1 :
名無シネマさん:
日本映画は全く見ないけど何となく、そんな感じがするから・・・
2 :
名無シネマさん:05/01/04 20:53:27 ID:c80Nchp+
ニゲト
3 :
名無シネマさん:05/01/04 20:53:40 ID:wQJtuAqD
息が臭いから
4 :
名無シネマさん:05/01/04 21:11:29 ID:ayzdklSf
基本的に演技がダメ
映画の雰囲気に合わせて役作り出来ない(どの映画でも同じキャラ)人大杉
自分の枠内だけで頑張ってる役者大杉
(アメレカの役者がどれだけ真剣に取り組んでいるか見習え)
良い役者を起用しない監督
客観的に撮影シーンを見て、何処がどう良いか悪いか分ってない
良いと思ってもそのレベルが低すぎる
人気や話題性があれば多少大根でも起用する >>> 実力のある人
邦画独特の小難しい雰囲気で誤魔化す節がある
(単純明快だろうと良いものは良い)
利益優先のタイアップ
などなど、書ききれんョ
5 :
名無シネマさん:05/01/04 21:39:50 ID:Ej1ZPmob
私も映画は全く見ないけど日本映画はつまらない気がする。
外国映画はなんとなく面白い感じがする。
6 :
名無シネマさん:05/01/04 21:50:46 ID:Bis4lD9h
出演してる人がテレビでよく観る人が多いので
テレビの延長線上って感じがして、お金出してまで
観る気がしないんだよな。
やっぱ映画スターって必要だよ。
今の日本の現状じゃ、食べてくの大変かも知れんけど。
7 :
名無シネマさん:05/01/04 22:03:56 ID:56vIsUgW
なんとなくで話進めるな。
きちんと自分なりに分析してみろ!
ちなみにハリウッドのスタジオは各社いっせいに日本映画のリメイク権を
買いあさっています。日本映画は昨年も名作が誕生し大健闘。
興行収入、世界の映画ビジネスの環境などちゃんと調べてね。
8 :
名無シネマさん:05/01/04 22:14:05 ID:EhU+bY+o
山田ようじは面白いと思わないかい?
9 :
名無シネマさん:05/01/04 22:14:18 ID:wBpBR+db
原因はジャニーズ
やっぱりエンターテイメントの主体はアクション映画でしょ。
日本の場合、アクション映画は、ほぼ皆無。
家族(子ずれ)で恋愛映画は観に行かないし。
家族が楽しめる映画が無いから、映画文化が根付かない。
海外映画観れても入場料1800円でしょ?
こりゃレンタルした方が、断然得でしょ。
12 :
名無シネマさん:05/01/04 22:30:31 ID:xYg7tx6V
>>7 邦画はシナリオだけは魅力的ってことか?
どっちにしろ外人が出て初めてヒットするようにしか思えない。
原因は色々あるけど今の邦画は
>>7のように、面白い元ネタがあっても、
それを二時間の映像にまとめられない、あるいはもたせられない。
そういう人達が作ってる。それはクリエイターの才能が、アニメと漫画とゲームに偏ってるからかも
あと役者のスケジュールとかも原因だろうね。
>>6さんの言う通り
TVと同じノリで映画をやられちゃ
映画館へ足を運ぶことはおろか、下手すりゃDVDのレンタルも馬鹿臭くなる
TVでも映画でも観るものを納得させる演技をして欲しい
>>14 >あと役者のスケジュールとかも原因だろうね。
実際問題はそうでしょうね
ただ、そんなコトって視聴者には一切関係ない訳で
試合と一緒で結果がすべて
いちいち「ああ、ヒマがなくて大変だったんだな。甘めに評価してやろ」
なんて思ってられないし、これでは面白くないでしょ?
製作者サイド、キャスト、片手間で良い作品なんか出来ないって
正直な所、多忙なスケジュールではなくとも出来に関してはぁゃιぃもんだ(笑)
あと、どうでもいい不思議キャラっていない?
よく分岐の発端になったりするんだけど
脚本の良さや流れと関係なく、そのキャラが引き金・分岐になるとか
邦画はコレが目立つね
脚本で勝負せぇよ脚本で
目茶苦茶文句ばっかり書いたけど
正直、素直に自国の映画を褒めたいよね、、、orz
17 :
名無シネマさん:05/01/04 23:44:45 ID:EhL2YzIP
北野武の座頭一観たらそんな事言えなくなる。
>>17 どういう意味合いでですか?
自分では座頭位置ってツメアマのイマサン映画だと感じた
たとえ邦画でヒーロー物とか真面目に作ったとしても
やっぱりスパイダーマンとバットマンにはおよばないと思う。
何故か解らんがそんな気がする…
もちろん子供向けじゃなく真剣にね。
あとコメディじゃなしに。
20 :
名無シネマさん:05/01/05 04:23:13 ID:dSUGaRkP
日本の映画界の現状に失望して、
海外脱出して、そこそこ稼いでる映画人っているの?
カメラマンとか、音響とか?
21 :
名無シネマさん:05/01/05 05:22:04 ID:hlINg748
日本に失望してなのかは知らないけど活躍してる人はけっこう多いよ。
稼いでるかも分からないけど。
22 :
☆:05/01/05 08:08:12 ID:SYwscgFE
日本の監督も糞ばかりだからな。続き物が多いのも映画の価値を下げてる
23 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 09:03:38 ID:aWx7vajv
ハウル程度だから。
>>23 あれじゃあな・・・
作品の中身で人を惹きつける作品ではないな
いかにも好きそうなことをやりましたって感じ
感情のこもってない下手なキムタックを主役級に起用
やっぱ邦画ってこんなもん
宮崎アニメ、出だしは良かったし、面白い作品も多いけど
どうして(ry
26 :
名無シネマさん:05/01/05 12:48:20 ID:WoMZrjWg
宮タンは巨匠と言われ始めてから作品が落ちた
27 :
名無シネマさん:05/01/05 13:22:17 ID:qaODSS25
日本の映画ってリアリティーが無さすぎると思いませんか?
アイドル、タレント役者、芸人、しか出てこないでしょ?
まるで「芸能人の文化祭」だよ。
>>27 >リアリティーが無さすぎると思いませんか?
思う
セットもそうだし、感情がこもってない表情や台詞も多く見受けられる
思わず苦笑いしちゃう場面って多いよ
ドラマはドラマでもいい
だけど
はい、この位置にきました、じゃあ今度はそこへ動きますよ
はい、この台詞発動したから俺の番だな
とか物語の一体感がない
本当に小学校のお遊戯ライクなんだよね
用心棒、椿三十朗は好き。
岸和田少年愚連隊も面白いと思った。
TVドラマだがNHKの金曜時代劇も、希に良作あり。
数を見れば、その内、気に入る作品に出会えるさ。
映画館に行って見たい邦画は、無いと思うけれど。
30 :
名無シネマさん:05/01/05 13:58:17 ID:OVQVGLUr
正月にやってた踊る大捜査線
なんだありゃ?
31 :
なずな:05/01/05 14:39:50 ID:5uv1gOPG
◆なずなです。
初めまして。今日からこのスレに時々書きたいと思います。
まずは、ここまでの方にレス致します。
どうぞよろしく。
32 :
なずな:05/01/05 14:40:44 ID:5uv1gOPG
>>1 >日本映画は全く見ないけど
日本映画を見ないで、よくスレッド立てるよな。恥を知れ!
33 :
なずな:05/01/05 14:42:06 ID:5uv1gOPG
>>4 >基本的に演技がダメ
このほかえんえん、具体的ではあるが、まとまりのない単なる感想が並べ
られ、レスする気になれない。
箇条書きせよ。
マジレスするとテレビドラマをフィルム撮影すれば
人材も育つし段々マトモになると思うよ
35 :
なずな:05/01/05 14:43:13 ID:5uv1gOPG
>>5 >私も映画は全く見ないけど日本映画はつまらない気がする。
あのね、映画を見なくても死なないの。
競馬場で馬券を買ってなさい。パチンコへいきなさい。
36 :
なずな:05/01/05 14:44:45 ID:5uv1gOPG
>>6 >映画スターって必要だよ。今の日本の現状じゃ、食べてくの大変かも知れんけど。
その通り。
柴咲コウ、竹内結子、妻夫木聡、くらいはTVに出てほしくないのだけど。
37 :
なずな:05/01/05 14:46:26 ID:5uv1gOPG
>>7 >ハリウッドのスタジオは、各社いっせいに日本映画のリメイク権を買いあさ
っています。日本映画は昨年も名作が誕生し大健闘。
その通り。日本映画は、アニメ、漫画、ホラー、純愛という鉱脈をどんどん
発掘している最中なのだ。
38 :
なずな:05/01/05 14:47:28 ID:5uv1gOPG
>>9 >原因はジャニーズ
ジャニーズが一番、日本映画に貢献している。それは否定できない。
嫌いだが事実は事実。
39 :
なずな:05/01/05 14:49:29 ID:5uv1gOPG
>>11 >海外映画観れても入場料1800円でしょ?
映画館へ行かない人は、必ずそう言うでしょ。
いまどき、1800円払うことなど、まずない。コンビニで前売り券があるし、
女性はレディースディがあるし、毎月映画デーがあるし、シネコンには会員
制度があるでしょ。
40 :
なずな:05/01/05 14:50:17 ID:5uv1gOPG
>>13 >どっちにしろ外人が出て初めてヒットするようにしか思えない。
はあ???
41 :
名無シネマさん:05/01/05 14:50:45 ID:iTjYEdVD
海外の映画と比較してダメだと言うのなら、
世界中から集められた作品群と比較するのは酷では?
42 :
なずな:05/01/05 14:51:52 ID:5uv1gOPG
>>14 >原因は色々あるけど今の邦画は、面白い元ネタがあっても、それを二時間の
映像にまとめられない、あるいはもたせられない。
去年の日本映画を見てから言ってるの? いつの人?
43 :
なずな:05/01/05 14:53:37 ID:5uv1gOPG
>>15 >TVと同じノリで映画をやられちゃ、映画館へ足を運ぶことはおろか、下手す
りゃDVDのレンタルも馬鹿臭くなる。
そういうことは、映画館で年間50本以上見てからいいな。
45 :
なずな:05/01/05 14:55:09 ID:5uv1gOPG
>>16 >正直、素直に自国の映画を褒めたいよ
日本人は自国の映画に厳しすぎると思う。もっと優しい目で見てあげようよ。
それは甘やかすってことじゃないよ。育てるっていう意味。
46 :
なずな:05/01/05 14:56:32 ID:5uv1gOPG
>>19 >邦画でヒーロー物とか真面目に作ったとしても、スパイダーマンとバットマ
ンにはおよばないと思う。
それで? くだらない2本と何を比べろと。
47 :
なずな:05/01/05 14:57:52 ID:5uv1gOPG
>>20 >日本の映画界の現状に失望して、海外脱出して、そこそこ稼いでる映画人
っているの?
仮にいても、現状はスタジオに人が足りなくて大変だそうだから、戻るでしょ。
48 :
なずな:05/01/05 14:59:32 ID:5uv1gOPG
>>22 無知だねえ。
>日本の監督も糞ばかりだからな。
→海外でそうじゃない監督を挙げてみな。
>続き物が多いのも映画の価値を下げてる
→ハリポタや蜘蛛男はいつ終わるの?
49 :
なずな:05/01/05 15:01:10 ID:5uv1gOPG
>>28 >セットもそうだし、感情がこもってない表情や台詞も多く見受けられる
ふーん、ハリウッド映画や、韓国映画にはそういうのないんだ。
山ほどありますが。
>いまどき、1800円払うことなど、まずない。
んなこたあない
51 :
なずな:05/01/05 15:03:01 ID:5uv1gOPG
>>29 また、わけのわからないことを。
>数を見れば、その内、気に入る作品に出会えるさ。
→ここまでは納得。で・・
>映画館に行って見たい邦画は、無いと思うけれど。
→ばかじゃない。映画館で見たものを「映画」というんだよ。それ以外は
映画もどきなの。映画もろくに見ないで偉そうなことを書くな。
52 :
名無シネマさん:05/01/05 15:03:15 ID:gVv1oUQA
なずなとかいう邦画オタ必死だなWスパイダーマン、バットマンがゴミならデビルマン、キューティーハニーはゴミ以下の蛆虫だなW お前WINKか?
53 :
名無シネマさん:05/01/05 15:11:50 ID:8WyjNz9l
今の日本映画はどんなに素晴らしくても味気無さすぎて全く印象に残らん!
昔の映画はどんな作品であれ、それ独特の味わいがあって楽しめた。
映画に対する意気込みは製作者の熱意なのか役者の賜物か知らんが、スクリーンを通して感じ取れた。
今の日本映画は透明感だらけで喜怒哀楽が伝わってこんわ!
抽象的にしか表現できんが、一般的にこんな感じの様な気がする。
要は感情移入の密度の問題かと。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽばかじゃない。映画館で見たものを「映画」というんだよ。
( \ / _ノ | |それ以外は 映画もどきなの。
.\ “ /__| |
\ /___ /
おおおっ! 教授/WINK 様のお帰りだ!
お帰りなさいませ!
56 :
53:05/01/05 15:19:12 ID:8WyjNz9l
あっ、言い忘れたけどんなに吠えてもここは2ちゃんだから
閑古鳥鳴かすだけだ、レスるだけ時間の無駄!無論自分もな。
57 :
名無シネマさん:05/01/05 15:21:52 ID:clQBBpt+
2ちゃんの力を侮るとこわいですぜ だんな
58 :
名無シネマさん:05/01/05 15:37:24 ID:zFp41Xhu
みんなと同様スルー(あぼん設定)させてもらうよ
あんたのは中学生の難癖付けと変わらないし
意見が極端すぎる
他国の映画でも、ダメなヤツはダメってのは
容易に想像できるだろう
んなこといちいち書いていたら1つのレス量が莫大だよ
頼んでいないのに沸いてきてるやつに頼むのも何だけど
どっかいってくれよ
な・ず・な
60 :
なずな:05/01/05 15:44:36 ID:5uv1gOPG
>>52 >なずなとかいう邦画オタ必死だな
→日本映画を冷静に愛していますが、何か?
>スパイダーマン、バットマンがゴミなら、デビルマン、キューティーハニー
はゴミ以下
→さぞや、前二者は優れた作品でしょうね。全部付き合いましたけど。さす
がにあきれて途中退場しました。
61 :
なずな:05/01/05 15:46:48 ID:5uv1gOPG
>>53 >昔の映画はどんな作品であれ、それ独特の味わいがあって楽しめた。
映画に対する意気込みは製作者の熱意なのか役者の賜物か知らんが、
スクリーンを通して感じ取れた。
まず、「昔」っていつ?
映画を取り巻く環境はものすごく厳しい。産業として崩壊している。
それがやっと今立ち直りつつあるのに、ノスタルジーにひたっている
場合かよ。
62 :
なずな:05/01/05 15:49:11 ID:5uv1gOPG
>>59 >意見が極端すぎる
日本人の大好きな「中庸」という言葉が嫌いだ。
私は好きなことを勝手に書くだけ。権威もいらない。友情もいらない。
63 :
名無シネマさん:05/01/05 15:54:31 ID:gVv1oUQA
なずなってWINKだろ?お前セカチューとか下妻とかが面白いとか言ってたよなWレベル低すぎ。
なずなさんは今の邦画をどう思われますか?
他の方にレスをつける前に、なずなさんの意見を訊きたいです
65 :
名無シネマさん:05/01/05 16:03:13 ID:W5GD/pXV
62の文を読むと中庸にすると権威や友情が得られると読み取れるんですが。そう思ってるの?
66 :
なずな:05/01/05 16:03:41 ID:5uv1gOPG
>>63 君が昨年見た映画、すぐれていると感じた映画を2〜3本挙げて。
笑わせるなよ。
67 :
34:05/01/05 16:07:33 ID:V2M3wKHO
なずなタンは何故俺だけスルーするんですか?
68 :
なずな:05/01/05 16:08:04 ID:5uv1gOPG
>>64 >なずなさんは今の邦画をどう思われますか?
日本映画は1960年をピークに、1995年くらいまで坂道を転げ落ちたんです。
かつては最も優秀な学生は映画会社へ就職した。映画会社はみな球団をも
っていた。TVなど敵ではなかったのだ。
が、観客をばかにしたつけはものすごい速度で映画界を襲い、1971年には
大映が倒産、日活はロマンポルノだけを制作。ここで映画は死滅する。
かくて幾余年。角川映画などあだ花はあったが、映画界といえば、鉄鋼・
石炭と並ぶお荷物産業の代名詞。
(続く)
69 :
名無シネマさん:05/01/05 16:08:27 ID:EJ2fT/B4
>>66 お前いつもそれしか言わないよなwそれしか言えないの?
お前の文章が一番笑わせてくれるよw
70 :
なずな:05/01/05 16:11:00 ID:vjdG84BT
71 :
名無シネマさん:05/01/05 16:11:32 ID:EJ2fT/B4
>>66 まあ挙げてやるよ。フォレストガンプ、海辺の家、ニモ
72 :
名無シネマさん:05/01/05 16:13:43 ID:uMH9crAV
なかなかどうして、俄然、盛り上がってきましたよ!
73 :
なずな:05/01/05 16:13:48 ID:5uv1gOPG
(68の続き)
「日本って映画を作っているんですか?」というジョークがはやった。
笑えなかった。書ききれないほど、さまざまな問題があって、映画は
おしまいだとみな思っていた。
アニメでお茶を濁し、実写は難解な映画や、誰が見るのか知らない映画
ばかり。観客を無視し続けた。
が、1997年「タイタニック」が大ヒット。この辺りから、地方にシネコン
が建設され始める。必要なのはソフト。その頃「リング」がヒットした。
アニメに続くホラー。TVドラマの映画化はうまくいかなかったが、純愛
ものという鉱脈を見つけ、ついにシネコンのソフト不足を補うように
自国映画は制作され始めた。ものすごい数の企画が上がっている。
(続く)
74 :
なずな:05/01/05 16:17:48 ID:5uv1gOPG
(73の続き)
日本は原作があふれるほどにある。純文学、エンタメ、漫画、アニメ。
これらを素材にすれば、あとはスタッフと役者の問題だけ。
観客は待ち望んでいる。それは「セカチュー」の便乗だと笑われた
「いまあい」がウルトラ大ヒットしたことでもわかる。
シネコンは映画の常識を変えた。ミニシアターも変わった。それがシネ
コンにかかるようにもなった(ほとんどは日本映画)。
見よ! あれが日本映画の灯だ。
(この項・終わり)
75 :
なずな:05/01/05 16:19:40 ID:5uv1gOPG
>>65 >中庸にすると権威や友情が得られると読み取れるんですが。そう思ってるの?
異端にいれば得られないことだけは確か。
うほ。やっぱ映画一般板はこうでなくっちゃw
こんな所にレスつけるより「復興を祝う」の続き(7でしたっけ?)
をバーンと立ち上げてやってくださいよ。
(ところで、就活はもうよろしいんですか?)
78 :
なずな:05/01/05 16:21:57 ID:5uv1gOPG
>>34 >テレビドラマをフィルム撮影すれば 人材も育つし段々マトモになると思うよ
TVドラマと映画の一番の違いは。
ビデオ撮影か、フィルム撮影かと。
数台のキャメラを同時に回すTVと、1台だけの映画。
これは根本的な違いでしょ。
79 :
なずな:05/01/05 16:25:42 ID:5uv1gOPG
>>71 ワラワセルナヨ!
>まあ挙げてやるよ。フォレストガンプ、海辺の家、ニモ。
最初のは3年以内じゃない。無視。
海辺の家かあ。良心的だけど変な映画だよね。
最後のはアニメだから見てない。
年間100本も実写映画を見ている人が、語れる映画は1本かよ。そんなにしか
見てないの。映画館で見てるのかね。
80 :
なずな:05/01/05 16:27:12 ID:5uv1gOPG
>>76 >デビルマン
「ヴィレッジ」「ドーン・オブ・ザ・デッド」などに比べれば、名画。
81 :
名無シネマさん:05/01/05 16:27:31 ID:ngYBpqAY
>71
かわいいね。
82 :
なずな:05/01/05 16:28:57 ID:5uv1gOPG
>>77 「スレッドのたてすぎです」状態が1ヶ月くらい続いている。
したがって、各所にパラサイトしています。
コテハンはさまざまですけど、見ればわかるでしょ(笑)
>>78 ちゃうちゃう。
根本的な違いは放送か上映かだけ。
製作手法では違いなんて無いよ。
海外ドラマとか見ないの?
>>67 フィルム撮影の技術が必要とされる場面てのは分からないが、
撮影の技術者を育成しても、邦画が面白くなる要因としては弱すぎる希ガス。
撮影から上映まで、全てがフィルムレスの映画もあるし。
85 :
65:05/01/05 16:32:37 ID:cOPmP8Hd
おおっとレスが来てる
>異端にいれば得られないことだけは確か。
この台詞に否定するつもりなどない。だがよく読んでくれよ、俺が書いたのは
極端と中庸についてかいたんだよ。意見を極端にすると異端”になるとは一言も言ってないし、
そうもおもってない。言葉をすりかえないで65の文だけを答えてほしいです。
もしそれでも友情や権威が得られないと思うならばそれはそれでいいです。
>>84 うん、単純すぎて弱いんだけど、
実は重要だと思ってるんだよね。
裏方のレベルの底上げとか基本部分の充実とか効果が有ると思う。
上手い人はみんなCF界に逃げてるし。
全く同じ脚本でも丁寧にフィルム撮影して編集すれば、
結構良さげに見えると思うけどなぁ・・・
フィルムレス映画はまだ過渡期だしどうなんだろうね?
87 :
名無シネマさん:05/01/05 16:40:52 ID:/p0tT+iR
88 :
なずな:05/01/05 16:44:40 ID:vjdG84BT
>>80 とうとう馬脚を露わにしたか…お前の評価なんてそんなものだよw
↑とはまったく関係なくて映画の意見について。
>アニメでお茶を濁し、実写は難解な映画や、誰が見るのか知らない映画 ばかり。観客を無視し続けた。
そうかなあ、確かに日本の映画は一種独特な雰囲気があるからそうとられる部分もあるけど、結構ビジネスやってると思うよ俺は。
1960年代からおちたってかいてあるけど それ以後もたとえば「スキーへつれてって」のヒットで恋愛物は多量に出たし(つまり金儲けで)
そうじゃなくても純粋に観客の心をつかもうとする映画で黄色いハンカチとか学校とかもでてるし。
シネコンが影響与えたっていう部分にはかなり同意するけどね
ちょいちょいデビルマソよりも酷いっていう
映画名を挙げる人がいるんだけど
それって結構驚異
それらを借りにレンタ屋へ行ってみようかなw
91 :
なずな:05/01/05 16:50:47 ID:5uv1gOPG
>>84 ほか
ああ、もちろんその手の反論は想定済み。だって「花とアリス」が違うデジ
タルでしょ、そもそも。SWの5作目も違う。
技術的な話は専門スレでどうぞ。私は専門家ではありませぬ。
92 :
なずな:05/01/05 16:53:17 ID:5uv1gOPG
>>89 >日本映画史
話せば長いので、めちゃ短縮版です。
バブル期に出てきた、異業種監督の話とか、バブリーな映画の話とか、
角川映画とか、70年代の馬鹿大作とか。「踊る」とか。
もう一晩でも話せますけど、やめときます。
つまらないっていわずに、
新旧あわせて年50本くらい見てみればいいじゃないの。
つまらない原因は、見る側にもあるのだよ。ふふふ
94 :
なずな:05/01/05 16:55:56 ID:5uv1gOPG
「ヴィレッジ」
→「シックス・センンス」のナイト・シャマランの第4作。
すごいです。「デビルマン」でお口直しを。
「ドーン・オブ・ザ・デッド」
→ホラー映画の金字塔、「ゾンビ」のあまりにあまりに無残なリメイク。
これを見たら、自殺を思いとどまれます。
95 :
名無シネマさん:05/01/05 16:57:53 ID:/p0tT+iR
デビルマンよりはマシ
96 :
なずな:05/01/05 16:58:12 ID:5uv1gOPG
>>93 日本映画通として言うけど、昔の映画など見ても意味が無い。
勉強ならいいけど。せっかくどんどん新作が出ているんだから、リアル
タイムの映画を見ましょう。
くどいけど、5本くらい連続してくだらなくてもへばらないでね。
映画は数ですから。
>>91 >>84はなずなタンへのレスじゃないし反論でもないよ。
少し落ち着こうよw
98 :
名無シネマさん:05/01/05 17:01:16 ID:/p0tT+iR
セカチューとか下妻とかまじで糞だよな さすが日本映画ってカンジ
おれシャルウィーダンス面白いと思ったんだけど。どう?
>>99 子供が両親に訴えかけるシーン以外は同意。
さらに映像の美しさとか音響の素晴らしさとか付加価値が有ればね・・・
ベーシックな部分以外は軽視する風潮がスタッフにも有るのかな?
デティールの積み重ねで作品の完成度を上げて欲しいな。
101 :
84:05/01/05 17:14:42 ID:0hTXAPPB
>>86 >全く同じ脚本でも丁寧にフィルム撮影して編集すれば、
>結構良さげに見えると思うけどなぁ・・・
映画ではないけれど水戸黄門がビデオ撮影に変わったときは、
印象も見た目も全く異なる物になって、なんだか、コントやバカ殿みたいに成ってしまった。
確かに撮影方法で変わる作品も有ると思うけれど、
やっぱし、邦画が面白くなるには他に重要な事があると思う。
>上手い人はみんなCF界に逃げてるし
産業としての映画界の実情は知らないけれど、これって悲惨。技術者が逃げるって・・・
ローレライの予告編を見てて、CGと実写の合成(?)はやっぱり違和感があった。(フィルム撮影と関係無いけれど)
邦画の制作者側が置かれている状態って、やりたい事と出来る事の乖離が激しいように見えてしまう。
多分、技術者が逃げ(られ)てしまうトコロになにか、深いものが有るような無いような・・・
ココらの解消が重要かと。。。原因は分からないんだけれどね orz
102 :
なずな:05/01/05 17:18:30 ID:5uv1gOPG
>>98 >セカチューとか下妻とかまじで糞だよな
いいじゃん、それで。映画なんて、たかだか娯楽の一つじゃん。
映画を見ないで死んだ人はいない、君も大丈夫。だから安心してパチンコに
励みなよ。映画なんて見なくていいよ、くだらない。
103 :
なずな:05/01/05 17:21:57 ID:5uv1gOPG
>>101 おおまかに言うと、映画黄金時代は映画会社に入るのは大変なことだ
った。今で言えば野村證券ってなこと。
映画監督なんか神様みたいだった。助監督は徒弟制度で、それになる
のも大変だった。撮影、美術、何もかも一流ばかりだった。いずれは
必ずまたそんな日がくる。東宝が莫大な利益を上げているのは一つの
証左。
104 :
名無シネマさん:05/01/05 17:28:19 ID:/p0tT+iR
なずな頭大丈夫?
>>101 そうなんだよね。
CFは常にフィルム撮影な事でもわかるように、
何故かビデオは被写体が「軽く」見える。
同じようにフィルム撮影同士を比べても
ドリーやクレーンが使えない上にカット数が極端に少ない邦画は「軽く」見えちゃう。
映画はトータルで評価されるから脚本まで「軽く」感じる・・・
テレビドラマでフィルム撮影が主流になれば、
機材や人材が豊富になるし良い事だと思うんで34を書いたんだけど・・・
とにかく制作者側の勝手な都合(現像や編集の手間)があるみたい。
人材が逃げてるのは日本の映画産業事体が斜陽だからでしょう。
解消は一朝一夕には難しいと思う。
106 :
名無シネマさん:05/01/05 17:50:56 ID:FhDZ7tYk
>>36 この三人ももう、すでにダメだろ。
食わず嫌いとか、バラエティに出ている時点でもうダメ。
>>101 >映画ではないけれど水戸黄門がビデオ撮影に変わったときは、
>印象も見た目も全く異なる物になって、なんだか、コントやバカ殿みたいに
あまりにもハッキリとした質感の無い画質(とでも言うのかな?)の
所為だと思う
なんだか現代人が昔の格好して演技しているだけにしか見えない
普通の映画フィルムって古くささのある、それだけで雰囲気がでるじゃない?
なんだか上手く言えなくてスマソ
108 :
なずな:05/01/05 17:55:22 ID:5uv1gOPG
>>106 なずなsaid「柴咲コウ、竹内結子、妻夫木聡、くらいはTVに出てほしくないの
だけど」。
>三人ともバラエティに出ている時点でもうダメ。
→それは日本映画が彼/彼女を要求すれば、TVなど出ないでしょ。かつての
黄金時代には歌舞伎役者を捨てて、映画界に入ったわけだから。
109 :
名無シネマさん:05/01/05 17:59:43 ID:FhDZ7tYk
>>108 そうなのか?
本人たちがそれを望んでいるんだろうか?>TVなどに出ない。
所詮三人ともいわゆる「タレント」だと思うが。。。
110 :
名無シネマさん:05/01/05 18:02:45 ID:vMJVuOBX
望むと望まざると、
市川雷蔵>>>>>>妻夫木聡
111 :
なずな:05/01/05 18:32:10 ID:5uv1gOPG
>>110 市川雷蔵が相手じゃ、勝てる人はいませんよ。
日本映画界最高の男優ですから。
>>83 現在の日本(アジア圏)で主流のビデオ制作スタジオドラマは、欧米には少ない。いまや日本では、
かつてはフィルム撮りだった「TV映画」もビデオで撮影するので、スタジオドラマとの境界線が消失した。
欧米ではビデオで制作した場合でも、ポスプロでフィルム的なルックに統一する(向こうの
視聴者は、日本と違い、ビデオ調の画像に慣れていないので)
いまや映画もビデオ制作が多くなったが、日本では機材・フィルム代の倹約という側面が大きいね。
>>103 >>105 儲かる儲からないとは別に、今でも映像の現場がやりたい人は沢山いるし、専門から院
まで、そういう学校も増えてるよ。
映画美学校・東京芸大・デジハリ・早稲田・立教などが派手にブチあげてるでしょ?
単純にまず、本編(低予算はともかく、それなりにカネが掛かってるような)
の現場はなかなか就けないんだわ。はっきり言えばコネオンリー。
知恵を働かせてコネが作れる作れないの時点で、すでに選別が始まっている。
それにCMでもTVでも、「マシ」な(良質な作品を作っている)制作会社や現場は難関で、
なかなか入り込めない。(こうして考えると、代理店のクリエイティブ系や、キー局・NHK本体
でCMやドラマを作ってる連中が、いかに選ばれた連中か、よくわかるでしょ?)
CM・PVなどをやる人が多いのは、CMの方が予算次第では機材もいいし、ギャ
ラもいいからでしょ? 「逃げてる」という表現は少し違うと思うよ。
まあ、何かといろいろな面でシンドい業界だから、それなりに苦労して入っても辞めていく、
そういう意味での「逃げていく」人は多いだろうけどな・・・。
ここで力説している人もいるけど、いま、日本映画界はコンテンツ・バブルで底上げが
起こっているのは事実。ヒット作も出ている。
作品的な好き嫌いは個人差があるだろうけどね(回顧厨でスマソだが、オレ個人は
今の邦画は「駄目」だと思う。でも、これはあくまで私的な意見なので)
115 :
名無シネマさん:05/01/05 18:57:33 ID:3v7wXbsV
日本映画は女優が綺麗
116 :
なずな:05/01/05 19:01:18 ID:5uv1gOPG
>>113 >単純にまず、本編の現場はなかなか就けないんだわ。はっきり言えばコネ
オンリー。
書店の映画コーナーへ行くと、「映画業界に入るには」というソフトカバー
が目に付く。前はそんなのなかった。
つまりはそれだけ入りたいし、入れないのでしょう。かつての出版社のよう
に(自嘲)。
117 :
なずな:05/01/05 19:03:11 ID:5uv1gOPG
>>113 >CMやドラマを作ってる連中が、いかに選ばれた連中か、よくわかる
でしょ
「下妻物語」の中島監督は、映画が実質初めてに近いが、メイキングを
見ると本格的な監督。CMの世界にはすごい人がいるんだなあと感心。
118 :
なずな:05/01/05 19:07:31 ID:5uv1gOPG
>>114 >回顧厨でスマソだが、オレ個人は今の邦画は「駄目」だと思う。でも、
これはあくまで私的な意見なので。
断っているのだから、意見するのは失礼かもしれないけど、私はバブリー
とは思わない。なぜか。
ハードの充実。スクリーン数は最低期から倍になる勢い。
ソフトの不足。海外からの買い付けには多額の費用がかかるので、これ
以上は無理。自国の映画しかないのが現状。
スタッフ・機材の不足。信じられないが、映画を作りすぎて足りない
そうだ。徹夜の作業になるわけだね。いい話だと思うよ。
>>116 >>103 みたいな書き方は誤解を招く。今も昔も、現場だけでなくあの手の業界全般は、な
かなか入れない。儲かる儲からないとは別に、「やりたい」人だけは多いから。
実名は出さないが、ここにツケ込んで、訳の分からない配給ワークショップとかでカネ
儲けするのは頂けないねえ。上にあるような学校も、どれだけの人がモノになったことか。
東大の情報学環や東京芸大の研究科なども、大丈夫なんかな?
