きしょいサブカル映画について語ろう

ｵｻﾚ気取り、芸術家気取り、ｲﾝﾃﾘ気取り。
「大衆に媚びたくない」が合言葉。
しかし本当はエンターテイメント作品が作れないだけの能無し。
ガキがそのままおっさんになったようなキショイ監督っているよな？
そんな恥ずかしいｻﾌﾞｶﾙ映画、ｻﾌﾞｶﾙ映画監督について語ろう！

マイケル・ムーアとか？

今時サブカルとか言ってて恥ずかしくないのか？
そもそもこの多様な価値観の時代のメインカルチャーって何よ？

マインドゲームってサブカルですか？

黒澤清作品、ほんと何を言おうとしてるかさっぱりわからん。

黒澤清って商業的に成功したことってあるの？
どうやって世に出てきたんだろ

>>6
自然分娩か帝王切開で出てきました

井筒監督あたりが・・・

ドレミファ娘はキショかったが回路は面白かったよ。

要するに、ゴダールをやろうとする奴はキショイ。

若くてお洒落で無気力な男女や
妙に達観した少年少女が
クスリやったり意味無くセックス
したり理不尽な暴力に巻き込まれ
たりする映画・漫画・小説はもう
法律で禁止したい。

見飽きたんじゃボケ！

>>10
一生穴倉に閉じこもってろボケ。

＞若くてお洒落で無気力な男女や
＞妙に達観した少年少女が
＞クスリやったり意味無くセックス
＞したり理不尽な暴力に巻き込まれ
＞たりする映画・漫画・小説はもう
＞法律で禁止したい。

トレインスポッティングですか？
キムタクが好きな映画らしいです。

>>9 あんまヌーベル詳しくないんだけど、確かに稚拙でも斬新に違うもん出して評価された作品の真似したのか、
ただ稚拙なだけ、奇をてらえばいいわけじゃないだろうって言いたくなる作品はある。

・・・もし俺の書き方間違ってたら、やさしく教えちくれ。

>>10
ウハハハ。あの滑舌の悪い伊勢谷くんもそんな映画撮ってたねぇ。おもしろいのかな？芸大出てる
もんなぁ、きっと面白いんだろうな。

>>3
メインカルチャーが誕生しようとしているんじゃない。
多様性を否定する事で。

お前ら論破してやるよ。

似たようなスレあるよね

ｻﾌﾞｶﾙ映画といえば浅野は必須

小泉今日子の元旦那の作品数本みたが、
見事に内容のないオサレ映画ばかりだった。

原作のない行定映画はひどい。
地獄甲子園とか作ったやつらも死刑！

ディスタンスきしょかったよ・・

カリスマもきしょいな

クロエセヴィニーが出てる映画は見る気しなかったのに
ドッグヴィルに出てやがった

今はサブカル批判自体がｷｼｮｲっす
逆に変にエンターテイメントブリブリにぶってる方がｲﾀｲでし
客に媚びてるつーより物語の組み立てとかキャラ立てが単純で手ぇ抜いてるだけやんって感じ？
解りやすいつーより複雑じゃ無いってだけの駄作？
中身がスカスカの理由の為の言い訳にエンターテイメント使うなよと言いたいっすよ
「映画の原点はエンターテイメントだ！」
とか当たり前のこと胸張って言う人って頭おかしいよ、受け狙ってるとしか思えねーっす

>>24
そーでし？っすか

>>24
これはなりきり？だよな？ｗ

>>24おされくんはけーん

トレインスポッティング、ランローランラン、アメリ、ノッティングヒルの恋人

照れるっす！

俺の最近のお気に入りは「トレインスポッティング」と「バッファロー’６６」だね、もう断トツで。
「アメリ」や「ラン・ローラ・ラン」も映画ファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは「ブエナ・ビスタ・ソシアル・クラブ」なんかもきっちり押さえてますよ。
洋画以外にもいろいろ観てるなあ。
「運動靴と赤い金魚」とか「リリイ・シュシュのすべて」とか好きだし。
「鮫肌男と桃尻女」も「地雷を踏んだらサヨウナラ」も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
「ディスタンス」とか「贅沢な骨」なんかもたま〜に観てる。
他にはねえ、「スイミング・プール」と「ロスト・イン・トランスレ−ション 」がチェックしてるかな。
でも近頃は「２４アワー・パーティー・ピープル」や「ロック、ストック＆トゥー・スモーキング・バレルズ 」とかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかには「シベリア超特急」とか観たりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑

まあ「世界の中心で愛を叫ぶ」を観てるような人とは映画の話はしたくないね（笑

AKIRA

AKIRAはきしょくない。
むしろ押井。

サブカルかどうか分からんけど「けものがれ、俺らの猿と」は最悪だった。
原作は好きなだけにやりきれん。
ところで「昭和歌謡大全」はどうなん？

妖怪ハンター・ヒルコ　いい。ジュリーがいい。また見たいけどビデオ見つからん。

サブカル度

降格機動隊＞あきら＞宮崎アニメ

バッファロー６６の良さは僕には理解できません。

キング・オブ・サブカル・映画雑誌はやっぱロキノンの「Ｃｕｔ」っすかね？

渋谷陽一を頂点としたロキノン社員全員がある意味キング

エンターテイメントを名乗る低予算自主映画全部。

というか１はサブカルチャーの意味を間違えてないか？
だいたい映画そのものがサブカルチャーだと思うのだが。

>>40
>>1は間違ってないよ、君の方がズレてる
本来の意味なら君は正しいかもしれんが言葉の意味は微妙に変化していく物

本来的にゃ下位文化とかそんなんだろうが
「サブカル」と略した途端、胡乱な臭いが・・・

俺の中のサブカル＝みうらじゅん

>>34
塚本晋也マンセー

ゴダールは渋谷系おしゃれアイテムとしてはマストでした。
アンナ・カリーナのアナログ盤とか馬鹿売れしてたし。
おしゃれして、勝手にとかピエロとか軽蔑とかのレイトショーに行くことは
とても重要なことでしたね。
そっち系の女の子は可愛い子が多かった。結構いい思いしましたね。
でも、いまじゃ渋谷でゴダールなんていってたら馬鹿にされる。いまはちょっと
古めの邦画らしいですよ。川島、増村、清順とかやれる映画らしいです。
小津とか黒澤じゃだめ。キッチュさに欠けるから。
溝口や清水なんかもってのほか、あんなの映画ヲタしかみない。
見るならあくまでもポップでレトロなやつじゃないとね。
昼はサバービアに載ってるようなレコードを探して中古屋巡り、疲れたら
隠れ家チックなカフェで一休みして、夜は古い邦画のレイトショー、それから
ブラジリアンフレイバーなＪＡＺＺがかかる店で酒を飲むんだよ。
自分なりの感覚っていうのを大切にしていきたいよね、やっぱり。

ファッションやったり、音楽やったり、いろいろやっちゃう
マルチなアーティストがやってる映画っていう印象。
たけしなんて、ひょっとしたらこっちに入ってたかも？

>>30
スイミング・プールを入れるなよ

>>43
みうらじゅんは面白い

>>44 溝口好きな俺はアボ〜ン　いや、いつかは時代が俺に追いつく・・・・その日までガンバル

>>44

ネタだとわかってても、釣りだとわかってても、
こういう輩は首根っこつかまえて無理やり
「エボラシンドローム 悪魔の殺人ウィルス」
とか無理やり見せたくなるよな。

>>44
ナイス！

>>44
俺も東京に出て貴方みたいなライフスタイル送りたいっす！

er サブカル臭いね

>>44は神

>>44
スタジオボイスとかに書いてる糞ライターがほんとに言ってそうだな。

茶の味はサブカルですか？

サブカルです！

浅野ってどの映画でも同じ演技だよな。

バイオレンスとセックスなんて、消費され尽くしたモチーフだよな。

>>５８
消費つくされるワケねーだろ。人間の切っても切れない属性に関わる分野なんだからな。

セクシャルバイオレンス。

セクシャルバイオレット。

惜しいはイノセンスでサブカルくさくなｔってダメになったよな。
大友もサブカル臭さが抜ければもっと大成するのに。

CANDY

好きだけど

惜しいについては当分ｵﾀ向け萌えアニメでもやらせとけ。

このテのインディーモノの映画はよく見るが、確かにつまらん・・・
大体の作品は製作者のダラダラとした「オナニー映画」と言い切れるかもしれん、
けど、たまぁ〜にマジで面白い作品に当たる時があるから、オレは見るのを止められん！

オレがこのテの映画をよく見る理由はそれだけ。ｵｻﾚな雰囲気とかどーでもイイです

>>1
>しかし本当はエンターテイメント作品が作れないだけの能無し。

だな。同意だ。作らないんじゃなくて作れない。
逆にエンタメ映画で成功した監督はさぶかるﾁｯｸな映画なんていとも簡単に
作ってしまいそうｗバカバカしくて撮らないだろうけど

トトロおもしろいなあ。
あきらもイノセンスも足元にも及ばない。
ちょっとは見習えよオナ監督さんよ

AKIRAはサブカルとかどうとかの枠を超えて、
相当面白いと思うんだけど。

AKIRAはちょっと観念的なところがあるからな。

>>1が一番キモイ！自分の理解できないものは
全てキショイ？幼稚な映画見て喜んでな！低能人間ｗ

>>62
イノセンスはむしろサブカル臭が抜けていた気がしたのは俺だけか？
不器用なおっさんの恋愛映画というダサいモチーフなんで
駄目な人の心に響く。

イノセンスでやたらオナニー映像美に傾倒してるところが
サブカル臭かったな。

>>71

それをいろいろへんなものでゴテゴテと
コーティングしすぎた。

なんとなく単館映画を観てた時期があったが、クソばっかりだったな。
永瀬正敏と緒川たまきが出てる、中野なんたら言う監督の映画（ﾜｰｽﾄ1）
MONDAY
村上淳主演の最低男の映画
ナビィの恋
沢田研二主演の三池の変なミュージカル
完全なる飼育
ピストルオペラ
テレビシリーズの濱マイクをちょっと観たけど同じ寒さを感じたよ。


石井聰互のエレクトリックドラゴンはおもろかった。それくらいだな。

塚本サラリーマンが銃を手に入れるモノクロの映画なんだったかな。
あれも寒かった。

あとカリスマもきもかったな。
池内なんとかがうざい。
キュアと回路は普通に面白いのによ。
ああいうモデル系の奴が出てくると途端に寒くなる

モデル系主演で監督がCMかPV上がり、てのはだいたいダメな気が。
みなさんオサレでけっこうですな、程度の感想しかないな。

塚本は代表的なサブカル監督だろ。
映像のインパクトだけで中身がスカスカ。

でも双生児は面白かったよ。
あれ塚本ｼﾝﾔだよね？
地雷を踏んだらｻﾖｳﾅﾗも観に行ったよ。
内容より「迷彩服を着てったら割引」っていうサービスが終わってる。
戦場カメラマンの悲劇とか言ってても結局戦争すらファッションですかみたいな。

