マナーの悪い客はどこまで我慢できるか・8

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無シネマさん:04/06/20 18:24 ID:JMniwZHU

今日も自分のことが いつ話題になるかビクビクしながら
ずっ〜とここに張り付いていた足上げ厨に、乾杯!!
953名無シネマさん:04/06/20 19:47 ID:+sJ0BUb2
866は次スレでも書き込みする時はちゃんと名乗ってくれ。
このスレの透明あぼーんの対象は二人だ。
954名無シネマさん:04/06/20 19:59 ID:0zyEhIB7
>>951
がんばれ超がんばれw
955866:04/06/20 20:13 ID:ZEOQmTM3
>>952
で、具体的に足を上げてはいけない話は終了か?
建設的なレスでやり込めてみろ。
他人の質問サルベージしてくるか?自分の頭で考えられんか?
精神論で批判した割には、低レベルの意趣返しとは見上げたモラルだなw
名無しに隠れてないで継続でコテNo.入れてみろ、
今までどうり日付変ってID変るまで地下にもぐるか?
956名無シネマさん:04/06/20 20:34 ID:eTQeyv2C
>>955=866
とりあえず>937-938をスルーせんでくださいよ。
“建設的なレス”とやらじゃないけど、
アナタの質問にも答えてるし、こっちから質問もあるわけで。
957866:04/06/20 21:40 ID:ZEOQmTM3
>>956
Q:館内係員がビデオチェック
A:係員が上映中OR上映後「止めてください」と言うなら従う。
  因みにオレのよく行く劇場にはある。しかしお咎めなし。
  一歩譲れば暗い場内、モノクロのモニターで客の状態把握出来ないのかもな。

Q:足の雑菌
A:知らん。しかし足の雑菌で病気が蔓延した話も知らん。
  次その席にすわる客の件は過去レス嫁
  足の雑菌を計測するガイガーカウンターみたいなモンでも発売され
  貴殿のような強迫観念潔癖症の方々が増えるなら、
  今後はファブリーズを持って劇場に行く。靴を脱いだらたっぷり吹きかけてやるさ。

Q:イスの痛み具合
A:はじめに言っとく、そんな無理な乗せ方はしない、体育座りで押すようなマネはしない。
  それを踏まえて、オレの座るイス@、足を乗せるイスA、
  Aのイスに通常と違う負荷がかかるのは承知、しかしそれほどヤワなイスじゃないと認識してる。
  極端に老朽化してるイスには乗せん、つーかそんなイスお目にかかったこと無い。
  因みにAを利用することにより@にかかる負荷は軽減されてる・・・・
  つーか、イスのダメージは劇場の減価償却の一部と捉えてもいいんじゃないか?

この件でレスるならコテNo入れてくれ。
958866:04/06/20 21:43 ID:ZEOQmTM3
今日は戻って来れないかもしれん。
とにかく喰い付く香具師はコテNo入れろ、
出来ればトリップつけてもかまわんぞw
959名無シネマさん:04/06/20 22:20 ID:lLuP/47T
結局、精神面で反論できないだけじゃないか。
960名無シネマさん:04/06/20 22:26 ID:+sJ0BUb2
そこまで熱くなるほどの話題なのか?>866
オマイが迷惑かけてないと自信持ってるなら、ここで議論してないで
堂々と足上げてりゃいいじゃん。
映画館では誰の目にも触れない、臭いもさせないように気を使ってるってことなら
オマイの言うように迷惑かけてないんだろう。
だったらやりたいようにしろ。
ただし、ここでそれを語ることは十分周りに不愉快な思いをさせ
迷惑をかけているんだからやめれ。
961956:04/06/21 00:12 ID:A6OT2hu9
>>957
結局、君は自分の論理の前提である「清潔」も「誰も見てない」も、
証明できないわけだ。
だったら、それは十分“客観的に”マナー違反だね。

以下、各論。
>因みにオレのよく行く劇場にはある。しかしお咎めなし。
直接にお咎めがない=やっていい、って話なの?
いちいち咎めに来ないだけで、相手を不快にはしているかもしれないわけでしょ?
君の話を延長すれば、
「音立てて菓子を食ってても、誰かに注意されるまではOK」ってコトになる。
そうなの?