なずな氏は出版界にいたらしいが、あそこも似たようなものでしょ? 「マシ」な場所へ入り込めなかった
人間が、編プロなどに流れ込んで腐っていく・・・。おおヤダヤダ。
>>117 中島さんは以前から習作を作っていたし、「失敗」もしてきたから慣れてるんだよ。
そんなにCMの人間も買い被るようなもんじゃないと思うぜ。
120 :
名無シネマさん:05/01/05 19:08:59 ID:+b1uzSU0
>>117 監督なんて別にセンスがあれば誰だってできるんだよ
邦画界はただ意味もなく難しそうに聖域化してるだけ
121 :
なずな:05/01/05 19:18:18 ID:5uv1gOPG
>>119 せっかく盛り上がっているのに、一人逸脱。
私は出版社にいた。出版社は版元と言われ、背表紙に会社の名前を入れる。
が、雑誌にせよ、単行本にせよ、自社で全部やっているところはない。
どんな業界にも下請けはあり、それを編集プロダクションと言う。
版元と編プロとは、キャリアとノンキャリアみたいなもので、同じ編集者で
はない。馬鹿にしてるのではなく事実として。
映画業界もそうみたいだけど、編プロも毎日深夜まで働いて、残業代なしで
税込み20万とか。1年続くかどうか。映画もそうだろうね。
122 :
なずな:05/01/05 19:21:25 ID:5uv1gOPG
>>120 >監督なんて別にセンスがあれば誰だってできるんだよ
それは嘘。サザンの桑田が映画を撮ったり、米米クラブのボーカルが
映画を撮ったり(原作:岩井俊二!!)、異業種監督というのが
掃いて捨てるほどいたが、残ったのは2名。
北野武と竹中直人。村上龍はもうやめたのかな。
>>120 日本では、独特の人間関係や現場の仕切りがあるから難しいと思うよ。確かにアメリカ映画界は昔から、脚本
家や編集から監督に、というのがいたけどね。この人たちは現場はそんなに知らなかっただろう。
今でも俳優が撮ったりすることが多いね。彼らはどんな勉強をしているのかね?
>>121 本編はともかく、TV界は凄まじいよな。。。
124 :
\\:05/01/05 19:32:55 ID:t2C1Py5w
>監督なんて別にセンスがあれば誰だってできるんだよ
それはない。あくまでシナリオの基本を押さえた上でのセンス。
とりあえず俳優どもにはメソッド理論等
ハリウッドの役者が当たり前に勉強してるものを
本格的に学んでほしい。
まず話はそれからって気もする。
ジャニーズ系を筆頭に言われた事だけやってるのが見え見え。
>>125 日本の俳優・タレントも、いちおうは何らかのレッスンを受けているはずなんだけど・・・。
少なくとも事務所に一本釣りされた小劇場系に限れば、理論面は絶望的。ああいう所は大学
の演劇サークルの流れが多いけど、そういう勉強は何もしていないに等しい。
(していないのに、そういう学校やワークショップでは後進を教えている)
日本に演劇の学校・研修所などは山ほどあるけど、あらゆる意味で「プロ」(職業俳優)
になるための学校は存在しない。新劇系も落ち目だね。
敢えて極端な言い方をすれば、日本では芝居は高校演劇部に典型的な、文化系体育会以上
のものでは無かったし、演技面も、舞台で有名演出家にシゴかれて指導を受ければ運
がいい、というぐらいのものではないかな?
欧米の俳優は、実際は他の仕事で生活していても、職業欄に「アクター」と堂々と書いて許され
るが、日本は・・・うまく言えないが、こういう文化的土壌の違いか?
>>125 ハリウッドの中の人は徹底してるよね
姿勢というかもうそれこそ全身全霊をかけての演技
勉強もそうだけど、制作者側の要求することもレベルが低いよ
あと、起用するならルックスetcばかりではなく、
「演技力」のあるしっかりとした人を選んで欲しい
キャスト選定の範囲が決まってる感じ
上手なら別に名前の売れていない素人でもいいんだからさ
いい映画、いい演技であればお客は自然と喝采するだろう
良かったのに「主役が〜じゃないから駄目」ってアホは居ない
「〜が出演してるから(してないから)観ない」
って人はいるだろうけれど
128 :
なずな:05/01/05 20:06:59 ID:5uv1gOPG
映画の内部の話でついていけなかったけど、役者の話ならある程度わかる。
・演劇…小劇場は大学からやるケースが多い。高校からやっていた子はばか
にされるとか。小劇場出身の役者はTVや映画にも出てくるが、主役を
張れるのは小林薫など一握り。レッスンが勝手だから。
・新劇…こちらはメソッドに沿ってきちんとやるから、発声などは見事だが、
映画ということでいうなら、これまた通用しない。
・歌舞伎…最近にわかに映画に進出し、来年は真打・市川染五郎の登場。
幼児からの基礎訓練など、ほかの俳優の比ではない。
・宝塚…ここも歌舞伎といい勝負の徹底的な訓練をほどこすが、あまりに特殊
なメソッドで、映画で通用するのは宝塚っぽくない人だけ。
韓国のように俳優学校を作るなど夢でしょう。ありえない。
そうか…日本は絶望的なんだね…
例えば向こうに自費で渡りアクターズスクール等で優秀で
日本に戻ってきてオーディションを受けたとして
採用は別として、それが見抜けるプロデューサーや監督等はいるのだろうか?
って気もするなぁ。もし見抜けても妬みや変なプライドから邪険に扱われる気もするがw
結局採用されるのはネームバリューやコネや事務所の影響だけのような世界に感じてしまう。
いい俳優を見つけ出そうというよりも、仲間内でおいしい仕事さえ出来ればいいみたいな。
130 :
名無シネマさん:05/01/05 20:34:32 ID:8MtT0X4p
「なずな」って「Wink」か?・・・・・・・
>>128 >韓国のように俳優学校を作るなど夢でしょう。ありえない。
中身はともかく、日本にも学校・研究所なら沢山あるし、厳しくセレクションしている
所もある。例えば、新国立劇場でも学校を作ると言い出している。
でも一握りの成功者以外はメシ食えないからなあ・・・。欧米・韓国とかも大丈夫なのかな?
>>129 かといって、一概に、そんなにレベルが低いとも言えないと思う。やはり分かる人に
は分かるはずですよ・・・たぶん。
結局、大手映画会社が映画製作で儲けようという気がないんだよ。
配給・興行やスタジオ・機材のレンタルや不動産に経営資源を集中させた方が
映画製作よりも遙かに安定的な収益が得られる。
何も、わざわざ映画製作のようなギャンブルに金と人材をつぎ込む必要なんて無い訳だ。
もはや映画会社の体裁を整えるためだけに映画製作をしている状態。
今じゃテレビ局の方が映画製作で儲けようと奮闘しているぐらいだ。
>>128 何も知らないのに毎度大口叩くねえ。
歌舞伎と宝塚の人たちが最近になって映画に進出なんて認識不足も甚だしい。
134 :
なずな:05/01/05 21:09:54 ID:5uv1gOPG
>>133 >歌舞伎と宝塚の人たちが最近になって映画に進出なんて認識不足も甚だしい。
曲解しないように。
私は、市川雷蔵のファンであるように、歌舞伎から映画に進出したなど
百も承知である。
また、黒木瞳を初め宝塚出身者はいろいろいる。
が、映画で成功したと言える人が一体どの程度いると思う?
百人映画界に来て、2人しか成功しないのを成功と言うのかね。
大口くん、教えてよ。
135 :
名無シネマさん:05/01/05 21:14:21 ID:oNlIhLHi
うーん。日本の映画観るなら、フジのドラマでも見るかな・・・
最近また、劇場行きだしたけど、日本のは見に行く気がうせる・・・
予告編見れば見るほど。
だが、見に行くほうもの意識というか、期待がそうさせてるのかもよ。
行くほうだと思うが・・興行ランキング日本映画・・・
アニメ天国と化してないか?
136 :
なずな:05/01/05 21:19:15 ID:5uv1gOPG
◆なずなです。
「なずな」というハンドルネームは、岩井俊二がまだTVドラマを撮っていた
頃の作品で、 後に劇場公開もされ、代表作の一つとなった「打ち上げ花火、
下から見るか、横から見るか?」の主人公の名前です。
演じるのは1994年の奥菜恵。岩井俊二は言いました。「この映画を見て、
なずなに恋をしない人はいないだろう」。
>>134 本気っすか。
歌舞伎出身は市川雷蔵、宝塚出身は黒木瞳だけっすか、成功したのは。
認識不足も甚だしい。
観ないでつまんねえとわめいてる奴と同じぐらいの知識ですね。
大口さん。
138 :
なずな:05/01/05 21:25:21 ID:5uv1gOPG
映画製作(制作)の内部までは詳しくわからないが、シネコンが急増し、
日本映画のコンテンツが不足していることは確か。
以前は都内でおしまいだった映画が、150館単位で地方のシネコンに流れて
いる。
これなら5億でまあまあ。10億いったら大変な成功だから、リスクも少ない。
139 :
なずな:05/01/05 21:27:48 ID:5uv1gOPG
>>137 アハハハアッハハアッハハアhh。
だから、まず挙げなさいよ。批判は簡単。笑っちゃうよ。
日本のアニメはさ、声優の演技力があってこそなんだと思うんだよ。
邦画の実写がなんでしょぼいかっていうと、やっぱり役者の演技力だと思う。
ま、最近アニメでも声優の力を軽視して自滅してる作品が多いけどな。
142 :
なずな:05/01/05 21:31:11 ID:5uv1gOPG
>>140 「ピンポン」「ウォーターボーイズ」「下妻物語」「スウィングガールズ」
成功例には事欠かない。
143 :
名無シネマさん:05/01/05 21:33:52 ID:3Nr3hBhL
>>139 中村獅堂の叔父は誰だ?
中村玉緒の父親は誰だ?
これだけで3人加わった。
細かく調べればもっと出てくるし、無声映画の時代から現在まで数えきれないくらいいるがな。
大口さん。
144 :
名無シネマさん:05/01/05 21:34:55 ID:/p0tT+iR
なずなお前うざいからさっさと回線切って寝ろ、そして明日から二度と来んな。
お前がいなくてせいせいしてたのにまた出現しやがって無職ヒッキー野郎
全部成功する訳じゃないから。
146 :
なずな:05/01/05 21:36:45 ID:5uv1gOPG
ああああああああああああああ。
あのさ、私は学部しか出ておりませんが、専攻は歌舞伎ですよ。
しかも、日本映画史はざっとだけども、実物を見ながら独学した者ですよ。
そもそも今の映画の話に戦前の映画・・・ばかじゃない。
>>146 だから俺が挙げただけで3人加わったろ。
歌舞伎専攻なのに知らないんですか?
大口さん。
148 :
名無シネマさん:05/01/05 21:41:00 ID:/p0tT+iR
うぜえよさっさと失せろ
なずなたん.......(´・ω・`)
>>146 それに今の映画の話だけしてた訳じゃないだろ。
歌舞伎役者が最近俄に映画に進出を否定したら、雷蔵を出してきたのはどっちかね。
大口さん。
アニメと言えば、未だにトムとジェリーの動きはすごすぎると思う
それがあるので日本のアニメは紙芝居っぽく見えて仕方ない
ドラえもん等は良い方だけどね
なずな、なずなと騒いでる人
あぼーん設定しときなされ
おすすめです
152 :
なずな:05/01/05 21:50:39 ID:5uv1gOPG
もう、いいよ。あのね、君はそもそも何が出発点か覚えているのかな。
歌舞伎論議でもなければ、宝塚(知らないようだけど)論議でもない。
勝手に議論を誘導する・・・やめ、はい。
>>152 最近俄にを訂正すれば良いでしょ。
別に間違いは誰にでもあるよ。
俺は役者の質云々なんて語っても余り意味があるとは思えない。
良くないって言ってる人の大半は演技の良し悪しなんて分かってないから。俺も分からないが。
単純に日本人駄目、アメリカ良しなんだもの。
外国の俳優の演技は誰が悪いのか言えるのか?
それと映画スター待望論もちょっとね。
今の芸能界において、映画出演はまだ一応箔をつける事にはなるけれど、トップランクは民放のプライムタイムの連ドラレギュラーだからね。
映画中心に頑張ってる人もいるけれど、その人達では不満みたいだし。
155 :
名無シネマさん:05/01/05 22:11:24 ID:ngYBpqAY
>153
そうね。
映画板って日本を卑下して語る人多いよね。
なんで?
156 :
名無シネマさん:05/01/05 22:12:43 ID:CK3NCk2r
ここの話、全体的にレベルが低い
なずなの若さのせいだと思う
何か実りあるお話がしたかったら、もうちょっと具体的に面白いと思う人とつまらないと思う人の隔たりを確認するような事を語ったらどうかね。
一方的にまくしたててないで。
まあたかが2ちゃんなんだけれどね。
158 :
名無シネマさん:05/01/05 22:16:35 ID:73wzPNbk
現場に使われる制作費が絶対的に安い 実際の制作費は発表される額の二割弱
他は事前の会議や宴会、宣伝費に消費される。
159 :
名無シネマさん:05/01/05 22:22:00 ID:3v7wXbsV
昔、テレビで井筒監督がアメリカの役者は英語使ってるからうまく見えるみたいな
ことを言ってて、ちょっとわかる気がした。
>>153 >大半は演技の良し悪しなんて分かってないから。
なにもこれは難しく考える必要はないですよ
見た、感じたままで上手い!下手!と感じる部分ですから
論理も理論もなーんも関係ない
>>155 確にアメリカのショービジネス界に比べれればレベルは低いよ。
あるミュージカルの主役に抜擢されたアイドルが自信満満に記者会見で、一ヶ月ニューヨークでダンスを特訓してかたからばっちりです、と言って話題になるようなレベルだから。
162 :
なずな:05/01/05 22:34:16 ID:5uv1gOPG
◆なずなです。
私に似ていると言う、hitomiのアルバムを2枚買ってきて、今聴いています。
私はこのジャケットみたいに、セクシーじゃないぞ(笑)
hitomiはおない年だけど、1月生まれで学年は彼女が1つ上。結婚してんだ
よなあ。男嫌いの私に良縁はあるのであろうか。
ある男性曰く、「○○さん(私の本名)って離れて見ていると素敵なんだけ
どね」。じゃあ何かい! 文句があるなら言ってみろ、ボケ!
ああ、もてないわけだ。この美形でも、ねらーじゃねえ。
それではまた明日。レスしたくなるカキコを目指せ。
163 :
名無シネマさん:05/01/05 22:40:01 ID:/p0tT+iR
てめえ男だろうが
教授・・・
165 :
名無シネマさん:05/01/05 22:53:56 ID:+9AFwSX8
166 :
名無シネマさん:05/01/05 23:02:38 ID:CK3NCk2r
昔の日本映画を見る必要がないっていう人は、
いったい、いつごろのものを何本見て、そう結論したのかねえ…
なずなさんがいない方が建設的で面白い話になりそうだから、少し遠慮してはいかが?
>>161 そうだよな・・・連中はそれなりにはレッスンしているんだよ。1年に数えるほどの
出演でバカ高いギャラを獲るスターも、その余裕で、空いた時間に体作り・役作りをしている。
イギリスやアメリカの映画界・演劇界に行った人は、「やはり向こうの人は稽古してますよ」
と言ってる。下積みはともかく、それなりの人は生活が安定しているせいか、時間もあるしな。
まあ日本もやってるんだろうけど・・・。
169 :
名無シネマさん:05/01/05 23:38:26 ID:FhDZ7tYk
73 :名無シネマさん :04/09/02 23:11 ID:4AUn3vqG
俺は作り手の魂が感じられる映画を観たい..............それだけさ.........
170 :
名無シネマさん:05/01/05 23:48:56 ID:yxkAIfI3
なずな=町子?
邦画は期待して観るとつまらない事が多くて、期待しないで観ると面白い事が多い。
つまり邦画は普通すぎる。昔の邦画はあまり知らないけど、期待して面白かったのは「殺し屋1」くらいだな。
172 :
名無シネマさん:05/01/06 00:01:02 ID:kHNFC0Qi
最近の日本映画ってつまんないの ?
ぜんぜん見てないからわかんないな
173 :
名無シネマさん:05/01/06 00:01:41 ID:6cyA1w2W
外国映画もぜんぜん見てないんだけどねw
なんかおすすめある ?
174 :
名無シネマさん:05/01/06 00:10:48 ID:/Y9xh62l
>>171 若手の邦画監督は皆2言めには「“今”の生活を映し出したリアルな映画を撮りたい」って言うらしいな。
でもそれが第一に来過ぎて肝心の話がつまらん様な。
>>132 オレもこないだまでその程度の認識だったのだが・・・ところが、最近は5社(東宝・
東映・松竹・日活・角川)もかなり出資している。角川は大映を吸収し、ヘラルドとアスミック・エースも
傘下に入れた。TV局は今後の広告収入の雲行きが不透明なので、ソフトビジネス
に力を入れたい意向で、出資を増やしている。
背景にはシネコン・多チャンネル・DVD時代の到来があり、洋画配給権の高騰で邦画
にでもカネを出した方がマシ、という判断もある模様。
いまは、製作(出資)・企画・現場制作・使用スタジオ・配給等の形態が凄くややこしい。
話題の「いま会い」も出資は製作委員会方式で数社、監督はTBS系の人、企画と現場の制作は
東宝映画、配給はもちろん東宝(スタジオも東宝スタジオかな?)
フジの場合は出資だけでなく、亀山氏の動きなどを見ると、企画・制作面もかなり
直接的に関わっているよね。
日本で映画制作に使える主なスタジオというと、(東京)東宝スタジオ・東映東京・日活・角川大映
(京都)東映京都・松竹京都映画 だが、現在、東京に限ればかなり埋まっているそうだ。
フジがお台場に作る予定の新スタジオでも、映画制作が可能らしい? と言われている。
上述のように学校も増えているし(モノになるヤツがどれだけ出るかは別だが)、ROBOT・
NHKエンタープライズ21・テレビマンユニオン・共同テレビといった制作会社も、
現場まで仕切る形で映画に出張って来たし、いま、とにかく、コンテンツ・ビジネスはアツいのよ。
ビデオ制作の普及で映画が作りやすくなったことも事実で、低予算作品まで含めると
とんでもないことになっている。もちろん、作品的に面白い、面白くないは、個人の主
観もあるので別だし、必ずしも個々人が儲かってるわけじゃないよ。
見掛けほど人材の間口も広くなったとはいえないしね。
でもここ数日、例えば朝日でも社説に特集記事と、異例の大きさでチョーチンを持
ってるでしょ? あんなに持ち上げていいのだろうかね?
延々と書いたけど、これまで「日本映画復興」というと、たかが映画祭で受賞しただの、
若手監督(大半はつまらん)が出てきただの、ヒット作が出ただの(他の大半の作品はコケて
るのに)、どうでもいい話ばかりだったが、いま、いよいよ本格的な可能性の芽が出てきた・・・
という話なのです。しかも財界・官界・大学も、新しい産業創造という理屈で、コンテンツ・
ビジネスに目を向けてきている。かなりうさんくさいことは事実だが・・・。
商売的には東宝・フジ・TBS・電通・博報堂あたりが一人勝ちしているだけにも見えるし、
声高にマンセーする気もないけど(朝日などのメディアは無責任に誉めりゃいいん
だからラクだよな。これまで、何度騙されたことかw)
状況が変わっている点も見ないと公平ではない、と思う次第。
178 :
名無シネマさん:05/01/06 00:42:48 ID:/OHXJEIf
179 :
名無シネマさん:05/01/06 00:49:26 ID:kHNFC0Qi
へえ、今は映画復興期なのか
そいでおすすめは ?
>>174 10年後にも同じこといってたら、そうとうバカだ。
っていうか、そんなやつ残ってねーか、10年後。
東宝って、どのくらいボーナス出たのかな
182 :
なずな:05/01/06 02:52:44 ID:fP4jhyBK
◆なずなです。
この手のスレは放置されがちだけど、私の参入で活性化しているようで
何よりです。
ざっと読んだけども、私がレスするほどのものもないので、また後で
書くかもしれないし、もう書かないかもしれない。
とりあえずはまた後で。
きっといちはナースのお仕事や踊る大捜査線とか大衆映画しか観てないんだろうな!
もっと掘り下げてみろ!デブ
なずなは、どうしてつまらないの?
185 :
名無シネマさん:05/01/06 03:05:46 ID:muZyvnN1
カンフーハッスル見てきたけど、マンガ的な表現をいかに実写やCGで表現するかの見本だな。ツボつかれまくった。日本の映画人は猛反省して欲しい。
186 :
なずな:05/01/06 03:09:10 ID:fP4jhyBK
>>184 現在のこのスレは、私にはつまらない。
理由としては、映画の世界に詳しい業界人の内輪話が、内輪に向けて語ら
れているから。素人には全然わからない。書いている人も自覚がない。
それと反対に、映画館にもいかない、日本映画もみない人がスレタイにひか
れて一行レスをしている。
かみあっていないし、どこにも入っていく要素が、今はない。
でも、いずれはあるでしょう。待ちます。
187 :
なずな:05/01/06 03:12:28 ID:fP4jhyBK
>>185 「カンフー・ハッスル」は来週見るけど、あまり好きにはならない気が
する。昨年の「マッハ!!」はタイ映画の後続映画が全然なかった。
かつては「踊る マハラジャ」でインド映画の一時的ブームがあった
けど消えた。
今回の珍しい香港映画も一発屋でしょ。香港にそんな体力はない。
韓国映画は底力が違う。国がバックアップしているし、好みはあるが
傑作は多い。
>>178-179 弁護欲が出てきたので長々と書いたが、実は、これは教科書的知識で、オレ自身
は日本の映画界・TV界への「期待」はとっくに失せている(苦笑)
いろいろ理由はあるが、結局のところ、散々、裏切られたからなw 最近も「ゴジラ
FINAL WARS」ぐらいしか観たいのないな。もう終わるの?
それと「踊る」は大嫌いだが、「交渉人真下雄介」は地下鉄のミニチュア特撮が実写と寸分違わぬリアルなレベル
になるらしいとか、「ローレライ」「亡国のイージス」「ALWAYS 三丁目の夕日」のVFXにも
期待できそうだ(本編に非ず)とか、そういう点ぐらいだなあ(すいませんね、特ヲタで)
>>186 業界人なんかいないと思うけどなあ。オレも違うし。オレも含めて、雑誌や新聞、ネッ
トを眺めている人間程度の知識だと思うよ。業界の人はもっと具体的だもん。
190 :
なずな:05/01/06 03:25:40 ID:fP4jhyBK
>>188 日本映画の好きな君に言うのもなんだけど、なーんか心が狭くない?
数年前の日本映画は「日本映画」とひとくくりにして語れた。湿っぽいだと
か、難解だとか。
今はそうじゃないでしょ。闘病ものが何作もヒットし、青春コメディがあり、
漫画の実写化があり、戦争大作があり・・。そういうのを楽しめばいいんじゃ
ないのかな。
そういうのが面白くない。
192 :
なずな:05/01/06 03:30:59 ID:fP4jhyBK
>>191 だったら、プレステやるとか、競馬に行くとか、楽しいことたくさんある
じゃない。
なんで映画なの? みなきゃいいんじゃん。私は酒を飲まないが別に困った
こともないし、それでかまわないけど。同じことでしょ。
193 :
名無シネマさん:05/01/06 03:42:57 ID:21DZlDg8
結局今の日本映画がつまらないのは、
俳優にしても、制作に携わっている人間にしても
深みのない人間が多いからじゃないか?
だから、薄っぺらなものしか作れない。
>>192 あなたは何かの病気ですか?
じっくりと読み返して、あなたが下らない・摩訶不思議な内容の
書込みをしている事を自覚なさってください。あなたのような馬鹿な
頭でも多少なりとも働かせてあげないと余計馬鹿になるだけです。
>>190 >闘病ものが何作もヒットし、青春コメディがあり、
>漫画の実写化があり、戦争大作があり・・。
これ以外のジャンルの日本映画か見たいという意味。アタマワリーの、なずな。
197 :
名無シネマさん:05/01/06 03:54:44 ID:H/NswyL+
ハリウッドと比べると全部小粒だから
>>187 >今回の珍しい香港映画も一発屋でしょ。香港にそんな体力はない。
「少林サッカー」はヒットしたんだから一発屋ってなぁ…。
「インファナル・アフェア」などもあるし一時落ち込んでた
香港映画は確実に息を吹き返してきてるよ。短絡的に語るな。
フルーツチャンは、香港から出ていないよね。期待。
200 :
名無シネマさん:05/01/06 04:04:54 ID:BTA7FlOE
最近の邦画って、ストーリーの流ればかり無理に難しく作られてて、
なかなか話が繋がらない!推理物じゃ無いんだから、
もう少し単純にしろよな!
心に残らない複雑な映画ばかり作るなよ!
裸の王様ばかりで、ホントに詰まらんぞ!
201 :
なずな:05/01/06 04:05:05 ID:fP4jhyBK
>>193 >今の日本映画がつまらないのは
本当に「下妻物語」や「スウィングガールズ」を見た? それでもそう言える
としたらどっかおかしいのでは? 映画に向かないと思う。
202 :
なずな:05/01/06 04:06:50 ID:fP4jhyBK
>>194 >あなたは何かの病気ですか?
病気療養中です。何回も書いているように。
もちろん定期的に医師にも通っているし、昨年は入院もした。
頭の病気?
204 :
なずな:05/01/06 04:08:23 ID:fP4jhyBK
>>195 >これ以外のジャンルの日本映画か見たいという意味。
ハリウッドもそうだけど、オリジナル脚本なんてほとんどない。
「スウィングガールズ」「花とアリス」、原作はあるけど「下妻」かな。
最高です。
205 :
なずな:05/01/06 04:10:10 ID:fP4jhyBK
>>197 >ハリウッドと比べると全部小粒だから
少なくとも今までは、ハリウッドは全世界を相手に商売をしてきたわ
けでしょ。日本映画はほとんどが国内市場でやってきた。
その垣根が払われたのは知っての通り。DVDの価格が下がっているのは
ひとつの証左。
206 :
なずな:05/01/06 04:11:51 ID:fP4jhyBK
>>198 >香港映画は確実に息を吹き返してきてるよ。
ブルース・リーからジャッキー・チェンの辺りの香港映画は、現在の
韓国映画と同じ位置にあった。
今では制作本数も激減し、まともな映画などほとんどない。
なずな何の病気?
208 :
なずな:05/01/06 04:13:26 ID:fP4jhyBK
>>200 >心に残らない複雑な映画ばかり作るなよ!
見ている映画が悪いんでは?
いっときの日本映画は確かにそうだったけど、去年なんか楽しかった
けどね。「スウィングガールズ」なんか馬鹿丸出し映画でしょ。
209 :
名無シネマさん:05/01/06 04:14:49 ID:21DZlDg8
>>201 なずなさんは、歌舞伎専攻だったんでしょ。
前出の市川雷蔵の自伝とか読んだことある?
210 :
なずな:05/01/06 04:16:30 ID:fP4jhyBK
>>207 >なずな何の病気?
あちこちに書いているけど、精神病だよ。それが悪いとは思わないね。
白血病と同じでしょ。あれは血液のガンだけども、私のは脳内の分泌
物質が阻害されている病気。
でも、正常な生活を営めるからこそ、今までずっと仕事ができたわけ
で、自殺未遂により入院に至ったのは、しかたがない。
211 :
なずな:05/01/06 04:17:53 ID:fP4jhyBK
>>209 >市川雷蔵の自伝とか読んだことある?
どんどん出るので全部は無理だけども、大体は読んだけど。
映画は157本の出演作品のうち、35本見た。
212 :
名無シネマさん:05/01/06 04:19:50 ID:+kqnwkYk
なんだ頭のおかしい人なのか
えええええー。
ああ、基地外か。メンヘル板にカエレ。
私も帰ります。
214 :
なずな:05/01/06 04:21:43 ID:fP4jhyBK
>>212 なんでそれが悪いのかな?
君はすい臓がんの人にもそう言うの? 慢性骨髄炎の人にも。
おかしいんじゃない。偏見丸出し。
なずなよぉ。ガン患者と自分を何で同列にすんの?
ボダか、お前。
なずな、飽きたか、なずな。なずなよなずな。(←このネタ知ってるか?)
217 :
なずな:05/01/06 04:40:45 ID:fP4jhyBK
>>215 逆に聞きたいんだけども、ガンと精神病ってどこが違うの?
(説明)ガンは肉体の病です。当たり前。
精神疾患は心の病ではない。脳という器質の異常なのです。しかも
セレトニンほかの分泌物質の流れが阻害され、それを薬物で治療し
ている、あくまで肉体的な病気なのです。
はい、説明なさい。笑わすなよな。
218 :
名無シネマさん:05/01/06 05:08:12 ID:p88632ao
こわーーーい!
基地ガイがご乱心中〜
いいからメンヘル板に帰れっつーの
口から手から毒電波垂れ流すな
219 :
名無シネマさん:05/01/06 05:15:07 ID:21DZlDg8
>>211 いいたいのは、一流の俳優は、
人間も出来ていて、知的でもあったということ。
そういう俳優が今の日本にいますか?
レベルが雲泥の差。
220 :
なずな:05/01/06 05:23:41 ID:fP4jhyBK
>>218 >いいからメンヘル板に帰れっつーの
素人談義に加わる必要がない。主治医がいて相談するし、専門書も読む。
2ちゃんに何を求めよと。
221 :
なずな:05/01/06 05:26:37 ID:fP4jhyBK
>>219 市川雷蔵は大映黄金時代の代表的名優だけども、どれくらいの収入が
あったか知ってる?
飲みに行くと数百万(当時の金で)使っていたそうだ。そういう恵ま
れた環境にいて、年間10本もすばらしい脚本・監督・スタッフにめぐ
まれた役者と、一体何を比較するわけ?
222 :
名無シネマさん:05/01/06 05:29:03 ID:5UOFYeyH
気取ってお高くとまってる内に孤立して頭イカれたタイプか。
223 :
なずな:05/01/06 05:46:03 ID:fP4jhyBK
>>222 誰のこと? 雷蔵? 37歳でガンで亡くなったけど。
224 :
名無シネマさん:05/01/06 05:47:20 ID:21DZlDg8
>>221 ちゃんとレス、読んでくれてる?
俺が言いたいのは収入の問題じゃないよ。
でも、あなたの言いたいことも分かるよ。
225 :
名無シネマさん:05/01/06 05:50:41 ID:21DZlDg8
226 :
なずな:05/01/06 05:51:11 ID:fP4jhyBK
>>224 市川雷蔵はピークの年には、確か年間15本出演している。
その中には日本映画史に残る名作「破戒」などの現代映画や、お得意の時代劇
など、ラインナップの多様さ、その質には驚くばかり。
役者の質以前の問題でしょ。環境がそうだったということ。もちろん才能が
なければ話にならないけど。
227 :
名無シネマさん:05/01/06 05:54:37 ID:21DZlDg8
228 :
名無シネマさん:05/01/06 05:57:19 ID:vLCqo03n
過去の日本映画と比べて現在の日本映画がつまらないというなら
昔のレベルが異常だったんじゃないかなあ。としか答えようが無い。
現在のたとえばハリウッド大作と比べて日本映画がつまらないというなら
資金力の差としか言いようが無い。向こうは人材すら買える。
具体的に語ろうと思ったら個別の作品名を挙げてジャンルで分けて比較するしかないんじゃない?
たとえここが2chでも、そんくらいの公正さへの配慮はあってしかるべきだと思うよ。
229 :
名無シネマさん:05/01/06 06:19:35 ID:vLCqo03n
まあこういうスレだしちょっとだけ適当なことも書くと。
今エリートも叩き上げもいない時代でしょ。特に映画には。
かつての日本映画の活気には、エリートと叩き上げの相克から生まれてた部分が確実にあると思う。
230 :
なずな:05/01/06 06:38:15 ID:fP4jhyBK
>>228 >過去の日本映画と比べて現在の日本映画がつまらないというなら
昔のレベルが異常だったんじゃないかなあ。
似ているのはバブルの時の証券会社と現在。話にならないほど違うでしょ。
じゃあ、どっちが本当かと問われれば、返答に窮すると思う。
1950年代は戦後まもない当時で、庶民は映画に娯楽を求めていた。現在はシ
ネコンなどがんばっているが、年間10億人を動員したおよそ十分の一しか観客
がいない。それで同じことをやれと言うほうがどうかしている。
環境の差、時代の差を無視して、昔は良かったなどというのは愚か者である。
231 :
なずな:05/01/06 06:41:11 ID:fP4jhyBK
>>229 前も書いたが、大島渚が超エリートだったのは有名だが、監督になれ
るなど、一部の特権階級のことだった。役者もまずは大部屋に入り
その後スターになっていった。
エリートが会社に入り、スターが作られ、そういう時代もあったという
だけのことだ。日本映画は必ず復興する。でも同じ形にはならない。
232 :
名無シネマさん:05/01/06 07:03:34 ID:vLCqo03n
そこに食いつかれましてもw
例えば小津・溝口・成瀬クラスを語るときに
>>環境の差、時代の差を無視して、昔は良かったなどというのは愚か者である。
という誰が見ても正しい意見だけでは説明しきれないところが出てくるだろうと思って書いてるわけです。
たとえば小津の家族劇に比べて現代の家族劇がつまらないのはなぜか?という質問になら僕はある程度答えれる。
「環境の差・時代の差」ってのはそれを語る段階になってから口にすべきことだと思う。
だから「具体的に語ろうと思ったら個別の作品名を挙げてジャンルで分けて比較するしかないんじゃない?」
と書いたわけです。
233 :
名無シネマさん:05/01/06 07:04:42 ID:vLCqo03n
>>231 >>229は「現場で揉めるのは活気があっていいよね。多様な価値観からいい作品ができるよね」という話です。
>>なずなさん
ゲロッパどうでした?自分はゲロッパもゼブラーマンも座等市もスイングガールズも面白かったいっぽう
インファナルアフェアやらオールドボーイやらアジア映画見ると日本の俳優しょぼく
感じる。
235 :
234:05/01/06 07:07:26 ID:eESrHNni
あっ、浅野はよかった。
236 :
なずな:05/01/06 07:24:25 ID:fP4jhyBK
>>232 >具体的に語ろうと思ったら個別の作品名を挙げてジャンルで分けて比較する
しかないんじゃない?
