっといいんだよ。特にルーク が初めてヨーダのフォースの凄さに気づかせられるきっかけとなるXウィングの沼から の救出、ヨーダがちょっと得意げな表情で「どうよ?」てな感じになるおちゃめな部分と か、ただ深刻な顔をしているだけのep1-3のCGヨーダとは比べ物にならない出来だよ な。 ep5ってなんか奇跡のような続編だね。
プロデューサーのゲイリー・カーツが監督のアーヴィン・カーシュナーに 好きに撮らせたから。その結果、予算、スケジュールが超過して ルーカスは破産寸前に追い込まれた。
同じ小惑星でもオビワンのは緊迫感がまるでない。 エピ5は3POがいい味だしてた。
597 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 09:57:26 ID:e5gZ1C8U
EP5の評判が一番良いみたいだけど もし新三部作もEP2の出来が良くて3が熊劇場みたいに悪かったら ファンとしては恥ずかしかったな
>>597 別に恥ずかしくは無いだろうけど、
あのなっかり感をまた味わうのはやだな。
>>596 そそ、ファルコンが逃げ込んだときのは
「とんでもねー場所に入っちまったなあ・・・」という
憂鬱感が良かった。
あそこからベスピンに向かうまでの流れは宇宙のスケール感みたいなものが
SWの中でもいちばん出ているシーンだと思うぞ。
艦橋から離れるときのコクピットからの風景とか、音楽とか、
急に明るくなるベスピンの風景とか、やっぱあそこらへん最高。
>>594 ep5はシリーズ中唯一脚本家が三人も関わってるからな。
そして、続編の鬼で、ルーカスの先生で演出力もある、カーシュナーだったから。
マーカンドは殆どルーカスの傀儡w
601 :
594 :2005/07/24(日) 13:58:55 ID:lmb4TZly
>>599 > そそ、ファルコンが逃げ込んだときのは
> 「とんでもねー場所に入っちまったなあ・・・」という
> 憂鬱感が良かった。
そうそう。で、C3POが「無事に逃げ出せる確率は・・・」みたいなことをいう。
レイアもソロも彼をまったく無視はしているんだけど、コメディリリーフとして
緊張感のある流れの中で、ふっと息を抜かせるいい役なんだよね。
新シリーズってそういうのないなあ(あえて言えばEP2の闘技場のC3POが
ちょっと近いが)。
カーボン冷凍される前にレイアがとうとう「愛してる」っていってしまうんだけど、
それに対するソロの返事が「知ってたよ」というのが悲しい中にもソロの性格
がでていてよろしい(ここでもC3POが俺にも見せろー、と笑いを取ってるんだ
よな。EP5の脚本てバランス最高。
> あそこからベスピンに向かうまでの流れは宇宙のスケール感みたいなものが
> SWの中でもいちばん出ているシーンだと思うぞ。
> 艦橋から離れるときのコクピットからの風景とか、音楽とか、
そうそう。帝国のクルーザーが密集してぶつかりそうになるとこととか、艦橋から
ゴミと一緒にファルコンがふわっと離れるところとか宇宙のスケール感(この言葉
オモロイ)を感じさせるよね。
EP6でもこういうシーンはなかったから、なんかEP5て特撮についてもさえまくって
いた気がする。
EP5ってやはりカーシュナーに負うところが大きかったのかな?「針の目」とかみた
けどそれほど冴えは感じなかったんだけど。
なんか関わった人のいろんな要素が奇跡のように上手くいったんじゃないかと思う
>EP5
針の目はマーカンド
603 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 14:27:14 ID:lmb4TZly
>>601 繰り返しみたいになるけど、ゲイリー・カーツという
予算、スケジュール管理は駄目だけど、作品の質にはこだわる
プロデューサーがいたのが大きいだろう。
605 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 15:12:35 ID:BzXB8R0g
ep6でのアナキン、ヨーダ、オビは、最初三人とも老けた姿、 メーキャップヘイデン、パペットそのままヨーダ、そのままアレックギネスで 出てきて、最後の方に、すぅ〜っと、全員若返って、ヘイデン、若ヨーダ、ユアンに なってすぐに薄くなって消えていくってのはダメかね?
いっそ爆発してくれたら
608 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 15:40:58 ID:hkKJHkkF
あたらしいのは、たしか、3Dでやるんだったっけ??
609 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 15:52:52 ID:BzXB8R0g
あと、絶賛されてるエピ3に関してなんだが・・・ ラストで、オビ対アナキン、ヨーダ対パルの二つの戦いを パラレルに同時進行で画面に流すのではなくて、先にヨーダとパルの戦いに 物語上ケリをつけて、最後の最後に、 細切れ編集ではなくじっくり、オビ対アナをやって欲しかった。 なんか勢いがブツブツ途切れたような印象を受けて ちょっと悲壮感が分断された気分。
610 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 15:54:54 ID:BzXB8R0g
スレ違いか・・・スマン
611 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 15:56:06 ID:WWtU5fv9
あのブツ切りがいいんじゃん。 エピ6もそうだったしね。
パドメの役者ってビッチなの?
613 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 18:06:49 ID:1v7zRZ4e
>>601 ハンの「知ってたよ」のセリフはハリソンのアドリブ。
614 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 18:51:15 ID:G9XSkJEa
エピ6のぶつ切りは良かったけど、エピ1のぶつ切りは、 なんか、嫌だったな。ジャージャーの場面がざーとらしくて嫌だっただけかもしれんが。 いずれにしろ、編集は旧作の方が良かったと思う。 エピ3ってぶつ切りだったっけ?? 普通にヨーダと皇帝のあと、オビと穴が戦ってなかった?
615 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 18:54:43 ID:z8HIw1XK
吹き替えを 水島裕版に変更する。これだけでOK
>>614 EP3はオビ対アナ、ヨーダ対シデアスがぶつ切りで交互に
場面転換する感じだったよ。俺もぶつ切りのせいで
オビ対アナへの集中度がいまひとつだったなあ。
まず不細工兄弟を何とかする。
俺はいいと思ったけどな>ぶつ切り オビワン、というかジェダイの強さがテンション次第でかわりすぎな方が気になった。 パルに勝つウインド。 ドゥークよりはるかに強いアナキンに勝つオビワン等。
ぶつ切りというか、交互に上手く編集して見せて、それぞれのシーンが上手く連動していて、 キャラの心理や状況が相互に連帯感や対比を生む上手い編集している。 その編集法こそが、SWクオリティ。つ〜か、SWは毎回こういう編集の仕方だし。 あのいつものワイプと同じだよ。
620 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 23:32:53 ID:lmb4TZly
交互の場面展開って上手い場合と下手なのがあるんだよね。 EP3は確かにそんなに効果的じゃなかったと思う。なんか似たようなシチュエーションで。 EP6は地上と宇宙と皇帝・ルーク・ベーダーの3つの切り替えが効果的だった。特に地上 での戦いの結果が、即宇宙組にも影響があって、有機的に結びついているし。 EP3は関係ないもんね。本当に単に別々の場所ってだけで。 「ゴッドファーザー」みたいに効果的なのもあるし、俺が知る限り、一番ひどかったのが 「ディックトレーシー」だった。これはアクションを単にぶつ切りにしているだけのひどい代物。 機会があったら見てみて。
621 :
名無シネマさん :2005/07/24(日) 23:33:09 ID:++CuWtXD
>パルに勝つウインド。 アナキン引きこむための片八百長じゃね?
>>621 あれは、完全にパルの演技だ。シスの最強の戦士が、あんなモンじゃないはず。
アナキンは、まんまと墜ちたということ。
>>620 いや、ep3nの交互場面展開編集は効果的だったし、上手いと思ったし、面白かったよ。漏れは。
今回もキチンと二つのシーンは有機的に結びついている。
単に別々の場所ってだけじゃなく、意味あいやテーマがある。
今回は対比というのをテーマで編集していた。二つの運命。
シス対ジェダイのトップの師匠同士の戦いと、片やその弟子の代表格同士の戦いの対比。
そして、その後のアナキンとパドメの対比。
そして、双子のその後運命の対比。
そして、あの美しい二つの太陽が沈む映像・・・
624 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 00:08:31 ID:gT+woEeO
ハン・ソロ声も絶対に村井国夫がいい!