>>79
笠原和夫の本に奥山が２２６を映画化した理由が書いてあった。
「どうやら軍服がかっこいいというんだな」

奥山って乱歩でもめて自分で映画撮ってたけど
さぶいサブカル映画だったよｗ

全然オサレじゃない「五条霊戦記」最高。
永瀬も浅野も、中野だの是枝だの出てないでもっと泥臭いのに出やがれ

是枝の「ディスタンス」すごかった。

暗くて見えにくい画面
聞きづらいせりふ
意味のわからない世界観

あまりにつまらなくて誰も見てないから批判もされないけど。

a

ディスタンスもステレオフューチャーの後だと傑作に見えるよ！
竹中直人とピエール瀧の寒いギャグがまじで許せねえ。
すっげー内輪受けっぽいの。自宅で仲間うちで上映会してろよ。
あんなもん金取って公開してんじゃねえよ、中野よ。

「バッファロー’６６」とか「ヴァージンスーサイズ」とかねぇ。
この辺を崇拝してるのは痛いよね。
そこからレオス・カラックスの初期にいったりさ。

漏れは73なんだが、バッファロー'66こそ

＞不器用なおっさんの恋愛映画というダサいモチーフなんで
＞駄目な人の心に響く。

って感じの良品だったような。
たしかに変な売られ方されてて変なもん匂ってきそうな
イメージはあるが。

ワンダフルライフがダメだった。伊勢谷が嫌いってこともあるけど

>>87
ノー・マンズ・ランドもいい映画だけど、バッファローと似たような売られがキモかった

伊勢谷監督のカクトはどう？

>>86>>88
バッファロー'66やヴァージン〜からカラックス？その上、ノーマンズ･ランド？
滅茶苦茶なつながりだな。そんな飛躍の仕方はお前だけじゃん。

ノーマンズなんか売られ方もサブカル臭なんて皆無じゃん。

>>90
ノーマンズ・ランドとノー・マンズ・ランドの違いもわからないようなやつに語る資格はなし。

あ？アメリカだ？韓国だ？日本人がそげなエイガ喜んで
見てんじゃねーよ！！ボケ！日本人は邦画だけでじゅうぶんなんだよ！
他所国の映画見てんじゃねー！！売国奴がぁぁぁ！！

日本人は日本映画だけ見りゃ良いんだよ！！あ？洋画だぁ？テメーら
それで日本人と言えるのかよ！日本映画だけ利益上げりゃ良いんだよ！糞洋画見るな！カス！

あ？アメリカだ？韓国だ？日本人がそげなエイガ喜んで
見てんじゃねーよ！！ボケ！日本人は邦画だけでじゅうぶんなんだよ！
他所国の映画見てんじゃねー！！売国奴がぁぁぁ！！

日本人は日本映画だけ見りゃ良いんだよ！！あ？洋画だぁ？テメーら
それで日本人と言えるのかよ！日本映画だけ利益上げりゃ良いんだよ！糞洋画見るな！カス！

押井の作品はどれもサブカル臭ただよっていると思うが。
劇場まで出かけさせて、クソくだらない哲学について考えさせたいのか？
芸術家気取り監督が作るオナニーアニメ以外の何物でもないw
「斬新な切り口だ！」「あなたの視点は素晴らしいよ！」「人間の核心をついてますね！」とでも評価して欲しいのか？と毎度思う。

それでも毎度みてるのか
変態だな

>>70　しょうがないでしょう。>>1ってジャンクフードで麻痺してる人間だし
すべての映画がマクドナルドみたいなのでないと気にいらないからでしょう。

毎日ジャンクフードばっかり食べてる人間って、小料理屋の料理の良さなど
一生わかるはずもないし、舌がそういうのに麻痺したりしてるのと同じ。
また、ジャンクフードばかり食べてる人間って脳が考えることを退化させてしまったり
たまに出会うちょっとでも違う映画に出会うとわからなくなってしまうような
そういうのだと思う。要するにジャンクフードに完全に毒されてるような。
自分の舌や脳がジャンクフードに毒されてるの誤魔化す為にわざと攻撃して
見せる幼稚であざとい人間。人間はいろんなもの見たり食べたりするのが本来の
あるべきものなのにジャンクフードに汚染された哀れな人間。

＞劇場まで出かけさせて、クソくだらない哲学について考えさせたいのか？
芸術家気取り監督が作るオナニーアニメ以外の何物でもないw

「ウェイキング・ライフ」の感想の時も全く同じこと言った人が居たわよね？
もしかして同じ人？映画って単にドンパチやって機関銃ガーーとやって
ビルがドッカーンすれば満足って人でしょう？鼻からゴダールを批判さえすれば
良いという安易に考える人でしょうね？あなたは。

>>94はサブカル映画どうこう言うまえにもっと映画見ろよ。
見てきた映画のジャンルとかが偏ってるんじゃないかと思う。
映画作品をそれぞれカテゴライズしないと気がすまないんでしょ。
映画はサブカル映画、それ以外っていうくくりじゃ収まらないよ？

つーか映画ごときで人生とか語ろうっていう勘違いが笑える。
映画人はそんな立派な人物なのかねえ。

>>94
元々、ギャグやアクションで評価された人なのに
本人がそれを望んでない。
なんとかならんか？

>>100
サブカルぽくてもビューティフルドリーマーは楽しく見れた。
あくまでも本質はエンタメで哲学とかは彩りに過ぎなかったから
（監督の意図は別として）
でもイノセンスは・・・
作品の構造はビューティフルドリーマーと似てるんだけどねえ。

>>90
近所のビームスのおっさんが自分勝手に宣伝してただけかもしれん。ｳﾊ!

ビームスが近所にあるのか。

いいトコ住んでるんだな、ぼっちゃんめが！

>>75
遅レスだが、「バレット・バレエ」かと。

おいらは、だれがなんと言おうと真野きりなが好きなんです！
と、ｺｿｰﾘ叫んでみる。

そう、ﾊﾞﾚｯﾄ･ﾊﾞﾚｲ

死は、美しい

塚本晋也マンセー

ここの書き込み見ていたら、猛烈にＢ級ホラー映画見たくなった。

I would recommend watching a EDD WOOD's films!

>>97
ウェイキングライフは好きだけど、ゴダールは嫌い。
ウェイキングライフはゴダールのようにセリフが難解で膨大な面が
あるから、不評なのはわかる。
あれを見に行った人のほとんどは、実写にペインティングした新しい
アニメ映像に期待してたわけだから、いきなり哲学的セリフが出て
きてはたまったもんじゃない。そういう批判は当然だろう。

でもあれは夢がモチーフの映画だし、わかり難いセリフもいちいち
意味がどうのって考えさせなかった。要所要所は押さえるけど。


結局サブカル映画ってのは>>44が一番端的な例を示してんじゃないの？　
キモイのは映画自体よりファッションで見てる人間の方だと。

>>108
最後の一文に同意と最大級の敬意を捧げる。

単純に単館系であることと、難解で無意味な映画とをゴッチャにしないでくれ。

『アメリ』は不思議ちゃんの極私的な大冒険って感じで楽しめたし、
『茶の味』は我修院のぶっ飛びを見るだけで1400円の価値はある。
『キリクと魔女』はアフリカン・テイストがグッと来たし。

長々語るほど観ちゃいないが、ハリウッド大好き人間の俺でも楽しめる
作品はいっぱいあったぞ。

あー、古い話だけど『アンダーグラウンド』とかも面白かったな。
制作規模はミニシアターレベルじゃなさそうだけど。

石井克人の映画は我修院が面白いだけなので、映画としては嫌い。

石井かつとはまだましだろ。
塚本や森田、中野、黒沢清がひどいよ。
特に塚本。

狂気や暴力に憧れるのは10代のうちだけにしといてくれよ。

CUREも回路も面白いじゃんかよ。小説もいけるぞ。
あと森田って誰だ。

森田よしみつだよ！
家族ゲーム以外、すべり続けてるけど
なぜか映画を撮り続けてられるのがわからん。
商業的には大赤字だと思うんだが。

その森田か。サブカル系じゃないだろうｗ
刑法39は面白かった。

>>112
お・れ・を、煽るなぁああああああああああああああああああぁ!!!!!!

映画は子供や主婦やおっさん、ヲタクまで楽しめるような
エンターテイメントでなければならない。
サブカル監督はこのことを忘れてるよな。

>>117
お前みたいな思考能力も融通の幅も知識も感性もない決め付けくんよりは
余程考えて撮ってるよ

余程考えて撮った結果がこの邦画界の惨状なわけだけどね

誰かの本で、撮影所のシステムが崩壊してしまったので今の日本では
インディーズ映画しか撮れない､という趣旨の文章を読んだことがある。
だとすると監督ばかりを責めるのも可哀想な気はする。

でも中野と是枝は嫌い。

商業的な成功をしたことがない監督はたちが悪い。
なんでこういう監督が映画を撮り続けられるのかが不思議。
スポンサーでもいるのか？

次作を撮れるくらいには成功してるからだよ。
なんでどれもこれも興行収入ン十億円を目指さなきゃならないんだ。

>>91
ノーマンズランド。あえて区切らなかったけど、同名の映画あるなら
教えてくれ。ボスニア紛争のはどう考えてもサブカルじゃないだろ。

■2003年度日本映画プロフェッショナル大賞 ベスト10
　第１位　「アカルイミライ」　（黒沢清監督　オダギリジョー主演）
　第２位　「ヴァイブレータ」　（廣木隆一監督　寺島しのぶ主演）
　第３位　「ジョゼと虎と魚たち」　（犬童一心監督　池脇千鶴主演）
　第４位　「ばかのハコ船」　（山下敦弘監督　山本浩司主演）
　第５位　「さよなら、クロ」　（松岡錠司監督　妻夫木聡主演）
　第６位　「赤目四十八瀧心中未遂」　（荒戸源次郎監督　寺島しのぶ主演）
　第７位　「六月の蛇」　（塚本晋也監督　黒沢あすか主演）
　第８位　「鏡の女たち」　（吉田喜重監督　岡田茉莉子主演）
　第９位　「美しい夏キリシマ」　（黒木和雄監督　柄本佑主演）
　第９位　「ナイン・ソウルズ」　（豊田利晃監督　原田芳雄主演）
　次　点　「ドッペルゲンガー」　（黒沢清監督　役所広司主演）

■2003年度日本映画プロフェッショナル大賞 個人賞
　作品賞　　　　「アカルイミライ」　（製作＝「アカルイミライ」製作委員会）
　監督賞　　　　黒沢清　（「アカルイミライ」「ドッペルゲンガー」）
　主演男優賞　オダギリジョー　（「アカルイミライ」）
　主演男優賞　藤竜也　（「アカルイミライ」「許されざる者」）
　主演女優賞　池脇千鶴　（「ジョゼと虎と魚たち」）
　主演女優賞　寺島しのぶ　（「ヴァイブレータ」「赤目四十八瀧心中未遂」）
　新人監督賞　西川美和　（「蛇イチゴ」）

>>123
教わる前に自分で調べなさい。

ノーマンズ・ランド
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD6908/
ノー・マンズ・ランド
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD32754/