話の腰を折るようだが、映画史を語っても、ここでは不毛だと思う。
あなたの挙げた3作家は、合計しても5作品くらいしか見ていないし、個人的
にも興味がない。映画は娯楽、旬の娯楽なのであり、ノスタルジーで語るのも
いいが、原則はリアルタイムの作品で語りたい。
私なら、成瀬がいかに偉大な作家だったとしても、いまさら見ようとは思わな
い。
>>232 映画界はプログラムピクチャーの積み重ねを失い、日常描写の基本が希薄になった。
セットや俳優の動作も、そういう相互の蓄積で豊かになる。
映画界・劇界などから雑多な才能たちを集めて活気があったTV界も、90年代以降は
おかしな方向に走っているなあ、うまく言えないけど・・・。
TVもすでに二次利用時代なのだから、もっとじっくり作った方がいい。新作ラ
ッシュで贅沢になった視聴者も、少し再放送が多いぐらいで「手抜き」とか言っちゃいかんな。
良作が繰り返し流れるのは有り難いことだ(駄目ドラマのリピートにはハラが立つがw)
俳優の問題も大きいな。予算・人材が集まり、ヒット作も出ているが、日本の映像産
業はこういう面がスカスカで辛いのは事実。オリはだから観る気がしない。まあ、昔と
比べちゃいかん、カネが掛かってるアメリカと比べちゃいかんのはわかってるけど・・・。
238 :
名無シネマさん:05/01/06 07:34:18 ID:vLCqo03n
なんか拒絶されちゃった・゚・(*ノД`)・゚・。
なずなさんの雷蔵とか大島と同じで喩えとして出しただけなんすけどね。
スウィングガールズや下妻物語は僕も面白いと思います。
日本映画復興するといいですねwwwwwwwwwww
239 :
なずな:05/01/06 07:35:14 ID:fP4jhyBK
>>234 「ゲロッパ!」はまだやってないけど。
「インファナル・アフェア」第1作目だけ見たけど、たいしたことない
でしょ。「オールド・ボーイ」は、「日経エンタ」の松本の評にもあっ
たけど、いかに原作がすぐれているかということじゃない。
意外な展開・・なんていうレベルではない、驚愕のラストだった。あれ
には参った。確かに日本ではできない映画だね。
俳優は両作品ともに国を代表する男優だけど、濃すぎてねえ。淡白好き
なもので。
<昔と比べちゃいかん
クリエーターが制作環境を不出来の言い訳にしたらお終いなわけで、
(低予算なぶん差し引いて評価しろとか)
見るほうがそんなとこまで気使ってもしょうがないと思うが。
まあどのみち終わってるけど。
241 :
なずな:05/01/06 07:36:55 ID:fP4jhyBK
>>235 >浅野はよかった
最近見たのでは「茶の味」の、おじさん役が優れていたと思う。
242 :
名無シネマさん:05/01/06 07:40:15 ID:vLCqo03n
>>237 昔は映画からテレビに流れるってのは確かにありましたね。
それこそ木下惠介劇場とかなんでもいいけど。
いまは逆にテレビから映画に流れる方法論が駄目だって実証されちゃった時代なのかな。
スポンサーとしてのTV局は優秀だと思うので、その中にまともなプロデューサーが出てくれば状況はいくらでも変わると思うです。
243 :
なずな:05/01/06 07:41:24 ID:fP4jhyBK
>>237 >映画界はプログラムピクチャーの積み重ねを失い
功罪半ばするわけだけどね。
併映の作品で遊びを入れて、それがシリーズ化したり、実験的なことが
いろいろできた反面、週替わりで2本制作したがために、仁侠映画の
ように恐ろしいほど話がパターン化し、飽きられ見捨てられたという
側面は大きい。
244 :
なずな:05/01/06 07:43:21 ID:fP4jhyBK
>>240 >まあどのみち終わってるけど
今年の終わりには、そう言ってないよ。ラインナップを見てごらん。
松竹なんか発表もしてないんだよ。
しかも、ミニシアター系はこれから発表になるものも多い。
245 :
なずな:05/01/06 07:51:10 ID:fP4jhyBK
>>242 今さらだけど、スクリーンの増大、TV局の数の増加、DVDの普及により、コンテ
ンツの重要さがいよいよましてきた。
全然詳しくないが、北海道の有名人が全国でブレイクするのも、そういう表れ
だと思う。キラーコンテンツはやはり、劇場公開映画。二次・三次と使い回し
がきく点は一番だし、やはり「本編」というのは大きい。
ビデオパッケージにも「劇場公開作品」とあるでしょ。
246 :
なずな:05/01/06 08:03:31 ID:fP4jhyBK
>>240 >低予算なぶん差し引いて評価しろとか、見るほうがそんなとこまで気使って
もしょうがないと思うが。
先日、できたての渋谷のアミューズCQNで「恋文日和」を見たが良い映画だった。
内容や役者を見ても低予算ははっきりしているけど、すごく心温まる映画。
誰かが書いていたけど、韓国のこてこて恋愛劇を見てから見ると、ほっとする。
247 :
240:05/01/06 08:09:30 ID:tVZuZVqU
レスもらって恐縮。「恋文日和」見てないけど、言いたかったのは
「今の邦画は昔の邦画より制作環境が悪いんだから、わかってあげようよ」
みたいな論調は作る側にもマイナスにしかならないってことで。
低予算でいい映画が出てくればそれはそれで何より。
映画に必要な物はなんですか?
良いシナリオ?良い監督?良い俳優?良い機材?
どれがあっても、好みにあわなきゃ面白くないし
個人の主観でしかない物に万人共通の答えは出ないと思います
どんなに良いストーリーでも俳優が下手だと醒めちゃう
逆に巧ければストーリーがクソでも見入っちゃう
249 :
なずな:05/01/06 08:43:27 ID:fP4jhyBK
>>248 >映画に必要な物はなんですか?
一般には決まっている。
一番は脚本。
監督や俳優はその後。
これはハリウッドでも日本でも同じ。だからこそ、原作あさりに走るわけで
しょ。
>>197 >ハリウッドと比べると全部小粒だから
これって関係ないと思う
大作でもない低予算映画であろうとも
面白いものは面白い
>>248 一番大事なのは脚本
コレがタコならその時点でほぼ終わっている
俳優の演技が上手で見入ったとしても
それは映画ではなくて、俳優だけの力ではないでしょうか
結果的に残るのは「あの人は良かった」で
決して「あの映画は良かった」ではないかと
>個人の主観でしかない物に万人共通の答えは出ないと思います
ごもっとも
人の嗜好性は千差万別で、方や最高の評価がその一方でクソ映画ですからね(笑)
当人の見方(重点を置く個所)によっては、演技だけで、音楽だけで、映像だけで
スゴイ映画となる場合ってありますよね
251 :
248:05/01/06 09:10:45 ID:WBln3fek
>>250 ストーリーがダメでも、ジャンルが好きというだけで観てしまう
そんな者もいるんです
ボクはホラー映画が大好きで、なずなさんがこのスレでダメだと書いていた
【リメイク版ドーンオブザデッド】など、ゾンビ物が特に好き
最近の作品で俳優の力だけで面白いと思ったのは
【パイレーツオブカリビアン】です
このスレ自体の否定になるんだけど
日本映画とかハリウッド映画といった、大きすぎる枠で話をしないで
作品のタイトルを最小に大きく分類してもジャンル程度にして話をした方がいいよ
洋画で駄作は沢山あるし、邦画で良作は少なくない
創る絶対数の差が印象に強く残ってるだけではないかと思う
>>242 TV界においては、TV映画・スタジオドラマ双方で良作を出し、映画界の蓄積をうまくTVで
活かしてきた木下プロが、近年、事実上崩壊したのは象徴的だったと思うよ。
途中から(79年頃?)、TBSから来ていた飯島敏宏がTV事業を引き継ぎ、木下さん
はTVにはノータッチだったらしいけどな。「金妻」あたりは完全に飯島カラー。
TV→映画の流れや、プロデューサー云々については何とも言えないけれど・・・。
>>247 そりゃそうだな。気にすることもないか・・・。まあ、今の日本映画界は、面白いと言えば
面白い、つまらないと言えばつまらない、微妙な印象があるね。TVはもうほぼ駄目。
253 :
なずな:05/01/06 09:35:55 ID:fP4jhyBK
>>251 >洋画で駄作は沢山あるし、邦画で良作は少なくない
映画板の住人ならわかると思うが、外国映画(特にアメリカ映画)は買い付け
代金が何十億もする。さらに日本映画ではあまりやらないTVスポットや、駅貼
りなどで何十億も使う。
したがって、買い付けにはそれなりの人間が行き、ヒットする可能性が高い
から買ってくるわけで、ある意味、こける外国映画のほうがおかしい。
(抱き合わせなどの話は削除)。
日本映画は原則全部公開されるので、くだらない映画はたくさんある。これは
仕組みを知れば当然のこととわかると思う。
>>253 ヒットしたから駄作じゃないって事は無いと思います
各スレ、となりの姉妹板でのなずなのレスは別に間違っちゃいないどころか、まっとうな事
言ってんだけど、こんなとこでまともな事言われると、どうでもよくなるのは
なんでだろう・・・。
ところで日本映画は最近品が無い。情緒が無い。映画だけでなく日本全部が
そんな方向になりつつある。うるさい時代考証をせよ、といってるわけじゃ無いが
時代物でも許せる範囲でアレンジをせず、みな外人が作ったような、何ちゃって日本。
とりあえずは黒人の真似を止めれ。
踊るを見て、日本じゃインファナルアフェアのような作品は
作れないんだろうなと思った。
クレしんの青空侍を見て、実写じゃこういう雰囲気出せないだろうなと思った。
邦画には頑張ってもらいたい。
が、目先の利益しか見えてない業界には
長期的に見据えてブランドを育て利益を出す
と言う考えはなさそうだから
どうせ変わんないんだろうな、と思った
257 :
名無シネマさん:05/01/06 11:34:14 ID:OglaAs8M
制作費をキチンと発表すればスマートに語れるのでは?
観る側も期待をかけなくてもいいし
258 :
名無シネマさん:05/01/06 11:41:03 ID:y/LoOVAC
このコメントをみたあなたは4日後に不幸がおとずれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ヶ所
にカキコしてください。私の友達はこれを信じず4日後に親が死に44日後に行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いなひとが事故で死にました。
あっそ
260 :
なずな:05/01/06 12:31:05 ID:fP4jhyBK
>>253 >ヒットしたから駄作じゃないって事は無いと思います
そんなことは言っていないが、洋画買い付けの人は仕事をしているんだから
こけたら、クビまではいかないだろうけど、責任問題だから。
261 :
なずな:05/01/06 12:33:03 ID:fP4jhyBK
>>255 >日本映画は最近品が無い。情緒が無い。
言っている意味がよくわからないが、私は映画をノスタルジーで語り
たくない人間。映画は時代を映すから、戦後には戦後の風景が映し出
される。
今は今を映せばいいのです。それが旬ということ。
262 :
なずな:05/01/06 12:37:39 ID:fP4jhyBK
>>256 >踊るを見て、日本じゃインファナルアフェアのような作品は作れない
んだろうなと思った。
「踊る2」という映画は、日本映画不毛の時に、実に170億(「セカチチュー」の
倍)という成績を残した。2回見たが、一体何が観客にそこまで受けたの
か。
基本的にはおもしろい。私はTVなんか見ていないから、前作しか知らない
が、登場人物がいきいきしていて、はでできらきらしている。事件の
ちゃちさに比べて人間模様が際立っている。
これはハリウッド映画の逆でしょ。実は「踊る」に続く映画はない。
「セカチュー」のようにジャンルにはなれない映画なのだ。それはこの
映画の限界でもあり魅力でもあるだろう。
263 :
なずな:05/01/06 12:43:34 ID:fP4jhyBK
>>257 >制作費をキチンと発表すればスマートに語れるのでは?
会社でも人に言えない数字ってあるでしょ。
買い付け代金、宣伝費、宣伝媒体からもらう収益。
そもそも映画館の取り分の%さえ非公開。おおよそ半分だけど。
だれも精神病が悪いなんて書いてないんだが?
265 :
なずな:05/01/06 14:26:55 ID:fP4jhyBK
>>264 精神病が悪いわけないでしょ。本人が何か悪いことをしたわけでなし。
たまたま「運命」でなっただけであり、治療に専念すればいいだけのこと。
266 :
なずな:05/01/06 14:50:17 ID:fP4jhyBK
>>252 >TV→映画の流れ
これは歴史的に仕方ない。だって、映画が衰退して才能のある人がみなTVに
行ってしまったのだから。
戻ってくると考えればいいのでしょう。「いまあい」の監督なんかは、TVら
しいあざとさはあったけど(暗転が多いとか)、新鮮でいいんじゃない。
専門家にもTV出身の監督に多いアップだらけの映像じゃなく、引きが多くよ
かったと言われていたし。
267 :
なずな:05/01/06 15:28:02 ID:fP4jhyBK
268 :
名無シネマさん:05/01/06 15:50:43 ID:SsdlKbdX
あげ
「ドラえもんの新作映画のお客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
270 :
なずな:05/01/06 16:12:59 ID:fP4jhyBK
>>269 >「ん〜。本音では東宝は『ゴジラ』ともども、打ち切りたかったようだよ。
何せ、『踊る2』『セカチュー』と実写映画で2年連続、馬鹿当たりだか
ら、今後は必要ないでしょう」
なずなはよっぽどセカチュー好きな「半分だけ引きこもり」なんだね。
私はセカチュー大ブレイク中に、小学館に電話して、本物の白血病患者の
神経を逆なでする表現を改めよ、と苦情をつけたら、編集部は見上げたものだったよ。
「病人に読ますためにかかれた小説ではないですから。」
と、ばっさり。
何の病気だろうが、世間なんかこんなものなんだよ。金や娯楽がこの世でもっとも
大切なんだから、なずなも健常者扱いされるからって怒るのはお門違いじゃん。
ま、あんた、おもしろいからいいけどね。
272 :
なずな:05/01/06 16:45:05 ID:fP4jhyBK
>>271 昨年の映画では「解夏(げげ)」が心を痛めたね。見た人はわかると思うが、
大沢たかおは次第に目が見えなくなるベーチェット病にかかり、恋人・石田
えりの愛情をもはねつけるわけ。
「お前に目が見えない人間の気持ちがわかってたまるか(号泣)」。
しらーーー。しらけたね。
どうして、ねえ、どうして眼病の人はこんな描写をしてもらえるのに、大沢が
精神病なら石田は即刻別れているだろうし、物語になんかならないでしょ。
観客もそんな話は見たくないだろうし。
美しい病気が世間にはあって(イメージですよ)、私はそうじゃない。だから
誰にも相談できないし孤独に生きているわけ。小説にも映画にもならないし、
誰も私のためには泣いてくれない。
273 :
名無シネマさん:05/01/06 16:45:15 ID:vahAfU73
アクションは一番見てられないな 下手すぎ 日本トップアクション俳優はケインか
>>254 >ヒットしたから駄作じゃないって事は無いと思います
興行収入面では成功かもしれないけれど
話題やCM効果で見た人が多かったって場合もあるからね
たまったま、なんらかの影響でヒットしなかったよさげ映画(ってある?)
もこれまた悲しい
275 :
なずな:05/01/06 16:52:29 ID:fP4jhyBK
>>273 >アクション
時代劇はアクション映画だけどね。
現代のアクション映画は、まず金がかかるのが一つある。SFもそう。
でも以前は結構いいアクション映画が多かったんだけどね。
昔すぎるかもしれないが、日活なんかはアクションと青春映画しか撮らない
会社だったし、松田優作も多作だね。
TOKIOの松岡もよかったんじゃない。あの映画はそれなりだと思うけど。
長澤さんは小さすぎるが。
276 :
なずな:05/01/06 16:59:32 ID:fP4jhyBK
>>274 >なんらかの影響でヒットしなかったよさげ映画ってある?
いくらでもありますよ。
SARSで公開が延びた「赤い月」、DVD頼みだった「花とアリス」
何でヒットしないのかわからないと監督が困惑する「きょうのできごと」
最高の拾い物「g@me.」。
>>277 そっちのは偽者じゃねーの?
この板で同一IDを探してくれないと。
俺は面倒だから出来ない。誰か探して。
>>278 >そっちのは偽者じゃねーの?
根拠は?
>この板で同一IDを探してくれないと。
意味不明。もう少し頑張って。
280 :
278:05/01/06 18:26:12 ID:hnlFxiU+
>>279 >根拠は?
まず、同一である証拠を出してくれないと。
>意味不明。
アホ
君も頑張り屋さんなんだから、まず、証拠を見つけてきてよ。
詳しく論述してくれてもイイよ。嫌なら、どうでも良いけれどね。
何にしても、もっと盛り上げて。
ちなみに向こうでのIDは、sVJqTSTo ?
あー邦画糞。全部なくなれば良いのにw
あとなずなウザイ。何回もコテ変えて粘着すんなよハゲ
なずな、いったい何回コテ変えたんだ?
前々回は教授だったし
前回はw・・なんとかだっけ。また叩かれたからコテ変えたの?
卑怯じゃね?まあお前のどう転んでも叩かれる現実が
邦画の糞さを表しているんだろうけどw
284 :
なずな:05/01/06 19:26:38 ID:fP4jhyBK
>>281 >何回もコテ変えて粘着すんなよ
まもなく、変更予定。こころせよ。
285 :
なずな:05/01/06 19:48:36 ID:fP4jhyBK
>>281 >あー邦画糞。全部なくなれば良いのに。
もう映画見るのやめれば。どうせ映画館とか行かないでしょ。
パチンコ、楽しいよ。映画なんてさ、ださいじゃん。
286 :
なずな:05/01/06 19:52:28 ID:fP4jhyBK
>>282 >なずな、いったい何回コテ変えたんだ?
ハンドルネームは過去40個はあるね。みな言える。
2ちゃんねるで使ったのは、少ないよ。だってハンドルネームって使わない
暗黙の約束でしょ。
教授、Wink、フィリア、卯月、なずな・・かなあ。あとなんかあったかな。
まだまだストックがありますので、はい。
映画見るのは好きなんだよ。糞邦画は嫌いだけど
>フィリア、卯月、
ココらへん痛てえなあ。まあお前の人格自体痛いからなっとくなんだが
気が向いたらまた煽りにきてやるよw
288 :
なずな:05/01/06 20:23:40 ID:fP4jhyBK
>>287 せっかく来るんだったら、君がまともと思う映画を挙げてごらん。
ああ、もちろんけちょんけちょんに言うと思うけどね。映画館に年間100回も
行けば駄作に山ほどあたる。
あんたのように自宅でごろごろとは根性が違うんだよ。
なずな(Wink)はこのスレもめちゃくちゃにするつもりなんだな!
いいかげんにしろよ!
290 :
なずな:05/01/06 20:26:08 ID:fP4jhyBK
>>289 スレタイをごらん。「どうしてつまらないの?」
そんなことを書いたら、日本映画ファンが来るに決まっているだろうが。
「セカチューって最低映画ですね」っていうスレタイが荒らされないとでも
思うわけ?
>>290 だからとっとと基地外は消えろっつーの。
何言っても電波剥き出しなんだからさ。
もうまともに聞く気にもなれねーよ。
293 :
なずな:05/01/06 20:44:20 ID:fP4jhyBK
>>291 「短絡的な君には難しかったかな」
あのね、サク、「荒らし」っていうのは、ここではたとえでしょ。
反対意見をもつ人を釣っているスレタイじゃないのかなってことですよ。
衝動とかないの。
294 :
なずな:05/01/06 20:46:11 ID:fP4jhyBK
>>292 「電波」(笑)・・まだ死語じゃなかったんだ。あははは。
ごめんごめん。あいつがうらやましいよ。えっ? ごめん。
>>293 俺だって日本映画か全て面白くないなんて意見には反論はするさ。
ただ、粘着して居座るのは単なる荒しでしょ。
まともな意見があっても受け入れがたくなるよ。
居直った基地外ほど性質の悪いものは無いなあ
297 :
名無シネマさん:05/01/06 21:13:43 ID:ZOLHrOzv
なずなって奴邦画を馬鹿にしたら「君は映画に向かないんだよ。パチンコとか競馬とかプレステとかあるじゃん」とか毎回毎回言うよなW 俺たちは≪邦画≫が嫌いなだけで洋画は好きだっての。お前が好きな物を否定されたからってひねくれるなタコ
298 :
名無シネマさん:05/01/06 21:20:16 ID:ZOLHrOzv
洋画マンセー、邦画は糞と考えてる奴は映画には向いてないのか?そんな事ないし。邦画の映画館の料金とか大人1000円でいいだろ!製作費に金かかってないし俳優は糞だし話も糞だし
299 :
名無シネマさん:05/01/06 21:25:12 ID:ZOLHrOzv
邦画のジャンルは韓国映画以下のアクション、原作が小説の恋愛、人間ドラマ、辛気臭いホラーくらいしかないもんな。SF.パニック、スプラッター、グロとかないし。
俺は昨年(2004年)は劇場で48本ぐらい映画を観た。
アメリカのメジャー系タイトルも、ヨーロッパの単館系作品も、
アニメ映画も実写邦画作品も、内輪で作ったような自主制作に近い
ビデオ撮り映画だって観た。様々なジャンルを観たよ。
だから邦画でも良い作品はある、アニメ映画でも良作はある、というのは
実感として分かっている。
すなわちその逆も然りで、邦画にも洋画にもダメなもの、
自分の感性に合わないものはあるって事。
その多くの中のひとつである『世界の中心で、愛をさけぶ』が「良くない」と
言われたぐらいで「きみには映画は向かない」とかバカなことを言う奴こそ
世間が狭いよ。映画ファンを名乗るな。
年間、俺よりもっと多く映画を観ている人だっていくらでもいる。
そういう人が「セカチューつまんね」と漏らしたら
また「じゃあパチンコでもやっていなさい」なんて言うのか?
たかだか邦画1タイトルで映画ファンの基準を定めることなど実にナンセンス。
大人
302 :
名無シネマさん:05/01/06 21:48:19 ID:ZOLHrOzv
>>300の意見になんて反論するのかななずな君(・∀・)ニヤニヤ
別にこの人を叩きたいとは思わないが、見たことのある映画、
またそれらへの評価がとても偏頗。小津を見たことない。見るまでもなく
嫌いだって。そんなのありか? また、ヨーロッパ系の「古典」とされて
いる作品・監督は一定数あるのだが、それらもほとんど見てない。
あるいは、見ていても表面的なことしか言えない。
日本映画もアメリカ映画も重要。だが、ヨーロッパ映画だって重要だ。
その他の地域(アジア、中近東)の映画も。
何だか、「映画」というものへのアプローチが狭い、という感じ。
もっと豊かなもののはずだ、映画は。
私は最近はあまり本数を見ていないが、もうちょっと謙虚に接したい。
>>302 都合の悪い意見には反論せず、ある程度流れが変わるまで現れず、だと思う。
ところでなずなさん。中村獅堂の叔父さんは誰?中村玉緒のお父さんは誰?
よくわかんないけど映画見た本数が重要なのか?
製作国が多様なほどいいのか?
そんなもん人の自由だろ。
わけ分からんコテハンもうざいが
>>300も押し付けがましい。
大体映画なんて見てるだけなら受動的で生産性もないんだから結局は自己満足・自己完結でしょ。
でも、セカチューは、フツーにつまんね。
307 :
ふぅ:05/01/06 22:13:08 ID:I0Zsswpk
いま会いにゆきます最高でしたよ
308 :
名無シネマさん:05/01/06 22:15:54 ID:vLCqo03n
305がなんかよく分からないところで抑圧感じてるっぽいがwwwwwwwww
>>300が言ってるのは面白いものを面白いというときに(つまらないものをつまらないというときに)
もう少し具体を挙げて話して欲しいってだけのことじゃないのかね。
で、何かを相対評価しようとしたら「見た本数」が問題になることもある。
それは別に悪いことじゃないと思うよ。
309 :
名無シネマさん:05/01/06 22:22:16 ID:vLCqo03n
相対評価、と言ったが実は絶対的につまらない邦画など滅多にないのであって
それは日本映画の美点であると同時に限界にもなってる。
撮影所システムが崩壊してもまだ遺産は残ってる。
日本じゃカメラが最悪なんて映画あんまり商業ベースに乗らない。
逆に脚本は致命的に駄目なものもある(まあデビルマンとかな)。
いまREXを見終わりました。
ここのスレッドの意味がよくわかりました。
アニメ映画になるが、なんだかんだ言われていても「ハウル」は気持ちよかった。
画で楽しめるってこういう作品なのかねえ。
312 :
サンバG:05/01/06 23:22:04 ID:WWTtfaGR
原田眞人監督「KAMIKAZE TAXI」傑作です!!
まずやって欲しい事。
AとBが会話している。対して重要では無いシーン。
Aの背中越しに1カット。Bの背中越しに1カット。
二人を横から同時にとらえた1カット。計3カットを編集。
これくらい出来るでしょ?
編集やカメラワークを気にしない客が観ても「安っぽい」って見抜かれてるんだぞ。
がんがれ。セカンドユニットも活用しる。
>>313 他のスレでも同じこと書いてる人がいたが、それ日本映画は全然やってないとか思ってないよね。
それに会話のシーンで監督が一番嫌がるショット構成です、それ。
マルチのカット割だよそれじゃ。テレビドラマ的。
>>313 あるベテランの映画監督が映画を観る時、
監督の技量を見定める目安として、
それをやってないことだと言ってた。
おれ自身は一概にそう言い切れないと思っているが、
そのベテラン監督の言いたいことは分かる。
馬鹿でもそれだけで会話シーン、撮れるもんな。
>>314 いや、313さんはわかって書いてるみたいだけど、
監督の個性で避けるのは全然OK。
単に手抜きでカット数を減らすな、って意味ですよ。
結構ヒドイのが散見されます。
例えば喫茶店での会話のロケとか・・・
単調さを避ける為にとってつけたようなアップ挿入とか。
>>316 自己レス訂正
X 313さんは〜
○314さんは〜
>>315 そうですか。それは失礼。
俺は澤井信一郎が、会話のシーンを単純な切り返しのカット割にするのを避けると言っていたので
>>314を書いた。
できあがってスタッフがまず最初に見るだろ
しょぼ、なにこれ?
って若手のスタッフが素直に言ってやればいいんだよ。
そのストレートさが無いんだろ。
映画関係者だし、映画は何本も見てるし
こんなんで売れるカヨ、って瞬時にわかるだろ。
WW2で負けたのも同じ。
おい、アホか、あんなネオンが輝いて映画つくって
ミニスカで踊ってる国に勝てるカヨ。w
違う方法考えろって。
てな意見が通ってたら負けてない。
>>316 例に出てるから喫茶店等のロケ撮影に関して。
オールロケって厳しいんですよ。実際の喫茶店などのお店を借りての撮影は物凄く狭くて。カメラアングルなんて極端に限定されるし。
スタジオにセット組んで酷いカット割の方が最悪ですよ。
>>323 そうですね。
結局予算の話になっちゃうのかもしれないけど・・・
下見をきちんとして、自分のビジョンを具現化する店を見つける、
あるいはシナリオを多少変えるなりの工夫が欲しいですね。
観る客からは作り手の苦労は無視されて作品で判断されるのですから・・・
スタジオでの〜に激しく同意。
スレ違いですが「マルホランド・ドライブ」のダイナーでの会話シーンのカメラは新鮮だったなぁ。
325 :
名無シネマさん:05/01/07 00:28:39 ID:cecZBBNq
近くできる予定の国立映画大学の教授に北野武や黒沢清ではなく、
ポンジュノ、パクチャンヌク、チュアンウェン等を迎えるってのはどうか。
無理だろうけど、結構マジ。10年後の才能に期待して投資しよう。
>>324 実作者としての能力と教育者としての能力が同じかどうかは分からない。
>>324 申し訳ないので答えると、ロケハンしてきちんと場所に合わせて脚本を変更出来ない現場もあったりします。やりたくてもできない。
撮影が始まってもまだロケ場所が決まっていなかったり。
まあ、極端な低予算の場合が多いが。
予算やタイムスケジュール等、事情はあるでしょうね。
やはりそれがスレタイの原因の一つだと思います。
どう解消していけば良いのでしょうね?
それともうひとつ、スレタイの大きな原因を。
他国にも馬鹿みたいな低予算の映画はいっぱいあるが、
そのようなものを日本で観ることができない。
331 :
なずな:05/01/07 05:11:59 ID:HOMNyF53
◆なずなです。
>>287さんからレスします。
なんかすごく多くない?
332 :
なずな:05/01/07 05:13:32 ID:HOMNyF53
>>287 >お前の人格自体痛いからなっとく
「人格」とか軽く書くし。定義できんのかよ。
333 :
なずな:05/01/07 05:15:12 ID:HOMNyF53
>>295 >漏れだって日本映画か全て面白くないなんて意見には反論はするさ。
当たり前です。いまどきそんなことを、こと改めて言うかね、普通。
334 :
なずな:05/01/07 05:16:41 ID:HOMNyF53
>>297 >俺たちは≪邦画≫が嫌いなだけで洋画は好きだっての。
CDは音が無機質だから嫌いで、いまだにLPを聴いているおじさんってとこかな。
ほめすぎ?
335 :
なずな:05/01/07 05:19:57 ID:HOMNyF53
>>299 >邦画のジャンルは、
・韓国映画以下のアクション
→「ローレライ」以下を見てからどうぞ。
・原作が小説の恋愛、人間ドラマ
→はあ? ハリウッドでも9割は原作もの。オリジナル脚本はほとんど企画が
通らない。
・辛気臭いホラー
→が、どんどん世界公開されているわけ? 「感染」「予言」は40カ国だけど。
336 :
なずな:05/01/07 05:22:46 ID:HOMNyF53
>>300 >邦画にも洋画にもダメなもの、自分の感性に合わないものはあるって事。
あたりまえでしょうね。私もクラシックファンだけど、モーツァルトの何が
いいのかわからないし、マーラーも嫌い。
趣味・嗜好はあっていいけど、映画館に行ってせめて20本程度も見ないで
偉そうなことを言うなと言っているだけのこと。
337 :
なずな:05/01/07 05:26:14 ID:HOMNyF53
>>303 >ヨーロッパ系の「古典」とされている作品・監督は一定数あるのだが、それ
らもほとんど見てない。
また小津かよお。映画黄金時代の松竹などに興味はなし。
で、この引用は見逃せない。私が日本映画をちゃんと見たのは、せいぜい2年。
その前まではフィルムセンターに通い、ル・シネマでおばちゃまと映画を見る
映画ファンだった。
外国映画のことを知らないなどとばかげたことをいうなといいたい。
338 :
なずな:05/01/07 05:29:08 ID:HOMNyF53
>>305 >よくわかんないけど映画見た本数が重要なのか? 製作国が多様なほどいいのか?
本数は重要。なぜなら、映画をリアルタイムで見ると評価がわからないので、
はずれがすごく多い。年に数本では話にならない。また、名作ばかり見ても
自分の評価が生まれない。
いろんな国の映画を見るのはシネフィルの得意技で、私は興味がない。
339 :
なずな:05/01/07 05:31:10 ID:HOMNyF53
>>305 >大体映画なんて見てるだけなら受動的で生産性もないんだから、結局は自己
満足・自己完結でしょ。
それを言ったら、文学(読むほう)・演劇(見るほう)・音楽(聴くほう)・
美術(見るほう)など、全部同じ。
340 :
なずな:05/01/07 05:38:12 ID:HOMNyF53
>>304 中村獅童の叔父は「中村嘉葎雄」。
→「いま、会いにゆきます」で共演してたでしょ。見たの?
中村玉緒の父は二代目・中村雁次郎
→たぶん、市川雷蔵と最も多く共演した女優かな。藤村志保さんかな?
341 :
なずな:05/01/07 05:41:54 ID:HOMNyF53
>>308 >何かを相対評価しようとしたら「見た本数」が問題になることもある。
それは別に悪いことじゃないと思うよ。
逆に私が体験してきたことを。
「スウィングガールズ」公式HPで「4回みましたあ」「馬鹿か、じゃかし。
このサイトはみな10回以上見取るんじゃ」
「CDは今年380枚買いましたあ」とクラシック板で、「この板には1万枚持
っている人がざらなんだよ」
342 :
なずな:05/01/07 05:43:52 ID:HOMNyF53
>>309 >逆に脚本は致命的に駄目なものもある
映画はまず脚本がすべて。
だからこそ、ゲラの段階で映画化を決定し、ほんを作り、キャスティングす
るわけ。
343 :
なずな:05/01/07 05:45:38 ID:HOMNyF53
>>310 >いまREXを見終わりました。ここのスレッドの意味がよくわかりました。
なぜこの日本映画がおもしろい時代に、あんな映画を見るの?