>足の雑菌、知らん
はい。要は「清潔」なんて根拠はないわけだ。
「実害がないからOK!」ってコトなら、
友達が、トイレ入った手を洗わずに君と握手しても、君がソレを知らなければOK?
(それで君が病気になったりしないだろう)
その友達はマナー違反ではないの?

>イスの具合
「減価償却と考えていい」と、君が自分に都合よく判断してるだけ。
イスにダメージを与える=他人に迷惑、だよ。
壊れないからOKなら、どんな座り方をしてもマナー違反ではない?

…なんか他の人は飽きてるみたいだな、この話。
962名無シネマさん:04/06/21 00:12 ID:i7a+/pPy
>>957
解った。解った。君の意見はよーく解った。でも例え客が居なくても映写室でスクリーンに異常が
無いかチェックしてる係員は絶対居るんだよ。(と言うか前にそのバイトやってた)映画の上映開始直後や
終わったときに、前の座席に足をでーんと上げてる客が居たらやっぱりあまりいい気分はしないんだ。
それに映画館側は極力客とトラブルは避ける方針だからそれぐらいの事で注意は出来ないんだよ。
それに君は靴を脱いでかなり気を使って足を上げてるみたいだけど現に靴のまま上げてる人も多い。
特にDQNっぽい人がね。だからここでいくら君が弁明しようとも結局傍から見たら同じような存在と
見られてもしょうがないんだよ。
ただ君に対して無意味に煽り立ててる奴には僕も呆れてるけどね。
963名無シネマさん:04/06/21 01:01 ID:9EJ93nNp
もうあんまいじめるなよみんな。
どう考えても勝負はついた。これ以上は生殺しだ。
964名無シネマさん:04/06/21 06:28 ID:LQflOOUN
ここ数日の流れ、つまんなくて読んでないけど

足は上げるだろう、普通。
965名無シネマさん:04/06/21 07:18 ID:dn2h8bzp


ここ数日で、オマエのレスがもっともつまらん
966866:04/06/21 08:55 ID:xEzH8U1K
>>961
オレは基本的に他人に迷惑をかけない。
もうこれ以上のレスは無い、誰も気付かせないための出来るマナーはする。
他人のオレに対する同じ行為もオレに気付かせなきゃ無論OKだ。
イスは減価償却の範囲だ。平行線だ、くどいぞ。

だからオマエラ、足上げを論理的に止める事は出来ないいんだろう?
オレを場内で見かけても注意する事は出来なんだろう?
ま、途中入場以外は発見できんだろうが見かけたら声を・・・・
まっ、へたれでかけられんか?
967名無シネマさん:04/06/21 09:23 ID:dn2h8bzp
>>866
オマエ、まだいたの?

悪いけど・・・もう皆、オマエをからかうのに飽きてるんだよ
968866:04/06/21 11:39 ID:xEzH8U1K
>>962
>同じような存在と見られてもしょうがないんだよ。

君は読解能力に欠けるようだな、
同じだろうが違ってようがなんぞオレは問題にしてないぞ。
そいつらと同じように実害を与えてるならそれで論破してみなさい。
>>963
論破できない>勝負ついた?
>>967
飽きてる割にはレスるんだな、今日はあと何回する?
必死、釣り、・・・と言ってみるテスト、ぐらいしか貴様のタコ頭じゃレス出来ないか?
969961:04/06/21 11:47 ID:sL6/Z31r
自信満々だった>866が返答に詰まったようで、
オレも“もう十分かなw”って感じですな。

