ウェイン町山に捧げるポルカ
前スレhttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1059037982/l50
はてなダイアリーttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
映画秘宝ttp://www.yosensha.co.jp/hihotop.html
はてなダイアリーttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
映画秘宝ttp://www.yosensha.co.jp/hihotop.html
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すかさず２ゲット
ポルカというとスパイダーマンの大家でかかってた気がする
ね、なんで映画欠席裁判２の最後のほうでウェインはガースを呼び捨てにしてんの？
上下関係？
上下関係？
元々は会社の上司と部下だったんだっけ。
>>4
最後の方っていうか、いつもそうじゃないか？
最後の方っていうか、いつもそうじゃないか？
7 ：名無シネマさん：04/09/16 05:29:35 ID:y1nyxyGX
同じ会社の同じ部署の先輩荒廃だよ。
町山、柳下、鶴見
ポルカか・・・・次スレはシャロックでﾖﾛ
10 ：名無シネマさん：04/09/16 23:27:42 ID:XraAIS3k
【社会】 暴行したうえに被害者をネットＨＰで中傷→男に実刑判決？
町山智浩は些細な批判に逆上して、４人で徒党を組んで被害者Ｍさんの職場に侵入し暴行した。
また、暴行の状況を部下の男にビデオカメラで撮影させ、被害者Ｍさんに対し熾烈な中傷・嫌がらせを続けたため、Ｍさんはノイローゼになり、仕事と会社を辞めたという。
約８年後の現在も、町山はＭさんに対して実名・写真入りでインターネットＨＰで中傷・嫌がらせを続けている。
町山はこの暴行事件のために勤めていた会社を解雇され、米国に逃亡した。
知人の話によると、町山は以前から暴力癖があり、上司に椅子を振り上げて脅し、別の会社から左遷された矢先だったという。
町山智浩は些細な批判に逆上して、４人で徒党を組んで被害者Ｍさんの職場に侵入し暴行した。
また、暴行の状況を部下の男にビデオカメラで撮影させ、被害者Ｍさんに対し熾烈な中傷・嫌がらせを続けたため、Ｍさんはノイローゼになり、仕事と会社を辞めたという。
約８年後の現在も、町山はＭさんに対して実名・写真入りでインターネットＨＰで中傷・嫌がらせを続けている。
町山はこの暴行事件のために勤めていた会社を解雇され、米国に逃亡した。
知人の話によると、町山は以前から暴力癖があり、上司に椅子を振り上げて脅し、別の会社から左遷された矢先だったという。
11 ：名無シネマさん：04/09/16 23:38:40 ID:SbwlYO2n
このときレザボア・ドッグスのコスプレしてたってのはホントかね
新宿の大ガード付近おもいで横丁の服屋で売ってそうな服だけどね。
トンデモ映画好きには礼儀正しい温厚な紳士が多いんだが、
御本人もトンデモなんだな
御本人もトンデモなんだな
>>10
の内容が事実でなかったら、正直、名誉毀損ものだと思うなあ。
の内容が事実でなかったら、正直、名誉毀損ものだと思うなあ。
名誉毀損とかより、ただ単純に粘着キモイ
こういうの100回書けば１回くらいは相手してくれると思ってんのかね
こういうの100回書けば１回くらいは相手してくれると思ってんのかね
刑法にも名誉毀損罪はある。ただし、親告罪だが
町山氏が万が一ここを見たことがあるとしても
こんなのをいちいち気にして訴える可能性は100万分の１もないだろう
町山氏が万が一ここを見たことがあるとしても
こんなのをいちいち気にして訴える可能性は100万分の１もないだろう
>>15-17
ごめん。確かに漏れの書き方が単純に悪かったけど
「事実でも名誉毀損は成立する」のは知ってる。
ただ、>>10の書き方が、あたかも新聞か何かにすでに
報道されているかのごとき事実を第三者的に書き写した
ような文体の悪質な代物だったので、「そういう記事が
どっかに本当にあったなら別（それを引用した人が
名誉毀損に問われることは、あまり考えられない）だが、
そうじゃない10の捏造ならはっきりアウトだね」と思うので
14のような書き方をしちゃいました。
まぁ、何にせよ粘着キチガイの>>10には、せいぜい手が
後ろに回ることがないよう気をつけろよ、と言いたいだけ
なんですけどね。２ちゃんはとっくに、無法地帯じゃないし。
ごめん。確かに漏れの書き方が単純に悪かったけど
「事実でも名誉毀損は成立する」のは知ってる。
ただ、>>10の書き方が、あたかも新聞か何かにすでに
報道されているかのごとき事実を第三者的に書き写した
ような文体の悪質な代物だったので、「そういう記事が
どっかに本当にあったなら別（それを引用した人が
名誉毀損に問われることは、あまり考えられない）だが、
そうじゃない10の捏造ならはっきりアウトだね」と思うので
14のような書き方をしちゃいました。
まぁ、何にせよ粘着キチガイの>>10には、せいぜい手が
後ろに回ることがないよう気をつけろよ、と言いたいだけ
なんですけどね。２ちゃんはとっくに、無法地帯じゃないし。
こんなんでは捕まらんだろ。
>>18
そんなことで謝ることはないよ
そんなことで謝ることはないよ
第一、本人も自慢してることを鬼の首とったように晒すことに何の意味があるんだ。
粘着キチガイは何の意味があると思ってるんだ？
おい、答えてみろよ。
粘着キチガイは何の意味があると思ってるんだ？
おい、答えてみろよ。
22 ：名無シネマさん：04/09/17 12:31:20 ID:acyJ70hI
23 ：名無シネマさん：04/09/17 14:29:39 ID:r38tehPZ
粘着カキコは町山に業界から抹殺されたもう一人の負け犬じゃないの？
よく覚えてないけど、ＴＶブロスでなんかあったでしょ。
よく覚えてないけど、ＴＶブロスでなんかあったでしょ。
いたねぇ
ブロスの映画星取り表のコメントはクオリティが低いッス
戦場のピアニスト？
まあ、名誉毀損が成立するかどうかは判事が決めるんだけどね。
持永だっけ？
２ちゃんの糞厨みたいな感想書いたアホ
２ちゃんの糞厨みたいな感想書いたアホ
29 ：名無シネマさん：04/09/18 00:38:12 ID:LemPVdK8
>>31
その二つどころか>>23-は映画板恒例の粘着連続自演なんだがな
その二つどころか>>23-は映画板恒例の粘着連続自演なんだがな
このスレは弟子とか信者とか多いみたいだから、誰か町山に言っといてよ
ネタばれするな、と
映画をダシにメシ食ってんのなら最低限のルールは守ってよ （伏字云々じゃなくてメモルの件ね）
あと、人に迷惑掛けたことをいつまでも自慢してたらアホみたいだよって
ネタばれするな、と
映画をダシにメシ食ってんのなら最低限のルールは守ってよ （伏字云々じゃなくてメモルの件ね）
あと、人に迷惑掛けたことをいつまでも自慢してたらアホみたいだよって
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1083757342/
775 ：名無シネマさん ：04/07/30 07:10 ID:Fd24s8Js
前田に誰か言ってやれよ。
お前は映画評論のセンスがないよって。
今週も来週もダメダメなのはお前だって。
775 ：名無シネマさん ：04/07/30 07:10 ID:Fd24s8Js
前田に誰か言ってやれよ。
お前は映画評論のセンスがないよって。
今週も来週もダメダメなのはお前だって。
何ひとりで喋ってんだか。>>35-36
39 ：名無シネマさん：04/09/18 11:16:59 ID:98gK+Yul
この町山って人って暗記力がいいタイプの頭がいい人かもと思う。
なにかを説明する時自分の知ってるなにか別のもので説明しようとしてる。
たとえばリンゴを説明するときにはナシみたいなやつと言う。
そうだたしかにリンゴはナシみたいなやつだ。
でもナシを知らない人にはそれではリンゴはどんなものかわからないし
まったく本質にせまってない、
でもこの書きかたがオタクに受ける、オタクはこの例えを聞くたびに
自分が他人が知らない存在を知ってることに狂気乱舞し
「ああそうだね、両方ともヘタがあるね。」などと話しを合わせて
優越感に浸りコミニュティを形成する、ある意味このマニアックなたとえは踏絵なのだ。
そうだ、例えて言えば犬が肛門を嗅ぎ合うのに似ている
仲間かどうか映画オタクかどうかを確認する大切な儀式なのだ。
だがこれだけでは飯が食えない、では食えないのであればどうするか
２流テレビ雑誌にコラムを書いてみて自分より知識の劣った
絶対負けないやつに喧嘩吹っかけて世間の反応をうかがってみたり
マニアックな映画本を出してスタンダードを狙ってみたり
自分とその友達に変な愛称をつけて本をだしてみたりするのだ。
そしてこれを見たオタクたちが狂気乱舞する。
「ザッツライト！」「それこそ俺立ちがやりたかったことだ！」
そうやって自己の延長線上にカッコイイ自分を描くが故に
女には全然モテなく臭いオタクの男や野球帽をかぶった
メガネ髭の太った映画監督との信仰をはぐくみながら
町山は今日も小銭を稼いでいるのである。
おわり
なにかを説明する時自分の知ってるなにか別のもので説明しようとしてる。
たとえばリンゴを説明するときにはナシみたいなやつと言う。
そうだたしかにリンゴはナシみたいなやつだ。
でもナシを知らない人にはそれではリンゴはどんなものかわからないし
まったく本質にせまってない、
でもこの書きかたがオタクに受ける、オタクはこの例えを聞くたびに
自分が他人が知らない存在を知ってることに狂気乱舞し
「ああそうだね、両方ともヘタがあるね。」などと話しを合わせて
優越感に浸りコミニュティを形成する、ある意味このマニアックなたとえは踏絵なのだ。
そうだ、例えて言えば犬が肛門を嗅ぎ合うのに似ている
仲間かどうか映画オタクかどうかを確認する大切な儀式なのだ。
だがこれだけでは飯が食えない、では食えないのであればどうするか
２流テレビ雑誌にコラムを書いてみて自分より知識の劣った
絶対負けないやつに喧嘩吹っかけて世間の反応をうかがってみたり
マニアックな映画本を出してスタンダードを狙ってみたり
自分とその友達に変な愛称をつけて本をだしてみたりするのだ。
そしてこれを見たオタクたちが狂気乱舞する。
「ザッツライト！」「それこそ俺立ちがやりたかったことだ！」
そうやって自己の延長線上にカッコイイ自分を描くが故に
女には全然モテなく臭いオタクの男や野球帽をかぶった
メガネ髭の太った映画監督との信仰をはぐくみながら
町山は今日も小銭を稼いでいるのである。
おわり
40 ：名無シネマさん：04/09/18 14:39:11 ID:uKRUgFgI
↑うむ、いいコピペだな
どこから持ってきたか教えれ
どこから持ってきたか教えれ
>>39
外に出ろ。族にでも入って暴れろ。やってるレベルは何も変わらん。
外に出ろ。族にでも入って暴れろ。やってるレベルは何も変わらん。
町山信者大暴れw
またキモイのが来た。
あぼーん
45 ：名無シネマさん：04/09/18 23:20:54 ID:DzBs6txJ
っていうか町山の文章とかも
真面目過ぎて息がつまる。
自分は常識真っ盛りで型にはまりまくりなのに
あの映画は〜〜に似ているなどと言うのは傲慢だ。
一回1日中チューバッカの物真似をして
自分の殻を壊すのをオススメする。
真面目過ぎて息がつまる。
自分は常識真っ盛りで型にはまりまくりなのに
あの映画は〜〜に似ているなどと言うのは傲慢だ。
一回1日中チューバッカの物真似をして
自分の殻を壊すのをオススメする。
あ ゴメン
俺は33じゃなくて>>35でした
俺は33じゃなくて>>35でした
## 要はさ、マイケル・ムーアは電波少年の松村が少し賢くなって政府批判とかしてるだけなんだよ。
## 要はさ、町山は ＜アイドル追っかけのキモヲタ＞ が少し賢くなってムーア追っかけしてるだけなんだよ。
原文>> It's so witless, in fact, that when we do discover the secret, we want to rewind the film so we don't know the secret anymore.
町山の誤訳>> それに気づいていない。観客は、このオチを見ると、見なかったことにして、映画を巻き戻したくなるだろう。
so ＜形容詞＞ that xxx ： あまりに ＜形容詞＞ なので、xxx
It's so stupid that you want to rewind the tape.
It's so hot that you want to jump into a lake.
正訳>> 実際、この結末を知った観客は、あまりの陳腐さにガッカリして、映画を巻き戻してそのオチを知る以前の自分に戻りたくなってしまう。
こんな簡単なのも間違うとは！ やっぱ中学・高校で英語その他の落第生だったのかな？
（金持ちのボンボンで、有名私大の付属高校に行ったらしい）
町山のヘボ訳は明らかな誤訳の他にも悪い点があって、前後の部分も見ると、原文の流れが台無しになっている。
たった数行の文の翻訳で、誤訳１、ヘボ訳10くらいを披露してくれた町山ﾁｬﾝ。
やさしい本でも200ページ翻訳したら誤訳200、ヘボ訳２千くらい行くのでは？
## 要はさ、町山は ＜アイドル追っかけのキモヲタ＞ が少し賢くなってムーア追っかけしてるだけなんだよ。
原文>> It's so witless, in fact, that when we do discover the secret, we want to rewind the film so we don't know the secret anymore.
町山の誤訳>> それに気づいていない。観客は、このオチを見ると、見なかったことにして、映画を巻き戻したくなるだろう。
so ＜形容詞＞ that xxx ： あまりに ＜形容詞＞ なので、xxx
It's so stupid that you want to rewind the tape.
It's so hot that you want to jump into a lake.
正訳>> 実際、この結末を知った観客は、あまりの陳腐さにガッカリして、映画を巻き戻してそのオチを知る以前の自分に戻りたくなってしまう。
こんな簡単なのも間違うとは！ やっぱ中学・高校で英語その他の落第生だったのかな？
（金持ちのボンボンで、有名私大の付属高校に行ったらしい）
町山のヘボ訳は明らかな誤訳の他にも悪い点があって、前後の部分も見ると、原文の流れが台無しになっている。
たった数行の文の翻訳で、誤訳１、ヘボ訳10くらいを披露してくれた町山ﾁｬﾝ。
やさしい本でも200ページ翻訳したら誤訳200、ヘボ訳２千くらい行くのでは？
50 ：名無シネマさん：04/09/19 09:27:35 ID:kejq10eX
パカ野郎それが翻訳の醍醐味ネ
パカよパカ！
パカよパカ！
51 ：名無シネマさん：04/09/19 12:16:10 ID:qtUGqnm0
町山が嫌われるのは
年増のオカマみたいな性格だから
妬みっぽくて他人のアラとストーリーのアラばっかり探す。
年増のオカマみたいな性格だから
妬みっぽくて他人のアラとストーリーのアラばっかり探す。
つまりキモヲタの近親憎悪
ワイフは愛しつくせ、ファミリーを守るんだ、ビジネスは選ぶなよ。
それがブロンソンさ。
それがブロンソンさ。
あぼーん
あぼーん
>>55
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
町山の日記読んでるとアメリカってまじで腐ってるね
日本にも売国奴がいるので辟易するがそれの比ではない
日本ではちょっとどっちかよりの放送すると
右だ左だと2chで話題になるけど
アメリカには公平に放送すると言うのを守らせる法律
さえなくなってるのにはビビった。
日本にも売国奴がいるので辟易するがそれの比ではない
日本ではちょっとどっちかよりの放送すると
右だ左だと2chで話題になるけど
アメリカには公平に放送すると言うのを守らせる法律
さえなくなってるのにはビビった。
59 ：名無シネマさん：04/09/20 01:21:33 ID:E9jLTZcw
最近日記つまらんね。
>>55はイタ過ぎる。バカほど人をバカにしたがる、差別したがるという一般常識はやはり正しいのだな。
ムーアがスゴいからね
もともと町山氏のコラムは日本人は誰も知らない
アメリカ人でも一部の人しか知らない
アメリカのほんとのところや映画のほんとのところを
紹介するとこに価値があったので
ムーア自体がメジャーになったので
そのとこの価値は薄まってしまってるはず。
もともと町山氏のコラムは日本人は誰も知らない
アメリカ人でも一部の人しか知らない
アメリカのほんとのところや映画のほんとのところを
紹介するとこに価値があったので
ムーア自体がメジャーになったので
そのとこの価値は薄まってしまってるはず。
町山のムーアの話は続けすぎで飽きた。
町山が洗脳される（≒かぶれる。）
↓
町山広告塔となる（自己を同一化始める）
↓
みんなウンザリ
↓
町山そのうち批判始める（洗脳半分解ける）
↓
みんなウンザリ
厨はウンザリしないんだけどな。
↓
町山広告塔となる（自己を同一化始める）
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みんなウンザリ
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町山そのうち批判始める（洗脳半分解ける）
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みんなウンザリ
厨はウンザリしないんだけどな。
キルビルの時の様にそのうちムーアの事もポロクソ
に言うだろう。
に言うだろう。
>>55が話を逸らそうと必死だな。
町山は映画以外の政治とか語ったらアカンよ。
映画語ってナンボの奴だと思うが。
映画語ってナンボの奴だと思うが。
68 ：名無シネマさん：04/09/20 10:57:00 ID:qq0n4Xdx
>>66
俺もそう思ったよ。
粘着は近所の朝鮮人学校の生徒にも「チャンコロ！」などと叫んでそうだな。バカだから。
朝鮮人学校の中でも話題になっていたりしてｗ
先生は生徒たちに一応は「危ない人には気をつけましょう」と注意するだろうが
その時も思わず笑いながら言うんじゃないかな。
俺もそう思ったよ。
粘着は近所の朝鮮人学校の生徒にも「チャンコロ！」などと叫んでそうだな。バカだから。
朝鮮人学校の中でも話題になっていたりしてｗ
先生は生徒たちに一応は「危ない人には気をつけましょう」と注意するだろうが
その時も思わず笑いながら言うんじゃないかな。
でも知識のあるやつが語る
映画のバックボーンにある
アメリカの大衆分化やメディアの
現在進行形の話はおもしろい。
まいっちんぐUSAのアライグマの
死体で人形劇してるとこをスカウトされたグリーンの話や
まだ有名になる前のカメラもって有名人に嫌がらせぎみに
取材するムーアの話もかなり面白かった。
でもマイノリティだから許される主張っていうのもあって
ムーアの場合はもうかなり権力と発言力の
ある立場になってしまったからね
これでスーツでもきてれば政治的野心がある
とかもみなされるんだろうけど野球帽でデブでメガネだからなぁ。
イメージ戦略としては成功してるのか！？
でもこれでムーアがほんと戦争を止めたら
これから先の歴史の教科書の挿絵に
星条旗を持ってみんなをひっぱっている
野球帽でメガネでデブのの男が救世主として
描かれる日もそう遠く無いのかもしれない。
映画のバックボーンにある
アメリカの大衆分化やメディアの
現在進行形の話はおもしろい。
まいっちんぐUSAのアライグマの
死体で人形劇してるとこをスカウトされたグリーンの話や
まだ有名になる前のカメラもって有名人に嫌がらせぎみに
取材するムーアの話もかなり面白かった。
でもマイノリティだから許される主張っていうのもあって
ムーアの場合はもうかなり権力と発言力の
ある立場になってしまったからね
これでスーツでもきてれば政治的野心がある
とかもみなされるんだろうけど野球帽でデブでメガネだからなぁ。
イメージ戦略としては成功してるのか！？
でもこれでムーアがほんと戦争を止めたら
これから先の歴史の教科書の挿絵に
星条旗を持ってみんなをひっぱっている
野球帽でメガネでデブのの男が救世主として
描かれる日もそう遠く無いのかもしれない。
70 ：名無シネマさん：04/09/20 11:10:51 ID:04RmVMTb
m@にしても町山にしても政治がらみの原稿はつまらん。
でも華氏911のm@のレビューは町山の盲目的マンセー原稿より
面白かった。
でも華氏911のm@のレビューは町山の盲目的マンセー原稿より
面白かった。
>>55が話を逸らそうと必死だな。
72 ：名無シネマさん：04/09/20 11:37:13 ID:Gsb1RwW/
町山信者も大変ですな
74 ：名無シネマさん：04/09/20 12:10:54 ID:U9+1tHk0
俺的にＭ＠は町山より上。
町山信者ってヒマなんだな。
映画秘宝の読者はジョブレスばっかりって普段から逝ってるし。
村上の悪口をもっと書くべきだ！
町山が在日韓国人だとは知らなかった。
79 ：名無シネマさん：04/09/21 17:18:57 ID:51/aPp6A
最初こいつ支持してたよな？
★イラク戦争は「途方もない判断の誤り」＝来年夏から米軍撤収開始も−ケリー氏
【ニューヨーク２０日時事】米大統領選挙の民主党候補であるケリー上院議員は２０日、
ニューヨーク大学で外交問題に関する演説を行い、ブッシュ大統領が決断したイラク戦争を
「途方もない判断の誤り」と激しい調子で非難した。また、大統領が国民に真実を語って
いないと強く批判し、同盟・友好諸国からの兵力派遣など国際的な協力が得られれば、
来年夏にも米軍部隊の撤収を開始することが可能になろうと言明した。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040921003848X167&genre=int
★イラク戦争は「途方もない判断の誤り」＝来年夏から米軍撤収開始も−ケリー氏
【ニューヨーク２０日時事】米大統領選挙の民主党候補であるケリー上院議員は２０日、
ニューヨーク大学で外交問題に関する演説を行い、ブッシュ大統領が決断したイラク戦争を
「途方もない判断の誤り」と激しい調子で非難した。また、大統領が国民に真実を語って
いないと強く批判し、同盟・友好諸国からの兵力派遣など国際的な協力が得られれば、
来年夏にも米軍部隊の撤収を開始することが可能になろうと言明した。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040921003848X167&genre=int
＞最初こいつ支持してたよな？
大人には大人の世界があるんだよ、坊や
大人には大人の世界があるんだよ、坊や
81 ：名無シネマさん：04/09/21 20:25:40 ID:sMqy9VFh
チャンコロの語源は清国奴で「清国の奴隷」＝「満州族の奴隷」という漢民族の蔑称で
清国奴＝チンゴゥヌ→チャンコロだからね。
清国の属国だったから朝鮮人もチャンコロでもあるね。
清国奴＝チンゴゥヌ→チャンコロだからね。
清国の属国だったから朝鮮人もチャンコロでもあるね。
遅レスで恥の上塗りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ムチャクチャな理屈こいてんじゃねえぞ馬鹿。
なぜ属国だと同じ蔑称が付くんだよ。
だいたい語源がどうあれ昔の日本人はチャンコロを
支那人のみの蔑称として使っていたんだよ。
朝鮮人には朝鮮人の蔑称が別にあったんだから。
なぜ属国だと同じ蔑称が付くんだよ。
だいたい語源がどうあれ昔の日本人はチャンコロを
支那人のみの蔑称として使っていたんだよ。
朝鮮人には朝鮮人の蔑称が別にあったんだから。
丸二日も悔しがり続けてたのか。こういうところにも粘着気質が出てる！ｗ
目の前に分かりやすい馬鹿がいたから気晴らしに馬鹿にしただけだって。そう拘るなよｗ
目の前に分かりやすい馬鹿がいたから気晴らしに馬鹿にしただけだって。そう拘るなよｗ
清の時代の話してどうするの。
朝鮮が日本の事実上の属国だったことの方がずっと最近だから
その理屈で言うと町山にはジャップ、イエローモンキーという蔑称の方がまだ相応しいのでは？
朝鮮が日本の事実上の属国だったことの方がずっと最近だから
その理屈で言うと町山にはジャップ、イエローモンキーという蔑称の方がまだ相応しいのでは？
チャンコロの語源は「２ちゃんねるのゴロツキ」ですよ。
ぁぃぁぃのころからのお約束だろがよ。
ぁぃぁぃのころからのお約束だろがよ。
88 ：名無シネマさん：04/09/21 23:52:22 ID:CtSDnSFR
町山は秘宝のつまらなさをどーにかせえや
# sakapi 『やはり「ミスター・グリーン、すべからく準備オッケーだ」「よし行こう、ミスター・レッド」とか呼び合ったのでしょうか。』
# night_eye 『やはり投げられた人はノイローゼで退職したのでしょうか。』
# naka-ma 『偶然ですね、僕も似たような話日本で聞いた事あります(笑)。え〜とキ○マ旬報社だったかな？』
# shidehira 『いや、このての話は多分世界中の民話や伝説にいっぱいあるんじゃないんですか？
で、Ｓ監督が映画化した際、ＴＶ愛知『showbiz』が例のさらりえ調子で「この話はＭ氏の実話が元ネタじゃないかといわれますっ」と秘宝なコメント、
Ｓ監督は朝日新聞のインタビューに「そんな記事読んだことない」と答えるっという流れ。』
# ionndo 『懐かしいですね。＞パイ投げ事件。 でもその会社今や経営不振で大手出版社に買収されましたね。淀長さん一人居なくなると色々映画関連会社や某テレビ会社も大変みたいですね。
ちゃんとした自分がない評論家が踊りまくっている映画評論界の稚拙な文章を読むたびに芸のなさ、文章力のなさ、に呆れている今日この頃です。』
# claw 『喜劇映画で使うパイは、あれは本物ではなくて、よくできたフェイクだ・・・と聞いたことがありますが町山さんやムーアの場合はどうだったのかな。でも犬のウンモは断固として本物だったろうな。
そういえばビルゲイツにパイ投げた恐るべきパイ投げテロ組織「ＢＢＢ」はどうなったのかなと思ったら・・・http://bioticbakingbrigade.org/bbbgallery3.html・・・健在でした。』
# reds_akaki 『唐沢俊一は8月28日にロフトプラスワンで
「かつての町山さんを知っている人々は華氏911をリスペクトする現在の町山氏に違和感を抱いている」
と謂っています。
わたしのはてなの7月13日に唐沢日記の書抜を、9月1日に他の人の書込からの転載を載せました、
（少なくとも現在の）唐沢俊一の様な連中こそが、
町山氏のパイ投げを「許すべからざる犯罪」に仕立て上げ、町山氏をアメリカに追い出したのだと断言します』
# picagoro 『>>赤木さん じゃあ僕は、「赤木さんのようなパラノイアがブッシュの再選を後押ししているのだ」とでも断言しようかな。』
# night_eye 『やはり投げられた人はノイローゼで退職したのでしょうか。』
# naka-ma 『偶然ですね、僕も似たような話日本で聞いた事あります(笑)。え〜とキ○マ旬報社だったかな？』
# shidehira 『いや、このての話は多分世界中の民話や伝説にいっぱいあるんじゃないんですか？
で、Ｓ監督が映画化した際、ＴＶ愛知『showbiz』が例のさらりえ調子で「この話はＭ氏の実話が元ネタじゃないかといわれますっ」と秘宝なコメント、
Ｓ監督は朝日新聞のインタビューに「そんな記事読んだことない」と答えるっという流れ。』
# ionndo 『懐かしいですね。＞パイ投げ事件。 でもその会社今や経営不振で大手出版社に買収されましたね。淀長さん一人居なくなると色々映画関連会社や某テレビ会社も大変みたいですね。
ちゃんとした自分がない評論家が踊りまくっている映画評論界の稚拙な文章を読むたびに芸のなさ、文章力のなさ、に呆れている今日この頃です。』
# claw 『喜劇映画で使うパイは、あれは本物ではなくて、よくできたフェイクだ・・・と聞いたことがありますが町山さんやムーアの場合はどうだったのかな。でも犬のウンモは断固として本物だったろうな。
そういえばビルゲイツにパイ投げた恐るべきパイ投げテロ組織「ＢＢＢ」はどうなったのかなと思ったら・・・http://bioticbakingbrigade.org/bbbgallery3.html・・・健在でした。』
# reds_akaki 『唐沢俊一は8月28日にロフトプラスワンで
「かつての町山さんを知っている人々は華氏911をリスペクトする現在の町山氏に違和感を抱いている」
と謂っています。
わたしのはてなの7月13日に唐沢日記の書抜を、9月1日に他の人の書込からの転載を載せました、
（少なくとも現在の）唐沢俊一の様な連中こそが、
町山氏のパイ投げを「許すべからざる犯罪」に仕立て上げ、町山氏をアメリカに追い出したのだと断言します』
# picagoro 『>>赤木さん じゃあ僕は、「赤木さんのようなパラノイアがブッシュの再選を後押ししているのだ」とでも断言しようかな。』
町山は自分に都合の悪いコメントはこまめに削除する。セコイ奴。
Ｓ監督が映画化した？
町山氏をアメリカに追い出した？ パイ投げから２ヶ月くらいで逃亡したのでは？ 干された？ 居辛くなった？
赤木さんて誰？
Ｓ監督が映画化した？
町山氏をアメリカに追い出した？ パイ投げから２ヶ月くらいで逃亡したのでは？ 干された？ 居辛くなった？
赤木さんて誰？
>ID:mCKzRdJ8
町山に会ったことないし良く知らないんだろ。なんでそんなに必死なんだ？
異常者は死んだほうがいいね。お前自身のためだ。
町山に会ったことないし良く知らないんだろ。なんでそんなに必死なんだ？
異常者は死んだほうがいいね。お前自身のためだ。
ウェイン町山さんの友達でフトンの睡眠商法をやってた天皇陛下の寿司職人、
ボウルダー在住のパンタ笛吹さんは志水一夫さんと２ちゃんねるのオカルト板で
熱き戦いをしたことがある。
ボウルダー在住のパンタ笛吹さんは志水一夫さんと２ちゃんねるのオカルト板で
熱き戦いをしたことがある。
>>92
わざわざＩＤ変えてるから余計に馬鹿にされるんだよ、粘着ｼﾞｴﾝ君・・・
わざわざＩＤ変えてるから余計に馬鹿にされるんだよ、粘着ｼﾞｴﾝ君・・・
95 ：名無シネマさん：04/09/22 23:51:24 ID:X/74avcV
いや、92は90とは違う人だろ。
92はいつもの粘着自演。
日本語になってないのがこの人の特徴。
この人、町山についても日本の状況についてもまったく無知。
日系二世かと思われ
92はいつもの粘着自演。
日本語になってないのがこの人の特徴。
この人、町山についても日本の状況についてもまったく無知。
日系二世かと思われ
97 ：名無シネマさん：04/09/23 00:13:39 ID:3CzOSB2L
98 ：名無シネマさん：04/09/23 02:13:21 ID:NEzrMsHv
町山ってＴＢＳラジオの午後の番組でアメリカからの映画関係の情報話す人？
悪口言ったあとの陰険な笑い方とかキモイよ。
悪口言ったあとの陰険な笑い方とかキモイよ。
そんな仕事もしてたんだ
メイヤー氏が亡くなったけど、
町山氏（と柳下氏）の功績の一つは生前の彼にインタビューしたことだと思う。
過去名作、迷作を作った裏巨匠と言える人の貴重？なコメントが取れたんだから。
変な監督に陶酔してヨイショし、知識人ぶるヒマがあったら、こういう仕事を
もっとやってほしいと切に願う。
町山氏（と柳下氏）の功績の一つは生前の彼にインタビューしたことだと思う。
過去名作、迷作を作った裏巨匠と言える人の貴重？なコメントが取れたんだから。
変な監督に陶酔してヨイショし、知識人ぶるヒマがあったら、こういう仕事を
もっとやってほしいと切に願う。
赤木って、はてなのデンパさんっぽい
町山が早稲田の漫研のOBだって事を最近知った。
当時は金まわりが良くて、バイクを乗り回すボンボンだったそうだ。
漫研でやった書きおろしの本にもクレジットされてた。
当時は金まわりが良くて、バイクを乗り回すボンボンだったそうだ。
漫研でやった書きおろしの本にもクレジットされてた。
103 ：名無シネマさん：04/09/23 14:14:50 ID:AmFqbmzi
町山、漫画は上手かった？
酷いなぁ……ほんとに>>55や>>81と同じ人にされちゃった……
一応言っておくけどケーブル回線だからＩＤ変えられないんだけどな、俺は。
俺はあるスレで紹介されてるのを見てからきて書き込んだだけなのに。
そんなにその粘着自演ってのはずっとここにいるの？
一応言っておくけどケーブル回線だからＩＤ変えられないんだけどな、俺は。
俺はあるスレで紹介されてるのを見てからきて書き込んだだけなのに。
そんなにその粘着自演ってのはずっとここにいるの？
107 ：81：04/09/23 17:20:28 ID:oSHlNucU
なんで？語源の有力な説は清国奴はあってるじゃん。ウィキペディアにも載ってるよ。
漢民族が満州族の圧制に苦しんでたのは「片腕ドラゴン 空飛ぶギロチン」にも出てくるジャン。
ギロチン＝満州族からの使者、ドラゴン側＝漢民族って構図だっただろ？
弁髪だって満州族から矯正された髪型で、今の中国人は弁髪のこと言うとおこるじゃん。
西安の留学生の騒動も、原因の一つに弁髪を表現したとかもなかったか？
奴＝奴隷じゃなくて、たんにヤツって意味だってこと？
清国奴隷説は中国の事情通の宮崎正弘が言ってたと思うんだが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%93%E3%82%8D
語源については諸説有るが、清国奴の台湾語（福建語）読みが、台湾の日本統治時代に訛って日本へ伝わり広まったとす
る説が有力である。その他に、留学生が用いた清国人（チンクォレン）説、中国人（チュンクォレン）説などもある。
この「ちゃんころ」という言葉は日本が昭和初期から中国大陸に積極的に進出する頃から、中国人を日本人より劣る民族と
位置づける人達が好んで使うようになった。「犬ッコロ」などと同様の響きがあるためと思われる。
漢民族が満州族の圧制に苦しんでたのは「片腕ドラゴン 空飛ぶギロチン」にも出てくるジャン。
ギロチン＝満州族からの使者、ドラゴン側＝漢民族って構図だっただろ？
弁髪だって満州族から矯正された髪型で、今の中国人は弁髪のこと言うとおこるじゃん。
西安の留学生の騒動も、原因の一つに弁髪を表現したとかもなかったか？
奴＝奴隷じゃなくて、たんにヤツって意味だってこと？
清国奴隷説は中国の事情通の宮崎正弘が言ってたと思うんだが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%93%E3%82%8D
語源については諸説有るが、清国奴の台湾語（福建語）読みが、台湾の日本統治時代に訛って日本へ伝わり広まったとす
る説が有力である。その他に、留学生が用いた清国人（チンクォレン）説、中国人（チュンクォレン）説などもある。
この「ちゃんころ」という言葉は日本が昭和初期から中国大陸に積極的に進出する頃から、中国人を日本人より劣る民族と
位置づける人達が好んで使うようになった。「犬ッコロ」などと同様の響きがあるためと思われる。
108 ：81：04/09/23 17:25:35 ID:oSHlNucU
清国奴が清国の奴隷という意味なら、属国の朝鮮人に使っても良いじゃん。
たしか李氏朝鮮の王族は清と同じ女真族（満州族出身）だよね？
あれ？宮崎正弘は清国の奴隷じゃなくって奴婢って言ってたかな？まぁ似たような
ものだろ
たしか李氏朝鮮の王族は清と同じ女真族（満州族出身）だよね？
あれ？宮崎正弘は清国の奴隷じゃなくって奴婢って言ってたかな？まぁ似たような
ものだろ
はてなダイアリーで撃沈された
エロゲーオタのきこり臭がしますね
エロゲーオタのきこり臭がしますね
キムチ臭いスレだな
イエスマンの田野辺さんも大変ですな
最近ムーア以降のメシの種を模索しています。
ムーア叩きでいいじゃんｗ
ハシゴ掛けて屋根上らせて
ハシゴ外す
これ！
これ定番！
これで逝きましょ！
ハシゴ外す
これ！
これ定番！
これで逝きましょ！
テレ東のショウビズでナポレオン・ダイナマイト紹介してたけど、
あれは日本じゃ公開されなさそうだな。
あれは日本じゃ公開されなさそうだな。
どうでも良いが、ライオンと虎の中間のライガーという動物は実在してるんだがな。
レオポンやラバと同じようなものだ。あまり適当な事を書くな。
レオポンやラバと同じようなものだ。あまり適当な事を書くな。
>119
混血動物な。俺もそうは思ったが、
映画の中でどういう扱いをしているかが不明なので言及は避けた。
こればっかりは作品見てみないとなぁ。
もちろん町山が無知と言う可能性は高いがな。
混血動物な。俺もそうは思ったが、
映画の中でどういう扱いをしているかが不明なので言及は避けた。
こればっかりは作品見てみないとなぁ。
もちろん町山が無知と言う可能性は高いがな。
脇道にそれるが天王寺動物園のレオポンはどうなったのだろう
さらに脇道にそれるがアジアコーヒのネーポンはどうなったのだろう？
123 ：名無シネマさん：04/09/27 18:19:32 ID:XaKm9gBC
えっ、ライガーって１６０センチくらいでツノのあるやつ以外にもいるの？
↑それはサンダーライガー
ライガーはライオン×虎
レオポンはライオン×豹
ライガーはライオン×虎
レオポンはライオン×豹
その通りでした。記憶違いスマソ。
別に町山を弁護するわけじゃないが、
いくらなんでも、ライガーが実在の動物だってことは常識中の常識だし、知らないワケないだろ。
万が一知らないなんてことになったら、いくらブッシュ批判とかしても、「一般常識すらない奴が政治を語っちゃってるよ。ププ」なんて言われちゃうだろ？
町山は博識で通ってる人間の筈だし、知らないなんて絶対ありえないと思う。
いくらなんでも、ライガーが実在の動物だってことは常識中の常識だし、知らないワケないだろ。
万が一知らないなんてことになったら、いくらブッシュ批判とかしても、「一般常識すらない奴が政治を語っちゃってるよ。ププ」なんて言われちゃうだろ？
町山は博識で通ってる人間の筈だし、知らないなんて絶対ありえないと思う。
それより憂国の在日である町さんは今週の「国が燃える」にいかなる評価を下すのか楽しみ。
お前は本当にバカだな
あんなもんはコメントする価値さえない。
だってさ〜ヤンジャンって海外でも同時発売だろ〜？
レイプオブ南京を越えるよ？
レイプオブ南京を越えるよ？
>「国が燃える」
何だそれ？はじめて聞いた。
何だそれ？はじめて聞いた。
●●●
● ´з` ●＜ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｶﾞｰです
●●●yｰ~~~~~
.c(,_u ﾉ
● ´з` ●＜ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｶﾞｰです
●●●yｰ~~~~~
.c(,_u ﾉ
つーか町山と「国が燃える」の問題とどこが関連あるのかと小一時間Ｗ
>>127 別に町山を弁護するわけじゃないが、
>> いくらなんでも、ライガーが実在の動物だってことは常識中の常識だし、知らないワケないだろ。
定番擁護意見 No．12が出ました。「いくら町山でもそこまで無知ではないはず」
>> いくらなんでも、ライガーが実在の動物だってことは常識中の常識だし、知らないワケないだろ。
定番擁護意見 No．12が出ました。「いくら町山でもそこまで無知ではないはず」
136 ：名無シネマさん：04/09/29 14:07:52 ID:LBsJQn9N
ナポレオン・ダイナマイト見たけど
主人公はユニコーンとか想像上の動物を落書きするのが趣味って設定で、
ライガーも実在の動物のライガーではななくて、彼が作ったものとして出てくるんだよね。
もちろん、その絵も実在のライガーとは似ても似つかないものだよ。
まあ、現物を見てから偉そうなことは言おうね。
主人公はユニコーンとか想像上の動物を落書きするのが趣味って設定で、
ライガーも実在の動物のライガーではななくて、彼が作ったものとして出てくるんだよね。
もちろん、その絵も実在のライガーとは似ても似つかないものだよ。
まあ、現物を見てから偉そうなことは言おうね。
やっぱり角が増えるんですか？
町山はキライな物は「乱交してる」ということにするクセが発覚
アミッシュにモルモンにホワイトトラシュにコスプレオタク
アミッシュにモルモンにホワイトトラシュにコスプレオタク
>>135
よぉ、自作自演チョン。ひさしぶりだな
よぉ、自作自演チョン。ひさしぶりだな
またきこりとそのソウルブラザーか
>>「いくら町山でもそこまで無知ではないはず」
135 は「町山は、そこまで無知だ」と言ってるんだが・・
135 は「町山は、そこまで無知だ」と言ってるんだが・・
意味分からん。>>141は何が言いたいんだ？ 誰か解説してくれ。
擁護なのか侮蔑なのか皮肉なのか、
それくらいは読み取ろうってことだよ
それくらいは読み取ろうってことだよ
144 ：名無シネマさん：04/09/30 22:23:13 ID:9iG8HzB8
136にあるように、主人公が自分でライオンと虎をくっつけて「これライガーっていうんだ。僕が考えたんだよ」と自慢する場面があるわけで、
実在のライガーとは何も関係ないんだろ？
こんなところで鬼の首でも取ったみたいに喜んでバカじゃないのか？
実在のライガーとは何も関係ないんだろ？
こんなところで鬼の首でも取ったみたいに喜んでバカじゃないのか？
http://images.ucomics.com/comics/bo/2004/bo040927.gif
Huey!