伊丹でさえ金策に走り回ってたのに。（最後には追い詰められ自殺）

伊丹より商業的にどう考えても成功してない
きしょいサブカル監督はどうやって資金を集めてんだろ。

>>111
むしろ我修院がダメ。クソつまんない、わざとらしくて。
あいつが出てなきゃ茶の味も少しはましだったけど。
あんなわざとらしいのが良いと思える感性って厳しいわ。
「はねるのトビラ」で大爆笑できるんだろうなぁ。

商業的に成功してないなら、撮れるわけないでしょ。

是枝なんて商業的に成功してないだろ。
どう考えても。

まぁ名前間違いの件は置いといて
俺もノー・マンズ・ランドはサブカル映画だとは思ってなかった
好きな映画だったからちょっとショック

最近の邦画のほとんどがソレっぽい
違うのはドラえもんくらいだな(`･ω･´)

オマイら、オサレな映画を教えてやるよ。
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/06/15/131598.shtml
監督がCM出身、主演が浅野忠信。

>それぞれのファッション、言動、行動には、常にどこか普通じゃない雰囲気が漂っている。

>美術、衣装、劇中の死体写真などにもＣＭ業界のスタッフが数多く参加。ストーリー、
>映像ともこれまでの日本映画とはどこかかけ離れている。

>ストーリーとは全く関係のないところで変な映像や意外な“出演者”がいるなど、細部ま
>で目の離せない作品。見れば見るほど味が出る、頭の中で“生き残る”味わいだ。

寒気がするほどオサレっぽいだろ。

>>123
ここで熱く語っているやつらが嫌い
http://www.bitters.co.jp/noman/comment.html

>>132
寒気っていうか吐き気がするな

全国公開じゃないけど、リアリズムの宿ってどうよ。
俺が見に行った時は、なかなかのおしゃれさんが、観客に多かったぜ。

>125
はぁ？同じ映画じゃん

ギャロだね

ちょっとｽﾚ違いだけどｻﾌﾞｶﾙっていったらシネマライズだね
あの映画館大っ嫌いだよ
働いてる奴はｻﾌﾞｶﾙ映画ばっか見て悦に入ってるし
オーナーもｸｿだし殿様商売だし
このｽﾚ見せてやりたい

すっごく同意

２チャンネルはサブカル？

>>132
うわー。

スチームボーイはサブカルですか？

クドカンはサブカル系ですか？

クドカンはサブカルとはいえないんじゃないかな。
テレビドラマで売れた人だし、メジャーだと思うよ。

スチームボーイがサブカルかどうかは、大友を海外からの逆輸入ととらえていて、
「大人も鑑賞できるアニメってあるよね。俺、アニメに偏見って持ってないし、
やっぱいいものはいいよね」というような考えをアピールしてる人にとってはサブカル
なんじゃない。
アニオタにしてみれば、サブカルという視点すら持っていないと思う。

邦画のサブカルは死と殺し屋と鬱と存在感のない人物を適度に混ぜるとできあがり

>>144
配役は浅野、永瀬、伊勢谷、ＡＲＡＴＡあたりで。

>>144
女は麻生久美子と宮崎あおいと蒼井優で。

ごめん、つぐみも追加で。

サブカルに対しての反意語って何になるだろうか。
アニメや大作しか観賞能力の無い者などを鈍カル君とでも呼ぼうか？

大衆文化
娯楽ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ

サブカル≠サブ・カルチャー
じゃないって２ＣＨで見た覚えが？
外してしまったあイタタな
さぶいカルチャー＝サブカル
そしてソレを勘違い崇拝する人を
サブカル君
だったかな？

窪塚はサブカル俳優に憧れて成り損なったって感じ。

たいてい>>1のいってるような映画好きなやつってキモイのばっかなんだよな。
俺の友達のキモ女にもいるよ。
そいつと話してるとおもいっきり顔面にウンコ塗りつけたくなる。

腐女子ほど映画に詳しいのに萎え

「大衆に媚びたくない」にも二種類ある。
一つは何が何でもやりたい事しかやらない
自分を曲げてまで大衆に媚びたくない

もう一つは単なる言い訳、表現能力が無いので何が言いたいのかさっぱり解らない
本人も薄々感じて「大衆に媚びたくない」と言ってるだけ
一部の人に理解して貰えれば良いみたいなことを言う
一部の人とは即ち脳に損害のある馬鹿、この馬鹿こそ害悪

オウムが殺したサブカルチャー

サブカル監督の青臭い自意識「大衆にうける作品は作れるがあえて作らない。もっと高度な作品を作りたい」
これに説得力を持たせるにはやはり一回大ヒットを飛ばすこと。

黒沢も中野も石井もヒット作がまるでない。

ここで名前も挙がらないような単館系がもっとヤバイ気がするな。
特にアップリンクとか。

下妻はサブカルかな？

鬼畜大宴会






おまいらのことだ。

>>158
主演が主演だからちがうんじゃない？
パッションってどうなんだろ
メル・ギブソンだからちがうのかな

石井克人はまだいいよ。支持する層があるもん。
中野なんかもうｗ

>>160
主演が深キョンでよかった。なんか素直な受け取り方ができた。
はまってたし。

>>160
パッションはただのキリスト教原理主義者のプロパガンダ映画

ピンポンはサブカル系？
松本大洋はその層に人気がありそうではある。

暴力、薬、退廃などのネガティブ志向な世界観の映画はまずサブカルと言っていい。

>>164
窪塚とARATAでドロー？
役者を使い回すことなく、大倉孝二、獅童という逸材を見つけて映画に
ひっぱってきたことは評価したい。

ヴェンダース、リンチ、キューブリックみたいな
断じてサブカルではないけど、やけにサブカル厨受けする監督も結構いるよな。
黒澤なんかもそうじゃないの？

センスがいいってことだな

>>167
んー、黒澤明は違うのではないでしょうかね。
私の知るサブカル的映画ファン（3名ほどですが）は「フッ。黒澤？」と冷笑してました。
その内のひとりは「俺、黒澤はそんなに評価しないんだけどね」って。フッ。評価。

167は黒沢って言いたかったんじゃ。つまり清。

リンチはサブカルだろ。

村上淳と松岡俊介が出るやつは全部サブカルオサレ映画

ラーメンズ、サブカルくさい

「きしょい」って言葉を使うのは今の年齢でいうと何歳までだろ。
流石に馴染めない世界だ。
さぶっカルでもサブカルでもいいが、それを批判するのにきしょいっていうのは
かなり痛いのだが。ここ映画板だよなぁ。

ラーメンズのネタは時々面白いのでまだ許せる

>>174
↑典型的なきしょい奴

でもトウキョウソラはちょっぴりよかった・・・

みなさん！オイラはラース・フォン・トリアーが好きなんですがサブカルでしょうか？
ラースがサブカルと思われるのであれば残念です。
意見聞かせて下さい！

結局、サブカルって言っても、観る側の姿勢によるんですよ。
ここに出てくる映画も結構みんな観てるんじゃない？
ヲサレとしてとらえるか、映画として楽しみたい、とらえるかで分かれるんじゃないですか。
批判すべきはヲサレ映画ではなく、ヲサレ野郎では？

売れたらメイン、売れなかったらサブ、ってのはあまりに偏狭だ。
そもそもメインカルチャーは日本なら能とか歌舞伎、欧米ならクラシックやバレエといった、
ちょっと金持って年食ったら教養として知らないと恥ずかしいぞ、というヤツだろう。
映画なんてジャンルそのものがサブカルチャーだ。同じ脚本で違う監督が撮る作品がいくつあるだろう。
四谷怪談と地獄ぐらいじゃないのか。
メインカルチャーは習うもので、何年たっても変わらないものだろう。
そういう意味ではハリウッド映画も立派なサブカルチャーだ。

ttp://blog.with2.net/link.php/5464

まとめて氏ね

能や歌舞伎がメインカルチャーとは言えないでしょう、今どき。
メインというより、伝統ではないですか。

では映画におけるサブカルとはなんなのか。
それをここで議論していると・・・そういうことだと思いますよ。

180はサブカル人間

>>180
てめーパクんな！

>>177
ねえねえ、こんな感じでくやしいけどちょっとよかったっていう映画ある？
ちなみにおいらは、邦画の「ビューティフルサンデー」？だったかな、
あれのラストシーンがなんか印象に残ってます。

単に単館の映画全てを叩いてるわけじゃないから、良いと思った作品はたくさんあるでしょう
ここの人たちだってﾒｼﾞｬｰな作品だけが良いと言ってる訳じゃあないよね

ここでいう「きしょいｻﾌﾞｶﾙ映画とｻﾌﾞｶﾙ君」って
格好ばっかで中身がないくせに、さも高尚でｲﾝﾃﾘぶっててﾒｯｾｰｼﾞ性があるかのような気持ち悪い映画と、
それを崇拝し、映画、その他ををﾌｧｯｼｮﾝとしてる気持ちの悪い自己愛連中と解釈していいんだよね?

いあＣＳでやってたんだけど
くるりすごくサブカルくさいな・・。

>>183
アニメがメインの人にとって所謂アート系やシリアスな社会系は全てサブカルらしい。

>>186
トウキョウ・ソラかなあ
井川のランパブ姿を見るだけに借りたんですが、なかなか。

>>189
違う違う。アニメ以外の映像作品はすべてサブカルだ。

何故突然アニメの話になるんだろう・・・

北野もまぐれで賞をとっちゃったもんだから調子に乗りすぎ。
HANABIなんて駄作だろ

「D」とかいう特撮モン。

話だけ聞いてたら面白そうなんだが。
とりたてて凄いとおもう絵も無いし。
グロくてキモいだけだった。

同じキューブリックでも

フルメタルジャケット（理屈抜きに楽しめる）
シャイニング
博士の異常な愛情
アイズワイドシャット
2001年宇宙の旅
時計仕掛けのオレンジ（ｱｲﾀﾀﾀﾀ）

の順にｵｼｬﾚさん度が高くなってくるな。

近いうちに一人で来てるｻﾌﾞｶﾙお姉さんに声かけてみようかなとか思ってる。

ｻﾌﾞｶﾙお姉さんは変態的セックス好き多いよ

きゃ☆　恥ずかしいわあ( p_q)

ま、ともあれ、ｻﾌﾞｶﾙお姉さんなら映画の話したらいいしね。でも多分年上になるんだろうなあ。俺、１７だし。

サブカル野郎って映画を雰囲気だけで見る奴でしょ？
茶の味か、時計仕掛けのオレンジとか。
役者の着てる服がいいよねーとか音楽がいいよねーとか。
そういう胸糞悪い人種でしょ。
例えばこういう奴ら
↓
「NO MAN’S LAND」---もう一度観たい。
「戦争」 --------------もう見たくない。
こんな映画、、、、、、最高じゃん！
伊賀大介さん
（スタイリスト）
朝日が昇る瞬間とか空と雲とか鳥の声とかが本当にきれいです。
内容が内容だけによりきれいに感じます。
山本ムーグさん
（BUFFALO DAUGHTER/ミュージシャン）