>オレは基本的に他人に迷惑をかけない。
>もうこれ以上のレスは無い、誰も気付かせないための出来るマナーはする。
「かけない」ってアナタが言ってるだけで、かかってるんですよ。
店員さんはアナタのせいで不快を感じ、イスは無駄に汚れ、傷んでます。

イスが減価償却の範囲だとのことですが、
本来と違う使い方をアナタがしたせいで、過剰な減価償却が起こるわけで、
迷惑がかかってます。
「平行線だ、くどいぞ」って…。それが反論ですか?w

改めて言いますが、
>オレは基本的に他人に迷惑をかけない。もうこれ以上のレスは無い、
抽象的で全く説得力のない結論。それでいて「これ以上のレスは無い」。
最後は「へたれでかけられんか?」なんて、寒い煽りを返してるわけで。

まあオレも飽きました。>866が沈黙するならオレも沈黙します。
970866:04/06/21 12:39 ID:xEzH8U1K
>店員さんはアナタのせいで不快を感じ

一般人ではなく、客商売として給料を貰ってる。
接客業で、客にストレス感じない従業員いるのか?
我慢できなきゃ支配人に言って「他人に害を及ぼさずとも足上げ禁止」を進言しろ。
却下されたら退職するしかないなw。

>イスは無駄に汚れ、傷んでます。

無理な負荷は認めたが、減価償却範囲の意見は変らん。
入場料金の一部と考える。
しかし、「過剰な減価償却」を劇場側が認識し、
「イスが傷むので足上げ禁止」とインフォするなら止る。

しかし、君自身が最初に“ほとんど言い掛りであることは承知だがね”
自ら言うように、現実離れのQ&Aだな。
言いがかりじゃない「現実的な」質問、批判どうぞ。
971名無シネマさん:04/06/21 13:18 ID:faGDz62F
映画が始まる前にスクリーンで携帯利用の注意もしてるし
これからは>>「イスが傷むので足上げ禁止」とインフォ
すればいいんじゃない?
映画館関係者様よろしくお願いします。
972961:04/06/21 14:00 ID:sL6/Z31r
>>970
接客業だろうが、君が余計なストレスを与えていることに変わりは無い。
「迷惑をかけている」わけですよ。

劇場側がインフォしようがしまいが、
君のせいで余計な減価償却が起こっている事実は変わらない。
「入場料金に含まれている」なんて、勝手にアナタが含めてるだけでしょ。
床に飲み物を溢しまくるのも“入場料金の内”ってことになりますな。
“飲み物を溢さないで下さい”ってインフォは普通ないわけで。

アナタの「清潔」「誰も見てない」なんて前提が非現実的なわけで、
しかも後から次々と前提を変えてるし。

結局、現行で劇場から注意されないことは何でもOK。
アナタの話はそういう結論になります
他人に迷惑をかけているにもかかわらず。
973866:04/06/21 14:53 ID:xEzH8U1K
>「迷惑をかけている」わけですよ。
>前提を変えてるし。

変えてるってより質問されなかったからだ
一般人ではなく、従業員は別。客商売として給料を貰ってる。
これで十分じゃないか?
嫌なら退職する権利はあるんだぞ、君は客商売舐めてるな。

>床に飲み物を溢しまくるのも

それは一般人、従業員両者に迷惑だろう、
踏んじゃったら気分悪いだろう。筋違いな引用だな。
第一オレは上映中に飲み食いしない。

>「入場料金に含まれている」なんて、勝手にアナタが含めてるだけでしょ。

入場料金の一部は劇場メンテに使われないと思ってるのか?
半年ないし年一ぐらいでケアしている劇場もある。
メンテマンまたは従業員がガタついてるイスのネジ締め直してOKだ。
それの給料も入場料金の一部で賄われているんだぞ。
現にオレは経験あり、もぎりのバイトで入ったがやらされた。

