言い訳集じゃなければあれだ。
アニメでもヲタ向けに設定資料集でるじゃない。
自分の好きなキャラの身長体重とか細かい設定知って喜ぶ人。
あの設定資料集はそういうアニヲタと同じ気質の人向けに
載せたのかな。
でも一般の人間からしたらそんなの興味もないしウザイから
アニヲタ気質の人向けの別冊として出してくれよって感じ。
そうか、指輪ヲタはアニヲタと似てるんだね。
953 :
名無シネマさん:05/01/26 17:36:56 ID:4NbUXn+V
指輪物語が元祖なんだろ ヲタ向けアニメ系な作品の
アリスがロリコンアニメの始祖みたいに
この映画大好きで全部を3回くらい観いて、誰もが楽しめる直球ストライクな映画かと思っていたが
興行成績見るとあんまりヒットしてないんだよね。
俺が変わり者だったのかな〜って凹んじゃう(´・ω・`)
>949
映画はもちろん、原作ですら本編だけでは設定を十分に描写し切れていないのは承知してます
ですので「本編だけで理解できない作品はダメだ」に対しては「これはそういう作品なので」としか反論しようがありません
J.R.R.の執筆の原動力からして「エルフ語が実際に使われていてもおかしくない世界を創り上げる」ですから
なのでそういった事情を理解はできるが納得はできない、だから嫌いだという人は当然いると思います
結局その件に関しては、理解力云々の問題ではなく単純に個人の嗜好です
したり顔の「ここがなってない」的な煽りには、それこそ理解力不足と煽り返しますが、その場合はお互いさま
956 :
名無シネマさん:05/01/26 18:14:32 ID:4NbUXn+V
原作ヲタは板違いだから小説板にでも帰ってくれないか
957 :
名無シネマさん:05/01/26 18:56:33 ID:MT53AtNv
ちょっと待ってくれよ。トールキンはただの一作品として指輪出した
わけじゃないだろ?サガとかの研究者なら色んな登場人物が別々の
作品に出て、歴史の中で見ると生い立ちなど分かるけど、その詩読んだだけ
じゃ何のことかわからない、って文学の専門家だったわけだ。
ベレンとルシアンの詩なんて、指輪のずっと前から書かれてたんじゃなかったっけ?
958 :
名無シネマさん:05/01/26 18:59:11 ID:g6ynlneg
原作知らないからかな?話が全く分からないし感動するポイントあった?て感じ。
裏設定大杉
959 :
名無シネマさん:05/01/26 19:05:45 ID:lC5yNaF5
>>958 おまいがバカなだけです。話はよくわかったが好みじゃない、つーならいいけどさ。
960 :
名無シネマさん:05/01/26 19:09:43 ID:MT53AtNv
要するに一つの作品の中で全部説明してもらう形式に慣れきってる人がアレルギー起こしてるだけでしょ。
言うに事欠いてアニヲタみたい、だもんな。笑っちゃうね。
961 :
名無シネマさん:05/01/26 19:15:36 ID:4NbUXn+V
俺達は頭いいから こんな難しい映画も理解出来ちゃうよ
と調子に乗りたいならそうしてなさい ヲタの方々
ま それが世間とズレがあることも気付かない無脳の証拠なんですけどね
962 :
名無シネマさん:05/01/26 19:19:20 ID:lC5yNaF5
難しくない映画なのに「わからん」という人が居るから呆気にとられるわけですが。
963 :
名無シネマさん:05/01/26 19:27:15 ID:0o41xYqw
この作品はオタク系だよ。
エルフ、ドワーフ、魔法使い、ホビット。
あまり真剣にハマらない方が身のため。マジで。
964 :
名無シネマさん:05/01/26 19:31:30 ID:4NbUXn+V
>>962 勝手に呆気に取られて 俺様は賢いな と盛り上がってればいいじゃん
別にみんながヲタにあわせる必要はないから
>961
LotRを楽しむのに、頭がいいだの悪いだのは関係ないです
肌に合うか合わないか、圧倒的な世界観にのめり込めるか引いてしまうかだけ
コンプレックスが?(なっち風)
>963
オタク系? 何を今更!!
半世紀いうのが遅いぞ!!