んでそういう奴らの受け皿になるような作り手がいて、自覚的に作ってるやつと、無自覚でそうなっちゃう奴。
石井克人が前者、キューブリックが後者。

>>194
「Ｄ」はサブカルとかそんなんじゃなくて、ただ金がないだけだ。

>>199
そういう需要があるんだから、専門の作り手がいるわけだな。

>>199
>>音楽がいいよねーとか。

でもよー、音楽は映画にとって必要不可欠だし、
美しいシーンに流れるテーマは心に残るだろ。
自分もあの映画はスコアが素晴らしかった！とか感想抱くで。
映画音楽を切り捨てて考えるのはどうなのです？

服がいいよねーとか音楽がいいよねーという視点で観て何が悪いんだろう。
石井克人がクソなのは賛成するけど。

時計じかけのオレンジはエンターテインメントじゃないのか

>>202>>203
いや、そういう見方をしちゃならんというわけじゃなくてその視点だけで見てるから嫌なんだよ。
サブカルっ子がアホ面引っさげて>>132みたいな陳腐な修辞で映画を語るわけ。寒気がしないかい？
こういう奴らに限って意外と排他的で選民意識もってたりする気がする。
大衆娯楽的な映画を貶し空疎なサブカル映画をシュールで難解なものと思い込んで。
そのいう受け手が増えた結果が石井克人みたいな映画監督なわけよ。
タクシードライバーのヴァイオレンスと不条理さだけを抽出してクールな映画を作ろうとする、みたいな。

>>205
大丈夫。言いたいことはよくわかるよ。

でも、そういうのを文面から読み取れない人がサブカル映画マンセーになんのさ。
脳が干物になってても、なんとなくわかった気になるから。
んで、人とコミュニケーションをうまく取れない理由を「俺と大衆では感覚が違う」
という理由に求める。

国語のお勉強が足りないだけなんだけどね。
「この時の主人公の気持ちを答えなさい」という問題で全然違うこと書いてたんだろう。

普通のみんなと同じように感じ、思い、行動、しなさい
それを外れる物は「サブカル」「きしょい」「きもい」と馬鹿にするぞ
・・・・と
最上級のアホアホ理論ですね

君らに今必要なのは自分を見つめ直す事です
先生そう思います

他人の事をあーだこうだと貶す人ってそれまでの人

サブカル映画ファンをおとしめている自分は物事をよく分かっている、
と悦に入っているような雰囲気がこのスレに溢れていますね。

何か「価値観が・・・」とか言い出しそうな雰囲気ですね！

関係ないけど>>209は貶すをおとしめすとか読んだのかなとか思った

サブカル映画はアイドル映画みたいなもんだろ。
そんな目くじらたてんなよ・・・

>>205
つーか>>132なんて単なるライターか記者の提灯記事でしょ。
あんたの文章じゃいつの間にやら「サブカルっ子」とかいうやつらが
語ってるかのように書いてるが。どこにいるんだ？そんなヤツら。
このスレはそうやって分りやすい仮想敵つくって叩くのが目的なんだろうけど
そんな分かりやすいヤツら叩いて楽しいか？

叩いてるのはヲタじゃねーの？
（ロリコンアニヲタ及び無自覚者含む）

つーか、このスレがキショサブ映画を語るってスレなんだから別にいいじゃない
嫌なら別にここに書き込みしなきゃあいいんであって。

>>214
なんじゃその括り？無茶苦茶やの

>>215
君は馬鹿だろ？

叩いてるのはｷｼｮｦﾔｼﾞ
３０代独身映画馬鹿素人童貞

>>217
>>218
何で？

>>215
煽りは荒らしはカンベンですが、いろんな意見があったほうが面白いじゃあないですか

>>207
馬鹿っぽいすり替えですねー。煽りならいいが、本気なら個性偏重の教育は
見事に実を結んだなw
現実を見ず、「普通」に到達できないことを認めないなんて。あまりにも心の弱い
逃げだ。

なあ馬鹿、同じように感じろって言ってるんじゃないんだ。
基本となる単語の意味などが理解できないと、情報を共有できないだろ？
革新的なことで人を感動させるにしろ、「普通」というものを理解する、できる
状態から、あえてそれを外すということも必要なんだよ馬鹿。

ちょっとアレな人が泥だのをカンバスに撒き散らしたのを「芸術だ！」って
言われるような評価が欲しいなら別だが。馬鹿。
「馬鹿」の意味はわかるか？ニヤニヤするな。誉めてんじゃないんぞ。

>>221
それ子供の教育とか色々強引に結び付けてるだけじゃん
馬鹿はおめーの方つーか病んでるだろ脳みそを
＞「馬鹿」の意味はわかるか？ニヤニヤするな。誉めてんじゃないんぞ。
なんか妄想でも相手にしてるのか一人で受け答えしてるし

>>221はフィクションです

煽りならいいが、やけにひっしだな(ﾌﾟ

キショイ・・・・・・























人がキショイ事を語るスレ化してますね

２２１番は本気です

>>154でいい結論が出てると思うが

ファッションで映画を観るやつはキモい。
ファッションで映画を作るやつもキモい。

>>221
君がやっているのがすり替え
>>207は見る側の話じゃねーの
>>221のは作ってる側の話だろ、ただ見る側の話も混ざっててアレだけど

>>221はリアル馬鹿ｦﾔｼﾞ

キショイつっても
３０代独身のｦﾀｦﾔﾁﾞのキショさキモさにはかなわない
臭いし
歳のわりに老けてるのに、歳のわりに頭の中は子供（本人は純粋な心を持っているとでも思ってる）
臭いし
いい大人のくせにまともに喋れない←女紹介しても自分でぶち壊すし
臭いきついつーじゃ
部屋も臭いＤＶＤの変なＢＯＸとか高そうなのが未開封でゴロゴロある←見ないなら買うなよ
服もいつも同じとにかく同じで臭くて汚い、小学生が好きそうな汚い臭そうなスニーカー履いてるし
↑これはリアルに実在する人物
でだこう言う奴にキショイだのオサレだの言われてもな

それにしてもひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。。。ｗ
日曜の昼下がり、もっと楽しく過ごさないか？

>>232
ｦﾀｦﾔﾁﾞはｦﾅﾆｰでもしてろよ
うっぜー

>>230>>231って↑の人？ID変えたの？
どうでもいいけどどこらへんがウザイか分からないよねぇ。。。
２５だがたしかにｦﾔﾁﾞ域に入ってきたのは確かだなｗ
まぁもっと楽に人生楽しみなよｗ

「サブカルを楽しんでる（？）から俺は個性的。普通の人ができることは
できないけど、それはアフォなのではなく俺が大衆とは違うから」

ということをよりどころにして生きている生物のことを思いやってください。
ネットでは論破せず放っておいてやろうよ。

現実で居場所を与えなきゃいいんだから

>>234,235
文体は大人ぶって落ち着いてる風
やってる事は非常に必死で子供

サブカルなんてどーでもいいだろ必死になっちゃってアホかよ
糞スレは下げでな

臭いｦｯｻﾝあげ

ｦｯｻﾝ論破してくれよ
ﾄﾞｰﾃｰｦﾀｦﾔﾁﾞ
３０過ぎて女も口説けないんじゃ無理か

必死でおもろい。

スレ違いのおやじ叩きの方が面白い
映画館でも一人でキョロキョロして落ち着きの無い変なおっさんよく居るよ
周りが気になってしょうがないんだなって思う
そのくせ服装とかダサダサで汚くて汗臭い
周り気にするなら自分自身ちゃんとしろよガキじゃねーんだからさ

人生の浪費だねｗ　僕らみたいになっちゃうよｗ

臭いは失礼だろ
体臭なんて誰にでもあるんだから
服装に無頓着がそんなに社会悪なんかよ
シンプル・イズ・ベストなんだよ
カッコ付けてるだけの中身の無いアホよりましだろ

>>241
自分のこと「僕」とか言うなよ、だからなめられるんだよ
もっとおっさんの自覚を持て
自分の事をおっさんは「おっさん」と言うものなんだよ
おっさんの美学を忘れたらダメ！

>>243
そんなさぁ、中学生じゃないんだからｗｗ
なめられるとかなめられないとかどうでもいいよ。

とにかくスレタイについてみんなどんなこと話してるのかと思い、
ちょっと来てみたわけだったんだけど、ずっと単なるお互いの
偏見と価値観を押し付けあって罵り合ってるだけの状況をみて
「ちょっとひどいね、もっと楽しくできないのかねぇ？」と思っただ
けのことだよ。そしてたまたま僕がレスした上が「ｦｻﾝ叩きに燃
えている人のレス」だったというだけで、本来僕はｦｻﾝ叩きやっ
てる人に「楽しく過ごさないか？」なんて言った覚えも無いんだ
。それをID変えてまでその上のｦｻﾝ叩厨が過剰反応しだしただ
けのこと。僕は別になんとも思っちゃいない。ただ殺伐としてたか
ら「もっと楽にしないか？」って言っただけ。まぁまぁあまり熱くな
るなよｗｗ　まぁ僕も高校生や大学生の時はそうだったけど。２５
にもなってそれほど熱くもなれないな。

それでは議論（？？）の続きを楽しんでね。

よかったね

痛いサブカル厨が出てきたなｗ

おっさん云々の妄想はいいからサブカル映画について言及しろよ

相変わらず
きしょいもの同士が
ガキみたいなケンカしてますね

きしょいだって。
サブカルってなんだよｗｗ

選挙前を思い出すな
「民主を支持しないやつは右翼！　わーわーわー」っていうような書き込み

夏厨のすくつだなｗ

♪どっ、どっ、童貞ちゃうわ〜

永瀬の監督した映画やるそうだが

きしょいサブカル厨発見

31 名前： ヽ( ・∀・)ﾉ 639 投稿日： 2004/08/07(土) 21:45

　ま、そういわずとも...独さん。
　フロイト自身の思想は「人間の精神活動」を、「セクース、乳、Ｋｉｎｏｋｏ」
などの「セクース」で捉えるという方法でつ。
　フロイト先生の「精神分析入門」（新潮文庫とか中央公論とか）を読むと、
抽象的どころではなく「生々しい電波」を浴びることができまつ。
　ちなみにフロイト先生は「モルヒネ中毒にはコカインがイイ」と思って、
モルヒネ中毒の友人にコカインをやって、ダブルヤク中にしちゃった英雄です。

だからナニ？

ｦｯｻﾝ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝでつね
しかし「すくつ」だって(ﾌﾟｹﾞﾗﾎﾎｴﾐ
馬鹿？

>>254
それはちょっとちがうだろ

>>254
そういう晒しとかはするなよ。

サブカル厨みたいに思慮がないな

このスレは既に呪われていますね
つおい悪しき霊力がびんびんですよ
ここへ書き込みを行った方々は気をつけた方が良いですねインポになる恐れがあります
邪悪な呪い厨がｦﾔｼﾞを馬鹿にした祟りと思われます
「ポイン、ポイン、ポイン・・・」と百八回唱えてください
そうすれば開運間違いなしでつ

唱えますた

>>260
ＧＪ

>>256
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ(･∀･)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>262
ＧＪ