絶対に村井とは言わんが、「チューイ」って言ってる部分を 「チューバッカ」で吹き替えさせるのは絶対修正してくれ。
626 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 00:31:14 ID:R+c9XlVK
C3POの声は変わらないよね。 エピ4の初放映から同じだっけ? ヨーダはあのムーミンパパの人が、あんまり元とは似てない気はしたが、 結構好きだった。
627 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 00:32:29 ID:R+c9XlVK
チューバッカってバカなのか利口なのかよくわからん。 ロボットは記憶を消されたかもしれんが、彼はヨーダのこととか、ジェダイ栄光の 時代の話をソロにしてやってもいいんじゃないかと思うんだが。
628 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 00:36:07 ID:jpjErzHR
スターウォーズ シスの復讐をけなしているサイトがYahoo!の検索から消えていた。 前に見たいくつかのページが全然出てこない。Googleは問題なし。 FoxとYahooがつるんで工作してるぞ。
629 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 01:26:08 ID:tlrp+kil
R2がしっかりヨーダを忘れてるところとか。 ヨーダがR2忘れてても構わんが。 R2がヨーダ忘れて、ペンライトの奪い合いしちゃマズイだろ。
630 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 01:27:40 ID:1sSQRo51
チューバッカ、R2系の矛盾話は散々既出だが、さてどう辻褄を合わせようか。
あの2体のロボットは最後にしっかり記憶を消されただろ
632 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 01:48:57 ID:R+c9XlVK
>>631 記憶を消されたのはC3POだけじゃなかった。
しかしまあ、ロボットについて矛盾が起きるのは良くないな、と多分3で気づいて、
あんな適当なシーンを入れて解決しちゃったのはさすがにどうかと思った。
ロボットはあのシリーズを通じているわけだから、記憶がなくす、というのは都合
がよすぎるだろうと。
>>629 >R2がヨーダ忘れて、ペンライトの奪い合いしちゃマズイだろ。
あれはね、ヨーダがルークを試すためにバカのフリをして、気心のしれたR2と
の芝居と考えている。
だめ?
>>627 ソロのことだからその辺の英雄譚を鼻で笑いそうな気がする
C3POとアナキンの面識の件だが4-6のどっかでC3POと色違いの同型ロボットが
登場してるため、自分が造ったロボットそのものとは気づかなかったというのは?
R2もデザインの若干の違いはあるが同型が存在するし(R4みたいなの)
634 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 02:59:10 ID:tlrp+kil
チューバッカ、実は、隠居中のオビワンと密かに連絡を取り合っていて、 いざとなったら、手助けしてくれる事になってたんじゃないかな? 酒場でも、オビワンと最初に交渉してたのはチューバッカだったし。
チューイは、 EP3では「ヨーダと仲がいい」シーンが出てるが、 オビワンとは出会ってない(つまりオビワンを知らない) EP4では、オビワンと初対面。 EP5、ヨーダと顔を会わせてない。(会ったのはルークとR2だけ)
ちなみに、R2はEP4でオビワン、EP5でヨーダと出会ってるが、 そもそもあのロボは何を言ってるのかよく分からないし、顔の 表情もさっぱりわからん。 で、今見直してみると。。。 EP4で初めてオビワンに会うところ 「ああ!オビワン、オビワン様じゃないですか?ピコピコ」と言ってるようも見える。 その後、オビワンも「come out, my little "friend"」と言ってるので、 微妙につじつまが合ってて、むしろ感慨深い。 EP5でR2とヨーダが会うところは 「ヨーダ様、あなたキャラ変わってるじゃないですか‥」 と言ってるようにも見えて、かわいい。 完全につじつまが合ってる分けじゃないが、R2の振る舞いは、 EP1〜3を見た後に4〜6を見直すと、面白い! 3P0はメモリ消されちゃったからどうでもいい。
637 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 12:00:01 ID:B6fLAYuu
>>636 なるほど・・・。てか「ヨーダ様、あなたキャラ変わってるじゃないですか‥」 笑った。
638 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 12:00:12 ID:qt9NP8Ca BE:86210126-
>>636 my little friend は別に本当に友達であるという意味でもなんでもない。
ただの呼びかけ。オビワンに会う前 R2 を整備中のルークも R2 に my little
friend と呼びかけている。
ちなみにオビワンの該当部分のセリフ。
Hello there.
Come here, my little friend. Don't be afraid.
Don't worry. He'll be all right.
もう完全にただの呼びかけ。
「こっちへおいでおちびちゃん。恐がらなくてもいいよ。」
程度の感じ。
639 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 12:03:40 ID:yGNFMdZx
>>638 いや、まぁ普通はそうなんだけど
新三部作見てからだと「実は意味ありげ?」って思えて面白いね、ってことでしょ。
それよりオビワンがタトゥイーンにいるってことをなんでR2が知ってたわけ?
641 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 12:16:54 ID:qt9NP8Ca BE:344837568-
642 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 12:19:36 ID:qt9NP8Ca BE:193971839-
間違えたorz オーガナ(レイアの養父)がタトゥイーンで隠遁生活している オビワンのところに行けとレイアに命じたからですたい。 レイアは帝国軍に捕まってしまって直接会えなくなり、オルデラーンに 連れて行くこともできなくなったから R2 をオビワンに託すことにした。 レイアが「タトゥイーンにいるオビワンのところに行け」と命令したの でしょう。
>>640 そうそう。
my little friendっていう、単なる呼びかけのための表現だった
(と思われていたセリフが)
今EP4を見直すと‥
「あれ、オビワンの呼びかけmy littlefriendって、やっぱり昔のことがあるから‥?」
とか、そのあとのオビワンの神妙な顔つきも
「今頃R2がノコノコ出てきたなんて‥どういうことだ?もしかして、機は熟したのか?」
なんて風にも読みとれたりして、感慨深いです。
「つじつまが合わないぞ」と見直すのではなく、「つじつまが合うように解釈しなおす」
と、EP4〜6までが、また別作品のように楽しめます。
644 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 13:56:56 ID:yGNFMdZx
要修正:レイア姫
646 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 14:15:34 ID:qt9NP8Ca BE:71841825-
>>643 > 「あれ、オビワンの呼びかけmy littlefriendって、やっぱり昔のことがあるから‥?」
だからさ、旧知の友人に向かって「my little friend」なんて言う人は
まずいない。頭おかしいと思われるっつうかむしろ失礼。
ルーカスが描いた世界を理解するのではなく自分で世界を描きたい人は
どう解釈しようと勝手だけどね。
当方、英語ペラペラです(海外生活長いです)。 自慢じゃないけど‥。 つい先日、EP3とEP4を続けてみる機会が あったのですが、英語圏の友達も「にやり」としてましたよ、 オビワンのセリフの部分で‥。 その後、「ルーカスは6作品全体を構想してたからああいう セリフになったのか、それとも偶然か」という話で盛り上がりました。 旧知の友人というよりも、むしろ、老人オビワンからみたら R2は、それこそhis little friendという感じだし‥ あながち、間違ってないと思うのですが。 まあ、こういう楽しみ方もあるということで‥。
他によくある指摘として「レイアは母を覚えていたはずなのに、 EP3でパドメは生んですぐ死んでるではないか」というのがありますが‥。 EP6でレイアが言ったのは ルーク「母のこと覚えている? レイア「Just images, really. Feelings.」 というセリフで、意味としては「おぼろげなイメージや感覚を覚えているだけ」 という意味です。 彼女もアナキンの子供でフォースが強いということを考えると、 「母の感覚を覚えていた」というのは、あながち間違いじゃありませんね。 しつこくて済みません、もう終わりにします。
649 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 14:34:58 ID:qt9NP8Ca BE:215523656-
あーあ。
>>645 だよな。アナキンとパドメの娘があんなブサイクに生まれるはずがない。
たしかにあんな超絶美形夫婦からあの娘はおかしいな まだましなルークでさえも結構がっかりレベルなのに
>>651 当時の役者は、みんなダサかったんだろうね。
ルークはEP4の時なら男前だと思う
EP5・6のルークが今一なのはやはり事故で顔立ちが変わってしまったから? 当時は水島裕の吹き替えでけっこう脳内補正ができていたんだけど、今はそんな逃げ道すらないんでつらい。
元イケメン力士と元女優の間に生まれても 勝氏のような顔に生まれたりするもんですよ まあたしかにレイアは不快なほどブサイクだが
656 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 20:44:38 ID:R+c9XlVK
レイアの悪口はそろそろ打ち止めにしないと俺が許しません。
今からもう20年以上も昔の映画に出てた人なら見た目が今風じゃないのは当然じゃないか レイアはそんなにブサイクじゃないと思うぞ
658 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 22:06:07 ID:3igrNRk7
20年以上前の栗本薫の小説「エーリアン殺人事件」の中に レイア姫の顔についての悪口(?)が書かれているんだが。
659 :
名無シネマさん :2005/07/25(月) 22:09:53 ID:/cgtAM7L
657に激しく同意
小坊の頃、レイアのプルプルおっぱいでオナニーした覚えが・・・
まぁおっぱいが母親に似なかったのは良かったよな
貧乳を侮辱するとは不信心者め!許せぬ
663 :
名無シネマさん :2005/07/26(火) 00:54:18 ID:6Tpeg/LK BE:258627694-
漏れもパドメよりレイアのほうが好みだ
でもよく若干暗めなあの両親からレイアが生まれたな やっぱ育ちかね
>>664 好き放題させてくれる環境では強気になるものさ
つうかあの両親もかなりええ加減だぞ 状況がユルユルなら能天気夫婦になってたはず
667 :
名無シネマさん :2005/07/26(火) 21:18:16 ID:BlnM3wBV
レイアは姉のほうが良かったんじゃないかなあ。
668 :
667 :2005/07/26(火) 21:19:40 ID:BlnM3wBV
あ、ルークが弟でレイアが姉ということです。
669 :
名無シネマさん :2005/07/26(火) 21:54:14 ID:bIK1BdbB
双子なんでアメリカじゃルークにとってレイアは只の「SISTAR」 姉か妹かなんてのは日本の字幕だけの定義だね。
670 :
名無シネマさん :2005/07/26(火) 22:03:04 ID:bIK1BdbB
ライトセイバーのブレイドはライトであって物質ではない。 よって振りまわす際に慣性も空気抵抗も無く、クロスさせても弾き合うことは無い。 こういう前提で殺陣をつけたら今まで見たことも無いようなチャンバラが出来ただろう。 ライトが当たれば斬れるわけだから、踏み込みなど必要無く、手首だけでブンブン振り回し、敵のライトが当たりそうになったらマトリックスのようによけるとか。
671 :
名無シネマさん :2005/07/26(火) 22:18:42 ID:bIK1BdbB
そうすると、両手で持つ必要は無くフェンシングのように片手で半身で構え、コテばかり狙う戦法になりそう。 画的に面白くない。
>>669 あれ?じゃあもしかしてルークの方が兄ちゃんだと思ってるのは日本人だけってこと?
