どうして邦画って面白くないの?PART9

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前スレ

どうして邦画って面白くないの?PART8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1047796254/


2名無シネマさん:03/05/31 04:45 ID:Ys+JZdY1
どうして邦画って面白くないの?
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/972/972509163.html
どうして邦画って面白くないの?PART2
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/977/977924198.html
どうして邦画って面白くないの?PART3
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/980/980432185.html
どうして邦画って面白くないの?PART4
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/986/986235075.html
どうして邦画って面白くないの?PART5
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/993/993136823.html
どうして邦画って面白くないの?PART6
http://tv.2ch.net/movie/kako/1033/10336/1033632614.html
どうして邦画って面白くないの?PART7
http://tv.2ch.net/movie/kako/1042/10427/1042740212.html
3名無シネマさん:03/05/31 04:55 ID:ilVxunDS
>>1
乙、ムキー!!!

              . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
4名無シネマさん:03/05/31 06:06 ID:I1URrW8r
日本はアメリカと違って撮影と照明が別々なのも一因という意見をたまに聞きます。
日本とアメリカ以外の国では撮影と照明はどんな感じなんですか?
どなたか色々な国の撮影・照明を日本型とアメリカ型に分けて下さい。
5名無シネマさん:03/05/31 06:14 ID:VcMB2kFP
芸術映画じゃフランスやイタリアに勝てないし、娯楽映画じゃアメリカに勝てない。
つーか芸術映画でアメリカに負けてるし、娯楽映画でフランスやイタリアに負けてる。
そして商業的に成功してない商業映画が多い。
6名無シネマさん:03/05/31 06:17 ID:jkUPiUf4
何の一因なんだ?
7名無シネマさん:03/05/31 06:23 ID:GZvOEMbZ
パトラッシュ。
なんだか眠くなってきたよ。
8名無シネマさん:03/05/31 06:36 ID:wK6mZSif
日本映画界は商売のことを考えない人と商売のことしか考えない人が多い。
9名無シネマさん:03/05/31 06:39 ID:GZvOEMbZ
パトラッシュ。
ルーベンスの邦画が見たいよ。
10名無シネマさん:03/05/31 08:50 ID:VX6qlQjt
前スレでアメリカ映画は自国で成功した作品しか輸入されないから
比べるのはおかしいと言い切った馬鹿がいたが、それなら対抗馬に
なりうる成功作を挙げてみろと言いたい。
海外産は毎年ヒット作が出てるんだから邦画も過去の栄光なんて
持ち出すんじゃないぞ。
11名無シネマさん:03/05/31 09:03 ID:27QwPasn
何もそんなムキにならなくたって、邦画はハリウッドに総合的には
完敗なのは明らかだ。
ただ、邦画の味わい、邦画の良さ、邦画のファン、ハリウッドより
邦画がいいと思う人というのは当然あるわけで、
それはそれで尊重されなきゃならん。映画は趣味のものだからだ。
どれが優れているかという競技ではない。

それに日本人なら、邦画にもっと頑張ってもらいたいと思うのが自然だ。
ことさら邦画をけなす奴は外国コンプレックスでもあるのかと思っちゃうよ。
12名無シネマさん:03/05/31 09:53 ID:SI2FP1Wd
>11
んだね!
ただ、いまのままではよくないよなー
アニメばかりが上位にくる邦画界(しかも洋画にボロ負け)で邦画好きの人もいる、
って力説することにたいして意味ないからね
13名無シネマさん:03/05/31 11:12 ID:Nh0pLbwv
いまだに映画を芸術と思ってる人がいるんだね、そこから変えていかないとね。
14名無シネマさん:03/05/31 11:44 ID:doadrgPf
どういう定義でだか知らないけど、一部の作品を娯楽と完全に分離した芸術として
特別な評価を与えたい人が居るようだ。
小説や漫画でもそういった区別をしているのでしょうかね。
15名無シネマさん:03/05/31 14:07 ID:WgLh0Ay9
今まで日本映画を見てきて我慢ならないこと。
「セリフが聞き取れないんじゃ!ボケェ!」
ボソボソ言ってんじゃねえぞ!ゴルァ!
日本映画にも日本語字幕入れろやぁ!
ふぅ・・・・こんなこと思ってるのは俺だけかな?
16名無シネマさん:03/05/31 14:14 ID:QypXY5CQ
>>15
良提案。
17名無シネマさん:03/05/31 14:14 ID:DzudzNrp
>>15
ブラックレインでも富三郎の日本語聞き取れませんでした
18名無シネマさん:03/05/31 15:49 ID:j+SbQqlR
映画ビジネスはトータルで黒字なら成功。
十本撮って一勝九敗でも儲かってればいい。
逆に九勝一敗でも赤字だったら駄目。
19名無シネマさん:03/05/31 15:54 ID:iXRq3DKr
芸術映画は芸術映画でいいじゃん。
それより娯楽映画なのに客が呼べない映画が問題。
20名無シネマさん:03/05/31 16:20 ID:mgplGoEP