だから映画館へ行きなよ。じゃなかったら、映画見るのやめれば。
344 :
なずな:05/01/07 05:48:02 ID:HOMNyF53
>>312 >原田眞人監督
保守側から人間を描く点には共感しないし、妙な手持ちカメラも嫌いだけど、
力はあるよね。無名時代にアテネ・フランセで討論会に参加して、客の質問
に切れていたのが印象的。
345 :
なずな:05/01/07 05:52:24 ID:HOMNyF53
>>313 ほか
私は「セカチュー」で空港の長回しが好きだ。
DVDのインタビューでも大沢が話しているが、実はあれって二人が(映画内で)
最初に会うシーンでしょ。で、日本の最後のシーンでもある。
あれを一気に回すのは、師匠の岩井監督が、がーっと長回しする影響なのか
な。歩くシーンとかいちいちカットを割らないで撮るでしょ。
え〜と、こいつ↑の事は端に置いといて話し元に戻せないかな。
347 :
なずな:05/01/07 06:08:07 ID:HOMNyF53
>>316 >単調さを避ける為にとってつけたようなアップ挿入とか。
昔は、カット割りを細かくするのが当たり前だった。「花とアリス」の特典
で岩井俊二が言っていたが、TVをやっていた頃に「監督、せりふごとにカット
を割ってもらわないと困ります」と。
そういうことをしているから、TVドラマのような愚にもつかない映像ができ
るのだろう。何かというとアップ。馬鹿かと言いたい。
アンゲロプロスとか見て、ショックを受けないのかな。
ゆっくりパンしていくと、時代が変わっているとかさ。日本の監督でもそこ
まで極端ではないが、「セカチュー」でもあったね。
349 :
なずな:05/01/07 06:24:54 ID:HOMNyF53
>>319 >映画関係者だし、映画は何本も見てるし こんなんで売れるカヨ、って瞬時
にわかるだろ。
映画関係者の9割は、そんなことわからないと思う。わかるのなら、なぜ40
年近くも日本映画は衰退していたのか。観客の求めるものとずれた、おのれ
の勝手な創作物だったのではないか。
それを「娯楽が多様化してきたから」などという妄言で、糊塗してきただけで
はないのか(多様化なら現代のほうがはるかに上でしょ)。
映画関係者になど何もわからないと思う。観客のほうがわかるからこそ、大規
模試写会を始めたりしているわけでしょ。
350 :
名無シネマさん:05/01/07 06:27:14 ID:wgF3+k1z
ソーサのコルクバットも見抜けなかったことだし
351 :
なずな:05/01/07 06:29:05 ID:HOMNyF53
>>318 >澤井信一郎
名前を聞いただけで、おえっとくる日本映画凋落の象徴的監督。原田知世の
「早春物語」だけはほめてあげるか。
ああ、「Wの悲劇」もそうかな?
352 :
なずな:05/01/07 06:33:28 ID:HOMNyF53
>>330 >他国にも馬鹿みたいな低予算の映画はいっぱいあるが、日本で観ることが
できない。
首都圏に住んでいれば、相当マイナーな国の映画でも、特集上映で見られる。
見たければ見ればいいが、劇場でかけろというのは、商売だからね、無理で
しょ。
でも3年前に韓国映画がこんなになるとは、誰も予想しなかったし、逆に
香港映画や中国映画がここまでだめになるとも予想できなかったから、
わからないと思うよ。
353 :
なずな:05/01/07 07:15:24 ID:HOMNyF53
◆なずなです。
唐突ですが、しばらく私的な話をお許しください。
354 :
なずな:05/01/07 07:17:31 ID:HOMNyF53
私は昨年の9月に、自殺未遂を2回しました。
マンションに住んでいるのですが、ベランダからの飛び降り自殺です。
幸いにしてなのかどうか、発見されて、一度は説得されやめました。
が、同じ日に、今度は遺書も書いて再度決行。
スレ違いです。
356 :
なずな:05/01/07 07:20:30 ID:HOMNyF53
(354の続き)
しかし、今度は病院に通報され、と言っても、祝日の夜間だったため
通じる病院がなく、夜間もやっているえらい遠い病院に、入院させら
れました。
正確に言うと、他害ではないため「自主入院」です。家族もやってき
て保証人になり、開放病棟に入院しました。
357 :
なずな:05/01/07 07:22:59 ID:HOMNyF53
知らないかもしれませんが、精神病院には、開放病棟という、言葉
通り、コンビニに行けたり自由な病棟と、閉鎖病棟という、部屋に
鍵をかけられる所があります。
私は最初開放だったのですが、暴れたわけでもないのに医師の判断
とやらで閉鎖病棟送りにされました。
358 :
名無シネマさん:05/01/07 07:23:58 ID:NOIX0jET
CATV見てるとやたらローレライのCM流れてる。
原作も力作だし監督はガメラの樋口真嗣だしで、少なくとも間違ったものにはならないだろうな。
既に「戦争アクション映画です」って言い切ってるのが潔くていい。
問題は阪本順治のイージスの方だ。政治サスペンスとして演出するんだろうか…
福井晴敏のオタク的(良い意味でも悪い意味でも)な原作と合わないんじゃないかと心配。
終盤で尻すぼみになったKTの二の轍は踏んで欲しくないなあ。
359 :
なずな:05/01/07 07:25:31 ID:HOMNyF53
閉鎖病棟どころではありません。
めちゃくちゃ強い筋肉注射をされ昏睡し、両手両足を縛られ、おむつを
あてがわれ、点滴をしていたのです。
目が覚めると、手も足も動かず、なぜ自分がこんな場所にいるのかさえ
わかりませんでした。記憶が飛ぶことが多いのです。
360 :
なずな:05/01/07 07:28:02 ID:HOMNyF53
後で家族が言うには、医師と激しく口論し(2ちゃんのなずなを読めば
推測できますよね)「退院させなさい。私は自主入院なんです、医師
に私を拘束する権利はあるのですか」という意味のことでやりあった
そうです(覚えていない)。
そして、私は退院しました。
361 :
なずな:05/01/07 07:30:52 ID:HOMNyF53
実は「入院」にあこがれていたのです。ところが、あの病棟を見て、
自分が拘束されるに至り、そんな甘い妄想はすっかりなくなりました。
私は今、自宅で療養しています。つまり通院ですね。
自殺・・考えることもあります。生きていてなんになるのかとか。
精神的に不安定になると、やってしまおうかとも思うのです。
362 :
なずな:05/01/07 07:34:24 ID:HOMNyF53
入院もいやだけど、死ぬのはもっとかったるいしなあ、とか。
先日ある患者さんが書いた本を読んでいたら、一回に飲む薬の種類が
20種類くらいあって、あっけにとられました。その人も女性で、私
の症状とかなり重なっていて入院も経験しているんですが、上には
上がいるんだなあなどと思ったしだいです。
363 :
名無シネマさん:05/01/07 07:37:33 ID:T1vjEJp+
もはやこのスレは文学。
364 :
なずな:05/01/07 07:38:43 ID:HOMNyF53
かつてしばらく中島義道先生の著書に心酔していました。先生は「自殺
だけはいけない。それは責任放棄だ」という立場です。でも、その言葉
だけは、先生が健常者でフツーの人だから出てくる言葉なんだと思い
ます。
自分のせいでもない、他人のせいでもない、親のせいでもない、なぜ
自分がこんな病気に苦しむのか。追い詰められた人に「死ぬな」とは
言えません。私は言われたくないです。
自殺するかどうはか、五分五分でしょう。未練? ないですよ。
(この項・終わり)
365 :
名無シネマさん:05/01/07 08:02:32 ID:NOIX0jET
レス続いてたのか
挟んじゃってごめんね
俺あんま映画板こないんでなずなって共有コテかと思ってた いや、あんまりレス多いからさ…
違ったようだけどな
366 :
なずな:05/01/07 08:06:08 ID:HOMNyF53
>>358 >「ローレライ」「イージス」
悪いけど全く興味がわかない。だって、これは1970年代に、日本映画が凋落し
突然変異のように現れた「日本沈没」「新幹線大パニック」など、当時は
超大作と呼ばれたパニック映画や、その後角川の「天と地と」など、たまに
トチ狂ったように現れる日本映画の悪しき伝統そのものではないの?
何にも反省してないじゃない。監督が誰だとか俳優が誰だとか以前に、なに
ゆえ「戦国自衛隊」なのかと私は問いたい。
なんだかなあ
周囲に毒吐いてまわる割に自殺がどうのとか・・
卑怯な野郎だなお前は
368 :
名無シネマさん:05/01/07 08:34:33 ID:NOIX0jET
>>366 かつての黄金時代にも興味なし、邦画が久々に引き寄せた大作路線にも興味なしなんですね。
しかし、いくらなんでも見る前に「日本沈没」なんかと比較してしまうのはあまりにも失礼じゃないかね。
「下妻物語」でも「スウィングガールズ」でも「セカチュー」でもいいけど、
邦画の屋台骨背負えるような映画ですかね?
「日本映画がつまらない」ってイメージを払拭するような映画ですか?
作品の出来不出来は別にして、ぜんぶちょこんと可愛い映画だと思うけどね。
369 :
名無シネマさん:05/01/07 08:36:31 ID:NOIX0jET
つーか、そもそも黄金時代の作品を見てない人が「黄金時代」とか「凋落」って言っちゃうのはなんか違うだろwwww
べつにいいけどさ、見なくても。釣りとしか思えないなあ。正気だとは思いたくない。
370 :
名無シネマさん:05/01/07 08:49:58 ID:BXhuGlLT
なずなさんを釣りだとか言ってる人は頭が大丈夫ですか?
私にはなずなさんを叩いている人がむしろおかしいように思えます。
>>なずなさん
叩きに負けずがんばってください。
私はなずなさんを応援しています(^^)
371 :
名無シネマさん:05/01/07 08:53:00 ID:C0TQCWCR
今までROMでしたが勇気を出して
書き込ませて頂きます。
なずなさんの書かれる文章、とても楽しみにしてます。
叩き、嵐に負けないで!(><)
372 :
名無シネマさん:05/01/07 08:53:01 ID:8kk5JNPu
なずなさん頑張れ
373 :
名無シネマさん:05/01/07 08:53:10 ID:iDgeacTf
なずなさん嵐に負けないで、がんばってください!
これからも楽しみにしています><
374 :
名無シネマさん:05/01/07 08:53:41 ID:pv3yFrLe
なずながんばwwwwwwwwwww
375 :
名無シネマさん:05/01/07 08:54:20 ID:m1OIbnnY
>>なずな
好き放題相手弄っておきながら自分のことには気を遣えってか。
結局自分の意見だけ押し通せる場所が欲しいんだろ。
あほらしあほらし。
376 :
名無シネマさん:05/01/07 08:54:32 ID:GJAi95TM
なずなさんファイト!
僕もローレライとイージスには興味がわかないです。
377 :
名無シネマさん:05/01/07 08:55:44 ID:LO1AegOC
なずなさんガンバレ!
何をかはしらんけど
>>なずな
激しく同意
ローレライって終戦のローレライですか?
爆笑問題の太田さんがラジオで絶賛してましたよ
ってそんなのどうでもいいし何の関係もないことですよね(汗
厨ですいません(汗汗
よく分からないですがなずなさんに頑張ってほしいです
ファイト!
380 :
名無シネマさん:05/01/07 08:57:07 ID:BXhuGlLT
>>375 最低!
あなたの言葉がどれだけなずなさんを傷つけてるかわかってる!?
なずなさん、誹謗中傷に負けないでがんばって!
381 :
名無シネマさん:05/01/07 08:57:14 ID:8kk5JNPu
382 :
名無シネマさん:05/01/07 08:57:31 ID:C0TQCWCR
うはーなずはろがりんぐwww
384 :
名無シネマさん:05/01/07 08:57:43 ID:+F2lVY9V
ドラクエ2の主人公の出身地、ローレライ
素敵な街だと思います
なんでなずなさんを叩くのかが理解できません
385 :
名無シネマさん:05/01/07 09:01:05 ID:iDgeacTf
>>375 あなたは最低ですね
少しでも人の気持ちというものを考えたことがありますか?
ないでしょうね
あなたみたいに何の考えもなしに発言する人は書き込まないでください
386 :
名無シネマさん:05/01/07 09:01:25 ID:dctBnFaN
なずなさんファイト!!
387 :
名無シネマさん:05/01/07 09:01:35 ID:y+7sM/Qs
なずなさんがんば
388 :
釈迦 ◆NeetL7.oxs :05/01/07 09:01:58 ID:gNrg8MKN
なずなさんをいじめないでください><
389 :
名無シネマさん:05/01/07 09:05:11 ID:caTc3sit
なんだかよくわかりませんが、なずなさん頑張って下さい。
390 :
名無シネマさん:05/01/07 09:05:15 ID:ldE+YiBZ
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | みんな仲良くしようね!
/ / \_ / ̄ ̄ ̄
/ /⌒`⌒ヽ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 約束だよ!!
./ /((`')从ノ , -つ \
/ / ,ゝ´Д`)i ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、 '⌒`⌒ヽ
.| へ/ / .\\ i ((`')从ノ
| レ' /、二つ \ ,,ゝ ´Д`)i
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
| / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
391 :
なずな:05/01/07 09:05:42 ID:HOMNyF53
>>367 >周囲に毒吐いてまわる割に自殺がどうのとか・卑怯な野郎だなお前は
自殺に卑怯も何もないよ。死にたいとしか思わないもの。
392 :
名無シネマさん:05/01/07 09:07:02 ID:OwkYG3gd
なずなさんをいじめる人はさいていだと思います
なんかよくわからないけど、僕はそうおもうんです
393 :
名無シネマさん:05/01/07 09:07:15 ID:Uhx3Czf+
なずな死にたいとか悲しいこと言うなよ
394 :
名無シネマさん:05/01/07 09:07:51 ID:+F2lVY9V
つーか映画の話してるのになんでなずなの個人的嗜好にまでふれるんだよ
匿名ならなんでも言っていいと思ってんのか
395 :
なずな:05/01/07 09:08:19 ID:HOMNyF53
>>368 >かつての黄金時代にも興味なし、邦画が久々に引き寄せた大作路線にも興味
なしなんですね。
それは誤解です。大映・日活の映画なんか大好きですよ。
くだらん大作はいい加減にしてほしいと思います。だって映画史的に語れる
のなんんて「八甲田山」くらいでしょ。
396 :
名無シネマさん:05/01/07 09:08:23 ID:pBdphvvl
なずなさん死なないで><
>>381,382,385
なずな のコトを分かってない(かただの煽り厨)
>>375の言うことはもはや常識
そんなレスよく平気で打てますね
あなたは相手の気持ちを考えたことがありますか?
399 :
名無シネマさん:05/01/07 09:09:19 ID:BwhQ50pw
なずなさんは正しいと思う!!!!11111!!
400 :
名無シネマさん:05/01/07 09:09:25 ID:dctBnFaN
なずなさんに同意
401 :
名無シネマさん:05/01/07 09:09:26 ID:W7POZSun
なったんこんな卑劣な奴に負けないで!!
今はみんな仲間だよ(゚∀゚)
なったん死んだらみんな悲しいよ……
なったんファイトッ!!
L O V E N A Z U N A!!
なずなwwwwwおまえwwがんばれwwww
応援してるぞwwwwwwwwwうぇううえぇえぇっぇwwwwwwwww
403 :
名無シネマさん:05/01/07 09:10:12 ID:Ua1zWwuZ
が〜んば☆なずなっち応援してるぞ!
>>391 NGワードを使ったので自分で自分のレスが見れなかった
アホだ・・・・_| ̄|○
405 :
なずな:05/01/07 09:11:13 ID:HOMNyF53
>>375 >好き放題相手弄っておきながら自分のことには気を遣えってか。
そんなことは言って・・いるか(笑)
じっと飛び降りの場面を連想して地面を見るのも(「僕かの」を見て怖く
なった)、閉鎖病棟に入るのも、なかなかできません。
406 :
釈迦 ◆NeetL7.oxs :05/01/07 09:11:23 ID:gNrg8MKN
なずなが正義
407 :
名無シネマさん:05/01/07 09:11:46 ID:WT8NUKCq
ラウンコUZEEEEEEEEEEEEEEEEEE
なずなさんがんばれ。
408 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/01/07 09:11:50 ID:8kk5JNPu
もういいよお前ら気持ち悪くなってきた
409 :
名無シネマさん:05/01/07 09:11:53 ID:Kg/hkOVp
俺はなずなが好きだ!!
410 :
名無シネマさん:05/01/07 09:11:55 ID:Uhx3Czf+
お前らの叩きはただの人格攻撃、糞
411 :
名無シネマさん:05/01/07 09:12:02 ID:dctBnFaN
許して九台
412 :
名無シネマさん:05/01/07 09:12:06 ID:iDgeacTf
あいつらちょっとおかしいよな
>>404のアンカー忘れてくれ
消えてるレスばかりでなにも見えン(苦笑)
414 :
名無シネマさん:05/01/07 09:12:15 ID:C0TQCWCR
>>397 なずなのことを分かってない とありますが
あなたの方こそ分かってないんじゃないですか?
415 :
名無シネマさん:05/01/07 09:12:44 ID:pv3yFrLe
なずな負けないで!!
あいつらちょっと頭わるいからさ
416 :
名無シネマさん:05/01/07 09:13:03 ID:W7POZSun
那図名命
417 :
名無シネマさん:05/01/07 09:13:12 ID:pBdphvvl
なずな結婚してくれ!
おまえらなずなさんの気持ち考えたことあんのかよ
419 :
名無シネマさん:05/01/07 09:14:01 ID:ti6x5LUn
なずなかわいいよなずな
420 :
なずな:05/01/07 09:14:23 ID:HOMNyF53
>>394 >なずなの個人的嗜好
言い回しの問題だとは思うけど、「嗜好」ではなく「病気」「死へのジャンプ」
「すべてをご破算にしたいという願い」です。
421 :
釈迦 ◆NeetL7.oxs :05/01/07 09:14:41 ID:gNrg8MKN
なずなうp
422 :
名無シネマさん:05/01/07 09:15:22 ID:dctBnFaN
なずなさんガンバ
423 :
なずな:05/01/07 09:15:42 ID:HOMNyF53
>>396 >なずなさん死なないで
10日くらい前にも自殺を考えたからね。するかしないかはわからない。
もうなずな
425 :
名無シネマさん:05/01/07 09:16:11 ID:Ua1zWwuZ
│ │ │ │ │
/ \
な / ――― ――― \
ず │ − − │
な │ / │ │○\ │
お │ │○│ │ │ 3
前 │ ┃ ┃ |
の │ ● ● |
事 \ ‖ /
好 \ ω /
き \ /
な | |
ん | |
だ
426 :
名無シネマさん:05/01/07 09:16:21 ID:pv3yFrLe
427 :
名無シネマさん:05/01/07 09:16:22 ID:W7POZSun
なずな、難しい事言うなよ
428 :
名無シネマさん:05/01/07 09:17:12 ID:ti6x5LUn
なずな、いいね。挿れたいね。
429 :
名無シネマさん:05/01/07 09:17:32 ID:dctBnFaN
イ`
430 :
名無シネマさん:05/01/07 09:17:46 ID:DDI3pq2m
, ...、_ ,., - ''  ̄ ̄ ̄ ̄ '' - 、 _____
ミ ' ' " 、 / " ,.. --"',''''-、
<ヽ / 7 ,,.ノ ヽ、,, ヽ、"ヽ| /
丶 、/ 、 , 丶/ | /
ヽ | 丶 ヽ,, ....... ,' 、 ' ヽ /
〉 -=・=-/,, ___,..ヽ-=・=- 〈
| / ( ) \ |
l U / ヽ 、. '' ヽ l ・・・・・・・・・何このスレ
| ( Y ) U i
/ ヽ, ,..,- '""'-..,, ,, / |
{ ::;;;;ヽヽiーーーi '' /;;;;: }
/ ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;::: 丶
/ ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ヽ
/ :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: ヽ
/ :::::::::::::::::::: ゝ
/ ヽ
431 :
なずな:05/01/07 09:19:02 ID:HOMNyF53
>>401 ほかの皆様へ
>なったんこんな卑劣な奴に負けないで!! 今はみんな仲間だよ。
なったん死んだらみんな悲しいよ。なったんファイトッ!!
L O V E N A Z U N A!!
はあ、ありがとう。励ましって結構きついんだよね。
悪気じゃないよ、みんなありがとうだけど、つらいんですよ病人には。
「なったん」かあ、安倍なつみみたいでかわいいけどね。
あっちは「なっち」か。
432 :
名無シネマさん:05/01/07 09:19:02 ID:C0TQCWCR
>>423 うそじゃなく心の底から思うけど
そんなこと思っても絶対しないでほしい。
書き込みからしてお前らvipperか?
どっから来た?
なずな、何があったか知らんが天気のいい日に外に出て、日の光をたくさん浴びるんだ。
435 :
名無シネマさん:05/01/07 09:19:49 ID:ldE+YiBZ
なずはタン死ぬのはおっぱいうpしてからでも遅くないよ
436 :
名無シネマさん:05/01/07 09:20:12 ID:iDgeacTf
>>433 別にラウンジから来ているというわけではないぞ
437 :
名無シネマさん:05/01/07 09:20:24 ID:9YkwMtCy
>>433 お前は製造ラインでボツになったTOTO便器みたいだな
438 :
名無シネマさん:05/01/07 09:20:36 ID:W7POZSun
何このスレとか言うな!!
みんななずなさんを守りたい一心なんだ!!
わかるか!!
439 :
名無シネマさん:05/01/07 09:20:44 ID:LO1AegOC
なずなかわいいよなずな
440 :
名無シネマさん:05/01/07 09:20:51 ID:BwhQ50pw
なずなかわいいよなずな
441 :
なずな:05/01/07 09:21:06 ID:HOMNyF53
◆なずなです。ものすごいレス数で、驚いています。
たまたま書いた私がなんで仕事をしていないかっていう話。
驚きました。なったん、ですかあ。
では、病院のお時間ですので、終わったら続けます。
しばしのお別れ。
442 :
名無シネマさん:05/01/07 09:21:15 ID:Z/c105lZ
443 :
名無シネマさん:05/01/07 09:21:55 ID:OwkYG3gd
なずな くだらないこと あんま気にすんな
それが元気に生きてく秘訣
>>433 ラウンジ
444 :
ラウンジャー:05/01/07 09:22:10 ID:BwhQ50pw
ぜったいどこからきてるかわかんねーだろな
俺は生粋の映画一般板住人だ
皆もそうだろ?
いい加減にしろよラウンコども
これ以上俺らの評判下げんじゃねーよ
447 :
釈迦 ◆NeetL7.oxs :05/01/07 09:23:46 ID:gNrg8MKN
らうんじなんかしらないです><
てか俺も他板に突撃が楽しいとかじゃなくてがんばってほすぃ。
今はレースの途中でリタイアしたいと思ってるランナーみたいなもんでしょ。
完走した時には他の人には味わえない幸せがあると思うよ。
450 :
ラウンジャー:05/01/07 09:24:44 ID:BwhQ50pw
ラウンコは巣にかえれよ!!
451 :
名無シネマさん:05/01/07 09:28:22 ID:nhleUoE5
あ〜ユダになりてぇ=
総員撤退せよ。
メンヘラ警報!
繰り返す!
総員撤退せよ。
メンヘラ警報!!
これは訓練ではない!!
453 :
名無シネマさん:05/01/07 09:31:18 ID:Sz2s18Ry
454 :
名無シネマさん:05/01/07 09:32:15 ID:nhleUoE5
↑俺じゃねーよ、空気嫁よ
455 :
名無シネマさん:05/01/07 09:34:38 ID:ldE+YiBZ
バレちまったものはしょうがないwwwwww
なずはもこっちにきて糞スレたてまくろうぜwwwww
楽しいぞwwwwうぇwwwww
やっぱVIPPERかよ
あそこ早く潰れないかな
>>453 何このスレ?俺はここから来たんじゃないよ
てか、ここの住人だろ張った奴
久々にきてみりゃ、まじ最低だな
458 :
名無シネマさん:05/01/07 09:37:21 ID:C0TQCWCR
俺、vipから流れてきたけど
なずなたんなんか好きだwww
本気で応援してるよwwww
459 :
名無シネマさん:05/01/07 09:38:52 ID:iDgeacTf
>>458 そうそう、どこの板だとか関係無いんだよな
なずなが好きなことに変わりは無い
460 :
名無シネマさん:05/01/07 09:39:42 ID:yWfT0jTi
、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
/ / ;;;;;;;;;;;;; \ \⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^
|. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧_∧ そうやってなんでも
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) VIPのせいにしてりゃいいさ…
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''" それがVIPクオリティ…
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
http://ex7.2ch.net/news4vip
461 :
名無シネマさん:05/01/07 09:39:46 ID:A70ub4rq
>>459 良いこと言うな。
なずなのことが心配で今日は自主休講にした。
462 :
名無シネマさん:05/01/07 09:39:47 ID:dctBnFaN
なずなはなずなのままでいい
463 :
名無シネマさん:05/01/07 09:42:45 ID:DvA92O1j
基本を見つめ直そう
荒し・煽りはスルー
これでよし
(吊り人は「これでよし」という際限がないからいくら釣っても満足しないよ)
しっかし自作自演と邦画関係者のアンチ邦画スレ潰しとメンヘラってヒドイね
なずなのことが心配でうんこもらした。
なったんがんばr
>>453 VIPPERが叩かれてる奴をひたすら擁護します!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105054837/ ↓
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/01/07(金) 08:40:37 ID:9Lbyv4yX
どこかのスレで叩かれてる人はいませんか?
スレッドURLと、叩かれてる人のレス番号もしくはIDを貼ってくれたら、
すごい勢いで駆けつけて擁護しまくります!
主義思想どっちが正しいかも関係なしに擁護します。
ひたすら誉めたり守ったりしまくります。
※メンヘル板メンヘルサロン板はお断りします。
大丈夫かこいつら
467 :
名無シネマさん:05/01/07 10:34:26 ID:cTkZRtVf
過去のパターンからいくと・・・
そろそろ町子が登場してきて閉鎖病棟なんかの話で教授とカラミだすはず・・・
町子登場きぼ〜ぬ
468 :
名無シネマさん:05/01/07 10:56:45 ID:BXhuGlLT
なずなさんを応援したいという気持ちに偽りはありません!がんばってください!
>>466の板って単なる無差別な荒し幇助だね
削除依頼いっています
470 :
名無シネマさん:05/01/07 11:10:39 ID:hQRvvxSH
日本映画って万人受けはしないけど良い作品は結構作ってるんだよ。
最近だと「誰も知らない」とか「スウィングガールズ」とか・・・
問題は例え良い映画作ってもマスコミとかが大して取り上げない、取り上げるのは基本的にハリウッド、良くも悪くもハリウッド。
環境の面も悪い、まず値段が高い!1800円、会員になっても1500円程度、これじゃあなかなか見にいけない。
あと映画館は一人で来るものでは無いという雰囲気が漂っているのも問題、カップル、友人、家族で来ることを前提に作られた
映画がかなり多い。マスコミもそんな取り上げ方。
ハリウッドの映画だって10本に1本おもしろかったら
かなり打率高いぞ。そんなにないだろ。
ただアメリカ映画の市場は作品数が桁違いに多いから
あたる確率も上がる罠。
予算があればいい映画作れるってのは違うと思う。
アメリカでも金かけて大コケしてる映画は多い。
472 :
名無シネマさん:05/01/07 11:23:49 ID:2Kpt8xYq
ま、なんにせよ人の気持ちを逆撫でする事はよくねーよ
それに気づけないようじゃ荒らし云々語る資格ないねw
じゃ、vipperは飽き易いんで帰るよ
473 :
名無シネマさん:05/01/07 11:26:25 ID:hQRvvxSH
俺的には最近のハリウッドは凋落が激しいと思うよ。
まず言われてるようにリメイクとかが多いように慢性的なネタ不足、大抵リメイクの元になったほうが面白いんだし。
あとテロとか戦争とかあってアメリカは今保守化してるんだけどその影響が映画界にも出てると思う。
家族愛とか学校内での友情とか・・・それ自身が悪いとは言えないけど何か陳腐になってきた作品が多い気がする。
俺的にはアメリカ大好きとかいいながらも世界万歳ともいってるローランド・エメリッヒとか好きなんだけどね。
とにかく今年は邦画が勝負かける年だと思うね。
474 :
なずな:05/01/07 11:35:36 ID:HOMNyF53
>>470 >日本映画って万人受けはしないけど良い作品は結構作ってるんだよ。
最近だと「誰も知らない」とか「スウィングガールズ」とか。
おいおい、前者は「キネマ旬報賞」1位だし、後者は25億の大ヒットではな
いの!!
475 :
なずな:05/01/07 11:38:15 ID:HOMNyF53
>>470 >まず値段が高い!1800円、会員になっても1500円程度、これ
じゃあなかなか見にいけない。
映画館に行かない人ほどそう言うよね。
まず女性でレディースティに映画を見たことがない人なんていないよ。
千円だよ。それに主な映画ならコンビニで1300円で前売り。
今時1800円払うなんて、年に1本くらいしか見ない人だけじゃない。
年間100本見ている私の平均単価は、千円以下だよ。
476 :
なずな:05/01/07 11:40:18 ID:HOMNyF53
>>470 >良い映画作ってもマスコミとかが大して取り上げない、取り上げるの
は基本的にハリウッド、良くも悪くもハリウッド。
偏見だし遅れている。映画雑誌ではない「日経エンタ」は、日本映画の
特集を組むと売り上げが伸びると書いていた。また、日本映画だけの
映画雑誌が次々創刊されている(隔月間が多い)。
477 :
名無シネマさん:05/01/07 11:42:03 ID:hQRvvxSH
>映画館に行かない人ほどそう言うよね。
俺がいつも行く映画館はいついっても学生証見せれば1000円だぞ、あくまで俺が言ってるのは
あんまり映画行かない人の話、自分がどうたらこうたらっていう自慢話にすり替えるのはやめろよ。
映画あんまり見ない奴が最初からミニシアター系に見に行くか?絶対数から考えても少ないはずだぞ。
478 :
なずな:05/01/07 11:42:16 ID:HOMNyF53
>>471 >アメリカ映画の市場は作品数が桁違いに多いから、あたる確率も上が
る罠。
私は文系ですけど、それっておかしくない(笑)。
去年のハリウッド映画なんか、ごみみたいなのばっかでしょ。「シーク
レット・ウィンドウ」。夢落ち!!!!!!
479 :
なずな:05/01/07 11:44:07 ID:HOMNyF53
>>473 >リメイクとかが多いように慢性的なネタ不足、大抵リメイクの元にな
ったほうが面白いんだし。
ハリウッドは9割が原作小説があるが、原作が悪いと映画も悪い。
今はさしたるめんつもなく、外国の映画やらにネタを探している最中。
アメコミははずれまくりだし。
480 :
名無シネマさん:05/01/07 11:45:21 ID:pv3yFrLe
一つだけ言える!!
キルビルは最高だよ
481 :
なずな:05/01/07 11:45:27 ID:HOMNyF53
>>473 >ローランド・エメリッヒ
ハリウッドのくだらなさの象徴のように思うけど。「ゴジラ」
482 :
名無シネマさん:05/01/07 11:47:17 ID:hQRvvxSH
>>481 インディペンデンス・デイやデイ・アフター・トゥモローは見たこと無いのか?
つーかお前は釣り師なのか?
483 :
なずな:05/01/07 11:48:09 ID:HOMNyF53
>>477 それは失礼。
都内の人にしか通じない話題だけど、渋谷を中心に日本映画のミニシ
アターが軒並み、水曜千円にしているのは、本当に英断!
レディースディが映画界復興の切り札だったように、メンズディをやる
べきだと思う。一部あるが。
484 :
名無シネマさん:05/01/07 11:48:41 ID:wKmDlhzz
gmjぴおえrぎpfj@ろgjpふぉsdjぱいおdjぱいおdんdんsh
kぉ@sりgm0@りおpgtjpろgfjぺおあfjrじょぱjwど@
gl@pfkg@prk−えr9tjぺおgmど@fじおjl:w、:¥
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pjkごprgjkl:gjけろぷとrmgfろ;frpjmrこpじぇr@t
ここは糞スレ
485 :
なずな:05/01/07 11:51:12 ID:HOMNyF53
>>480 私はタランティーノの映画をすべてスクリーンで見ている。
一番は「レザボア・ドックス」「パルプ・フィクション」。
「キル・ビル」も良かったけど、前半と後半のテイストがあまりに違う
のが気になる。あと、ユマ・サーマンに哀しみが感じられないこと。
あれはアメリカ映画としては異質だよね。クンフーだの任侠だの。
>>1 3月公開の「ローレライ」が貴方の考えを根底から覆しますが何か?
487 :
名無シネマさん:05/01/07 11:53:44 ID:pv3yFrLe
488 :
なずな:05/01/07 11:53:44 ID:HOMNyF53
>>482 ハリウッド映画は私が言うまでもなく、識者が指摘するように明らか
に低調で、最悪なのは今後復活する可能性が見えないこと。
問題はさまざま。
1 20億も得る役者が何十人もいる!
2 制作費が100億はざら。
3 企画が枯渇
4 シリーズものがすべて飽きられてきた
489 :
なずな:05/01/07 11:55:28 ID:HOMNyF53
>>487 入力ミスかどうか。意味がよくわからない。
ラストに幸せになるんだろうなあ、あちょー! 必殺
には驚いた。タラはすごいよ。天才だと思う。
490 :
名無シネマさん:05/01/07 11:56:46 ID:pv3yFrLe
491 :
名無シネマさん:05/01/07 11:58:32 ID:zg6pCWGW
なずなってのを擁護すりゃいいのか?
492 :
名無シネマさん:05/01/07 11:59:32 ID:hQRvvxSH
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
493 :
名無シネマさん:05/01/07 12:00:01 ID:A70ub4rq
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ミ \.\ヽ|||liiiii||/ /./ノ( / / (,-、 ,:‐、 ) \ ⌒ヽ
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| ・ ・ 6 l | ・ ・ | |
. ヽ (_人__) ,-′ | (_人__) | l
ヽ ___ /ヽ ヽ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
498 :
なずな:05/01/07 12:12:38 ID:HOMNyF53
>>490 >映画好きだったらおすぎ好きなの?