そうなるとなんかいろいろ印象が変わってくるなぁ・・・
確かにルークのほうが先に生まれている。
676 :
名無シネマさん :2005/07/26(火) 23:23:17 ID:EZv/1i9N
>>672 ぶひょひょひょ!!しむらー、うしろーうしろーー!!って感じ?
んー、匿名さん、顔モザずれてるヨって感じかな(汗
678 :
名無シネマさん :2005/07/26(火) 23:45:59 ID:bIK1BdbB
何か?
再修正して欲しいのはライトセーバーでヴェイダーがオビワンやルークと 対戦する場面。エピ3を見た後で4・5・6を見るとがっくり来る。 後希望としてヴェイダーの入浴シーンを追加で希望。どうなって入浴するのか 見たい。
>>679 えええー。入浴シーン?観たいか?トイレシーンとか観たいか?
世界観つかイメージ激しく崩れないか?俺はそんなの観たくないね。
俺が観たいのはデススター内でトルーパー達が社食で「今日のA定食は
ナブー風グンガンの煮付けか…」とか言ってる帝国の日常シーンだな。
今度のDVD-BOXでルーカスはジャージャーをEP456に登場させる気満々
ライトセイバーは確かに光の剣ではあるが、ブレード部分が純粋に光だけとは限らないのではないか。 フォースが物質化したり力場化ている可能性はある。 >675 日本では、双子の場合は後から生まれた方が年上になるんじゃなかったっけ? ありゃ昔の話か。
683 :
名無シネマさん :2005/07/27(水) 08:53:55 ID:Xn6S3uZw
>>679 入浴とか、脱糞のための脱着をしないで済むからこその生命維持装置ではないだろうか。
684 :
名無シネマさん :2005/07/27(水) 09:02:06 ID:Xn6S3uZw
戦力外通知が出たクローンがどうなるか知りたいね。 ちなみに、最近流行りの合鴨農法は毎年卵から孵したヒナを使い、刈り入れが終わると鴨に無駄な餌代をかけないため精肉業者に出荷してしまう。
>>683 入浴が見たいわけじゃないが
生物であろうが機械であろうが定期的に洗浄はしないとダメだと思うよ
提督がベイダー卿を呼びに部屋に入ったらちょうど入浴中で 「キャー!ピエットさんのえっちー!!」とでも言うのか? 絶対見たくない。
>>686 1725517331352151732713521515173232712713717531
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127
ペイント開く>テキストボックス開いて上記数列をコピペ>黒色で背景塗りつぶし
>>682 フォースの入る余地のない100パーセント機械だよ。
チャンバラする時はフォースが必要なんだろうけど。
ジェダイの騎士が皆で温泉旅行する。 湯にのぼせたメイスはタコになる。 ヨーダが湯の中でションベンする。 キットは白い歯見せて笑う。 「我に続け!」と言ってキ=アディが女湯に突入。 「無限のパワァァァァァ!」とシディアスが女湯に突入。 便乗してアナキンも突入。 「そこまで堕ちたか!」と言いつつオビも突入。
690 :
名無シネマさん :2005/07/27(水) 20:43:36 ID:zTR9FE8N
>>689 このスレはいつから「こんなSWは嫌だ」スレになったのだろう?
691 :
名無シネマさん :2005/07/27(水) 21:28:17 ID:edLFp729
こんなスターウォーズは嫌だ! ルーク役がリック・モラニス
んじゃスレらしいレスを。 剣術にフォースを使ってる感をだすエフェクト追加とか。 手元がパリパリしてて、大きさで強さを表現、みたいな。 これで鈍い殺陣も威圧感うpうp。
周囲の小石が浮き上がるとか、爆風が巻き上がるとか、AKIRA 風の演出をしても良いかなと思ったりもする。
>>693 それならダースベイダー誕生した直後、周りにいるドロイドの他に人間もミンチになってもらわんと。
その際皇帝もミンチになるんだけど、すぐに再生。
どうでもいいがダースベイダー誕生の部屋は安っぽいな
E5で、ベーダーに斬られた瞬間のルークの手首。 袖に手首が仕舞ってありそうな微妙な長さがねー・・・。 今ならCGでなんとかなりそー。
>>694 皇帝はヨーダより強いから皇帝ミンチはないと思う。でも部屋全体を
ぶっ飛ばして欲しかった。
デストロイヤーの内装をもっと光り輝くパネルで満たして欲しい。
トーントーンの臓物をもっとリアルにっ!
それはどうでもいいよ
むしろあの臓物はいらない
ep4以降のオビの頭髪を増量ないしは茶髪化して、老け度を緩和。
>>696 ふと思ったけど切ったとき血が出てなかったな。
だよな今まで腕切られた奴誰も血出てない
EP4のモスアイズリーの酒場でオビワンが斬ったやしの腕からは血がでていた。 EP1でダースモールが真っ二つのとき血しぶきが発生。
EP5でワンバ(?)が腕切られて血が…
707 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 18:23:56 ID:wzZghBtV
血流が激しい種族は血が焦げ目の間から噴出すのさ。
709 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 19:27:56 ID:JsKkzxac
フォースって何なのって定義が凄く曖昧だね。 アメリカ人っぽいっていうか。 日本の漫画家だったらそのあたりの説明がやたらと上手いんだけど。
>>709 逆に言うとそういうこといちいち気にするのが日本人
711 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 20:10:22 ID:2gftM3R3
710 カミングアウトぽ
フォースという設定をいかに使って面白くするかがアメリカの発想 フォースという設定をいかに突っ込まれないかに苦心するのが日本の発想
713 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 20:53:21 ID:2gftM3R3
じゃあ日本ではヒットしませんね。残念。
714 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 21:24:18 ID:hThgrIJi
日本の発想もアメリカの発想もクソもねーよ。 そういう決め付けをすることが古い発想
715 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 22:57:28 ID:RKMODezn
再修正なんかしちゃだめ
716 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 23:12:53 ID:2gftM3R3
ピクサーがフルCGアニメ化
>>713 いいや
ツッコミどころ満載なおかげで日本で大ヒット
718 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 23:24:27 ID:2gftM3R3
壮大な釣…
719 :
名無シネマさん :2005/07/29(金) 23:27:14 ID:ftvYK7b8
そういえば、WilkhshnのSolisという椅子がEP3で使われてた ヨーダが座ってたよ。
いっそEP4,5,6全部撮りなおしてくれ・・・・・ ちゃんばら・・・・・めっさ萎えたわ・・・・・・
721 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 00:59:13 ID:chxkMgY2
>>709 英語でしゃべらナイトで。アナウンサーの人が、
フォースを今の現代社会に置き換えると何かって、ヘイデンと、ルーカスにインタビューしてたよ。
2人ともなんて答えてたかは忘れたけど、
何か魂的な、どこにでもある存在?とかわけのわからんこといってたきがす
722 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 03:00:52 ID:de2u+04d
>>720 リメイクというより、リイマジネーションで作ったら相当面白いと思う。
実際、劇中で目に見えるフォースは、ESPだがな。
724 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 10:16:01 ID:0KNuVyjy
そういえば、フォースには、クレヤボンス(物体透視)、テレパシーの能力はないみたいだな。
725 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 13:25:57 ID:gQrivs02
物体透視がものすごくホスィ
ジャージャーが旧シリーズに追加されるって話があるらしいけど、 どういう場面で出てくるんだ?