>「清潔」「誰も見てない」なんて前提が非現実的なわけで

いや、現実キレイ、散々既出。

>他人の目
 
地方の最終回なんぞガラガラ。

イスのダメージ心配する方がよほど非現実。
メンテ時工具で閉めなおし補修終了。
974961:04/06/21 15:28 ID:sL6/Z31r
>>973
「迷惑かけてる」というようなマナーの話から、ルールの話に移行してるし。
“現実に何の実害も無ければOK”なら、
道を歩く人にわざとぶつかったって実害なんてナイ。
道端に座ってるガキも実害なんてないだろうね。

「一般客はダメだけど従業員ならOK」とか、アナタの勝手な前提でしょ。
接客業だから従業員には負荷をかけてもイイとか、
アナタの“客としてのエゴ”でしかない。
本来、感じなくていい不快感を、アナタせいで感じてるわけで。
それを“給料の内”と勝手にアナタが含めてるだけ。
まさしく「マナーの悪い客」ですな。

「現実キレイ」ったって、アナタが自分で言ってるだけだし。
ガイシュツたって、根拠なくアナタが結論を繰り返してるだけw

工具で締めなおす手間をわざわざかけさせるわけだ。
それが“迷惑”なんですよね。いつまでたっても話が通じませんけど。
975名無シネマさん:04/06/21 15:30 ID:841s8lDI
自分の都合に合ったのにしかレス返さない>>866萎え。
976961:04/06/21 15:58 ID:sL6/Z31r
同じく>866には萎えた。
結局、全て自分に都合のイイ定義と前提に則ってるだけなんだもの。
(しかも後出しで)
論理でも何でもないよ、そんな話。
977866:04/06/21 16:09 ID:xEzH8U1K
>“現実に何の実害も無ければOK”なら、
>道を歩く人にわざとぶつかったって実害なんてナイ。

無茶な引用だな、十分実害あるだろ。

>道端に座ってるガキも実害なんてないだろうね。

不愉快だか、実害を受けない限り手の出しようがない。

>本来、感じなくていい不快感を、アナタせいで感じてるわけで。

何べんも言うが、感じたら注意に来ればいい。
来ないのは従業員としての許容範囲内。
列車内で靴脱ぎ足上げ時、切符拝見の乗務員注意してるの見たことあるか?

>工具で締めなおす手間をわざわざかけさせるわけだ。
>それが“迷惑”なんですよね。いつまでたっても話が通じませんけど。

それが仕事ならそうすべし。

君の論調だと全ての従業員が不愉快に感じ、
全てのイスがダメージを受けると本当にそうおもってるのか?
それなら、既に明文化された指示があってしかるべきだろう。
978名無シネマさん:04/06/21 16:14 ID:9RUHvFR2
>>866
トリップをたのむ
979866:04/06/21 16:14 ID:xEzH8U1K
自己レスだ、
>既に明文化された指示があってしかるべきだろう。

つまり、劇場でケータイに関し注意は出るが、
飲食、会話、匂いはその時々の自己判断に委ねられている。
オレの足上げ時の状況設定をもう一度読んでレスれ。
980961:04/06/21 16:18 ID:sL6/Z31r
>>977
わかんない人だなぁ。
“注意する”“明文化された指示”つー段階は、
もう“マナー”じゃなくて、“ルール”なの。

そこを履き違えてる時点で、既に君は論理破綻してるんだよね。

自分の都合で、一般人以上に
従業員に不快を感じさせ(そのリスクを犯し)いらん仕事を増やしてる君は、
“ルール違反じゃない”かもしれないが、マナー違反なんだよ。

あとはずっと堂々巡りだ。オレも、もう飽きた。
981961:04/06/21 16:26 ID:sL6/Z31r
>>979
自己判断に委ねられてるから、何です? 
マナー違反ではないとでも?