映画評論家って全然気にしない。まじめに評とか読まないから。
読むのは、Yahoo!などの素人の感想が多い。
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
501 :
なずな:05/01/07 12:15:49 ID:HOMNyF53
>>492 映画業界の事情をよく知らないようだね。
「下妻物語」「スウィングガールズ」などはミニシアター系だよ。
つまりそれを基幹にして、全国150館くらいで公開するわけ。
地方の人ももちろん見られる。ヒットすれば、20億も夢ではない。
秋公開の「タッチ」「NANA」などはそれだと思うよ。東宝はどんどん
やるそうだから。
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
503 :
名無シネマさん:05/01/07 12:18:14 ID:hQRvvxSH
ID:QodHKZap
通報しました
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
だから俺は今が日本映画が再度飛躍する時だと思うんだよ。
でやっぱり日本映画の根底にはマニア向けってのがあると思う、でもそういうのはミニシアター系で
公開されることが多いと思うんだよな。
でも最近はシネコンが沢山出来ていてミニシアター系は厳しい時代だと思う、東京のことは良くしらんのだが・・・
この矛盾をどうにかして欲しいよな・・・韓国映画みたいな国粋主義、まああそこまで規制するのはどうかと思うけど。
でも日本のアニメ界も政府が保護してないから人材の流出が止まらないらしい
なずなさんをこんなところで見かけるとは。
なずなさんは良く分からないゴミコテとは違うんだよ カス共が。
512 :
なずな:05/01/07 12:59:34 ID:HOMNyF53
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
513 :
教授:05/01/07 13:00:54 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
514 :
教授:05/01/07 13:01:52 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
515 :
教授:05/01/07 13:02:31 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
516 :
教授:05/01/07 13:03:35 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
517 :
教授:05/01/07 13:04:53 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
518 :
教授:05/01/07 13:05:48 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
519 :
教授:05/01/07 13:06:30 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
520 :
教授:05/01/07 13:07:10 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
基地外が平日の真昼間から大ハッスルしてるスレはここですね^^♪♥
基地外が平日の真昼間から大ハッスルしてるスレはここですね^^♪&heart;
基地外が平日の真昼間から大ハッスルしてるスレはここですね^^♪&heart;
基地外が平日の真昼間から大ハッスルしてるスレはここですね^^♪&heart;
基地外が平日の真昼間から大ハッスルしてるスレはここですね^^♪&heart;
526 :
教授:05/01/07 13:12:15 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
527 :
教授:05/01/07 13:12:51 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
528 :
教授:05/01/07 13:13:39 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
529 :
教授:05/01/07 13:14:42 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
530 :
教授:05/01/07 13:15:44 ID:QodHKZap
>>511 お会いしましたね。待ってました。早く正常化するといいね。
初めはマジレスしたのにさ、これだもんな。
♥♡
止まった?
なにきっかけで荒らすのだID:QodHKZap
気狂いに根拠はない。
なずなが引き寄せたってだけの話しだ。類は友を呼ぶ。
536 :
名無シネマさん:05/01/07 17:10:04 ID:8FxPe95A
何かと規制と気兼が多いから 例をあげると日本映画が取り上げようとしないものに疑獄もの、警察の内部腐敗とか これらをやろうとすると関係団体への配慮から時代劇に逃げるしかなくなる その点昔の黒澤と大映の映画はやり放題といった感じでめちゃ面白い
他の板でなずなは、絶賛されていたよw
538 :
名無シネマさん:05/01/07 17:18:17 ID:N5Qc8ehy
>>366 >突然変異のように現れた「日本沈没」「新幹線大パニック」など、当時は
これ「新幹線大爆破」の間違いでは。
539 :
名無シネマさん:05/01/07 17:26:47 ID:N5Qc8ehy
「新幹線大パニック」ってどんな話ですか
高校大パニックでは。
541 :
名無シネマさん:05/01/07 17:31:05 ID:N5Qc8ehy
いやちなみに、「新幹線大爆破」っていうのは、新幹線に爆弾が仕掛けられて
その爆弾は新幹線が時速80キロ以下になると爆発するっていう代物で、
っていうどっかで聞いた事あるような筋の話だけどこっちの方が先ね。
音楽がやたらとファンキー。面白いけど、ちょっと長いかな。
ひさびさに面白いスレだ。
やっぱ知識と経験があるヤツはカキコするネタも豊富でいいよな。
543 :
名無シネマさん:05/01/07 18:19:55 ID:wKmDlhzz
jhdふぃgj@ふぉr9お@dfjdk@psふぃ@pdfj@dcm:
gl:pfkg:;いtrjgl:;いんvl;うろpぢr:pkf@p
jぢおるお;fjl;いふぉ;kf:pkfkf:kdf
544 :
名無シネマさん:05/01/07 18:25:21 ID:y4eEJ+Gz
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
545 :
536:05/01/07 19:01:01 ID:8FxPe95A
悪い奴ほどよく眠るは天国と地獄と並んで俺の大好きな映画 やり放題という表現は誤解されてしまうね。これは失礼。でも昨今の日本映画であれらのサスペンスを、というかダーティハリー2すら娯楽性という点で超えたものは無いと思うんだけどね
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
560 :
名無シネマさん:05/01/07 19:37:56 ID:N5Qc8ehy
>>546さん
知識が無いのが露見したのが辛くても、コピペで板を荒らしてはいかんよ。
知らないなら勉強すればいいじゃない。
>>536【悪い奴ほどよく眠る】観たかい?
汚職の構造に迫ろうとする他の脚本家を
「会社がやらせないから」と説得したのは黒澤本人だったらしいよ。
それで(汚職問題としては)当たり障りのない内容になった。
やりたい放題に見えて面白く感じるのはやはり腕だろうな。
制限されてる中でどう表現するか、の。
制限があること自体は今も昔もそう変わらんだろう。
制限の内容に変化はあるだろうけどね。
562 :
名無シネマさん:05/01/07 19:38:29 ID:QodHKZap
>>546さん
知識が無いのが露見したのが辛くても、コピペで板を荒らしてはいかんよ。
知らないなら勉強すればいいじゃない。
>>546さん
知識が無いのが露見したのが辛くても、コピペで板を荒らしてはいかんよ。
知らないなら勉強すればいいじゃない。
>>546さん
知識が無いのが露見したのが辛くても、コピペで板を荒らしてはいかんよ。
知らないなら勉強すればいいじゃない。
565 :
名無シネマさん:05/01/07 19:41:07 ID:N5Qc8ehy
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
>>546さん
知識が無いのが露見したのが辛くても、コピペで板を荒らしてはいかんよ。
知らないなら勉強すればいいじゃない。
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
570 :
名無シネマさん:05/01/07 19:45:04 ID:N5Qc8ehy
新幹線大パニック
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
まあ俺はここからは某氏(or女史?)をスルーしますんで。
何か話題ふって。邦画やだやだって言っててはつまらんから、
とりあえず去年の邦画で面白かったやつとか。
「誰も知らない」は面白かったじゃん。
575 :
名無シネマさん:05/01/07 19:47:58 ID:N5Qc8ehy
>>366 >突然変異のように現れた「日本沈没」「新幹線大パニック」など、当時は
576 :
名無シネマさん:05/01/07 19:48:36 ID:8FxPe95A
殆んど九官鳥だな なずなの方がマシだわ
2004年興行収入ランキング トップ20
数字の単位は億円。
1 ラスト・サムライ 135
2 ハリーポッター 130
3 ファインディング・ニモ. 110
4 ロードオブザリング・王の帰還. 102
5 世界の中心で愛を叫ぶ 83
6 スパイダーマン2 65
7 デイアフタートゥモロー. 52
8 いま、会いにゆきます. 50(見込み)
9 トロイ 42
9 ポケモン. 42
11 アイ、ロボット 40
12 ホーンテッドマンション .35
13 ドラえもん. 29
14 ヴァンヘルシング. 28
15 名探偵コナン 27
16 バイオハザードII 26
17 シュレック2. 25
17 コラテラル .25(見込み)
19 スウィングガールズ. 22
19 LOVERS. .22
21 キングアーサー 20
21 クイール 20
23 ハットリくん 18
23 半落ち 18
25 ヴィレッジ 17
26 華氏911 16
26 海猿 16
えーっと、韓流熱風でしたっけ?w
578 :
名無シネマさん:05/01/07 20:10:11 ID:N5Qc8ehy
>>577さん
ええ、NHKが潤ったという意味でね。
韓国映画も当たりはずれがはっきりしてきましたね。
「僕カノ」とかひどかった…。
579 :
名無シネマさん:05/01/07 20:38:39 ID:+2egxQGk
なずな、お前自殺するなら飛び降りは止めとけ。潰れたトマトみたいになったお前の死体を他人が見て吐いたりトラウマになったら
どうするんだ?落下先に人が急に飛び出てくるかもしれない。他人を巻き込む可能性のある自殺はするな。
死ぬなら自分の部屋で首でも吊るか練炭でも使え。
一応言っとくけど自殺しろとは言ってないぞ。それとスレを荒らすな。
下妻、花とアリス、ジョゼ、誰もしらないは面白かった。
賛否あるけど個人的にはキューティと笑の大学もツボだった。
実は映画館で邦画をこんなに見たのは去年が初めて。
>>1-580 とりあえずここまでをまとめとくぞ。
なずなは日本映画よりもつまらない。
582 :
名無シネマさん:05/01/07 21:02:12 ID:ti6x5LUn
2ちゃんから永久追放しろ
583 :
名無シネマさん:05/01/07 21:08:07 ID:p30hzeU0
笑の大学は面白いらしいね
観た奴は大絶賛してたよ
584 :
名無シネマさん:05/01/07 21:25:25 ID:pzkyW3HY
笑いの大学マジで笑っちゃったよ。役所さんが巧い
585 :
名無シネマさん:05/01/07 21:28:02 ID:8FxPe95A
ラブコメ、お涙頂戴、アイドル主体の当て込み脚本…どれも見たいとは思わない。今の日本映画に、痛快・渋味・緊迫の文字はなくなってしまった 破獄、羆嵐、一瞬の夏、テロルの決算映画化希望!
586 :
名無シネマさん:05/01/07 22:14:00 ID:XnEBv3jf
バカーーーーーーカ。「インストール」観なさい。
でも、三谷は撮らせるとひどい
>>585 その気持ちわかるなぁ
以前だと映画は観てみなきゃわからない!と豪語してたんだけど
近ごろの映画、特に邦画はCMだけでアラが見えちゃって
テンション下がりまくりです
キューティーとかあの辺のお馬鹿っぽい映画はどちらかというとスキではある
ですがキューティーのあの内容はちょっと頂けなかった
あの眼鏡♀刑事の恥ずかしい素人セリフは最後までキツいものが・・・・
逆に、どうせ駄目だろのサトエリは思いの他頑張っててハマリ役とも思える
演技指導とチェック体制さえしっかりしてれば面白い一本だったのに
オープニングの出だしもカッコよかった
アメリカは、TVが普及したとき、拡大路線をとってTVと差別化した。
日本はその真逆のことをした。
エンターテイメントは縮小すると終わる。
日本のアクション大作作れないけど、初期ゴジラとかは相当がんばってた
なのにどうしてあんな大金かけたデビルマンはつまんねーんだよ
591 :
名無シネマさん:05/01/07 23:18:39 ID:8FxPe95A
今の日本の現状ではTVの24も元々テレムービーだったスピルバーグの激突すら創れないだろう 一時の石原プロ、勝プロ、三船プロならできたかも。かくて若手のクリエーターは漫画とゲームへと流出していく
593 :
名無シネマさん:05/01/08 00:16:23 ID:CO2fGhG9
なずなはひょっとして以前競馬予想をしてて現在脚本家志望の桜○りょんか?昔、赤羽で…
594 :
名無シネマさん:05/01/08 03:35:41 ID:CO2fGhG9
>>590 裏ビデオより着エロの方が興奮する時ってあるよね?CGを多用されると受け手のイマジネーションが働く余地がなくなる つかみでドカーンとやられると尻すぼみになるもの その点ヒチコックは映像のチラリズムの天才 要は演出と編集の問題です
595 :
卯月:05/01/08 04:28:23 ID:d/4IeAuz
◆楡野です。
薬の量がどんどん増えていきます。
本当に社会復帰はできるのでしょうか。
ごめんなさい、朝から。最近は3時間くらいしか眠れないんです。
ミンザイも飲んでいるんですけど。
では、本日もよろしく。
まずはここまでにレス致します。
596 :
卯月:05/01/08 04:33:34 ID:d/4IeAuz
>>577 >2004年興行収入ランキング トップ20 (数字の単位は億円)
5 世界の中心で愛を叫ぶ 83
8 いま、会いにゆきます. 50(見込み)
9 ポケモン. 42
13 ドラえもん. 29
15 名探偵コナン 27
19 スウィングガールズ. 22
21 クイール 20
23 ハットリくん 18
23 半落ち 18
26 海猿 16
→上位26本中10本が日本映画で、実写が7本。まさに驚異的ですね。
597 :
卯月:05/01/08 04:37:16 ID:d/4IeAuz
>>578 >韓国映画も当たりはずれがはっきりしてきましたね。「僕カノ」とかひどか
った。
そうかな、くどいけど、あれはあれで楽しかったけど。
映画の買い付けから公開までは2年かかるので、実は来年が韓国映画の最盛期
になるんですね。今でもすごい数でしょ。印象としたらハリウッド映画並み
に感じると思います。
そりゃ、何でもいいから買っているわけで「子猫をお願い」とか、やめてほし
い。でも「オールド・ボーイ」なんかがあるからね。
おばさま好みの映画が少ないからブームはおしまいでしょ。
598 :
卯月:05/01/08 04:39:22 ID:d/4IeAuz
>>579 >卯月、お前自殺するなら飛び降りは止めとけ。
あのね、私は自分が2回も自殺未遂をしたことさえ覚えていない。目が覚めた
ら拘禁されていた。
方法なんて考える人は死にませんよ、たぶん。
599 :
卯月:05/01/08 04:42:53 ID:d/4IeAuz
>>580 >下妻、花とアリス、ジョゼ、誰もしらないは面白かった。
賛否あるけど個人的にはキューティと笑の大学もツボだった。
上の4つはあちこちに書いたので書きませんが、「キューティハニー」はそ
んなに悪くなかったと思う。でも劇場はがらがらだったし、全国公開はきつ
かったかな。
サトエリという人をあの映画で初めて見たけど、市川実日子といいコンビじゃ
ない。
「笑いの大学」は笑えて泣けて、でも好きなタイプの映画じゃないな。
600 :
卯月:05/01/08 04:44:33 ID:d/4IeAuz
>>581 >卯月は日本映画よりもつまらない。
あはは。今の日本映画はおもしろいからね。
でも、「機関車先生」よりはおもしろいと思うけど。
601 :
卯月:05/01/08 04:47:15 ID:d/4IeAuz
>>583 >笑の大学は面白いらしいね 観た奴は大絶賛してたよ
映画としてはよくできている。でもね、理が勝っているんだよ。
駄洒落を連発するんだけども、それがいかにも笑わせようと言う意図に満ちて
いる。「セカチュー」の写真館で「僕、笑顔が作れないんですよ」とか、
「馬鹿が釣れた」とか、ああいうさりげない笑いの好きな私にはちょっとね。
602 :
卯月:05/01/08 04:48:45 ID:d/4IeAuz
>>584 >笑いの大学マジで笑っちゃったよ。役所さんが巧い
逆に稲垣の下手さが際立って、キャスティングにミスがあると思う。見てい
て痛々しかった。
603 :
卯月:05/01/08 04:53:01 ID:d/4IeAuz
>>585 >ラブコメ、お涙頂戴、アイドル主体の当て込み脚本…どれも見たいとは思わない。
ラブコメは、最近「恋文日和」が評価を得ているから、地方にも回ると思う。
いい映画だよ。韓国映画なんかと比較できない。
お涙頂戴は、伝統的に映画が得意としてきた分野で、今さら否定しても始まらな
いでしょう。来年もたくさんあるらしいよ。
アイドル主体の当て込み脚本は、長澤さん「タッチ」とか? 私は日本映画復興
の切り札を、死語となった「アイドル映画」だと思っている。
604 :
卯月:05/01/08 04:55:08 ID:d/4IeAuz
>>586 >「インストール」観なさい。
いや、見たけどさ、「恋文日和」で脚本・監督までやっていた大森美香が、
ここではしょーもないホンを書き、監督はTV出身の無能。
最悪映画だね。
605 :
卯月:05/01/08 04:57:11 ID:d/4IeAuz
>>587 >三谷は撮らせるとひどい
「ラヂオの時間」とあとなんか見たけど、この人のホンってパターンなんだ
よ。笑わせ方が全く同じで、シチュエーションを変えただけ。
大嫌いな一人。
606 :
卯月:05/01/08 05:00:05 ID:d/4IeAuz
>>588 >キューティーの、眼鏡♀刑事の恥ずかしい素人セリフは最後までキツいものが
市川実日子でしょ。「いま、会いにゆきます」にも出ていたし、いろんな映画
で見るじゃない。主役もある(blue)。
素敵な人だと思うけど。
607 :
卯月:05/01/08 05:02:22 ID:d/4IeAuz
>>589 >アメリカは、TVが普及したとき、拡大路線をとってTVと差別化した。
でも、そのアメリカが今はどう? アニメとアメコミの実写化と、くだらない
こけまくりの大作とシリーズものしか作れなくなったでしょ。
608 :
卯月:05/01/08 05:04:31 ID:d/4IeAuz
>>590 >日本のアクション大作作れないけど
日本とアメリカは事情が違うから一緒にできないが。
「ローレライ」「イージス」「戦国自衛隊」「妖怪大戦争」・・企画はまだ
山ほどあってほとんどが制作費10億超でしょ。
609 :
卯月:05/01/08 05:06:42 ID:d/4IeAuz
>>591 >今の日本の現状ではTVの24も元々テレムービーだったスピルバーグの激突すら創れな
いだろう
未見だけど、キネマ旬報にTVドラマ「理由」が入っていたのは象徴的。
見てから言えば。
このスレは日本映画を見た奴が多そうだから聞くけど・・・。
今年は「血と骨」が色んな映画賞で賞を取ったりノミネートされたりしているけど、そんなに凄い映画なの?
誰か「血と骨」の魅力が何なのかを教えてくれ。
この質問は他スレで聞いても誰も答えてくれないんだよな・・・。
611 :
卯月:05/01/08 05:44:09 ID:d/4IeAuz
>>610 >「血と骨」
映画も見たし、原作(長大)も読んだよ。感想。
映画は原作に明らかに劣る。原作は朝鮮から日本に渡り、飲んだくれて暴力
三昧をして、はずみで金貸しをやった男の人生を描いている。というと、映
画のあらすじみたいだけど、全然質感が違う。
映画ではたけしが意味もなく荒れ狂っているだけで、何がどうなっているの
かがさっぱりわからない。京香演じる妻もかいがいしいとは思うが、感情移入
はできない。
ほかにも原作のエピソードをはめこんでいるが、ちりばめているだけなので
なぜそうなったのかが全然分からない。評論家がほめているのが原作との照合
をしていないからとしか思えない。あんな映画をほめている限り、日本映画に
発展はないと思う。悪い映画の見本です。
612 :
卯月:05/01/08 06:14:51 ID:d/4IeAuz
>>593 >卯月はひょっとして以前競馬予想をして
ギャンブル=競馬では200万円散財しましたからね(と、遠くを見る目)。
もともと何かにはまると、まず本を読むというパターンがあり、競馬の本も
読みましたね。JRAの陰謀、出目、予想屋の売っている本(紙かな)、ギャ
ンブルに関する統計学の本・・。読みました。
結論:競馬でもうけるなど夢です。ありえません。25%もてら銭を取られプ
ラスにするのは、科学的に無理なのです。はい。
613 :
名無シネマさん:05/01/08 08:20:08 ID:jwzGCwcL
へっ、くしゅん!さあ働こうか
今日から三連休だよ。
>>608 そうなんだ、結構出演してるんだ・・・・
ってあれでー???ちょっと怖くなった
ビジュアル的にはいいかもしれませんが、
どうも邦画で言う所の下手役者そのもので(あくまでキューティーを見ただけ)
モロに駄目出ししたいデス
口調が弱く棒読み、全体的にパワーダウン版江角マキコって印象
と酷いこと書いていますが、他のレスでは卯月さんと結構意見が合うのです
まだ作品は観ていませんが、笑う大学の稲垣なんてCMだけで駄目だししたいし、
あの「タッチ」って・・・・勘弁して欲しい・・・・
邦画の映画界(芸能界)といえども、それなりに上手な役者や良い脚本(一番重要)は
あるのにどうして駄目作品ばかりが排出されるのか
作品にもよりますが、低予算ってのは関係ないし、
やっぱり現時点では監督に問題アリかも
616 :
名無シネマさん:05/01/08 09:25:26 ID:jwzGCwcL
>>614さん
映画館勤務に三連休は関係ないのです
むしろ忙しい。
617 :
卯月:05/01/08 09:58:35 ID:d/4IeAuz
>>615 >日本映画のこと
まずはっきり言いたいのは、日本映画が1960年に実に10億人以上もの観客を
集めたのを頂点に、奈落へ一直線へとたどった最大の理由は「映画会社およ
び映画に関係するもののおごり」だと思っています。
1 映画スターは傲慢そのもの。勝新太郎が戯画ですね。
2 映画館は客への配慮ゼロ。見せてやるという傲慢さ。
3 設備の不備。上がボーリンク場。スクリーンが全部見えない。音割れ。
4 何でもTVや娯楽の多様化のせいにして、企業努力を怠った。
5 監督初めスタッフの不勉強。ほかの業界なら自国を捨て留学するがしない。
6 アニメ天国。アニメを見た子供は実写映画に移行するわけではない。
>>616 映画館勤務の人でしたか
こりゃまた失礼しました、お仕事がんばってください。
>>617 卯月御大は専用スレがあるじゃないですか。
そちらでがんばってください。
某なずなよりは遥かにまともだと思うんだけど、、? > 卯月御大
621 :
卯月:05/01/08 12:23:12 ID:d/4IeAuz
>>618 >映画館勤務の人
よく、好きなことを仕事にするなって言うでしょ。
映画評論家なんかさいたるもので、1日2〜3本見て、駄作でもお世辞を書いて
そんな生活したい?
映画館の人ってどうなんだろ。シネコンのアルバイトならともかく、正社員だと
上映前にプリント点検で見たりするわけでしょ。やりたくないなあ。
作詞・作曲・アレンジ・プロデュースまでするボーカリストだと、1曲を千回
くらい聴くそうな。
映画館勤務=映画好きとは限らないじゃん・・・
623 :
卯月:05/01/08 13:22:07 ID:d/4IeAuz
>>622 そう言いたいわけですよ。
好きじゃなければ何にも問題が無い。私の知り合いで高校の国語の先生が
いますが、全然国語が好きじゃないそうです。
私は文学専攻でそのまま国語の編集をやっているけど、全然苦痛じゃないで
すね。レアケースなのかな。
他人の職に難癖つける前に、自分の職を見つけろ。
625 :
名無シネマさん:05/01/08 13:27:55 ID:hGZ57PjA
いてえいてえ痔がいてえよ
626 :
名無シネマさん:05/01/08 13:46:12 ID:xC9OKkt6
日本で上映される、またはビデオで発売されるアメリカ映画は、全製作本数のほんの一部。
理由は、日本の配給会社がマーケットで日本人が好きそうな(儲かりそうな)映画を選んでいるから。
だから、日本で公開されない映画は山のようにある。
ヨーロッパ映画になるともっと沢山の映画が未輸入となっている。それは、日本では受けないから。
では、日本映画はどうだろう。面白い・つまらないにかかわらず製作者の意図で続々と製作され、公開される。
結果、選ばれた洋画VS選ばれない邦画の対決となる。
これはフェアではないよね。
もし、邦画がつまらないと思うなら、世界中を回ってアトランダムに映画を見てきてほしい。
私は、今勢いのある韓国に先月1ヶ月滞在して30本ほど映画館で映画を見てきた。
面白いものもあるが殆どがかなりの駄作。
韓国映画にしても、いいものしか日本に来ていない。
627 :
卯月:05/01/08 13:49:15 ID:d/4IeAuz
>>624 >自分の職を見つけろ。
答えるのに飽きてきた。
私は失業したのですが、理由は病気なんです。病気のため業務ができなくなっ
て自主退職したのです。
10日前の話ですよ。病気で療養している人が10日でどうやって仕事を
探すの? 教えてよ。
病気ならゆっくり休みなされ。
629 :
卯月:05/01/08 13:53:42 ID:d/4IeAuz
>>626 久しぶりに「全面的に賛同」です。なぜ、多くの人がここに気がつか
ないのか不思議でならない。
日本映画は外国で受けないとか言う人もいるが、じゃあUTADAは1万枚
売れたかよとか。文化の移入の問題を無視して語るのはおかしい。
ハリウッド映画は30億円の興行収入などよくあるが、買い付けに20億
かけたりしている。それじゃ、赤字でしょ(宣伝費等もろもろあるし)。
総合的にものを見ないと進歩しないと思います。
>結果、選ばれた洋画VS選ばれない邦画の対決となる。
>これはフェアではないよね。
そんなの映画を見る側には何の関係も無い話じゃん。
製作者側が、どんな意図を持って映画を公開するかなんて
映画を見る側は知る由も無いんだし。
フェアだろうがフェアじゃなかろうが公開されている
映画を見て面白ければ評価し、つまらなければ叩くだけ。
631 :
名無シネマさん:05/01/08 14:14:09 ID:jwzGCwcL
>>621 映画館の仕事は面白いですよ。
近隣の映画館の作品はタダ見できるし。パンフ・プレス読み放題だし。
映写室からスクリーンを覗いたりするのも好き。
あと勤務とは書きましたがバイトですから。一番好きなことは別にあって、
映画はそのための肥しにしているのです。
>フェアだろうがフェアじゃなかろうが公開されている
>映画を見て面白ければ評価し、つまらなければ叩くだけ。
個々の作品を観て評価するだけならばそれでいいが、
その結果として「日本映画は全般的にツマラナイものが多い」
なんて結論を持ってこられるのはオカシイ、とは言える。
もともとの分母の成り立ち方が違うんだから。
633 :
卯月:05/01/08 14:22:05 ID:d/4IeAuz
>>630 日本映画がつまらない、なんて言わないで、もっとたくさん見ればおもしろい
映画もあるよ。
そういう文脈でしょ。「外国映画はおもしろい映画ばかりなのに」という
言い方が、今年韓国映画の大量くず映画公開でみなにわかるはずだけど。
634 :
卯月:05/01/08 14:24:03 ID:d/4IeAuz
>>631 >映画館のバイト
出版社にいると試写会にいけることがある。うれしいのはプレスだね。
薄いけど業界人になったみたいで。
635 :
名無シネマさん:05/01/08 14:33:51 ID:/hG4SVIg
>>633 同感、同感、大同感ですよ。
つまらない日本映画ばかり観て、つまらないと
言われてもねぇ〜〜
僕ちゃん、困ってしまう〜〜
636 :
名無シネマさん:05/01/08 14:43:07 ID:CO2fGhG9
今の日本映画またはTVドラマの大半は女子供向けに創られている。ドラマでいえば木枯らし紋次郎、必殺仕掛人、傷だらけの天使、探偵物語みたいなのは亜流でさえ見られない。今公開されてる映画でちょっと見たいなと思うのはレディジョーカーぐらい
637 :
卯月:05/01/08 14:56:50 ID:d/4IeAuz
>>636 全く逆でしょ。
昨年が女子の年だったのに、今年は狂ったように戦争映画だの、妖怪大戦争
だの、サスペンスだの・・。まさしく男子の年じゃないの。
で、締めは長澤さんの「タッチ」と、中島美嘉の「NANA」!
638 :
名無シネマさん:05/01/08 15:03:03 ID:CO2fGhG9
妖怪大戦争…大魔神の方が好きなんだが…
639 :
名無シネマさん:05/01/08 15:25:58 ID:DQZcsEjA
>598
いいこというなあ。
640 :
卯月:05/01/08 15:40:11 ID:d/4IeAuz
>>638 角川は大映のすべてを買収したんだから、来年以降は「大魔神」シリーズ
でしょ。「妖怪」もシリーズ宣言しているし、全世界公開もほぼ決定して
いる。
いやはや。とんでもない時代ですね。
641 :
卯月:05/01/08 16:28:56 ID:d/4IeAuz
>>636 >今公開されてる映画でちょっと見たいなと思うのはレディジョーカーぐらい
男性・大人向けではあるが「駄作」。
まじめだし、役者も揃っているが、悪い映画の典型でもある。いくらいい演技
をし、原作がしっかりしていて、主題も重くても、それが良い映画に直結は
しない。
「で、何が言いたいわけ? どうして連中はレディ・ジョーカーになったの?」
肝心のことが、映画内だけではさっぱりわからない。無理に映画化すると
いけない。東映らしいと思う。東宝なら絶対にしない失敗作。
642 :
卯月:05/01/08 16:53:47 ID:d/4IeAuz
>>636 >傷だらけの天使、探偵物語みたいなのは亜流でさえ見られない。
前者は、数年前にリメイクしているじゃん。
後者は、松田龍平と薬師丸ひろ子主演で、新生角川映画がリメイクするよ。
題材や原作はよくても、作り方でダメってのは多いよなぁ
「OUT」とか「顔」あたりも、
ちょっと見てすぐにイヤになってしまった。
個人的には、ヌケの悪い発色もイヤ。
それが合う作品もあるんだけど、みんな右へ倣えなんだもん。
角川って松竹や東映なんかよりは力を入れて映画を作っているんだろうなとは思うけど
公開する作品は滑り気味なんだよな・・・スタジオが火事になる等の不運もあったし。
645 :
名無シネマさん:05/01/08 17:29:47 ID:CO2fGhG9
>>641 かくして、おじさん世代は食指の動かされる日本映画は無くなり、子供にせがまれ、とっとこハム太郎につきあわされるのであった
646 :
卯月:05/01/08 17:32:45 ID:d/4IeAuz
>>643 「OUT」はハリウッドが映画化するそうだけど、日本はああいう映画は苦手
だったが、これからもそうじゃ困る。若手でびしっとした監督が、スタイ
リッシュな映像で(「下妻」!)見せてほしい。
647 :
卯月:05/01/08 17:38:31 ID:d/4IeAuz
>>644 >角川
半信半疑が正直なところ。まず、今年の東京国際映画祭。果たしてあれ
は成功なのか。けちをつけるつもりはないが、今後の姿が見えない。
次に「戦国自衛隊」。これまた、なぜ今さら? 一からトップ作家が
書き直しているなら、別名でいいわけでしょ。
「インストール」、もう最悪。こういう作品を作り続ける、準メジャー
なら、もう1年目で破綻すると思う。何か根本的に人々が見たがっている
映画を見誤っているとしか思えない。
はったりばかりの会長も、まずは1本大ヒットを飛ばしてからえらそう
なことを言いなさい。東宝になれとは言わないから。
「ハウルの動く城のお客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
649 :
名無シネマさん:05/01/08 18:04:45 ID:CO2fGhG9
>>642 誰もリメークを観たいとは言ってない 俺が観たいのは、あれらに触発された作風であり、陰影の強調された渋い映像であり、フィルムノワール的な薫りを発するもの。それすら創れないならパロディでもかまわん
650 :
卯月:05/01/08 18:32:50 ID:d/4IeAuz
>>649 >フィルムノワール的な薫りを発するもの
ジャンルっていうのは、死滅するものがある。フィルムノワールもそうかも。
クンフーアクションなんてのも絶滅。
アイドル映画、キョンシー物、ギャング映画、任侠映画、パニック映画。
きりがない。
つまり、映画はノスタルジーで語ることもできるけど、それを旬に求めるの
は野暮ってことです。
生物が一切出てこない映画を撮って欲しい
652 :
名無シネマさん:05/01/08 19:09:33 ID:CO2fGhG9
>>650 ?フィルムノワールそのものを観たいなんて言ってないぞ
653 :
卯月:05/01/08 19:14:06 ID:d/4IeAuz
>>651 まじレスするなら、ドキュメンタリーで「星の誕生と死」とか。
劇映画じゃあ、無理でしょ。
フィルムノワールって何?
655 :
卯月:05/01/08 19:16:03 ID:d/4IeAuz
>>652 私は何でも質問すると怒られたけど、あえて質問する。
1 昨年、映画館で映画を何本見ましたか?
2 最近、良いと思った映画は何ですか?
3 自分が、単なる「昔は良かった」と言っているだけだと、気がつい
ていますか?
656 :
卯月:05/01/08 19:19:54 ID:d/4IeAuz
>>654 主にフランスで1960〜70年代に作られた、暗黒映画。
ジャン・ギャバンらが有名。
日本でも、プログラム・ピクチャー時代に、「男の顔は履歴書」などで知られ
る安藤昇などの映画がそれに該当する。でも、まねにすぎない。
たとえば、フランスで時代劇を作っても、にせものとしか言えないでしょ。
ジャン・ギャバンが贔屓にしていた俳優は誰?