727 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 14:39:23 ID:ye+3S6v4
パルちゃんの取り巻きの執政官
エンディングでのナブーにおける祝賀パーティー
実際に透視はできなくてもフォースを通して物体の構造やらの理解はできるんだろう。 スリーサイズとか
>>729 むしろスリーサイズなんかフォースで誘導尋問できるし
シスはスリーサイズ尋問なんかとうに飽食してるんだろな。
732 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 16:57:29 ID:QPuVLNW2
>>667 >>675 双子の順番の定義
日本:受精卵着床順ということで、後に出てきたほうが上
米国:普通に先に出てきたほうが上
でもただでさえ兄弟の上下の感覚が薄いアメリカ人にとって
双子の上下なんて本当にどうでもいいんでしょうな。
しかし初めて考えたけど、日本的な考えかたで言ったら確かにレイア姉だね。
受精卵着床順の正確さが怪しいということで出てきた順になったはず。
リアルタイムで旧作見た人に聞きたいのだが レイアを初めて見たときどう思いましたか?
>>734 初めて自分の金で見た洋画(当時小学生)だったので、
正直美人かどうかなんてわかりませんでした。
>>729 エピソード1でアナキンがメイス・ウィンドゥ相手に透視の
テストをする場面があったね。
737 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 22:01:02 ID:tasVyV9y
フォースはほぼESP的なものであるってのはいいんだけど、ライトセーバーのチャンバラ自体にはほとんど使われてないね。 あれじゃあ、フォースを持たない剣術の達人が勝ってしまう可能性もある。
738 :
名無シネマさん :2005/07/30(土) 22:05:17 ID:gQrivs02
は?
>>734 漏れもリア消の時観たので、美人とかそんな事は特に気にならなかった。
SW世界の存在としてのレイア姫と認知していただけ。
外国映画の外人だし、日本人のしかも消防がそんな価値観で映画を観ていない。
特に違和感とか不細工とか全然思わないし、そんな事より、映画作品に圧倒された。
だから、レイア姫は、キャリーフィッシャー演じるレイア姫だという事実だけ。
あと、外国でも日本でも、美人の価値観というか、美意識感覚は時代によって異なるから、
今の時代感覚で観て不細工でも、あの当時はそれなりの美人顔だったんだろう。
更に外人の美人顔とかも、日本人と感覚が異なるからね。
だから、いちいち自分の価値観を棚にあげ、レイア不細工ブサイクと声高にしつこく叫んでる
最近の若造はどうかと思うよ。
そんな事より純粋に映画作品を見れないのか?と。まぁ、今のリアル消防が観れば、そんな事は気にならない
だろうがね。
>>737 え? もう一度見直されたほうがいいと思いますよ。
741 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 01:04:04 ID:gtv9tTQF
>>740 そりゃあ、落ちたライトセーバーを取り寄せたり、途中で相手の上にタンクを落としたり、落っこちそうになって体勢を立て直したりとか、チャンバラシーンにはふんだんにフォースが使われていますよ。
でも、シディアスがジェダイの手を切り落としたりとかは単純に剣術の腕が上だったからからだという印象を受けるわけです。
その他のチャンバラシーンでも、結局は剣術の強い者が勝っていて、フォースの強さとはそれほど関係がないという気がします。
まさか、フォースの強さ=剣術の強さというわけでは無いでしょうに。
742 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 01:15:34 ID:dCtErg4i
未来を予知できるフォースを使って読み合いしながら戦ってるのにただの剣術の達人がジェダイに勝てるわけねーだろ
まーたしかにフォースを使えないけどチャンバラは強いからグリーバスはジェダイを倒せたんでしょうけどね。 ジェダイ=戦闘のプロフェッショナルという考えが間違ってるんじゃないでしょうかね。 タコがジェダイは兵士じゃないとか言ってような気がしますし、道を学び身を守るための力を身につける人々が ジェダイなんじゃないかと思いますよ。 修道者というやつでしょうか。
744 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 01:45:20 ID:1T+WyQTx
>>742 ジオノーシスでジャンゴやドロイド軍にやられたジェダイは?
先読めるならドロイドごときにやられないじゃない?
ジオノーシスの戦い・・・
200人のジェダイが参加。生き残り15〜17,18人
ジェダイもそんな強くはないな
多勢に無勢
ジェダイとしての強さは、フォースの強さと剣術の強さの比率で決まってくる。 フォースだけが強くても、剣術が甘いとセイバー戦ではイマイチ。 未来が読めて相手の動きが読めても身体がついてこない。 その逆で剣術が凄くても、フォースが弱いと相手の動きや未来が読めないので、イマイチ強くない。 両方バランスよく修行で鍛えて強くなければ、ジェダイセイバー戦では強くない。
747 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 21:52:09 ID:SN1pdfI5
旧作の再修正というこのスレの趣旨とは反するが,一言言いたい。 当方30数歳,生まれて初めて映画館で見た映画がEp4だった。それからこの間, 完結を見た。新作はあまりときめなかった。大きな理由は年のせいかもしれん が,新作はメカのデザインおよび質感が悪すぎる。SWは使い古された宇宙が よかったのに。初めてタイファイターをみた時の,あのシンプルでかっこい デザインのときめきが新作に一つでもあったか?詳細な模型を部屋に飾ってお きたいと思うメカが新作に一つでも出てきたか?新作のCGで軽快に飛び,奇声 を発するメカになえまくったよ。 おれの部屋には二十数万円したタイファイターの精密模型が飾ってある。笑い たければ笑ってくれ。けど同意する人一人くらいいないかな…。
748 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 22:47:41 ID:MUADo2c3
いっぱいいるよ
749 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 22:53:21 ID:cmYMctYg
こんだけスレが進んでいるのにこの意見が出てないのが悲しい。 EP4のラスト、チューイにも勲章やれよ!
750 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 23:39:01 ID:sJ2DsY7Y
>>749 ほんとだ貰ってねえw
差別すんなあ!
チューイの最後の唸り声、絶対「俺のは〜〜?」だなw
751 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 23:41:48 ID:dCtErg4i
>>747 エピソード1〜3に移り変わっていくうちにメカのデザインも4寄りになっていく設定かと思いきや
エピ3でも普通に旧時代的なメカのデザインのまんまだったね。
旧三部作の最新バージョンの押し付けはやめてくれないかなあ>ルーカス 自分の良いと思うものが最も良い、という発想が典型的なヲタのそれなんでたまらん。 昔のバージョンのDVD化を意図的に封印してるとこなんて最悪だ。
753 :
名無シネマさん :2005/07/31(日) 23:52:17 ID:EdmfygjX
エピソード4〜6は直線的なフォルムのメカが多い。 1〜3は割りと流線形かな? けど、全体的なこだわりは4〜6のほうが細部とかの機械的なものがカッコよかった(無論、1〜3でも極一部は見受けられたが)。 コックピットが映るシーンを見れば分かるけど、本当に4〜6に出てきたやつのは凄い。 1〜6を通して、X-Wingが一番カッコよかった(ミレニアムファルコンもええな)。 ビークル系ではスカウトトゥルーパーが乗ってた、エアバイクのようなやつがよかったな。
754 :
名無シネマさん :2005/08/01(月) 00:03:51 ID:tT5uOAw0
フォース=ガンダムのニュータイプ。
755 :
名無シネマさん :2005/08/01(月) 00:09:43 ID:yi1WBpmD
>>749 チューイが勲章をもらえなかったのは、背が高くてくびにかけられなかったからだよ。
>>751 ep1よりは旧3部作マシンの兆候が少し見えてたけどな、ep3のマシン。
まだちょっと遠いというか。
たしかに飾りたくなるようなものはないなぁ。
>>755 ならCGで踏み台でもなんでもつくればいいじゃんかよ!ヽ(#`Д´)ノ
>>749 チューイは撫で肩なので勲章がすべり落ちてしまうんだよ。
チューバッカ好きだなぁ。 凶暴なウーキー族なのに、優しげな性格とか。 EP6で帝国軍の二本足の装甲車みたいなの奪って 攻撃してイオークと喜んでるとこなんか、ホントに 笑ってるみたいに見える。
>>755 普通、届かなかったら、かがんで貰うぞ。
>>747 年のせいじゃないかな。からかってるんじゃなく。
子供の頃みたSF物が最高だって感じるものだしょ。
メカデザイン以前に、メカ戦そのものが疎かなのが原因では。
と思う漏れのお気に入りは、ポッドレーサー。
>759 チューイの情の深さにぐっとくるシーンいっぱいあるよな。 つか、ケダモノで泣かせるのは反則w 勝てないって。 再修正はしなくていいというか元に戻してくれ、いろいろ。
762 :
名無シネマさん :2005/08/01(月) 21:25:48 ID:ccXjUiAi
皆似たような意見書いてるけど,Ep4のオビワンとベイダーの戦いは心理戦 に修正してほしい。 ほんとに強い奴は,剣を振るのは一回だけ,それで勝負が決まる。黒澤の 椿三十郎のラストシーンみたいに,ジーッとにらみあい,次の一瞬で…。 なんてのになったら燃えるんだけどなぁ。そうすれば,新作のチャンバラ は,まだまだ甘い奴の戦い方,という事になって辻褄もあう。 それから,新作では絶対に二刀流のジェダイが出てくると思ったのになぁ。 などと,長年剣道やってる俺は妄想したりする。
763 :
名無シネマさん :2005/08/01(月) 21:37:43 ID:p1x+cPYf
ヨーダ、オビ以外にもジェダイの生き残りをだしてほしいな。 宇宙中にちってたジェダイが二人を残して全滅、ってのはちょっと 不自然な気もする。
764 :
名無シネマさん :2005/08/01(月) 21:44:14 ID:86aP/a5x
プリュークエルはメカ描写に力を入れてないから。アクションはライトセーバー戦が担ってる。
俺も二刀流出てくると思ってたぜ、ep2あたりでな。 しかし新3部作はだんだん殺陣の質が墜ちてってるな。
ダースモール役の現役スタントマンの殺陣はすばらしすぎたね EP2のヨーダはスピードで誤魔化すのはよかったけど 切り結んで動き止ったらダメじゃね? 体重軽いんだから飛ばされそうなんだが
>>763 全滅ってわけでもないのでは? 描写されてないだけで。
残党狩りがTVシリーズで描かれるのでしょう。
>>766 うん、モールは良かった。さすがスタントマンて感じだね。
ep2以降は特に、ヨーダもそうだけど、
全然足を使えてないから萎える。
769 :
名無シネマさん :2005/08/01(月) 23:41:58 ID:xXAa8d/4