いまの邦画には、強力なユニオンが必要。
21名無シネマさん:03/05/31 16:49 ID:jkUPiUf4
角川春樹みたいなぶっ飛んだパワーのある奴、また出てこないかなー
22名無シネマさん:03/05/31 17:25 ID:Nh0pLbwv
>>21
バブルが崩壊した今、あんな映画制作のやりかたする人や会社はもう無いね、
あの時代だから出来たんだろうね。
23名無シネマさん:03/05/31 17:58 ID:TD9ikQhP
>22
角川はバブル前からだよ。
24名無シネマさん:03/05/31 18:32 ID:VX6qlQjt
考えても見ろよ、マトリックス気取ったリターナーがどうなったかを。
結局はふんだんにCG使おうが日本人俳優の存在感ではテレビ枠が限界なのよ。
邦画の時間は三船が全盛だった頃で止まっている。
25名無シネマさん:03/05/31 18:36 ID:k94PiiuT
>>15
激しく同意。
最近、「突入せよ!あさま山荘事件」を見たんだが
聞き取れない箇所が多数あった。
ほんとに日本映画にも字幕を入れてほしいな。
26名無シネマさん:03/05/31 18:44 ID:e3oEp01C
でも洋画でも聞き取れないセリフは多いよね。
字幕も出ないことがあるし。
27名無シネマさん:03/05/31 22:50 ID:kRXPM93f
アメリカ映画やフランス映画に比べてつまらないだけだろ?
イギリス映画やロシア映画なんかは俳優が上手い分日本映画より面白いってだけ。
28名無シネマさん:03/05/31 23:26 ID:lcEUKtLC
日本人以外の役者の演技の上手さについては、
いまいち言語はわからないため何とも言えないが
「顔」も「体格」も濃いし、バラエティーに富んでいる
そのような理由からしても表情も豊かに見えてしまうし、
実際に表現力にも幅があるのでしょうね
逆に日本の役者は母国語が同じというプラスの条件や日本の文化で育っている
ので日本人にしかわからない細かな仕草などもあるのでしょうが・・・
29名無シネマさん:03/05/31 23:39 ID:Nh0pLbwv
このスレ読んでると邦画が面白くないんじゃなくて、客のレベルが低い
のに気が付いた。
30名無シネマさん:03/05/31 23:41 ID:ojeKnGXl
>>27
言ってることが良く判らん。
アンタの言ってるフランス映画ってのは、リュック・ベッソンの事?
イギリス・ロシアが俳優が上手いってのは、指輪に出てくる爺さんとかの話か?
31名無シネマさん:03/05/31 23:46 ID:YDkwsabM
>>30
俺にはあんたの短絡的思考の方が理解できん・・・。
フランス映画→リュック・ベッソン
イギリス・ロシアの俳優→指輪に出てくる爺さん
といきなり決めてかかる理由は?
32名無シネマさん:03/05/31 23:53 ID:ojeKnGXl
>>27>>31か?

日本映画よりフランス映画の方が面白い。
日本映画より英国・ロシアの俳優の方が上手い。
ってのが単純に理解できないだけだけど。
ひょっとして、ハリウッド映画とベッソンの映画くらいしか観ない人は、そう思うのか
なって思ったのよ。
間違ってたら、具体的に挙げてくれる?
33なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/05/31 23:54 ID:/bkHdHpH
邦画はおもしろい。
ハリウッドはお金かけてる。
日本はお金ないからそのぶん知恵使っておもしろいもんが出来てる。
34名無シネマさん:03/05/31 23:54 ID:1xcYzn1F
>>29
禿同。やっと気付いたようだね。
35名無シネマさん:03/05/31 23:58 ID:YDkwsabM
>>27>>31か?