「すくつ」ってナニ？

>>264
それはね
巣窟＝すくつと読んでるんだよ
>>251=>>262=文盲って事
世の中には測り知れない馬鹿がたくさん居るって事さ

初心者のすくつだな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>256=昔から使われてる２ch語に今更釣られる夏厨（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>264=想像力のない馬鹿ｗｗｗ
>>265=きしょいサブカル・メン・オブ・ザ・イヤーは痛すぎなあなたに決定です

>>267
ここでこう言うのもなんだけど
得意げに２チャンネラー気取ってる
君もかなりｷｼｮｲんですけど

もうなんだか救われない状況になってきたねｗ
みんな「オレが一番」ｗ

よかったね

サブカルを擁護するならするで何か語ってみればよかろうが、
根拠なく「サブカルを否定してるのはオヤジでしゅー」と唱えるだけ。
サブカルをカコイイと思ってるやつらの程度がうかがえる。

それとも反抗期の子供が、20歳前後をすらオヤジって言ってるの？

サブカル映画は好きだけど
サブカル映画が好きと公言してるヤツが嫌い
サブカル映画は悪くない

>>270
そうｶｯｶすんなよｦﾀｦﾔﾁﾞ
ﾅﾆがそんなに悔しいの
おめーﾄﾞｰﾃｰかｲﾝﾎﾟか
ｹｹｹ
ｽﾄﾚｽ溜めると体に悪いぞｻﾌﾞｶﾙ映画とやらでも見てｵﾁﾂｹ
ｦﾅﾆｰは程々になｸｾｰからよ

「すくつ」使うと２ちゃんねらー通を気取れるんでつね
でもそれ全然嬉しくないですぅ
馬鹿にされるだけですぅ
マヌケ呼ばわりされますぅ
わたし恥ずかしいですぅ
それ解んないで使う人って馬鹿ですぅ

でも>>265はもっとアホですね

>>274
君は更に上を行っているアホを自覚しなきゃいけない
おっさんが言うんだから確か
おっさんは伊達に歳取ってるワケじゃない
サブカル映画も見てみたんだから
そんでもって言う、おっさんは言うよ、言わなきゃならない
糞は糞、映画なめんなよとね

>>272
おもんない

たかが自分の好みでない映画を好きと言ったくらいでさぁ、
そのナイーヴな反応はないだろ>>271

塚本がキングオブサブカルだろうな

時計じかけのオレンジを絶賛して映画通きどる香具師にはもううんざり

３０代独身なんて珍しくもなんともないじゃん。
つーか結婚してる３０歳の男なんか５０％行ってないんだけどｗ

急にどうした、おっさん？

ｦｯｻﾝでかつｻﾌﾞｶﾙ君もやっぱいるんじゃない
俺は三池にもｻﾌﾞｶﾙ臭さを感じるよ
「殺し屋１」のラストとか今度の「ＩＺＯ」とか「牛頭」なんかかなり逆上せてる気がする

サブカル映画ってなにさ??

確かに三池もサブカルくさい。
中身も糞もないただインパクトだけを狙った映画が多い。

読んでいておおむね賛成だが、一部高く評価しているものがけなされているのがあるな。
例として塚本は監督じゃなくて撮影監督にしたら、日本有数の腕の持ち主かもと思うな。
映画学校の卒業制作の最優秀作のような感じがするが。
説明能力に欠けるだけでオサレをねらっている訳じゃないだろう。

月刊誌[新潮45]04年2月号88頁
[神戸・大学院生殺人事件／文：新井省吾]より抜粋

『そのとき浦中さんは少し手をバタバタ動かしていました。私は浦中さんの髪を
　つかみ、名前、言うてみい、と言ったところ、小さな声で、何とか１号、２号とか、
　ユーアーマイフレンドと、訳の分からないことを言うので、私は、何がフレンドや、
　ヤクザ舐めとったらあかんど、と言って浴槽に沈め、また顔面を殴ったり蹴ったり
　したのです』

（解剖担当医師の談話：顔面や頭部に酷い暴行を受けて脳しんとうを起こしたため、
　神経機能に障害をきたし、記憶が錯綜するなど錯乱状態になっていた可能性が高い）

『棒(デッキブラシの柄)で殴られ血の出ていた頭を見ると、長さ５，６センチに渡って
　ザックリと裂け、中から白いものが見えた。私が、助けて欲しいんか、と言うと、
　浦中さんは小さな声で、た・す・け・て　と一言だけそう言ったのです。私は、
　浦中さんの頭に、これでも飲んどけ、と言って、小便を掛けました。最後に、
　おい判っとるやろな、警察には言うな、と言って引き揚げさせたのです』

【社会】"警察のミスも指摘" 大学院生殺害で、暴力団員組長らに懲役２０年〜１０年判決
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091677104/

俺が嫌いなのは原宿とか下北沢にいそうな
ブロス、クイックジャパン、スタジオヴォイス、あたりを愛読してるサブカルヲタと
その俗物の需要を満たすために三文映画を高邁な芸術家なんかと勘違いして作ってる奴だ。
まさしく薄っぺらい青木優の音楽レヴューのようにぺらっぺらな感受性。

>>287
いるいる小倉とか八幡にも困ったもんだぜ

　　　　＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　 ＿_　　　　　　 __
　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
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　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

よくわからんけど、
サブカル君が嫌われるのは、自分の観点から映画を見れないで
周りに同調して、これはイケてるイケてないの判断をするから？
一般的に観て普通ならツマラナイ作品でも、
サブカル君は擁護し、これを楽しめないヤツだとは・・・と人を見下すから？

PARTY 7 石井克人監督　これはサブカル映画に入るよね。
ｻﾌﾞｶﾙ俳優　永瀬・浅野が出てます。
amazonのｶｽﾀﾏﾚﾋﾞｭｰも、やっぱりな・・・って感じの感想です。
　
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NO7L/ref=ase_3w-asin-books-22/250-3217275-5171467

何がサブカルかと決めてる時点で自分がない罠

三池監督作品ってサブカルの部類ですか？

カンヌ国際映画祭ってサブカルの最たるものだと思うけど、違うかな。カンチくんかも。

もともと"サブ・カルチャー"っていうのは"メイン・ストリーム"に対して、
メイン・ストリームじゃないものを自分で作り上げていくものだったのに、
いまは、カウンターカルチャーが行き過ぎて、
"サブ・カルチャー"自体が自分で作りあげるものではなく、
既製品のごとく、作られてたものが切り売りされている世の中なんだ。

↑はコピペなんすけど。
ってことは、人にはｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰが
＞メイン・ストリームじゃないものを自分で作り上げていくものだった
ってことを意識的又は無意識的に理解しているからこそ、
ｻﾌﾞｶﾙ君の行動に反感を覚えるのかな。
>>1の言うような、ｵｻﾚ気取り、芸術家気取り、ｲﾝﾃﾘ気取りなくせに
自分では何も生み出す能力がない。

俺も学生時代に人より映画が好きって自覚した頃はザブカルと言うかマイナーにハマったもんだ
いまとなっては好かん特に日本映画、ピンポンあたりからメインとサブの境界線が崩れておかしくなってきた気がする

>>293
あーなんか分かる！
まぁ、でもアカデミーとは違って日に当たらない作品に賞をあげるあたりは
まだいいかなと思うけね。
いい意味で自国ﾏﾝｾｰじゃないところがいいかな。

内容のないサブカル映画を絶賛するのも通きどりでウザイが
だからといって大衆受けする作品ばかり褒めるのもウザイ。
映画として見て、ハリーポッターやロード・オブ・ザ・リングより
時計じかけのオレンジの方が優れてるのは誰の目にも明らかなはず。

サブカル映画だけが好き、或いはサブカル映画は全部嫌いなんて人はそうはいないよ。
好みなんて人それぞれなんだから定義なんて付けられないはず。
今時サブカル云々いう方がキモイよ。

>>297
うーん、俺はロードオブザリングの方が時計〜より優れてると思うけどなぁ。
どこをどう観て優れているのか教えてほしい。

>>297
サブカルはハリーポッター見ねえだろｗ

時計も指輪もハリーもメジャーなんで
そこんとこよろしく

>>297
定義できないっていうけど、こうやって誰の目にも明らかじゃない好みの範疇に踏み入って
ロードオブザリング＜時計仕掛けのオレンジで優劣つけてるわけだ。
そういうところが嫌なんだ。俺の嫌いなサブカルヲタっ気醸し出してる。

それに大衆受けする映画の対義語がサブカル映画ってのも違うような
俺はキューブリックは好きだけど石井克人は嫌いって感じなんだけどな。
>>290のレビュワーの推薦文とかみてると、こういう自分たちだけの村を形成してる感じとか。
二つ星のひとらのレビューには、
16 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
12 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ほれ、頑迷で排他的。
渋谷系、ラーメンズ。クドカン。「私たちには理解できる！貴方には合わない？アラ、残念ね。(慇懃無礼)」みたいなさ。
そういう奴らが「オサレ」で「キショイ」んじゃないのかと。

どうでもいいけど、キューブリック、サブカルかね？非情の罠、スパルタカスが？時計仕掛けと２００１年のラストだけだろ？
あと北野武と黒澤清も。キッズリターンとかCURE好きだからさ。バッファロー６６も。

二つ星の批判的なレビューの人の、ね。

>>298
見終わった後に何か心に残るものがあった？
後年、あの映画に影響受けた人なんて現れないと思う。
あくまで俺の個人的な意見だから誰の目にもってトコは訂正だけど。

>>300
時計じかけはこのスレで何度か話題が出てるので例えで使っただけ。

要するに俺は
時計＞指輪＝ハリポタ
なんだけど、このスレ的にはサブカル好きってことになるでしょう？
実際、石井克人映画もトレスポもバッファローも好きだし。
でもBTTFやインディ・ジョーンズも好きだし
大脱走が嫌いな男はホモだと思ってるくらい好きなんだよ。
一概に「あの映画はサブカルっぽいから嫌」「サブカル映画を褒める通気取りは嫌」
とか言ってる方がキモイんちゃうんかと思う。

時計仕掛けのオレンジは
ただわけのわからない映像を作って
「どうだ！これが芸術だよ！一般大衆にはわかりっこないﾌﾟ」という
監督の心の声が聞こえてきそうでキモイ。
まあ一言でいうと「つまらん」のだが。

トレスポはおもしろい。
サブカル臭いもほとんどしないエンタメだと思う。

おまえ
時計〜が意味わからん映像の羅列だと
本気で思ってるなら今後映画って言うか
表現の類一切見なくていいよ

キューブリックはサブカルだよ。
黒澤清もサブカルより。
トレスポは完全なサブカル。

俺の中のサブカルの定義はゴールデンタイムに地上波放送するかどうか。
一昔前と現在では放送する映画も大きく変わってしまったが、
それは今のサブカルの定義が変わってきてるってことなんだと思う。

木更津キャッツアイは映画もドラマの再放送も大ヒットしたが
明らかにクドカンが影響受けまくってるであろうガイ・リッチーは
俺の友達は誰も見てない。２ちゃんではオサレ映画扱い。