It's so good to see you again! Did you miss me?
Um, sure _ uh _
(silence)
Jazmine!
It was gonna come to me!
素人の翻訳 @ http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040929
「ヒューイ！」
「また会えてよかった！ 淋しかった？」
「あ…うん…」
沈黙
「ジャズミンよ！」
「喉まで出かかってたんだよ」
Did you miss me?
× 「淋しかった？」
○ 「私が恋しかった？」
Um, sure _ uh _
× 「あ…うん…」
○ 「もちろんだよ … えーと …」
翻訳の素人とは言え、センスの無い奴もいたもんだ。
完全な誤訳は少ないが、英語がよく解らないらしく、あてずっぽの訳が多い。
It was gonna come to me!
× 「喉まで出かかってたんだよ」
この訳文の悪さが実感できれば、あなたの英語感覚はかなりのもの。
原文の語感を生かした日本語のセリフを考え付けば、日本語センスも町山に勝ってるという事になる。
Huey!
It's so good to see you again! Did you miss me?
Um, sure _ uh _
(silence)
Jazmine!
It was gonna come to me!
素人の翻訳 @ http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040929
「ヒューイ！」
「また会えてよかった！ 淋しかった？」
「あ…うん…」
沈黙
「ジャズミンよ！」
「喉まで出かかってたんだよ」
Did you miss me?
× 「淋しかった？」
○ 「私が恋しかった？」
Um, sure _ uh _
× 「あ…うん…」
○ 「もちろんだよ … えーと …」
翻訳の素人とは言え、センスの無い奴もいたもんだ。
完全な誤訳は少ないが、英語がよく解らないらしく、あてずっぽの訳が多い。
It was gonna come to me!
× 「喉まで出かかってたんだよ」
この訳文の悪さが実感できれば、あなたの英語感覚はかなりのもの。
原文の語感を生かした日本語のセリフを考え付けば、日本語センスも町山に勝ってるという事になる。
>>147
ひきこもってないでおまえが本だせよ。
ひきこもってないでおまえが本だせよ。
『カラテキッド』ねぇ…。
今も邦題は昔のままなのだが。
どこの自動翻訳使ってるんだと思ったよ。
今も邦題は昔のままなのだが。
どこの自動翻訳使ってるんだと思ったよ。
151 ：名無シネマさん：04/10/02 22:16:22 ID:Em4PtEpC
オレ的には「タイタニック」でもっと人が死ねばよかったのになあ。
いつまでも知恵がつかないバカだから
いつまでも楽しいわけで・・・。噛めば噛むほど味が出るよ。
いつまでも楽しいわけで・・・。噛めば噛むほど味が出るよ。
>>155
サディスト？別の場所でやってください・・・
サディスト？別の場所でやってください・・・
「また会えてよかった！ 淋しかった？」
「あ…うん…」
沈黙
「ジャズミンよ！」
以上の素人翻訳では意味が伝わらない。
「喉まで出かかってたんだよ」 ＜＜ いかにも素人が、「こなれた訳文」を無理にひねり出そうとして失敗した感じ。
町山には原文の語感が理解できないようだ。町山は字幕無しで映画観ると、解らない所だらけだとこぼしていた。
「あ…うん…」
沈黙
「ジャズミンよ！」
以上の素人翻訳では意味が伝わらない。
「喉まで出かかってたんだよ」 ＜＜ いかにも素人が、「こなれた訳文」を無理にひねり出そうとして失敗した感じ。
町山には原文の語感が理解できないようだ。町山は字幕無しで映画観ると、解らない所だらけだとこぼしていた。
>>157
いいかげんママと学校にいいつけるぞ。
いいかげんママと学校にいいつけるぞ。
159 ：名無シネマさん：04/10/03 19:08:43 ID:fyi9P+V0
4コマはテンポもあるから直訳がいいとはかぎらないかも
全体としてニュアンスが伝えられ照ればそれでいいと思う。
「私が恋しかった」という表現だと重すぎる
2コマ目の目的は情熱的なヒロインと
対比して主人公の感動がそれほどでもなく
モジモジしてる事を伝えるのが目的で書かれてる。
主人公を垢抜けた感じで描きたければウソをつく事になる
「もちろんだよ」でただ戸惑ってるだけなら「あ・・・うん・・・」でいいと思う。
4コマ目は落ちなのですっぱり面白みを持たせて落とす言葉を
選ばないと行けないのでどうやっても難しいとおもう。
全体としてニュアンスが伝えられ照ればそれでいいと思う。
「私が恋しかった」という表現だと重すぎる
2コマ目の目的は情熱的なヒロインと
対比して主人公の感動がそれほどでもなく
モジモジしてる事を伝えるのが目的で書かれてる。
主人公を垢抜けた感じで描きたければウソをつく事になる
「もちろんだよ」でただ戸惑ってるだけなら「あ・・・うん・・・」でいいと思う。
4コマ目は落ちなのですっぱり面白みを持たせて落とす言葉を
選ばないと行けないのでどうやっても難しいとおもう。
160 ：名無シネマさん：04/10/03 19:10:24 ID:fyi9P+V0
あと4コマ目の「ジャズミンよ！」っていうのは
ジャズミン！のほうが勢いがあって良いかも。
ジャズミン！のほうが勢いがあって良いかも。
４コマだろうがなんだろうが、直訳がいいとは限らない。
162 ：名無シネマさん：04/10/03 19:18:19 ID:fyi9P+V0
でもまてよ？
2コマ目でもちろんといってるのに
名前が出てこないとこに面白さがあるのか？
4コマむずかしいね。
2コマ目でもちろんといってるのに
名前が出てこないとこに面白さがあるのか？
4コマむずかしいね。
>> でもまてよ？ 2コマ目で「もちろん」といってるのに名前が出てこないとこに面白さがあるのか？
賢明なる読者諸君は、町山の英語の程度がワカッてきたようだね。
>> 4コマむずかしいね。
この例は特に難しい翻訳ではない。 町山には、どんな翻訳もムリ。
賢明なる読者諸君は、町山の英語の程度がワカッてきたようだね。
>> 4コマむずかしいね。
この例は特に難しい翻訳ではない。 町山には、どんな翻訳もムリ。
>>167=157=147
>この例は特に難しい翻訳ではない。
であれば、147では省略されている "It was gonna come to me!" の訳について
模範解答を是非とも御伝授願いたい。
貴文中の端々から窺える御高見からして必ずや簡明にして的確な日本語訳を
お教えいただけるものと期待している。
>この例は特に難しい翻訳ではない。
であれば、147では省略されている "It was gonna come to me!" の訳について
模範解答を是非とも御伝授願いたい。
貴文中の端々から窺える御高見からして必ずや簡明にして的確な日本語訳を
お教えいただけるものと期待している。
直訳原理主義者が勝ち誇るスレはここですか？
他に話題は無いのか
「ヒューイ！」
「また会えてうれしい！ 私がいなくて淋しかった？」
「もちろんだよ … えーと …」
沈黙
「ジャズミン！」
「今言うところだったんだよ」
最後のセリフは「今言おうと思ってたとこだって」 等 でも良い
この少年は「喉元まで・・」とか言わんだろ
「また会えてうれしい！ 私がいなくて淋しかった？」
「もちろんだよ … えーと …」
沈黙
「ジャズミン！」
「今言うところだったんだよ」
最後のセリフは「今言おうと思ってたとこだって」 等 でも良い
この少年は「喉元まで・・」とか言わんだろ
なんかメチャクチャいわれてますが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562035285/249-1017785-8711501
ガースさんのほうだけどね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562035285/249-1017785-8711501
ガースさんのほうだけどね。
新しい秘宝スレ立ってる？
＞賢明なる読者諸君
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>167
そう？＞この少年は〜
シニカルなヒューイらしい台詞だと思ったけど。
そう？＞この少年は〜
シニカルなヒューイらしい台詞だと思ったけど。
ふと思ったが、この前から粘着してる翻訳厨って、
ガースかヤマガタのどちらかじゃねーだろーなw
ガースかヤマガタのどちらかじゃねーだろーなw
ガースは逆にものすごい意訳するからな。
昔、Tバートンの「オイスターボーイ」の翻訳にけちつけて
俺ならこうするって訳を書いてたけど
ナルシーな意訳でキモかった。
昔、Tバートンの「オイスターボーイ」の翻訳にけちつけて
俺ならこうするって訳を書いてたけど
ナルシーな意訳でキモかった。
176 ：名無シネマさん：04/10/05 13:20:48 ID:EyXJRy3g
>>169
それ書いたの唐沢じゃね？ｗ
それ書いたの唐沢じゃね？ｗ
翻訳ってページ数決まってるみたいで、結構「これこれこういう部分は省いた」って書いてあるよね。
ガース的には、検証部分はマジでつまらんかったのかも。
ガース的には、検証部分はマジでつまらんかったのかも。
秘宝スレ無いようだったら立てるけど
そうだな。ガースの話をここでやられるよりゃマシだろ。
確かにコンビは組んではいるけどさぁ。
確かにコンビは組んではいるけどさぁ。
181 ：名無シネマさん：04/10/07 01:35:23 ID:wJmNYg4h
町山の訳の「喉まで出掛かってたんだよ」のほうが全然原文に近くて面白い。
「今言おうとしてたんだ」では強がりな感じがまるで出ていない。
いずれにしよ誤訳でもなんでもない。英語の間違いですらない。
翻訳者が百人いれば百通りの訳し方があるってことがわからず
自分だけが正しいと信じる基地概さん、
もう病院に帰って病室で好きなだけ翻訳してなさい。
「今言おうとしてたんだ」では強がりな感じがまるで出ていない。
いずれにしよ誤訳でもなんでもない。英語の間違いですらない。
翻訳者が百人いれば百通りの訳し方があるってことがわからず
自分だけが正しいと信じる基地概さん、
もう病院に帰って病室で好きなだけ翻訳してなさい。
182 ：名無シネマさん：04/10/07 01:55:42 ID:cvc/u90z
つーか、あのシロート訳では
>> でもまてよ？ 2コマ目で「もちろん」といってるのに名前が出てこないとこに面白さがあるのか？
とならざるを得ないのかもな。 英語読めばそんなの当然な話なわけだが。
>> でもまてよ？ 2コマ目で「もちろん」といってるのに名前が出てこないとこに面白さがあるのか？
とならざるを得ないのかもな。 英語読めばそんなの当然な話なわけだが。
183 ：名無シネマさん：04/10/07 11:25:32 ID:n7byv27H
つーかもとの4コマがどうでも取れるベタな笑い。
「俺の方が正しい」と思ってるベタなトンデモさん。
ならばひきこもってないで版訳本でも出版したら？
ならばひきこもってないで版訳本でも出版したら？
185 ：名無シネマさん：04/10/07 14:10:02 ID:81L+cti7
翻訳話になると、やたら逆上する町山擁護派がいるけど本人？
186 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/07 14:19:16 ID:6bJVs+Qe
しつこく翻訳話振ってくる電波がウザいだけだろ。オレもそうだし。
「擁護派」「本人？」…ここいらがキーワードだなｗ
それに「必死」「逆上」。自分一人がいつも必死に逆上してるのにｗ
それに「必死」「逆上」。自分一人がいつも必死に逆上してるのにｗ
なーんだ。
「『喉まで出掛かってたんだよ』は誤訳だ！」とか騒いで、
じゃあ、どんな訳が正しいのかと思ったら
「今言おうとしてたんだ」だって？
それって同じジャン。ガッカリ。
この粘着くん、自分のほうがいい翻訳者になれると思い込んでるみたいだけど
上のほうで自分のサイトにリンクしてるの見ると
日本語が壊れてて何書いてるかわかんないんだよね。
これじゃあ翻訳家になれるわけがない。
日系人説も出てたけど、単に壊れてる人なんだろうね。
「『喉まで出掛かってたんだよ』は誤訳だ！」とか騒いで、
じゃあ、どんな訳が正しいのかと思ったら
「今言おうとしてたんだ」だって？
それって同じジャン。ガッカリ。
この粘着くん、自分のほうがいい翻訳者になれると思い込んでるみたいだけど
上のほうで自分のサイトにリンクしてるの見ると
日本語が壊れてて何書いてるかわかんないんだよね。
これじゃあ翻訳家になれるわけがない。
日系人説も出てたけど、単に壊れてる人なんだろうね。
翻訳話はもう飽きた。
じゃあヒネってみて「誰だっけ？」じゃ駄目かい？
stzz級に空気の読めない奴だな。
よくそう言われるよ。
悪かったね！
悪かったね！
stzzは日記を再開してくれよ。面白いんだから。
もしかしたらヲチ板に単独でスレが立つかもしれないよ。
もしかしたらヲチ板に単独でスレが立つかもしれないよ。
stzzは本来は映画板ではアンタッチャブルが御約束の人間だけど
stzzと名乗ってる限りはネタに出来てヲチ側には便利だな（ｗ
stzzと名乗ってる限りはネタに出来てヲチ側には便利だな（ｗ
そんな事よりおっぱいです。
ああいうの日本でもやればいいのに。日本の女はドケチだから
無料では脱いでくれないだろうが。
ああいうの日本でもやればいいのに。日本の女はドケチだから
無料では脱いでくれないだろうが。
stzzって元町山のファンで、ブスだから相手にされなかった女じゃなかったの？
サヨ御用達の論座に書いているね。
199 ：名無シネマさん：04/10/09 16:25:44 ID:mHNwtNcM
町山が前に娘にキムチ食わせていた事書いていたけど、
あれって普通にアメリカでも売っている物なの。
あれって普通にアメリカでも売っている物なの。
ううん勿論自家製。
宝島にいたころキムチボーナス貰ってたって聞いたぞ。
それより大変大変！映画秘宝の編集部に台風でコンコルドが突っ込んだって。
宝島にいたころキムチボーナス貰ってたって聞いたぞ。
それより大変大変！映画秘宝の編集部に台風でコンコルドが突っ込んだって。
>>200
どうやら機内にstzzがいたらしい。
どうやら機内にstzzがいたらしい。
202 ：名無シネマさん：04/10/09 22:42:21 ID:OtLmJf6C
最後のコマの正しい訳は
「黙れアバズレ」
「黙れアバズレ」
ウヨの文藝春秋にもよく書いてるけどね。
普通、あんな刺激物食わせんけどな・・・。
キムチンポ
208 ：名無シネマさん：04/10/10 11:35:09 ID:myvEX6zO
まあ、ウヨでもサヨでも儲かるならどっちにでもつくでしょ。
インビテーションの原稿読んだけど
民主＝リベラル＝善、共和＝保守＝悪って感じで単純化しすぎでない？
クリントン時代の傾向からしても民主党になったから急に
アメリカの散漫な外交が変わるとも思えないのだが。
民主＝リベラル＝善、共和＝保守＝悪って感じで単純化しすぎでない？
クリントン時代の傾向からしても民主党になったから急に
アメリカの散漫な外交が変わるとも思えないのだが。
町山の家のそばにはOaklandのチャイナタウンがある。
キムチなんていくらでもある。
キムチなんていくらでもある。
町山、チームアメリカの試写の感想書いてるけど、
どうも自分の予想とは違ったみたいだな(w
どうも自分の予想とは違ったみたいだな(w
バカだけどトレイ・パーカーにしろマイケル・ムーアにしろアメリカ人は一枚上手。
215 ：名無シネマさん：04/10/11 12:05:25 ID:9D8TPEwr
町山日本と韓国だったら韓国にナショナリズムを感じてるんだろうな
＞キムチ
＞キムチ
216 ：名無シネマさん：04/10/11 12:28:17 ID:WUeYYCoF
町山の視点がどんどんズレて行く
視野が狭くなったとでも言えますか
完全にマイケル・ムーアに洗脳されちゃったね
今やムーア教の宣教師
ただこの人自分の意見を皆に良い風に伝える為なら
自作自演とか手の込んだ汚い手段を平気で実行する人だからね
視野が狭くなったとでも言えますか
完全にマイケル・ムーアに洗脳されちゃったね
今やムーア教の宣教師
ただこの人自分の意見を皆に良い風に伝える為なら
自作自演とか手の込んだ汚い手段を平気で実行する人だからね
アンチはどれもstzzに見える
>>206
えっ。俺シアトルだけど近くの店にゃ全然無いぞ。
えっ。俺シアトルだけど近くの店にゃ全然無いぞ。
220 ：名無シネマさん：04/10/11 23:51:21 ID:vsCBrj+/
最近ロジャー・エバートは大したこと無いって逝ってるけど、
尊敬してたんじゃないのか？
尊敬してたんじゃないのか？
>211
それより、笑えるのか笑えないのかを書いてほしかったよ。
もしかしたら、「意外に笑えない」という最大の欠点があるんだろうか。
それより、笑えるのか笑えないのかを書いてほしかったよ。
もしかしたら、「意外に笑えない」という最大の欠点があるんだろうか。
でも、サランドンやティムロビンスは政治話がウザイときがあるな
信者信者と言いたがる粘着さんは、何でいつもそんなに必死に怒ってるの？
町山も、いつも必死で怒ってるな
質問に答えない。
町山好きだったけど、チームアメリカ批判で馬脚を現したような。
反ブッシュでなければ認めない、なんて余りに狭量過ぎるよ。
反ブッシュでなければ認めない、なんて余りに狭量過ぎるよ。
反ブッシュっていうか
トレイ＆マットの主張は
「ブッシュも反ブッシュもアホ。政治に興味の無い奴が、選挙に行かなくてもそいつの
勝手、それがアメリカ」って事だろ。
つか、いくら何でもガキ過ぎると思うのは俺だけ？
微力ながらも意志を表明できる機会（つまり投票権だが）を、放棄しておいて「それで
も文句は言うよ」ってのはどうよ？
トレイ＆マットの主張は
「ブッシュも反ブッシュもアホ。政治に興味の無い奴が、選挙に行かなくてもそいつの
勝手、それがアメリカ」って事だろ。
つか、いくら何でもガキ過ぎると思うのは俺だけ？
微力ながらも意志を表明できる機会（つまり投票権だが）を、放棄しておいて「それで
も文句は言うよ」ってのはどうよ？
どうよもなにもクリエーターにとっては
政治活動に絡め取られるて作品が硬直するよりも
自らの表現の自由のほうが大事だろう。
町山のところのコメントで昔から気持ち悪いと思ってたなんて言ってるやつがいるけど
こんなのにおもねって創作なんかできるか？
トレイ＆マットの今までの作風からいってもよ。
政治活動に絡め取られるて作品が硬直するよりも
自らの表現の自由のほうが大事だろう。
町山のところのコメントで昔から気持ち悪いと思ってたなんて言ってるやつがいるけど
こんなのにおもねって創作なんかできるか？
トレイ＆マットの今までの作風からいってもよ。
まあトレイが実際にどう思ってるのかは映画みないとわからんがな。
作品内での本音の主張と作品外でのコメントを同一だと思ってるやつっていないよな？
ムーアじゃないんだから。
作品内での本音の主張と作品外でのコメントを同一だと思ってるやつっていないよな？
ムーアじゃないんだから。
あ〜何となく分かった
アレだ
シュワとかスタとか禿が主役の「対テロ・アクションヒーロー活劇」として楽しめばいいのか。
アレ系なら政治云々を考慮する必要は無いし。
アレだ
シュワとかスタとか禿が主役の「対テロ・アクションヒーロー活劇」として楽しめばいいのか。
アレ系なら政治云々を考慮する必要は無いし。
そうね。
同じくムア豚の映画もモンド映画として楽しめばよろしい。
同じくムア豚の映画もモンド映画として楽しめばよろしい。
233 ：名無シネマさん：04/10/12 22:39:09 ID:zlBuGY26
と、トレイ・パーカーはカートマンの声で嗤う。
映画はなんかの役に立つもんだ、ってアタマになっちゃったんだね。
ブッシュ側の役に立つ映画なんてとんでもないと。
ブッシュ側の役に立つ映画なんてとんでもないと。
235 ：名無シネマさん：04/10/12 23:46:37 ID:kZNW/nyy
なんか反ブッシュの片棒担ぐ様な事を期待してたんだろうか？
なんでやねん。
なんでやねん。
両方バカ！勝手にやってろ！的な描き方をしてほしかったんだけど、微妙にブッシュ側に肩入れしてるっぽいのが
気に入らないのかな？
ホント、こればっかりは見てみないとわからんわ。
気に入らないのかな？
ホント、こればっかりは見てみないとわからんわ。
マルクス兄弟支持してた人とは思えんよねえ。
>>236
トレイラー見る限りだと”両方バカ！勝手にやってろ！”的映画だと思う。
で、反ブッシュやムアマンセーを期待してた町山には
ブッシュマンセー映画に見えたんじゃないかね。
なんてったって「食いしん坊のムーアの武器はホットドックだ」とか持ち上げててさ。
あんなん馬鹿にされてるって1秒でわかるだろーにｗ
トレイラー見る限りだと”両方バカ！勝手にやってろ！”的映画だと思う。
で、反ブッシュやムアマンセーを期待してた町山には
ブッシュマンセー映画に見えたんじゃないかね。
なんてったって「食いしん坊のムーアの武器はホットドックだ」とか持ち上げててさ。
あんなん馬鹿にされてるって1秒でわかるだろーにｗ
239 ：名無シネマさん：04/10/13 02:03:44 ID:NCD3rS4L
>>でも、実際は何もわからない「大衆」が大半だから、
民主的な選挙でヒットラーが選ばれたり石原慎太郎の支持率が
高かったりするわけだ。
…てところに物凄い思い上がりを感じるなあ。こんな単純な世界観の人だったっけ？
民主的な選挙でヒットラーが選ばれたり石原慎太郎の支持率が
高かったりするわけだ。
…てところに物凄い思い上がりを感じるなあ。こんな単純な世界観の人だったっけ？
町山が映画叩くとすぐコメントで同調するやつらが大杉です。
ガースみたいなツッコミ役がいないと町山の芸は完結しないなあ。
ガースみたいなツッコミ役がいないと町山の芸は完結しないなあ。
241 ：名無シネマさん：04/10/13 14:16:25 ID:cDOWHMlQ
「チームアメリカ」がトレイ・パーカーの作品じゃなければ
メチャクチャけなしていただろうね。
メチャクチャけなしていただろうね。
242 ：名無シネマさん：04/10/13 15:58:12 ID:JVip5/y4
要するに、町山みたいな連中をおちょくってる映画だろ。
そうそう、なんのアクション（やってもパイ投げ程度）もしない口先野郎ね。
昨日のフジのスーパーニュースで木村太郎が
「チームアメリカは反華氏911であり、ブッシュのしたことを正当化した映画。
民主党にとっては大打撃でしょうね」とかいう感じの
ものすごい的はずれ意見言っててﾜﾗﾀ｡
「チームアメリカは反華氏911であり、ブッシュのしたことを正当化した映画。
民主党にとっては大打撃でしょうね」とかいう感じの
ものすごい的はずれ意見言っててﾜﾗﾀ｡
朝の「とくダネ！」でもお笑い映画としてとりあげていたな。
なんで「笑えるか笑えないか」より「政治的にどうなの？」って
先に考えるのか？ よくわかりませんな。
なんで「笑えるか笑えないか」より「政治的にどうなの？」って
先に考えるのか？ よくわかりませんな。
247 ：名無シネマさん：04/10/14 01:14:56 ID:3tlhsysT
>>246
まあ「華氏９１１」が選挙前に放送されるってのは、金儲け目的云々抜きにして
ムーア自身の目的から逸脱してないんだから、別に批判される事じゃないだろ。
ただ、俺も映画の出来以外の政治的理念で、好き嫌いを決めるのは
確かにどうかと思うよ。
それを言ったらエリア・カザンの「波止場」を「赤狩りの言い訳だ」って批判する輩や
ダーティハリーを「ファシスト映画」って批判した、どっかの評論家の意見も
正しいって事になっちまう。どちらも凄い傑作なのは議論の余地ないのにね。
「チーム・アメリカ」も恐らくは、リベラルもタカ派もどっちも馬鹿だが
まあ人形の世界で戦争する分には面白いし燃えるよな、って、それだけの話なんじゃない？
俺は政治的な風刺云々より、笑えるギャグと凄え特撮が見れりゃ良いよ。
まあ「華氏９１１」が選挙前に放送されるってのは、金儲け目的云々抜きにして
ムーア自身の目的から逸脱してないんだから、別に批判される事じゃないだろ。
ただ、俺も映画の出来以外の政治的理念で、好き嫌いを決めるのは
確かにどうかと思うよ。
それを言ったらエリア・カザンの「波止場」を「赤狩りの言い訳だ」って批判する輩や
ダーティハリーを「ファシスト映画」って批判した、どっかの評論家の意見も
正しいって事になっちまう。どちらも凄い傑作なのは議論の余地ないのにね。
「チーム・アメリカ」も恐らくは、リベラルもタカ派もどっちも馬鹿だが
まあ人形の世界で戦争する分には面白いし燃えるよな、って、それだけの話なんじゃない？
俺は政治的な風刺云々より、笑えるギャグと凄え特撮が見れりゃ良いよ。
248 ：名無シネマさん：04/10/14 01:46:18 ID:q5B+zWTQ
町山の日記に出てた
マットが「この映画にしろ、『華氏911』にしろ、
たかが映画を観たくらいで影響されて急に投票に行く気になるようなバカは
そもそも投票なんかしないほうがいい」と言っているって話、
よく考えると深いよなぁ。町山は怒ってるようだけど。
いつだかたけしも「政治に全国民が興味を持ったら、それこそ国の危機だよ。
馬鹿がこぞって分かりやすい馬鹿を持ち上げ始めるから」って言ってたな。
要するにヒットラーと田中角栄なら、同じ犯罪者でも角栄の方がマシって事かｗ
マットが「この映画にしろ、『華氏911』にしろ、
たかが映画を観たくらいで影響されて急に投票に行く気になるようなバカは
そもそも投票なんかしないほうがいい」と言っているって話、
よく考えると深いよなぁ。町山は怒ってるようだけど。
いつだかたけしも「政治に全国民が興味を持ったら、それこそ国の危機だよ。
馬鹿がこぞって分かりやすい馬鹿を持ち上げ始めるから」って言ってたな。
要するにヒットラーと田中角栄なら、同じ犯罪者でも角栄の方がマシって事かｗ
>>248
あんたマジでいい事言うね
あんたマジでいい事言うね
3分9秒
選挙だの政治だのについてのコメントについては、
町山にもトレイ＆マットにも、それぞれ納得の
いくところもいかないところもあるが、
とりあえず町山の感想だけで「手のひら返し」
してる連中はありゃ何だ？
実際に見もせずにアレぐらいのブログくらいで勝手に
自分たちが支持してた作り手に落胆したり失望したり・・・
そういう連中が一番貶めているのは、結局その作り手でも
評論してる連中でもなく、自分自身の審美眼だっていうことが
わからんのかね？
町山にもトレイ＆マットにも、それぞれ納得の
いくところもいかないところもあるが、
とりあえず町山の感想だけで「手のひら返し」
してる連中はありゃ何だ？
実際に見もせずにアレぐらいのブログくらいで勝手に
自分たちが支持してた作り手に落胆したり失望したり・・・
そういう連中が一番貶めているのは、結局その作り手でも
評論してる連中でもなく、自分自身の審美眼だっていうことが
わからんのかね？
ほんとだ、今見たらすげーっす＞信者
つうかブッシュの支持基盤批判もいいが
豚映画に影響されて選挙に行く連中の危険性は無視？
つうかブッシュの支持基盤批判もいいが
豚映画に影響されて選挙に行く連中の危険性は無視？
253 ：名無シネマさん：04/10/14 02:35:19 ID:okYu2GUL
>>映画に影響されて
つーてもなぁ
映画もラジオもニュースも新聞も街頭演説も、そしてネットも
政治的に利用するというなら、その差は単に媒体の違いしかない。
そういう意味では映画というのは微妙な媒体で、影響されるには、映画
館に行って金を払うしかない。
ぶっちゃけた話、「政治的映画ですよ〜」と宣伝されているモノを
見に行く連中は、元々何らかの形で政治的意識を持っていると思われ。
そんな限られた嗜好性のある映画が、そこそこヒットするって事は、そ
れなりの数の米国人が政治的意識を持っている（持たなきゃならん）状
況だという事だと…つーか当たり前か、戦争しているんだしな。
まぁ俺も、生活に影響が無ければ誰がトップでも別にどうでもいいやって
感じだが、最近のガソリン代を思うたびに「何とかならんのか」と政治的
意識がムクムクと起こるわけで。
つーてもなぁ
映画もラジオもニュースも新聞も街頭演説も、そしてネットも
政治的に利用するというなら、その差は単に媒体の違いしかない。
そういう意味では映画というのは微妙な媒体で、影響されるには、映画
館に行って金を払うしかない。
ぶっちゃけた話、「政治的映画ですよ〜」と宣伝されているモノを
見に行く連中は、元々何らかの形で政治的意識を持っていると思われ。
そんな限られた嗜好性のある映画が、そこそこヒットするって事は、そ
れなりの数の米国人が政治的意識を持っている（持たなきゃならん）状
況だという事だと…つーか当たり前か、戦争しているんだしな。
まぁ俺も、生活に影響が無ければ誰がトップでも別にどうでもいいやって
感じだが、最近のガソリン代を思うたびに「何とかならんのか」と政治的
意識がムクムクと起こるわけで。
>ぶっちゃけた話、「政治的映画ですよ〜」と宣伝されているモノを
菓子はそんな宣伝はされてないんだが
菓子はそんな宣伝はされてないんだが
under influenceじゃなくてunder the influenceだし、雑誌名は「ローリング・ストーンズ」誌じゃなくて「ローリング・ストーン」誌だろ！
まあ何事もなかったように後で訂正するんだろうけど、ダメだなあ。
まあ何事もなかったように後で訂正するんだろうけど、ダメだなあ。
257 ：名無シネマさん：04/10/14 17:04:09 ID:gRr8/7KY
>>255
主演ブッシュと言った時点で政治的映画以外の何物でもないと思うが？
主演ブッシュと言った時点で政治的映画以外の何物でもないと思うが？
町山が英語関係の仕事をしてるのって、
目の不自由な人が電車に乗るのを見守ってるようなスリルがある。
目の不自由な人が電車に乗るのを見守ってるようなスリルがある。
根本的なところでアメリカを分かってないからな。悲しいことに。
保守とリベラルなんてごく当たり前の概念も理解できてないし。
チームアメリカが保守を一本的に批判した映画でないのは
最初から分かることなんだけどね。だってタイトルにWorld Policeだもん。
「世界の警察官」はリベラルが賛成し、保守が忌み嫌っていることだから。
タイトルからリベラルをおちょくった映画であることは誰にでも分かる。
誰にでも分かるはずなんだが、誰かさんは観るまで分からなかったんだろう・・・
もちろん保守もおちょくってるんだろうが、リベラルの巣窟である映画界
でこのタイトルで映画を作るところが面白いわけだ。
リベラルの巣窟ハリウッドでブッシュ批判、保守批判なんて、何の面白み
もない、本当に当たり前のことでしかないんだよな。身内からはチヤホヤさ
れることが作る前から分かってるんだから。
でも、あまりに当たり前すぎて普通なら恥ずかしくて出来ないことをやった、
という言い方も出来るから、ムーアは偉いのかも知れない。
保守とリベラルなんてごく当たり前の概念も理解できてないし。
チームアメリカが保守を一本的に批判した映画でないのは
最初から分かることなんだけどね。だってタイトルにWorld Policeだもん。
「世界の警察官」はリベラルが賛成し、保守が忌み嫌っていることだから。
タイトルからリベラルをおちょくった映画であることは誰にでも分かる。
誰にでも分かるはずなんだが、誰かさんは観るまで分からなかったんだろう・・・
もちろん保守もおちょくってるんだろうが、リベラルの巣窟である映画界
でこのタイトルで映画を作るところが面白いわけだ。
リベラルの巣窟ハリウッドでブッシュ批判、保守批判なんて、何の面白み
もない、本当に当たり前のことでしかないんだよな。身内からはチヤホヤさ
れることが作る前から分かってるんだから。
でも、あまりに当たり前すぎて普通なら恥ずかしくて出来ないことをやった、
という言い方も出来るから、ムーアは偉いのかも知れない。
信者って町山が白と言えば白なんだな。
何だこのバカ
>>261
選挙結果に影響が無いって言われてるのは、映画見てる観客の多くが
民主党支持者に偏ってるから、って話は散々ニュースでもやってたと思うんだが・・・。
とにかく政治映画に見えないってのは「君の」意見で、世間一般では
バリバリの政治映画と扱われてる事をそろそろ認識しようね。
選挙結果に影響が無いって言われてるのは、映画見てる観客の多くが
民主党支持者に偏ってるから、って話は散々ニュースでもやってたと思うんだが・・・。
とにかく政治映画に見えないってのは「君の」意見で、世間一般では
バリバリの政治映画と扱われてる事をそろそろ認識しようね。
まともな政治映画だと思ってるのはお前と一部のばかだけだろ
266 ：名無シネマさん：04/10/15 10:35:04 ID:0tWmP2s7
>>265
「ズ」があるかないかでつっこむあなたが見苦しいですよ、と言ってみる。
「ズ」があるかないかでつっこむあなたが見苦しいですよ、と言ってみる。
ファンタの秘法まつりで、いま日本に戻ってきてるのかな。
>>265
そこまで熱心に読んでる人がいるのかと呆れた。他にもっと読むべきものがあるだろ。
そこまで熱心に読んでる人がいるのかと呆れた。他にもっと読むべきものがあるだろ。