最新CGを駆使して監督を変える
770 :
名無シネマさん :2005/08/01(月) 23:51:50 ID:86aP/a5x
現在のCG技術でも監督をかえられるかどうかは微妙。
ベイダーが皇帝を殺すシーンの前に、もう少し葛藤とかジェダイの精神がよみがえる描写を入れて欲しい。 今のままだとおろおろどうすればいいかわからなくなって思わず血迷って皇帝を殺しちゃった、みたいに見える。
772 :
名無シネマさん :2005/08/02(火) 08:50:19 ID:8KKse0M1
>>771 おろおろどうすればいいかわからなくなって思わず血迷ってダークサイドに堕ちたアナキンですから。
ジェダイとして皇帝を倒したというよりただの父として息子を助けたとしか見えないからね。 そうするとやはり最後に霊体として出てくるのには違和感あるし、 なによりヘイデン霊体じゃなおさらおかしい。
あ、皇帝を倒す前のシーンでクワイガンに呼びかけてもらうってのはどうだ? 「アナキン、ジェダイへの道は楽じゃないぞ」とか
そもそも新3部作見る限り アナキンがジェダイだったのか怪しい感じ 2ですら一族皆殺しにしてるし だから最後の霊体がヘイデンになると違和感ありまくり つーかセバスチャンショウでも違和感あるんだけどね ヨーダとオビワンが出てくるのもむしろ火葬の場面の方がよかった
776 :
名無シネマさん :2005/08/02(火) 11:51:17 ID:eMJQOfVN
>755 だからこそ、フォースの安定を司る予言の子なんですけど…
俺はアナキンをジェダイとして見ることはできなかった。 どっちつかずで浮いてるように見える。
778 :
名無シネマさん :2005/08/02(火) 13:06:54 ID:eMJQOfVN
>776 スイマセン>775です。
>>773 いっそ、皇帝vs帰還アナキン戦を丸々挿入しちゃうとか。
どっちともメイクなんだから解りゃしないし。
>779 ああ、それいいかも。「あの時のようにはいかんぞ!」などといいながら、死闘の末ついに 皇帝を倒すも自らの生命維持装置も破壊されて息子に看取られながら逝くベイダー。 ベタベタだけど。 どうせEP3のおかげで旧3部作もアナキンの物語になっちゃったようなもんだし、これはこれで ありかもね。
781 :
名無シネマさん :2005/08/02(火) 19:08:32 ID:Y+FvvCsd
皇帝に向かって「子供達を殺したのも、星を吹き飛ばしたのも全ておまえに近づいて倒すための策略なんじゃあ〜!!!」とか言ったら、あっというまにコメディーになっちゃうね。
782 :
名無シネマさん :2005/08/02(火) 23:50:08 ID:ybDsuZff
>>169 に大賛成
特にC-3POの方ね。
ルーカスがオリジナル版でそれやってくれてたらなぁ。
783 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 00:31:34 ID:5f0v7U9/
Yの最後の霊体が出てくるところ。 ウインドゥ、クワイガン、顔が細長いの、緑 全員集合で
784 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 00:35:57 ID:kCWbEgTp
>>783 アナキンが誰こいつら?って感じだし、
ファンからめっちゃ叩かれそう。
しかもウィンドウとか霊体化できないし。
クワイガンはギリ大丈夫だけど。
6の最後、アナキンが霊体で出てくるとこ ルーカスだかカーシュナーが、ヘイデンに差し替えたのを 「アナキンとして死んだ時の姿で現われた」 とかって説明してたけど、アナキンは最期はジェダイに帰還したのだから、 あそこは中年アナキンにするべきだと思う。 全身丸焦げのダルマに出て来られても困るっちゃ困るが。
Yの最後は、仲間達と一緒に喜んでいるルークを一人見つめるアナキン アナキンがその場を離れると目の前にはオビワンとヨーダが とまどうアナキンだが、オビワンとヨーダは笑顔でアナキンを迎え入れる そして、三人でルークを見守る構図みたいな展開を思いついた。 微妙だな…
787 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 01:01:53 ID:kCWbEgTp
そういえばヨーダとアナキンの会話あったっけ?
三人の和解って面白いかも。 個人的には、 クワイガンも出て来てアナキンの頭をポンと叩く ってのもいいかな、なんて・・・
>>786 ,788
それじゃ水戸黄門とかの時代劇のエンディングだってw
クワイゴンは声だけしか霊体化できなかったからオープニングみたいな 宙を舞う活字で登場が一番しっくりくると思う。
793 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 01:33:14 ID:9HBox4yg
w
794 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 01:52:55 ID:kCWbEgTp
>>792 ワロタ
クワ胃癌に限らず、いっそのことバラエティ番組のごとく五月蝿いくらいに字幕挿入されたSWを見てみたい気もする。
EP6でルークを見殺しにするか皇帝を殺すか葛藤するベイダーの内面描写を詳細に字幕で実況するとか。
796 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 02:47:32 ID:E5nnsdIN
忍者や怪獣をたくさん出す 戦闘ロボットを登場させる
797 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 02:52:20 ID:UCp/RtVG
やはり旧三部作のチャンバラ戦をどうにかすべきだな。
798 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 03:59:23 ID:0VRRnx5q
全キャラ親指でいいよ
親指スターウォーズのことか。 今なら全六部作を人形劇でお願いしたい。サンダーバードやチームアメリカみたいやなつ。
EP6のラストで霊体になったアナキンを殴るメイス希望
アナキンが皇帝倒すときに「俺の体を皆に貸すぞ!」とか言って霊体がたくさんでてくる。
変身シーンを入れて欲しい グッとくるようなやつを
803 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 16:42:40 ID:sRsaEy+E
>801 アナタがルーカスに選ばれし者だったのかもwルーカスと同じ発想…
804 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 19:00:03 ID:C6KLc0PX
ラストにヘイデン・アナキンをだすなら、パドメも出して欲しいな。 二人で寄り添って、ルーク、レイアを見つめてる。みたいな
いっそのことあのラストではSWで死亡したキャラ全員出せば良かったのに フォースの霊体化がどうとか固いこと言いっこなしで まさに大団円
806 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 19:59:41 ID:a4gVKU2g
いっそのこと、死んだ者集めて霊界ドラマでEP7
バイストンウェルだね
/ ジャバ \ _ / \ ( ) _ _ /トーン\ _ _ _ _ _ /穴 ( ) ( )/ トーン \ ( ) ( )( ) ( )( )_金 _ハゲ_ オ\ /ボ \/ジ /モ \/こ /オ ( )( )( ) ビ _ _ バ ャ フ う | /ベ シ パ ワ ( ) ( ) フ ン タ て ウ ル ミ ド ン /ビ \ /ド \ _ ェ _ゴ | い ェ _ メ ( ) ッ ゥ ( ) ッ ( ) キ ン _ ( ) /グ \ グ | /ル\ ト /ジ \ ン ( ) モ リ ス ク | ャ ヨ | | | カ | | ル バ ( )( )( ) ス ジ ダ ス ジェダイの子供たち ャ( )( )( )( )( ) | サンドピープルの子供たち
>>807 イデオン発動篇と言ってほしかった・・・
ベーダーが天に昇って行く。その行く先に眩い光が見える。 それは光に包まれた人影だった。 シミ・スカイウォーカー! 「ママ!」手を伸ばすベーダー。ついに手が届き、抱き合う。 いつの間にか、ベーダーはアニーの姿になっている。 その光景を、眩しそうに見上げているルーク。 というシーンを足して欲しい。
なんかもうウザい
812 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 21:15:06 ID:sRsaEy+E
ルーカスクオリティと2ちゃんクオリティがかなり近いことがわかった。
813 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 21:19:58 ID:a4gVKU2g
一旦幕が降りた後、両手にシャンシャン持って再登場してご挨拶
814 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 21:27:12 ID:sRsaEy+E
エンドアの花火でアナキンの生首が打ち上げられて、『おかぁーさーん』で完。
>>808 頼むからアボーンした数匹のイウォークを追加してくれ
場面が切り替わり、とある惑星の孤島の施設。 無数のパルパティーンクローンが食事をしている光景でEND。
817 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 21:43:04 ID:sRsaEy+E
ヘイデンがヨーロッパ調の部屋に入ると、老アナキンが食事をして、死ぬと、ガキアナキンが宇宙空間に現れエンド。
>>817 4年前か・・・
あれは映画じゃなくてアートだよな
>>818 あれはSFにもかかわらず文部省推薦がついてた
820 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 23:02:29 ID:sRsaEy+E
ワイプの時共和国マークと帝国マークが反転する。
821 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 23:07:40 ID:9HBox4yg
822 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 23:32:33 ID:kCWbEgTp
>>808 クワイガン入れろよ
ジャバとかより全然大事だから・・・
823 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 23:37:53 ID:sRsaEy+E
クワイガンは4-6では黒歴史…
824 :
名無シネマさん :2005/08/03(水) 23:40:21 ID:kCWbEgTp
てかダースモール登場した直後に パドメとその親衛隊たちがピュンピュン撃てばクワイガン死なずに済んだのに
>>825 メイスはハゲとか書いてあるやつだろ。つかなんでルーカス混じってるんだw
827 :
名無シネマさん :2005/08/04(木) 00:12:13 ID:kYF/WggZ
エピソード7以降作っても アナキン・オビワン・ヨーダがでなきゃ意味がない ヨーダはWにはでてないけどな
828 :
名無シネマさん :2005/08/04(木) 00:16:45 ID:ehu0kXWJ
4〜6全部やりなおし!