966 :
名無シネマさん:05/01/26 19:42:15 ID:lC5yNaF5
攻殻ファンとかよりマシだよ。
>>957 指輪を執筆する前から「ベレンとルシアンの詩」を
執筆して下準備してたのか。さすが作者自身
設定ヲタだけあってとことんこだわるな。
968 :
名無シネマさん:05/01/26 19:47:33 ID:4NbUXn+V
>>966 内容的には
指輪=甲殻 同レベル
ということですね
>>960 だってそっくりじゃない。
好きなアニメキャラの身長体重知って喜んでる奴と、
ホビットの吸ってるパイプ草の種類しって喜んでる奴と。
ヲタじゃなければアメリカ産だろうがフランス産だろうが
イギリス産だろうがどうでもいい話。ヲタは喜ぶけどね。
アニヲタも指輪ヲタもそういう奴多いし。
970 :
名無シネマさん:05/01/26 19:54:18 ID:wZMquXHH
なに??アニオタだの信者だのアンチだの・・なんのための映画だよ、娯楽だよ
あの作り手の時代や思想、概念はお前等や、オレごときには、わからなくて当然。
その物語を、わかりやすく、映像化してみたってのに・・・ムカツクほどウルセーよなお前等。
理解しようとするヒトはちゃんと進むし、いろんなモノを取り入れる、理解しようとしないヤツは一生こんなだから、放置。
でも、今は理解できんヒトや、やっぱりオレこの物語キライってヒトにも大切な作品って、あるんだよな??
>言うに事欠いてアニヲタみたい、だもんな
つまりアニヲタなんかと一緒にするな
こっちはもっと高尚だっていいたいわけね
出たよ。これが指輪ヲタの本性だよ。
指輪がつまらないという奴がいれば
お前の読解力がないからだと馬鹿にし、
ハリポタといえばお子様向けと馬鹿にし
アニヲタみたいな奴と一緒にされたくないと馬鹿にする。
よっぽど指輪が高尚な作品だと思って
周りのことを馬鹿にしきってるんだよ
いっとくけど指輪ヲタをおとしたくて嘘書いてるわけじゃないよ
指輪スレの過去ログ読めばいくらでも証拠は見つかる
>>970 他人を馬鹿にしてる指輪ヲタには言われたくない言葉だな
結局相手の土俵に立った上で叩いてる奴はほとんどいなくて
相手のいる土俵自体を口汚く罵る奴と「土俵が違うから」って
腰の引けた文化論もどきを語る奴ばかりだったな。
975 :
名無シネマさん:05/01/26 20:07:35 ID:lC5yNaF5
>>971 バカだなあ〜。
つまらない、は好みだからいいんだよ。
話がわからない、はちょっと待て、って思うんだよ。
そこ違うから。
指輪ヲタもアンチも同じことのやりあいだからねえ・・・
そうそう、指輪が日本のRPGゲームの元になったってことで
フロドヘタレすぎっていうアンチの意見に対して
「FFやDQでしかファンタジーを知らん奴」みたいなレスもあったな・・・
ま、どっちにしても自分を含むアンチも指輪ヲタも
まともな奴はいなそうだ
日本のRPGの元祖だからって調子に乗りすぎ。
RPGの元祖でも幻想文学の元祖じゃないしね。
>>975 このスレでは「わからない」よりも「つまらない」ほうが
多いけどね。
>>969 それは別に個人の嗜好だからかまわないだろ、どんなジャンルにもヲタはいるよ。
根本的に否定派は映画のストーリー自体がつまらんといってるわけだから。
それを原作信者あたりが細かい話を持ち出してややこしくしてるだけ。
どこが面白いの?って問いに理性的な回答はほとんどないし。
979 :
名無シネマさん:05/01/26 20:15:44 ID:lC5yNaF5
>>977 「つまらない」という主観評価から「駄作」という
万人に主張できる概念に持っていくのは無理があると思います。
というかだから「わかんないんだろうな」とかそういう
信者が自分の感性を自賛するようなレスじゃなくて
「お前が理解できてないだけだ」って論破しようとする
方向のレスばかり返してたんだな。
981 :
名無シネマさん:05/01/26 20:22:56 ID:MT53AtNv
>>971 アニヲタ向けみたいでうざい、って書いてるくせに無理すんなよw
982 :
名無シネマさん:05/01/26 20:25:45 ID:lC5yNaF5
ファン→つまらないと言われても反応するな、わからないという人を馬鹿にするな
アンチ→自分に合わなかったからといって駄作と決めるな
これでFA?
>>980 確かに「自分にとってつまらないから」駄作というのは
論理的ではないね。
でも良作・駄作ってのは、自分が読んだり観たりして
面白かったかつまらなかったかという主観部分にかなり
影響される部分があるからなあ。
「面白かったけど駄作だ」「つまらんかったけど良作だ」
って意見はあまり見かけないことから考えても、
自分が見て面白かったら良作、自分にとってつまらんかったら駄作と
いう風に自分の主観に左右される人がほとんどじゃないのかな。
まあ、自ら認めるB級好きの人なんかは結構
「自分は楽しめたけど駄作だよな」とか「つまらんかったけど
世間では良作といわれると思う」とか切り離して考えることが
出来る人が多い感じだけどね。
でもいわゆる大作と呼ばれる作品でそんな冷静な人は
あまり見かけないね。
984 :
名無シネマさん:05/01/26 20:30:48 ID:jP7j83zn
>>982 信者→偉大なるIEhd/Cnb様を馬鹿にしない
を追加
>>982 スマソ。長文書いてたらリロード忘れた。
映画館でさ、裏設定とか登場人物プロフィルを
簡単にまとめて書いた紙を配ればよかったんじゃないかな?