最初からスレを読み直して、出直してください。
982866:04/06/21 16:46 ID:xEzH8U1K
自己判断に委ねられてるから、上げられる状況下なら上げる。
マナーの罪悪感は既出だぞ。
983名無シネマさん:04/06/21 16:50 ID:dyyrTXPd
>>982
だんだん長文じゃなくなってきてるなw
今度映画館で君の清潔チンコを出してみてよ
984961:04/06/21 17:04 ID:sL6/Z31r
>>982
まだ理解できません?

今のアナタの話は“ルールの有る無し”で終わる話でしょ。
「足上げるな」つールールは無い、以上。
反論の余地も何もありませんわ。

そんな話だったんですか? 何が面白いんです?その話。
“迷惑”とか何とかいう言葉は、何だったんです?

…だから話がコロコロ変わってて、論理破綻してるんですけど。
985名無シネマさん:04/06/21 18:15 ID:841s8lDI
まあ>>866の言ってる事は、レストランで他の客がいなきゃ、
ガチャガチャ音たてて食べようが別にかまわんみたいな理論だから、
今更咎めたってどうしようもない。
986名無シネマさん:04/06/21 18:20 ID:ThuFyeKV
とりあえず866よ、俺の行く映画館には来ないでくれ。
866がどれだけ理論武装しようが正論かまそうが
不快になるのは間違いない。
987名無シネマさん:04/06/21 18:24 ID:RN9aNo1A
結果的に自分がマナーの悪い客になってしまった_| ̄|○

上映開始くらいにやっと自分の番がきたので、カウンターの人にまだ買えますか?と
聞いたら、「大丈夫」というので最後列のチケットを買った。
予告中だったので、急いで自分の席に着こうとしたら二組のカップルの前を通らないといけない。
しかも通路側の男は立ち上がってスクリーンに背を向けて、荷物の整理をしてなかなかどいてくれない。
本編も始まりそうだったし、通路側のカップルはともかく、中の方のカップルの前を通るのは
悪いなと思って、一割くらいしか入ってないし空いてる席に適当に座った。

本編が始まって10分以上たってから、座った席のチケットを持った人が (´・ω・`)
結局上映中に移動する羽目になった。
余計な気の回し方はしないほうがいいと身をもって知った。
この場を借りて、ごめんなさい。。。
988866:04/06/21 18:29 ID:xEzH8U1K
>“迷惑”とか何とかいう言葉は、何だったんです?

オレが足を上げる行為による一般人客への迷惑。

>論理破綻してるんですけど

破綻もなにも、
基本は「人のいない館内じゃ一体誰に遠慮して、映画見なきゃならん?」だ。
君のに言わせりゃ従業員だろうが、その件では意見の一致は無理だな。

で、イスダメージか?
ぶっちゃけそんなにダメージあると思うのか?
で、以後ループスパイラルか。

>「足上げるな」つールールは無い、以上。
>反論の余地も何もありませんわ。

じゃ今後も足を上げ続ける、以上。
989名無シネマさん:04/06/21 18:32 ID:sL6/Z31r
>>987
結果論じゃて。気に病みめさるな。
990名無シネマさん:04/06/21 18:53 ID:841s8lDI
次スレ用意しました。
マナーの悪い客はどこまで我慢できるか・9
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1087811512/

>>911さん、>>866さん、次スレでは足上げの話題のループはもうやめましょう。
991名無シネマさん:04/06/21 18:55 ID:7wUWL4KM
最後なので長文スマソ。

あくまで俺の場合だが、
誰かが自分の座席に足を乗せていたかもしれない
と思うとあまりいい気分にはならない。
そもそも人の頭を収める部分を足げにするという行為は
他人をも足げにするような高慢さを連想させ不快に感じる。
866は友達でもなんでも人の家に行った時に
その人の家の枕に足を乗せたりするのだろうか。
また人の家の食卓に足を乗せたりしているのだろうか。
見てなきゃいいとかきれいだからとか以前に
人としてそれを使う者に対し失礼な行為だから止めた方がいいと思う。