269 ：名無シネマさん：04/10/15 10:59:17 ID:0tWmP2s7
>>264
話のすり替えみっともない。
話のすり替えみっともない。
270 ：名無シネマさん：04/10/15 11:26:59 ID:9HFTGx7c
>>266
ローリングストーンって誌名は前にも何度も町山の日記に出て来てるけど
「ズ」ってついてたことはなかったよ。
たまたま一回ついてただけで何をそんなに喜んでるんだろ、この人は。
よほど普段みじめな人生なのかな？
ローリングストーンって誌名は前にも何度も町山の日記に出て来てるけど
「ズ」ってついてたことはなかったよ。
たまたま一回ついてただけで何をそんなに喜んでるんだろ、この人は。
よほど普段みじめな人生なのかな？
>263
とりあえず
”世間一般”ってみっともないからやめた方がいいよ。
とりあえず
”世間一般”ってみっともないからやめた方がいいよ。
>271
う〜ん
それいうと
「お前と一部のばかだけ」って発言もナカナカみっともない
まぁなんつーか
華氏の宣伝を見て「ギャグモンド映画」と思うのは>>255の自由だが、「政治的じゃない」と
思うのはちと問題アリだな。
「政治的ギャグモンド映画」くらいが妥当かも。
問題は、その「政治的ギャグモンドな状況（つまりブッシュが大統領であり、悪趣味な戦争が
続いている）」がリアルタイムで行われており、それを変える力（選挙）が見た人々に与えら
れているって事だと思われ。
華氏911を「ギャグモンド映画」と見るってのは、つまり現在の世界情勢がギャグでありモンド
であるって事だと思う。そういう意味では、華氏を見て「ブッシュが面白すぎるんで、ブッシュ
に投票したくなる」って意見もわからんでも無い。
政治も結局はTVショーの延長として認識されないって事だ。
つか、TVから飛び出した「政治的なモノ」が911事件だったわけだが、いつの間にか再びTVに押
し込まれたって感じだなぁ･･･
う〜ん
それいうと
「お前と一部のばかだけ」って発言もナカナカみっともない
まぁなんつーか
華氏の宣伝を見て「ギャグモンド映画」と思うのは>>255の自由だが、「政治的じゃない」と
思うのはちと問題アリだな。
「政治的ギャグモンド映画」くらいが妥当かも。
問題は、その「政治的ギャグモンドな状況（つまりブッシュが大統領であり、悪趣味な戦争が
続いている）」がリアルタイムで行われており、それを変える力（選挙）が見た人々に与えら
れているって事だと思われ。
華氏911を「ギャグモンド映画」と見るってのは、つまり現在の世界情勢がギャグでありモンド
であるって事だと思う。そういう意味では、華氏を見て「ブッシュが面白すぎるんで、ブッシュ
に投票したくなる」って意見もわからんでも無い。
政治も結局はTVショーの延長として認識されないって事だ。
つか、TVから飛び出した「政治的なモノ」が911事件だったわけだが、いつの間にか再びTVに押
し込まれたって感じだなぁ･･･
273 ：名無シネマさん：04/10/15 15:57:49 ID:a9d986Pg
>>271
一体こいつは何故にこんなに意固地になってるんだ？
一体こいつは何故にこんなに意固地になってるんだ？
274 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/15 19:29:54 ID:9YOeKiSe
stzzだからでしょ。
いつも思うが信者の煽りは芸が無くてつまらん。
276 ：名無シネマさん：04/10/15 23:07:37 ID:9HFTGx7c
町山の日記読んだけど、これが「チーム・アメリカ」を批判してるように見える？
ただ、「反戦俳優を殺しただけだとブッシュ側が喜ぶだけじゃない？」って書いてあるだけ
にしか読めないが。
こういう風な影響があるよ、と書いてあるだけで、映画そのものの批判をしているわけじゃないじゃん。
町山が「チーム・アメリカ」を批判してると思い込む信者もアンチも誤読してるよ。
ただ、「反戦俳優を殺しただけだとブッシュ側が喜ぶだけじゃない？」って書いてあるだけ
にしか読めないが。
こういう風な影響があるよ、と書いてあるだけで、映画そのものの批判をしているわけじゃないじゃん。
町山が「チーム・アメリカ」を批判してると思い込む信者もアンチも誤読してるよ。
277 ：名無シネマさん：04/10/15 23:10:02 ID:mgy1ElUm
>>275
そりゃまあ、君の面白さに勝てる者はいないからねｗ
そりゃまあ、君の面白さに勝てる者はいないからねｗ
>>277
確かに芸がなくてつまらないなw
確かに芸がなくてつまらないなw
このスレはみんなが町山について語るスレのように見せかけて実は
町山について語る>>275についてみんなが語るスレなんだよ。面白ければすべて良し。
町山について語る>>275についてみんなが語るスレなんだよ。面白ければすべて良し。
でも日記にコメントよせてる信者たちは
すでに「敵に有利になるような作品を作る奴はすべて敵」
になっちゃってるような
すでに「敵に有利になるような作品を作る奴はすべて敵」
になっちゃってるような
日記のコメントって、気を使いすぎなのかﾏﾝｾｰになっちゃってねえ。
なんか最近は、町山自身ちょっと辟易としてるようにも見える。
小田嶋隆のブログのコメントも、結構寒いのが多い。
なんか最近は、町山自身ちょっと辟易としてるようにも見える。
小田嶋隆のブログのコメントも、結構寒いのが多い。
信者は念仏みたいに「stzz」「stzz」と唱えるな。
信者とかいってるやつは大体キモオタの屑、お前が一番痛いことに気づけゴミが
だんだんファナティックになってきてるなあ
原文どこかにない？
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
> マット・ストーン 「チーム・アメリカ」はものすごくアメリカ万歳な映画だと思ってるよ。アメリカはたしかにヒドイところもいっぱいあるけど、それを含めたうえで、「アメリカってFucking Cool（クソったれで最高）じゃん！」ってことだよ。
「クソったれで最高」が悪訳
> こっちにはブッシュのせいで世界が滅びるって言ってる人たちがいて、こっちにはマイケル・ムーアのせいで世界がダメになるって言ってる人たちがいる。
「こっちには」「こっちには」が悪訳
> 彼は（ブッシュが大統領になったら）フランスに移住するって言ったのさ。その後、イラク戦争が始まって他の俳優たちが出てきたから、こりゃいいや、と思ってね
「出てきたから」が悪訳（誤訳かも）
> マット・ストーン 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た（ボールドウィンはＣＮＮの政治討論番組『クロスファイア』に出演した）。
「追っかけて観た」が悪訳（誤訳かも）
> （オスカーにノミネートされて赤絨毯を歩いた時）。「今のご気分は？」ってマイクを向けられた時「オレってFucking Cool（むちゃくちゃカッコいい）じゃん！」って思ったよ。
「オレって」がおそらく誤訳。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
> マット・ストーン 「チーム・アメリカ」はものすごくアメリカ万歳な映画だと思ってるよ。アメリカはたしかにヒドイところもいっぱいあるけど、それを含めたうえで、「アメリカってFucking Cool（クソったれで最高）じゃん！」ってことだよ。
「クソったれで最高」が悪訳
> こっちにはブッシュのせいで世界が滅びるって言ってる人たちがいて、こっちにはマイケル・ムーアのせいで世界がダメになるって言ってる人たちがいる。
「こっちには」「こっちには」が悪訳
> 彼は（ブッシュが大統領になったら）フランスに移住するって言ったのさ。その後、イラク戦争が始まって他の俳優たちが出てきたから、こりゃいいや、と思ってね
「出てきたから」が悪訳（誤訳かも）
> マット・ストーン 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た（ボールドウィンはＣＮＮの政治討論番組『クロスファイア』に出演した）。
「追っかけて観た」が悪訳（誤訳かも）
> （オスカーにノミネートされて赤絨毯を歩いた時）。「今のご気分は？」ってマイクを向けられた時「オレってFucking Cool（むちゃくちゃカッコいい）じゃん！」って思ったよ。
「オレって」がおそらく誤訳。
288 ：名無シネマさん：04/10/16 15:59:50 ID:Ok0a7wsg
アンチブッシュでトレイ＆マットマンセーの高橋ヨシキ氏の反応が楽しみ。
秘宝でなんて書くかな？
秘宝でなんて書くかな？
289 ：名無シネマさん：04/10/16 16:50:36 ID:yXVDx6es
自問自答か
原文と照らし合わせもせずに「おそらく誤訳」って…。
イチャモンのつけ方がマジキチガイなんですが。
イチャモンのつけ方がマジキチガイなんですが。
>>289には我々には見えていない原文が見えるんだろう。
自分でありかを他人に尋ねているのが謎だが。
自分でありかを他人に尋ねているのが謎だが。
新宿のヘルスで打ち上げのシメは終わりましたか？
>>287は恐らく、あまり良い日本語ではない、と言いたいんだろう。
295 ：名無シネマさん：04/10/16 22:32:13 ID:lCwmXRaN
296 ：名無シネマさん：04/10/17 00:46:28 ID:+MnBaHWp
秘宝の打ち上げは新宿のヘルスではなく吉原のソープです。
話逸らそうとマジキチガイ必死
おれも295が書いてる事の意味が全く分からない
２ｃｈには慣れてるつもりだが.....＿|￣|○
２ｃｈには慣れてるつもりだが.....＿|￣|○
300 ：名無シネマさん：04/10/17 06:59:01 ID:+MnBaHWp
295の文章の意味わかるよ。こういうことでしょ？
287は他の人が書いた文章を批判してるけど、
そもそも287の日本語がヘンだから笑っちゃうってことじゃないの？
287は他の人が書いた文章を批判してるけど、
そもそも287の日本語がヘンだから笑っちゃうってことじゃないの？
普通に読めば分かると思うが
信者のやる事はよくわからんわい。
よく誤訳してる馬鹿な奴が、意味不明の訳文を提出してきたら、また誤訳かな？ と疑うのが普通だと思うが。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
> マット・ストーン 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た（ボールドウィンはＣＮＮの政治討論番組『クロスファイア』に出演した）。
「追っかけて観た」って、テレビで見るのに追っかける必要は無いから、
「俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追求してテレビ視聴した」というのが町山の解釈か？
ちなみに原文は： We really went after actors who'd gone on news programs.
この原文の意味わかりますか？ （ヒント：町山のは完全な誤訳）
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
> マット・ストーン 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た（ボールドウィンはＣＮＮの政治討論番組『クロスファイア』に出演した）。
「追っかけて観た」って、テレビで見るのに追っかける必要は無いから、
「俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追求してテレビ視聴した」というのが町山の解釈か？
ちなみに原文は： We really went after actors who'd gone on news programs.
この原文の意味わかりますか？ （ヒント：町山のは完全な誤訳）
>>303
原文はどこにあったの？
原文はどこにあったの？
脳内
原文： 本屋で立ち読みしてメモってきた
（バカが誤訳・悪訳をコソコソと直す前に保存！）
あっち側にはブッシュのせいで世界が滅びるって言ってる人たちがいて、反対側にはマイケル・ムーアのせいで世界がダメになるって言ってる人たちがいる。
##「こっちには」「こっちには」という悪訳をマトモな文章に直してるね。ここ読んでる信者がメールで教えてるのか？
トレイ・パーカー 最初のシナリオを書き上げたのはイラク戦争が始まる前だったんだ。その段階ではただチーム・アメリカとアレック・ボールドウィン率いる左翼俳優たちが戦う話だったんだ。俳優たちはホワイトハウスを乗っ取ってアメリカを外国に売り渡そうとするんだ。
ボールドウィンはバカなことを言ったからだよ。彼は（ブッシュが大統領になったら）フランスに移住するって言ったのさ。その後、イラク戦争が始まって他の俳優たちが出てきたから、こりゃいいや、と思ってね
（「チーム・アメリカ」で売国奴として殺される俳優たちはイラク攻撃に反対してホワイトハウスに送られた嘆願書に署名した俳優たちである）。
マット・ストーン 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た（ボールドウィンはＣＮＮの政治討論番組『クロスファイア』に出演した）。
そういう番組に出ることって、反戦コンサートを開いたり、反戦歌を歌ったり、反戦Ｔシャツを着るのとは大きく違うと思うんだ。でも、ＭＳＮＢＣにジャニーニ・ガロファーロが出演してイラク攻撃について語ったりしただろ。
そんなことをしてる俳優は誰かに笑われるのを覚悟するべきだ。僕は言論の自由を否定してるわけじゃないよ。ただ「クロスファイア」には出るなと言ってるだけさ。
あっち側にはブッシュのせいで世界が滅びるって言ってる人たちがいて、反対側にはマイケル・ムーアのせいで世界がダメになるって言ってる人たちがいる。
##「こっちには」「こっちには」という悪訳をマトモな文章に直してるね。ここ読んでる信者がメールで教えてるのか？
トレイ・パーカー 最初のシナリオを書き上げたのはイラク戦争が始まる前だったんだ。その段階ではただチーム・アメリカとアレック・ボールドウィン率いる左翼俳優たちが戦う話だったんだ。俳優たちはホワイトハウスを乗っ取ってアメリカを外国に売り渡そうとするんだ。
ボールドウィンはバカなことを言ったからだよ。彼は（ブッシュが大統領になったら）フランスに移住するって言ったのさ。その後、イラク戦争が始まって他の俳優たちが出てきたから、こりゃいいや、と思ってね
（「チーム・アメリカ」で売国奴として殺される俳優たちはイラク攻撃に反対してホワイトハウスに送られた嘆願書に署名した俳優たちである）。
マット・ストーン 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た（ボールドウィンはＣＮＮの政治討論番組『クロスファイア』に出演した）。
そういう番組に出ることって、反戦コンサートを開いたり、反戦歌を歌ったり、反戦Ｔシャツを着るのとは大きく違うと思うんだ。でも、ＭＳＮＢＣにジャニーニ・ガロファーロが出演してイラク攻撃について語ったりしただろ。
そんなことをしてる俳優は誰かに笑われるのを覚悟するべきだ。僕は言論の自由を否定してるわけじゃないよ。ただ「クロスファイア」には出るなと言ってるだけさ。
キチガイに粘着されて町山も大変だな
ここで秘宝や町山の悪口言うのは楽しいが、
こんなヤツと同類と思われるのがイヤだから書き込みたくなくなるな。
こんなヤツと同類と思われるのがイヤだから書き込みたくなくなるな。
>よく誤訳してる馬鹿な奴が、意味不明の訳文を提出してきたら、また誤訳かな？ と疑うのが普通だと思うが。
>原文： 本屋で立ち読みしてメモってきた
完全にビョーキ
>原文： 本屋で立ち読みしてメモってきた
完全にビョーキ
311 ：名無シネマさん：04/10/17 20:49:47 ID:2y3gubzS
町山は英語の訳で評価されてる人間
ではなくて着眼点で評価されてる人間だから
英語の訳時点はちょっとぐらい間違っててもいいとは思うが
仕事を急いで意味まで違っちゃうぐらいなら少しは
セーブしたほうがいいかもとは思う。
ではなくて着眼点で評価されてる人間だから
英語の訳時点はちょっとぐらい間違っててもいいとは思うが
仕事を急いで意味まで違っちゃうぐらいなら少しは
セーブしたほうがいいかもとは思う。
ほんとに粘着について語るスレになってるな。ｗ >>281
２チャンでこれだけ長い間これだけ多くの人に「粘着」「キチガイ」「書いても無駄」と
言われ続けている人は他にいないよねえ。
毎日必ず二，三度づつは馬鹿にされてる。
世界中でこんな人は他にいないんじゃないだろうか。
言われ続けている人は他にいないよねえ。
毎日必ず二，三度づつは馬鹿にされてる。
世界中でこんな人は他にいないんじゃないだろうか。
>>303
> We really went after actors who'd gone on news programs.
「ニュースに出演したことのある俳優を探した」って意味だろ？
町山の文章では意味が通らないのはたしかだね
彼は成句っていうか、動詞＋前置詞の理解はダメダメなことが多いね
> We really went after actors who'd gone on news programs.
「ニュースに出演したことのある俳優を探した」って意味だろ？
町山の文章では意味が通らないのはたしかだね
彼は成句っていうか、動詞＋前置詞の理解はダメダメなことが多いね
317 ：名無シネマさん：04/10/18 02:23:43 ID:1lcHgIcx
＞「追っかけて観た」って、テレビで見るのに追っかける必要は無いから、
誰もが呆れてスルーしてるこういうアホレスに同調する馬鹿がいるわきゃないだろうが。
スルーされても、スルーされてることにさえ気付かぬ馬鹿め。
いくら自作自演で念押しして話を蒸し返そうとしても無駄だよ。
＞「追っかけて観た」って、テレビで見るのに追っかける必要は無いから、
馬鹿なんて言葉で表現できる範囲を超えている。
誰もが呆れてスルーしてるこういうアホレスに同調する馬鹿がいるわきゃないだろうが。
スルーされても、スルーされてることにさえ気付かぬ馬鹿め。
いくら自作自演で念押しして話を蒸し返そうとしても無駄だよ。
＞「追っかけて観た」って、テレビで見るのに追っかける必要は無いから、
馬鹿なんて言葉で表現できる範囲を超えている。
>>303
> We really went after actors who'd gone on news programs.
「ニュースに出演したことのある俳優を探した」って意味だろ？
違います。 正しく訳すと、ちゃんと前後と意味がつながります。
> We really went after actors who'd gone on news programs.
「ニュースに出演したことのある俳優を探した」って意味だろ？
違います。 正しく訳すと、ちゃんと前後と意味がつながります。
2chのベテラン>>319ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
321 ：名無シネマさん：04/10/18 11:20:20 ID:apywKpMA
318＝stzz＝粘着キチガイババア
いや、マジで精神病だろ、これは。
いや、マジで精神病だろ、これは。
322 ：名無シネマさん：04/10/18 12:41:29 ID:yOv6TzHi
stzz＝日記バカだろ？
>>315もほのめかしてる。ババアじゃなくて中年オヤジ
>>315もほのめかしてる。ババアじゃなくて中年オヤジ
＞世界中でこんな人は他にいないんじゃないだろうか。
＞奴らがやって来る場所がなぜか集中しているのが謎だが。
＞stzz＝日記バカだろ？
2chのベテラン（wの言うように、何でもかんでも同じ奴の仕業、と思い込んでるのも何だか。
＞奴らがやって来る場所がなぜか集中しているのが謎だが。
＞stzz＝日記バカだろ？
2chのベテラン（wの言うように、何でもかんでも同じ奴の仕業、と思い込んでるのも何だか。
323 ：名無シネマさん [sage] ：04/10/18 14:57:28 ID:foOZFM1r
＞世界中でこんな人は他にいないんじゃないだろうか。
・・・>>314は「同じ奴」とは言っていないよね。
そんなバカな読み違えをするのは>>323が他ならぬ「同じ奴」でstzzで日記バカだから。
「2chのベテラン（wの言うように、」なんて言ってる時点で怪しさたっぷりだしね。
＞世界中でこんな人は他にいないんじゃないだろうか。
・・・>>314は「同じ奴」とは言っていないよね。
そんなバカな読み違えをするのは>>323が他ならぬ「同じ奴」でstzzで日記バカだから。
「2chのベテラン（wの言うように、」なんて言ってる時点で怪しさたっぷりだしね。
stzzみたいな粘着電波は一人でたくさんだ。
昼間っから似たようなコトしか書き込まん町山信者はキモイな。
327 ：名無シネマさん：04/10/18 21:38:42 ID:/PDMXsi6
どうでもいいけど、町山の最近の日記はチームアメリカを
遠回しにクサしてばっかりだな。
よっぽど腹に据えかねたのか？
遠回しにクサしてばっかりだな。
よっぽど腹に据えかねたのか？
328 ：名無シネマさん：04/10/18 22:08:03 ID:Pfk4GOR0
町山を批判する訳じゃないが、撮影現場を取材したんなら、
テーマとか聞いてくるべきじゃなかったのか？
それともまんまとかつがれたのかな。
テーマとか聞いてくるべきじゃなかったのか？
それともまんまとかつがれたのかな。
>>328
あの時点ではそこまで考えてなかったみたいだね。町山氏としては、アメリカの大
衆にかえって悪影響を与えるんじゃないか？ と異様に怖がってるよね。
まあ残念ながら、素直に保守マンセー・アンチリベラルと受け取る観客もそりゃい
るだろうな・・・。日本だって怪しいものだ。
あの時点ではそこまで考えてなかったみたいだね。町山氏としては、アメリカの大
衆にかえって悪影響を与えるんじゃないか？ と異様に怖がってるよね。
まあ残念ながら、素直に保守マンセー・アンチリベラルと受け取る観客もそりゃい
るだろうな・・・。日本だって怪しいものだ。
エアフォース・ワンを観たアメリカ人は
大統領はテロリストを片っ端から殺せるように体を鍛えておくべきとか
そういう思想に傾くんですか
大統領はテロリストを片っ端から殺せるように体を鍛えておくべきとか
そういう思想に傾くんですか
>>330
323みたいな人もいるわけだし。
323みたいな人もいるわけだし。
335 ：名無シネマさん：04/10/19 02:20:53 ID:sxk73LYg
>>興行的に「成功」しなかった（略）
「サウスパーク」劇場版は製作費2100万ドルで公開第一週の週末だけで
2300万ドル稼ぎ出して回収してしまったが、
それに対して「チーム・アメリカ」は製作費200万ドルだが
一週目の興収は1230万ドルにとどまった。
何気なく読み飛ばしていたがちょっと待てよ、これがどうして
興行的に「成功」しなかったんだ？
ちょっと待てよ
「サウスパーク」劇場版は製作費2100万ドルで公開第一週の週末だけで
2300万ドル稼ぎ出して回収してしまったが、
それに対して「チーム・アメリカ」は製作費200万ドルだが
一週目の興収は1230万ドルにとどまった。
何気なく読み飛ばしていたがちょっと待てよ、これがどうして
興行的に「成功」しなかったんだ？
ちょっと待てよ
製作費3200万ドルだな
3が抜けとる
3が抜けとる
ブーンドックスの誤植に文句言ってられないな
原文>> We really went after actors who'd gone on news programs.
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
シロート町山完全な誤訳>> 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た
シロート町山らしい悪訳>> 僕らが実際「チーム・アメリカ」でいたぶったのは、テレビのニュース番組に出たことのある俳優たちだ
誰かに教えてもらったのかな？ ４日くらいかかって、やっと間違ってる事が解ったと。
● really went after ・・・ ここでは 「実際に」 じゃなくて 「徹底的に」 の意味
● who'd gone on ・・・ この意味もシロート君は解らないようだ。
このシロート君は、「えーと、現在完了の意味は４種類だったかな？ 過去完了も同じかな？」 と、高校受験生クンみたいに悩んだようだ。
ここの過去完了は 「出たことのある」（経験）じゃないよ！
１．継続〔（いままで）ずっと〜している 〕
２．完了〔（ちょうどいま）〜してしまった〕
３．経験〔（いままでに）〜したことがある〕
４．結果〔〜して（その結果，いまは）〜だ〕
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
シロート町山完全な誤訳>> 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た
シロート町山らしい悪訳>> 僕らが実際「チーム・アメリカ」でいたぶったのは、テレビのニュース番組に出たことのある俳優たちだ
誰かに教えてもらったのかな？ ４日くらいかかって、やっと間違ってる事が解ったと。
● really went after ・・・ ここでは 「実際に」 じゃなくて 「徹底的に」 の意味
● who'd gone on ・・・ この意味もシロート君は解らないようだ。
このシロート君は、「えーと、現在完了の意味は４種類だったかな？ 過去完了も同じかな？」 と、高校受験生クンみたいに悩んだようだ。
ここの過去完了は 「出たことのある」（経験）じゃないよ！
１．継続〔（いままで）ずっと〜している 〕
２．完了〔（ちょうどいま）〜してしまった〕
３．経験〔（いままでに）〜したことがある〕
４．結果〔〜して（その結果，いまは）〜だ〕
340 ：名無シネマさん：04/10/19 13:15:56 ID:YnCosuqU
昼間っから似たようなコトしか書き込まんstzzはキモイな。
>>324
「世界中でこんな人は他にいないんじゃないだろうか」と書く>>314は
明らかに「同じ奴」だと決め付けているのではないか。
「そんなバカな読み違え」をする読解力の無さは、
「「同じ奴」でstzzで日記バカだから」という決め付けともども、
お前の頭の悪さを露呈していると思うのだが。
「世界中でこんな人は他にいないんじゃないだろうか」と書く>>314は
明らかに「同じ奴」だと決め付けているのではないか。
「そんなバカな読み違え」をする読解力の無さは、
「「同じ奴」でstzzで日記バカだから」という決め付けともども、
お前の頭の悪さを露呈していると思うのだが。
どうでもいいんだけどさ、「同じ奴」だって決め付けに必死に執着する奴がいたら
そいつが何者か、その理由は何か
答えはひとつしか有り得ないだろうが。
いい加減、くだらねえ悪あがき止せよ、低能粘着馬鹿野郎が！
そいつが何者か、その理由は何か
答えはひとつしか有り得ないだろうが。
いい加減、くだらねえ悪あがき止せよ、低能粘着馬鹿野郎が！
343 ：名無シネマさん：04/10/19 14:49:36 ID:3JA2aB02
＞それにしても現状にちょっと疑問をなげかけるとどこの国の右翼も「この国がいやならでてけ」っていいますよね。お前のもんじゃねーっつうの。ムカツク。
たとえ現状が疑問だらけの幻であったとしても
それを努力して現実として受け入れて生きている人たちがいる
それともこいつにはその人たちも幻に見えるのか
たとえ現状が疑問だらけの幻であったとしても
それを努力して現実として受け入れて生きている人たちがいる
それともこいつにはその人たちも幻に見えるのか
>>344
＞それにしても現状にちょっと疑問をなげかけるとどこの国の右翼も「この国がいやならでてけ」っていいますよね。お前のもんじゃねーっつうの。ムカツク。
こう述べているhiroto23は「それを努力して現実として受け入れて生きている人たち」のことなど一言も語っていない。
どこから「それを努力して現実として受け入れて生きている人たち」などという言葉が出てきたんだろう？？
そもそも、「現状が疑問だらけの幻であったとしてもそれを努力して現実として受け入れて生きている人たち」って
要するに何されても抵抗しないで、何もしていない人のことでしょう？ そんなの、右翼にも軽蔑される。右翼というのは守旧派のことじゃない。
それに、これは映画の話題じゃないし、町山の話題でもない。
>>344は何がしたいんだろう。分かる人がいたら教えてほしい。
＞それにしても現状にちょっと疑問をなげかけるとどこの国の右翼も「この国がいやならでてけ」っていいますよね。お前のもんじゃねーっつうの。ムカツク。
こう述べているhiroto23は「それを努力して現実として受け入れて生きている人たち」のことなど一言も語っていない。
どこから「それを努力して現実として受け入れて生きている人たち」などという言葉が出てきたんだろう？？
そもそも、「現状が疑問だらけの幻であったとしてもそれを努力して現実として受け入れて生きている人たち」って
要するに何されても抵抗しないで、何もしていない人のことでしょう？ そんなの、右翼にも軽蔑される。右翼というのは守旧派のことじゃない。
それに、これは映画の話題じゃないし、町山の話題でもない。
>>344は何がしたいんだろう。分かる人がいたら教えてほしい。
346 ：名無シネマさん：04/10/19 17:03:33 ID:jMemAUnj
あげとこう。
>>344は町山の信者の中でも香ばしい事を言ってる奴に
意見を言ってるだけだろ
それにここで日記のコメントの話がでるのも初めてじゃないし、
そもそもstzzとかいうのも映画や町山に関係ないし
それと改行ぐらいちゃんとしろ
意見を言ってるだけだろ
それにここで日記のコメントの話がでるのも初めてじゃないし、
そもそもstzzとかいうのも映画や町山に関係ないし
それと改行ぐらいちゃんとしろ
348 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/19 19:34:13 ID:ZYVVgJtf
>>347
そらわかるけど、その意見が的外れってことだろ。
そらわかるけど、その意見が的外れってことだろ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? >>345が何したいんだろうて言ってるから
意見が言いたいんだろうてレスしただけだよ
>>344の意見が的はずれだろうと知ったこっちゃないよ
くだらねーウヨだのサヨだのやり取りに付き合うつもりはないよ
意見が言いたいんだろうてレスしただけだよ
>>344の意見が的はずれだろうと知ったこっちゃないよ
くだらねーウヨだのサヨだのやり取りに付き合うつもりはないよ
製作者と知り合いなんだから撮影中にひと言逝ってやれよー＞＞ウェイン
町山って洋泉社の社員じゃないんでしょ。
今のたちばは何？
ただのライター？
今のたちばは何？
ただのライター？
352 ：名無シネマさん：04/10/19 20:13:38 ID:79CSy+08
353 ：名無シネマさん：04/10/19 20:29:58 ID:3JA2aB02
信者の書き込みはわけがわからん。
町山ってこのスレ見てんだな。
ここで間違いを指摘された箇所はすぐに訂正してるし。
ここで間違いを指摘された箇所はすぐに訂正してるし。
357 ：名無シネマさん：04/10/20 07:32:36 ID:hMFlDsd2
>「チーム・アメリカ」は派手な宣伝をかけたにもかかわらず、公開三週目のアニメ「シャーク・テイル」と、
>ロクに宣伝しなかったビリー・ボブ・ソーントン主演の地味な大学アメフト実録映画、それも公開二週目に負けて、第三位に甘んじてしまった。
>「サウスパーク」劇場版は製作費2100万ドルで公開第一週の週末だけで2300万ドル稼ぎ出して回収してしまったが、
>それに対して「チーム・アメリカ」の製作費は「サウスパーク」より高い3200万ドルだが一週目の興収は1230万ドルにとどまった(『華氏911』は2300万ドルだった)。
サウスパークの数字は週末三日間じゃなくて、六日間の合計数字なんだけど…
ちなみにサウスパークの公開第一週週末の順位は4位。第一週週末三日間の興収はチームアメリカより少ない（あんまり変わらんけど)
天安門のときもそうだったけど、なんでこんな事隠して書くかね?
>ロクに宣伝しなかったビリー・ボブ・ソーントン主演の地味な大学アメフト実録映画、それも公開二週目に負けて、第三位に甘んじてしまった。
>「サウスパーク」劇場版は製作費2100万ドルで公開第一週の週末だけで2300万ドル稼ぎ出して回収してしまったが、
>それに対して「チーム・アメリカ」の製作費は「サウスパーク」より高い3200万ドルだが一週目の興収は1230万ドルにとどまった(『華氏911』は2300万ドルだった)。
サウスパークの数字は週末三日間じゃなくて、六日間の合計数字なんだけど…
ちなみにサウスパークの公開第一週週末の順位は4位。第一週週末三日間の興収はチームアメリカより少ない（あんまり変わらんけど)
天安門のときもそうだったけど、なんでこんな事隠して書くかね?