>>641 「レディ・ジョーカー」については、東映は配給を請け負ってるだけで
実質の製作母体は日活ですよ。
ま、だからと言って映画の出来が変わるわけではなし、
2時間の映画にまとめること自体に無理がある失敗作という
評価には同意しますけど。
>>656 ニセモノ、としか言えないよねぇやっぱり
純日本製のクンフー映画よりアヤシイ雰囲気満載
非常にデンジャラスで危ない出来になりそう(笑)
せっしゃ〜あ〜(おフランス調)
660 :
卯月:05/01/08 20:27:29 ID:d/4IeAuz
>>657 「ひいき」の定義にもよるけど、「暗黒街のメロディ」などのアラン・ドロン
でしょ。あんな美男子がいることを思い出せば、ヨン様などいかにくだらない
存在かわかるというものを。
661 :
卯月:05/01/08 20:33:07 ID:d/4IeAuz
>>658 そうそう、日活だったね。渡哲也だし。
あのメンバーを揃える力というのは大変なものがあると思うけど、一番
大事な監督の選択に失敗していること、いや、あの原作を選んだこと
など、肝心なことがおざなりになっている映画。
「レディ・ジョーカー」は6年前くらいに読んだけど、すでにブームは
去っていたし、映画化の話を聞いて、こりゃだめだ。企画は勢いがない
と時代に合わなくなってしまう。「血と骨」も評価され賞をもらっても
興行ではこけた。構想十年とかそんな時代じゃない。
「セカチュー」「いまあい」のように、旬の作品をつかむことが重要。
662 :
卯月:05/01/08 20:40:08 ID:d/4IeAuz
>>659 この30年くらい、怪しい映画って消えているのかもしれない。
かつては、「燃えよ! なんたら」みたいなぱくり映画がたくさん
あったわけでしょ。SF映画も今は全然作られないけど、70年代には
深作欣二すら撮っている。
今なら、「ゴースト ニューヨークの幻」あたりとか、ラブコメとか
アメリカ映画ですら作られなくなった分野の日本版とか楽しいかも。
深田恭子、上戸彩のような、少し前なら一流アイドルがコメディに出演
し始めていることから、ラブコメはいけるかも。
男子はクンフーでしょ(笑)
>>662、他の方
映画ではこれが無くては始まらない・大切なものは何だと思いますか?
664 :
名無シネマさん:05/01/08 20:57:17 ID:ltPJoc2n
脚本
665 :
名無シネマさん:05/01/08 20:57:58 ID:Q3vm6hT6
CG
製作資金
途中経過だけどみんな意見バラバラ_| ̄|○
668 :
名無シネマさん:05/01/08 21:20:02 ID:thuMl2vw
何だかんだ言って、俺も制作費が少ないのが
原因だと思う。制作費少ない→ショボイ→映画を見ない
の悪循環。
669 :
名無シネマさん:05/01/08 21:22:24 ID:fmzDpxAe
日本って文化に無頓着だよなあ
映画にスポーツ 全然金ださねえなあ
無駄なことばっかに使って
うーむ、もしいま俺に自由に使える10億あるんだったら、自分の見たい映画を作らせるな。
でも実際に10億使える人は、きっとその10億を5倍10倍にする方法を知ってるんだろう。
671 :
名無シネマさん:05/01/08 22:09:57 ID:jwzGCwcL
卯月さんてそーだかうつだか知りませんが結構早とちりする人ですよね
672 :
名無シネマさん:05/01/08 22:21:07 ID:CO2fGhG9
低予算でもエルマリアッチとかsaw、フォーンブース、頭山みたいに面白いのがあるよ 最後は監督のセンスでしょ
673 :
名無シネマさん:05/01/08 22:49:14 ID:1cURZLfT
日本映画は最近どんな感じなのかなと思って、
正月にテレビでやっていたの見たけどクソ面白くなかった。
その監督の作品を次の日も違う局でやってた。2作もやる位だから
昨日見たのはたまたま面白くなかっただけだと思っていたら
こちらもクソ映画w
人材がいないのかな?作る方も作らせる方も・・・
日本人に「少林サッカー作れ」って言ったら
サッカーの枠作ってそれに少林寺的味付けをすると
思う。もしそうならそこがダメ。
675 :
名無シネマさん:05/01/08 23:49:14 ID:FQRUYRoO
確かにつまらない日本映画見てその作品に対して意見を言うのは理解できるけど、総じて邦画をつまらないというのはあまりにも短絡的です。
せめて、歴史に残る邦画、そして貴方が見る洋画と同数の邦画を見てください。そうすると随分と意見が変わると思います。
邦画で映画賞がちゃんとしていないのは、選ぶ人に偏りがあることだというのは明白です。
古いタイプの方々が選者ですね。そして母体が凄く少ない。例えばアメリカアカデミー賞の母体は巨大ですし、投票権のあるひとは実際に映画を作っている人たち。評論家は投票できないんです。
このあたりの客観的事実をわきまえて発言すべきでしょう。
676 :
卯月:05/01/08 23:55:09 ID:d/4IeAuz
>>663 >映画ではこれが無くては始まらない・大切なものは何だと思いますか?
ほかの人と重複するけど、映画人がみな言うように、良い脚本とその元に
なる原作だろうね。
役者はほとんど関係ないと思う。すぐれた映画には誰が出ても傑作になる。
677 :
卯月:05/01/08 23:57:26 ID:d/4IeAuz
>>668 >何だかんだ言って、俺も制作費が少ないのが 原因だと思う。
無関係ではないが、日本映画の制作費はハリウッドの20分の1以下だが、
互角にやりあっている現実は? 「スウィングガールズ」は25億だよ。
678 :
卯月:05/01/09 00:00:14 ID:d/4IeAuz
>>669 >日本って文化に無頓着だよなあ 映画にスポーツ 全然金ださねえなあ
でもね、金を出せば口も出す。たとえば、3億自治体が金を出すとする。
それなりの作品ができる。が、自治体はあの名所は入れろとか、やれあそこ
のせりふは変えろとか言うよね、諸刃の剣だとは思う。
679 :
卯月:05/01/09 00:02:09 ID:d/4IeAuz
>>670 >もしいま俺に自由に使える10億あるんだったら、自分の見たい映画を作ら
せるな。
そのためには、自分で脚本を書き、キャスティングして、監督を決めて、
プロデューサーをする必要がある。
できないでしょ。
アーティストインレジデンスみたいなのがもっと流行ればいいのかな
681 :
卯月:05/01/09 00:04:56 ID:d/4IeAuz
>>672 >低予算でもエルマリアッチとかsaw、フォーンブース、頭山みたいに面白いのがあるよ
最後は監督のセンスでしょ
でも残念なのは「CUBE」のヴィンチェンゾ・ナタリみたいに、低予算で一発
当てて続編まで作ったら、しょうもない駄作でした、みたいなケースが山ほど
あるっていう事実。
682 :
卯月:05/01/09 00:07:22 ID:bSyn26gk
>>673 >日本映画は最近どんな感じなのかなと思って、正月にテレビでやっていたの
見たけどクソ面白くなかった。
そこがわからないんだよな。私は一人のアーチストが好きになると、次のツアー
は最低2回は行く。役者を気に入れば、どんな手でも芝居にかけつける。
映画館に行きなさいよ。
683 :
卯月:05/01/09 00:09:58 ID:bSyn26gk
>>674 >「少林サッカー作れ」
やたらほめる人がいるが、私は冷ややか。少し前の「ムトゥ 踊るマハラジャ」
「猟奇的な彼女」「マッハ!!」・・そんなの一発屋じゃん。見ればわかる
でしょ。
せいぜい、次があるくらい。
684 :
卯月:05/01/09 00:15:25 ID:bSyn26gk
>>675 久しぶりにまともな意見だと思います。
>せめて、歴史に残る邦画、そして貴方が見る洋画と同数の邦画を見てください。
そうすると随分と意見が変わると思います。
→補足するならば、映画黄金時代(1950〜60年代)だけでなく、旬もよろしく。
>邦画で映画賞がちゃんとしていないのは、選ぶ人に偏りがあることだという
のは明白です。
→今回の「キネマ旬報賞」にはさすがにあきれた。ほとんどの賞が、「血と
骨」「誰も知らない」で占拠されている。悪い映画ではないが、これから
の日本映画を引っ張る映画ではない。
昨年の日本アカデミー賞の「壬生義士伝」にも飽きれたが、観客の嗜好と
評者が遊離しているのは明らかだと思う。
>>674 単純に三池の方がもっと面白いし、
もっと「やり過ぎ」てくれると思うよ。
観てないでしょ?
686 :
名無シネマさん:05/01/09 00:36:35 ID:Vsgn42Ut
>684 ご理解いただきありがとうございます。
例えば、アメリカ映画は最近どんな感じなのかなと思って、
正月に「悪魔のドクドクモンスター」見たけどクソ面白くなかった。
その監督の作品を次の日も違う局でやってた。2作もやる位だから
昨日見たのはたまたま面白くなかっただけだと思っていたら
こちらもクソ映画w
とかいたらどうでしょう。
あまりに偏った発言です。
これでアメリカ映画が駄目だというのはちょっと・・・・
もっと沢山の映画を自分で見て客観的にお話ししないと意味がないです。
制作費の議論がありますが、映画は制作費ではないですね。
100億以上かければ素晴らしい映画ができるわけではない。
できる可能性は当然あります。
今年実写で上位に入った「世界の中心」「スウィングガールズ」
どちらもそれほどのバジェットではありませんが、おおくの
お客さんから指示されています。
>>663 やっぱり脚本だよね
それ以外に言いようがないですもん
クダラナイ内容を熱演されても元がクダラナイからどうにもならない
>すぐれた映画には誰が出ても傑作になる。
この考えは危険
もうお腹いっぱいだけど、デビルマソの主人公では無理だと思った
>>677 そうそう、そうだ
映画の規模や内容にもよるけど
脚本ですよ脚本
688 :
卯月:05/01/09 01:05:15 ID:bSyn26gk
>>685 三池崇って、「着信アリ」をヒットさせたし、異常なほど映画を撮っている
けど、実際どうなのかな。
「妖怪大戦争」でいよいよ大監督になるらしいけど、角川会長のセンスって
「インストール」でわかったけどずれてるからね。危ないと思うよ。
「Dead or Alive」が代表作なわけだけど、あれなんかラストまで悲惨なでき
で、オチで笑わす・脅かす。
689 :
卯月:05/01/09 01:08:17 ID:bSyn26gk
>>686 アメリカ映画って、終わってます。過去にはドイツ映画、フランス映画、
イタリア映画など黄金時代があった。
でも、いまでは日本映画以上の没落でしょ。同じことですよ。
690 :
卯月:05/01/09 01:11:36 ID:bSyn26gk
>>687 >映画の規模や内容にもよるけど 脚本ですよ脚本
オリジナル脚本だと、クドカン並にでもならないと企画会議を通り
にくいのだと。無難な有名作家のベストセラーが選ばれがち。
でも、そんなことをしていたら、昨年のあの日本映画ブームはなかった
でしょ。
691 :
名無シネマさん:05/01/09 01:13:33 ID:qI7GGuww
理由の一つに世界に向けて公開しないからその分の興行収益が見込めないので
そのぶん全世界からの興行収入を見込んで製作するハリウッドの平均制作費70億円。
仕方ない。
一日一回づつしか2ch見てない者には流れがつかめんよ。
どういう流れなのかね?
流れ掴んだら面白く読める?
個人的に「空の境界」が映画化できるか考えたい。
いや、アニメにするほうがはるかに容易いのは分かってるんだけどね。
でもアニメに遅れを取ってばかりじゃつまらんしね。
694 :
卯月:05/01/09 01:28:04 ID:bSyn26gk
>>691 ざあみろと思うのは、巨費をかけて撮った「コラテラル」(駄作)が、たい
した成績を残せなかったこと。
あんな会話劇に100億もかける神経がしれない。だから「リディック」だの
「ヘル・ボーイ」だのしょーもない映画が量産され、みながあきれてるわけ
じゃない。
日本映画の批判より、まず先に日本に映画文化を根付かせるが先だと思うけど。
まず映画館の入場料は、新作映画は1000円、準新作は500円。子供は半額で。
これで家族(子供含む)一緒で映画鑑賞をする文化を育む。
幼少時代より映画館に行く習慣をつけ、その末代まで映画文化を根付かせる。
696 :
名無シネマさん:05/01/09 03:53:35 ID:7Kcpm+rR
結論としてシナリオの構想を考えたり
する奴らが、バカで感性がないってこと?
でもテレビ局や大手の映画会社に入社できる
奴って頭がよくて、ほとんど有名大学出身
のやつらじゃない?
697 :
卯月:05/01/09 04:02:37 ID:bSyn26gk
★楡野です。おはようございます。
スレタイの愚劣さとかけ離れ、映画板屈指の良スレになっているのでは
ないでしょうか。
では、本日も最後までおつきあいください。
このスレの、どこが良スレなんだよ・・・。
盲目的な邦画信者一匹と雑談しに来てる数名でスレを伸ばしているだけじゃん。
>>695 業界の人が本腰を入れない限り無理。割引・サービスデーが増えただけ、今はまだマシ。
>>696 というかメディア界も、トップ層はむしろ、普通の上場企業でもやっていける才能を求めているよ
うな気がする。「ものづくり」だの言ったところで、そいつらを現場仕事で仕込んだ方がマシ。
何より「企業」でなくちゃならないからね。それ以下は制作会社・編プロ等でソルジャー。
700 :
名無シネマさん:05/01/09 04:16:34 ID:f2akqVCi
日本のホラーはマジコワ
洋ホラーは音でビビらしやがる。突然大音量!つまらん…
701 :
卯月:05/01/09 04:24:51 ID:bSyn26gk
>>691 >理由の一つに世界に向けて公開しないからその分の興行収益が見込めないので
それはどんどん変わっているじゃない。「感染」「予言」は全世界40カ国公開。
「あずみ」を初めとする時代劇も買われているし、アニメはBOXトップにもなった
でしょ。次は恋愛映画とみたな。
702 :
卯月:05/01/09 04:30:01 ID:bSyn26gk
>>695 >映画館の入場料は、新作映画は1000円、準新作は500円。子供は半額で。
これで家族(子供含む)一緒で映画鑑賞をする文化を育む。
毎度同じ話で恐縮ですけど、それって事実上実行されているでしょ。
女性でコアな映画ファンは毎週水曜日に映画に行っている。それで50本。
1000円で見られる人が日本人の半分いるってこと。
また、私は都内の人間なので地方まではしらないが、コンビにでは主な映画の
前売り券が1300円で売られているでしょ。子供向きの映画なら800円。
CDは3000円、DVDは3000〜5000円超だよ。どこが高いのかな。
703 :
卯月:05/01/09 04:33:15 ID:bSyn26gk
>>696 >シナリオの構想を考えたりする奴らが、バカで感性がないってこと?
今までは・・だけど、観客の欲している映画がどんなものかが、全然
わからない映画会社の首脳陣がばかだったから。
東宝はそこがちがった。詳しく分析したわけではないが、「踊る」の
成功でやればできると思ったのは確か。あとはホラーの成功。
704 :
名無シネマさん:05/01/09 04:35:43 ID:TRjBytCq
北の零年観れ 金券屋で600円であるぞ 共通券
705 :
卯月:05/01/09 04:36:23 ID:bSyn26gk
>>700 >日本のホラーはマジコワ
「着信アリ」「感染」「予言」と見て、本当に日本のホラーの水準の
高さを知った。これじゃ、アメリカでも成功するわけだ。
才能は埋もれていた。高橋洋だって今や有名人だけど、無名のホラー
の脚本家だったわけじゃない。いるんだよ。
706 :
卯月:05/01/09 04:40:08 ID:bSyn26gk
>>704 >北の零年
東映だからね(笑)
予告編に「行定勲監督」って出るのに、「セカチュー」の文字がないんだもの。
了見がせまいというか。
吉永小百合は大嫌い。若い頃の映画をCSでたくさん見たけど、大根女優だね。
吉永映画と聞いただけでもう。
前売り券はもう買いました。
洋画でもつまらんものはあるし、邦画でも面白いものがある。
最近は洋画・邦画というジャンルわけ自体意味なくなって来てないか。
708 :
名無シネマさん:05/01/09 05:30:41 ID:cSfHOLWm
卯月さん、
塚本晋也さんとか、どう?
709 :
名無シネマさん:05/01/09 05:54:25 ID:WJxNKeHY
富江を観にいって、マジで殺意を覚えた。
こんなので1800円も取るなよって。
710 :
卯月:05/01/09 06:03:29 ID:bSyn26gk
>>707 >洋画・邦画というジャンルわけ自体意味なくなって来てないか。
雑誌なんかには、「若い人にはそんな区別はなくなってきている」なーんて
書いてますね。確かに日本映画のミニシアターって若い人が多いですよね。
711 :
卯月:05/01/09 06:05:22 ID:bSyn26gk
>>708 >卯月さん、塚本晋也さんとか、どう?
「ヴィタール」(笑)・・重そうだからね。
「双生児」っていう映画だけは見て、こういう映画を作る人なんだと。
海外では受けるかもしれないけど、趣味に合わない。
712 :
名無シネマさん:05/01/09 06:50:42 ID:gwPloS0m
マジレスすると、まずスポンサーから降りてきた金をプロデューサー、
製作サイドで映画に関係無いキャバクラだの飲み食いだのクダラナイことに使わず、
現場に製作費がきちんとおりてくるようにすること。
どうしょうもないTVタレントごり押しでキャスト固めるんじゃなくて、
きちんと演技出来る役者を無名でもいいから使うこと。
原作じゃなくても本当に面白い脚本を新人でも使うこと。
無名でもきちんと演出出来る監督を使うこと。
とにかくコネでなくて実力ある奴使えってこと。
スポンサーやらお偉いさんやら映画わかんない人間が口はさまないこと。
くだらない理由で早く撮影きりあげたり、スケジュール変えたり、
脚本変えさせたりすんな。
現場のオナニーになったらいかんが、
低予算、短期間撮影、過酷な労働条件じゃあ、
いいもんなんて作れるわけねーべ。
生活出来てないんだから監督自体が。
これが現実だが、やりたい奴は腐る程いるので、
使い捨ての業界。
才能あってもつぶれちまうよ。
あとちゃんと作り手にも印税払え。
人の作ったものパクるな。
メディアにのんない監督&囲われない監督は特に食えない。
芸能ごとは皆一緒。音楽でも何でも。
今の日本じゃ無理。少しづつ変わりつつあるけど、
今まで仕切ってた奴等は、年とるから。
監督を守る良いプロデューサー、製作会社が、
増えないと良くならないよ。
自主映画の方がよっぽど面白い。
あとは、マスに流されない観客が増えないとね。
まぁ少しづつ変わっていくさ。
713 :
卯月:05/01/09 08:10:57 ID:bSyn26gk
>>712 彼のように、業界内部を知らない者としての発言。
良い物には客がつく。悪い物からは客が離れる。これは芸能の世界の掟だと
思う。いろんな例があるが、小説。さまざまな賞があり、その度に話題にな
るが残るのは結局、一定レベルの作品を量産できる人だけ。
たとえば音楽。事務所の力と簡単に言う人がいるが、世の中は宣伝すれば
売れるほど甘くない。そんなに甘かったら会社員はみな安泰だ。旬の音楽を
つかんだ優れた楽曲をコンスタントに発表していかないと、数年で過去の
人になる。
で、映画。「踊る2」「セカチュー」を馬鹿にする人がいるが、じゃあ1500
万人なり、600万人なりを劇場に運んでみろよと言いたい。予告編がよかった
から? 主題歌がいいから? そんな程度の理由で何百万も人は動かない。
そういう安直な姿勢を抜け出して、謙虚にヒットを分析しない限り、いつま
でも日陰の身なのだと思う。
確かにどんなに金かけても政治力使っても良くないと売れないということも
あるよ。ただ観客動員数だけみて判断は、出来ないよ。
映画が面白いかどうかでなく、他の理由もあって観客動員数は決まるから。
興業収入100億だったとして予算100億で99億円宣伝費用かけたらどう?
大抵の人間というのは、自分を持っていないから右へ習えだよね。
ブランド品の本当の良さがわかる人は少ないはず。
他にも色んな理由がある。
例えばAという考えの元に集った集団のからみの映画だったとしたら、
Aの考えを持つ人間は、ほぼ見に行くよね。
批判するわけではないが、何も知らない方が幸せだということだ。
勿論そういう理由がなくても純粋なヒットも生まれるけどね。
ただ少なくとも作り手は、可能な限りそういうことは抜きにして真剣に作らないとダメってこと。
アイドルだってなんだって真剣に演技勉強する姿勢とかがあれば、
日本映画は良くなるよ。ようは、勉強も真剣さも足りないんだよ。
715 :
卯月:05/01/09 08:53:00 ID:bSyn26gk
>>714 さんは良い人だと思う。そのうえで苦言を呈する。間違いが多い。
1 興行収入100億円の映画に、宣伝費99億かけるなど土台ありえない。
制作費の倍の興行収入でとんとんと以前は言ったが、今はDVDの売り上げ
が本編と同じくらいあるので、制作費と同額で十分とも言える。
2 「右にならえ」「ブランド品」と言うが、あなたもいうように、本来的
に良さがあるからこそ、ブランド品なんでしょ。わかるかわからないか
は個人の問題で要は良い物を提供し、買ってもらえばいいだけ。
3 「Aの考えを持つ人間は、ほぼ見に行くよ」と書いているが、モー娘。
全盛期の「ピンチランナー」は見事にこけたし、キムタクの「2046」は?
ヒットとは、人々が求めるものをリサーチし、提供することでしかないと思う。
宣伝費の多い映画がヒットしやすいのはCM等で一般人の目に触れる機会が多いから。
一般人は、たまの休みに映画を見に行く程度だから能動的に映画の情報を手にいれようとしない。
だからマスコミが発信した限られた情報から映画の良し悪しを判断するしか無い。
「映画をたくさん見れば良い映画が見つかる」とか「少し映画を見たくらいで結論を出すな」
と言う意見は映画を日常的に見てる映画オタクの発想。
一般人は、たまたま見た映画つまらなかったら映画館から足が遠のいてしまう。
興味の無い娯楽に時間と金を費やすほど一般人は、お人好しじゃないんだから。
映画以外の娯楽なんて他に、いくらでもあるし。
でも一般人の観客を取り込まないと映画が大ヒットする事は有り得ない以上は
一般人の観客に、どうやって映画を見せるかを考えるしか無いんだよね・・・。
717 :
GO!北のゼロ:05/01/09 09:15:40 ID:781ueXVm
レディジョーカーを公開してしまった時点で日本映画は死んだ
718 :
卯月:05/01/09 09:24:03 ID:bSyn26gk
>>716 その件に関しては、映画関係者は謙虚に反省し、今日に至っていると思います。
ハード面:汚い、うるさい、椅子が痛い、人が出入りする、音が悪い
→これらはシネコンではほぼ解決されています。座席を選べたり、予約で
きたりも当たり前でしょ。飲食に関してもかなり配慮している。
ソフト面;以前に比べればはずれは少ないですよ。一時の日本映画なんか、
見る気が起きなかった。それが今では。選択肢も広がっていますね。
地方のシネコンで、低予算の日本映画が見られるとか、韓国映画が見
られるとか信じがたいです。
事実映画に観客が戻っているし、アミューズメントの中核に位置するのはあ
と少しでしょう。
とりあえず3は、そういう意味ではありませんが、ヤバイネタなのでそれでいいです。
720 :
卯月:05/01/09 09:25:10 ID:bSyn26gk
>>717 東宝は死んでないと思うし、松竹も関係ないと思うよ。
721 :
名無シネマさん:05/01/09 10:33:18 ID:E/TJz27/
いきなりでごめんなさい。町田まちぞうの出てる「ロビンソンの庭」って知ってる人いますか?
722 :
名無シネマさん:05/01/09 11:02:49 ID:xvYQlNUr
まちぞうじゃなくてちょうぞうじゃなかった?俺の読み方が違うのかな。
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
コラッ、くだらんコメントばかり書くと荒らしがくるぞ!
ロビン村の庭はいいなあ。都会で畑つくってくらしたい
子どもにけりいれられるのはやだけど。
どうしてつまらないの?なんていい気になってるトンマには
一生縁がない映画
おもしろかったら料金が高くても観に行くと思う。
やっぱり脚本と出演者に魅力がないんだと思うな。
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
∧_∧
( ・3・ )
⊂|、, つ
キュッ ((, |つ
| | ノ
(.(_)
教授、こんなところにおりましたか
独創的文章を書く実力のない40代元編集者とお聞きしました
あちらこちらの雑誌から文章をパクるだけのあなたに言えることは
2ちゃんのような妄想の世界以外で意見を述べてほしいということ
金を稼げない文章力にはリハビリが必要です
ここに書き込みを続ければ、あなたは一生文章で金は稼げないのですから
727 :
名無シネマさん:05/01/09 15:10:16 ID:7Kcpm+rR
ここ最近の俳優や女優は演技力が無いって
いうか、下手すぎないか?何でこんな奴が
出てるのって感じる事が多い。特に時代劇
や大河ドラマなんてかなり酷いと思う。
∧__∧ (⌒ )
(´∀` ) (⌒ヽ(`Д´)ノ )
(⊃⌒*⌒ 彡 _) )
/__ノωヽ__)
言うとおり流行を追って謙虚にリーサチすれば映画はヒットする
でも流行を追うと雑誌といっしょですぐに消えてしまう
江戸、明治の流行小説が現在に残らないように
20年前、30年前の興行成績ベストテンの映画が現在の映画ファンに訴えるものは何もない
セカチュー等のヒット作がはたしていつまで残れるのか
流行監督行定はいつになったら実力派に転向できるのか
誰もわからない
セカチューも踊る2も、
プロ2ちゃんねらーって名乗ってる人がいるのを昨日初めて知った
卯月さんもそういう類の人間か?
730 :
卯月:05/01/09 16:50:33 ID:bSyn26gk
>>727 >ここ最近の俳優や女優は演技力が無いっていうか、下手すぎないか?
昔の有名俳優だって、いい加減下手だよ。
高倉健、石原裕次郎、吉永小百合、松田優作・・演技は最低でしょ。
731 :
卯月:05/01/09 16:53:44 ID:bSyn26gk
>>728 >20年前、30年前の興行成績ベストテンの映画が現在の映画ファンに
訴えるものは何もない
私は「映画はリアルタイムで見ないとだめ」と言い続けているが、で
も過去を否定するのは誤りだと思う。
今見ても、東映の任侠映画から「仁義」までは楽しいし、大映の時代劇
は見事としかいえない。日活のアクションも楽しい。
それを知らないのは淋しいと思う。
732 :
卯月:05/01/09 16:57:17 ID:bSyn26gk
>>729 >プロ2ちゃんねらーって名乗ってる人がいるのを昨日初めて知った
卯月さんもそういう類の人間か?
確かに「釣り師」としてはそれなりかな。つまらないことを書く一方で
いきなり過激な発言をしたり、ばかと思わせつつ意外な知性派を見せた
り。
飽きさせない工夫はしていると思う。でも、「作る」のは飽きたので
やくざでも大学教授でも編集長でもなければ、家族もいないし、その
点では話が小さくてつまらないかな。
733 :
卯月:05/01/09 17:14:47 ID:bSyn26gk
>>725 >おもしろかったら料金が高くても観に行くと思う。
各種の調査で「いくらだったら映画館へ行きますか」というので、一番多かった
のが千円。と聞いたのは相当前。
その後、レディースディ(水曜が多い)で千円均一にし、大当たり。今や
土日より水曜のほうが集客が多いのは当然になっている。また、松竹はどんどん
千円映画を公開し始めている。この辺りでどかーんとくるんじゃないかな。
734 :
名無シネマさん:05/01/09 17:20:10 ID:mMgHUKTx
きれいな緑とか、きれいな川とか出てくると自分はポイント高く
つける。よって日本映画はけっこう好き!洋画の自然の風景は味気ないよ。
735 :
卯月:05/01/09 17:31:39 ID:bSyn26gk
>>734 最近の映画は、本当に地方の風景がきれいでしょ。
あれは、各地にフィルムコミッションができて、誘致がさかんなことが大きい
と思う。
宣伝効果抜群だものね。何でもっと前から考えなかったのかな。撮影の許可
を取るのって大変なんでしょ。
フィルムコミッションって、どういう連中で構成されているんだろ。
素人が映画撮影の交渉なんて出来るとは思わないし、それなりに
地元に顔の利く連中が交渉をしているんだろうね。
737 :
名無シネマさん:05/01/09 17:35:37 ID:693Qm++D
>>734 「美しい夏キリシマ」とか素晴らしかったね。
738 :
卯月:05/01/09 17:58:42 ID:bSyn26gk
>>736 私も知りたい。撮影許可が一発で出るなんて、議員レベルでしょ。
739 :
卯月:05/01/09 18:00:11 ID:bSyn26gk
>>737 岩波ホールで見たなあという記憶しかないや(笑)
山村だったね。
>>736 ウチの方にもFCがあるが、母体は商工会議所でそれに市や警察等が協力する形のようだよ。
他の所も似たり寄ったりじゃないかな。
FCはいくつか協力ロケ先を持っているが、撮影許可は撮影スタッフが取ってるんだと思います。製作部、スタッフロールに製作担当、主任、進行となってる人達。
FCは各物件を紹介する。直で許可を取ったり、偉い人に仲介を頼んだりはするだろうが。
ただ地方の方が撮影に対して協力的だからね。東京やその周辺地みたいにすれてないから。
協力してエライ目にあって撮影お断りになった場所は多いだろうけれど。
742 :
卯月:05/01/09 19:58:35 ID:bSyn26gk
>>740 FCなんて略語まであるんだ。
先日、さいたま市だったかなのFCが母体になった「草の乱」を見たけど、
確かに地味な俳優、設定などは感じるが、エキストラがとんでもない数だった
りするのは、地元の協力が大きいだろうね。
最近、学校内の場面でその学校の生徒がそのままエキストラで出るでしょ。
下妻二高とかね。
743 :
卯月:05/01/09 20:01:30 ID:bSyn26gk
>>741 都内の撮影は大変だそうだね。
「セカチュー」のロケで都内は、予告編でおなじみの律子が始めてカセット
テープを聴く場面だけど、あれは原宿駅前でしょ。
別に大宮駅前でもわからないんだけど、あえてあの感じにこだわりを
みせ、有名な場面になったのだろう。
744 :
卯月:05/01/09 20:57:47 ID:bSyn26gk
>>740 「セカチュー」のエンドロールにも出てくるが、「○○のみなさん」という
表記が最近すごく多い。
ほのぼのしていてなごむ。学校名なんかも多いのは、最後に「文化庁」と
入った映画が多いのと関連するのだろう。
745 :
名無シネマさん:05/01/09 21:05:34 ID:BEUQoCUm
だまれ死にかけ
747 :
名無シネマさん:05/01/09 21:40:27 ID:kKQZZbs6
東映作品の話だけど、
「BRII」や「デビルマン」の様な超糞作品を堂々と公開したばかりか、
あろう事か海外数十ヶ国に輸出しているような現状じゃ、
日本映画のお先は真っ暗だな。
ハウル、また見てきちまった。
やっぱ気持ち良いわ。
意味が分からんとか色々言われているけど、ただ気持ち良いだけの映画があってもいいじゃないか。
+ /■⊂ヽ /■⊂ヽ /■⊂ヽ +
(`.∀´ )ノ (´Д `)ノ (0^〜^0)ノ ヤホーイ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
ピョーン ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
+ /■⊂ヽ /■⊂ヽ /■⊂ヽ +
(`.∀´ )ノ (´Д `)ノ (0^〜^0)ノ ヤホーイ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
ピョーン ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
+ /■⊂ヽ /■⊂ヽ /■⊂ヽ +
(`.∀´ )ノ (´Д `)ノ (0^〜^0)ノ ヤホーイ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
ピョーン ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
+ /■⊂ヽ /■⊂ヽ /■⊂ヽ +
(`.∀´ )ノ (´Д `)ノ (0^〜^0)ノ ヤホーイ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
ピョーン ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
今、テレビでしてる、鉄道員は面白いのか?
ちなみに、俺は見てない。
751 :
卯月:05/01/09 22:07:52 ID:CzCUY7xA
日本映画はおもしろい!
むずかしい映画は観ない
リハビリ中だから
,,ィッチュ´;
,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,, ッミュ;,,
ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィィテソソリミミミュ,,.
,ノ彡ソソ三三≡{l{i{彡ミミリリノノミミミミミミュ
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ソノノ彡彡''´ ソソリリミミ}}}リリリミミ;;.
ソノノ彡》'' {{ {{ヽ }}ミミヾミ}}}ミミュ
{ソソ彡彡 ヾミミミ}}}}ソソミ;
}}ソソ||リリ ,,ziiiz,,,,_ ,,zriiiz;;,_ ヾ}}ミミ||ミミミ}}}
}}リリソソ ,. ''' -‐‐‐ 、 _ ,r ''  ̄ ''t ヾ}}ソリリ}}ソ'
;ノノ彡-t ,r ェェ_ ,! l. __t;t,,__ ,!----}}//彡ソ
}}//ミ; ヽ .._. ィ ,' 、゙ ー-- " il/ソソミ
ゞリイリ ; ' ヽ }ソリ|川
}リリ ; '' ‐ '''' .)、 }ソリ|川 <みんなの中に私はいます
||リ ,.' : 、 /ミリ|
ヾl! ; ,,..-_--_-..,_ 、 ,;ミソリ'
{! -- ; ;ソソリ
ヽ. ヽ ノ ,.'
. lヽ ヽ ;: ,.ィ , , .i
.! ゙ ー ‐‐ ‐‐' ,. ' i
,.' `'‐ -- ''´ ヽ
752 :
卯月:05/01/09 22:38:44 ID:bSyn26gk
>>747 >あろう事か海外数十ヶ国に輸出しているような現状じゃ、日本映画のお先は
真っ暗だな。
韓国内だって「冬のソナタ」やらにはとまどっているんでしょ。
文化の差異はあるからね。
753 :
卯月:05/01/09 22:40:57 ID:bSyn26gk
>>750 >鉄道員は面白いのか?