ほんとに短絡的だな(w
違うよ。
36名無シネマさん:03/06/01 00:03 ID:OQs0p2RV
>>32
たしかに最近はベッソン作品以外のフランス映画観てないが、
他の監督の映画にも面白いフランス映画はあると思う。
37名無シネマさん:03/06/01 00:04 ID:DltAcsrU
「邦画だからつまらん」と書いてるやつは、人種差別主義者だ。
ネオナチと同じだ。馬鹿だ。インポだ。無能だ。非常識だ。童貞だ、ビョーキだ。
38名無シネマさん:03/06/01 00:10 ID:zNapj/7Y
>37
漏れにはそこまで言い切れない。
だけど分かるYo
邦画はつまらん、は暴言!
39名無シネマさん:03/06/01 00:10 ID:RbNuASx3
映画じゃ面白いものとれないからって言うんで、アニメやドラマのほうに人材が流れたって聞くけどね
40名無シネマさん:03/06/01 00:14 ID:DltAcsrU
>>39
画一的意見、他人の入れ知恵的な意見だね。
41名無シネマさん:03/06/01 00:15 ID:Iqvg5dzS
>>34
そんなこといってタカくくってるから儲からないんだよ!
42名無シネマさん:03/06/01 00:15 ID:eELaKeoi
つまらないとかゆー前に見る気も起きない。
43名無シネマさん:03/06/01 00:15 ID:0oX7H9bU
「大怪獣東京に現る」とか面白いと思うだけどなあ。
役者もうまいし。テーマもしっかりしてる。
44名無シネマさん:03/06/01 00:16 ID:bY9KQZ2u
>>39
2時間前後という限られた時間で登場人物を描きあげることは難しい
連ドラや大河ドラマ連アニメ、漫画や小説などは映画とくらべると楽
45名無シネマさん:03/06/01 00:16 ID:W609KCzj
人材って育つものだろ、スタートラインは同じなんじゃない。
46名無シネマさん:03/06/01 00:17 ID:luryJBdB
>>29
安倍なつみは可愛くて歌も演技も上手くて性格が良いけど、
なっちファンは馬鹿ばっかなのと似てるな。
47名無シネマさん:03/06/01 00:18 ID:7zTWAqz1
外国の監督で日本の映画に影響された人は
多いんだよ。
48なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 00:19 ID:SiIym5rJ
>>39
ちょっと反論。
アニメはアニメで魅力的な舞台なんで
アニメ世界の魅力で人材が集結してるってこと。
4932:03/06/01 00:19 ID:dIEK0/ti
>>36
フランス映画が面白くないとは、俺も思ってないけど。
オゾンとかカラックスとか好きだし。
ただ日本映画より上だとか下だとか思ってない。

俺も>>29に同意、あほらし。
50名無シネマさん:03/06/01 00:19 ID:0oX7H9bU
>>46
IDがジョン・ルーリーっぽいでつよ。
51名無シネマさん:03/06/01 00:20 ID:luryJBdB
>>47黒澤とか深作とか小津とか昔の監督にでしょ?
52名無シネマさん:03/06/01 00:20 ID:DltAcsrU
>>41
つまらん映画で儲けるぐらいなら作らない方がまだマシ。
儲からなくても面白い方が良いに決まってる。
こんなこともわからないからインポ野郎は困るね。
53名無シネマさん:03/06/01 00:22 ID:0oX7H9bU
「ナビィの恋」なんてダメなもんかねえ。
音楽も映像も役者もいいと思うんだけど。
54名無シネマさん:03/06/01 00:22 ID:luryJBdB
>>52
そうなんだけど、ここの人達にはつまらない映画に客が入ると
映画全体の客が減ってしまうってのが理解出来ないんだよ。
55なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 00:23 ID:SiIym5rJ
>>46
いわゆる釣りってことですか?
あんまりいい趣味じゃないですよ。
狼にせよGMにせよなっちファンはみんな優しくていい人ばかりじゃん。
56名無シネマさん:03/06/01 00:24 ID:luryJBdB
>>55
釣りじゃなくてマジレス。
つまり君が例外なんだ。了解!
57名無シネマさん:03/06/01 00:25 ID:0oX7H9bU
「独立少年合唱団」なんかも好き。
最後の狼への鎮魂歌って感じで。
ポーリシュカポーレ
58名無シネマさん:03/06/01 00:27 ID:DltAcsrU
>>54
面白い映画で客は増やせるんだよ。
つまらん映画作ることで客を減らすのがイヤならば、つまらん映画を作らなきゃいい。
59名無シネマさん:03/06/01 00:27 ID:fl5OOR4I
アンチなっちが性格悪いのは認める。
60名無シネマさん:03/06/01 00:28 ID:W609KCzj
やっぱり、レベル低いわこりゃ。
61名無シネマさん:03/06/01 00:29 ID:zNapj/7Y
>52
おかしいだろそりゃ
多少例外はあれど(サインとか)おもしろい映画はもうかるよ
儲からなくてもおもしろければいいんだ、って観客をそっぽ向いたから
邦画は沈没したんだろ
62名無シネマさん:03/06/01 00:30 ID:luryJBdB
芸能事務所とかに口出しさせなきゃいいんだよ。
そうすりゃモー娘映画でも面白いモンが作れる。
63名無シネマさん:03/06/01 00:31 ID:0oX7H9bU
なんかまれに見る厨だね。
あんまり映画も見てなさそうだし。
つまらない思いをしに映画を観に行ってるみたい。
最初からそれじゃ、どんな映画もつまらんよ。
64名無シネマさん:03/06/01 00:31 ID:DltAcsrU
>>61
わかってないね、全然。
65名無シネマさん:03/06/01 00:32 ID:mkDqj3u0
何を作っても安っぽいよね。
66名無シネマさん:03/06/01 00:33 ID:evMpNoBL
>>61
違うな。つまらなくても儲かればいいって観客にそっぽ向いたから沈没したんだよ。
67名無シネマさん:03/06/01 00:33 ID:RbNuASx3
まずは、邦画を見る習慣みたいなものから植え付けないと
洋画しか眼中にないし
68名無シネマさん:03/06/01 00:34 ID:RbNuASx3
邦画=監督のオナニー