だってプロパガンダだもん
映画を見て選挙に行くような連中がバカなのと同じで、町山の書いてることに感化されてる連中もバカだな
>>356
このスレ見てる信者とかが町山にメールか何かで教えてんだろ。
町山の精神構造じゃ自分の悪口満載のスレを見て平気ではいられないと思うし。
まあstzzが粘着してるスレなんて町山本人じゃなくても見てて良い気分にはならんけどな。
このスレ見てる信者とかが町山にメールか何かで教えてんだろ。
町山の精神構造じゃ自分の悪口満載のスレを見て平気ではいられないと思うし。
まあstzzが粘着してるスレなんて町山本人じゃなくても見てて良い気分にはならんけどな。
町山が言いたいのは単純にトレイとマットは気に入らないということであって、
日本の問題それも南京事件なんか韓国籍でアメリカ在住の町山にとって
まるっきしどうでもいいことだろうに、clawってのは何を勘違いしてるんだ？
日本の問題それも南京事件なんか韓国籍でアメリカ在住の町山にとって
まるっきしどうでもいいことだろうに、clawってのは何を勘違いしてるんだ？
362 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/20 14:58:36 ID:Fz0rxQMb
前に国が燃えるがどうとか書き込んでたのもclawだったのかな。
clawはblog見りゃわかるけど露骨なアレだから・・・
364 ：名無シネマさん：04/10/20 21:07:59 ID:3SmUzZ8g
神さま〜！助けてﾊﾟﾊﾟｰﾔ♪
365 ：名無シネマさん：04/10/20 21:09:45 ID:kzI2KKZb
clawはモロにアレだからあまり触れないほうが
clawだけは笑って見てられないな。
367 ：名無シネマさん：04/10/20 23:23:43 ID:ypG3Yrq+
町山信者のチームアメリカからキャシャーンへの
話のズレっぷりが痛すぎ・・・。
話のズレっぷりが痛すぎ・・・。
何となく中傷にも見えるブッシュおろしの過激な運動の数々を知ったり、
恥毛を剃り裸になって反対意思表明をする連中の話なんて聞くと、
日本を代表して外国を評する気なんて無いけど
「ああ、広い海の向こうにある国の話なんだなあ」とは思う。
そして今やアメリカ人となった町山の価値基準や、感情の起伏が何によるものなのか
日本にいると今ひとつ、あるいはサッパリ分からない。
華氏９１１や今回の大統領選の一連の騒動（まだ終わってないけど）についての町山レポートは
いかに国境ってのが高いものなのか教えてくれったなあって感想。
ちょっと飛躍して、ひとつの国の中であんなに思想が入り乱れてて闘争的な対話が絶えないんだから、
そりゃ国と国の間の戦争なんて無くなるわけないよなあ、みたいな。
恥毛を剃り裸になって反対意思表明をする連中の話なんて聞くと、
日本を代表して外国を評する気なんて無いけど
「ああ、広い海の向こうにある国の話なんだなあ」とは思う。
そして今やアメリカ人となった町山の価値基準や、感情の起伏が何によるものなのか
日本にいると今ひとつ、あるいはサッパリ分からない。
華氏９１１や今回の大統領選の一連の騒動（まだ終わってないけど）についての町山レポートは
いかに国境ってのが高いものなのか教えてくれったなあって感想。
ちょっと飛躍して、ひとつの国の中であんなに思想が入り乱れてて闘争的な対話が絶えないんだから、
そりゃ国と国の間の戦争なんて無くなるわけないよなあ、みたいな。
> そして今やアメリカ人となった町山の価値基準や、感情の起伏が何によるものなのか
米国籍？ 韓国籍だと思ってた。
米国籍？ 韓国籍だと思ってた。
>>369
なぜアンチはこういう事実確認マシーンみたいな奴ばかりなのだ？
なぜアンチはこういう事実確認マシーンみたいな奴ばかりなのだ？
町山は日本に帰化しとるよ
>> なぜアンチはこういう事実確認マシーンみたいな奴ばかりなのだ？
（論理学でいう対偶）
なぜ無名ライターのプロフィールに詳しいのは信者ばかりなのだ？
（論理学でいう対偶）
なぜ無名ライターのプロフィールに詳しいのは信者ばかりなのだ？
ちょっと待て。
そのアンチ認定ってどういう基準？韓国籍が悪口だっての？
ちなみに日記のログにまだ韓国人だって書いてあるよ。
そのアンチ認定ってどういう基準？韓国籍が悪口だっての？
ちなみに日記のログにまだ韓国人だって書いてあるよ。
母親は日本人らしい（映画宝島参照）から日本国籍もらえるんじゃないの？
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040301
>この『裸の自衛隊』は「兵隊になりたい！」というオイラのガキの頃からの夢を実現させるために無理やり通してもらった企画だった。
（略）
>在日韓国人だから自衛隊には入れない。
(略)
>政治的には反戦的なんだけど、オタク的には戦争が好きで好きでしょうがない。
自衛隊は帰化すれば入れるきまりだそうなので、
帰化はしてない、と考えるべきでしょうかね。
そうしなければならない義務はとくにないし。
このあたりの感覚も在日韓国人の方じゃないと分からないことでしょう。
ちなみに、
「ものすごい努力でアメリカ人になろうとしたことが実を結んで、
今やその精神はアメリカ人以上にアメリカ人になった」
みたいなつもりで「今やアメリカ人」とか書いたんです
>この『裸の自衛隊』は「兵隊になりたい！」というオイラのガキの頃からの夢を実現させるために無理やり通してもらった企画だった。
（略）
>在日韓国人だから自衛隊には入れない。
(略)
>政治的には反戦的なんだけど、オタク的には戦争が好きで好きでしょうがない。
自衛隊は帰化すれば入れるきまりだそうなので、
帰化はしてない、と考えるべきでしょうかね。
そうしなければならない義務はとくにないし。
このあたりの感覚も在日韓国人の方じゃないと分からないことでしょう。
ちなみに、
「ものすごい努力でアメリカ人になろうとしたことが実を結んで、
今やその精神はアメリカ人以上にアメリカ人になった」
みたいなつもりで「今やアメリカ人」とか書いたんです
378 ：名無シネマさん：04/10/22 01:05:04 ID:b4I1DOcg
町山に「血と骨」、「パッチギ」の感想をぜひ聞きたいもんだ。
アンチの方がプロフに詳しかったり
「血と骨」、「パッチギ」の感想をぜひ聞きたがったり
「血と骨」、「パッチギ」の感想をぜひ聞きたがったり
ところで町山って「無名ライター」だと思う？
煽りとかじゃなくて純粋に聞いてみたいのだが。
つーか一般の人が知ってる映画系のライターって、あんまいないよなぁ。
映画評論家の肩書きで言えば、
淀川長治（故人）・おすぎ・水野晴郎･･････の三人ぐらいか？
煽りとかじゃなくて純粋に聞いてみたいのだが。
つーか一般の人が知ってる映画系のライターって、あんまいないよなぁ。
映画評論家の肩書きで言えば、
淀川長治（故人）・おすぎ・水野晴郎･･････の三人ぐらいか？
とりあえず、キャシャーンファンがしつこいというのは分かった。
なぜ映像で語らなければならないか……って、だったら小説か、せめて漫画にしたら、という……。
なぜ映像で語らなければならないか……って、だったら小説か、せめて漫画にしたら、という……。
ホロコースト否定にはどんな些細な事でも噛み付くのに
南京ネタにはいまいち食いつき悪いね、ウェイン。
南京ネタにはいまいち食いつき悪いね、ウェイン。
「肉迫」って言葉、マジで本当はないんだな。知らなかった・・・
一発で変換できるのにorz
一発で変換できるのにorz
コメント欄で自分や自分のブログをアピールしてる奴がウザ過ぎる。
それがブログってもんなのかもしれないけどさ。
活動はWEBだけ、名前も出自も明かさない連中同士で
喧嘩や文化人ごっこをして自己表現できたつもりになって
満足してる連中のことなんて、
読者はもちろん町山だってどうでもいいと思ってるんだよ。
なんでそんなこともわからないのclawは？
それがブログってもんなのかもしれないけどさ。
活動はWEBだけ、名前も出自も明かさない連中同士で
喧嘩や文化人ごっこをして自己表現できたつもりになって
満足してる連中のことなんて、
読者はもちろん町山だってどうでもいいと思ってるんだよ。
なんでそんなこともわからないのclawは？
386 ：名無シネマさん：04/10/23 01:10:01 ID:bX94r7T7
町山をブロスでのホロコースト騒動で知った奴も多そうだな。
ミラマックスつながりでHEROがこけたって言ってるやつがいるけど
事前の予想ではHEROより900近く上映館が多いアナコンダ２が１位に予想されていて
実際はAverageでダブルスコアになったHEROが１位とったんだよ、どうでもいいけど
事前の予想ではHEROより900近く上映館が多いアナコンダ２が１位に予想されていて
実際はAverageでダブルスコアになったHEROが１位とったんだよ、どうでもいいけど
アナコンダ２なんて作られてんのか……。
もはや制作自体が出オチな感じ。
もはや制作自体が出オチな感じ。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
> でも、ＭＳＮＢＣにジャニーニ・ガロファーロが出演してイラク攻撃について語ったりしただろ。
町山は英語が全く聞き取れないことは無いと思うのだが、Janine Garofalo は町山にこう聞こえるのか？
> でも、ＭＳＮＢＣにジャニーニ・ガロファーロが出演してイラク攻撃について語ったりしただろ。
町山は英語が全く聞き取れないことは無いと思うのだが、Janine Garofalo は町山にこう聞こえるのか？
390 ：名無シネマさん：04/10/23 18:27:34 ID:zod0PtQW
「サイゾー」でマイケル・ムーアや香山リカ
と一緒に宮台真司にぼろ糞に書かれているね。
と一緒に宮台真司にぼろ糞に書かれているね。
>>372
やっぱりそれアンチの特徴だろ？
やっぱりそれアンチの特徴だろ？
宮台なんかにぼろ糞に叩かれるってことは、素晴らしい人物なんだろう
と、「サイゾー」を読んだことないのに書いてみる。
と、「サイゾー」を読んだことないのに書いてみる。
薄毛vs朝鮮人
>>389
こんなとこに書き込む暇があるんならスクリーン編集部にパイ投げ襲撃しなさいよ。
こんなとこに書き込む暇があるんならスクリーン編集部にパイ投げ襲撃しなさいよ。
宮台自体がアレなので目屎鼻糞
屎？
目屎鼻糞って何？
目屎鼻糞って何？
「華氏」じゃなくて町山のことを攻撃してたの？
来日パイ投げまだあ？
来日パイ投げまだあ？
奥さんの仕事の都合で帰ってこれないんだって
>>390
書かれてない。
書かれてない。
402 ：名無シネマさん：04/10/25 02:42:47 ID:sVJA2Ajf
マッチョ馬鹿と巨乳女が大好きな僕は共和党を支持します。
つーか日本人には何の関係もない話でしょ。
関係あると思ってる人は自意識が肥大しすぎです。
政治にいれあげるのは本業がパッとしない証拠です。
（そもそも選挙権もないだろ）
つーか日本人には何の関係もない話でしょ。
関係あると思ってる人は自意識が肥大しすぎです。
政治にいれあげるのは本業がパッとしない証拠です。
（そもそも選挙権もないだろ）
ケリーが当選したら日本にダメージがある。中国重視だしスーパー３０１条
復活させると言っているし。
復活させると言っているし。
アメリカの大統領選挙は当然日本人にも影響あるだろうけど、映画評論家がハンチクなこと言っても恥ずかしいだけだよ。
早く選挙終わって昔の町山に戻ってほしいよ。
昔もそれほど好きじゃなかったけど
最近の町はなんか気持ち悪い。
昔もそれほど好きじゃなかったけど
最近の町はなんか気持ち悪い。
日本人には関係なくてもアメリカに住んでいる人にとっては切実な問題。
それだけのことだろ。
わかんないかね？
それだけのことだろ。
わかんないかね？
しかし選挙権もない人間が日本語で反ブッシュ・アジテーションしたって
無駄な活動だと思う。早く本業に立ち戻ってほしい。
無駄な活動だと思う。早く本業に立ち戻ってほしい。
>> 奥さんの仕事の都合で帰ってこれないんだって
そういえば、Oakland ダウンタウン（China Town）から Lake Merritt にかけて
最近、韓国料理屋が増えた。
そういえば、Oakland ダウンタウン（China Town）から Lake Merritt にかけて
最近、韓国料理屋が増えた。
だからってアメリカ人はみんな大統領選に関心があるわけではなく、
「映画の影響で突然ナショナリズムに目覚めて投票に行く」ような愛すべき層もいるわけだろう？
「映画の影響で突然ナショナリズムに目覚めて投票に行く」ような愛すべき層もいるわけだろう？
映画「エリン・ブロコビッチ」にこういう場面があった。
エリンが宣言する：「今までいつも馬鹿にされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
エリンが宣言する：「今までいつも馬鹿にされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
コメント欄の連中が話を妙な方向へ持っていくから、
よけいにおかしな印象をうける事になるんだろうな。
やはり柳下が…
よけいにおかしな印象をうける事になるんだろうな。
やはり柳下が…
>410
町山が宣言する：「今まで馬鹿町山とコケにされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
（≧д≦）いたいいたいいたい。
町山が宣言する：「今まで馬鹿町山とコケにされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
（≧д≦）いたいいたいいたい。
政治関連は昔からやっていたけどな
宝島のころは誰彼構わずケンカ売っていたろ。
政治ネタをやるにも、最近では尊敬されたいという虚栄心がモロなんだよな。
>>415
はぁ？
はぁ？
「この２つを視る限りではハリウッドスターは共和党支持の方が主流な感じがします」
す、すごいな。
す、すごいな。
呪怨見るのかな
ロイリーにインタビューしろよ
ロイリーにインタビューしろよ
421 ：名無シネマさん：04/10/26 01:59:35 ID:nPNd0GPw
>>406
じゃあ英語でアメリカ人に向かって発言すりゃイイんじゃないですかね。
「アメリカ最低」という名のアメリカ賛美は誰に向かってやってるのよ。
それからインリンは政治に口を出さないで、乳首を出すべき。
じゃあ英語でアメリカ人に向かって発言すりゃイイんじゃないですかね。
「アメリカ最低」という名のアメリカ賛美は誰に向かってやってるのよ。
それからインリンは政治に口を出さないで、乳首を出すべき。
422 ：名無シネマさん：04/10/26 02:24:26 ID:qjkhJxNh
何か実はみんな結構町山の事心配とかしてない？
町山もこう言う人達を大事にしないとな
実際２ちゃんだからみんなキツイ事ばっか書き込んでるけど
やたら色々本とか読んでて町山の事詳しいしさ
町山ブログに張り付いてヨイショしつつ自分のブログのせんでーーんみたいなクズ共より
ずっとかましじゃん？
何か裸の大様とイエスマンの家来と正直な子供を見ている気分！
町山もこう言う人達を大事にしないとな
実際２ちゃんだからみんなキツイ事ばっか書き込んでるけど
やたら色々本とか読んでて町山の事詳しいしさ
町山ブログに張り付いてヨイショしつつ自分のブログのせんでーーんみたいなクズ共より
ずっとかましじゃん？
何か裸の大様とイエスマンの家来と正直な子供を見ている気分！
つか、このスレのアンチ町山はみな
愛情の裏返しだから。
愛情の裏返しだから。
そうかなあ、そんなに詳しくないんじゃない？
町山は映画秘宝の前は「別冊宝島」の自衛隊の本とか「宝島30」とか、
どちらかというと政治やノンフィクションの編集者として有名だった。
でも、ここに書き込んでる奴はそれ知らないみたいだよ。
町山は映画秘宝の前は「別冊宝島」の自衛隊の本とか「宝島30」とか、
どちらかというと政治やノンフィクションの編集者として有名だった。
でも、ここに書き込んでる奴はそれ知らないみたいだよ。
唐沢がロフトのイベントで
「過去に町山氏と接点のあった者の多くは
最近の氏の言動に戸惑いを覚えている」
みたいな発言したってのは本当なの？
「過去に町山氏と接点のあった者の多くは
最近の氏の言動に戸惑いを覚えている」
みたいな発言したってのは本当なの？
唐沢の言動には最初っから戸惑いを覚えるが
そういえば、宝島30って噂の真相に内部事情をバラされて裁判した事あったね。
裁判になったのは「宝島30」とは関係のない、宝島社の蓮見社長の人格に関する記事だ。
なんだかんだで、政治関連では町山の方が唐沢よりも発言に下地を感じる。
唐沢は、あくまでも一線から引いて観てる様なタイプだしね。
著書やトークの話題なんかも、
実録殺人とかは柳下、アニメ・特撮なんかは山本弘の方が知識は上だろうし。
鬼畜対談もゴミ漁りする覆面の人の方に合わせてるんだろうし。
唐沢の得意（というか専門）分野は古書と一行豆知識かなぁ？
あと、アジアのパチモンとか昔のＢ級少女ホラー漫画とか。
著書やトークの話題なんかも、
実録殺人とかは柳下、アニメ・特撮なんかは山本弘の方が知識は上だろうし。
鬼畜対談もゴミ漁りする覆面の人の方に合わせてるんだろうし。
唐沢の得意（というか専門）分野は古書と一行豆知識かなぁ？
あと、アジアのパチモンとか昔のＢ級少女ホラー漫画とか。
出版社側から見た唐沢さんの問題は、
やたらと本出してるけど
単独著書がどうしても二万部超えないところです。
ぜんぜん売れないんだよね。どうしてだろう？
やたらと本出してるけど
単独著書がどうしても二万部超えないところです。
ぜんぜん売れないんだよね。どうしてだろう？
ネタがマイナーすぎるんじゃねえの？
いま、トレビアで追い風なのは唐沢のほうでしょ。
仕事じたいは町山より忙しそう。
仕事じたいは町山より忙しそう。
唐沢は広く浅くが過ぎる時があるのがなんとも。
基本的に嫌いではないのだが、ファンと言うほどにはならないよなあ。
基本的に嫌いではないのだが、ファンと言うほどにはならないよなあ。
唐澤はそれが芸風なのかしらんけど、
これだけは本気で書いたって本が１冊もないので
熱狂的なファンがつきにくいのです。
町山なら「映画の見方がわかる本」柳下なら「興行師たちの映画史」
岡田なら「オタク学入門」東なら「動物化するポストモダン」みたいな
代表作がないし、流して書いてる感があっていまひとつ信用できません。
これだけは本気で書いたって本が１冊もないので
熱狂的なファンがつきにくいのです。
町山なら「映画の見方がわかる本」柳下なら「興行師たちの映画史」
岡田なら「オタク学入門」東なら「動物化するポストモダン」みたいな
代表作がないし、流して書いてる感があっていまひとつ信用できません。
最近は選挙も近いので日記は反ブッシュ一色だな。
無知晒すけど外国って芸能人でもこうやって支持政党を明らかにしておくものなんだ。
まあ日本が特殊な国なのかもしれないけど、
ムーアみたいに映画監督なのに
共和党も民主党も支持してない人間は
日和見主義者みたいに攻撃されたりしないのかな？
まあ日本が特殊な国なのかもしれないけど、
ムーアみたいに映画監督なのに
共和党も民主党も支持してない人間は
日和見主義者みたいに攻撃されたりしないのかな？
映画やメディアの世界の人間が保守、共和党を痛烈に批判しても、そんなもん
当たり前の話で、だから何？って感じで、目立ちはしないが、日本人が日本人に
向けて発信しているって意味では新鮮味があるんだろうな。それがライターとして
の売りなんだから、仕方ないわな。
でもアメリカ政治の本当に基本的なところくらいは理解してから発言して欲しいと思うが。
当たり前の話で、だから何？って感じで、目立ちはしないが、日本人が日本人に
向けて発信しているって意味では新鮮味があるんだろうな。それがライターとして
の売りなんだから、仕方ないわな。
でもアメリカ政治の本当に基本的なところくらいは理解してから発言して欲しいと思うが。
ブッシュが勝ったらなんて日記を書くんだろうな。
世界が終わった！
で決まり
で決まり
町山は前回の選挙の時から
ブッシュの徴兵忌避や飲酒運転とかそういう前歴を例に挙げて
コイツに大統領の資格無しという主張を続けていて、
当選後四年間に渡りその政策をずっと非難してるんだよね。
（当選したときの、例えばTVbrosの記事とかは忘れちゃった）
そのうえ再選で更に四年となると
海の向こうのワイドショーや政治プロレスみたいな物を求めてる読者には
「華氏911」という大ネタがあったのにまだやるの？みたいに
ブッシュネタにマンネリを感じてしまいそうだから
町山は案外そういう意味でもブッシュの敗北を求めてたりして。
どうでもいいけどあれは「オンラインゲーム」とはちょっと違うと思う。
ブッシュの徴兵忌避や飲酒運転とかそういう前歴を例に挙げて
コイツに大統領の資格無しという主張を続けていて、
当選後四年間に渡りその政策をずっと非難してるんだよね。
（当選したときの、例えばTVbrosの記事とかは忘れちゃった）
そのうえ再選で更に四年となると
海の向こうのワイドショーや政治プロレスみたいな物を求めてる読者には
「華氏911」という大ネタがあったのにまだやるの？みたいに
ブッシュネタにマンネリを感じてしまいそうだから
町山は案外そういう意味でもブッシュの敗北を求めてたりして。
どうでもいいけどあれは「オンラインゲーム」とはちょっと違うと思う。
http://e-words.jp/w/E382AAE383B3E383A9E382A4E383B3E382B2E383BCE383A0.html
オンラインゲームでいいんじゃないの？
オンラインゲームでいいんじゃないの？
446 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/29 10:51:55 ID:mtoJo4De
>>444
最近出た本に載ってるよ。タイトル忘れたけど。
最近出た本に載ってるよ。タイトル忘れたけど。
447 ：名無シネマさん：04/10/29 10:52:32 ID:OGB0RXPb
昔は「バカの町山」でならしたものだったのに。
「バカ」でいるのに疲れたのね。
「おりこうさん」になりたいのね。
「バカ」でいるのに疲れたのね。
「おりこうさん」になりたいのね。
412 ：名無シネマさん：04/10/25 17:44:13 ID:qQqk82qT
>410
町山が宣言する：「今まで馬鹿町山とコケにされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
（≧д≦）いたいいたいいたい。
413 ：名無シネマさん：04/10/25 19:26:02 ID:uvrlPJb7
政治関連は昔からやっていたけどな
415 ：名無シネマさん：04/10/25 19:56:52 ID:GYAhVWX8
政治ネタをやるにも、最近では尊敬されたいという虚栄心がモロなんだよな。
416 ：名無シネマさん：04/10/25 21:57:59 ID:qORP/Qes
>>415
はぁ？
>410
町山が宣言する：「今まで馬鹿町山とコケにされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
（≧д≦）いたいいたいいたい。
413 ：名無シネマさん：04/10/25 19:26:02 ID:uvrlPJb7
政治関連は昔からやっていたけどな
415 ：名無シネマさん：04/10/25 19:56:52 ID:GYAhVWX8
政治ネタをやるにも、最近では尊敬されたいという虚栄心がモロなんだよな。
416 ：名無シネマさん：04/10/25 21:57:59 ID:qORP/Qes
>>415
はぁ？
最近の町山は、紳介に似てるんだよな。
バカですぐに暴力にうったえるくせに、俺って政治わかってるんだぜーとかポーズとって、みんなに尊敬されたがってる。
昔から政治について語ってたけど、最近は「どうだ、俺ってすごいだろ」って姿勢が鼻につくようになった。
バカですぐに暴力にうったえるくせに、俺って政治わかってるんだぜーとかポーズとって、みんなに尊敬されたがってる。
昔から政治について語ってたけど、最近は「どうだ、俺ってすごいだろ」って姿勢が鼻につくようになった。
ブッシュゲームのホーガンとミスターＴのスペシャルアタック面白すぎ
451 ：名無シネマさん：04/10/29 14:10:28 ID:MoyEswRz
ブッシュゲームは一撃で殺される時があるし、体力も回復しないので
ゲームバランスは悪いけど、最後に残ったジーザスで難しかったけどクリアできたよ。
ゲームバランスは悪いけど、最後に残ったジーザスで難しかったけどクリアできたよ。
452 ：名無シネマさん：04/10/29 21:13:46 ID:pj9sagW9
町山は勝谷みたいなコメンテーターの位置目指してんのかな？
鴨志田穣みたいなゴンゾ目指してる。
続きがトレイとマット叩きだったらいいなあ。
仮にさ、韓国で名の知られていたライターが
いろいろあって（パイ投げたり）自国にいられなくなって
日本に渡ってきたとしてさ、
税金がどうとか移住者を冷遇するなとか
日本の政策を攻撃したら、その内実はどうあれ第一印象は
「何言ってんだ、とっとと韓国に帰りやがれ」だろうからな。
アメリカでは町山はどの程度認知されてるんだろうか。
いろいろあって（パイ投げたり）自国にいられなくなって
日本に渡ってきたとしてさ、
税金がどうとか移住者を冷遇するなとか
日本の政策を攻撃したら、その内実はどうあれ第一印象は
「何言ってんだ、とっとと韓国に帰りやがれ」だろうからな。
アメリカでは町山はどの程度認知されてるんだろうか。
>456
アメリカって歴史的にも、ある意味そういう奴らの吹き溜まりみたいな国だし。
アメリカって歴史的にも、ある意味そういう奴らの吹き溜まりみたいな国だし。
相変わらず反論のやり方が気持ち悪いな。
>460
「民主党／共和党＝中産階級のインテリ／無教養なブルーカラー」
という単純すぎる二分化をしていると言われて切れたことか。
「民主党／共和党＝中産階級のインテリ／無教養なブルーカラー」
という単純すぎる二分化をしていると言われて切れたことか。
もう少し落ち着いた文体で反論できんのかと思う。
対面での議論ならまだしもネット上でのコメントに対して
あれじゃあねえ・・・。
対面での議論ならまだしもネット上でのコメントに対して
あれじゃあねえ・・・。
なにか不快にさせる反論だよな
つーか町山に何もとめてんのみんな？
キレっぷりを嘲笑うのが醍醐味だろう？
キレっぷりを嘲笑うのが醍醐味だろう？
466 ：名無シネマさん：04/10/31 01:33:02 ID:uOqz0KgL
図星だと反論は長くなる
いまだに、町山に「品性」を求める奴が多い事に吃驚
>>467はパプテマス・シロッコ
469 ：名無シネマさん：04/10/31 13:04:49 ID:Ym49pflU
「中産階級が中くらいの人」って意味がわからん。
教育を受けてないとブッシュに投票するみたいな物言い、
ひっかかるなあー。
ひっかかるなあー。
471 ：名無シネマさん：04/10/31 19:08:49 ID:HR6R6Yhx
まあ、町山の言う事を要約すると
「ブッシュに投票する奴は無教養で宗教漬けのバカ野郎。
オレが言う事は正論だから反論は許さん。」
って事でしょ。
「ブッシュに投票する奴は無教養で宗教漬けのバカ野郎。
オレが言う事は正論だから反論は許さん。」
って事でしょ。
収入や教養、出自で人間を色分けしたがるのは差別主義者の悪い癖だな。
人間が妬みで政治的姿勢を決定すると本気で信じてるのも彼らしいが。
人間が妬みで政治的姿勢を決定すると本気で信じてるのも彼らしいが。
↑小学生はひっこんでろ
ひょっとして町山はアメリカに絶望してるのかもな。
仕事上も。
仕事上も。
476 ：名無シネマさん：04/10/31 22:47:42 ID:yOFNfxtl
町山は在日で韓国人だろ？
だからアメリカいっても韓国人じゃ？
だからアメリカいっても韓国人じゃ？
＞これだけの理由がある以上、やはりいくらアメリカ人でも本気で国を憂うなら、反ブッシュ投票が過半数を超えるかもしれない。
「いくらアメリカ人」ってあんまりじゃない？
国だけでなく国民に対しても絶望してるのなら帰ってくればいいのに。
「いくらアメリカ人」ってあんまりじゃない？
国だけでなく国民に対しても絶望してるのなら帰ってくればいいのに。
絶望していないから変えようとする（変われると信じる）。
>>475
言えてるなあ。町山らしいな。
>>476
父親が韓国人で、ハーフの在日（あっち籍）。戦前なら、ハーフじゃないし、日本人ということになる。
ログにあったが、結婚したとき嫁さんに頼まれて日本に帰化したらしい。
言えてるなあ。町山らしいな。
>>476
父親が韓国人で、ハーフの在日（あっち籍）。戦前なら、ハーフじゃないし、日本人ということになる。
ログにあったが、結婚したとき嫁さんに頼まれて日本に帰化したらしい。
最近の日記は真面目に書き過ぎじゃねえか
なんか恐いよ
なんか恐いよ
選挙権もないのに何熱くなってんだあのハンチョッパリは？
ブッシュが勝ったらロス暴動に匹敵する騒ぎが起きるのか・・・・。
反ブッシュ派の教養ある人々が起こす暴動か。見たいですな。
反ブッシュ派の教養ある人々が起こす暴動か。見たいですな。
macska、性道徳やフェミ系の掲示板でよく見る名前だけど、
この時期ということでは反ブッシュの味方だろ？
なんか妙ちくりんなかみつき方してるが・・・
この時期ということでは反ブッシュの味方だろ？
なんか妙ちくりんなかみつき方してるが・・・
あのさ、ケリーが勝っても大して変わらなくて
またまた絶望するってことはありえないの？
またまた絶望するってことはありえないの？
ムーアにせよ町山にせよ実はべったりケリーってほどでもないんで
「そんときゃそんとき考える」くらいの考えと思われ
「そんときゃそんとき考える」くらいの考えと思われ
487 ：名無シネマさん：04/11/02 02:17:22 ID:Zb9WNtqF
実は二人とも結果的にブッシュに食わせてもらってる
これからのショーバイはキツイぞ
これからのショーバイはキツイぞ
>>487
さすがにその意見はバカ？としか言いようがないな。
さすがにその意見はバカ？としか言いようがないな。
489 ：名無シネマさん：04/11/02 02:39:05 ID:Zb9WNtqF
ここまで「ブッシュは愚王」というイメージを作りすぎたら
ブッシュと共倒れということがいいたかったのさ。
ブッシュと共倒れということがいいたかったのさ。
>>489
そこまで町山を夢中で追いかけているのは、ここの人たちぐらいでしょ？
そこまで町山を夢中で追いかけているのは、ここの人たちぐらいでしょ？
はてなダイアリーの町山でしか考えてないだろ
493 ：名無シネマさん：04/11/02 05:52:28 ID:EYG+0M8L
昔は「差別を許さん」と宝島30で吠えてた町山。
今は「貧乏人と黒人と原理主義者は選挙に来るなよ」と吠えている。
今は「貧乏人と黒人と原理主義者は選挙に来るなよ」と吠えている。
>>493
そんなこと言ってないし、言ってたとしたら、君の考え方と同じなんだから喜ぶべきじゃない？
そんなこと言ってないし、言ってたとしたら、君の考え方と同じなんだから喜ぶべきじゃない？
選挙関連で面白そうなスレ。
ケリー候補、逮捕された韓国人からワイロ？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087806452/
ブッシュ対ケリー勝つのはどっちだ II
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098479169/l50
ケリー候補、逮捕された韓国人からワイロ？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087806452/
ブッシュ対ケリー勝つのはどっちだ II
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098479169/l50
アメリカ大統領選 part16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1099304660/l502004
次期アメリカ大統領はケリー氏である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1076143022/l100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1099304660/l502004
次期アメリカ大統領はケリー氏である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1076143022/l100
まあ町山が何を吠えようともブッシュが勝ちそうな訳だが。
ブッシュが勝った時、町山がどう行動するのか見物だな。
ブッシュが勝った時、町山がどう行動するのか見物だな。
正直さっさとブッシュに退いてもらって
町山のブッシュ以外の文章が読みたいのが俺
町山のブッシュ以外の文章が読みたいのが俺
>484
これまでもmacskaには鋭い突っ込みを入れられてたから、鬱憤がたまっていたのかねえ。
これまでもmacskaには鋭い突っ込みを入れられてたから、鬱憤がたまっていたのかねえ。
ブッシュをヒトラーになぞらえたりブッシュ支持者を厨房扱いしたり
なんだかえらい剣幕だな。
憎しみの連鎖を止めるつもりがその虜になってる感じだ。
まるでブッシュみたいだな。