「おい そこのわけえの どっかで見たような顔だな アナキン・スカイウォーカーの息子だろう」 ルーク「ベンかい?」 ベン「おまえアナキンJrだろ おまえの親父はあのドジな男だろ」 ルーク「なんだって?」 ベン「アナキン・スカイウォーカーって奴はなさけないやろうだ」 ルーク「NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO」
アナキンのやってきたことは許されることじゃない。 最後に3人一緒にニコニコ笑って幽霊で出てくるのは無しに。 アナキンは2人とは別に物陰でひっそりと登場くらいの方がいい。
832 :
名無シネマさん :2005/08/04(木) 01:20:07 ID:I/Fp506B
ミサイル撃ち込めばいい。
ミサイル持ってなかった。
核兵器つかえばよかった
色仕掛け使えばいい。
スターウォーズにストーリーは不要 モビルスーツかパトレイバー型ロボットを登場させる 超能力少女を登場させる 無重力状態での殺陣ないし格闘戦を入れる
そもそもルークがみれた霊体としは ルークが死を見届けたジェダイに限られてただろ それでこそオビワンが老人で納得できる ならばアナキンも帰還したアナキンであるセバスチャン・ショウであるべき たんに「あの起用は失敗だった」とルーカスが考えてるっぽいよなあ 今際の際の仮面を外したとこも修正してたし
>808 おい、ルーカスまでいるじゃんw
839 :
名無シネマさん :2005/08/04(木) 09:02:15 ID:4pplAaXb
840 :
名無シネマさん :2005/08/04(木) 20:35:00 ID:p+JqWYRN
ベイダーはビリビリボンバー使ってたっけ?
パルパティーンのシーンはねずみ野郎さえいければいまでも撮れただろう
842 :
名無シネマさん :2005/08/06(土) 11:53:11 ID:rJe3OTch
ブサイクなセバスチャンより、イケメンのヘイデンのほうが見栄えが良いから変えたんだろ? 新規のファンはジジーに思い入れなんかねーよ
843 :
名無シネマさん :2005/08/06(土) 14:20:25 ID:e4DDB1CD
最後にアナキンでなくパルパティーンが微笑んでたら相当シュール。
それはいいかも。
EP6でベイダーマスクを取り外したらルーカスの顔が出てくれば良かったのに
あと三回のリメイクを経て、徐々にヘイデンになっていく。
EP5でボバ・フェットが炭素冷凍されたソロを載せて スレイブIで脱出するところ。 追いついたと思ったらもう発進するところで終わっちゃうけど あそこあたりにEP2に負けないくらいの戦闘シーン差し挟んで ボバも強いんだってところを見せて欲しいね。
848 :
名無シネマさん :2005/08/06(土) 23:52:16 ID:UB4tybRu
シャドウズ オブ ジ エンパイア読めばいいじゃない
849 :
名無シネマさん :2005/08/07(日) 04:28:32 ID:OrDmkYeI
アナキン:鉄雄 オビワン:金田
EP6でベイダーマスクを取り外したらルークの顔が出てくれば良かったのに
851 :
名無シネマさん :2005/08/07(日) 06:18:11 ID:BSOBNMgS
ヘイデンに老けメイクさせて、456全部作り直してくれー、ついでにレイア姫の整形もしてくれー(プチでもいいから!)。
EP456の殺陣も完全に差し替えてくれ 老オビは(デュークーのように)顔だけ本物ハメコミ合成で完全にスタントマンに移行な
853 :
名無シネマさん :2005/08/07(日) 18:34:31 ID:k4n19BWi
オビワン役を三船敏郎へ。
854 :
名無しシネマさん :2005/08/07(日) 18:51:46 ID:qGV6bOwr
たしかEP6だったけど、レイアが、 「私は母のことを少しだけ覚えてる気がする。」 みたいなこと言ってたけど、パドメは産んだ直後死んでるからそこんとこ直してほしい。 あと、EP4で老オビワンが、 「オビワンの名は君が生まれる前に捨てた。」 みたいなこと言ってたけど、実際生まれてからも名乗ってる。 矛盾してる。なおしてほしい。 ま、いいか。
>>854 >>「私は母のことを少しだけ覚えてる気がする。」
レイアはベイル・オーガナの妻ブレアを自分のお母さんだと思っていたから
問題無しだと思うけど…。
>>「オビワンの名は君が生まれる前に捨てた。」
20年近くも前の話だからオビワンもそのへんはうやむやなんじゃないか…。
EP456のライトセーバー戦に手を加えるなら、老オビはまったく当時のままで、 その周りをEP3ばりにぐるんぐるん振り回すベイダーというのもありか。 静と動の対決みたいな。
>>854 何度も出てきている話題なのでEP6の該当シーンのセリフ。
Luke:Leia, do you remember your mother-your real mother?
Leia:Just a little bit. She died when I was very young.
Luke:What do you remember?
Leia:Just images really. Feelings.
Luke:Tell me.
Leia:She was... very beautiful. Kind... but sad. Why are you asking me this?
(以下略)
ってことで決定的におかしいというわけでもないね。She died when I was very young.
も死ぬ現場を記憶しているのではなく「そう聞かされている」ともとれるし。
面影についてはただのイメージしか覚えてないってことだし。
>>854 オビワン→ベンについては適当にごまかしたんだろうね。
あまり詳細に話してしまうとボロ(ルークの父はアナキンとか)が
出てしまうかもしれない。
あの時点ですべてを話すつもりはなかった。
859 :
名無シネマさん :2005/08/07(日) 21:14:18 ID:LvLJICG8
そもそもドロイド2体がルークの元に行ったのは、誰の導きなんだ?
運命 てかルーカス
同意。てか、そのものすごい偶然が始まり、みたいな。
862 :
名無シネマさん :2005/08/07(日) 23:55:05 ID:LvLJICG8
やはりルーカス卿が全ての黒幕か。
863 :
名無シネマさん :2005/08/08(月) 01:17:20 ID:nAq4B+pf
おれはEp4のチャンバラが一番好きだ ライトセーバーが危険な武器ってカンジが出ててイイ(´∇`) ベイダーが斜に構えて独特のリズムとってるのも好きだ〜≧∇≦ 本当のチャンバラってのはEp1〜Ep3みたいのをいうんじゃないかな?