もう、これ以上ない「なーんもない」良心的な作品。
広末さんがまたまたまた「不思議ちゃん」で出てくるのに注目。
この子、歌は大嫌いし、人物は嫌いだけど、役者としては魅力あるなあ。
754 :
名無シネマさん:05/01/09 22:47:05 ID:BEUQoCUm
だまれ死にかけ
755 :
長澤:05/01/09 23:24:46 ID:CzCUY7xA
>>751 思ってたよりカッコいい!
キャーッ、カッコいい
756 :
卯月:05/01/10 02:59:23 ID:tavtnMua
★楡野です。
おはようございます。昨日は「約三十の嘘」を見てきました。
ちょっと「深呼吸の必要」を思い出させる、群像劇です。
もっと緻密なプロットかと思ってましたが、わりとあっさりですね。
受けないと思うけど、今年の最初の1本にしてはまあままかな。
では、本日もよろしく。
757 :
卯月:05/01/10 03:43:52 ID:tavtnMua
>>751 >むずかしい映画は観ない
私も一人前に難しい映画を見ましたよ。もちろんスクリーンで。
都内なんで、フィルムセンター初め、名画を見られる環境があるでしょ。
ソクーロフ、ベルイマン、アンゲロプロス、ゴダール・・。
最近はみませんねえ(笑)
758 :
卯月:05/01/10 04:01:59 ID:tavtnMua
>>747 >日本映画のお先は真っ暗だな。
昨日「約三十の嘘」の予告編で、「ローレライ」の3分くらいある予告編を
見たけど、あれは絶対に大ヒットすると思う。50億はいくと思う。
初めは戦時下の話と聞いて、女性は見ないだろうなと思ったら、ヒューマン
ドラマに仕上がっていて、「突入せよ! あさま山荘事件」をパワーアップ
したような人間ドラマ+アクションで、幅広い客層を呼べそう。
759 :
卯月:05/01/10 04:26:56 ID:tavtnMua
>>734 >きれいな緑とか、きれいな川とか出てくると自分はポイント高くつける。
よって日本映画はけっこう好き!
まずは「スウィングガールズ」だね。季節感もあるし(これは低予算で撮影
期間が1ヶ月くらいしかない日本映画では珍しい)。
「花とアリス」のサクラ満開の季節もきれいだった。「四月物語」も卯月の
ヨットパーカーから桜の花びらが落ちてきた。
日本映画貶す奴に限って大して日本映画見て無かったりする。
761 :
卯月:05/01/10 06:01:21 ID:tavtnMua
>>760 それは言えている。
まず見てから言えよと言いたい。
私の感覚だと、劇場でその年公開の作品を20本以上見たら、けなすことを
認めてもよい。
>>761 20本程度でいいのか?
お前は外国映画をもっと見ろ!
763 :
名無シネマさん:05/01/10 09:04:41 ID:o82SEGIP
#724さん、ロビンソンの庭知ってるなんて嬉しいo(^-^)oあれ観たあと、しばらくラストシーンが頭から離れなかったです。 ちょっとトラウマに似てる感じ。書き込みしながら、あの感覚を思いだしました
764 :
卯月:05/01/10 10:28:26 ID:tavtnMua
>>762 私が日本映画を集中的に見始めたのは2003年から。
中学生から2002年までは外国映画がほとんど。だから年間100本以上見た年も
多い。
765 :
卯月:05/01/10 12:21:10 ID:tavtnMua
>>762 >20本程度でいいのか?
いいと思う。劇場で年間20本見たら、映画ファンと認知する。だって、日本人
の平均が一人一回だよ。半分以上の人は、年間一本も見ていないんだよ。
766 :
名無シネマさん:05/01/10 12:48:30 ID:Q+E1SXSJ
昨夜、鉄道員(ぽっぽ屋)を見た。
曖昧さを特権のように勘違いした駄作だ。
仕事馬鹿がリストラをきっかけに人間性を取り戻すが、時遅く、仕事馬鹿
のせいで死なせた自分の子供の幻覚の力で人間性を取り戻すしかない。
その結果、幻覚が消えるとともに人間性を取り戻すプロセスも終わり、かつ
ての仕事馬鹿の自分に落とし前をつけるべく、仕事馬鹿を自殺の手段として
主人公は死んだ。ストーリーの骨子は悪くない。北海道の風景もよい。
問題は、この仕事馬鹿が周りの人間にあまりにも愛されたことだ。
だから、私の上記のまとめが見えにくくなった。
もっと仕事馬鹿があざけりの対象となるべきだった。
そうすればわたしのまとめが引き立ったことだろう。
出没する女の子も、幽霊なのか幻覚なのか判然としない。
判断を観客にゆだねたとしたら大きな勘違いだ。我々は勝手に判断したくないのだ。
女の子が作った鍋料理も、主人公が自ら無意識に作った可能性もある。
幽霊か幻覚かどちらかに決めるべきだった。
どちらかは、何気ないほのめかしで済むことだ。
具体的に言えば、子供と戯れている主人公を第3者が目撃し、その目に映ったのが
主人公一人だけの奇妙な光景がちょっとだけ入ればいのだ。(そうすれば幻覚と
いうことになるが)
どちらかに決まれれば映画全体のテイストも微妙に変わる。
767 :
卯月:05/01/10 12:55:28 ID:tavtnMua
>>766 >鉄道員(ぽっぽや)
私はもっと素朴な感想をもつ。
あの映画は「定年間際の淋しい駅長さん」の話でしょ。ということは59歳。
高倉健はあの時点で73歳くらいでしょ。全然話にリアリティがない。
あの映画は劇場では見ていないが、ものすごいヒットで、平日でも満員だ
ったそうだ。
やっぱり広末さんの「駅長さん」に尽きると思う。彼女はあれで日本アカ
デミー賞助演女優賞を受賞したが、主演の代表作「秘密」よりこっちを
取る。
ぽっぽやってそういう話だったんだ。
ストレートな意見だけど、仕事馬鹿=人間性、という書き方はできないのかな?
あの広末は「幻覚」「幽霊」というより「死神」だろ。
770 :
卯月:05/01/10 14:04:51 ID:tavtnMua
>>769 有名な話だけど、広末さんは主演映画ほかでは、ほとんど不思議ちゃんだ。
「20世紀ノスタルジア」…宇宙人と思っている女の子
「秘密」…母親と精神・肉体が入れ替わったひと
「WASABI」…日本人としか見えないのに、金髪にしてフランス人とのハーフ
「恋愛寫眞」…ゴースト
「鉄道員」…ゴースト
「花とアリス」…仕事より夕飯作りが大切な編集者
「ARITA」…一部の人にしか見えない小動物ARITAが見える人
771 :
名無シネマさん:05/01/10 14:07:05 ID:Q+E1SXSJ
>>767 広末の演技ははまり役だった。
おじさんが妄想するかわいい女の子を演じきった(地で演じた?)わけだ。
おじさんが妄想するかわいい女の子は、余計、定年間際のおじさんの哀れさを引き立てた。
>>768 >ストレートな意見だけど、仕事馬鹿=人間性、という書き方はできないのかな?
主人公の仕事ぶりは、人間的であるより、むしろ昆虫的だ。
人間がすぐ近くをうろうろしているのに、お構いなしにせっせと巣を作る蜘蛛に近い。
家族が死ぬといっても仕事をするというだけではない。
勤務時間中は正月でも一滴も酒を飲まないだけでもない。
ホームでの主人公の動作がまさにそう。
その昆虫的な純粋な表現が、乗客ゼロの電車に向かって主人公が駅名をアナウンスするシーン。
せっかくこういうシーンを作る感性があるのなら、もっとそれを物語全体の中にしっかり組み込む
べきだった。
仕事馬鹿が非人間的(というか昆虫的)だからこそ、3人の女の子の登場がが際立つ。
幻覚、幽霊、あるいは死神(
>>769)、なんでもよいが、実体として存在しないものを通して人間
性を取り戻す悲劇というテーマを押さえておくべき。
だからこそ死ぬ(自殺する)のだ。
(もしあの女の子が近所の子供で、主人公がその子供に自分の死んだ子供を重ね合わせて
親としての素直な気持ちを回復するいう物語であれば、映画にならない)
772 :
卯月:05/01/10 14:22:56 ID:tavtnMua
この映画は確か1999年公開だと思う。
時まさに、広末バッシングのピーク時。
私はTVを見ないし、アイドルなんて興味がないから、当時のことは知らない。
さらに、私は任侠映画のファンで高倉健の映画は飽きるほど(飽きたけど)
見た。
この二人が共演している平凡な映画=良心的映画は、日本映画の今昔と
広末さんの離婚時期を考えさせられ、感慨深いものがある。
55で定年だから、早死にだったね。ケンサン。
774 :
卯月:05/01/10 14:36:57 ID:tavtnMua
>>773 そうなの??
あれって、70代に撮影しているばかりか、回想シーンも本人が出ているで
しょ。30歳くらい、さば読んでないか。
775 :
卯月:05/01/10 15:07:37 ID:wDtgVkwR
∧__∧ (⌒ )
(´∀` ) (⌒ヽ(`Д´)ノ )
(⊃⌒*⌒ 彡 _) )
/__ノωヽ__)
>>763 あなたとわたしくらいのようですね。
まともに日本映画と向き合う気構えがあるのは。
卯月は、風呂敷ひろげたいだけだから、ほら
知らないもののことは、しれっとスルー
ベルイマン、アンゲロプロスを何本見たってんだよ、バあカ
777 :
卯月:05/01/10 15:50:30 ID:tavtnMua
高倉健ってものすごい数の映画に出演しているのに、
1 何で演技が上達しないのか
2 なぜいまだに有名なのか
3 なぜCMの金額がトップクラスなのか
4 代表作とされる「昭和残侠伝 死んで貰います」が、信じられないほど
駄作であるのはなぜか
778 :
名無シネマさん:05/01/10 15:56:54 ID:n6y5RfeW
∧__∧ (⌒ )
(´∀` ) (⌒ヽ(`Д´)ノ )
(⊃⌒*⌒ 彡 _) )
/__ノωヽ__)
779 :
卯月:05/01/10 16:20:23 ID:tavtnMua
>>776 以下は劇場で見た作品だけ。
●ベルイマン
「沈黙」「魔笛」「魔術師」「叫びとささやき」「秋のソナタ」
●アンゲロプロス
「霧の中の風景」「旅芸人の記録」「ユリシーズの瞳」「永遠と一日」
→ベルイマンは人気がもうないけど、アンゲロプロスは全作品の特集を
何度もやっているでしょ。「永遠と一日」は生涯のベスト1の1本です。
780 :
名無シネマさん:05/01/10 17:25:24 ID:InVjrndY
>>767 健さんは1931年の2月生まれだから公開当時68歳ですね、
まあ、見かけは若いけど声がよく聞き取れなくて年齢を感じた。
渥美清さんも最後の作品ではやはり声が全然出ていなかった。
それ考えると「ピアノ売ってチョーダイ!!」の財津一郎は化け物だw
>>779 ベルイマンはソフトのレンタル販売に関してはアンゲロプロスと変わりません。
アンゲロプロスはこうのとり、たちずさんで等のレンタル解禁されてない作品が
少なくもあるため劇場公開されているようです。
その点では最近まで成瀬作品が頻繁に劇場再公開されているのとほぼ同じ理由と思われます。
日本映画蜂の巣の子供達、或る夜の殿様
外国映画奇跡、戦争は終わった等多くのソフト未販売orレンタルは何度公開されても1回で100人以上集客できてるようです。
782 :
卯月:05/01/10 18:07:07 ID:tavtnMua
>>780 高倉健=寡黙で殴りこみ
渥美清=怒ると怖いけどいい人
ああ、本人が一番飽き飽きしてたでしょうね。任侠晩年の健さんは「やりたく
ない」と言っていたそうだし。
783 :
卯月:05/01/10 18:12:29 ID:tavtnMua
>>781 詳しそうなんで質問です。
1 フェリーニ、ベルイマンは、ゴダール、トリュフォーなどに比べ
言及もされず、作品も公開されず、人気がないってことですか?
2 アンゲロプロス、ビクトル・エリセなどのように、何度も作品が
公開される人もいる反面、黙殺されている作家がいるのは、やはり
ひとえに日本での人気ですか、権利の関係ですか。
784 :
名無シネマさん:05/01/10 19:03:50 ID:o82SEGIP
776さん、763ですがわたし日本映画に向き合えるほど頭よくないです(^_^;)みなさん詳しくて、なかなか話に入れない(>_<)
また質問ですが、南田洋子(洋子の字に自信ありませんが、長門って俳優の奥さんです)の出てる「ハウス」っていうホラー映画知ってる人いますか?18年くらい前、テレビで観たから古い作品だと思います。
785 :
卯月:05/01/10 19:17:15 ID:tavtnMua
大林宣彦監督のデビュー作「HOUSE」。
英字にしたのは、想像だけど、同年に洋画で「ハウス」という同じような
ホラーがあったから。
都内ではスクリーンのよくかかります。ファンが多いので。
786 :
名無シネマさん:05/01/10 19:20:00 ID:jAvL7KCq
>>766-771さんと卯月さんのやりとりを読んで、久々に唸らされました。
お二方とも文章力ありますね、感心致します。
以前、どこかの板でWink氏とどなたかが「下妻物語」について語っておられた時と同じ、「読む」喜びを味あわせて頂きました。感謝
卯月さん。766氏のような「相手にとって不足の無い」書き手の方には、貴兄の「ネット用の文体」の枠を越えて対してみるのも、また一興ではありますまいか?
名も顔も無きネット読者の戯言、どうぞ御放念くださいませ。
787 :
名無シネマさん:05/01/10 19:40:57 ID:7p0Fv+lV
∧__∧ (⌒ )
(´∀` ) (⌒ヽ(`Д´)ノ )
(⊃⌒*⌒ 彡 _) )
/__ノωヽ__)
788 :
名無シネマさん:05/01/10 19:43:15 ID:Wol/1Ogz
>>1 映画のセンスがないからそう思うだけ。傑作は多いし、少なくとも流行りの洋画よりは面白い。
789 :
卯月:05/01/10 19:44:30 ID:tavtnMua
>>784 >「HOUSE」
ガールズムービーはたくさんあるけど、今で言うCGと少女との融合をキッチュ
にまとめてあって、南田洋子さんは老婆役です。もちろんふけ役。
あの当時のアイドルたちなんでしょうね。今見ても楽しい映画ですよ。
790 :
卯月:05/01/10 19:46:53 ID:tavtnMua
何で映画通ぶってる奴は洋画(主にハリウッド映画)を貶し邦画を持ち上げたがるんだろうね。
>>785 似たようなアイディアのダン・カーティスの「家」のこともあったかもしれんが、
「JAWS ジョーズ」のような映画を、という意図から大林が英語表記にこだわった。
793 :
卯月:05/01/10 20:12:02 ID:tavtnMua
>>791 まじレス。
日本の映画批評の権威はやはり「キネマ旬報」につきる。もちろん、蓮実先生
がやっていた批評雑誌や「映画芸術」など、普通の人が読んだら、カントか
ヘーゲルの著書でも読んでいるような難解なものもないではない。
でも、「キネ旬」。この雑誌は伝統的に、日本映画を優遇してきた。つまら
ない時代が長かったが、それでもほめてきたし、映画人はそれを支えに生きて
きた部分はある。批評家にとってこの雑誌に掲載されることが最大の名誉で
あり、ステータスであることは以前変わらない。
したがって、日本映画をほとんど見ない批評家もたくさんいるが、そういう
のは軽く見られ、少なくとも日本映画のベスト10をちゃんと選べるくらい
見ていないと恥ずかしいという意識はある。
一方、シネフィル(フランス映画中心)の一派は別にあるし、アジアなどを
評価する一派もある。良し悪しでなく、事実はこう。
794 :
卯月:05/01/10 20:16:30 ID:tavtnMua
>>792 勉強になりました。「家」ですね。
「JAWS ジョーズ」ですか。パンフは古本屋で買って持っているので
確かめてみます。スピルバーグってやっぱりだめになってるな。
個人的には初期から「ジョーズ」まででおしまいですね。「未知との
遭遇」以降は「ターミナル」まで、基本的には同じ映画を作ってる
気がする。「プライベート・ライアン」ですら。
795 :
名無シネマさん:05/01/10 20:35:35 ID:o82SEGIP
784です。みなさん(HOUSE)のこと教えてくれてありがとうございました。(^O^)一度観たことあるんですが、やけに印象に残ってます。チャンスがあればまた観たいです(^O^)
>「JAWS ジョーズ」のような映画を、という意図から大林が英語表記にこだわった。
世界的にヒットした「JAWS ジョーズ」を意識したようなタイトルを付けた
大林宣彦も海外では全然、評価されてないよな・・・。
797 :
卯月:05/01/10 20:48:54 ID:tavtnMua
>>796 >大林宣彦
デビュー作こそ実験映画だったけど、代表作は尾道三部作でしょ。あとは
その亜流だから。日本人の感性には訴えるけど、外国人には厳しいでしょ。
最近見たことないなあ。「さびしんぼう」ってたぶん一番有名な作品の
ひとつだと思いますが、みなさんはどう思いますか?
798 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 20:59:14 ID:xr+8uQ8Z
yes No
死にたいと思うことが良くある □ □
何事もたのしめない □ □
何事にも気力わ沸かない □ □
洋画より邦画の方が好きだ □ □
そういえば「さびしんぼう」ってDVD持っているけど観てないな。
>>793 本年度キネ旬の日本映画ベストテンも他の映画賞に比べれば
批評家はアニメも含めほとんどの映画を観て公平に選考してるようです。
花とアリス、世界の中心で等は惜しくもベストテンから漏れましたが、
ニワトリはハダシだ、透光の樹等の他では選考外にされるような佳作も
評価しています。
昨年のキリシマ、赤目四十八瀧、ヴァイブ、ジョゼと虎が上位に入ったことが
流行に捕らわれないこのベストテンの信憑性を物語っています。
しかし、一方外国映画ベストテンに関しては、2000年度以降選考メンバーが変わったこともあってか
かなり信憑性のないベストテンとなっています。
アカデミー、カンヌ、ヨーロッパ映画賞等のブランドに弱く、
選考前に既に受賞やノミネートされた作品が多く公平に選考できないようです。
本年度ベストテンの中で韓国映画4作中2作を除く全ては上記ノミネート、またはヴェネチア金獅子を獲得した作品です。
また、ここ最近ではスペースカウボーイ、ロードトゥパーディション等
欧米アジアであまり評価されなかった作品をベストワンとしています。
アカデミーのノミネートから漏れた作品がベストテンに入ることも多く
難解で単調なヨーロッパ映画は昔のようには選ばれていません。
重いドラマも選ばれてますが、斬新な映像(オールドボーイ、ビッグフィッシュ)
退屈しない展開(シティオブゴット、ラストサムライ)がより好まれているようです。
流行に捕らわれないからベストテンに信憑性があるって事にはならないと思うが・・・
802 :
名無シネマさん:05/01/10 21:27:42 ID:ITOVVwLX
プロゴルファー織部金次郎は名作だと思う。
803 :
800:05/01/10 21:48:50 ID:qJQqZPrA
付け加えるならば
先ほど、キネ旬が外国映画を正当に評価できていないと書きましたが
実際は選考委員に問題があると感じてます。
特に日本映画を中心に批評しがちな批評家は外国映画を正当に評価できません。
この事実は2月下旬号を買えばわかります。
外国映画&日本映画を同時に選考するとどうか?
外国映画ベストテンに常に2、3作品は選ばれるはずです。
何故か?日本人が選考しているから。文化や価値観が均一的な日本人には日本映画が一番合うのでしょう。
本年度なら誰も、血と骨、昨年度ならキリシマ、赤目、ヴァイブ、一昨年ならたそがれ
しかし、裏を返せば異国の映画(日本映画よりもより創造的な)が7、8作品選ばれるのです。
実際の選考委員、双葉・淀川・川本等の多くの批評家がこんなコメントを残してます。
「日本映画でベストテン選ぶのは難しい、10作も傑作と呼べるモノがないから」
これは多くの読者にも言えることで読者選考ベストテンを埋めるのに四苦八苦してることでしょう。
GO、ハッシュ、ユリイカ、風花、リリィ、まぶだち等多くの秀作&佳作を生んだ2001年度で批評家、読者とも
「ベストテン選ぶのに迷ったのは何十年ぶりだ」とのコメントを残しています。
このコメントは編集後記でも書かれたほど嬉しい悲鳴だったようです。
だからこそ私たちはより公平な立場で日本映画を評価しなければいけません。
外国映画のアイデアやストーリーを取り入れた作品が以下に多いことか。
芸術はフィクションであり、創造をいかにリアルに見せるかが脚本家や監督の力。
模倣の多い脚本、どこかの外国映画で観た演出、こういった堕落を無視できるのは無知になること。
無知は幸福への道です。疑問さえ持たなければ自らの立場に気づくことも、
それに屈辱を感じることもないのですから。
外国映画を観たうえで客観的に日本映画を知るということは、そのような幸福から自ら抜け出すことであり、
幸福な無知を享受する人々との決別を意味します。その覚悟がある人は外国映画も観てほしい。
更には映画を観つつ、閉じられた映画以外の世界へも飛び出す勇気が必要です。
真実の芸術を掴みたいなら一度そこから離れること、それができなければ一生そのままです。
804 :
卯月:05/01/10 21:50:59 ID:tavtnMua
>>800さんは、
>昨年のキリシマ、赤目四十八瀧、ヴァイブ、ジョゼと虎が上位に入ったことが
って書いてくれてるけれど、これをスクリーンでみられたのは、都内の人だけ
でしょ。前の3つは完全な単館。
そういうベストテンってどんなものかね。
関係ないけど「透光の樹」がキネ旬のベストテンに入っているけど、ひどい
映画だった。このひとつを取っても私には理解できない。
805 :
卯月:05/01/10 21:58:56 ID:tavtnMua
>>803 >真実の芸術を掴みたいなら一度そこから離れること、それができなけ
れば一生そのままです。
それはそうですね。しかし逆も言える。よく「外国の人に歌舞伎のこと
を聞かれてこたえられなかった」というような言葉を聞くでしょ。
自国の文化をよく理解しているのかは、はなはだ怪しい。字幕がなけれ
ば筋さえ追えない外国映画より先に、日本映画を見てほしい。
さらには淀川さん流に、「歌舞伎をみなさい」のように、映画以外の
文化・芸術にふれてほしい。
クラシックだけを聴く必用はないが、オペラ歌手の歌がいかに安定した
声で声域が広いか知れば、くだらない歌も少しはわかるかもしれない。
806 :
800:05/01/10 22:09:01 ID:qJQqZPrA
>>783 ベストテン常連監督の名前を挙げているようですね。
みな監督として一流でしょうが著名ならずとも好きな監督はいるはずです。
それを挙げられないのは何とも悲しいものです。
キネ旬ベストテンを参考に外国映画を観ることは否定しませんが、
ヨーロッパやアジア映画だけでなく、アメリカ、南米映画も観てください。
>>783の著名な監督を挙げたあなたは外国映画に関しては無知です。
何故かは外国映画に詳しい友人にでも聞いてください。
ブランド嗜好も良し悪しです。自分の足で見つけてこそ日本映画のみならず、
外国映画を、否映画を楽しむことができるのですから。
日本映画という閉じられた世界から抜け出すこと、
キネマ旬報という閉じられた雑誌から抜け出すこと、
しいては2ちゃんという閉じられた不幸から抜け出すことが必要かと思われます。
807 :
卯月:05/01/10 22:22:27 ID:tavtnMua
>>806 >あなたは外国映画に関しては無知です
はい、そうですか。とでも言うとおもったかな? 以下、君の愚にもつかない
レスを論破する。
最初に言うが、君は私について、どんなことを知っているのか。ろくろく過去
ログ(他スレ)も読まず、通りすがりでいちゃもんをつけているだけに見える。
君はこんな意味のことを書いた。「もっとほかの芸術にふれろ。外国映画を
見ろ」と。
自分だけに言われているわけではないが、かちーんときた。君は、美術、オペラ
文学、歌舞伎、小劇場・・なんでもよいが、何を知っている。
外国映画を見ろ? 一体私がどれだけ見てきたのか知ってるの? 君の文章
は慇懃無礼の典型で、言っていることは幼稚極まりない常套句で、何のことは
ない四方田犬彦あたりの受け売りではないか。
話にならない。さっさと消えろ、邪魔だ。目障りだ。
808 :
800:05/01/10 22:24:13 ID:qJQqZPrA
>>805 確かに言われるように外国人に触れることも、外国へ行くことも
キネ旬の選考委員にはないのでしょう。
某スレでこんな書き込みがありました。
某外国映画ベストテンなんか全くアテにならんと思うが。老人か無知の選出だしね。
ハリウッドの情勢に関して(特にアカデミー賞)に関しては批評家を名乗るのも恥ずかしい無知揃い。
日本映画はそれなりに選べるんですがねぇ。
809 :
800:05/01/10 22:30:35 ID:qJQqZPrA
>>807 人間切れたらおしまいです。
2ちゃんを離れた世界にはあなたよりも多くの経験(頭でっかちではない)
をされた方がたくさんいらっしゃるのですから、
早く映画の世界から抜け出して、多くの窮地を潜り抜けたツワモノと
話す機会を持つべきです。
人の揚げ足を取るのが得意と聞きますが、2ちゃんでそのようなことができても
現実世界では難しいと思われます。まずその短気を直さなければ!
810 :
卯月:05/01/10 22:37:47 ID:tavtnMua
消えろってのが、聞こえねえのか、ボケ!!
てめえの書いた、受け売りなど読んでる暇はない、うせろ。
811 :
800:05/01/10 22:41:51 ID:qJQqZPrA
最後に一言。
>>808 のコメントのようにハリウッド映画を知り尽くした人には
キネ旬ベストテンは無知の選出になるようです。
私も流行を追うハリウッド映画をバカにしてました。
しかし、多くの作品に触れるほど映像、脚本のしっかりした無国籍映画
がそこにはあります。日本映画が無国籍映画になりつつある現在、
ハリウッド映画の美味しいところだけを模倣した日本映画がかなりあるのも事実です。
このスレの常連が褒め称えたその映画がパクリ映画そのものなのです。
無知とはいかに幸せか。
バカにしたハリウッドが褒め称えた映画のモチーフになっていようとは
その人自身知る由もなし。
お粗末さまでした。
GoodBye私は無知な世界を離れ、現実世界で多くのヒトもの
文化と触れ合います。あなたの分まで!
812 :
卯月:05/01/10 22:46:51 ID:tavtnMua
書いても読まねえよ、目が穢れる。
他人をつかまえて「無知」だ? そんなこと初対面で言う言葉か。
消えろ!!!!!!!!!!!!
813 :
名無シネマさん:05/01/10 22:46:54 ID:jAvL7KCq
あ、切れちゃったの?卯月さん…
湯沸かし器みたいな人。
815 :
名無シネマさん:05/01/10 23:04:13 ID:TgwxoM8M
.,. -──-、 __
/. : : : : : : : : :\ 〈〈〈〈 ヽ >> 卯月
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃ ノ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', | | ∩___∩
{::: : : : :i '⌒' '⌒'i: : ::}ノ ! | ノ --‐' 、_\
{:: : : : : | ェェ ェェ |: : :} / 、 / ,_;:;:;ノ、 ● |
. { : : : : :| ,. |:: :;! / , ,,・_ | ( _●_) ミ
. ヾ: : :: :i r‐-ニ-┐| ::ノ/ , ',∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ
ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ 、・∵ ' / ヽノ ̄ヽ
/ _ ` ー一'´ ̄/ / /\ 〉
(___) / / /
816 :
名無シネマさん:05/01/10 23:05:17 ID:TgwxoM8M
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ>>卯月  ̄
817 :
名無シネマさん:05/01/10 23:07:22 ID:TgwxoM8M
>> 卯月
↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ おまえ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )いちいち / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>卯月 l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
__/ /_/ /
うぜえんだよ!ゴルア Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
818 :
名無シネマさん:05/01/10 23:08:49 ID:TgwxoM8M
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 知 障 は 死 ん で ろ !
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ な !
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::>>卯月 :::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
論破に論破された。
>他人をつかまえて「無知」だ? そんなこと初対面で言う言葉か。
それこそ「あなたには映画という娯楽が向かないだけ。パチンコか競馬でもやっていなさい」と
他人を見下していた自分にこそ問いかけろよ。
そんなこと初対面で言う言葉か?
そもそも初対面でなければ言っても良いのか? で、匿名掲示板で初対面もクソもないだろ、と。
無知の上バカじゃ、どーしようもないねぇ。卯月さんよ。
821 :
名無シネマさん:05/01/10 23:09:52 ID:TgwxoM8M
___
ξ _ ヽ
 ̄ ├-┤
/ ̄ ̄ ̄\)〆 |
| \ |
‐∩∩―┐ ||
|・ ・ | |│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┗ ^ ┛ | | | < シェー!!!
/777^l | || \
) ̄ ̄_ノ__| lヽl|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,―  ̄ ̄_η_|/V^ |
l  ̄ ̄|_Ξ)/ |
`‐―┬┘\/ |
| | ⊂ヽ
| 〇 | ⊂ヽ Λ__Λ |
| | ∧ ∧| (´∀` )|
|__Λ___| (゚Д゚ )| (⊃ _ノ
| | | ∩ (⊃ / \二二)
| |__|_ __ ∫ ) | | (__)
| \ ̄ ノ ヽ二)
`―┬‐―┬‐┘ ̄ ∪
/ /
/ /
/ /
,〜^⌒\__/
822 :
名無シネマさん:05/01/10 23:10:45 ID:TgwxoM8M
(⌒⌒) ¶ ∧ ∧ Ψ
. |__|. ∩( ゚∀゚ )∩ ワーイ
( ・∀・) | V V /
( : ⊃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| || ( ●●●●●)
(___)__) (●●●●●)
ニヤニヤ
(⌒⌒) ∧ ∧
. |__| . ( ゚〜゚ ) モグモグ・・・
( ・∀・) (つ と)
( : ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| || (● )
(___)__)
ウンコー 人
人 (____)
(__) ¶ (___)Ψ
(__) . ∩( ゚∀゚ )∩ ウンコー
(⌒⌒)( ・∀・) | V V /
│__|⊂ : つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
人 Y (● )
823 :
名無シネマさん:05/01/10 23:13:13 ID:TgwxoM8M
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ _、_ < 卯月は人間のクズという事で
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
824 :
名無シネマさん:05/01/10 23:14:38 ID:TgwxoM8M
ボカ! ボカ!
∧_∧ ボカ!
ミ ○( #`Д´) ボカ!
ヽ ∧_ ○)) ボカ!
ミヘ丿 (;;;)Д(;;;) ←>>卯月
(ヽ_ノゝ _ノ ボカ!
>>802 そうなの?見てみようかな。個人的には、刑事物語もっと作って欲しかったなー
826 :
名無シネマさん:05/01/11 00:06:59 ID:NoOzmDWX
卯月 は馬鹿
卯月完敗だな
通りがかりの人に論破された。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
粘着してるのに論破できてないんですが・・・
OTL
何故映画を製作国で括るのかわからん・・・
以下個人的な感想
映画通さんは脚本に目が行くみたいだけど(勿論大事)
自分は映像のチープな作品が気になる
全然関係ないけど今日のテレビ朝(鮮)日(和見)のワイドショー。
小森のおばちゃまの訃報の話題をやってたら、いきなり眼鏡かけた
目つきの悪いコメンテーターが必死の形相になって、
「小森さんは病気になった後も韓国映画に注目していたんです!」
「今頃天国で淀川さんに韓流ブームの報告をしているに違いありません!」
と強調していて唐突な印象を受けた。
自国の映画評論家の死にかこつけて敵国のクソ映画プロパガンダをするような
あほマス塵がいるから、日本映画はダメなんだよな。
833 :
名無シネマさん:05/01/11 01:56:32 ID:smZA1MDt
このスレはどうしてつまらないの?
834 :
名無シネマさん:05/01/11 02:05:32 ID:AWLiY9wZ
この勝負、qJQqZPrAの勝ち
日本映画は結構面白い
大々的にCMしてるやつ以外は普通に見れるよ。
テレビ映画みたいなのばかし見ちゃうからそう言う人も多いけど
俺も昔面白くないって思ってたけど、はまるやつははまる。
小森のおばちゃまって痴呆だったんじゃないっけ?
突然TVにでなくなったしねえ。なんでも言ったもの勝ちだな
836 :
名無シネマさん:05/01/11 03:00:32 ID:MHhyI0mn
日本の面白い実験映画もしくは実験的映画ってありますか?普通の劇映画でなく。
なんていうかマルセル・デュシャンぽいのとか
837 :
卯月:05/01/11 03:05:50 ID:qc4crWjy
★下手に出られると負けやすい、楡野どえーす。
この後、ほかのスレッドに書いて、最後にここに戻るんだけど、6時頃
かな。かならずやあの「通りすがり」の盲点をついて、最後の息の根を
止めてやります。
「何でもありなら、こっちだって覚悟があるんだぜ!」
838 :
名無シネマさん:05/01/11 03:26:59 ID:2TtFayg0
卯月、宣戦布告
839 :
名無シネマさん:05/01/11 03:41:21 ID:C6328MHV
偉大なる国際映画評論家800さん、あなたプロでしょ 俺が女だったら惚れてるよ
840 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 03:48:11 ID:s73hi4h9
偉大なる国際映画評論家800さんと語らうスレでも立てようか
まったく惚れちゃうよアンタ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <かならずやあの「通りすがり」の盲点をついて、最後の息の根を止めてやります。
ノノノ ヽ_l \______________________________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 無 | '、/\ / /
/ `./| | 知 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
842 :
卯月:05/01/11 04:12:13 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その1】
Q いやあ、卯月さん、昨日は久しぶりにキレてましたね。大丈夫ですか?