理解不能な人間を悪の枢軸扱いして徹底的に憎悪をぶつけようとする。
そしてそれが平和に繋がる信念と疑わない。
なんだかえらい剣幕だな。
憎しみの連鎖を止めるつもりがその虜になってる感じだ。
まるでブッシュみたいだな。
理解不能な人間を悪の枢軸扱いして徹底的に憎悪をぶつけようとする。
そしてそれが平和に繋がる信念と疑わない。
>まるでブッシュみたいだな。
バカはバカ同士、相通ずるものがあるんでしょうな
近親憎悪みたいなものか？
バカはバカ同士、相通ずるものがあるんでしょうな
近親憎悪みたいなものか？
>>501
おいおい、アメリカ大統領と三流朝鮮人ライターを一緒にするなよ・・・
おいおい、アメリカ大統領と三流朝鮮人ライターを一緒にするなよ・・・
ビン・ラディン「ブッシュに身を隠せ」
ま、ブッシュが勝っても落ちこまないで欲しいな。
ブッシュの就任パレードはマジで大暴動が起こりそう。（もし当選したら）。
リムジンの周囲を武装した兵士たちがぴったりくっついて歩いて護衛。
「狙われるって、わかってんじゃん！」
と全世界総ツッコミ！
リムジンの周囲を武装した兵士たちがぴったりくっついて歩いて護衛。
「狙われるって、わかってんじゃん！」
と全世界総ツッコミ！
506 ：名無シネマさん：04/11/02 20:49:12 ID:hhrjIjwh
町山の火病爆発へのカウントダウンがそろそろ始まるな。
殆どのメディアが反保守で、共和党、その中でも保守本流の大統領は攻撃さ
れるのが当たり前。米国民だってバカじゃないから、その辺は織り込み済み。
反ブッシュ、反保守なのは、映画業界に身を置く人間としては当たり前なん
だが、具体例、事実関係に嘘が多すぎるのが・・・ アメリカ人に発信しているなら、
アハハで終わるところでも、日本ならマジで信じちゃう人が出るから。
れるのが当たり前。米国民だってバカじゃないから、その辺は織り込み済み。
反ブッシュ、反保守なのは、映画業界に身を置く人間としては当たり前なん
だが、具体例、事実関係に嘘が多すぎるのが・・・ アメリカ人に発信しているなら、
アハハで終わるところでも、日本ならマジで信じちゃう人が出るから。
でもなあ、ブ支持の７割がイラクと911が関係ある！って思ってるんだろ？
それ聞いちゃうと、やっぱバカが大勢支持してんのかなあ、って思っちゃうんだよね…
まあともかく、ブッシュ批判系の情報ばっか目にするから
自分も流されてるんだろうな、やっぱり。
ともかく大統領戦が終われば町山の政治話も終わるだろ。
いい加減うんざりだよ。
それ聞いちゃうと、やっぱバカが大勢支持してんのかなあ、って思っちゃうんだよね…
まあともかく、ブッシュ批判系の情報ばっか目にするから
自分も流されてるんだろうな、やっぱり。
ともかく大統領戦が終われば町山の政治話も終わるだろ。
いい加減うんざりだよ。
509 ：名無シネマさん：04/11/02 23:24:13 ID:gIQl502Q
あーなんかもうブッシュ優勢なんだけど。
町山さんキューバにでも亡命します？
町山さんキューバにでも亡命します？
町山みたいにアメリカ人のバカさ（と言っていいのか・・）を指摘するだけで終わっちゃ駄目だ。
それを分かった上で利用して、
言いたいことをより多くの人に聞かせるムーアはやっぱり上手だよ。
それを分かった上で利用して、
言いたいことをより多くの人に聞かせるムーアはやっぱり上手だよ。
米政治の基本も知らずに反保守、リベラルの巣窟、米国のメディア、映画業界に
入り浸って、勝手に自分なりに解釈しちゃったらああなっちゃたんだろうな。
入り浸って、勝手に自分なりに解釈しちゃったらああなっちゃたんだろうな。
また４年間ブッシュネタを聞かされるんですか？
515 ：名無シネマさん：04/11/03 01:09:33 ID:g5rSsPgb
町山さんスレか〜
あの人の著書は面白い。アメリカのテレビ番組の話とか。
けどブッシュがどうのこうのはよぉわからん。
あんまり興味が政治に傾きすぎると面白くなくなってしまうような・・
ブッシュの顔にパイをぶつけたってんなら、かなり面白いけど。
あの人の著書は面白い。アメリカのテレビ番組の話とか。
けどブッシュがどうのこうのはよぉわからん。
あんまり興味が政治に傾きすぎると面白くなくなってしまうような・・
ブッシュの顔にパイをぶつけたってんなら、かなり面白いけど。
516 ：名無シネマさん：04/11/03 01:45:51 ID:YQkGa4Ou
昔、「フュージョンプロダクト」というマンガ雑誌の編集長が反原発に
トチ狂って回りを辟易とさせたことがあったが、ウェイン町山は、それ
とそっくりそのまま。
トチ狂って回りを辟易とさせたことがあったが、ウェイン町山は、それ
とそっくりそのまま。
町山にとって理想の国家とは何だ？
北朝鮮か？
北朝鮮か？
どのchの速報見てもブッシュ優勢だな。
519 ：名無シネマさん：04/11/03 11:00:04 ID:mSL0/LdT
ブッシュはケリーよりもネタにしやすいから、米国国民はあっさり彼を手放したりしない
んじゃないか？
あんな《面白いもの》を手放したらせっかく築いた悪趣味文化国家の名折れだと。
んじゃないか？
あんな《面白いもの》を手放したらせっかく築いた悪趣味文化国家の名折れだと。
520 ：名無シネマさん：04/11/03 11:18:55 ID:WcAWglLu
やっぱ、ケリーじゃダメだったか。今の時点で差がつきすぎ。
今日あたり、日記では「ブッシュ陰謀説」、「アメリカに絶望」
とでも書くんだろーな。
今日あたり、日記では「ブッシュ陰謀説」、「アメリカに絶望」
とでも書くんだろーな。
まだわからん。
一つだけ確かなのは、町山は今ドキドキしてることだろう。
一つだけ確かなのは、町山は今ドキドキしてることだろう。
やっぱフロリダか
フロリダはブッシュが取ったらしい。
ttp://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20041102.w9usmain1102a/BNStory/specialUSelection/
ttp://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20041102.w9usmain1102a/BNStory/specialUSelection/
もう駄目じゃんw
決まったなｗ
まだわからん。オハイオ次第だ。
ところで、エミネムやマイケル・ムーアの努力は空しい結果に終わったと町山が日記に書いてるけど、
労組や市民団体の地道な運動を重視するmacskaの正しさを遠回しに認めたってことかね。
ところで、エミネムやマイケル・ムーアの努力は空しい結果に終わったと町山が日記に書いてるけど、
労組や市民団体の地道な運動を重視するmacskaの正しさを遠回しに認めたってことかね。
蹴り、SAW得票で負けてるヤン
なんだよ。今度はオハイオで数え直しかよ。
でも15万票全部がケリーにいかん限り、逆転はありえないけどな。
でも15万票全部がケリーにいかん限り、逆転はありえないけどな。
530 ：名無シネマさん：04/11/03 17:05:24 ID:sEIcwRTl
アメリカって２０％の富裕層と８０％のっていわれてたけど
ブッシュになってから２％の富裕層に有利な政治なっちゃったんだね
あと東側の海側と西側の海側だけが発達してるんのは
物資の運送コストの関係もあるはず
海で物を運ぶのに比べて陸路の輸送は何倍もコストがかかるから
どこの国でも海に面してるところが発達して
内陸は置いてけぼりになる傾向があるらしい。
日本とか中国の都市を見ても大きな都市は
それを支えるだけの物資を輸送できる大きな港に面してる
アメリカも真ん中は空っぽってことだね。
ブッシュになってから２％の富裕層に有利な政治なっちゃったんだね
あと東側の海側と西側の海側だけが発達してるんのは
物資の運送コストの関係もあるはず
海で物を運ぶのに比べて陸路の輸送は何倍もコストがかかるから
どこの国でも海に面してるところが発達して
内陸は置いてけぼりになる傾向があるらしい。
日本とか中国の都市を見ても大きな都市は
それを支えるだけの物資を輸送できる大きな港に面してる
アメリカも真ん中は空っぽってことだね。
セレブの努力も地道な運動も意味無いほどアメリカ人が阿呆だったんでしょう
そう考えると国土がでかいのも
考えモンだな
考えモンだな
残念だったな、町山。日本に帰って来い。
>>516
Ｓ谷さんでしょ？ 反原発・エコロジーを訴える本人がデタラメ極まりないのだから
どうしようもないね。
>>530
ところで「ザ・ホワイトハウス」を最近観始めたんだが（現在放送中の「３」は０１〜０２年のシーズン）、
共和党政権下であんな民主党政権のＰＲみたいなドラマがよく流れてるよな・・・。
>>531
日本にもリベラルの抑止力はもうたいして無いから、アメリカに負けず劣らず危険
な状況なのでは？
Ｓ谷さんでしょ？ 反原発・エコロジーを訴える本人がデタラメ極まりないのだから
どうしようもないね。
>>530
ところで「ザ・ホワイトハウス」を最近観始めたんだが（現在放送中の「３」は０１〜０２年のシーズン）、
共和党政権下であんな民主党政権のＰＲみたいなドラマがよく流れてるよな・・・。
>>531
日本にもリベラルの抑止力はもうたいして無いから、アメリカに負けず劣らず危険
な状況なのでは？
535 ：名無シネマさん：04/11/03 17:27:27 ID:UCwV7tZY
>>520
そのくらいならいいが、チームアメリカに八つ当たりしそう。
そのくらいならいいが、チームアメリカに八つ当たりしそう。
言葉遊びになっちゃうけど
「映画を見たぐらいで投票に行くな、19歳ぐらいでは政治を語るには早い」と聞いて
「うん、映画を見たぐらいで投票に行くべきはでないな、選挙なんてまだ早い」という考えに至って
投票に行くのを止めた人間なんてどのくらいいるんだ。
だいたいあのメッセージがどんな層の何人規模のアメリカ人の耳に入ったのか、
あのブログからは全く窺い知れないけれど。
その前にチーム・アメリカの興行収入の低さを指摘した>>357んだから、
今になって影響力をあげつらうのは一貫してるとは言えないだろう。
「映画を見たぐらいで投票に行くな、19歳ぐらいでは政治を語るには早い」と聞いて
「うん、映画を見たぐらいで投票に行くべきはでないな、選挙なんてまだ早い」という考えに至って
投票に行くのを止めた人間なんてどのくらいいるんだ。
だいたいあのメッセージがどんな層の何人規模のアメリカ人の耳に入ったのか、
あのブログからは全く窺い知れないけれど。
その前にチーム・アメリカの興行収入の低さを指摘した>>357んだから、
今になって影響力をあげつらうのは一貫してるとは言えないだろう。
538 ：名無シネマさん：04/11/03 17:59:13 ID:sEIcwRTl
つーかブッシュの取ってるのって
アメリカの真ん中ばっかりじゃないか？
なんで一部の金持ち優遇の政策なのに
田舎のオッサンが入れてるの？
黒人や移民の貧困層と白人のオッサンの票は
別なのかな？
アメリカの真ん中ばっかりじゃないか？
なんで一部の金持ち優遇の政策なのに
田舎のオッサンが入れてるの？
黒人や移民の貧困層と白人のオッサンの票は
別なのかな？
539 ：名無シネマさん：04/11/03 18:22:56 ID:AUl+3Ywu
キリスト教系右翼と銃支持者の吹き溜まりだからでは？
ケリーごときにあそこまで追い詰められるとはそれはそれでショボイけどな
541 ：名無シネマさん：04/11/03 18:39:41 ID:/BQkoIS3
合掌
まあいずれにせよ、どう火病るかは楽しみだ
町山の恨み節ﾏﾀﾞｰ?（ﾁﾝﾁﾝ
ヘタレ逃亡映画ライターのブログ見た程度で政治を語るなよ！
545 ：名無シネマさん：04/11/03 19:51:11 ID:HUzi3OQg
これからの町山の展開を予想
・細木数子ばりに「すべては無知な国民のせいだ。これからこの国は地獄の苦しみを味わう。」とコメント。
・アメリカを見捨てて韓国へ移住。
・何事も無かったように「ハウルの動く城」をこきおろす。
・細木数子ばりに「すべては無知な国民のせいだ。これからこの国は地獄の苦しみを味わう。」とコメント。
・アメリカを見捨てて韓国へ移住。
・何事も無かったように「ハウルの動く城」をこきおろす。
幅広い支持を集めているのが共和党。
高額所得者、銃所持者、プロテスタント、郊外と地方に強いという
傾向はあるが、圧倒的な支持を集めているわけじゃない。ちょっと多い
という程度。圧倒的な支持を集める層はないが、中間層の支持を集め
ているのが共和党。
一方の民主党は、黒人、ユダヤ教徒、ゲイなど、特定の層では圧倒的な
支持を集めるが、幅広い支持を集めることができない。黒人なんて9割だから。
ユダヤ教徒も76%がケリー。もちろん映画・メディア業界も大得意だな。
というわけで特定の支持者(キリスト教右派)が支えるブッシュというのは
単純に嘘。
高額所得者、銃所持者、プロテスタント、郊外と地方に強いという
傾向はあるが、圧倒的な支持を集めているわけじゃない。ちょっと多い
という程度。圧倒的な支持を集める層はないが、中間層の支持を集め
ているのが共和党。
一方の民主党は、黒人、ユダヤ教徒、ゲイなど、特定の層では圧倒的な
支持を集めるが、幅広い支持を集めることができない。黒人なんて9割だから。
ユダヤ教徒も76%がケリー。もちろん映画・メディア業界も大得意だな。
というわけで特定の支持者(キリスト教右派)が支えるブッシュというのは
単純に嘘。
一つだけ嘘を具体的に指摘してみると
＞国民の４割が福音派キリスト教徒のブッシュ支持者であり、この支持基盤は強固で揺ぎ無い。
＞民主党が票を得ることができるのは残りの６割から共和党支持者を引いた、わずかな数なのだ。
ブッシュ ケリー
Protestant (53%) 58% 41%
Catholic (27%) 51% 48%
Jewish (3%) 24% 76%
Other (7%) 23% 74%
None (10%) 30% 68%
事実はこれ。これに限らず、事実を脚色したり、拡大解釈したというレベルじゃなく
完璧な嘘ばかりなのが凄いと思う。基づく事実が嘘なんだから、そりゃ結論は・・・
＞国民の４割が福音派キリスト教徒のブッシュ支持者であり、この支持基盤は強固で揺ぎ無い。
＞民主党が票を得ることができるのは残りの６割から共和党支持者を引いた、わずかな数なのだ。
ブッシュ ケリー
Protestant (53%) 58% 41%
Catholic (27%) 51% 48%
Jewish (3%) 24% 76%
Other (7%) 23% 74%
None (10%) 30% 68%
事実はこれ。これに限らず、事実を脚色したり、拡大解釈したというレベルじゃなく
完璧な嘘ばかりなのが凄いと思う。基づく事実が嘘なんだから、そりゃ結論は・・・
>>548
こういう評価って差別や偏見と紙一重だから難しいな。
こういう評価って差別や偏見と紙一重だから難しいな。
550 ：名無シネマさん：04/11/03 20:50:30 ID:sEIcwRTl
っていうかさ日本と似てない？
熱狂的な宗教団体と一部の富裕層と田舎物に
指示される共和党ブッシュと
はみ出し物と貧困層と海外勢力とインテリ都会人を
まとめあげて決戦を挑む民主党ケリー
まんま自民党と民主党にみえる。
>>548
のデータ見るとそうでもないみたいだが
共産主義にかってタガがはずれ顕著になってきた
民主主義と資本主義の最終的な形態なんだろうか
富裕層と宗教キチガイはどうにもならないから
白人の田舎のオッサンをなんとか
「お前らもっといい暮らししたくないか？」
って取りこめればケリーも勝てたのかも（過去形
熱狂的な宗教団体と一部の富裕層と田舎物に
指示される共和党ブッシュと
はみ出し物と貧困層と海外勢力とインテリ都会人を
まとめあげて決戦を挑む民主党ケリー
まんま自民党と民主党にみえる。
>>548
のデータ見るとそうでもないみたいだが
共産主義にかってタガがはずれ顕著になってきた
民主主義と資本主義の最終的な形態なんだろうか
富裕層と宗教キチガイはどうにもならないから
白人の田舎のオッサンをなんとか
「お前らもっといい暮らししたくないか？」
って取りこめればケリーも勝てたのかも（過去形
日本と似てるも何も、たいていの国はそうなんじゃないの？
メキシコに亡命すんじゃないの？
合衆国だしい
合衆国だしい
ここのところのブッシュとアメリカこきおろしを見てると、
こないだまでブロードキャスターに出てたアメリカ人のおっさんを思い出すよ。
こないだまでブロードキャスターに出てたアメリカ人のおっさんを思い出すよ。
>>550
だからそれが作り出されたイメージで、嘘だと言ってるのに _|￣|○
一部の特定層から熱狂的に支持される民主党が中間層を取り込めば勝てるの
は当たり前。そうしたいわけだが、それが出来ない。なぜ出来ないかと
言ったら、特定の層の支持を集めるような政党だから。と無限ループに。
だからそれが作り出されたイメージで、嘘だと言ってるのに _|￣|○
一部の特定層から熱狂的に支持される民主党が中間層を取り込めば勝てるの
は当たり前。そうしたいわけだが、それが出来ない。なぜ出来ないかと
言ったら、特定の層の支持を集めるような政党だから。と無限ループに。
まるで民主党が政権をとったことがないかのように聞こえるなｗ
556 ：名無シネマさん：04/11/03 22:33:44 ID:sEIcwRTl
つーかじゃー共和党が金持ちと軍事関係ばっかり
優遇してるのに広く支持をあつめてるのはなんで？
他の奴は洗脳されてるの？
優遇してるのに広く支持をあつめてるのはなんで？
他の奴は洗脳されてるの？
アメリカにも伝統的な価値観を大切にしたいと考える層がいるってことだ。
軍を爪弾きにしてる日本のほうが異常。
軍を爪弾きにしてる日本のほうが異常。
558 ：名無シネマさん：04/11/03 22:51:09 ID:Diq3lqB3
貧困層や労働階級者層にも器用にいろんな飴を配る事ができてるからじゃない？
ただし、《白人の》だけど。
「俺たち失業者をどうしてくれる！！」という不満を別な事でうま〜く逸らしてるんだよ
きっと。
ただし、《白人の》だけど。
「俺たち失業者をどうしてくれる！！」という不満を別な事でうま〜く逸らしてるんだよ
きっと。
>>548
>ブッシュ ケリー
>Protestant (53%) 58% 41%
>Catholic (27%) 51% 48%
>Jewish (3%) 24% 76%
>Other (7%) 23% 74%
>None (10%) 30% 68%
のソース元はどこ？
>ブッシュ ケリー
>Protestant (53%) 58% 41%
>Catholic (27%) 51% 48%
>Jewish (3%) 24% 76%
>Other (7%) 23% 74%
>None (10%) 30% 68%
のソース元はどこ？
560 ：名無シネマさん：04/11/03 23:19:24 ID:BF/GGaD9
で、ハワード・スターンはどんくらい影響を与えたのさ。
561 ：名無シネマさん：04/11/03 23:46:05 ID:sEIcwRTl
つーかどっかに日本にやさしくて
バカじゃない大統領はいないもんかね。
バカじゃない大統領はいないもんかね。
>>561
アルベルト・フジモリ
アルベルト・フジモリ
パトリックいいなぁ。
小田原ドラゴンとか石原まこちんの漫画みたいなキャラだ。
小田原ドラゴンとか石原まこちんの漫画みたいなキャラだ。
564 ：名無シネマさん：04/11/04 00:17:17 ID:oU3SAXia
いい年こいたダメ人間をパシリに使うのは
ギンティの時と一緒だな。
ギンティの時と一緒だな。
リベラルっつー単語に幻想持ちすぎ
負けたらルールにケチつける！
(( <｀Д´> <｀Д´>
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿<Д´ > ＿<Д´ >
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
あるある探検隊！
あるある探検隊！
< ｀Д>＿ < ｀Д>＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
(( <｀Д´> <｀Д´>
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿<Д´ > ＿<Д´ >
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
あるある探検隊！
あるある探検隊！
< ｀Д>＿ < ｀Д>＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
ケリー敗北宣言でた
568 ：名無シネマさん：04/11/04 01:42:41 ID:FYi6CJH8
米国大統領占拠も決着ついたことだし、そろそろ映画『デビルマン』について
ウェインさんには考察してもらわんと。
ウェインさんには考察してもらわんと。
569 ：名無シネマさん：04/11/04 01:47:12 ID:zi6z82xf
まちやましょっくー
民主党の人って偽善者っぽいいよな
バカや腹黒くても共和党の人のほうが裏がなくていいと思ったりして
バカや腹黒くても共和党の人のほうが裏がなくていいと思ったりして
日本に帰って来るに10ケリ−
572 ：名無シネマさん：04/11/04 01:52:59 ID:FYi6CJH8
腹グロいということは裏があるんでは？
ただしくは、「裏がないように見える」だね
ただしくは、「裏がないように見える」だね
ただの娯楽映画をいかにも世の中変える政治映画みたいに
煽った日本マスコミ人、糞信者の罪は重い。
アメリカ人はそこまでバカじゃねえーの。
煽った日本マスコミ人、糞信者の罪は重い。
アメリカ人はそこまでバカじゃねえーの。
>士郎正宗が『アップルシード』で、未来のアメリカはリベラルな連邦と、右翼的
>なアメリカ帝国に分裂すると予言していたが、まさにその通りになりつつある。
そんなんあったなぁ
ヘンリー将軍を中心とするアメリカの右翼集団が南部に国家を樹立したのが、『アメリ
カ帝国』で、東・西海岸のリベラル派とソ連の進歩派が手を組んだのが『米ソ連合』っ
て設定だったな。
懐かしいですな。
>なアメリカ帝国に分裂すると予言していたが、まさにその通りになりつつある。
そんなんあったなぁ
ヘンリー将軍を中心とするアメリカの右翼集団が南部に国家を樹立したのが、『アメリ
カ帝国』で、東・西海岸のリベラル派とソ連の進歩派が手を組んだのが『米ソ連合』っ
て設定だったな。
懐かしいですな。
576 ：名無シネマさん：04/11/04 04:35:40 ID:6NAQsWfD
>>575
ケリーがアメリカの分裂は良くないって言って早々に敗北宣言だしたのに…
ケリーがアメリカの分裂は良くないって言って早々に敗北宣言だしたのに…
論客ごっこが出来て楽しかっただろうね、ぷぷ。
>>575
町山日記には誤情報も多いということだが・・・。それはそれとして、最新の記述を読むと、町山
が基本的には田舎者を嫌っているのがはっきりしたね。ま、本人も東京育ちだしな。
（オレなんか嫌われてる方の人間だからスミマセン、としか言い様がないわけだがw）
欧米は階層社会だから、「リベラル」（彼らが真に他国や貧困層・弱者層に対して寛容か？ は別として）
な都市層・中産階級・富裕層・知識層というのが有り得るのかね？
そして町山は、外国人ながら自分もそのサイドに立ちたい人間である、と再確認したわけだ。
（こうなると、これまでのようにトラッシュカルチャーを面白がる訳にもいかんのではないかな？）
さて日本はというと、従来の田舎者政治家・首長に加えて、慎太郎が都知事だったり、
「小さな政府」論の首長があちこちにいる時代になってきたわけだが。
対抗軸の無いままにズルズルに大衆化と階層化が同時進行しているわけかな・・・。
町山日記には誤情報も多いということだが・・・。それはそれとして、最新の記述を読むと、町山
が基本的には田舎者を嫌っているのがはっきりしたね。ま、本人も東京育ちだしな。
（オレなんか嫌われてる方の人間だからスミマセン、としか言い様がないわけだがw）
欧米は階層社会だから、「リベラル」（彼らが真に他国や貧困層・弱者層に対して寛容か？ は別として）
な都市層・中産階級・富裕層・知識層というのが有り得るのかね？
そして町山は、外国人ながら自分もそのサイドに立ちたい人間である、と再確認したわけだ。
（こうなると、これまでのようにトラッシュカルチャーを面白がる訳にもいかんのではないかな？）
さて日本はというと、従来の田舎者政治家・首長に加えて、慎太郎が都知事だったり、
「小さな政府」論の首長があちこちにいる時代になってきたわけだが。
対抗軸の無いままにズルズルに大衆化と階層化が同時進行しているわけかな・・・。
>>578
町山が楽しんでるのは、東・西海岸のトラッシュカルチャーだからいいんでないの？
キリスト教原理に基づく、南部的な禁欲観念は面白くないみたいだし（「笑いのネタ」
としては楽しんでるみたいだが、状況が笑えなくなってるって感じかなw）。
町山が楽しんでるのは、東・西海岸のトラッシュカルチャーだからいいんでないの？
キリスト教原理に基づく、南部的な禁欲観念は面白くないみたいだし（「笑いのネタ」
としては楽しんでるみたいだが、状況が笑えなくなってるって感じかなw）。
580 ：名無シネマさん：04/11/04 05:39:12 ID:fnCykyps
とっとと呪怨の感想でも書きゃいいのに…
コメント書いてる赤い信者向けの『アメリカ合州国』レポート続けんのかね？
コメント書いてる赤い信者向けの『アメリカ合州国』レポート続けんのかね？
どのコメントが赤いっていうんだか…？？ｗ
映画の封切現地レポなんか読みたいなら他のサイトいっぱいあるでしょ
ブッシュ話も飽きたけどねぇ
映画の封切現地レポなんか読みたいなら他のサイトいっぱいあるでしょ
ブッシュ話も飽きたけどねぇ
>>559
CNN
CNN
まあ、負けたとたんに「実は予想どおりだった」とか書かれてもねぇ・・・・。
町山うそばっかじゃねえか。
福音派があんなに大勢いるんなら、
前々回でなんでクリントンが勝てた
んだよ？
福音派があんなに大勢いるんなら、
前々回でなんでクリントンが勝てた
んだよ？
>># kagami 『町山さんの文章、イエスとイエスが掛けてあるところが、流石はプロ、上手いな…と思わずにやっとしました。
って絶対馬鹿にしてるよな？
って絶対馬鹿にしてるよな？
586 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/04 09:58:14 ID:oUPjDefL
>>576
単なる漫画の設定だから。
単なる漫画の設定だから。
587 ：名無シネマさん：04/11/04 10:03:17 ID:04fnw/OU
『アメリカ横断TVガイド』の２弾目たのむよぉ！
祭りは終わったんで、仕事に戻ってほしいです
不景気で戦時下に財政赤字が増えるなんて当たり前じゃないか。
中絶問題やゲイの問題を選挙の争点にすることだって変じゃないし。
イラクにかつて大量破壊兵器が存在し当時その所在が問題になってたことも事実。
イラク戦争だって９１１のようなテロとの結びつきを未然に防ぐ対策の一環だし。
大げさに誇張した田舎の人間への偏見を世界中に発信しつづけて
ブッシュ支持者がアホだと言うことを延々と喋りつづけてたことが反ブッシュ陣営の
敗因だってことにいいかげんに気づけって感じ。
一部のリベラル層の行き過ぎた偏見と傲慢が潜在的保守層の怒りに火をつけた。
そうじゃなきゃ記録的な得票数でブッシュが当選するわけがない。
中絶問題やゲイの問題を選挙の争点にすることだって変じゃないし。
イラクにかつて大量破壊兵器が存在し当時その所在が問題になってたことも事実。
イラク戦争だって９１１のようなテロとの結びつきを未然に防ぐ対策の一環だし。
大げさに誇張した田舎の人間への偏見を世界中に発信しつづけて
ブッシュ支持者がアホだと言うことを延々と喋りつづけてたことが反ブッシュ陣営の
敗因だってことにいいかげんに気づけって感じ。
一部のリベラル層の行き過ぎた偏見と傲慢が潜在的保守層の怒りに火をつけた。
そうじゃなきゃ記録的な得票数でブッシュが当選するわけがない。
大体日本人の夢見るアメリカを体現してる州は民主党支持だったとかわけわからんぞ
日本人のアメリカ観はブローデウェーィやマテンロ−のみでオレゴンから明日とかのドラマは知らないと見える
日本人のアメリカ観はブローデウェーィやマテンロ−のみでオレゴンから明日とかのドラマは知らないと見える
「日本人の田舎者」って言いたいんじゃないか？
都会の人間のが「中心にいる」などと思い込んでるような馬鹿さ加減を
田舎の人間は冷静に眺めていると書いたのは筒井康隆だったか。
それにしても、いつまで続けるんだろ？
次の更新はブッシュ再選を嘆くアメリカのコミックやミュージシャンの紹介か？
都会の人間のが「中心にいる」などと思い込んでるような馬鹿さ加減を
田舎の人間は冷静に眺めていると書いたのは筒井康隆だったか。
それにしても、いつまで続けるんだろ？
次の更新はブッシュ再選を嘆くアメリカのコミックやミュージシャンの紹介か？
↑正しくは「オレゴンから愛」だって書けばいいのに
素直じゃないなあ
素直じゃないなあ
穏やかじゃねえなあ
↑
こういうのが典型的だな。
意見の違う人間をとりあえず蔑んどくような。
こういうのが典型的だな。
意見の違う人間をとりあえず蔑んどくような。
598 ：名無シネマさん：04/11/04 18:17:53 ID:PfjHTXC1
つーかビンラディンとイラクが関係なかったのは事実なんでしょ？
でもってブッシュの周りが軍事関係者ばっかりなのも事実
ただブッシュは気前がよくて分け前も日本にはやるって
いってるのがいいところっていうだけ
日本がブッシュにしたい理由はこれだけど
アメリカ人がなんであの猿がおが好きなのかはわからんね
やっぱりアメリカ人も世界の平和より自分のプライドと
財布が金でいっぱいの方を望むんでるんだろう。
でもってブッシュの周りが軍事関係者ばっかりなのも事実
ただブッシュは気前がよくて分け前も日本にはやるって
いってるのがいいところっていうだけ
日本がブッシュにしたい理由はこれだけど
アメリカ人がなんであの猿がおが好きなのかはわからんね
やっぱりアメリカ人も世界の平和より自分のプライドと
財布が金でいっぱいの方を望むんでるんだろう。
599 ：名無シネマさん：04/11/04 18:20:00 ID:94sRTwu7
俺にとって平均的アメリカ人のイメージは
「悪魔のいけにえ」にでてくる一家だけどな。
「悪魔のいけにえ」にでてくる一家だけどな。
600 ：名無シネマさん：04/11/04 20:07:52 ID:EFjBS/EB
イラク侵攻反対派の人たちは国連安保理でイラク開戦の審議中で、イラクへの査察団
がフセインの邪魔で行動が制限されていた時は
「このままだと、砂嵐の季節が来る前にはイラクへの制裁決議が出ない、砂嵐の季節
が終わるまでには、フセインは大量破壊兵器の証拠を隠しきれる。ブッシュの負けﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
みたいなフセインに大量破壊兵器持ち逃げしてアメリカ困らせろ！みたいな論調多かった
のになぁ…
そもそもアメリカが以前フセインが国連の査察団を追い出して査察が不十分で大量破壊
兵器の疑惑があった段階で、９１１テロが起きて、アルカイダへの大量破壊兵器の流出を
防がなくては、ということでイラクへの査察を蒸し返したんだろ？フセインとラディンと関係
があったとかではなくて、状況的に二つの事象は関連してるだろ？
あとバカがなんでアメリカは大量破壊兵器を持っているのにイラクはいけないいだといって
いるのがたまにあるけど、それは湾岸戦争の停戦の条件でイラクが大量破壊兵器の所有
を放棄したからだろ？そして、フセインの従兄弟が欧州に亡命して、大量破壊兵器疑惑の
証言をして、国連査察が始まって、それをフセインが追い出した状態だったんだろ？
フセイン自身が大量破壊兵器の疑惑をはらせるチャンスはいくらでもあっただろ？
がフセインの邪魔で行動が制限されていた時は
「このままだと、砂嵐の季節が来る前にはイラクへの制裁決議が出ない、砂嵐の季節
が終わるまでには、フセインは大量破壊兵器の証拠を隠しきれる。ブッシュの負けﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
みたいなフセインに大量破壊兵器持ち逃げしてアメリカ困らせろ！みたいな論調多かった
のになぁ…
そもそもアメリカが以前フセインが国連の査察団を追い出して査察が不十分で大量破壊
兵器の疑惑があった段階で、９１１テロが起きて、アルカイダへの大量破壊兵器の流出を
防がなくては、ということでイラクへの査察を蒸し返したんだろ？フセインとラディンと関係
があったとかではなくて、状況的に二つの事象は関連してるだろ？
あとバカがなんでアメリカは大量破壊兵器を持っているのにイラクはいけないいだといって
いるのがたまにあるけど、それは湾岸戦争の停戦の条件でイラクが大量破壊兵器の所有
を放棄したからだろ？そして、フセインの従兄弟が欧州に亡命して、大量破壊兵器疑惑の
証言をして、国連査察が始まって、それをフセインが追い出した状態だったんだろ？
フセイン自身が大量破壊兵器の疑惑をはらせるチャンスはいくらでもあっただろ？
>状況的に二つの事象は関連してるだろ？
9・11委員会は「関連してない」が公式見解だす
9・11委員会は「関連してない」が公式見解だす
大量破壊兵器も「正直すまんかった、無かった」が公式見解だよね。