また866が書いた文章を読むと
866が座席に足を乗せている姿を文章によって何度も連想させられ、
しかも「今後も足を上げ続ける」とか宣言されると
それは実際に見たのに近い感覚で不愉快な思いを感じさせるので
できればもうこの話は終りにしてほしいだが。
人がどう思おうと関係ないというのならどうぞご自由に。

ちなみに俺も信号無視は経験あるのでその点では同じ非がある。
しかし信号無視した人は足乗せを責めてはいけないなんてマナーはない。
信号無視は信号無視、足乗せは足乗せで責められて当然だと思う。
さらに言うと866は信号無視に足乗せと二つも違反をしているので
一つの違反の事を言う資格はなおさらない。

もし信号無視は実害あるから止めろと言われたら俺は止めるよ。
実際はほとんど守ってるのであまり大差ないし。
もっとも、ここでいくら言っても誰も信じないとは思うけどな。
いくら足がきれいと言っても誰も信じないように。
992987:04/06/21 19:06 ID:RN9aNo1A
>>989さん、ありがとう
993866:04/06/21 19:07 ID:xEzH8U1K
>>991さん始め、
皆さんごめんなさい、ホントは足なんか上げないんです。

たまたま、>>866の前に足上げの話題があったので、
「この状況下ならOKでは?」と思いディベート感覚で始めたまでだったんです。
その後、論理的完封の前にメンタル中傷で熱くなり引き際を見誤りました。

>>961さんがイスのダメージを提言した時は実際ヤバイと思いましたw
しかし、屁理屈ながら自分的には上手く返せたかなと自負しております。

とにかくもうこの件レスりません、お騒がせしました。
本当はマナーのいい淋しがりやなんです。

最期に一言、足はソコソコ清潔です、マジw。
994名無シネマさん:04/06/21 19:17 ID:0LXFY5Qr
>991
激しく同意。
子供の頃、足や靴を頭より上に置くのは
行儀の悪いことと親に教わったのでとても抵抗がある。
たとえシューズケースに入っていても、
使用済の靴をテーブルの上に置かれると不愉快に思う。
866の書き込みを読んで、
自分が座る座席に誰かが足を乗せていたかと思うと
たとえ実際に遭遇していなくても、その想像だけで十分不快。
もうそれだけで他人に迷惑をかけていると思うのだが。
995名無シネマさん:04/06/21 20:23 ID:2FnYmFIa
空いてるならべつに足ぐらい上げたっていいよ。
それぐらいのこと大して気にもならん。

しょせん他人がどういう態度をとっていようが知ったこっちゃない。
996名無シネマさん:04/06/21 20:24 ID:2FnYmFIa
映画の鑑賞の妨げにならない限り

足上げ自由と認める。
997名無シネマさん:04/06/21 20:27 ID:2FnYmFIa
身内ならいざしらず

アカの他人が品が悪かろうが知るか。
998名無シネマさん:04/06/21 20:28 ID:2FnYmFIa
これがレストランなら許せんがな。

しかし、しょせん映画館だ。他人のことなんか目にはいるか。
999名無シネマさん:04/06/21 20:30 ID:qFqCMlUo
前や後ろの邪魔にならないなら足をあげるくらい
いいかと思ったが、前に靴を脱いで足をあげてたリーマンがいて、
そいつの席って俺と縦三列、横座席にして8つぐらい離れていたのに
強烈に足が臭くて臭っていた。
足を置いたあの座席にはきっとあのリーマンの強烈な足の匂いが
染み付いたことだろう。
よって足上げは認めん!
自分がもしそんな奴が足をおいた座席に頭を乗せると思うと
殺意が込み上げるしね。
基本的に頭を置く場所に足を置くなと。
テーブルなら別にいいが
1000名無シネマさん:04/06/21 20:31 ID:dyyrTXPd
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。