スマスマでSMAPがパロディやってたレザボア・ドッグスも
２ちゃんではオサレ系。世間のタランティーノの代表作はキルビル。

指輪＝ハリポタなんて言う人はピータージャクソンの『バッドテイスト』や『ブレインデッド』
を観て死ぬ程反省しなさい。それから指輪を観直しましょうね。クリスコロンバスなんかとは
映画の作り方がまったく違いますよ。もっと映画観て勉強しましょうね。

アニメでそれっぽいの挙げときますね。
押井、大友関係はみんな知ってる様なので除外。

lain
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/a-lain-n/
テクノライズ
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/TEXHNOLYZE/
フリクリ
http://www.gainax.co.jp/flcl/
マインドゲーム
http://www.mindgame.jp/
灰羽連盟
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/haibane/
カウボーイビバップ
http://animejapan.cplaza.ne.jp/b-ch/bebop_tva/bebop_tva.html
サムライチャンプルー
http://www.samuraichamploo.com/
妄想代理人
http://www.mousou.tv/

↑こうゆうのを狙って失敗した作品
L/R
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/l-r/
魔法遣いに大切なこと
http://www.yume-mahou.com/

>>307
映画の作り方って何だよ。
指輪は糞だけどブレインデッドは名作だと思うよ。
同様にハリポタは糞だけどホーム・アローンは面白い。

指輪が何でそんなに過大評価されてるのかわからん。何がそんなに面白いの？
３時間集中して見てたのに印象に残ったシーンすら思いつかないよ。
ティム・バートンは好きだからファンタジーが嫌いなわけでもないんだけど。

キルビルはﾀﾗの代表作どころか失敗作だと思われ

実際に観て面白く無かった言う人に対してはどう頑張っても面白さを伝える事なんて出来ないけど、
ストーリーテリングやCGの演出等を比較して指輪とハリポタ、どっちが良く出来てるかは
客観的に判るんじゃない？好き嫌いって重要だけど、それだけで映画を観てると見方が雑に
なるよ。じゃあ具体的にどこがどう優れているかって説明するのは面倒だから勘弁してくれ。

地上波放送が基準ですかそうですか
テレビの言いなりですかそうですか

ハリポタはＢＧＶとして成立しないが
指輪はＢＧＶとしてもアリだからＯＫとも言える
ただどっちも部屋のラックにＤＶＤのパッケージを置くには抵抗がある
サブカル的に両方却下

「時計仕掛けのオレンジ」は作品自体よりポスターがデザイン的に優れてるんだよ
解ってねーな
「時計仕掛けのオレンジ」のポスターを部屋に貼るのはサブカル的にアリ

博士の異常な愛情のポスターの方がお洒落だろ
時計のポスターなんか張ってたらシンナーやってると思われそうでヤダ

「レザボア・ドッグス」とかタランティーノとかガイ・リッチー、クドカンetc
こんなのダセーだろ？
馬鹿じゃねーのお前らサブカル全然解ってねーよ
今だったらミッキー・ロークが企画にからんだ「スパン」がいいね
これはいいぞ騙されたと思って見てみろ

ﾀﾗとかｸﾄﾞｶﾝが良いなんて俺は一切言ってませんよ、念のため

石井克人がサブカルってのもな
あれって金掛けて作ったつまんねーコントじゃねーの
見てないけど

まぁもし２ちゃん的なサブカルってのがあるんなら
俺の意見は無視して結構、ここにはここの流儀ってもんあるはずだし
それにケチつけてまで意見通す気更々無いんで

>>303
質問を質問で返されてもなぁ。
簡単に言ってしまえば、心に残るものは十二分にあったよ。
指輪のｽﾄｰﾘｰの根底にある倫理観は、いつの時代でも不変のものだから
後世に残る映画ではあると思う。

俺が思うに
＞「サブカル映画を褒める通気取りは嫌」
ではなく、
「サブカル映画”のみ”を褒める通気取りは嫌」
の方がいいんじゃないの？

>>303みたいにｵｰﾙﾏｲﾃｨな人にはｻﾌﾞｶﾙ君に当てはまらないよ。

ちなみに時計〜は悪いとは思ってないから。ｗ
DVDだって持ってるし。ｗ
まぁ、ｷｭｰﾌﾞﾘｯｸ作品は”映画好き”なら必ず通る道ってなだけで、
作品自体は可もなく不可もなくでしょ。

たまにいるけど、ｷｭｰﾌﾞﾘｯｸ全作品をﾏﾝｾｰしてる奴は信じられない。
いくら好きな監督でも作品の見る目だけは持つべきで、
盲目になることが一番良くないと思う。
監督が作る作品が全て良いとは限らないしね。

って何か話がズレてきたんでやめとこ。。。ｗ

なんでサブカルの話でキューブリックが出てくるのか…押しも押されもせぬ一流メジャーでしょうが
一部に熱狂的信者がいるってことがサブカルなの？

7dMBPXdhはアホ
どさくさにまぎれてるけどよく見ると
こいつのレスはほぼ全部レス先の趣旨から微妙にズレてる
こんなヤツも珍しいよ、当然完璧無視されてるけど
恐らくは天然だな

すまんかった、反論の余地もないので
セカチュースレに帰還します

「サブカル映画 "のみ" を褒める通 "気取り"」と、
ここまで限定しないといけないのか。叩くってのも大変だ。
そんなマイノリティをわざわざ作り上げて叩いて。

やっぱカンヌが最たるものだと思うなあ。

ていうかこっちで話せば？
オサレ映画
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1087800797/l50

サブカルはオサレだけじゃないよ。
塚本みたいな意味不明なのもサブカルだし。

はは、世界三大映画祭と言われてあんなに大々的な
イベントかましてるのにサブカルもクソもねーわな

>>324
サブカル大好きの夏厨がキーキーいうからな。

おまいらまとめてこっちに移動
http://human5.2ch.net/subcal/

>>328 気分ワリいなあ……。カンヌなんて俺も含めた映画オタクの間でしか通じねえよ。

最近、薄気味悪いサブカル風味の邦画ばかりで気持ち悪い。
後、時計仕掛けは確かにサブカル野郎の部屋に張ってあるポスター候補NO.1ではあるが、
時計仕掛け自体はサブカルでも何でもないと思う。
はっきり言ってある程度の映画好きで特に偏りのない奴であれば皆見てる。
叩くべきは他にいくらでもあるはず。

カンヌがサブカルとかありえんだろ？

差部軽age

「カンヌはサブカル」なんて言ってる香具師はアホかぁ！
「息子の部屋」とか「永遠と一日」とか観れ！！！

誰かもっと解りやすくサブカル映画ってもんを説明してくれよ

もう邦画全部がサブカル
踊るもセカチューもサブカル

このスレの初めっから見てりゃ解ると思うけど
サブカル映画つーのはジャンルなんかじゃないし
メインに対するサブとか、メジャーとかマイナーとか
ヒットしたとかコケタとか、単館上映か全国ロードショウとか
オサレとかオサレじゃないとか、...etc
そう言う区分は全然関係ないよ

単にサブ・カルチャー好きのスカした輩が好む映画ですよ

付け足し
それとサブ・カルチャー好きのスカした輩を意識して作られた映画も入るかな
実際ハズス場合もあるけどねたとえば「赤影」とか

すごい例えだな

ひとつの定義としてゴールデンタイムに放送できるかどうかってのがある。
できなければサブカル。

１０代サブカルヲタ→許す
２０代サブカルヲタ→ちょっと痛い
３０代サブカルヲタ→かなり痛い
４０代サブカルヲタ→氏ね

>>341
定義と言うなら、それは違う。
ただその傾向があると言うならそうかも。

サブカルヲタの高齢化が進んでることは間違い無い

負け犬のサブカルチャー

黒沢のドッペルベンガーってヒットしたのかね？
ドッペルベンガーっておもしろくもなんともないテーマを
あえて選んでやっちゃうあたりがサブカル臭くてたまらん。オエ。

ドッペルベンガー?

優しく見守ってやれ・・・・

俺は神様は不公平だと想うね
異議のあるやつって居る

ゴーストワールドってサブカル映画なん？

スタン・ブラッケージは？

あの頃ペニー・レインと

あの頃ペニーレインとを観てきしょいサブカルと思う人もいれば
地味だけど佳作だよなーと思う人もいる。

観る側の問題だな。

ｻﾌﾞｶﾙマンセーの中心世代って、「トレインスポッティング」
が流行ったときに20歳くらいだった連中だろ？
そうだよ、そこの昭和50年生まれ！

トレスポはサブカルじゃないっての！
ゴールデンで放送できるエンタテイメントだよ！

２ちゃんねるは、サブ駆るなんだよ！！

おまえらみんなサブカル野郎だ。

>>355
本気でそう思ってるのか？

>>354
トレスポはサブカルどころか、イギリスの社会から弾かれた青年たち（今風に言えば
ニート）をシニカルに描いた社会派だよ。ヨーロッパではどう見られているのか知
らないが、日本ではそうした社会派的側面は巧みに隠蔽されて宣伝された。

９６年の日本公開当時、あれを見てクールとか思っていたであろう学生やフリーター、リーマンは、
自分たちの未来の姿かもしれない、と気づいていたのだろうか？　
ニートも派遣もフリーターもヒキも、その後、日本ではどんどん増えた・・・。

それを徹底的にエンターテイメントで包み込んだから傑作なんだよな、トレスポは。

>>359
トレスポは意図的に誤解されて輸入された訳だけど、実は各国の現実をヴィヴィッドに取り込んだ（はずの）
作品の多くが、日本に入ってくるとミニシアター系・アート系にされてしまうのではないか？
割にメジャーなアメリカ映画だって、どれだけ正確に受け止められているのか？　我が身を振り返っても自信ないね。

あるいは、エドワード・ヤンがチャン・イーモウを「中国の貧しさをそこだけ取り出して
描く。先進国に受けるようなエキゾチズムでね」とか言ってたことがあるけど、作り手
自身までが海外に受けよう、と見得を切ることすらあるわけで・・・。

いずれにせよ、日本では「サブカル」的に扱われてしまう作品群の多くが、恐らくは誤解
されて受容されていると思うし、一方で、日本にはそのうわべのイメージだけを一生懸命になぞっ
てしまう監督もいる、という笑うしかない光景があるのじゃないか？
例えば９０年代初頭、自主を撮っていたヤツの多くが猫も杓子も「ジャームッシュ」とか言ってたぜ？

やっぱりゴールデンタイムのお茶の間で流せるかどうかがサブカルの大きな定義のひとつだよ。

トレスポは可能だが鉄男は死んでも無理だな。

だんだんサブカルの定義が変な方向になってる肝・・・

>>362
いいじゃん別に定義なんかどうでもあんま意味ねーし、一つ言えるのは

↓変にこだわるとこのスレの本質わかって無いこいつみたいにただｷｼｮｲだけ
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
>>361

>>360
まさしくそれじゃない
なんでもかんでもファッショナブルに外来文化を消化しちゃうから
石井克人みたいなのがでてくるんだってことだ
そういう作り手の映画をサブカル映画ってことにしようじゃないか
それが自分的には一番しっくり来る。