A 昨日は早朝から書いていてキーボードもうまく打てないくらい、へとへと
なところへ、あの馬鹿男が登場ですからね。大人気なく怒ってしまいました。
今、さかのぼって詳細に読み返しましたが、最初は私の
>>793のレスに始まる
のです。
843 :
卯月:05/01/11 04:17:35 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その2】
Q 通りすがりのエセ文化人は、
>>800あたりではなんか意味のよくわ
からない、いわば平凡というのかあたりさわりがないというのか、
そんなことを書いていました。
掲示板にはときたま、50代くらいの人が紛れ込んで、文章も言っ
ていることも上手で最初はふんふんと聞いているんだけど、次第に
あれってことがよくあります。
この者も若くはないでしょう。記述に自信満々だし、説教調が
目に余りますから。さて、いよいよ、次のレスからこの男の本性が
現れます。叩き斬ってあげましょう。
844 :
卯月:05/01/11 04:25:59 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その3】
Q
>>803は全体の中でもボリュームが最も多い一つですね。
A ここで通りすがりは、2つのとんちんかんぶりを発揮します・
1 日本映画は外国映画に見習うべき。これが通りの馬鹿の一つ覚え
です。なぜ、日本という1カ国と数百カ国の映画が対等に論じられ
るのです? ハンディがあるのはあたり前でしょう。
2 「外国映画をもっと見ろ」などと強弁していますがばかとしか
いえません。日本の国内のシェアはアニメを入れてさえ、まだ3割
です。7割の人=つまり圧倒的多数の人にとっては、映画とはいま
だにハリウッド映画なのです。エセ男はそれを無視する。
845 :
卯月:05/01/11 04:33:07 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その4】
Q
>>806はひどい文章ですね。わたしもさすがに卯月さんに共感します。
A 支離滅裂ですね。ヨーロッパなどの巨匠などの名前を挙げる「ブランド
嗜好は良し悪し」で「自分の足で(優れた映画を)みつけろ」という。
それはそれでよくある意見でしょう。が、そう言う一方で通りすがりの
エセ文化人は、「日本映画という閉じられた枠から抜け出せ」と言う。
はあ? そんな枠に誰がいるの。一体いつの時代の話をしているの?
この男の妄想は、日本人や映画評論家は、日本映画ばかり見て、ほめ
すぎるとでもおもっているのでしょうか。あほです。
846 :
名無シネマさん:05/01/11 04:35:54 ID:C6328MHV
必死だな。800さんが父親を連想させるのか?紳士的で教養豊かで、決して感情を露にせず、何か欲しいものがあっても理詰めで拒否されたんだろう
847 :
卯月:05/01/11 04:40:43 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その5】
Q エセ文化人は、ことのほかハリウッド映画をほめますね。
A これは
>>808と
>>811にあります。なぜ、凋落の一途をたどり、リメイク
とシリーズものとアメコミの実写化ばかりのハリウッド映画を持ち上げる
かと言うと、「映像、脚本のしっかりした無国籍映画」だからだそう
です。
この者の頭は、ジョン・フォード辺りで思考がストップしていて
今、ハリウッド映画が企画に窮し、どうにもならなくなっいるとか
そういう当たり前の事実さえ、どこかへ行ってしまうのです。
一体ハリウッドの脚本のどこに評価すべき点があり、映像のどこ
にほめる点があるのか、ましてや「見習え」とまでくると、とち狂
っているとしかいえません。外国映画のリメイクをしているのは
どっちの国ですか、エセ文化人さん?
卯月見苦しいよ卯月
849 :
卯月:05/01/11 04:48:02 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その6】
Q わたしが頭に来たのは、楡野さんに向かって「早く映画の世界を
抜け出せ」と言ったことです。失礼にもほどがあります。
A 通りすがりだからしょうがないでしょ。私がクラシック板出身で
コンサートはもちろんCDを年間300枚買ってきたとか、演劇やオペラ
を見てきたこととか、1日2冊ペースで本を読んでいるとか、
反面J-POPのコンサートや娯楽映画が好きだとか、何にも知らないの
です。
あたかも自分だけが知識人で、特権階級にいるかのような、愚かし
くも滑稽な男ですよ。
>>809の「ツワ者」と対決せよには苦笑しました。
これ以上、私に何を見たり聴いたりさせたいんです。破産しますよ。
毎日2ちゃん漬けなのに
どんな魔法使って1日2冊本読むの?
851 :
卯月:05/01/11 04:55:54 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その1】
Q エセ文化人の馬鹿さが集約された最後のレスが、>811です。
A 結局、この者が言いたいのは、日本映画などハリウッド映画が長年
培ってきたものをぱくっているにすぎないのであって、観客は無知
だというものです。
だから、日本映画ではなく、ハリウッド映画を中心に外国映画を
見ないとだめだと言っています。はあ、もう嘆息ですね、反論する
気力が失せます。まず言っていることがとんちんかんだし、日本映画
の黄金時代を知っているのかとか、きりがないですね。不勉強すぎて
偉そうに言っている割には、イーストウッドだって(笑)それは
あなたが笑っているベルイマンらとどこが違うの。
852 :
名無シネマさん:05/01/11 04:59:41 ID:lFSDEZEw
SFXが足りないから
853 :
卯月:05/01/11 05:02:06 ID:qc4crWjy
【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! 最後の嘲笑】
Q 楡野さんに喧嘩をうるなんて、いかにも無知ですね。ふつうのねらー
なら怖くてできませんよ。
A 「多くの文化にふれることでよりよくわかることがある」。
大笑いしてしまいますね。相手を間違えてますよ。私は仕事なんか
そっちのけで芸術・文化三昧をやってきた人間です。日本映画ファン
なんて2年くらいで、あとはほとんど外国映画中心に見てきたし、
ほかにも芝居やらなんらや多忙なんです。
説教されなくてもやってますから、ご安心を。そしてさようなら。
反論してもいいけど、もっとまともな論拠のあることをかきなさい。
(この馬鹿・終わり)
855 :
名無シネマさん:05/01/11 05:40:27 ID:C6328MHV
今度800さんが降臨されたら、卯月はPCぶん投げちゃいそうだな モニターにジャイアントスイングかましそうだ
必死さがワロタ がんばれ
857 :
卯月:05/01/11 05:55:18 ID:qc4crWjy
>>855 >>866 まあ、せいぜい突っ張ってなさい。正義は邪悪に勝利するのだよ。時代はそれ
を証明してきた。
ろくに文化も芸能も知らず、楡野に喧嘩を売る根性が気に入らない。
正義の鉄槌を下し、完全勝利の日まで我が同盟が、ハリウッドマンセーなどに
屈することはない。
成田農民と連帯し空港粉砕の日まで徹底抗戦あるのみである。
859 :
名無シネマさん:05/01/11 07:02:04 ID:iLWfdo+N
今日はじめてこのスレに出会い、1〜845まで全て読みましたが、
客観的に見たところ卯月さんの言説が勝っているように思います。
ただやはり、
>>807でぶちきれて相手に勝ち逃げされたのは軽率でしたね。
あなたらしくない。
860 :
名無シネマさん:05/01/11 07:04:08 ID:lFSDEZEw
「叩けボンゴ♪響けサンバ♪踊れ南のカルナバル♪」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・) ( *・∀・)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「誰も彼も浮かれ騒ぎ♪光る汗がはじけとぶ♪」
∧_∧ ∧∞∧
(・∀・ ) (・∀・* )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・ ) ( ・∀・ )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧∞∧
∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
861 :
卯月:05/01/11 08:05:01 ID:qc4crWjy
★楡野です。
早朝から「エセ文化人」を叩きのめしました。
>>859さんからは「客観的に見たところ卯月さんの言説が勝っているように
思います」というお褒めの言葉ももらいました。
それでは、裁判所→映画館への旅立ちます。また後で。
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|::::::::::( 」 <かならずやあの「通りすがり」の盲点をついて、最後の息の根を止めてやります。
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\ ヽ| lゝ | | \__/
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石原裕次郎:タフガイ
高橋英樹:ナイスガイ
小林旭:マイトガイ
卯月:キチガイ
>>859 まあこのレスを返した奴も二度とここには現れないわけで。
自演乙
866 :
名無シネマさん:05/01/11 10:48:20 ID:C6328MHV
何故か卯月がレッドドラゴンのダラハイドに見えてきた 哀れなり
【ガイキチの卯月を徹底論破! その1】
Q いやあ、プロフェッサーさん、卯月は久しぶりにキレてましたね。大丈夫ですか?
A おそらくだめでしょう。新年早々コピペ爆弾、自作自演がバレた上にこの論破ですからね。
普段のガイキチぶりがでてしまったようです。完全に男言葉ですしね。
今、さかのぼって詳細に読み返しましたが、最初は卯月の
>>793のレスですね。
「キネ旬」は自国びいきの韓国政府の保護政策のごとき雑誌ということ卯月がいったことです。
外国映画が入ってきては自国の映画が目立たない。自国の映画の弱さがもろバレです。
【ガイキチの卯月を徹底論破! その2】
Q
>>843では卯月はQしか書いておらずAが書いていません。あほでしょうか?
A はい、かなり怒っているようですね。自分が40代だということは無視なんでしょうか。
年齢は匿名掲示板ではなんの意味もないことです。
>>800の文章は時代の流れがわかってよいと思います。
私は映画の賞なんて関心がないのですがアカデミー賞に選ばれた作品は昔と変わったと思います。
「フレンチコネクション」「許されざるもの」のような最後になにか引っかかる映画よりは、
「タイタニック」「グラディエーター」のような娯楽的な作品が堂々と選ばれるようになったと思います。
昔と今の基準の違いが卯月はよくわかっていないようです。
脳が昔の人間ということがよくわかりますね。
869 :
名無シネマさん:05/01/11 11:24:30 ID:AWLiY9wZ
試合で負けた後の場外乱闘みたいなもんか
【ガイキチの卯月を徹底論破! その3】
Q
>>844は全体の中でもとんきちなレスが最も多い一つですね。
A ここで卯月は2つのとんちんかんぶりを発揮します・ ←なんだよこの・ってのはw
1 なぜ、日本という1カ国と数百カ国の映画を対等に論じられないんでしょう?
ハンディキャップをつけろ、と言いたいんでしょうか。
というのはまさに韓国政府と同じことをしろ、そう言っているんですかね。
2>7割の人=つまり圧倒的多数の人にとっては、映画とはいまだにハリウッド映画なのです。
それがなんだと言うのでしょうか?去年は邦画の当たり年。
それは垣根うんぬんではなく邦画の質の向上が観客の目に留まったと見れないのでしょうか。
アクション、SFといった分野が見たければ洋画のほうがおもしろい。
これからは邦画もジャンルを増やしていけばハリウッドに追いつく時代がくるかもしれません。
【ガイキチの卯月を徹底論破! その4】
Q
>>845はひどい文章ですね。わたしもさすがに卯月さんに呆れ果てました
A 支離滅裂ですね。
>はあ? そんな枠に誰がいるの。一体いつの時代の話をしているの?
この男の妄想は、日本人や映画評論家は、日本映画ばかり見て、ほめ
すぎるとでもおもっているのでしょうか。あほです。
お前だよ。あほか。
客観的にどちらが勝ったかは知らないが、(ご当人の)主観的には
卯月たんが負けてるよ。負けた、と思うと、この人は怒り、必死に
「論破」しようとし、ミスタイプが多くなり、アンカーをつけ間違え、
最後に「勝利宣言」をして終わる。以前からそうだもん。今日は
眠りも浅かっただろうね。かわいそうに・・・
ま、たまには負けてもいいじゃない。人生1勝1敗、是亦善哉。
【ガイキチの卯月を徹底論破! その5】
Q エセ文化人は、ことのほか邦画をほめますね。
A だんだんこの書き方に飽きてきました。これを続けられる卯月は暇人以外ありませんね。
なぜ、凋落の底辺を迷走すし、リメイクとシリーズものとコミックの実写化ばかりの邦画を持ち上げる
のは問題がないんですか、ということです。
恋愛ものと幽霊がでてくる映画とホラーと現実の事件の映画化しか作れない邦画はすでに飽きられている。
そういう当たり前の事実さえ、どこかへ行ってしまうのです。
一体日本の脚本のどこに評価すべき点があり、映像のどこにほめる点があるのか、とち狂っているとしかいえません。
邦画のリメイクなんてホラーと黒澤以外なにがあるんですか、卯月さん?
海外で最近評価されているのはマトリクスのパクリの北村ですよ、卯月さん?
【ガイキチの卯月を徹底論破! その6】
Q わたしが頭に来たのは、楡野さんに向かって「早く映画の世界を
抜け出せ」と言ったことです。失礼にもほどがあります。
A これ以上卯月被害を映画界以上に広めたいのでしょうか?
私にはそんな世間を敵に回すような発言はできません。
ガイキチは閉鎖病棟に押し込めておく必要があるでしょう。
勘違いされては困るのが全ての病人のことではなく発作的に他人に暴力行為を行ったり、
掲示板を荒らすような社会的に存在していては迷惑がかかる人物のみです。
私は文化的な面には無知ですよと謙遜してみせても
>>849のように傲慢な態度でもろバレです。
つまり俺のような通な人間に意見しようとは100年早いと言っているわけですね。
無論論破されてますがw
875 :
名無シネマさん:05/01/11 11:51:04 ID:C6328MHV
【ガイキチの卯月を徹底論破! その7】
Q エセ文化人の馬鹿さが集約された究極のレスが、
>>851です。
A なぜか【自称「通りすがりの文化人」を徹底論破! その1】 とその1に戻ってますね。
年寄り特有の物忘れでしょうか。おじいちゃん、その1はとっくにやりましたよ。
結局、この者が言いたいのは、ハリウッド映画など日本映画が長年
培ってきたものをぱくっているにすぎないのであって、観客は無知
だというものです。
だから、ハリウッド映画ではなく、邦画を
見ないとだめだと言っています。はあ、もう嘆息ですね、反論する
気力が失せます。まず言っていることがとんちんかんだし、日本映画
の黄金時代を知っているのかとか、きりがないですね。
ってお前二十代で知っているのかと突っ込みを入れたいですね。
イーストウッドだって(笑)最高の映画俳優にして監督ですね。
「マディソン郡の橋」でオールドロマンスブームに火がついた日本人はどうなるの?
その後失楽園ブームでしょ?この映画がきっかけなった部分あるんじゃない?
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|::::::::::( 」 <かならずやあの「通りすがり」の盲点をついて、最後の息の根を止めてやります。
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【ガイキチの卯月を徹底論破! 最後の嘲笑】
Q 楡野さんに喧嘩をうるなんて、いかにも無知ですね。ふつうのねらー
なら怖くてできませんよ。
A 普通の人なら狂人には近づきませんからね。
もっともな論拠をだせと言ってはいますが本人は出せない始末。
傍から見ていてだれが卯月の論拠が正しいと思うんでしょうか?
論拠のない意見にマジギレする理由はどこに?
暴力的な罵倒のどこに論拠があるんですか?
結局スルーで全てが終わりです。
反論してもいいけど、もっとまともな論拠のあることをかきなさい。
(この馬鹿・終わり)
879 :
名無シネマさん:05/01/11 12:25:14 ID:sO7eK2Wb
なんか険悪な雰囲気ですが、映画の話題ってしないんですか?
でも実際邦画は見たいと思う映画が少ないよ。アクションとかSF好きな人間には特にね。
あまりにジャンルが固定されているのは制作費とスタッフの幅の無さなのかね。
キャスティングにしても長澤スレでも叩かれているように無理やり嵌め込んだようなキャスト。
みんなも見ていて首をひねる映画もけっこうあるんじゃないかと思う。
邦画にはとにかく幅の広さを感じないのが俺の印象なんだけどね。
881 :
名無シネマさん:05/01/11 14:54:13 ID:MHhyI0mn
ねえもう一回聞くけど面白い実験映画ない?
ていうか映画版で実験映画見てる人っているの?
882 :
名無シネマさん:05/01/11 14:58:53 ID:sO7eK2Wb
ここに書き込みしてる人達は、東京ポップという地味な映画を知ってるか?と訊いたら笑われそうだなあ。妙にマニア受けしそうな作品だから。知ってる人いたら嬉しいだけです。あれは、つまらない人いて納得だから。
>>881 高校の科学の授業なら実験映画見れるかもしれないよ。
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886 :
名無シネマさん:05/01/11 15:19:00 ID:sO7eK2Wb
885さん、あれはレッドウォーリアーズのダイヤモンドユカイが出てます。Xが出てたかは覚えてません。あなたも観ましたか?
>>886 もしかしてダイヤモンドユカイがいいともに出ているシーンがある映画ですか?
889 :
卯月:05/01/11 15:58:58 ID:qc4crWjy
>>867 >外国映画が入ってきては自国の映画が目立たない。
そんなのは的外れでしょ。
今、異常に日本映画の製作本数が増えているのは、ソフト不足を補うためが
一番。買い付けには莫大な金がかかり、万が一にでもこけたら大変なことに
なる。
リスクの低い自国の映画が増えるのは当然。
890 :
卯月:05/01/11 16:02:15 ID:qc4crWjy
>>868 >アカデミー賞に選ばれた作品は昔と変わったと思います。「フレンチコネク
ション」「許されざるもの」のような最後になにか引っかかる映画よりは、
「タイタニック」「グラディエーター」のような娯楽的な作品が堂々と選ば
れるようになったと思います。
昔と今の基準の違いが卯月はよくわかっていないようです。
あのお。「フレンチコネクション」は代表的アクション映画だし、「許されざるもの」
は1990年代の映画なんですけど。
知らないこと・・書かないほうがいいとおもうけど。
>>883ありがとう。でももう高校生じゃないんだ…
そしてそういう意味でもないんだ…スーパーサイズミーとかじゃないんだ…
アンダルシアの犬とかその辺なんだ…
何か卯月さんとか詳しそうだけど、いま別の議論が大変そうだしなぁ
もういいよ卯月うざい
893 :
卯月:05/01/11 16:05:06 ID:qc4crWjy
>>870 >これからは邦画もジャンルを増やしていけばハリウッドに追いつく時代が
くるかもしれません。
ハリウッドにどんなジャンルがあるの。ヨーロッパ映画のような作風もない。
香港・韓国・日本映画のような作風もない。
何かというと銃で撃ったり爆発したり、女優が変なメークをして泣き喚く
映画ばかりでしょ。
894 :
卯月:05/01/11 16:07:49 ID:qc4crWjy
>>873 >リメイクとシリーズものとコミックの実写化ばかりの邦画を持ち上げる
はあ?
「花とアリス」「スウィングガールズ」「誰も知らない」「セカチュー」
「下妻物語」「いま、会いにゆきます」「クイール」・・????
895 :
卯月:05/01/11 16:09:09 ID:qc4crWjy
>>874 >俺のような通な人間に意見しようとは100年早い
ほかのスレで自ら「卯月には映画ではかなわない」と書いていませんでしたか?
896 :
卯月:05/01/11 16:10:51 ID:qc4crWjy
>>876 >イーストウッド。最高の映画俳優にして監督ですね。
いいんじゃないの、蓮実先生は喜ぶよ。
私は嫌い。叙情性が理解できない人だから。
897 :
卯月:05/01/11 16:12:36 ID:qc4crWjy
>>878 >反論してもいいけど、もっとまともな論拠のあることをかきなさい。
一回本格的に書いたものへの反論だから、まあ、こんなものでしょ。
きちんと書くときは書きますよ。
久しぶりに出かけたら疲れたのもある。
898 :
卯月:05/01/11 16:15:03 ID:qc4crWjy
>>880 >実際邦画は見たいと思う映画が少ないよ
いいじゃないの。「エイリアン」とかいろいろあるし、爆発したり楽しい
じゃない。
899 :
卯月:05/01/11 16:28:10 ID:qc4crWjy
●「Invitation」2月号より
「邦画」という言葉がいつしか死語になりつつあり、いよいよ「日本映画」
は、メイン・カルチャーのトップとして語られる日が、いつのまにか来て
しまいつつある。
世界にも類を見ない、雑多なジャンルと表現をもった「日本映画」は2005年、
いよいよ、その本当の力を見せつけ、暴れだすことだろう。
>>889 製作本数ではなくおもしろい、つまらないの話。
リスクが低かろうとつまらない映画を多く作ってどうする。
韓国はそれを補うために映画の輸入を制限している。
平等の立場で勝負して勝てないのが邦画ならそれを見る必要なんてない。
901 :
名無シネマさん:05/01/11 16:59:02 ID:sO7eK2Wb
888さん、いいとものシーンは覚えてないんですが、バンドデビューを目指すストーリーです。金髪の女の子が出てきて、ユカイと恋するんだったような。
>>890 そうか、「許されざるもの」は13年前だから40代の奴には最近の話だな。
ここ10年くらいのことを話していても年代にとっては最近の話なんだよね。
「フレンチコネクション」に何も引っかからない?
あれほど静かで淡々としながら不気味に進展していく捜査の過程はみごとだと思うけどね。
「許されざるもの」と同じような生々しさを感じたけどな。
前者と後者では最近の観客にはどう見えるかはアンケートとらないとわからんかな。
どうやらTOKYO POPの事の様ですね。
それなら私観ましたよ。
>>893 とりあえず邦画の固まったジャンルについてはスルーですか。
あまりのお決まり芸でなにも言えないな。
すぐに卯月はハリウッド映画、というとアクションしかないと思ってる節があるね。
通りすがりの人の言ったように映画をもっと見たほうがいいよ。
「バレットモンク」と「NYPD15分署」を見て比較してみろ。
>>904 >「バレットモンク」と「NYPD15分署」を見て比較してみろ。
両方ともチョウユンファが出ていますね。
彼は香港出身です。
>>893 とりあえずとぼけてごまかしている。
「キャシャーン」と「デビルマン」がでてこないはずがないだろw
本当は邦画も同じだって素直に言えないわけだね。
パクリ、リメイク、シリーズに関しては別に否定的じゃないけどね俺は。
いまから作られる映画すべてが斬新な映画なんてことはあるわけがない。
初恋の女性が愛し合っている絶頂期に病死する。冒頭でその事実がわかる。
「セカチュー」と「ムーラン・ルージュ」も似ていると言われれば否定はできんだろう。
すでに映画のネタは出尽くして新しいネタを作るのは難しい。
それでも年に何本かは新しい形の作品はできるけどね。
>>905 そのとうり。二つの映画で彼の印象はぜんぜん違うと思う。
「NYPD15分署」のチョウ・ユンファは全然地味でただのおっさんにしか見えない。
だがそれでもかっこいいと思えてならない。この映画が素晴らしいと思える部分はそこだった。
ラストは銃撃戦はあるが彼のかっこよさが判るのはそこじゃない。名作。
>>905 付け加えると製作はジョンウーで彼もまた香港出身です。
909 :
卯月:05/01/11 17:23:03 ID:qc4crWjy
>>900 (以下は上記、一般雑誌からの引用で答える。私の恣意的な言辞ではない)
2004年を総括するならば、ハリウッド大作の不振と日本映画の好調(略)
910 :
卯月:05/01/11 17:24:55 ID:qc4crWjy
>>902 自分の記憶違い=無知を、私の年齢(?)と結びつけて言い逃れとは
笑止!
>>895 妄想乙
>>896 叙情性のある作品=卯月がおもしろいと思った映画
なるほど。たしかにイーストウッドは叙情性がないな。
「スペースカウボーイ」のラストシーンはマジ泣きそうになったよ。「セカチュー」?泣く映画?
>>897 とりあえず出直せ。
>>898 疲れが見える。出直せ。
912 :
卯月:05/01/11 17:29:48 ID:qc4crWjy
>>904 >邦画の固まったジャンルについてはお決まり芸でなにも言えないな。
Q 日本映画のイメージは?
A 浅野忠信「オリジナル。何の真似もしていないものだと思います」
小西真奈美「いま、新しいところへ向かって切り開かれているところ」
市川染五郎「これだけ雑多なジャンルがあるメディアはないと思う」
913 :
名無シネマさん:05/01/11 17:34:14 ID:AWLiY9wZ
死ねとは言わん!生きないでくれ!
914 :
卯月:05/01/11 17:36:15 ID:qc4crWjy
>>906 >すでに映画のネタは出尽くして新しいネタを作るのは難しい。
小西真奈美「製作ラッシュだからこそ一本一本を大切にしてほしい」
編集部「2002年から日本映画はキテいたし、ただ、その強度が増して、いよいよ
ハリウッド映画に拮抗すると分析されるまでになった」
915 :
名無シネマさん:05/01/11 18:15:17 ID:C6328MHV
ここのスレタイ頭に今のをつけてくれないかな 用心棒・陸軍中野学校・眠狂四郎無頼剣・座頭市血笑旅・兵隊やくざ・天国と地獄・七人の侍
今の邦画で、これらに優る面白くてスリリングな作品はないだろう
916 :
名無シネマさん:05/01/11 18:15:28 ID:WTRYCViA
とりあえず雑誌からの受け売りばかり垂れ流している卯月は消え失せろ。
自分の言葉を持たぬ無能者は去るべし。
目障りだ。
キャスティングがヘンなんだよな。
テレビドラマでもそうだけど、まず人気アイドルをスケジュール確保して
そのアイドルに何やらせるか、で映画を作ってる。
本当はそうじゃないのかもしれないけど、そうとしか思えないキャスティング。
こういう映画を作りたいからこういうキャストでやりたい、っていうのが見えてこない。
おかしいと思ったら途中でも役者降板させて撮り直すくらいのことしろよ、と思う。
実際それやった映画もあるとは聞くが、今は全体的に求めてるレベルが低いと思う。
ステレオタイプで括った比較はループで面白くないよ〜
洋画の買い付け
邦画の売り込み
あたりはどう?
色々見えてきそうですよ
>>917 キャスティングの責任者や権限で色々有りそうですね
作品の評価では制作者側の都合は無視される原則を舐めてると思います
>>849 毎日2ちゃん漬けなのに
どんな魔法使って1日2冊本読むの?
TVCMを大々的に頻繁に流している作品ほど面白くないのは何故?
>>917 「タッチ」の話なら専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。
ってなにも言ってないかw
原作の主人公よりヒロインの配役が決定してる時点で発表だからな。
実際できてみないとなんとも言えない感がある意味注目の的ではあるだろうね。
「ただの長澤の売り込み映画」のレッテルを返せるか?
923 :
卯月:05/01/11 19:04:17 ID:qc4crWjy
>>915 >今の邦画で、これらに優る面白くてスリリングな作品はないだろう
ねえ、聞きたいんだけどね。今のミュージシャンで、ビートルズより優れた
アーチストを挙げて。外国でもいいから。
君は同じことを言っている。
ばかげている、意味も無い。私たちは00年代を生きている。
924 :
卯月:05/01/11 19:05:24 ID:qc4crWjy
>>916 違う。
持論を書くのは大好きだし、昨日さんざんやったでしょうが。
他者の意見も聞けってこと。
925 :
卯月:05/01/11 19:07:10 ID:qc4crWjy
>>917 >本当はそうじゃないのかもしれないけど、そうとしか思えないキャ
スティング。
あのね、今は大変な日本映画製作バブル期なんだよ。
君のいうようなことは簡単にはいかないの。スタッフ・監督もそう。
926 :
卯月:05/01/11 19:08:36 ID:qc4crWjy
>>918 >洋画の買い付け
最近の話題は、韓国映画の買い付け代金が高騰していることでしょ。
だから、日本映画の製作本数が異常な数になる。
927 :
卯月:05/01/11 19:12:05 ID:qc4crWjy
>>920 >毎日2ちゃん漬けなのにどんな魔法使って1日2冊本読むの?
私は、通勤が片道1時間半だった。それで1冊。往復で2冊。
休職してからは、自宅では精神のバランスを保つために書籍は読まない
ようにしていたため、なかなか読書モードに入れず、2日で1冊くらい
のペースまで落ちてしまった。
でも、好きな分野の本や、エッセイなどは1時間かからないで読める
けど。本を読むのは相当速いと思う。
928 :
卯月:05/01/11 19:13:13 ID:qc4crWjy
>>921 それはハリウッド大作に言ってよ。宣伝費が10倍以上なんだから。
「ハルク」とかさ。
929 :
卯月:05/01/11 19:16:32 ID:qc4crWjy
>>922 >「ただの長澤の売り込み映画」のレッテルを返せるか?
東宝は同じ洋画系の「星になった少年」の見込みを、100億超とみて
いる。また、邦画系番線の「踊る」スピンオフは、「あれはテレビ
ですから」と自嘲しながら、ともに30億はいくと思うと。
ならば「タッチ」「NANA」も「スウィングガールズ」超えの30億円が
目標になろう。
何も考えずに楽しめる邦画教えてください。
931 :
名無シネマさん:05/01/11 19:26:58 ID:IXZZLyuu
932 :
名無シネマさん:05/01/11 19:27:25 ID:C6328MHV
>>923 てか、あんたいつでも後だしジャンケンだな。言葉尻だけ捉えて揚げ足をとる。それに915はあんたに発した言葉じゃない。あんたがセカチューや下妻を推すように、昔の邦画を推しただけだ。あばよ〆
933 :
名無シネマさん:05/01/11 19:30:01 ID:UcAP96qm
>>837 を
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報しますた
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934 :
名無シネマさん:05/01/11 19:30:44 ID:UcAP96qm
>>837 を
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 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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935 :
1:05/01/11 19:31:39 ID:AHQ2dKGy
まさか俺の立てたスレが、ここまで伸びるとは思わなかったw
卯月は見せ物としては面白いよ、このスレにはお似合いだ。
>>930 そこがアキレス腱なのかも知れませんね
アトラクション的な楽しみ方が出来る実写作品は邦画には少ない気がします
スノッブな方は評価しない傾向が有るようですが
裾野を広げる努力は必要でしょう
>>930 青春かけおち篇
日本一のホラ吹き男
震える舌
939 :
卯月:05/01/11 20:03:04 ID:qc4crWjy
>>930 >何も考えずに楽しめる邦画教えてください。
それが、今年の日本映画を代表する、「下妻物語」「スウィングガールズ」
でしょ。もちろん「WB」もそう。
940 :
卯月:05/01/11 20:04:06 ID:qc4crWjy
941 :
卯月:05/01/11 20:05:20 ID:qc4crWjy
>>935 芸のないスレタイに、私が参入すると、こうなるわけです。
自分で言うとばかみたいだけど、うれしいでしょ「1」さん的には。
942 :
卯月:05/01/11 20:06:46 ID:qc4crWjy
>>936 そんなことはないよ。
世界の映画で今、一番ジャンルが抱負なのは、恐らく日本。
そもそもヨーロッパなどほとんど映画をつくってないし。
943 :
名無シネマさん:05/01/11 20:07:17 ID:IXZZLyuu
\
::::: \ 卯月の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> こんなスレ・・・たてちゃったのかな?」
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|_t_|_♀__|
9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
6 ∂
(9_∂ 卯月は声をあげて泣いた。
944 :
卯月:05/01/11 20:08:06 ID:qc4crWjy
>>937 >震える舌
ふざけたつもりにしては、かなりはずしていると思う。
どうせなら「幻の湖」にすれば。
945 :
名無シネマさん:05/01/11 20:08:35 ID:IXZZLyuu
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 卯月のタイーホまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
946 :
卯月:05/01/11 20:09:44 ID:qc4crWjy
>>943 こんな品のないスレタイのスレッド、何で私が立てないといけないの?
私はかっこつけなの。しゃれたスレタイが好きなのです。
リード文も凝るし。
947 :
名無シネマさん:05/01/11 20:10:02 ID:IXZZLyuu
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
おもしろいスレ
卯月先生はだんだん言葉が単調になってきたようだが論破はまだですか?
先生に論破されたくてしかたないんですが。
すでに論破したとかふざけたことは言わないように。
一般雑誌の評価が果たして真実かも自分で論拠をあげましょう。
950 :
名無シネマさん:05/01/11 20:15:17 ID:eEs7hJ4J
卯月さんは草加の人間ですか?
>>949 卯月みたいに精神を病んでる奴と語り合おうとするなんて無意味。
キチガイは弄くって遊ぶのが正しい扱い方。
次のスレ立つのかな?
プロフェッサーは職人なのでそこいらの人間とはわけが違う。
954 :
卯月:05/01/11 20:22:01 ID:qc4crWjy
>>949 誰か指摘しないかと楽しみにしていた。実は疲れている。毎日睡眠時間が
2時間以内。キーボードを叩くのが遅くなっているというか、うまく打て
なくなっている。
そろそろ埋めるか・・・
956 :
卯月:05/01/11 20:22:57 ID:qc4crWjy
957 :
卯月:05/01/11 20:24:06 ID:qc4crWjy
>>950 反・創価学会で有名。初期はそればっかり書いていた。ああ、懐かし
邦楽板か。
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雑誌で日本映画が盛り返してきたと書いてあるのは事実ではある。
しかしいまだに興行収入に関してはハリウッドには勝てないのも事実だ。
数で勝てないのはわかるが一位が取れないのはどうか?
トップ3すら取れないのはどうか?
そこを考えて欲しい。
ジャンルがいっぱいあるなら最近よかったアクションとSFを教えてくれ。
あとわくわくできる冒険物っぽいやつもあったら紹介よろ。
千葉真一がでてたころは本当に楽しかったな・・・。
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あれハウルは?
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