>フセインに大量破壊兵器持ち逃げしてアメリカ困らせろ！みたいな論調多かった
のになぁ…
匿名掲示板の無責任な放言を別にすればそんな莫迦な発言は見たことが無い。
>フセインの従兄弟が欧州に亡命して、大量破壊兵器疑惑の証言をして、
権力闘争の一方の当事者の発言を無条件に信用する事はできない。
>国連査察が始まって、それをフセインが追い出した状態
アメリカが対イラク開戦する直前まで国連査察団はイラク国内に留まったが、
アメリカが彼らの安全を保証しないというのでやむやく出国した。
>フセイン自身が大量破壊兵器の疑惑をはらせるチャンスはいくらでもあっただろ？
なかった。サダム・フセインは何度か（独裁者に可能な範囲の）譲歩を図ろうとしたが
そのつどアメリカがさらに無理難題をふっかけてその機会を潰してきた。
さらに、米英当局が提出した「大量破壊兵器存在の証拠」なるものは、
そのほとんどすべてが事実無根で、しかも彼らはそれが事実無根である事を
十分に自覚していた事が現時点では明らかになっている。
のになぁ…
匿名掲示板の無責任な放言を別にすればそんな莫迦な発言は見たことが無い。
>フセインの従兄弟が欧州に亡命して、大量破壊兵器疑惑の証言をして、
権力闘争の一方の当事者の発言を無条件に信用する事はできない。
>国連査察が始まって、それをフセインが追い出した状態
アメリカが対イラク開戦する直前まで国連査察団はイラク国内に留まったが、
アメリカが彼らの安全を保証しないというのでやむやく出国した。
>フセイン自身が大量破壊兵器の疑惑をはらせるチャンスはいくらでもあっただろ？
なかった。サダム・フセインは何度か（独裁者に可能な範囲の）譲歩を図ろうとしたが
そのつどアメリカがさらに無理難題をふっかけてその機会を潰してきた。
さらに、米英当局が提出した「大量破壊兵器存在の証拠」なるものは、
そのほとんどすべてが事実無根で、しかも彼らはそれが事実無根である事を
十分に自覚していた事が現時点では明らかになっている。
604 ：名無シネマさん：04/11/05 00:47:20 ID:Gch/ZXL9
つーかその前の段階として
アメリカはフセインを見てみぬフリして
関係を持ってずっと肥え太らせてたんでしょ？
でフセインがアメリカがなにも言わないから
クエートに進行したらいきなりアメリカが戦争だ！
っていいだしたって聞いた。
あとサウジアラビアかなんかもずっと武器を渡してたとか？
その後ソ連が武器渡したりどうにかして？？？？
っていうかあのあたりはソ連とかアメリカが援助しまくって
裏で暗躍しすぎてて裏と表の動きがあるからぐちゃぐちゃになってる。
アメリカはフセインを見てみぬフリして
関係を持ってずっと肥え太らせてたんでしょ？
でフセインがアメリカがなにも言わないから
クエートに進行したらいきなりアメリカが戦争だ！
っていいだしたって聞いた。
あとサウジアラビアかなんかもずっと武器を渡してたとか？
その後ソ連が武器渡したりどうにかして？？？？
っていうかあのあたりはソ連とかアメリカが援助しまくって
裏で暗躍しすぎてて裏と表の動きがあるからぐちゃぐちゃになってる。
605 ：名無シネマさん：04/11/05 00:52:36 ID:Gch/ZXL9
つまりようするにアメリカ国民は
やられたらやり返すってのと
（テロリストあいてなので本当はイラクはお門違い）
アメリカの経済が好景気で仕事が合って仕事帰りの
野球見ながらのビールがうまけりゃいいってことだろう。
実際はブッシュとその周りの軍事関係者に
平和な時代にクリントンが作った貯金を
全部掠め取られてるのに。
誰かが言ってた戦争と言うのはある意味
平和な時代に作られた物を一部の人間が
回収する働きを持つって。
このままだとアメリカは内政が弱くなって
長期的に見れば貧しくなっていくのではないかと思う。
やられたらやり返すってのと
（テロリストあいてなので本当はイラクはお門違い）
アメリカの経済が好景気で仕事が合って仕事帰りの
野球見ながらのビールがうまけりゃいいってことだろう。
実際はブッシュとその周りの軍事関係者に
平和な時代にクリントンが作った貯金を
全部掠め取られてるのに。
誰かが言ってた戦争と言うのはある意味
平和な時代に作られた物を一部の人間が
回収する働きを持つって。
このままだとアメリカは内政が弱くなって
長期的に見れば貧しくなっていくのではないかと思う。
606 ：名無シネマさん：04/11/05 01:03:29 ID:h2nVEkPR
ただの風邪で済むんならいいだろうけど。
ブッシュが勝ったからといって、
イラク戦争の動機に関してまで擁護する人間が出てくるとは思わなんだ
イラク戦争の動機に関してまで擁護する人間が出てくるとは思わなんだ
貧乏人とクサレ宗教がはびこるバカな国に逃亡してきた町山さん。
これでまた４年間ブッシュをネタにできるからいいでしょう。
これでまた４年間ブッシュをネタにできるからいいでしょう。
>>609
逃亡してきた・・・ってアメリカから書き込んでるの？（ｗ
逃亡してきた・・・ってアメリカから書き込んでるの？（ｗ
611 ：名無シネマさん：04/11/05 02:01:53 ID:DhHxFLrd
このバカチョン日本に戻ってくるの？
>>610
いや、普通にそうだろ。今年は日本に戻れなかったらしいし。
いや、普通にそうだろ。今年は日本に戻れなかったらしいし。
613 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/05 03:25:10 ID:QlGaoF2f
なんか>>604-605って
コドモが書いたレスみたいだな
コドモが書いたレスみたいだな
615 ：名無シネマさん：04/11/05 04:01:24 ID:Ya+lgA2N
ブッ種は米国の重要な玩具なのだから、玩具は玩具として楽しむべきだね。
腹話術の人形とか、造形のいいかげんなフィギュアとか、
不細工なゴム製のマスクとか、ブッ種って商品化しやすい顔してるし、
生き方そのものが、いかにも米国製の大味なゼンマイ人形みたいでいい感じ。
貴重だよ（大統領の資質はこのさいおいとく。いまやそんなもん必要ないし）
ケリーじゃこうはいかない。
玩具的個性はないもん。
町山さん、もちょっと斜めに楽しまなきゃ！
せっかく悪ノリと悪趣味オーライの国にいるんだから。
腹話術の人形とか、造形のいいかげんなフィギュアとか、
不細工なゴム製のマスクとか、ブッ種って商品化しやすい顔してるし、
生き方そのものが、いかにも米国製の大味なゼンマイ人形みたいでいい感じ。
貴重だよ（大統領の資質はこのさいおいとく。いまやそんなもん必要ないし）
ケリーじゃこうはいかない。
玩具的個性はないもん。
町山さん、もちょっと斜めに楽しまなきゃ！
せっかく悪ノリと悪趣味オーライの国にいるんだから。
と、ゆうよりも民主党のどこがいいの？
日本にとっては困ることばっかじゃん。
正直、ケリーになってたら、日本でリストラの嵐が吹き荒れるんでないの？
オレは遠くのイラクの青年が助かるより、身近な日本の若者が就活戦線に乗り切るほうがいいね。
日本にとっては困ることばっかじゃん。
正直、ケリーになってたら、日本でリストラの嵐が吹き荒れるんでないの？
オレは遠くのイラクの青年が助かるより、身近な日本の若者が就活戦線に乗り切るほうがいいね。
617 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/05 06:02:52 ID:QlGaoF2f
>>616
それは流石にスレ違いだろ。
それは流石にスレ違いだろ。
618 ：名無シネマさん：04/11/05 06:31:37 ID:DhHxFLrd
日本が弱体化して喜ぶのはチャンコロチョンだけ
てゆか普通に新聞読めば、町山が言ってることなんかの百倍は大統領選の情報得られるし。
ネットの１行ニュースしか見ないから町山の言ってることが新しく見えるんだよ。
ネットの１行ニュースしか見ないから町山の言ってることが新しく見えるんだよ。
620 ：名無シネマさん：04/11/05 10:03:44 ID:fSnNCI00
日本はとうの昔に力なんてなくなってるでしょ。
どこかに寄生しなきゃ生き残れないくらいにさ。
昔みたいに金のある国じゃないんだから、金の切れ目が縁の切れ目
にならんようにうまく立ち回っていかなきゃならん。
どこかに寄生しなきゃ生き残れないくらいにさ。
昔みたいに金のある国じゃないんだから、金の切れ目が縁の切れ目
にならんようにうまく立ち回っていかなきゃならん。
>>603
> 権力闘争の一方の当事者の発言を無条件に信用する事はできない。
重要な証言であったことも間違いない。
> アメリカが対イラク開戦する直前まで国連査察団はイラク国内に留まったが、
> アメリカが彼らの安全を保証しないというのでやむやく出国した。
イラク側にしてみたら開戦を防ぐ為に直前まで査察団を人質にとる必要がある。
> なかった。サダム・フセインは何度か（独裁者に可能な範囲の）譲歩を図ろうとしたが
> そのつどアメリカがさらに無理難題をふっかけてその機会を潰してきた。
独裁者に可能な範囲って。。。北朝鮮も独裁者に可能な範囲で譲歩してるとはいえるかもな。
都合の良い言葉だ。イラクが査察団に対して長年妨害工作を行ってきたことは事実。
> さらに、米英当局が提出した「大量破壊兵器存在の証拠」なるものは、
> そのほとんどすべてが事実無根で、しかも彼らはそれが事実無根である事を
> 十分に自覚していた事が現時点では明らかになっている。
開戦当時は違う。
いまさら議論する気は毛頭ないけど、もう終わった議論として相手を端から無知蒙昧と見下し、
このような面倒な議論を怠った結果、保守的な人達の反感を買ったんだと思うけどね。
本当に啓蒙をしたいと考えたら、馬鹿相手にでも敬意をもって粘り強く説得するべきだった。
十分やった、相手が馬鹿だからしょうがないと思う気持ちもわかるがね。
でもそこで終わってしまう。
ムーアのやった事は全くの逆効果で論外。
> 権力闘争の一方の当事者の発言を無条件に信用する事はできない。
重要な証言であったことも間違いない。
> アメリカが対イラク開戦する直前まで国連査察団はイラク国内に留まったが、
> アメリカが彼らの安全を保証しないというのでやむやく出国した。
イラク側にしてみたら開戦を防ぐ為に直前まで査察団を人質にとる必要がある。
> なかった。サダム・フセインは何度か（独裁者に可能な範囲の）譲歩を図ろうとしたが
> そのつどアメリカがさらに無理難題をふっかけてその機会を潰してきた。
独裁者に可能な範囲って。。。北朝鮮も独裁者に可能な範囲で譲歩してるとはいえるかもな。
都合の良い言葉だ。イラクが査察団に対して長年妨害工作を行ってきたことは事実。
> さらに、米英当局が提出した「大量破壊兵器存在の証拠」なるものは、
> そのほとんどすべてが事実無根で、しかも彼らはそれが事実無根である事を
> 十分に自覚していた事が現時点では明らかになっている。
開戦当時は違う。
いまさら議論する気は毛頭ないけど、もう終わった議論として相手を端から無知蒙昧と見下し、
このような面倒な議論を怠った結果、保守的な人達の反感を買ったんだと思うけどね。
本当に啓蒙をしたいと考えたら、馬鹿相手にでも敬意をもって粘り強く説得するべきだった。
十分やった、相手が馬鹿だからしょうがないと思う気持ちもわかるがね。
でもそこで終わってしまう。
ムーアのやった事は全くの逆効果で論外。
623 ：名無シネマさん：04/11/05 10:47:56 ID:SsYRk9Mt
>>609-613にﾜﾛﾀ。
>>610は「>>609は米国から送信してるの？」と質問。（>>609は「逃亡してきた」と書いている）
>>611も>>612はそれを、ＩＤが違うのに、なぜか同じように、町山のことだと読み間違え。
>>613がダメ押しの皮肉な突っ込み。
その後に流れを流れを変えてごまかそうともアンチ粘着のバカさは隠せない。
>>610は「>>609は米国から送信してるの？」と質問。（>>609は「逃亡してきた」と書いている）
>>611も>>612はそれを、ＩＤが違うのに、なぜか同じように、町山のことだと読み間違え。
>>613がダメ押しの皮肉な突っ込み。
その後に流れを流れを変えてごまかそうともアンチ粘着のバカさは隠せない。
622は地球市民ですか
所詮アメリカに住んでる朝鮮人の意見だね。
大陸や半島に苛まれ続ける日本人の気持ちなんて分からんのさ。
大陸や半島に苛まれ続ける日本人の気持ちなんて分からんのさ。
まあそれを前提に読むのが当たり前だと思うけどな。
628 ：名無シネマさん：04/11/05 14:00:37 ID:aKn+QKwP
>「チーム・アメリカ」のトレイとマットの主張「19歳の何も知らない若造は投票に行くな」は現実になったのだ。
予想通りチームアメリカに八つ当たりしたな。
予想通りチームアメリカに八つ当たりしたな。
629 ：名無シネマさん：04/11/05 14:04:50 ID:XbC+UIzF
【質問】
イラク戦争のそもそもの原因だった「イラクの大量破壊兵器」とやらは何時になったら見つかるのか？ アメリカのやった事は，理不尽ではないのか？
【回答】
大量破壊兵器なんてただの口実だからねえ．WMDの有無そのものはが開戦理由ではなく，「これはWMDテロ予防戦争である」という主張の論拠の一つに過ぎないし．
過去フセインは隠れてNBC兵器を作っていたし，今後，絶対に作らないかと言えば，作らないと断言するほうが難しい．
それがテロリストに渡る可能性は「高い」
「なら，やっちまえ」がアメリカ的判断．
フセインは，９１１テロを歓迎する声明を直後に出しており，これは，アメリカ人にとっては，アルカイダの仲間だと告白したようなものだろう．
少なくとも，今は組んでなくても，これからアルカイダと手を結ぶつもりだとは解釈されるだろう．
あのときのアメリカ人に，「だからといって，そうとは限らない」とかいう理屈はごく一部の人にしか通じないだろうし．
で，今，批判されているのは，この「高い」の根拠になったデータが，恣意的にゆがめられたことではなかったかってこってす．
化学兵器なんて証拠隠滅は簡単だから，出てこなくても少しも不思議ではないです．
イラク戦争のそもそもの原因だった「イラクの大量破壊兵器」とやらは何時になったら見つかるのか？ アメリカのやった事は，理不尽ではないのか？
【回答】
大量破壊兵器なんてただの口実だからねえ．WMDの有無そのものはが開戦理由ではなく，「これはWMDテロ予防戦争である」という主張の論拠の一つに過ぎないし．
過去フセインは隠れてNBC兵器を作っていたし，今後，絶対に作らないかと言えば，作らないと断言するほうが難しい．
それがテロリストに渡る可能性は「高い」
「なら，やっちまえ」がアメリカ的判断．
フセインは，９１１テロを歓迎する声明を直後に出しており，これは，アメリカ人にとっては，アルカイダの仲間だと告白したようなものだろう．
少なくとも，今は組んでなくても，これからアルカイダと手を結ぶつもりだとは解釈されるだろう．
あのときのアメリカ人に，「だからといって，そうとは限らない」とかいう理屈はごく一部の人にしか通じないだろうし．
で，今，批判されているのは，この「高い」の根拠になったデータが，恣意的にゆがめられたことではなかったかってこってす．
化学兵器なんて証拠隠滅は簡単だから，出てこなくても少しも不思議ではないです．
>>628の書き込み取り消し。
町山も生姜と大して変わらんというわけか
結局、町山は何が言いたいのか誰か分かりやすく説明して。
少数派にこそ正義があるって言いたいの？
若者の意志が反映されていない選挙だって言いたいの？
投票率低くてブッシュが勝ったんならその言い分も通るが
あんだけ投票率高くてブッシュ支持が過半数を上回っちゃったら
アメリカって元々そういう国なのよとしか言いようがない。
勝手にアメリカに幻想を抱いて移住しといて、
自分の思ってたものと違うからむかついてるだけにしか見えんのだけど。
少数派にこそ正義があるって言いたいの？
若者の意志が反映されていない選挙だって言いたいの？
投票率低くてブッシュが勝ったんならその言い分も通るが
あんだけ投票率高くてブッシュ支持が過半数を上回っちゃったら
アメリカって元々そういう国なのよとしか言いようがない。
勝手にアメリカに幻想を抱いて移住しといて、
自分の思ってたものと違うからむかついてるだけにしか見えんのだけど。
アメリカの未開の民を言葉の暴力で教化させたかったんだろう。
結局どこまで言っても少数者。パンチョッパリの苦悩は続く。
つーか若いころからアメリカ大好きだったくせして、
そんなことも知らなかったのか？今さら何いってる
という感慨しか感じない。
そんなことも知らなかったのか？今さら何いってる
という感慨しか感じない。
>>632>>635
町山本人は東京出身、マイノリティの中の富裕層、大学も早稲田法（東大一橋でこそないが
世間的にはまあまあの学歴）、学歴的には上場企業などにもエントリーできるのになぜ
かＪＩＣＣ出版局（出版界ではそれなりでも世間的には当時はただの中小企業）、
体育会嫌いで趣味は映画・マンガ・小説などサブカルチャー全般・・・。
政治的・文化的には特殊な育ち方をしていると言っていい。こういう人が田舎者を嫌うのも、
ハリウッド文化人や民主党支持者層に自分を重ねるのも何となくはわかる。
口では「自分もボンクラ」みたいなことを言うけど、真性のヤボテンは大嫌いでしょ？
ヤボテン（田舎者と高学歴受験エリート）が仕切る日本を嫌ってアメリカに行ったも
のの、アメリカの現実を見てそこでもガッカリしたのだろうね。
町山本人は東京出身、マイノリティの中の富裕層、大学も早稲田法（東大一橋でこそないが
世間的にはまあまあの学歴）、学歴的には上場企業などにもエントリーできるのになぜ
かＪＩＣＣ出版局（出版界ではそれなりでも世間的には当時はただの中小企業）、
体育会嫌いで趣味は映画・マンガ・小説などサブカルチャー全般・・・。
政治的・文化的には特殊な育ち方をしていると言っていい。こういう人が田舎者を嫌うのも、
ハリウッド文化人や民主党支持者層に自分を重ねるのも何となくはわかる。
口では「自分もボンクラ」みたいなことを言うけど、真性のヤボテンは大嫌いでしょ？
ヤボテン（田舎者と高学歴受験エリート）が仕切る日本を嫌ってアメリカに行ったも
のの、アメリカの現実を見てそこでもガッカリしたのだろうね。
どうでもいいけど、予想を当てたなんて嘘っぱちもいいところの
プチ自慢に誰も突っ込みを入れないのは終わってるな、あそこは。
プチ自慢に誰も突っ込みを入れないのは終わってるな、あそこは。
638 ：名無シネマさん：04/11/05 17:54:20 ID:e+YkcX9H
というかいじめの構図に似てる
ひとつの国をもう人つの国がいじめて
その国と他の８の国が裕福になるなら
ある意味それは正義なのかも。
今世の中で言われてる平等と言う言葉は
人道的な平等ではなく資本主義と民主主義を
成り立たせるための基礎の部分としての
社会システム的なドライな平等だと思う。
だから戦争がやられる側よりやる側に対して
その平等を守より大きな本来の目的である
利益をもたらすなら。ほんらいその目標を成すべきにある
副義的な平等主義はなりを潜めてしまうということなんだろう。
たとえそれが安易な方法であったとしても。
ひとつの国をもう人つの国がいじめて
その国と他の８の国が裕福になるなら
ある意味それは正義なのかも。
今世の中で言われてる平等と言う言葉は
人道的な平等ではなく資本主義と民主主義を
成り立たせるための基礎の部分としての
社会システム的なドライな平等だと思う。
だから戦争がやられる側よりやる側に対して
その平等を守より大きな本来の目的である
利益をもたらすなら。ほんらいその目標を成すべきにある
副義的な平等主義はなりを潜めてしまうということなんだろう。
たとえそれが安易な方法であったとしても。
tp://munaguruma.blogs.com/jp/2004/11/post_7.html#more
＞つらつらと書いてきたが、一番伝えたかったのは、アメリカ政治について
＞「ブッシュ氏を支持したのは、中西部に住む文盲で狂信的な福音派のクリスチャン」
＞というようなステレオタイプ的な説明をすることは、事実と離れているばかりか、
＞様々な意見を持つ人々の間に言葉を切り開く作業の妨げにしかならない、ということである。
＞たとえば、選挙日の数日前から、町山智浩氏がその手の言説を広めているのを読んで、
＞はて、どうしたものかと思った。アメリカ人の一部の人々について理解できず、
＞自分の言葉が通じないからといって、まるで悪魔の手先のように書いても誤解を深めるだけなのに、と思っていた。
＞しかし、この選挙の後で、そういう見方はどうなの、と疑問を投げかける意見を日本語のブログ界隈でも
＞いくつか見かけて、少し安心している。
まぁそういうことだよ、町山ｸﾝ。
＞つらつらと書いてきたが、一番伝えたかったのは、アメリカ政治について
＞「ブッシュ氏を支持したのは、中西部に住む文盲で狂信的な福音派のクリスチャン」
＞というようなステレオタイプ的な説明をすることは、事実と離れているばかりか、
＞様々な意見を持つ人々の間に言葉を切り開く作業の妨げにしかならない、ということである。
＞たとえば、選挙日の数日前から、町山智浩氏がその手の言説を広めているのを読んで、
＞はて、どうしたものかと思った。アメリカ人の一部の人々について理解できず、
＞自分の言葉が通じないからといって、まるで悪魔の手先のように書いても誤解を深めるだけなのに、と思っていた。
＞しかし、この選挙の後で、そういう見方はどうなの、と疑問を投げかける意見を日本語のブログ界隈でも
＞いくつか見かけて、少し安心している。
まぁそういうことだよ、町山ｸﾝ。
↑ポエムですか？
そりゃ町山のことだろう（ｗ
そういえばブッシュ当選で暴動がおきるとか言ってたな。
まあ何とでも言えるってことだ。
＞国民の４割が福音派キリスト教徒のブッシュ支持者であり、この
＞支持基盤は強固で揺ぎ無い。 民主党が票を得ることができるのは残りの
＞６割から共和党支持者を引いた、わずかな数なのだ。
黒人とユダヤと大都市の極貧層と映画・メディア関係者は殆どが民主党支
持者であり、この支持基盤は強固で揺ぎ無い。共和党が票を得ることができる
のは残りの有権者から民主党支持者を引いた数に過ぎない。
しかし、この強固な支持基盤は米国民の一部に過ぎず、残りの一般市民の
支持を幅広く集める共和党が民主党の得票を上回る。
これなら内容は事実だし。一部の事実を抜き出した都合の良い主張だけどさ。
でも嘘はない。町山の議論なんて、都合の良い主張でさえない。嘘だけ。曲解し
ているとか、拡大解釈しているとか、詭弁だとか、それならまだマシなんだけど。
＞国民の４割が福音派キリスト教徒のブッシュ支持者であり、この
＞支持基盤は強固で揺ぎ無い。 民主党が票を得ることができるのは残りの
＞６割から共和党支持者を引いた、わずかな数なのだ。
黒人とユダヤと大都市の極貧層と映画・メディア関係者は殆どが民主党支
持者であり、この支持基盤は強固で揺ぎ無い。共和党が票を得ることができる
のは残りの有権者から民主党支持者を引いた数に過ぎない。
しかし、この強固な支持基盤は米国民の一部に過ぎず、残りの一般市民の
支持を幅広く集める共和党が民主党の得票を上回る。
これなら内容は事実だし。一部の事実を抜き出した都合の良い主張だけどさ。
でも嘘はない。町山の議論なんて、都合の良い主張でさえない。嘘だけ。曲解し
ているとか、拡大解釈しているとか、詭弁だとか、それならまだマシなんだけど。
644 ：名無シネマさん：04/11/05 20:53:48 ID:apfL+FPy
町山さん。ハイどうぞ。
⊃「ソウル行き航空便チケット３枚」
⊃「ソウル行き航空便チケット３枚」
ない”事実”を勝手に作って勝手に怒って勝手に叩く
ムア豚とやることが同じだね
ムア豚とやることが同じだね
646 ：名無シネマさん：04/11/05 21:54:43 ID:NqSyT3kI
アメリカは良くも悪くもおっもしろい国。
その面白さがなくなるのはつまらんね〜。
マッチには、面白い方の馬鹿メリカ話を発信してほしいねン
あとの脳内政治話は落合ノビーに任して。
その面白さがなくなるのはつまらんね〜。
マッチには、面白い方の馬鹿メリカ話を発信してほしいねン
あとの脳内政治話は落合ノビーに任して。
今週のSHOWBIZのチームアメリカ特集でトレイとマットが
「友達だけに見せたくて作った映画なんだ、忙しい人は見なくいてイイよ」
と日本語で言い垂れてた。
ウェインは友達ではない模様。
「友達だけに見せたくて作った映画なんだ、忙しい人は見なくいてイイよ」
と日本語で言い垂れてた。
ウェインは友達ではない模様。
ヨシキ向けだったのか！
649 ：名無シネマさん：04/11/05 23:27:03 ID:e+YkcX9H
アメリカは今移民が増えてるってきいた
そのうち民主党が政権とりそうな気がする。
そのうち民主党が政権とりそうな気がする。
チームアメリカは日本でやるの？
ムーアの手紙が読めた（日本語で！）だけでも町山日記の価値はあった
652 ：名無シネマさん：04/11/05 23:56:09 ID:lrWuuKs6
ムーアも「田舎者のバカは選挙来るな」とはっきり言ってりゃ
選挙結果も少しは変わったかもな(w
選挙結果も少しは変わったかもな(w
それだけムーア＞＞＞＞＞トレイ・マット
まあ、なんだかんだで、町山の話はオモロイと思う。
政治の話になると途端にツマラン調子になる書き手が多い中（唐沢俊一とか小林信彦なんかもヒドイもんだ）、
FBB の調子で煽りまくる彼の存在は嫌いになれない。
政治の話になると途端にツマラン調子になる書き手が多い中（唐沢俊一とか小林信彦なんかもヒドイもんだ）、
FBB の調子で煽りまくる彼の存在は嫌いになれない。
トレイ＆マットはやっぱ神だな
ムーアの言葉でなく、町山自身の言葉で総括しないと。
予想どおりだったなんてことじゃなく、きちっとしたものを。
予想どおりだったなんてことじゃなく、きちっとしたものを。
659 ：名無シネマさん：04/11/06 03:12:17 ID:0ZSYuybd
逆にムーア側からお祝いと称して派手な祭りをぶちあげてやればいいのに
「もうやめてくれ！」と当人が泣き叫ぶほどのやつを
「もうやめてくれ！」と当人が泣き叫ぶほどのやつを
660 ：名無シネマさん：04/11/06 03:46:57 ID:kcdczDYs
それよりも、また翻訳粘着が翻訳にイチャモンつけそうな気がする。
いつものように、イチャモンはつけるけど、どこが悪いかも説明しないし、自分の模範訳もつけない、ただの言いがかり粘着が。
いつものように、イチャモンはつけるけど、どこが悪いかも説明しないし、自分の模範訳もつけない、ただの言いがかり粘着が。
今回のは痛いと思った。
ブログに群がってる一般の人間は
あれがかっこいい事だとか勘違いしてマネしたり、はてな叩いたりするなよ。
警告なしにアカウント剥奪されるのが通例なんだから。
ブログに群がってる一般の人間は
あれがかっこいい事だとか勘違いしてマネしたり、はてな叩いたりするなよ。
警告なしにアカウント剥奪されるのが通例なんだから。
↑一般の人間てのは、文章で食ってるプロじゃなく
ネットでブーたれてるだけの連中のことな。
これは彼の物書きとしての感覚が、
ローカル・ルールに支配されるネットとのズレを見せたというだけの話だ。
ネットでブーたれてるだけの連中のことな。
これは彼の物書きとしての感覚が、
ローカル・ルールに支配されるネットとのズレを見せたというだけの話だ。
663 ：名無シネマさん：04/11/06 05:23:22 ID:r1nCI7Zl
たいへんだ！町山さんデニス・ホッパーは共和党支持者でブッシュに投票するって
言ってました。
シュワ→オヤジ（爺さんだったか）がナチ。ブリトニー→典型的白人バカ女
メル・ギブソン→宗教原理主義者、ロブ・ロウ→淫行だったか？
ブルース・ウィルス＆デミ・ムーア→なんだっけ？
↑みたいな
共和党支持者のクリント・イーストウッドとデニス・ホッパーの悪口ですか？
イーストウッドはブッシュは好きじゃないみたいだが
言ってました。
シュワ→オヤジ（爺さんだったか）がナチ。ブリトニー→典型的白人バカ女
メル・ギブソン→宗教原理主義者、ロブ・ロウ→淫行だったか？
ブルース・ウィルス＆デミ・ムーア→なんだっけ？
↑みたいな
共和党支持者のクリント・イーストウッドとデニス・ホッパーの悪口ですか？
イーストウッドはブッシュは好きじゃないみたいだが
あさはかに政治に頭突っ込んで世間を狭くしてしまったねえ。
ま、元々嫌われ者だからいいのか（ｗ
ま、元々嫌われ者だからいいのか（ｗ
>>664
バーカ
バーカ
嫌われ者は否定出来ない信者（ｗ
イーストウッドはホモじゃねえ！アルツだ！
rZOtxU3+はどうせstzz、日記バカなんだろうけど…。
>>668も何言ってんのか分かんないな。
「世間を狭くしたことを否定できないほどの信者」が嫌われ者なんだと言いたい？
そう言おうとしたんだとしても、実際、stzzほど嫌われている者はいないんだから、
はぁ？と思われるだけ。
本人は煽っているつもりなんだろうが、この人のレスは意味不明なことが多いんで、
結果的に煽りになっていない。
言ってることも「はぁ？」だし、言い方が下手で分かりにくくて更に「はぁ？」だ。
当人は「自分の煽りは相手にダメージを与えているはずだ」と思い込んでいる？
意味不明な言葉でスレの流れが乱されるから、それで嫌われてるってだけのことなんだけど。
>>668も何言ってんのか分かんないな。
「世間を狭くしたことを否定できないほどの信者」が嫌われ者なんだと言いたい？
そう言おうとしたんだとしても、実際、stzzほど嫌われている者はいないんだから、
はぁ？と思われるだけ。
本人は煽っているつもりなんだろうが、この人のレスは意味不明なことが多いんで、
結果的に煽りになっていない。
言ってることも「はぁ？」だし、言い方が下手で分かりにくくて更に「はぁ？」だ。
当人は「自分の煽りは相手にダメージを与えているはずだ」と思い込んでいる？
意味不明な言葉でスレの流れが乱されるから、それで嫌われてるってだけのことなんだけど。
黒人とユダヤ教徒とホモと貧民とメディア・映画関係者からは
高い支持を得ている民主党。町山さんが入れ込むのもわかります。
日本にもアメリカの民主党のような政党が欲しいですね。
高い支持を得ている民主党。町山さんが入れ込むのもわかります。
日本にもアメリカの民主党のような政党が欲しいですね。
672 ：名無シネマさん：04/11/06 11:25:31 ID:9vptkGbA
教祖が視野が狭いと信者も視野が狭いんだな
アンチのレスは全部stzzのせいにしないと自分の理性を
保てなくなったか。
アンチのレスは全部stzzのせいにしないと自分の理性を
保てなくなったか。
なんで理性を保つとかって話になんのかもわかんないし
>>671
雑民党があるじゃない。
雑民党があるじゃない。
675 ：名無シネマさん：04/11/06 12:02:20 ID:ITn0H8Lj
で、アンチムーア＆町山の人って、ブッシュは評価し、支持してるの？
677 ：名無シネマさん：04/11/06 12:46:23 ID:Rxr+JV45
まず自分の国の政治について精力的になってほしいもんだ
>>675
で、あんたはケリー支持してんの？ｗ
で、あんたはケリー支持してんの？ｗ
こんなにあるブッシュと町山の共通点
● 低能で皆に馬鹿にされている： 言い間違い、事実誤認、（誤訳）
● キーワード「民主主義」で大言壮語するのが好き。
● 金持ちのボンボン。甘やかされ放題で今まで来た。
● 逮捕歴がついてもおかしくない愚行を重ねてきたが、毎回、親の金・コネで助けて貰った。
● 親の金・コネで有名私立大学に入学した。
● 低能で皆に馬鹿にされている： 言い間違い、事実誤認、（誤訳）
● キーワード「民主主義」で大言壮語するのが好き。
● 金持ちのボンボン。甘やかされ放題で今まで来た。
● 逮捕歴がついてもおかしくない愚行を重ねてきたが、毎回、親の金・コネで助けて貰った。
● 親の金・コネで有名私立大学に入学した。
680 ：名無シネマさん：04/11/06 13:37:00 ID:kcdczDYs
でもさ、↑こいつはstzzだよ。
書き方と内容が共通してるんだよね。
なんか逮捕にこだわってるとことかさ。
あと、日本語がいつもぎこちないんだよね。
翻訳がどうこう言う前に、あんた日本語の勉強したほうがいいよ。
書き方と内容が共通してるんだよね。
なんか逮捕にこだわってるとことかさ。
あと、日本語がいつもぎこちないんだよね。
翻訳がどうこう言う前に、あんた日本語の勉強したほうがいいよ。
町山のキチガイ信者がまた涌いているのか。
stzzがどうとか何がなんだか意味不明なんすけど。
stzzがどうとか何がなんだか意味不明なんすけど。
唐沢が日記で
名前こそ出してないがそこを除けば
かなり露骨に町山にパイ投げ誘発発言をしてるぞ
名前こそ出してないがそこを除けば
かなり露骨に町山にパイ投げ誘発発言をしてるぞ
>名前こそ出してないがそこを除けば
意味がサッパリわからん
意味がサッパリわからん
／⌒ ⌒＼ ﾊｧﾊｧ
/ ﾉ|_|^|_|_|_| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| i(||；( i i !| ＜ うおおおおおおお！いぶき〜
シコ | | !!､ ⊂7ﾉ!/"lヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ / /
＼ ＼__, / ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