ボバのヘルメットは綺麗に塗りなおしてくれ。 親みた後じゃ、貧乏してそうにみえて不憫。
>>863 確かに旧作のチャンバラの方がつばぜり合いにも迫力があったよね
触れたらやばいってのがヒシヒシと伝わってきたし
>>864 実際貧乏なんだろ
EP1ではタトゥイーンの顔役だったのに
EP4ではチンピラの頭に成り果てたジャバに飼われてるくらいだから
866 :
名無シネマさん :2005/08/08(月) 20:36:01 ID:8WCuGDNE
アナキンって性欲強そうだけど、ベーダーになっちゃったときに、そっちの能力も駄目になっちゃ ったんですかね?
定期的にパルが処理してやってたらしいです
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〃´⌒ヽ | お前の父親はこの私だ・・・ | ,-、,-、| \_ ___________ i |○_○i |/ __/ /ー<|||ゝヽnlll コーッ /__⌒ ⌒ヽi ' | コーッ / / /` 曲/l / / ,-' / / / | / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡ノ / / l__/ | うぅぅそだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ! ( / \______ _____ \ \! ∨ /\ \ / /\ \ 〃´⌒ヽ /( ̄ ̄ ) | ,,人,,) / /し' ̄ ̄ ̄ (,,,,(;゚Д゚)⊃ / / / つ / ( ヽ / ⌒) \_) し'⌒ ̄
>>865 つまり4以降はチキンと言いたいのかな?
ベイダー「わしの所へ来いルーク 二人で銀河を支配しよう」 ルーク「オビ=ワンの言う通り まるで別人だ」 ベイダー「オビ=ワンの話はもううんざりだ!」
871 :
提供:名無しさん :2005/08/08(月) 22:24:35 ID:nPbOuwWy
>>865 EP1のジャバ族と、4以降のジャバは別人
>>872 同一人物だろ。ポッドレース会場で、アナウンサーが「ジャバ・ザ・ハット!」とモロに名前を紹介してるし。
脱皮したんだろ
隠れて機会を伺っていたジェダイ残党たちが、続々と反乱軍に合流する シーンとか入れてくれたら、もう一回買いなおしてもいいな。
878 :
名無シネマさん :2005/08/09(火) 22:09:02 ID:pouM9fEq
ヨダとオビ以外のジェダイ残党は3〜4の間の時代で帝国に殲滅された
んー?映像化されてない設定なんて、〜したハズだったのに。 でひっくり返せると思うヨ。
>>878 殲滅できたかどうかってどうやって確認するの?
881 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 00:27:29 ID:grKqsZKi
>>880 そうだよな。ヨーダもオビワンも発見出来なかったものな。
882 :
:2005/08/10(水) 00:42:21 ID:5GwNi3XM
ズーランダー
883 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 01:36:16 ID:oDZhJngs
ジェダイが異常に強いというのは後世の伝説によるものではなかったのかしらん。 エピ1−3の頃はごろごろいたので、ジェダイはわりとごろごろいたが、優秀なのは 一握りだったと。 ガキのアナキンがジェダイは死なない、なんて思い込んでいたのは、辺境の田舎 惑星の学のない子供だから、話を膨らまして信じていたのではないかな。 あと、ジェダイ(あとマスターなどの構成比)ってはっきり数を出してないよね、映画は。 あっさりヨーダとオビワンを残して全滅、というのは確かに変な気はするんだよな。 他に生きててもストーリー上そんなにこまらんでしょ。アクバー提督が元ジェダイ、 とか。
884 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 01:37:44 ID:oDZhJngs
> 定期的にパルが処理してやってたらしいです Ep4のデススターとか女いないよね? 帝国の皆さんは性欲ないんでしょうか? それともデススター内にはそういう施設もあったんでしょうか?
885 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 01:44:03 ID:aYnsYFoj
EP1〜3に出てたけど、殺されるシーンが映ってなかったジョダイっている?
886 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 02:00:17 ID:xOozMaJ2
887 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 03:12:20 ID:yKJBnddg
↑ (゚д゚) ハァ?
889 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 21:26:05 ID:WC3qW5d+
アンカーミスったんだろ
890 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 22:07:34 ID:xnHPEqmB
いや、オビも武士の情けでチンコは切らなかったはず。
>>883 ルークがそうだったように、気付かないまま大人に
なっちゃうジェダイもいたろうな。
なんかの拍子に超能力みたいなのを見つけて「おれジェダイか?」と
思うんだけど修行してないので使い方がわからないままとか。
「おれんち平家の子孫なんだぜ」みたいな。
892 :
名無シネマさん :2005/08/10(水) 23:20:09 ID:WC3qW5d+
ルークって地元ィーの友達からハブられてたらしいけど、フォース誤爆で殺しちゃったりとかなかったんかねぇ
撮影技術とかはしょうがないけど、殺陣シーンは昔だから、 とかいう言い訳は通用しないよな。 人間の動きなんだから今も昔も関係あるかい
894 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 00:26:52 ID:OMEC0VhC
895 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 01:00:19 ID:OMEC0VhC
>>891 禁欲してるジェダイに子孫はいないし、ミディー何とかの数値が高くても、修行をしなければ勘が良く運動能力が優れているだけだと思う。
>>893 まぁそうなんだけど、アクションというのは基本的には過剰に進化していくものなので、
当時の客はそれで納得した、というのはあると思うよ。
また、アクション演出も時代を経ることによって洗練されてくるものであるから、
当時のアクションが現在のものに比べて野暮ったいのは仕方のないことではある。
例えば、現在のカジュアルな服装は江戸時代でも技術的に作ることは出来た。
898 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 06:01:34 ID:A2RVStk9
アクションは現在の派手なものがいいかというとどうなんだろう?
>>893 とか
>>897 はMI2の浜辺のケンカとかどう捉えたのかな?
Ep4のオビとベイダーは剣道っぽい感じのアクション
Ep1のダースモール戦はカンフー映画っぽい感じのアクション
どっちがいいのかは人の好みなのかな?
>>898 問題は、どっちも同じ世界という事じゃないかな。
同じキャラの対戦が、カンフー型やったあと剣道型やってたら違和感ある。
剣を極めていくと動きが少なくなる、という意見がでるけど、
作中にそういう印象は無く、激しい動き=強いって空気。
EP1〜3のヨーダかメイスが、少ない動きで強敵を追い込むような場面が
あれば、EP4のオビ・ベイダー戦の伏線になったのに、と、今考えた。
実際エピ4の時代はアクションスーツ自体がまだそれほど優れた構造ではなかったので、 実際アレ着て激しいアクションは無理だった、というのが真相のようだよ。
>EP1〜3のヨーダかメイスが、少ない動きで強敵を追い込むような場面が >あれば、EP4のオビ・ベイダー戦の伏線になったのに、と、今考えた。 あーそれイイネ 特別編出すときに追加して欲しいな〜 個人的にヘイデンベイダーのEp4風な殺陣見たいw
相手は高速でビュンビュン セイバーを振るが ヨーダの少ない動きでとめられるちからの差を見てみたい
903 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 08:47:49 ID:ZfRoWPxQ
EP3でオビワンが火口で拾ったアナキンのライトセーバー ↓ EP4でルークに手渡す ↓ ルーク、ファルコンの中で練習する ↓ EP5でハンソロが動物の腹を切る ↓ クラウドシティでベーダー戦の後、雲の中に落っことす これって今まで同一のライトセーバーだと思ってたけど、DVD 見てたら自信なくなってきた。 EP3、EP5が鮮明な青なのにEP4だけ緑色っぽいのは単にフィルムが色あせて るのかな?そうだとしたら、何で修正しないんだろ。
剣道の場合、少ない動きが必ずしも強さに繋がるわけじゃないよ。 活発に動き回る若い剣道家が年配の剣道家を圧倒することはザラだし。 俺が剣道やってた頃はよく先生に 「年寄りのような剣道はするな。若い奴は若者らしい剣道をしろ」 とよく言われたもんだよ。
905 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 09:26:35 ID:tUvScQ1l
>>903 その後、ハン・ソロの3男がそのライトセーバーを拾うらしいよ
>>904 ちょっと捉え違いしてかも?
若い人でも高段者は無駄な動きをしてないよ。
足捌きで相手の側面に回ったりするのと飛んだり跳ねたり
剣をブンブン振り回したりするのは基本的に別だよ。
剣道の先生が仰ってたのは相手の攻撃を待つような剣道じゃなくて
自分からガンガン攻めて行けってことじゃないのかな?