ただ、娯楽映画とちゃう地味な佳作をサブカルって言っちゃう人がここにはいるようで
それは違うと思うがね

作る側がどういう気持ちで作ったかだろ

それだとデビットリンチはサブカル？

＞360
アホだなおまえ。
別にファッションも外来文化も関係ないっての。
それとは無縁の塚本も北野もサブカルなんだし。
エンターテイメントに対抗して作ってるのがサブカル。

トレスポはエンタメでしょ。

人生、トレスポほど甘くない。

>>365
君、もしかしてサブカル？サブカルじゃねーの？
子供の頃を思い出してみろよ、これがあてはまったら君は間違いなくサブカル
１．走り幅跳びの世界記録の保持者の友人ではない。
２．一人で月に行った事はない。
３．実家にはトイレが５つない。
４．飛行機の操縦が出来る妹がいない。
５．童貞
５つあてはまれば確実にサブカル
４つならたぶん確実にサブカル
３つなら恐らくサブカル
２つなら祖母がサブカル
１つなら前世がサブカル
０なら氏ね

370
こういう文章を書くのがサブカル人間の特徴。

>>371
それは違う、これはただのうざい馬鹿、かまうとこのスレになつくから放置の方向で。

華

氏

9

11

３６０番は何かしっこ臭いね
読んでてこっちが恥ずかしくなる
サブのニオイプンプン

華氏911がサブカル？
理解できないものはなんでもサブカルかよアホ

話題性だけならスパイダーマン２、下手したらハリポタ３より上
まあ、マスコミが騒いでるからだけど

結局は観る側の問題。

要するにオタ向けってことだろ

マイノリティが観るのがサブカル、ってことか・・・
「弱い」って、辛いことなんだね

おずおずと…
911みたいなのは「カウンターカルチャー」って言うんじゃなかろうか

邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚
邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚
邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚
邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚
邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚
邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚邦画は高尚

>>381
何があったんだ？

トレスポは完全なサブカルだろ。
ゴールデンで放送したら主婦やPTAから抗議の電話鳴りっぱなしだよ。
トレスポを観て汚らしいジャンキーの映画と思う人もいるんだから、
万人受けする娯楽じゃなく一部の人に熱狂的に支持される映画だってわかるだろ。
それこそがサブカルなんだよ。反対にマスコミが大々的に宣伝すればサブカルではなくなる。
その証拠にブラザー以降の北野やゼブラーマンもサブカルではない。
ミニシアターやアート系にサブカルが多いのはこのせいだと思う。

でも、イギリスに限らずヨーロッパ映画はテーマ性があるものが多い。
トレスポにしろ時計じかけにしろ、根底には社会批判やシニカルな笑いがある。
が、雰囲気だけは真似しつつもテーマ性がないものが増えてきてる。
石井克人とかまさにソレ。>>1のいうキショイ監督っていうのはよく分かる。
誰もが楽しめる作品を作れないだけなのに、サブカルやカルト監督を気取ってる。

ブラザー、ゼブラーマンはサブカルだろ。
理由はつまらんから。

トレスポや石井はおもしろいよ。
大衆に娯楽として受け入れられるかどうかが
サブカルかメジャーかの分かれ目だと思う。

大衆娯楽として成立する映画（非サブカル）
成立しない映画（サブカル）

というか映画というメディアが大衆娯楽なのに
娯楽として成立しない映画を作る監督が批判されるのは当然なんだよな。場違いもいいとこ。

娯楽映画こそ糞。

サブカルだなぁ、と各々思った映画がサブカル映画なんだろ、きっと。

キャシャーンはサブカルだな

>>384
君は立派なサブカル君

キャシャーンがサブカルというより
キャシャーンを評価する人間がサブカルって感じがする

ウタダが主題歌だからサブカルではない。

サブカルかどうかというより、
華奢ーンとかサンダーバードとか忍者服部君を実写にしようとする試みは
どこの誰が泥酔したら考えられる企画なのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　>>385::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

時代の流れに付いて行けない哀れな人たちだなぁ
君達はただただ愚鈍なだけなんだよ
下手な強制的解釈を求める陳腐な物は己の想像力を刺激してくれないし退屈なだけなんだ
お話し、物語を欲するならストーリー小説を読む方が映画をみるより刺激がある
散文的なビジュアルやストーリーの羅列は想像力を刺激してくれれ満足感を満たしてくれる
視覚聴覚から得た情報を個人個人が自分なりの解釈をするって楽しいと思わない？
君らの行為はただ異端を排除し優劣をごまかして皆を同列に並べて自分もそこに落ち着きたいだけの
共産主義者みたいなうんこ野郎だ

メジャーな娯楽大作を手がける監督の中にも、ピーター・ジャクソンやＰ・バ
ーホーベン、サム・ライミなど、自分の個性を発揮して高い評価を得ている人
達がいる。反対にマイケル・ベイ＆ブラッカイマーやリチャード・ドナーみた
いな、アクションはすごいが内容がまるで駄目な映画をつくる奴等もいる。
　サブカルチャーも同じで、流行に敏感な若者に照準をしぼったＣＵＴ系お洒
落映画や、実験的要素が強すぎる作り手側の自己満足映画もある。
　反対にカルトのホドロフスキー、モンドのヤコペッティ、ヌーベルバーグの
ゴダール、元祖オフビートのジャームッシュ＆カウリスマキ、そして後世の監
督達に多大な影響を与えたＪ・カサベテスなど、サブ・カルチャーの中でも自
身のスタイルを築き上げ、時代を動かした偉人達もいる。
　サブカルチャーは流行の最先端なんかじゃない。作り手側の表現がちょっと
ばかり個性的なものがサブカルチャーだと思う。

サブカル君の投稿ｷﾀｰ

サブカルにも中身のあるサブカルとないサブカルがあるってこと？

三菱自動車の古川洽次副会長は十三日、愛知県三河地方を地盤とする同社直営販社、愛知中央三菱自動車販売（愛知県岡崎市）を訪問し、休日返上で勤務にあたる各営業所の営業マンや整備工場スタッフらを激励した

　古川副会長はこの日午前、岡崎市の愛知中央三菱本社に到着。伏屋政宏同社社長と会談し、伏屋社長が「新車が売れない。
早く平常心に戻って仕事がしたい」と窮状を訴えると、同副会長は「今月二十六日にも“安全宣言”を出す」と不安の払しょくに懸命だった。
おいおい下のドキュメント見たことあんのか？
安全宣言なんて出せる会社かよ？
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3006.wmv
三菱自動車の真実が満載ですね！
紙袋は二重にしましょう！
あなたの１０分間対応は完璧ですか？

>>394
ﾎﾟｯ
貴方にﾎの字あげ!

>>394
冗談きついぜ。

いつのまにかサブカル板なんかできてんじゃねえか。
そして映画スレもできていた。
↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092549982/

>>399
どうせ３９４の自作自演

>>399はデブの勘違い女
ｲﾀ〜

嫉妬心溢れる書き込みが涙を誘う！！！

以下次号

ヲタよりまし。

ネットでうだうだしてる俺らも似たようなもんだろ

>>399はホモだろ。
サブカル君ってホモもたいな奴ばかりだろ。
健常な男子はホモに嫉妬なんかしないんだがな。

サブカル映画を語れよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092549982/l50

遅レスですが。。。
>>367 リンチはかなりサブカルだと思うぞ。
サブカルと言うにはメジャー過ぎる気もするが、
サブカルというのは、サブカル好きな人がいて初めて成立するもので、
そういった人たちはかなりの確率でリンチ支持者な気がする。

もちろん、だからといってリンチを非難しなくとも良い。
むしろ、サブカル臭くない人がリンチを好きだったりしたら、さわやか。

夏が終わって、そろそろサブカルの季節

サブカル映画ってのは「鼻につく映画」とゆう事なのかい？

スノッブなサブカルで高貴な卑賤ｲｴｰｲ

ジャンル分けとか棲み分けしたがるヤツってのは、
学歴偏重か、差別主義者のバカって相場が決まってる。
超くだらね。
映画見ないでオナニーでもしてろ。

映画観ながらオナニーはダメだろうか

>>408
ﾎﾟｯ
貴方にﾎﾓ字あげ!

CQとか未来世紀ブラジル、時計仕掛け〜なんかはオサレ気取った若造が好きな映画やな。
よく理解できてもないクセにファッション感覚でフェイバリットに挙げる事が多い。

「映像美に感動して涙が出た」
ガキがこれ言ってたの聞いた時にゃ、実家に帰りたくなったよ。

時計仕掛けのオレンジは映像がきれいでもないし
エンターテイメント性もない。
ただ奇をてらっただけの映画。

これを賞賛するやつはマジで痛すぎ。

>>418
おれも正直どうでもいい映画だとは思うが、
別にそこまで煽らなくてもよいであろう。

みんながみんな大好きな傑作、なんて映画あるわけないんだし。

アメリはどうなの？俺、見てて腹たってきて、
即効チャンネル変えたんだけど。
女には受けるの？

ハラハラ時計とかどうよ。

アメリってホラーと間違えて買ってきちゃった映画なんでしょ

ファッション感覚じゃなくてファッションなんです
オサレ気取ったじゃなくてオサレなんです

頭の悪さにイライラします

普通のハリウッド映画でもマニアックなカットは多いのではないか。
そもそも映画なんてsubcultureそのものだろう。
もしかしてアニヲタがもっと格下を作り上げてしまったので気になるわけか？

>>423
つまりお前は
「俺この映画好きなんぜ。センスいいやろ〜。」
って言いたいんやな。

好きやからってそいつがオサレかどうかは疑問やな。そんなにオサレとも思わんし。
ストーリーよく見てない低能の発言やな。
理解しようともせんで観る前から　この映画はオサレだから好きだ　みたいに思ってたんだろ。
もしくは　この映画を好きって言うとオサレに見られるな　か？

>>425
又その逆もありえるよな
でそれが実は自意識過剰なお前だったりして？
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

岩井俊二はどうなんだ？
うわべだけ綺麗で中身スカスカって印象なんだけど。

>>426禿道。
たいした意味もなく人のこと悪くいうやつは大抵そうだよな。
痛いのはおまえだよ。皆が皆、オサレかどうかで映画
見ているわけないだろうが白痴。
作品を選ぶセンスを語る前に自分が惨めな人間
だということに気がつくんだな。

惨めだが作品を選ぶセンスが良い場合はどうすればいいのか

CANDY
バーバレラ

きしょいサブカル映画ってのは、通ぶって
「僕ァわかっちゃってますからね」って顔してる輩をターゲットに媚び媚びで作られた実験映画か
別に意識して作られたわけじゃない普通の映画なんだけど、そういう手合いが
「ねえ君、こういうの理解しちゃってる僕って尖ってる？」みたいな感じで支持してる映画だろ？

映画は悪くない。サブカル野郎が憎い。

スマン、今更だった。

サブカル野郎と監督が悪い。

>>431
実際にはそんな奴居ないだろ。
君の脳内で作られた妄想を垂れ流す性格こそがキモイのだが。

おれが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サ　　ブ　　カ　　ル　　野　　郎　　だ　　！　　！