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| i(||；( i i !| ＜ うおおおおおおお！いぶき〜
シコ | | !!､ ⊂7ﾉ!/"lヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ / /
＼ ＼__, / ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
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685 ：名無シネマさん：04/11/06 19:03:07 ID:xuBfonxi
一番ヒドイと思ったのは、ケリー支持＝都市部中心、ブッシュ支持＝地方中心とい うデータを受けての、
農村地帯批判が盛り上がっていること。無知な田舎の牛飼いや 農耕者には投票権などやらずに、
教養ある都市圏の人間だけで大統領を選出し、世界 を動かしていこうということか。思わず苦笑する。
教養人という人たちは、やはりホ ンネのところでは民主主義がお嫌いらしい。
あんたがたのそういうホンネを敏感に感 じ取った人々が、唯一の自分たちの武器である一票を
有効に使ったことによって、ケ リーは敗北を喫したのである。
ブッシュに再選を果たさせたのは、マイケル・ムーア を先頭に、
ブッシュを（その支持者を）バカバカバカと言い続けてきた（いや、言う ことの快感に酔っていた）
反ブッシュの人々の、その態度なのだ。
彼らが食べる小麦 も、大豆も、牛肉も、みんな地方の田舎者が作っている。
それらを飽食しながら自分 たちを啓蒙しようとする奢った文化人たちへの、今回の選挙結果は痛烈な返礼だ。
農村地帯批判が盛り上がっていること。無知な田舎の牛飼いや 農耕者には投票権などやらずに、
教養ある都市圏の人間だけで大統領を選出し、世界 を動かしていこうということか。思わず苦笑する。
教養人という人たちは、やはりホ ンネのところでは民主主義がお嫌いらしい。
あんたがたのそういうホンネを敏感に感 じ取った人々が、唯一の自分たちの武器である一票を
有効に使ったことによって、ケ リーは敗北を喫したのである。
ブッシュに再選を果たさせたのは、マイケル・ムーア を先頭に、
ブッシュを（その支持者を）バカバカバカと言い続けてきた（いや、言う ことの快感に酔っていた）
反ブッシュの人々の、その態度なのだ。
彼らが食べる小麦 も、大豆も、牛肉も、みんな地方の田舎者が作っている。
それらを飽食しながら自分 たちを啓蒙しようとする奢った文化人たちへの、今回の選挙結果は痛烈な返礼だ。
686 ：名無シネマさん：04/11/06 19:03:51 ID:xuBfonxi
飽食か。
ムーアがデブだってのは皮肉な話だな。
ムーアがデブだってのは皮肉な話だな。
今回に限っては唐澤に同意だな
オリジナルな自分の意見というよりは
いろんなとこ見渡して総括してるだけっぽいが
この人はいつもそうか
オリジナルな自分の意見というよりは
いろんなとこ見渡して総括してるだけっぽいが
この人はいつもそうか
唐沢は紹介業。
町山は思想家。
ブッシュ支持州はIQが低い
http://www.sq.4mg.com/IQstates.htm
http://www.sq.4mg.com/IQstates.htm
↑一生やってろ
694 ：名無シネマさん：04/11/07 06:42:42 ID:pZZ8DINa
頭が良い称してる人たちが頭が悪いブッシュに選挙で負けるのなんでだろ〜♪
頭が悪いからです
頭が悪いと自認してる奴が良いと自認してる奴より多いからだろ。
「これじゃまるで中学生が選んだベストじゃないかよ！！」
まったく秘宝と一緒じゃないか。
「これじゃまるで中学生が選んだベストじゃないかよ！！」
まったく秘宝と一緒じゃないか。
697 ：名無シネマさん：04/11/07 07:49:53 ID:WF/Oxtu2
一人一票制っておかしいよね。ＩＱ比にしないと
なんか必死だな
変な批判だな。
アメリカの農業人口比率は2パーセント
減少傾向にあったから、今は2パーセントを切っているかもしれない。
ある程度の人口の国では恐らく世界一低い。
所謂農村なんてものは存在しない。「地方」や「郊外」はあっても。
まともな家庭を持って、家族と暮らす人は大都市には住まず、「地方」や
「郊外」を選択する。でそういう人は共和党を支持する人が多いと。
そういった大多数を占める一般市民(普通の家庭を持ち、それなりに豊かな人)の
支持を集めただけで、「飽食しながら自分 たちを啓蒙しようとする奢った文化
人たちへの、今回の選挙結果は痛烈な返礼」でも何でもないぞ。
批判しているつもりで、すっかり間違った前提に乗っかっちゃってるよ。
アメリカの農業人口比率は2パーセント
減少傾向にあったから、今は2パーセントを切っているかもしれない。
ある程度の人口の国では恐らく世界一低い。
所謂農村なんてものは存在しない。「地方」や「郊外」はあっても。
まともな家庭を持って、家族と暮らす人は大都市には住まず、「地方」や
「郊外」を選択する。でそういう人は共和党を支持する人が多いと。
そういった大多数を占める一般市民(普通の家庭を持ち、それなりに豊かな人)の
支持を集めただけで、「飽食しながら自分 たちを啓蒙しようとする奢った文化
人たちへの、今回の選挙結果は痛烈な返礼」でも何でもないぞ。
批判しているつもりで、すっかり間違った前提に乗っかっちゃってるよ。
やっぱり地蔵は面白いな
町山あれも消すのか？
町山あれも消すのか？
はてなにクレーム付けられて反発して反体制気取り、本当に呑気な人たちですね。
「いやなら見なきゃいい」って、それこそはてなのレギュレーションに従えないなら
「いやならはてなを使わなきゃいい」って方向には向かないのね。甘ったれはどっちだって話で。
「いやなら見なきゃいい」って、それこそはてなのレギュレーションに従えないなら
「いやならはてなを使わなきゃいい」って方向には向かないのね。甘ったれはどっちだって話で。
そうそう、その辺の有象無象のトーシロブロガーならともかく、
それなりに名前も稼ぎもあるライター先生wなんだからさ、
自前で技術屋雇って回線確保してサーバー立ててドメイン登録して
誰に文句を言わせることもなく思い通りに運営すりゃいいじゃん、って事で。
それなりに名前も稼ぎもあるライター先生wなんだからさ、
自前で技術屋雇って回線確保してサーバー立ててドメイン登録して
誰に文句を言わせることもなく思い通りに運営すりゃいいじゃん、って事で。
ファビョーン
毎日のように無断盗用してる画像なんだが、
文字が読みにくいので大きい元画像を探しても見つからなかった事が何度かある。
売名・売文が目的で無断流用するなら、ソースを示す位は最低の礼儀なのでは？
文字が読みにくいので大きい元画像を探しても見つからなかった事が何度かある。
売名・売文が目的で無断流用するなら、ソースを示す位は最低の礼儀なのでは？
ここで指摘してどうするの？
町山のプログに書き込めよ
町山のプログに書き込めよ
そんな事を書いてもすぐに消すだけだろう
709 ：名無シネマさん：04/11/07 16:52:20 ID:1LJo2ml+
映画に戻ってくれよ
710 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/07 16:54:56 ID:DMbIqA01
町山自体がイタイのだからいいんだよ。
ファビョーン してくれないと町山らしくない。
グッドジョブだった。
グッドジョブだった。
714 ：名無シネマさん：04/11/07 18:04:53 ID:I2OYiKen
町山ってギロチンまつりでジミー・ウォングにインタビューした人？
ジミーさんが最後のキメセリフみたいにこと言って会場がワーって
なって退場する雰囲気になった後に｢ジミーさん、ジミーさん、最後に」
ってぶち壊しになったけど、空気読めない男だと思った。
ギロチン祭りの感想みたいなの読んだ時｢町山さん以外、カツゼツ
良くなくて」みたいに書いてあったから町山だと思うんだけど
ジミーさんが最後のキメセリフみたいにこと言って会場がワーって
なって退場する雰囲気になった後に｢ジミーさん、ジミーさん、最後に」
ってぶち壊しになったけど、空気読めない男だと思った。
ギロチン祭りの感想みたいなの読んだ時｢町山さん以外、カツゼツ
良くなくて」みたいに書いてあったから町山だと思うんだけど
9.11の年には
秘宝で
殺したいやつら：アフガン爆撃を非難する人たち
って言ってたのを私は覚えている
秘宝で
殺したいやつら：アフガン爆撃を非難する人たち
って言ってたのを私は覚えている
ばーか
全部田野辺くんが悪いんですよ。
あとギンティ小林。
あとギンティ小林。
久しぶりに町山氏の日記に目を通した。なにやらケンカが。
ケンカ主の日記を見る。
「ござる」とか「斬首」とか寒い。 出てくるアニメ人形の写真に凍り付く。
jizouという人は病的な変態だが、こんな奴にムキになって必死な町山氏も相当イタい。
ケンカ主の日記を見る。
「ござる」とか「斬首」とか寒い。 出てくるアニメ人形の写真に凍り付く。
jizouという人は病的な変態だが、こんな奴にムキになって必死な町山氏も相当イタい。
>715
本質的に違いはあるのか？という問題はさておき、アフガン爆撃とイラク戦争は大義名分のあるなしにおいて
大分違うと思う。
本質的に違いはあるのか？という問題はさておき、アフガン爆撃とイラク戦争は大義名分のあるなしにおいて
大分違うと思う。
720 ：名無シネマさん：04/11/07 19:36:16 ID:PHFcwBbP
>>718
http://d.hatena.ne.jp/jizou/
過去ログ読んだが痛過ぎ。
人気サイトにケチを付けて対等な立場に立ったと勘違いする、よくいる厨だ。しかも27歳か。
取り巻きもバカ揃いで笑える。こんな人間でもネット環境さえあれば脳内の電波をそこら中に撒き散らすことが
出来るのだから良い時代になったもんだ。
http://d.hatena.ne.jp/jizou/
過去ログ読んだが痛過ぎ。
人気サイトにケチを付けて対等な立場に立ったと勘違いする、よくいる厨だ。しかも27歳か。
取り巻きもバカ揃いで笑える。こんな人間でもネット環境さえあれば脳内の電波をそこら中に撒き散らすことが
出来るのだから良い時代になったもんだ。
それにしてもkikori、stzz、clawや今度のjizouだの
変なのが集まって来るな、
まっ、類は友を呼ぶって事か。
変なのが集まって来るな、
まっ、類は友を呼ぶって事か。
石黒とやらなんて一番そうじゃん＜人気サイトにケチを付けて対等な立場に立ったとカンチガイ
723 ：名無シネマさん：04/11/07 20:50:16 ID:PHFcwBbP
曲りなりにも石グロは一般マーケットで情報を発信する側にいるからな。
本番風俗とエロゲ好きらしいただのエロリーマン・痔蔵と比べちゃ可哀想だろｗ
痔蔵のやつ、日記をプライベートモードにしやがった。
自分の日記で非難されてこれか。ヘタレ過ぎる。
本番風俗とエロゲ好きらしいただのエロリーマン・痔蔵と比べちゃ可哀想だろｗ
痔蔵のやつ、日記をプライベートモードにしやがった。
自分の日記で非難されてこれか。ヘタレ過ぎる。
jizouﾜﾗﾀ
ヘタレすぎｗ
ヘタレすぎｗ
福音派をキチガイ扱いしといて実証的データーも糞もないだろ。
ほんとうにどうしょうもねぇな、町山は。
唐沢からもリベラルカルトの烙印押されてるし。
アイツの基準じゃイスラム国家をどう評価するのかね。
世界中がキチガイだらけだって訴えまわろうって感じか。
ほんとうにどうしょうもねぇな、町山は。
唐沢からもリベラルカルトの烙印押されてるし。
アイツの基準じゃイスラム国家をどう評価するのかね。
世界中がキチガイだらけだって訴えまわろうって感じか。
726 ：名無シネマさん：04/11/07 21:43:08 ID:I2OYiKen
727 ：何だか面白いことになってますよｗ：04/11/07 21:43:56 ID:PHFcwBbP
>すまん、jizou。
>お前、一応ライターだったんだな。
>http://eyesore.at.infoseek.co.jp/200401.html
>今まで一回も書いてなかったのもどうかと思いますが私は月宮恬然というエセライターです。
>三才ブックスのゲームラボで「健全な青少年の為のツールレッスン」という連載をやってます。
>たまにコラムとかも。本当にたまに。後は何もやってません。ダメライターです。
>まあ興味がある方はメールとか発射して頂けると助かります。エロとかも出来ます。
>ちなみに何でも味噌をつけて食べる某県に住んでます。
>まあ地道に頑張りますよ。
>売れっ子映画ライターVS売れないエロゲライターという構図だった訳か。
>何だか泣けてきた。
>お前、一応ライターだったんだな。
>http://eyesore.at.infoseek.co.jp/200401.html
>今まで一回も書いてなかったのもどうかと思いますが私は月宮恬然というエセライターです。
>三才ブックスのゲームラボで「健全な青少年の為のツールレッスン」という連載をやってます。
>たまにコラムとかも。本当にたまに。後は何もやってません。ダメライターです。
>まあ興味がある方はメールとか発射して頂けると助かります。エロとかも出来ます。
>ちなみに何でも味噌をつけて食べる某県に住んでます。
>まあ地道に頑張りますよ。
>売れっ子映画ライターVS売れないエロゲライターという構図だった訳か。
>何だか泣けてきた。
実際は朝鮮人がもっとも露骨な差別主義者というわけ
差別主義者VS嫉妬ルサンチマン豚
732 ：名無シネマさん：04/11/07 22:07:13 ID:S2sDi/bl
町山ファビョったか？
JPドメインで無修正の
猥褻画像上げると捕まるぞ。
JPドメインで無修正の
猥褻画像上げると捕まるぞ。
>二つ上のバカ、そこのバカ、お前だよ。バカくん。
これはいい。良い煽り。「二つ上」がずれて信者に当たってたらもっと面白かった。
これはいい。良い煽り。「二つ上」がずれて信者に当たってたらもっと面白かった。
734 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/07 22:13:38 ID:DMbIqA01
誘いうけなんじゃないすか。
736 ：名無シネマさん：04/11/07 22:35:20 ID:S2sDi/bl
というか世界や経済や資本主義などがグローバル化して
なおかつ分かりやすい米ソなどの対比構造がなくなり
しかも社会が複雑化して高度化したために
一般民衆はその自分の国の姿とその状況全部を
捉える事がこんなんになり。
今までなじんだ物的な懐古主義に陥ったり
自分の見える範囲の利益のみで判断したり
なんとなくこっちのほうがよいと思うような感情論
で投票してしまうようになると言うことなのだろうか。
本来は教育やメディアによってもたらされるべき
その選択のための情報がもたらされなくなったために
マイケルムーアは映画という観客が対価を払う事によって
保証される自由な方法でこれを伝えようとしたん
だろうけど政権をひっくり返すまでにはいかなかった。
というか後半はムーア自体も政治の鬼のように見えて
少し怖く感じた部分もある、なんと言うか左翼主義の人
がよく発してるオーラのようなエゴが見え隠れして
はっきり言うとブッシュ以上に鬼気迫った
雰囲気で賛同しづらい感じだった。
それに相手の悪い部分だけをあげつらう方法が
万人に指示されなかったとこもあると思う
後半のムーアはまるでブッシュの悪口をいう事で
自分の悪口を言って歩いてるようだった。
鬼にならなければ一つの国を止められなかった
のも事実であろうが・・・
なおかつ分かりやすい米ソなどの対比構造がなくなり
しかも社会が複雑化して高度化したために
一般民衆はその自分の国の姿とその状況全部を
捉える事がこんなんになり。
今までなじんだ物的な懐古主義に陥ったり
自分の見える範囲の利益のみで判断したり
なんとなくこっちのほうがよいと思うような感情論
で投票してしまうようになると言うことなのだろうか。
本来は教育やメディアによってもたらされるべき
その選択のための情報がもたらされなくなったために
マイケルムーアは映画という観客が対価を払う事によって
保証される自由な方法でこれを伝えようとしたん
だろうけど政権をひっくり返すまでにはいかなかった。
というか後半はムーア自体も政治の鬼のように見えて
少し怖く感じた部分もある、なんと言うか左翼主義の人
がよく発してるオーラのようなエゴが見え隠れして
はっきり言うとブッシュ以上に鬼気迫った
雰囲気で賛同しづらい感じだった。
それに相手の悪い部分だけをあげつらう方法が
万人に指示されなかったとこもあると思う
後半のムーアはまるでブッシュの悪口をいう事で
自分の悪口を言って歩いてるようだった。
鬼にならなければ一つの国を止められなかった
のも事実であろうが・・・
町やん、前のやめる宣言はなんで撤回したんだっけ？
738 ：名無シネマさん：04/11/07 22:48:46 ID:PHFcwBbP
http://d.hatena.ne.jp/jizou/
>謹慎するとヘタレか(;´Д`)
>つまり何をやっても文句を言われるわけで結局は「気に入らないだけ」という例の考え方に結びつくわけか
>いろんな考え方が結びついてるな(;´Д`)矛盾しあったいくつものことが正しさを主張して愛するって奥が深いんだな
>つか今回の件は俺が悪いんだからそれで終わりでいいじゃないか(;´Д`)ここぞとばかりに
>ド厨房とか言いやがってクソが馬鹿か何が本番風俗好きだ(;´Д`)そんなもん行ったことねえよ
>エロゲなんて最後にやったのがLOVERSだよ(;´Д`)
>お前ら俺をオタクだと思ってるだろ(;´Д`)わたおにすら買ってないのに
>斬首とかござるがなんなのかも知らないくせに変態とか言うな(;´Д`)
>あれだろ(;´Д`)お前ら弱者叩きを正当化するためにそういうこと言ってるだろ
>そもそももうライターじゃねえよ(;´Д`)突然切られて終わりましたよ
>どうせつまんねー物しか書けませんよ(;´Д`)俺は妻子のために働かなくちゃいけないんだよ
>いつまでも夢見る少女じゃいられないんだよ(;´Д`)どれだけ金かかると思ってるよ
リアクションの速さに驚いたｗ ヒマだった日曜を楽しませてくれたjizouに感謝。悪いな、本番風俗好きと勘違いしちゃってｗ
>謹慎するとヘタレか(;´Д`)
>つまり何をやっても文句を言われるわけで結局は「気に入らないだけ」という例の考え方に結びつくわけか
>いろんな考え方が結びついてるな(;´Д`)矛盾しあったいくつものことが正しさを主張して愛するって奥が深いんだな
>つか今回の件は俺が悪いんだからそれで終わりでいいじゃないか(;´Д`)ここぞとばかりに
>ド厨房とか言いやがってクソが馬鹿か何が本番風俗好きだ(;´Д`)そんなもん行ったことねえよ
>エロゲなんて最後にやったのがLOVERSだよ(;´Д`)
>お前ら俺をオタクだと思ってるだろ(;´Д`)わたおにすら買ってないのに
>斬首とかござるがなんなのかも知らないくせに変態とか言うな(;´Д`)
>あれだろ(;´Д`)お前ら弱者叩きを正当化するためにそういうこと言ってるだろ
>そもそももうライターじゃねえよ(;´Д`)突然切られて終わりましたよ
>どうせつまんねー物しか書けませんよ(;´Д`)俺は妻子のために働かなくちゃいけないんだよ
>いつまでも夢見る少女じゃいられないんだよ(;´Д`)どれだけ金かかると思ってるよ
リアクションの速さに驚いたｗ ヒマだった日曜を楽しませてくれたjizouに感謝。悪いな、本番風俗好きと勘違いしちゃってｗ
739 ：名無シネマさん：04/11/07 23:11:45 ID:1ZLlHepu
いやー俺も今日は楽しかった。バカ地蔵、見事に自爆（笑い）ここの書き込み見てまたグズグズ738のような泣き言
はじめて本当にくされ小心者なんだ！！
はじめて本当にくされ小心者なんだ！！
id:jizouは悪い人じゃないんだが如何せんオツムが弱いからな・・・
なんつーか、町山って煽りに弱すぎだよね…
なんだかんだで続けて欲しいんだけどな
なんだかんだで続けて欲しいんだけどな
今気づいたけどここ映画板なんだね
残念ながら映画板だけど
すっかり日記の感想スレになったな
すっかり日記の感想スレになったな
>>741
ハリウッド映画だって５分に一回は爆発・アクション・カーチェイスが入るだろ？
ハリウッド映画だって５分に一回は爆発・アクション・カーチェイスが入るだろ？
バカVSチョンはチョンの勝ち
この人はアメリカ国籍なの？
おまいら、M山のことﾁｮｿ言うのやめれ。事実じゃないだろう。きちんと
ハンチョッパリと呼んであげなさい。
ハンチョッパリと呼んであげなさい。
国籍は日本のままだと思うけど。
>>747
「パ」ンチョッパリな
「パ」ンチョッパリな
750 ：名無シネマさん：04/11/08 03:40:39 ID:w/XfJSqw
殺したいやつら：アフガン爆撃を非難する人たち
751 ：名無シネマさん：04/11/08 07:10:37 ID:139yfhwe
町山よ映画に戻れ
ここまできたら簡単には戻れないと思う
政治の華やかなところ、目立つところだけつまみ食いしてＤＱＮ相手に偉そうぶってるだけなので、簡単に戻ってくるよ。
>> 政治の華やかなところ、目立つところだけつまみ食いしてＤＱＮ相手に偉そうぶってるだけなので、
映画「エリン・ブロコビッチ」にこういう場面があった。
エリンが宣言する：「今までいつも馬鹿にされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
映画「エリン・ブロコビッチ」にこういう場面があった。
エリンが宣言する：「今までいつも馬鹿にされてきたけど、この仕事をして、生まれて初めて人が尊敬してくれる。今の仕事は絶対に止めない！」
もうやめるなんてわざわざ宣言するのは、誰かに止めて欲しいんだよ、やめるのを。
偏狭で切れやすくて甘えん坊なのさ。。。
偏狭で切れやすくて甘えん坊なのさ。。。
まるでチョン民族みたいだな
町山こええよ、切れるのが早すぎる。
馬鹿にされるだろうけど、
アレが韓国人特有の火病って奴の前兆か？とか
ちょっと真剣に考えちゃったよ。
もと在日で現在米の東京生まれ東京育ちでも起こるって事は、
あの切れやすさは遺伝子に刻まれてる生得的な病気なのか、
あるいは食い物を始めとする生活習慣に原因があるのか？とか…
馬鹿にされるだろうけど、
アレが韓国人特有の火病って奴の前兆か？とか
ちょっと真剣に考えちゃったよ。
もと在日で現在米の東京生まれ東京育ちでも起こるって事は、
あの切れやすさは遺伝子に刻まれてる生得的な病気なのか、
あるいは食い物を始めとする生活習慣に原因があるのか？とか…
なんだかんだ言ってもみんな町山のことが気になるのね。
760 ：名無シネマさん：04/11/08 18:43:04 ID:uUIpEsQS
jpドメインなのにちんこ画像とか貼るなよ
はてなも気の毒にな
はてなも気の毒にな
げに恐ろしきは血の教え、半島人は所詮半頭人だったと言う事か
762 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/08 20:55:46 ID:MOAmy6e0
やめないみたいでなにより。
みんなの気を引きたいだけだからな。
本気でやめる気は最初からないのさ。
本気でやめる気は最初からないのさ。
秘宝BBSでそんなにイヤならアメリカから出てけば？といわれて
出て行けないんだよとキレたのと同じだな。
文句を言うのが大好きだけど自分の生活は絶対に改めないというのは
いかにもチョンらしい。
>>758
同じアジア人で肌と髪の毛、眼の色が同じだから錯覚するだけ。本質は韓国人。
例えば白色人種が東京生まれ東京育ちだからって肌の色は黄色くならないだろ？
出て行けないんだよとキレたのと同じだな。
文句を言うのが大好きだけど自分の生活は絶対に改めないというのは
いかにもチョンらしい。
>>758
同じアジア人で肌と髪の毛、眼の色が同じだから錯覚するだけ。本質は韓国人。
例えば白色人種が東京生まれ東京育ちだからって肌の色は黄色くならないだろ？
ムーアに洗脳される前は良かった……政治的な関わりのない映画のレビューは結構良かったし……
なんであんなデブの言うこと真に受け過ぎちゃったんだろ…
本スレやここにも政治的映画だと思い込みすぎて
影響受けすぎたアホが結構いたよ。
カランバ見るような視点で批評して欲しかったよ。
影響受けすぎたアホが結構いたよ。
カランバ見るような視点で批評して欲しかったよ。
政治的なのは昔からと思われ
町山にとっては「ロッキー」も「タクシードライバー」も政治・社会的側面を持つ映画
そういう時代感覚を反映した映画が好きなのかもな
町山にとっては「ロッキー」も「タクシードライバー」も政治・社会的側面を持つ映画
そういう時代感覚を反映した映画が好きなのかもな
秘宝の連載記事の町山の悪い部分だけ出たのか・・・・。
逆に政治・社会的側面がなく、時代感覚も反映してない映画なんてある？
よその国や過去のことであれば、政治ネタをネタとして扱っていられても、
その国に住んで現在から未来にかけて自分が巻き込まれる（と、思ってる）なら
なかなか冷静にはなれないかもね。
よその国や過去のことであれば、政治ネタをネタとして扱っていられても、
その国に住んで現在から未来にかけて自分が巻き込まれる（と、思ってる）なら
なかなか冷静にはなれないかもね。
ところで数週間前まで"トレイ・パーカーとマット・ストーン"と本名で呼んであげてたのに
今日になって"コロラド出身の自称ノンポリの若者"と名前を伏せているのはこの２人に愛想が尽きたからか?
それとも大好きなムーア(オリックスクビになっちゃった・・・阪神に戻ってきてよ･･･)とインテリゲンチャ白人層をケナされたからかな？
今日になって"コロラド出身の自称ノンポリの若者"と名前を伏せているのはこの２人に愛想が尽きたからか?
それとも大好きなムーア(オリックスクビになっちゃった・・・阪神に戻ってきてよ･･･)とインテリゲンチャ白人層をケナされたからかな？
>>765
タランティーノがおもろい映画を作ったら、いまカブレてる事柄なんてすぐ忘れるだろうこの人は。
タランティーノがおもろい映画を作ったら、いまカブレてる事柄なんてすぐ忘れるだろうこの人は。
アメリカの一平均的な立場としてそういう言い方したんじゃないか？
ブッシュ憎しといえど、あの二人の意見には耳を傾ける価値があるというのは本人も認めている訳だし。
ブッシュ憎しといえど、あの二人の意見には耳を傾ける価値があるというのは本人も認めている訳だし。
774 ：名無シネマさん：04/11/09 01:15:34 ID:Tuv8C07m
うん。内陸部に住む若者の典型として一般化させるためにそう書いたんだと思うよ。
>>771は文脈読めてないね。
>>771は文脈読めてないね。
文脈読む必要があるほどほど複雑な言い回しができるとは思えンが
776 ：名無シネマさん：04/11/09 02:01:37 ID:BhCeBVYa
明日のTBSラジオが楽しみだ
また町山の人の悪口を言った後の下品な笑い声が聞ける
また町山の人の悪口を言った後の下品な笑い声が聞ける
選挙のこと言うのかな
まとめられなくてスルーしそうな気が
まとめられなくてスルーしそうな気が
やっぱり福音派批判
779 ：名無シネマさん：04/11/09 14:35:18 ID:Tuv8C07m
まだ選挙の話だったね。もういいや。
いまあい、福音派が泣いて喜びそうな映画だったな。
781 ：名無シネマさん：04/11/09 17:13:29 ID:wMxJg+dP
つーかブッシュ再選したとたんに
アメリカ人がイラク人殺しまくってるんですけど。
アメリカ人がイラク人殺しまくってるんですけど。
アフガン空爆に反対するアメリカ人を殺すよりマシだろ
このまま小林よしのり路線をひた走って欲しい
このまま小林よしのり路線をひた走って欲しい
今ファルージャにいるのはザルカウイと愉快な仲間たち。
別に無差別に殺してるわけでもない。
あと、攻撃は選挙前から準備してたんだろう。
ケリーが当選してもどうせやってたよ。
別に無差別に殺してるわけでもない。
あと、攻撃は選挙前から準備してたんだろう。
ケリーが当選してもどうせやってたよ。
異なる文化を受容する際に作品がローカライズされるなんて
世界中どこでもやられてることなのにね。
むしろ町山の好きなハリウッド映画の世界に対する文化侵略の方が凄まじいっての。
世界中どこでもやられてることなのにね。
むしろ町山の好きなハリウッド映画の世界に対する文化侵略の方が凄まじいっての。
町山の大好きなパワーレンジャーだって東映のダメ映画気質で
アメリカでは通用しないカメラワーク、脚本だったからハリウッドが総力を挙げて
邦画臭、東映くささを消して世界的に大成功したんだしね
あのプロセス見たらそりゃ東映は世界からは映画会社として見られてない、小さな１スタジオ的な扱いなのだなあと思ったよ
ハリウッドの人間から見たら邦画なんて松竹だろうがにっかつだろうが東映だろうが
高校生のセルフムービー同様なんだろうねえ(位置的にも技術的にも脚本的にも)・・・
アメリカでは通用しないカメラワーク、脚本だったからハリウッドが総力を挙げて
邦画臭、東映くささを消して世界的に大成功したんだしね
あのプロセス見たらそりゃ東映は世界からは映画会社として見られてない、小さな１スタジオ的な扱いなのだなあと思ったよ
ハリウッドの人間から見たら邦画なんて松竹だろうがにっかつだろうが東映だろうが
高校生のセルフムービー同様なんだろうねえ(位置的にも技術的にも脚本的にも)・・・
787 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/09 21:24:43 ID:+hX3pxC6
>>786
おめーパワーレンジャーみたことねーだろカス。
おめーパワーレンジャーみたことねーだろカス。
ブッシュの票田として囲われたから福音派がとばっちりを受けたが、
次ぎの選挙では民主党も福音派の取り込みに必死になるだろうから
益々町山のようなマイノリティは肩身の狭い思いをするのだろう。
あんまりアメリカで声高にしてたら「嫌なら出ていけ」のセリフを
アメリカでもまた言われることになるかもな。
次ぎの選挙では民主党も福音派の取り込みに必死になるだろうから
益々町山のようなマイノリティは肩身の狭い思いをするのだろう。
あんまりアメリカで声高にしてたら「嫌なら出ていけ」のセリフを
アメリカでもまた言われることになるかもな。
どこにいてもブー垂れるのがマッチーだからなぁ。
はてなアンテナに登録してんだけど、最近更新が反映されねえ。
更新されてたのね…
てっきり引退か、それとも自殺でもしたのかと思ってた。
更新されてたのね…
てっきり引退か、それとも自殺でもしたのかと思ってた。
日本語でブー垂れてる限り相手にもされないから大丈夫
知能指数が低い奴は〜とか平気で言うようになったね（言われた方も馬鹿だが）
「あえてバカを気取ってる頭いい自分」に酔ってるのね結局。
「あえてバカを気取ってる頭いい自分」に酔ってるのね結局。
でも、在日である町山が日本人に向けて懸命に
アメリカにはキチガイがいっぱいだって訴えるのも面白い構図だな。
ダイビングで海に潜ったガチャピンが「海は不思議な生き物でいっぱいだ」
って言たっていう、ダウンタウンの昔のギャグを思い出したよ。
アメリカにはキチガイがいっぱいだって訴えるのも面白い構図だな。
ダイビングで海に潜ったガチャピンが「海は不思議な生き物でいっぱいだ」
って言たっていう、ダウンタウンの昔のギャグを思い出したよ。
よく町山さんは「お前、歳幾つだ？」って煽るけど
８０歳のジジイだったらなんて言うのかな？お前なんかさっさと死んじゃえよとか逝うのかな。
８０歳のジジイだったらなんて言うのかな？お前なんかさっさと死んじゃえよとか逝うのかな。
>>792
＞「あえてバカを気取ってる頭いい自分」に酔ってるのね結局。
町山は昔からそうでしょ？ 早熟で人嫌い、やり手で人脈も広く愛想笑いもするけ
ど根は社交下手、そういう人だよな。
正義感が強いというより、何よりもバカと田舎者が大嫌いな屈折した人だからな・・・。
＞「あえてバカを気取ってる頭いい自分」に酔ってるのね結局。
町山は昔からそうでしょ？ 早熟で人嫌い、やり手で人脈も広く愛想笑いもするけ
ど根は社交下手、そういう人だよな。
正義感が強いというより、何よりもバカと田舎者が大嫌いな屈折した人だからな・・・。
796 ：名無シネマさん：04/11/09 23:22:12 ID:BM7NQuUt
名誉白人ならぬ名誉ユダヤ人を目指してるのかな
おめーら喫茶店にでも集まって店の隅に固まってグダグダ言ってりゃいいだろ。
つまんねえクズどもだな。
つまんねえクズどもだな。
克服しようとしたことがあるのか疑問。
柳下毅一郎の方が（と比べるのも今更だけど）余裕があって読みやすいなあ。
町山サンは、オタク青年だったくせに
（みうらじゅんいわく「白いオーバーオール着てた」そうだし）
やたら「昔の女」がどうとか、
色恋にもいっぱしの経験があるって主張するから、苦手。
町山サンは、オタク青年だったくせに
（みうらじゅんいわく「白いオーバーオール着てた」そうだし）
やたら「昔の女」がどうとか、
色恋にもいっぱしの経験があるって主張するから、苦手。
鼻の穴のでけえ猿だな
>>787
？？？？？東映のほうが優れてるって言うの?ハリウッドより東映が?
>>800
柳下はタモリ倶楽部のゴミ映画大賞で遅刻を理由に爆笑問題にイビられて(まだ公式にその日記のこってると思うけど)
それを町山にやつあたりしたそうな、ざまあみろ町山
？？？？？東映のほうが優れてるって言うの?ハリウッドより東映が?