歌舞伎のイヤホンガイドみたいので上演中に解説つけるとかさ。
988 :
名無シネマさん:05/01/26 20:34:38 ID:MT53AtNv
裏設定ではない、あんなのは常識だ。
アルウェン出杉なのは非常識だ。
>>987 分からないんじゃなくてつまらないからそれは無意味でしょ。
ついでに自分も分からないわけじゃないので。
映画見る前にネットで下調べしたからちゃんと
指輪本編の情報は押さえてるよ。ホビットや補追編
やなんちゃらリオンについては知らないけど。
990 :
名無シネマさん:05/01/26 20:41:44 ID:MT53AtNv
ここからはマジレス
実際、原作も読まずに映画見て、指輪自体をつまらないなんて言う事が非常識。
映画は挿絵、百歩譲って同人誌みたいなものでしょ。挿絵見て訳分からんなんて
言われても言いがかりに近い。つまらないなんで言語道断。
>>990 ハリポタと同じ動く挿絵なわけだね。
というか、逆
ハリポタも指輪も原作ファンがターゲットだから
あえて原作読まないと映画だけでは分からない
映画としては非常識な方法を取ってるの。
両方ともファンが多いから「原作嫁」で済むけどね
これが他の作品だったらボロクソにいわれかたは
これぐらいじゃすまないよ
監督がわざと映画だけの人を無視した方法で映画作ってるんだから
映画しか見てない人から「なんだよこれ、わけわかんねーよ」
ってボロクソにいわれるのはしょうがない。
だってわけわかんねーように作ってあるんだから。
責任追及するならPJを責めるべきで、わからないという
感想を持った人を「読解力がないからだ」と罵倒するのはよくないね。
>>983 文系の批評ってそういう「創作物の様々な事実を主権的意見に基づく結論に持っていく」
ってのがあるからどうしようもないよな。
どんなバカでもこじつけ感想文で簡単に批評とかできちゃうし。
個人的好き嫌いの入らない批評も難しいだろうね。
まずその作品のファンは無理。作品に対する
思い入れがあるから。逆に毛嫌いしてるのも無理。
嫌いという好みのバイアスがかかってる。
好きでも嫌いでもない、それまでその作品を知らなかった
人間が批評しても、読み終わった後に自分の主観と客観を
混同せずに批評できるかどうか・・・。でもまだ前者二者が
批評したよりはマシかもしれない。
995 :
名無シネマさん:05/01/26 21:08:32 ID:4NbUXn+V
これ見る時間と金あったらスターウォーズ見たほうがいいよ
996 :
名無シネマさん:05/01/26 21:14:17 ID:wZMquXHH
あ〜・・ようやく、このクソスレが、1000に近付いた・・
たのむから、もう、立ててくれるなよ??ムキになるのはわからんでもないがな(W
>>989
>>ついでに自分も分からないわけじゃないので。
>>映画見る前にネットで下調べしたからちゃんと
>>指輪本編の情報は押さえてるよ。ホビットや補追編
>>やなんちゃらリオンについては知らないけど。
徒労だったね、画竜点睛を欠きまくってるじゃんw
追補篇なしじゃアルウェン周りのシーンはほとんどわからなかったでしょ
ちなみにビルボがガンダルフに勧める食べ物はホビットの冒険で要求されたものと同じという小ネタだし
冒頭のサウロンはシルマリルの物語の冥王モルゴス、アルウェンの剣の銘は終わらざりし物語のイドリルの剣の記述からだよ
指輪物語本篇だけで「下調べした」なんていってるとオタクに馬鹿にされるよw
998 :
名無シネマさん:05/01/26 21:21:07 ID:MT53AtNv
ホビットの冒険の続編ということも忘れてもらっては困る。
続編から先に読む奴があるか。
>>997 そんなシルマリルとか補追編は一般人にとっては
ヲタクしか知らない詳しい知識ですw
ヲタクにとっては基本なんでしょうけどね
ルシアンと人間の男の恋物語の再来ってことしか分からんです。
ルシアンって最後どうやって死んだかも知らないね。
でもとりあえず溺死であれ病死であれ、おおまかな筋さえ押さえて
おけば映画本編に影響はないし
病死か溺死か事故死かなんて細かい些細なことは
ヲタクのみなさんにまかせますw
1000 :
名無シネマさん:05/01/26 21:26:18 ID:MT53AtNv
ホビットを読まないとね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。