妄想無くして２ちゃん無し！
妄想の構築こそが事実となり世界を変える
亡女想う人類の英知のその先にある物こそ妄想
妄想の果てにこそ人類の輝かしい未来は存在する

kimoi

あの潜水艦の映画ってサブカルくさい。

どれだよｗ

1.Uボート
2.クリムゾン・タイド
3.K-19

ﾚｯﾄﾞｵｸﾄｰﾅｰは入れて貰えるだろうか

ググってみたら潜水艦映画ってけっこうあるけど、
ほとんどの邦タイトルが「いかにも」ってのばかりだねぇ。
でも潜水艦映画にハズレが少ない、てのはあながち神話でも無いよね。

>>438
妻武器のでてるやつだろ。

アメリカ映画やフランス映画で、有名な俳優が出演しているが、
作品としては小品だから、東宝や松竹系ではかからないような
映画を拾い上げて上映してくれる日活のシネリーブルやシネカ
ノンには非常に感謝している。
しかし、映画本編上映前に流れる邦画（Ａ野なんかが出てる）
やアジア映画のオサレ・サブカル映画の予告編がウザくてたまらない。
いい席を確保しようとすれば、予告編にもつきあわないといけない。
せめて、予告編の時間を短くして欲しいんだが。
年間にすると、結構な無駄時間になる。

それで経営してんだから文句言うな

サブカル扱いで良いのか判りませんが、「追悼のざわめき」は必見です。

矢口しのぶもサブカルくさいよな

テハンノ女子高生はなんかもう

先生ダンスだけ好きだが

ｼｬﾏﾗﾝ監督の映画がキモイ
サブカルを狙ったメジャー作るという矛盾はともかく
冗長な演出や呆れるほど阿呆なストーリーはB級映画レベルの話では無い。

北野映画もサブカルだよな

よく例に挙がる「時計じかけのオレンジ」や「バッファロー'66」って
決して雰囲気だけの映画じゃなくて、実際よく出来てる作品だと思うんだよなぁ。
でもオシャレ気取りインテリ気取りのまさに典型みたいな扱われ方するから
逆に好きだなんて言ったら恥ずかしい、みたいな空気になってる（２ちゃんの中だけだろうか）
雰囲気だけの映画を崇拝するサブカル君を嫌うのは構わないけど
単にサブカル臭いのが苦手だからって理由だけで、ちゃんと見もしないで何でも叩いとけば良し
みたいなのはちょっと違うんじゃないかな〜と思ったので。

なんだかんだで皆さんサブカルが好きなんですね

２ちゃんはサブカル

>>450
だからサブカルなのは映画じゃない。そうしてるのは周りの人間だって。
>>44みれ。

>>1
の言ってる事はヴィンセント・ギャロそのまんまじゃないか！！

サブカル野郎はギャロに決定でいいよな？それとも他に誰かいる？

いまやってるＩＺＯなんかもそうだよな
本スレで
297 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 04/09/03 12:28 ID:jGTJ/10W
頭の良い人か、感性の豊かな人、子供の心を無くして無い人向け〜
こんな事書いちゃってるやつもいるし

実際にｵｻﾚでｲﾝﾃﾘな人が撮ってる映画はどう区別するの？

>>456
実は区別する側が気取りやｵｻﾚ君だと本人気付いてない罠

なんかこのスレ、古いｵｻﾚ映画は世代的に理解できても
新しいｵｻﾚ映画は認めないって言う中年多そうだね
ゲーム板とかでも（自分がガキの頃にはまった）レゲーしか認めない人がいるみたく

そんな年齢層高い？

>>457
そういうこと言っちゃダメだよ・・・
大志を抱いてレスしているのだろうから

>>458
餓鬼しかいないからキモイスレになってんだろが

別にageなくてもいいとおもう

もうこのスレ飽きた

サブカル板もあるしな

おっさん・おばさん
もうサブカルはいいから、ちゃんと定職についてください

ここは古代に使用された煽り文句を出すスレになりました

>>465
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

>>467
がんばれ！！負けるな！！
私もがんばるから。

釣れたっ☆

浅野の鯖イブ何とか。キモイ。

＞469
既出だよ

>>470
既出であろうがなかろうが、関係ないだろ。
「ヴィタール」も既出か？
キショイものはキショイんだよ。

その監督「金髪」だったよ・・＞469

>>471
あんたのチョイスにゃだいたい同意するが、
そう青筋立てなくてもいいよな、とも思う。

なんとかさばいぶ5とか云う映画もこのスレの仲間ですか?

サブカルチャーなんぞいらんよ。
サブカル映画もな。
何のためにあんの？サブカルって。
結局普通の価値観や能力のないアホの逃げ道でしょ？
自分はサブカルだから〜ってか？
何の価値も無いゴミに一生懸命意味を見出すのは
一般的に認められた価値も理解した上での余力でやれ。

サブカルはオサレ人間のバイブル

アメリは「見たことに満足」するだけの映画だと思った。

>>477
いいこと言った！

そりゃー！
サブカル！

ここまで読んでみたけど、サブカル映画の定義ってはっきりしないから
議論がよくわからんことになってる･･･
ジム・ジャームッシュとかってインディペンデント映画でしょ？
アングラやマイナー、インディペンデント＝サブカルなのか？
メジャーもマイナーも別に気にしないで好きな映画見ればいいんじゃない？
いいたいことなんとなくわかるんだけど、マイナーで大衆受けしなそうな映画で
自分が好きじゃない、理解できないものをサブカルの一言で片付けるのは安易だと思う。
メジャーな映画も面白いのからくだらないものまでたくさんあるんだし、
マイナーやアングラな映画の中にもいいのも悪いのもあるでしょ。
ただ全てそういうのは個人の価値観の問題なわけで･･･

だいたい、映画はライズで見て、雑誌はボイスとかCUT読んで音楽はレディへ聞いて･･･
でそれを鼻にかけてるみたいな人って人っていそうでいないだろ
そんなステレオタイプなサブカル気取り人間いたら見てみたいよ。

>>480
＞だいたい、映画はライズで見て、雑誌はボイスとかCUT読んで音楽はレディへ聞いて･･･
＞でそれを鼻にかけてるみたいな人って人っていそうでいないだろ
＞そんなステレオタイプなサブカル気取り人間いたら見てみたいよ。


そんな人間、某スレで見つけたよ
この人>>480

ピンクフラミンゴはサブ狩る？

>>482
ありゃスカトロだ。

園子温は最悪、ホント最悪。

>>484
同意。
「うつしみ」なんかポシャった映画をなんとか商品化するために
無理矢理ドキュメンタリーくっつけて「芸術です」って誤魔化してるようにしか思えん。
しかも制作費が映画会社からじゃなくて愛知県から出てると思うと余計腹立たしい。

なかなかの"ﾎﾗｰｼｮｰ"な走り
いい振動が"ｶﾞﾃﾞｨﾜｯﾂ"に敏々来る
夜の旅人たちをちょいと"ﾌｨﾘｰ"してから
"ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ訪問"で、超暴力(ｱﾙﾄﾗ)大放出さ!!
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／ 　 　　／　　　　　　 〕
　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. |
　 |　☆ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ訪問☆　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
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バッファロー'66は名作ではないけど映画としてはエンタメの域に居られるレベルじゃないかと。
少なくとも脚本とか真面目に考えてあるとは思う。
スレ冒頭で否定されてる通りだがAKIRAはいまだに残る日本アニメの金字塔にして最高峰。
今見てもやっぱりこれを超える構成のアニメ映画ってのはないし、
緻密な伏線や台詞回しと非の打ち所がない。
と思う俺は押井が大嫌いです。
ヤツこそ業界ゴロ的立ち回りで何一つエンタメとしての映画産業には寄与出来ないゴミ。
初代（ジャパニメーション？）攻殻、イノセンス、アヴァロン、人狼、あの辺全部屑。

あのー・・俺にとって日本映画の最高傑作は「ＡＫＩＲＡ」と「鬼畜大宴会」
なんですけど・・・。もしかしてこれらもサブカル映画に入るんですかね？

俺は岩井俊二とかがサブカルっぽくて嫌いなんですけど。あと三池崇史も。
「極道恐怖大劇場・牛頭」とか最悪だし・・・。
北野武も嫌いだなー。「ソナチネ」を観た時はあまりの酷さにたじろいだ。
最近「トニー滝谷」っていう映画を観たんですけど、あれは素直に感動しました。
ああいう映画がヒットしたらいいのになあ・・・。

>>488
北野は初期は本当に凄かったんだけどな
絶妙な間の取り方もそうだし延々と張り詰めた空気を維持しながら展開する空間描写もそう。
[3-4x10月]とか[その男凶暴につき]なんかは傑作と言っていい筈だし[キッズ・リターン]も佳作だと思う。
日本屈指の監督とか言われる様になってから足を踏み外したかな…
ドールズとかなかったことにしたい

誰かカルト映画スレ立ててくれ。サブカルとは違うみたいだし。

サブカルトｗ

石井克人って笑いのセンスないよな

1、浅野忠信もしくは永瀬正敏主演
2、起承転結がはっきりしない
3、単館系
この三つの条件が重なった映画は間違いなくｵｻﾚｻﾌﾞｶﾙ。
それぞれのファクター一つ一つは必ずしもオサレ要因ではないんだけどね。
あと、ここでいう「ｵｻﾚｻﾌﾞｶﾙ」はみうらじゅん系の正統派ｻﾌﾞｶﾙとは全然関係ない。

茶の味の監督のやつ苦手

岩井俊二のてめーで考えろ的なオナニー映画

北野武の文化人きどり映画

井筒の北朝鮮マンセー映画

たけしといえば弟子のダンカンの映画きしょかったな
バスツアー組んでみんなで自殺しにいくヤツ（タイトル忘れた）

サブカル映画なんてＶシネでやってろ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44011400

これってどんな内容？

今週公開される「アナライフ」とかいう映画がひどそう
なんでもサブカル好きが作ったサブカル映像作品らしい
色んなとこからパクリまくったツギハギ映画にしか感じん

http://www.analife.com/top.html

最近の邦画は全滅だな

メンヘル気取りって、きしょいサブカル映画好きだよね。

why?

誰の責任だろーねー

>>501
「自分探し」とか「本当のアタシ」という言葉が好きだったりな。

そうそう。「本当のアタシ」とは、チョビっとだけ薄く剃刀で手首を切って、
血があんまりでないからわざわざ搾り出して、それが偏に人をビビらせたいだけが為の
ニートかフリーターで、片付けられない症候群で、ごみの中に棲み、ファッションは
原宿系かゴスロリの、電波ゆんゆんの、これから先も何事も成し遂げられそうもない
今現在のお前の事だ！探す必要はない。そのろくでなしさ加減がまさに自分自身。
隠れた才能など皆無、夢を追っても叶う事は無く、さらにいつまで待っても見出して
くれる人など現れない。幼少時の親の虐待モドキのせいにするな。本物の被虐児に
失礼に当る、
人が自分を差別化する為、メンヘラーやサブカル好きを気取る。