>>800
柳下はタモリ倶楽部のゴミ映画大賞で遅刻を理由に爆笑問題にイビられて(まだ公式にその日記のこってると思うけど)
それを町山にやつあたりしたそうな、ざまあみろ町山
いじめられっこオタが転校して「前の学校では番長だったんだぞ！」
って言ってるように見える
＞これって匿名掲示板に書込みしている人すべてにあてはまるんじゃないでしょうか。
って言ってるように見える
＞これって匿名掲示板に書込みしている人すべてにあてはまるんじゃないでしょうか。
でもガース先生はガース先生で
意外と煽り耐性低いと思う。
A山S治氏との一件とか、唐沢にいちゃもんつけられた時とか・・・
意外と煽り耐性低いと思う。
A山S治氏との一件とか、唐沢にいちゃもんつけられた時とか・・・
808 ：名無シネマさん：04/11/10 02:47:54 ID:I7DVgE4a
楽しくなるくらいに読解力のないバカ発見！ｗ >>807
>>809
向こうでは、パワーレンジャーは完全に子ども向けとして制作されている。あれに比べれば
今の東映のヒーローモノがいかにレベルが高いか、知らない人もいるらしい。
もちろんハリウッドが本気を出せばトンデモないモノが出来てしまうだろうが・・・。
ちなみに、田崎竜太は３、４年前、アメリカにパワーレンジャーの監督に行っていたそうだ。
大真面目な映画・ＴＶシリーズにリニューアルして制作、そこに東映が噛むとかなれば
面白いかもしれない（あ、昔、Ｖアメリカってのがあったなあ・・・w）
向こうでは、パワーレンジャーは完全に子ども向けとして制作されている。あれに比べれば
今の東映のヒーローモノがいかにレベルが高いか、知らない人もいるらしい。
もちろんハリウッドが本気を出せばトンデモないモノが出来てしまうだろうが・・・。
ちなみに、田崎竜太は３、４年前、アメリカにパワーレンジャーの監督に行っていたそうだ。
大真面目な映画・ＴＶシリーズにリニューアルして制作、そこに東映が噛むとかなれば
面白いかもしれない（あ、昔、Ｖアメリカってのがあったなあ・・・w）
>>786
いや〜、決してそんなことはないですよ。ストーリー立ても特撮、戦闘シーンもほぼ同じ
違いは性別と人種関係でメンバーが増えているのと多少テンポが速いくらい
スパチャンでライトスピードレスキューしかみたことないけどさ
いや〜、決してそんなことはないですよ。ストーリー立ても特撮、戦闘シーンもほぼ同じ
違いは性別と人種関係でメンバーが増えているのと多少テンポが速いくらい
スパチャンでライトスピードレスキューしかみたことないけどさ
812 ：名無シネマさん：04/11/10 04:35:17 ID:mA9/hLRp
ハリウッド的カメラワークの特徴って具体的にはどんなの？
やっぱセオリーがあるの？
俺が知ってるハリウッド映画は
・分かりやすいストーリー
・セックスとバイオレンス
・洗練された映像と音楽
なんだが
っていうか商業的エンターテイメントって
突き詰めるとこうなっちゃうよね
日本のゲーム業界のゲームもこうなっちゃってる。
やっぱセオリーがあるの？
俺が知ってるハリウッド映画は
・分かりやすいストーリー
・セックスとバイオレンス
・洗練された映像と音楽
なんだが
っていうか商業的エンターテイメントって
突き詰めるとこうなっちゃうよね
日本のゲーム業界のゲームもこうなっちゃってる。
813 ：名無シネマさん：04/11/10 04:39:43 ID:gCQXzhiE
・分かりやすいストーリー
・セックスとバイオレンス
・洗練された映像と音楽
カメラワーク？
>>812
そりゃお前がそういうのが好きなだけだ
そりゃお前がそういうのが好きなだけだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099385943/1-5
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
コリアンの車には気を付けろ〜運転荒過ぎるとLAラジオ・コリア
http://www.usfl.com/Daily/News/03/07/0731_014.asp
ロス暴動で襲撃された韓国人
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020613-72colonia.html
米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html
イギリスでも嫌われる韓国人
http://japanese.joins.com/html/2004/0715/20040715152153400.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
まあ、気にしませんが。
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
コリアンの車には気を付けろ〜運転荒過ぎるとLAラジオ・コリア
http://www.usfl.com/Daily/News/03/07/0731_014.asp
ロス暴動で襲撃された韓国人
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020613-72colonia.html
米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html
イギリスでも嫌われる韓国人
http://japanese.joins.com/html/2004/0715/20040715152153400.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
まあ、気にしませんが。
町山： 選挙前は、「もしかしたらブッシュが勝つかもしれない理由」を列挙しただけ。
町山が急に「ブッシュ再選を予測していた」と言い始めたのは、ブッシュが再選された翌日から。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20041104#p19
■ 町山 >> 物書きとしては予測が当たったが、当たって欲しくない予測だった。
Finalvent> これは予想ではなく、敗因要因の列挙だけで、こゆーのは予想とは言わないと思う。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041107
>> この予測は残念ながら的中した。
>> しかし、なぜ、急にそんなことを言い出したのか言っておこう。
わろた。 急に選挙後に「ブッシュ再選を予測していた」と言い始めた理由は「選挙結果が決まったから」。
ケリーが勝ったら、「ケリー当選を予測していた」と言い始める所だったんだろうな。
町山が「自分はブッシュ再選を予測していた」と完全に信じている事はないだろうし、
完全に意図的に嘘イカサマを言ってるわけでもないだろう。
つまり真実はその中間という事か。
どっちにも取れるようなアイマイな事をいろいろ言っておいて、
後になってから「予測が当たった！」と宣伝する人の例で有名なのありますか？
町山が急に「ブッシュ再選を予測していた」と言い始めたのは、ブッシュが再選された翌日から。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20041104#p19
■ 町山 >> 物書きとしては予測が当たったが、当たって欲しくない予測だった。
Finalvent> これは予想ではなく、敗因要因の列挙だけで、こゆーのは予想とは言わないと思う。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041107
>> この予測は残念ながら的中した。
>> しかし、なぜ、急にそんなことを言い出したのか言っておこう。
わろた。 急に選挙後に「ブッシュ再選を予測していた」と言い始めた理由は「選挙結果が決まったから」。
ケリーが勝ったら、「ケリー当選を予測していた」と言い始める所だったんだろうな。
町山が「自分はブッシュ再選を予測していた」と完全に信じている事はないだろうし、
完全に意図的に嘘イカサマを言ってるわけでもないだろう。
つまり真実はその中間という事か。
どっちにも取れるようなアイマイな事をいろいろ言っておいて、
後になってから「予測が当たった！」と宣伝する人の例で有名なのありますか？
編集上がりの悪いところがモロに出てるよね＞当落予測
両論併記しておいてどっちかに決まったら「ほら言ったとおりになった」と主張
両論併記しておいてどっちかに決まったら「ほら言ったとおりになった」と主張
日本にとってどっちがいいかって視点がないのが民族性かな
体裁整えようとしていきあたりばったりな発言
グダグダになるのもどっかの豚監督に似てるね
グダグダになるのもどっかの豚監督に似てるね
なんだやっぱり在日なんだ
おかしいと思ったよ
クリントンの時日本がどんだけひどい目にあって
北朝鮮とどんなことやったかって視点がぜんぜん
ブッシュになってなきゃ未だに拉致認めてないだろ
おかしいと思ったよ
クリントンの時日本がどんだけひどい目にあって
北朝鮮とどんなことやったかって視点がぜんぜん
ブッシュになってなきゃ未だに拉致認めてないだろ
韓国核開発明るみに、だってさ。
ブッシュ頑張れ、マジ頑張れ。
ブッシュ頑張れ、マジ頑張れ。
やってもらいましょうか朝鮮爆撃。
町山今のうちに祖国いっておいたほうがいいぞ、来年にはなくなってるかもだからな。
町山今のうちに祖国いっておいたほうがいいぞ、来年にはなくなってるかもだからな。
825 ：名無シネマさん：04/11/10 17:59:27 ID:+7rflGyS
町山は、拉致問題が浮上する前の１９９４年頃、雑誌「宝島30」で連続企画で
北朝鮮の日本人拉致問題を追及する記事を担当し、その記事の中にも登場します。
町山はさらに北朝鮮擁護メディアの岩波書店や北朝鮮シンパの和田教授などにも
公開質問状を叩きつけて激しい攻撃を展開し、
その経過は単行本「徐勝 金日成のスパイ」として出版されています。
北朝鮮の日本人拉致問題を追及する記事を担当し、その記事の中にも登場します。
町山はさらに北朝鮮擁護メディアの岩波書店や北朝鮮シンパの和田教授などにも
公開質問状を叩きつけて激しい攻撃を展開し、
その経過は単行本「徐勝 金日成のスパイ」として出版されています。
826 ：名無シネマさん：04/11/10 18:44:36 ID:M1/XFV81
ブッシュのケリー叩きの記事があったが、ケリーの銭ゲバの
嫁が、元教師で司書でボランティアにも熱心なブッシュ嫁を
公開で貶していたことには触れてないね。
この辺もケリー人気失速の要因なんだけど
嫁が、元教師で司書でボランティアにも熱心なブッシュ嫁を
公開で貶していたことには触れてないね。
この辺もケリー人気失速の要因なんだけど
町山さんは南の出なの？
>>827
さすがに生まれは日本だと思うぞ。。。
さすがに生まれは日本だと思うぞ。。。
金日成が死んだ時のコメントから考えると北っぽいな
831 ：名無シネマさん：04/11/10 22:54:59 ID:TIVoidnL
しかし映画ウォッチャーの分際でタモリを呼び捨てなのには驚いたな
>>830
夫婦だし多少の甘えがあるくらいのほうがいいんじゃねぇ？
夫婦だし多少の甘えがあるくらいのほうがいいんじゃねぇ？
だんだん宇野正美みたいになってきたな
タモリ
唐沢はぐちぐち言ってないで町山と信者をバッサリ斬ってくれ
唐沢は常識人だよな、面白くないけど。
町山はキ○○○だけど面白い。
町山はキ○○○だけど面白い。
837 ：名無シネマさん：04/11/11 15:49:43 ID:ArVKrb87
唐沢ってあれだけテレビ出てるのに著書をアマゾンで見ると
売り上げランキングが…。
売り上げランキングが…。
838 ：名無シネマさん：04/11/11 15:50:52 ID:mZ7eaZHU
>>836
唐沢の方が普通に面白いだろ。
なんつっても教養人だし広汎な知識がある。
町山は無知な上にタダのオタク野郎だからしょせん何書いても付け焼刃。
政治語っても赤恥かくだけ。
オタクはオタクらしく映画だけ語ってろって事だ。
唐沢の方が普通に面白いだろ。
なんつっても教養人だし広汎な知識がある。
町山は無知な上にタダのオタク野郎だからしょせん何書いても付け焼刃。
政治語っても赤恥かくだけ。
オタクはオタクらしく映画だけ語ってろって事だ。
釣られないからな
福音派カルチャーはちょっとＧＯＮテイストでキッチュな物として
日本でも流行りそうだな。
町山のおかげで。
日本でも流行りそうだな。
町山のおかげで。
つまり、町山の説明じゃ福音派カルチャーが実際どれだけ影響力を持ってるのかわからない。
そんなこと言ったら日本にも変な文化たくさんあるよ。
町山は、アメリカのわかりやすい、表面的な珍奇さを紹介しているだけ。
どこまで言ってもサブカル三流ライターだから政治語る資格はない。
そんなこと言ったら日本にも変な文化たくさんあるよ。
町山は、アメリカのわかりやすい、表面的な珍奇さを紹介しているだけ。
どこまで言ってもサブカル三流ライターだから政治語る資格はない。
愚にもつかねぇ感想文はチラシの裏にでも書いとけ。
感想文じゃなくて罵倒ですよwwww
あなたが私を罵倒したように、私は町山氏を非難しただけですwwwwww
あなたが私を罵倒したように、私は町山氏を非難しただけですwwwwww
ID:dF0LErHtはアレだな。放置しとけ。
845 ：名無シネマさん：04/11/11 21:42:02 ID:7nThT5Dk
嫁に朝起こしてもらうのは
そういうプレイの一種だと見れば
良いのではないか。
そういうプレイの一種だと見れば
良いのではないか。
846 ：名無シネマさん：04/11/11 21:55:50 ID:fdzJd742
つーかアメリカって今までいろんなものを仮想敵に
仕上げてやってきたんだろうけど
アメリカのプロパガンダのハリウッドもソ連、ベトナム、
経済大国日本みたいなのを映画の題にしてたけど
ベトナムはアメリカの負け、ソ連は崩壊、日本は不景気
でもうそれもなくなってしまった。
でもって宇宙人やら空から隕石が降ってくるとか
昔の日本とか新たな脅威を無理やり作ってたけど
やっとアメリカは新たな題と敵を見つけたんだろうね。
それは宗教的対立とイスラム教徒とテロリスト
仕上げてやってきたんだろうけど
アメリカのプロパガンダのハリウッドもソ連、ベトナム、
経済大国日本みたいなのを映画の題にしてたけど
ベトナムはアメリカの負け、ソ連は崩壊、日本は不景気
でもうそれもなくなってしまった。
でもって宇宙人やら空から隕石が降ってくるとか
昔の日本とか新たな脅威を無理やり作ってたけど
やっとアメリカは新たな題と敵を見つけたんだろうね。
それは宗教的対立とイスラム教徒とテロリスト
そんなのアメリカに限ったことじゃないし
テロは”仮想的”じゃなくて実際にテロられたじゃねーべか
テロは”仮想的”じゃなくて実際にテロられたじゃねーべか
>>846
テレ朝 たけしのこんなはずでは、の受け売りですか。
テレ朝 たけしのこんなはずでは、の受け売りですか。
この程度の認識で反米やってるのがほとんどなんだろうなあ
851 ：名無シネマさん：04/11/11 23:42:15 ID:rjcWfQUp
ブッシュさん。はやいとこリアル・チームアメリカが見たいよ。
852 ：名無シネマさん：04/11/12 00:24:11 ID:Zlg680I5
いちおう釣られてみる。
唐沢俊一を教養人と思うのはいくらなんでも自分の教養のなさの証明にしかならないと思いますよ。
唐沢みたいのは好事家と呼ぶのです。教養としてはね。
唐沢俊一を教養人と思うのはいくらなんでも自分の教養のなさの証明にしかならないと思いますよ。
唐沢みたいのは好事家と呼ぶのです。教養としてはね。
「釣られてみる」と断れっておけば
釣られたことにならないと思ってる人が多いよなあ
釣られたことにならないと思ってる人が多いよなあ
>>852
町山はオタク。唐沢は好事家。柳下はなんだろう？（永遠の東大ＳＦ研？ いつまでも
学生時代の仲間と関わってるのもツマラン人生だな、もう足洗えよw）
ところで唐沢さんは日記ではいつも業界的な愚痴ばかり言っているね。それと人脈とウンチク自慢。
まあ面白いけどな。とにかくあの業界もある意味では一般リーマン以上の勤勉さが必要なんだね。
町山はオタク。唐沢は好事家。柳下はなんだろう？（永遠の東大ＳＦ研？ いつまでも
学生時代の仲間と関わってるのもツマラン人生だな、もう足洗えよw）
ところで唐沢さんは日記ではいつも業界的な愚痴ばかり言っているね。それと人脈とウンチク自慢。
まあ面白いけどな。とにかくあの業界もある意味では一般リーマン以上の勤勉さが必要なんだね。
855 ：名無シネマさん：04/11/12 05:39:29 ID:xXiuueV0
＞素人の糞つまらんブログ
町山の事か
町山の事か
何言ってんだか
>>855
町山さん、書いてて恥ずかしくない？
町山さん、書いてて恥ずかしくない？
859 ：名無シネマさん：04/11/12 10:18:06 ID:8eutfj0u
>>858
キチガイは2chに出てくるな
キチガイは2chに出てくるな
860 ： ：04/11/12 10:34:37 ID:he+UrC9u
町山の嫁さんとK子
鹿野景子は良かったぞ。
それだけ信者が多いんじゃねーの
ブッシュにしろstzzにしろ、
自分の観点での排斥すべき悪って奴を、
わずか一人もしくは一つの要素にムリヤリ凝縮するのはやめろや。
言ってる方がバカに見える。
自分の観点での排斥すべき悪って奴を、
わずか一人もしくは一つの要素にムリヤリ凝縮するのはやめろや。
言ってる方がバカに見える。
選挙の敗因に保守層の反発を上げるならその原因にマイケルムーアの
名前をはっきりあげて欲しいね。
名前をはっきりあげて欲しいね。
反戦の美名のもとに陰謀論でもなんでもぶち込んで
声高に相手を面白おかしく罵倒しつづけるムーアに代表されるような
その粗野なやり方が否定されたとうことだ。コミュニケーションの基礎も基礎なんだが
本や映画がヒットしてるから勘違いしたんだろう。
本人の品性の悪さも含めて面白がられてるってのに。
声高に相手を面白おかしく罵倒しつづけるムーアに代表されるような
その粗野なやり方が否定されたとうことだ。コミュニケーションの基礎も基礎なんだが
本や映画がヒットしてるから勘違いしたんだろう。
本人の品性の悪さも含めて面白がられてるってのに。
公開当初から「敵に塩を贈る映画」と評価した知識層を罵倒した以上
町山は「華氏911」が反発の原因とは書けないんだろうな。
結局「華氏」と「チーム・アメリカ」の影響がどんなものだったかなんて
誰にもわからないけど。
町山は「華氏911」が反発の原因とは書けないんだろうな。
結局「華氏」と「チーム・アメリカ」の影響がどんなものだったかなんて
誰にもわからないけど。
>>855
生意気に文句をつけましたが、面白いとは思っているよ。よく読んでください。
ところで話は前後するけど、町山さんは名誉ユダヤ人にでもなるしかないのだろうな。>>796
マイケル・ムーアへの肩入れも、ブッシュの支持者層が田舎者とバカばかりに見えて耐
えられなかったのが最大の原因でしょ？ 違う？（実態は果たしてその通りだったか？ は別）
相変わらず在日ネタで罵倒するヤツは論外だけど（町山は北批判をした人間でもあるの
に>>825）、彼自身は永遠のストレンジャーとして生き続けるしかないだろうよ。
生意気に文句をつけましたが、面白いとは思っているよ。よく読んでください。
ところで話は前後するけど、町山さんは名誉ユダヤ人にでもなるしかないのだろうな。>>796
マイケル・ムーアへの肩入れも、ブッシュの支持者層が田舎者とバカばかりに見えて耐
えられなかったのが最大の原因でしょ？ 違う？（実態は果たしてその通りだったか？ は別）
相変わらず在日ネタで罵倒するヤツは論外だけど（町山は北批判をした人間でもあるの
に>>825）、彼自身は永遠のストレンジャーとして生き続けるしかないだろうよ。
在日を恥じることはないぞ。ただ視点が日本に住んでる日本人とは違うな
って指摘してるだけだから
って指摘してるだけだから
映画についてはともかく政治の分野、特にアメリカの大統領選挙については
全くのずぶの素人である事は間違いないわけだが？
信者の精髄反応ｷｼｮすぎ。
全くのずぶの素人である事は間違いないわけだが？
信者の精髄反応ｷｼｮすぎ。
872 ：名無シネマさん：04/11/12 13:28:57 ID:/LAiz+Ra
韓国人の精神を持っていれば北鮮を批判しないって見方は
地図の上で日本と韓国は近いからお互い批判しないとか
同様にインドとパキスタンが仲良しだとか考えるのと
同レベルの馬鹿
地図の上で日本と韓国は近いからお互い批判しないとか
同様にインドとパキスタンが仲良しだとか考えるのと
同レベルの馬鹿
873 ：名無シネマさん：04/11/12 15:14:46 ID:Zlg680I5
どうでもいいが855は、唐沢の日記を批判した854のコメントに反論して
唐沢の日記を擁護したレスなのに、
そこから下の奴らがみんな、意味がわかってない。
このレスの住人、心底アホばっかや。
唐沢の日記を擁護したレスなのに、
そこから下の奴らがみんな、意味がわかってない。
このレスの住人、心底アホばっかや。
元在日韓国人ってことをあげつらわれるのは、
あのファビョりっぷりから仕方ねえよな。
コリアの泣き女を見てるようだった。
あのファビョりっぷりから仕方ねえよな。
コリアの泣き女を見てるようだった。
875 ：名無シネマさん：04/11/12 16:10:43 ID:Zlg680I5
あ、念のため言っとくと漏れは855じゃないけどね。
でも、855が町山じゃなくて唐沢を擁護してる文だってことぐらい読めばわかる。
856から下はほんと、アホ丸出しや。
でも、855が町山じゃなくて唐沢を擁護してる文だってことぐらい読めばわかる。
856から下はほんと、アホ丸出しや。
>このレスの住人、心底アホばっかや。
ホントホント。アホばっかりだよ。「レスの住人」だもんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ホントホント。アホばっかりだよ。「レスの住人」だもんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
バイブルガールは萌え度ゼロだな・・・
ゴスペルガールズは普通にできそうだけどな。
アカペラとかちょっと流行ってたし。
アカペラとかちょっと流行ってたし。
そこの二つ上のバカくん
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
そこの二つ上のバカくん
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
そこの二つ上のバカくん
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
882 ：名無シネマさん：04/11/12 22:52:19 ID:p6g3ATs5
韓国人=ユダヤ人
日本=経済力のあるパレスチナ
町山は韓国で兵役につけ。
叩かんがための叩きって意味ないなぁ
叩きのためのブログって自閉してるな
叩きのためのブログって自閉してるな
どうしてはてなでやってるんだろう。
変な人に絡まれて過去ログ消したり
やめよっかなーとか誘いうけするくらいなら
コメントもトラバもつけられない日記でも借りればいいような気がするが
変な人に絡まれて過去ログ消したり
やめよっかなーとか誘いうけするくらいなら
コメントもトラバもつけられない日記でも借りればいいような気がするが
887 ：名無シネマさん：04/11/13 00:13:01 ID:IMssTOxS
過去ログぜんぜん消えてないやん。
ずーっと見てみたらバトルとか全部そのまんまや。
絡んできた書き込みもみんな手付かずで残ってたよ。
ずーっと見てみたらバトルとか全部そのまんまや。
絡んできた書き込みもみんな手付かずで残ってたよ。
888 ：名無シネマさん：04/11/13 01:34:39 ID:xCfhUfNi
バイブルマン、すげえ観たい（藁
891 ：名無シネマさん：04/11/13 01:54:00 ID:D8vNzvUp
つーか町山はハンチョッパリだから
韓国に有利なケリーを押すために
日本人を先導してるのではないか。
と嫌味をいってみる。
まぁでもブッシュを落とすために手段を選ばないとか
ブッシュの支持層は全部福音派とかいう嘘の情報や
いいかげんな情報を流すのはよくないと思う。
韓国に有利なケリーを押すために
日本人を先導してるのではないか。
と嫌味をいってみる。
まぁでもブッシュを落とすために手段を選ばないとか
ブッシュの支持層は全部福音派とかいう嘘の情報や
いいかげんな情報を流すのはよくないと思う。
だって、プロパガンダですもの
バイブルガールがださいスカート履いてるのは福音派の陰謀だ。
895 ：名無シネマさん：04/11/13 06:28:38 ID:zgf29EkB
「日本国民」と「日本人」は違うからね。
896 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/13 10:08:30 ID:7yoY9WxT
もー嫌韓ネタはうんざりだ。
もー糞コテはうんざりだ
町山は映画ライターから政治評論家になりたいんかね？
>>898
要するにみんなに褒めてもらいたい、尊敬してもらいたいみたいね
要するにみんなに褒めてもらいたい、尊敬してもらいたいみたいね
粘着はクズ
アメリカの糞カルチャーの紹介屋に戻ってくれ
ま、糞ライターにはそっちの方がよっぽど相応しいな
町山氏に求めるべきものは、
政治論でもアメリカ文化紹介でも、映画評論でもなく
ケンカだよ。
言論プロレス、罵倒の応酬。
犬やネコでもケンカすれば仲間は様子を見に行く。
誰でもわかるエンターテイメント。
で、われわれはそれを見て
「町山に噛み付いてる奴痛スギー」
「半島の血は争えんナー、町山ー」
こんな風にダベリたいと。
隊長だったらディベート能力・人脈・ブログの取り巻きの数でも張り合える。
「ところで町山さんって、日本人ですよね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」に
町山氏ﾌｧﾋﾞｮってくれないかな。
政治論でもアメリカ文化紹介でも、映画評論でもなく
ケンカだよ。
言論プロレス、罵倒の応酬。
犬やネコでもケンカすれば仲間は様子を見に行く。
誰でもわかるエンターテイメント。
で、われわれはそれを見て
「町山に噛み付いてる奴痛スギー」
「半島の血は争えんナー、町山ー」
こんな風にダベリたいと。
隊長だったらディベート能力・人脈・ブログの取り巻きの数でも張り合える。
「ところで町山さんって、日本人ですよね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」に
町山氏ﾌｧﾋﾞｮってくれないかな。
町山さんって日本人ですよね？
ソコしか責め所が見つけられないってのも
何とも貧しいケンカだなぁ
ところで隊長って、若ハゲですか？
みたいな
何とも貧しいケンカだなぁ
ところで隊長って、若ハゲですか？
みたいな
朝鮮人＝若禿なのかい（ｗ
禿も遺伝するから
禿の血統
禿のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
カツラ・増毛による（毛の）捏造
自意識過剰でｷｮﾄﾞﾙのも似ている
禿の血統
禿のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
カツラ・増毛による（毛の）捏造
自意識過剰でｷｮﾄﾞﾙのも似ている
バイブル戦隊とか、面白いと思うけどなあ。
そこの二つ上のバカくん
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
君いくつ？童貞？
さっさと死ねよ！
>909
童貞ちゃうわ！
童貞ちゃうわ！
隊長、コメントでも指摘されてるが、町山のトレイ＆マットに対しての嫌味を、
はてな日記を読んでる奴等への問い掛けだと思ってるっぽいな。
はてな日記を読んでる奴等への問い掛けだと思ってるっぽいな。
そこの二つ上の朝鮮人。
兵役行った？レイパー？
さっさと死ねよ！
兵役行った？レイパー？
さっさと死ねよ！
>912
いまさらだが
ドリフっぽい掛け声だな
いまさらだが
ドリフっぽい掛け声だな
米大統領選の投票者とIQの相関はデマ
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0411/13c.html
http://www.richstyles.net/archives/2004/11/cceeaceaiqaceaa.html
デマだったようです
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0411/13c.html
http://www.richstyles.net/archives/2004/11/cceeaceaiqaceaa.html
デマだったようです
だって、トレイとマットが
あのブログを英訳して読むわけないし、
活字になって彼らの目に入ることもないじゃない。
コメント欄に英文他外国語の書き込みも無い以上
読んでるのは九割以上が日本人（含在米）だもん。
チョンが火病で読者にやつ当たりしてるのでも無い限り
町山は日本人に言ってるんだなと禿が解釈したってしょうがないでしょ(´・ω・｀)
「町山さんって、日本人ですよね？」ってそういったミスリードも視野に入れた含みとも取れる。
あのブログを英訳して読むわけないし、
活字になって彼らの目に入ることもないじゃない。
コメント欄に英文他外国語の書き込みも無い以上
読んでるのは九割以上が日本人（含在米）だもん。
チョンが火病で読者にやつ当たりしてるのでも無い限り
町山は日本人に言ってるんだなと禿が解釈したってしょうがないでしょ(´・ω・｀)
「町山さんって、日本人ですよね？」ってそういったミスリードも視野に入れた含みとも取れる。
>>914
ＩＱネタはいつもデマだな
ＩＱネタはいつもデマだな
ブッシュへの一連の動きも、すべて壮大なネタのような気がして来た
>>869
北朝鮮の批判をやってたのは町山じゃなくて朝鮮総連の元幹部だったと思うけど･･･
単行本読み直したけど町山の名前は一切出てこないぞ?
宝島30では柳下と組んでコラムを書いてただけだったと思うんだが
北朝鮮の批判をやってたのは町山じゃなくて朝鮮総連の元幹部だったと思うけど･･･
単行本読み直したけど町山の名前は一切出てこないぞ?
宝島30では柳下と組んでコラムを書いてただけだったと思うんだが
張明秀だな。一応編集としてインタビューくらいはしているだろうが、
まあ、それは映画批評とか今回のムーアの件とかと同じでな、
何かの尻馬にのってでないと批判出来ないっちゅうか、自分がないんだろうなあと。
まあ、それは映画批評とか今回のムーアの件とかと同じでな、
何かの尻馬にのってでないと批判出来ないっちゅうか、自分がないんだろうなあと。
その頃は宝島社の社員（編集部員）だったから、
インタビューしたり文章かいても単行本に名前は出ないでしょ。
そういや前にも日記で、
宝島社時代の単行本が文庫になった時、町山が既にフリーになってた為、
原稿料やら何やらが発生してしまうとかいう理由から、該当文章がバッサリとカットされたとボヤいてた。
インタビューしたり文章かいても単行本に名前は出ないでしょ。
そういや前にも日記で、
宝島社時代の単行本が文庫になった時、町山が既にフリーになってた為、
原稿料やら何やらが発生してしまうとかいう理由から、該当文章がバッサリとカットされたとボヤいてた。
>>921
でもそれじゃ北朝鮮批判関係は町山にとってあくまで編集の仕事以上のものではないって事だよなぁ
在日云々で町山にけちをつける気はないんだけどさ
宝島30でのコラムの時から好きだったもんで最近の壊れっぷりがなんとも残念でね･･･
でもそれじゃ北朝鮮批判関係は町山にとってあくまで編集の仕事以上のものではないって事だよなぁ
在日云々で町山にけちをつける気はないんだけどさ
宝島30でのコラムの時から好きだったもんで最近の壊れっぷりがなんとも残念でね･･･
町山は10年以上前に宝島30でしつこいほど
北朝鮮礼賛文化人や社会党や岩波書店を叩き続けて
「38度線突破！」とか「徐勝 金日成のスパイ」とかの
北朝鮮批判本をいっぱい編集してたが、
その頃、宝島社内では「なんであんなに北朝鮮を敵視するんだ」と思われていた。
特に他の編集者が大韓航空機爆破事件は北朝鮮の仕業ではない、とする本を出した時は
同じ編集部なのに「やったのは北朝鮮に決まってる。あんな本を出すな」と暴れまわって
嫌がられていた。
特に町山に「北朝鮮の回し者」と書かれた岩波書店や和田春樹は町山に
弁護士を通じて内容証明を送りつけたが町山はそれを宝島30に全文掲載して
「北朝鮮のスパイから抗議が来た」とさらしものにして、
編集部内でも「やりすぎ」と嫌われていた。
やり過ぎで嫌われるのは昔からです…
北朝鮮礼賛文化人や社会党や岩波書店を叩き続けて
「38度線突破！」とか「徐勝 金日成のスパイ」とかの
北朝鮮批判本をいっぱい編集してたが、
その頃、宝島社内では「なんであんなに北朝鮮を敵視するんだ」と思われていた。
特に他の編集者が大韓航空機爆破事件は北朝鮮の仕業ではない、とする本を出した時は
同じ編集部なのに「やったのは北朝鮮に決まってる。あんな本を出すな」と暴れまわって
嫌がられていた。
特に町山に「北朝鮮の回し者」と書かれた岩波書店や和田春樹は町山に
弁護士を通じて内容証明を送りつけたが町山はそれを宝島30に全文掲載して
「北朝鮮のスパイから抗議が来た」とさらしものにして、
編集部内でも「やりすぎ」と嫌われていた。
やり過ぎで嫌われるのは昔からです…
>>923
結局、昔も今もあの人の行動原理は「オレはバカは嫌いだ」だけなんだよね。ここが
読めないと、なぜあそこまで右にも左にも噛みつくのか、がよくわからない。
最近の日記を読んでも、福音派が撒き散らすマッチョ風味も混じった清潔な世界観
への嫌悪感に溢れているものなあ・・・。
他ならぬ映画秘宝がただのバカの集まりに堕落したのは皮肉だよなw
結局、昔も今もあの人の行動原理は「オレはバカは嫌いだ」だけなんだよね。ここが
読めないと、なぜあそこまで右にも左にも噛みつくのか、がよくわからない。
最近の日記を読んでも、福音派が撒き散らすマッチョ風味も混じった清潔な世界観
への嫌悪感に溢れているものなあ・・・。
他ならぬ映画秘宝がただのバカの集まりに堕落したのは皮肉だよなw
映画秘宝、糞つまんない雑誌になったなあ。
もう買ってないや。
もう買ってないや。
>>925
アメ、もらってやれよ。
926は「アメやるよ」と言いたいが為に、このドシャ降りの雨の中、
ティシュ配りのバイトで得た小銭を手に必死にコンビニまで走って、アメを買いに行ったんだぜ。
今年初めての外出だ。彼にとっては大冒険だったに違いない。
もらってやらなきゃ、可哀そうじゃないか。
なあ、みんなもそう思うだろ？
アメ、もらってやれよ。
926は「アメやるよ」と言いたいが為に、このドシャ降りの雨の中、
ティシュ配りのバイトで得た小銭を手に必死にコンビニまで走って、アメを買いに行ったんだぜ。
今年初めての外出だ。彼にとっては大冒険だったに違いない。
もらってやらなきゃ、可哀そうじゃないか。
なあ、みんなもそう思うだろ？
ティッシュ配りのバイトで得た、と書いておきながら、今年初めての外出というのが矛盾してた。
馬鹿でした。
馬鹿でした。
ムリに煽ろうとするからそうなる
実際、町山の文章をアメリカ人は読むの？
相手が馬鹿なら何をやっても良いってもんじゃなかろうに
昔は罵倒でももう少し身の程わきまえて書いてたような気がするんだが････何でここまで壊れちゃったかな
昔は罵倒でももう少し身の程わきまえて書いてたような気がするんだが････何でここまで壊れちゃったかな
【調査】ブッシュ再選「よかった」５０％、「よくない」２６％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099878388/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099878388/l50
確かにこのスレ映画の話してないね。
せっかく日本映画のリメイクラッシュなのにぜんぜん現地情報を伝えないんだな。
シャルウィやグラッジの町山周辺での評判を書いて欲しいよな
そっちに乗っかっとけば今頃勝ち組でいられたのに。
939 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/15 21:23:48 ID:NWYZpvTB
>>935
そんなのヨソがいっぱいやってんじゃん。ワイドショーとかでも流れてたし。
そんなのヨソがいっぱいやってんじゃん。ワイドショーとかでも流れてたし。
いやウェインがやるべきだ。
町山が当時北ネタ必死こいてやってたのは、自分が南の一員だって自負からだよ。
ちなみに別冊宝島の怪獣学入門の編集クレジットでは町山(柳)って表記されてる。
ちなみに別冊宝島の怪獣学入門の編集クレジットでは町山(柳)って表記されてる。
在日朝鮮人のほとんどは北朝鮮籍
>941
韓国に対しては別にアイデンティティはないと言ってるけど？
韓国に対しては別にアイデンティティはないと言ってるけど？
944 ：名無シネマさん：04/11/16 01:50:31 ID:Iz7LPKDw
わかんないけど、「北朝鮮は自由な民主国家で韓国は軍事独裁国家」と書いた本を出した岩波書店に対して、
町山が「それは逆だろう」と当時の岩波社長に直接電話して抗議したという記述が張明秀氏の著作にある。
町山が「それは逆だろう」と当時の岩波社長に直接電話して抗議したという記述が張明秀氏の著作にある。
945 ：名無シネマさん：04/11/16 03:25:29 ID:gVVJMo+s
325 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2004/11/16(火) 02:03 ID:bPDPlEye
>>316
そういや、タックルを見た後、うちのおかんが、
「ほら、あのカンジュンサンっているじゃないの、あれが…」って言うから
「…冬ソナ？（の主人公の名前）」って聞いたら「いや、あの朝生に出てる教授」って。
…「それはカンサンジュンｗ」、と訂正した上で、話を聞いたら、
「なんかアメリカ大統領選でさ、朝日新聞に凄い文章載せてた」っていう。
漏れが「予想しよう。『ケリーが負けて悔しい？』って感じ？」って聞いたら
「当然やんｗ」といわれた。
何でもおかんの記憶での要約だと、「ケリーを応援しているのは知識人」
「ブッシュを選んだ奴は無知だ」と。いつぞやの朝日の天声人語と同じ論調じゃんよｗ
つまり、「ケリーを応援する知識人」ってのは、「「ブッシュを選ぶ奴は無知」っていう
非常識で人を馬鹿にして見下すような知識人」ばっかってことか、と。
ケリーもこんな知識人に応援されてまったく災難だな、と正直同情した。
以上、余談でした。
>>316
そういや、タックルを見た後、うちのおかんが、
「ほら、あのカンジュンサンっているじゃないの、あれが…」って言うから
「…冬ソナ？（の主人公の名前）」って聞いたら「いや、あの朝生に出てる教授」って。
…「それはカンサンジュンｗ」、と訂正した上で、話を聞いたら、
「なんかアメリカ大統領選でさ、朝日新聞に凄い文章載せてた」っていう。
漏れが「予想しよう。『ケリーが負けて悔しい？』って感じ？」って聞いたら
「当然やんｗ」といわれた。
何でもおかんの記憶での要約だと、「ケリーを応援しているのは知識人」
「ブッシュを選んだ奴は無知だ」と。いつぞやの朝日の天声人語と同じ論調じゃんよｗ
つまり、「ケリーを応援する知識人」ってのは、「「ブッシュを選ぶ奴は無知」っていう
非常識で人を馬鹿にして見下すような知識人」ばっかってことか、と。
ケリーもこんな知識人に応援されてまったく災難だな、と正直同情した。
以上、余談でした。
946 ：名無シネマさん：04/11/16 03:34:05 ID:jNzmfCV1
>>945
ちなみに天声人語は、大統領選の前後にトム・ウルフ（ピート・ハミルだったかな？ とにかく
アメリカのジャーナリスト）のブッシュ支持を取り上げて、敢えて民主党的な価値観に異論
を唱える知識人もいる、そんなに単純な構図ではない、とバランスを取っていたよ。
ちなみに天声人語は、大統領選の前後にトム・ウルフ（ピート・ハミルだったかな？ とにかく
アメリカのジャーナリスト）のブッシュ支持を取り上げて、敢えて民主党的な価値観に異論
を唱える知識人もいる、そんなに単純な構図ではない、とバランスを取っていたよ。
アメリカでは何国人を名乗ってるのかな？
１００％以上の確立で日本人。
韓国人だってアメリカでは日本人だと名乗ってるんだから、当然。
韓国人だってアメリカでは日本人だと名乗ってるんだから、当然。
949 ：名無シネマさん：04/11/16 12:25:21 ID:Iz7LPKDw
かんべんしてくれよ。ピート・ハミルはＮＹにおけるブッシュ再選阻止運動の先鋒だ。
その程度の知識で知識人批判とかするなよ。
その程度の知識で知識人批判とかするなよ。
950 ：名無シネマさん：04/11/16 12:45:35 ID:wvLkRV4B
>>948
植民地支配の歴史的経緯を考えれば当然の権利だな。
植民地支配の歴史的経緯を考えれば当然の権利だな。
＞植民地支配
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
別にブッシュが大統領になってもいいけど、４年と思うと長い気がする
「日韓併合は植民地支配じゃない」とか、
「日本は大東亜戦争で無条件降伏などしていない」とか、
条文の記述の隙間をむりやり押し広げたらそんな解釈もありえるかもしれないというだけで、
歴史的現実からは完全に目を背けた、事実を一切反映していない妄論にすぎないだろうに。
そこまで妄想に逃げ込まないと自尊心を保てないというのは哀れな連中だ。
「日本は大東亜戦争で無条件降伏などしていない」とか、
条文の記述の隙間をむりやり押し広げたらそんな解釈もありえるかもしれないというだけで、
歴史的現実からは完全に目を背けた、事実を一切反映していない妄論にすぎないだろうに。
そこまで妄想に逃げ込まないと自尊心を保てないというのは哀れな連中だ。
日韓併合は植民地支配だと？ 日本は韓国に謝罪すべきだと？
いつものstzzとはまるで正反対の直情サヨだが意味不明なところだけは一致してるな。何なんだ？
いつものstzzとはまるで正反対の直情サヨだが意味不明なところだけは一致してるな。何なんだ？
>>956
お前の方が意味不明
お前の方が意味不明
一言レスするやつが押しなべてキチガイに見える稀有なスレですね。
…あ、俺もか
…あ、俺もか
もはや深刻なネタ切れ状態
「（中学生程度の読解力があれば）映画の見方がわかる本」。
本としての面白さに異議を唱える気はないけど、
ターゲットはどういう層なんだろう？
映画オタク・マニアは題名だけでスルーしちゃいそうだし、
いかにもそういう題に惹かれそうな「流行追いかけ層」の観るような映画は扱ってないし。
本としての面白さに異議を唱える気はないけど、
ターゲットはどういう層なんだろう？
映画オタク・マニアは題名だけでスルーしちゃいそうだし、
いかにもそういう題に惹かれそうな「流行追いかけ層」の観るような映画は扱ってないし。
インチキ野郎が大手を振って歩いてるのを見るとムカッ腹が立つってのは
よく理解できるなぁ……まあ俺には正面から喧嘩ふっかける勇気はないけど('A`)
よく理解できるなぁ……まあ俺には正面から喧嘩ふっかける勇気はないけど('A`)
うんこ町山ホイサッサ
965 ：名無シネマさん：04/11/19 05:19:43 ID:u/UO8n/I
【地蔵】町山智浩はてなダイアリー【火病？】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099924550/
池沼隔離スレだな
見ると電波が移るかもしれないから気をつけろ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099924550/
池沼隔離スレだな
見ると電波が移るかもしれないから気をつけろ
>>965
こことたいした変らないじゃん
こことたいした変らないじゃん
むしろマンセー厨が出てくるこっちの方が電波だな
町山の奥さんも同胞？
969 ：名無シネマさん：04/11/21 04:26:42 ID:quTrGuTo
970 ：名無シネマさん：04/11/21 04:34:55 ID:WLtzyxHN
18 名前：山師さん＠トレード中 ：04/11/14 14:51:05 ID:V+jAhfjK
＜ライブドアに関連する報道＞
朝日新聞「ＩＴ企業が架空取引の疑い ライブドアなど１８社関与か」
http://www.asahi.com/national/update/1113/002.html
日経新聞「メディア・リンクス、架空取引で粉飾決算の疑い」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041113AT5C1300A13112004.html
ヤフーニュース「メディア・リンクス 架空取引１００億円超 ソフトバンクなど手数料」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000026-san-soci
ブルームバーグ「メディア社と取引：ライブドア､ＣＴＣ､ソフバンクなど?架空の見方も」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aYQ69ApP_g4A&refer=jp_news_index
┌───────┐
│メディア・リンクス│
└───────┘
─┐ ＼＼
03年3月31日／／│ ＼＼│03年3月28日
代金2億円／／ 03年3月31日 ─┘代金2億2千万円
┌───────┐代金2億1千万円┌─────┐
│ オン・ザ・エッヂ │／──────│ 大阪市の │
│ （現 ライブドア） │＼──────│IT関連会社.│
└───────┘. └─────┘
手数料1千万円 手数料1千万円
メディア・リンクスの架空取引の一例（朝日新聞記事参照）
実際には取り引きしてないのに、関係社内でぐるぐる回して
売り上げが多いように見せかけてたと疑われている
まだまだ北チョンマンセーのキチガイが主流派だったご時世に
北朝鮮を攻撃してた町山って、やはり凄くない？
北朝鮮を攻撃してた町山って、やはり凄くない？
それはそうかもしれないけど、
当時のウェインが北を疑いだしたキッカケと、クロと結論を下した理由がわからないとなあ…。
その逸話の周囲の人間も不思議がっていた、つまり町山の"北テロ説"を納得させられなかったという部分が気にかかる。
最悪、言いがかりレベルで北朝鮮を攻撃していた可能性もゼロとは言えないのでは？
いや、原典にあたらないで2ch情報だけで他人を疑うようなこと書くのもアレだけど。
当時のウェインが北を疑いだしたキッカケと、クロと結論を下した理由がわからないとなあ…。
その逸話の周囲の人間も不思議がっていた、つまり町山の"北テロ説"を納得させられなかったという部分が気にかかる。
最悪、言いがかりレベルで北朝鮮を攻撃していた可能性もゼロとは言えないのでは？
いや、原典にあたらないで2ch情報だけで他人を疑うようなこと書くのもアレだけど。
元・北のスパイだったんじゃね
それはチャンミンスだろう
国籍が南朝鮮だったからだろ。
978 ：名無シネマさん：04/11/23 15:57:05 ID:VmyxE9Qj
「宝島30」の頃の町山は「新保守論客の背後にいる黒幕」とか「噂の真相」に書かれてたな。
単に編集者として保守系の書き手の担当だっただけだろうが。
単に編集者として保守系の書き手の担当だっただけだろうが。
。