ライトサーベルの弱点と思われる鍔のないことが EP2のオビ-ドゥークー戦以外に出てこないのが不思議。 切り結びできる武器としては致命的な欠陥なんだけど。
908 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 12:17:20 ID:CUtp4HlK
>>906 あ〜そういう意味か。なんとなくわかったよ。
でもジェダイにすれば刀くるくる回したり飛び跳ねるのも何か意味があるのかも。
剣道の物差しで測ろうとしたのが間違いか。
先生が言ってたのは「動く、自分から攻める、手数を多く打つ」ということなんだよね。
>>907 ep3のオビvsグリーバスもそうかと思われ
909 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 12:20:09 ID:IX4TTziE
, -'"´  ̄`丶、_ ,.∩ `ヽ 〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ', |ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l | | ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、 | | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 | ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 l l /\ .. イV\川 | ,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ ヽ/ } l」」 / / }`ー 〈_n| 八 / / /ノ 〈二二人 c /\/ / , イ / /厂 /\__>< {_ / / / /ハ \\ ト--- 、 _/ // / ハ \\ \ , -‐ ''"´ / / / ̄\ `丶、 \ \ ヽ / '´ ̄ ̄ / / / \ \ \ ヽ \ ハ | , -,--' / \ ヽ \ ヽ ∨ ヽ、 // / ヽ ____..--- 、 ハ  ̄〈| | / ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄`ヽ} しーヘ {__{__.... 、 / | ` ー─── ''"´ `ヽ、 | / ` ┴′
911 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 21:18:31 ID:tUvScQ1l
いや俺も知りたいぞw 自分でやってみるほどのもんでもないしどうなのこれ?
>>911
やってみたけど変わらんかった
914 :
あほ :2005/08/11(木) 22:20:29 ID:wuC+oMXz
こんにちわ
915 :
名無シネマさん :2005/08/11(木) 22:27:40 ID:CSoXGWKC
飛び跳ねたり、くるくる回したりするのは明らかにカンフーアクションの影響 願わくば、日本人の殺陣師を雇って欲しかった。
ヨーダがR2D2を杖でポコポコ殴るシーンをやめて、 エピ2のドゥークー戦並にヨーダが動き回り、杖でR2D2をポコポコ殴るシーンに変えろ
>>908 EP3のドゥークー vs アナキンもそうだね。
>>916 そんなことしたらルークに正体ばれてしまう。
>912-913 ここに貼られて変わっていないって時点で嘘だってわかるだろ。
920 :
名無シネマさん :2005/08/12(金) 22:14:06 ID:yKDQ9HQ7
>>908 たしかに。ジェダイと剣道を一緒に考えちゃおかしいか^^
つばぜり合いでフォース合戦とかしないもんな〜
派手なアクションもジェダイ、ベイダー×オビもジェダイ
ということでよろしいか?
ライトセイバー同士って結構刃が引っかかるもんなのかねぇ 自分の中ではツルツルすべるイメージで見ちゃってて、 相手の剣をガリガリ受けて耐えてるシーン見てると「危ね〜」と思っちゃう 「横にすべらせて手きられちゃうぞ」って
922 :
名無シネマさん :2005/08/13(土) 18:49:08 ID:HiRN0WAv
そういや鍔がないね。 見えないエネルギー鍔があるんじゃないかと想像。
923 :
名無シネマさん :2005/08/13(土) 19:25:16 ID:eikKvIEK
鍔も斬れちゃうんで用を成さないためテクニックでカバーと解釈してます。
例えば切り結んでる最中は持ち手の部分が異常に温度が上がるため 一瞬以上の時間切り結べないとかいう設定があれば面白いけど
鞘がないおかげでグリーバスとか手を斬られてなかった?
実は切り結ぶと磁石みたいにくっついてしまって フォースを使わないと離れないとか
もしくは根本に近づくにつれ 電気抵抗が強くなっていくので滑らせて腕を切ることは出来ないとか
928 :
名無シネマさん :2005/08/14(日) 00:19:26 ID:JcgXrXMk
>>925 鞘は関係ないだろ。
鍔と鞘の区別付いているか?
唾って重要
930 :
名無シネマさん :2005/08/14(日) 09:59:37 ID:nzu3WbDf
金属製の鍔なんてライトセイバーで斬れちゃうって。
931 :
名無シネマさん :2005/08/14(日) 10:06:29 ID:27kIk2xg
首なんて触るだけでポーンと飛(ry
932 :
名無シネマさん :2005/08/14(日) 10:09:24 ID:KEGSaK+s
>>930 ??
全員そんなの当たり前のこととして話してると思うが?
だから鍔がない故の攻撃もちゃんと随所に出てきていたじゃないか。
934 :
名無シネマさん :2005/08/14(日) 19:14:12 ID:ZpblYwm6
また大げさに強くでようとしちゃってw グリーバスの手一本切ったとこだけじゃん ドゥークの手落としたとこだって鍔関係ないで?
>>935 まあ、ホントかな
たしかに刃をすべらせてはいるんですが、
斬り合ってる最中にすばやく左手でドゥークの手押さえつける巧さと
裏刃でも切れるライトセイバーの利点を生かした技といえるかな
937 :
名無シネマさん :2005/08/14(日) 23:09:17 ID:eQgYETTX
所詮は剣道のケの字も知らないアメ公が考えた話さ。
剣道っつーより三銃士の時代の細い剣で ロビンフッドみたいな荒々しい闘いをする感じじゃない?
940 :
名無シネマさん :2005/08/14(日) 23:39:22 ID:OIWxTkAm
全編のあのセンスのないワイプをどうにかしてくれ(笑) といってもあのワイプこそがSWなんだろうな。
いまどき(笑)を使うセンスのなさをどうにかしてくれ
942 :
名無シネマさん :2005/08/15(月) 00:31:07 ID:rG/Gg6S6
てかマルチ氏ね
943 :
名無シネマさん :2005/08/15(月) 21:00:34 ID:ZOy+5QgG
ep4のベーダーとケノービの戦いを見直すと、なんか泣けるね。 二人の戦いをみてストームトゥルーパーが何名か駆けつけてくるじゃない? あれで ケノービはもう逃げられない、みたいな絶望があって、初見の時はどうなるかと思って 見ていたらまさかの意図的な敗北。それはルークたちを逃がすためでもあったんだけ ど、そのときのケノービの表情がまたいいんだな。 でもさ、ep1-3のジェダイならトゥルーパーの6名くらい瞬殺してファンコン号まで駆け寄 ってくるだろうネ。その辺り安っぽいよな。
あのケノービの最後の笑みの決定的解釈(たとえばルーカス自身の)って あるのかな。
945 :
名無シネマさん :2005/08/15(月) 21:31:50 ID:G7dMUHTK
とりあえずダースベイダーの仮面が取れたときアナキンが腹の出ていそうな おっさんに変わっているシーンを差し替えろ。
946 :
名無シネマさん :2005/08/15(月) 21:48:25 ID:mB7n1si4
配役をそのままで、旧3部作のSFXをデジタル処理でやり直す。 リメークした方が安上がりかも? 新作3部作、とくにシスの復讐を観てからは旧3部作が色あせた。 7・8・9が観たい!せめて小説化でも・・・ルーカスさん。
EP3はまだしもEP1, EP2より旧3部作のほうが格段にできがいいだろ。
948 :
名無シネマさん :2005/08/15(月) 22:05:12 ID:yDWY2AXA
やっぱり旧三部作をリアルタイムで見ていたかどうかの差が大きいな。 俺は特別編作られたときに改悪されたっていう印象持ったけど。
949 :
名無シネマさん :2005/08/15(月) 22:31:12 ID:FrxCXh7k
旧作はあの色あせた雰囲気がたまらないんだけどな。エピソード2・3は楽しませてくれたとは思うが 1がイマイチだったかなぁ。新作<旧作だな俺は。
950 :
888 :2005/08/15(月) 22:39:41 ID:D/GN/iuN
俺は、最近1、2を見直したら結構、いやかなり楽しめた。 特に公開当時糞と感じた1が。3を見終わった後の余裕がそうさせるのかも。
951 :
名無シネマさん :2005/08/16(火) 01:39:27 ID:TYzOxCGA
ジェイク・ロイド君がブサイクになってて萎えた
952 :
名無シネマさん :2005/08/16(火) 02:23:01 ID:NVpOsXbu
ガイシュツだろうが ジャージャーを消してほしい。
>>943 ダースベイダーことアナキンが目の前にいるのにか?
安っぽいってのはお前のレスみたいなのを言うんだよ
954 :
名無シネマさん :2005/08/16(火) 11:01:04 ID:O+lvhmtD
旧三部作のファンとしては 新3部作の最新の映像を魅せつけられては・・・。 R2−D2は万能マシーン、雑魚キャラのトゥルーパーはカッコイイ。 20年後になんであんなにポンコツになるんだろう? せめて旧三部作のメカを沢山出してくれればいいものを・・・。 旧作のライトセイバー戦や雑魚キャラのトゥルーパーをデジタル処理しなくては新3部作とはつりあわない。
>>954 クローンの成長速度は2倍(だっけ?)なんだから
Ep3の時点で20歳だったとして
Ep4では60歳
衰えるのも当然だ