客を楽しませようという映画が少なすぎる
69名無シネマさん:03/06/01 00:34 ID:7zTWAqz1
>>51
何にも分かってないよ。ダーレン・アフノロスキーは塚本晋也、
クリストファー・ノーランは北野武・…ets。アニメだとウォシャウスキー兄弟は
押井守…etsなどといろいろと影響されているんだよ。
70名無シネマさん:03/06/01 00:34 ID:DltAcsrU
>>65
君、演劇とか見に行ったことないだろ?
7161:03/06/01 00:36 ID:zNapj/7Y
>66
それはあるな!
儲かればなんでもいいって、っていうながれから大量のアイドル映画
72名無シネマさん:03/06/01 00:36 ID:DltAcsrU
>>67
いや、見たくないなら見なきゃいい。
「面白そう」と思うやつだけが見に行けばいい。
73名無シネマさん:03/06/01 00:37 ID:luryJBdB
>>69
黒澤とか小津は誰ってことなく多くの監督に影響与えてるでしょ。
どうでもいいけど小津って過大評価されてない?黒澤に比べたら全然下。
74なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 00:37 ID:SiIym5rJ
僕は将来映画監督になりたいの。
日本映画が二度となめられないようにすごい映画作ってやる!
7561:03/06/01 00:38 ID:zNapj/7Y
>67
それ必要!ついでに邦画の間みたいなものをつかまないとねー
ハリウッド漬けだとまず見ているのがきびしい
76名無シネマさん:03/06/01 00:38 ID:DltAcsrU
>>68
「面白そう」とも思ってないくせに、
無理して見に行くからこういう不幸な意見が出てくる。
77名無シネマさん:03/06/01 00:39 ID:0oX7H9bU
観に行く/行かないって選択肢はあるのに、
どうしてこんなに吠えるんだろう。
78名無シネマさん:03/06/01 00:39 ID:PYqmbU9T
>>74その時はこんこん主演の映画も撮ってね。
79名無シネマさん:03/06/01 00:40 ID:RbNuASx3
>>76
テレビみるほうがのこといっているんですが
80なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 00:40 ID:SiIym5rJ
>>78
うん。あとチャーミーとミキティとごっちんも撮りたい。
81名無シネマさん:03/06/01 00:40 ID:DltAcsrU
>>77
おかしいよね、吠えてる人たちって。
絶対人種差別主義者だよ。
ネオナチと同じだ。馬鹿だ。インポだ。無能だ。非常識だ。童貞だ、ビョーキだ。
82名無シネマさん:03/06/01 00:41 ID:DltAcsrU
>>79
チャンネル変えりゃーいーだろーが。
馬鹿かお前は。
83名無シネマさん:03/06/01 00:43 ID:RbNuASx3
邦画で見にいったっていえば、俺は踊る大走査線だけかな
子供のころはゴジラとか行ったけど
同級生に誘われていくのもやっぱ洋画ばかり

テレビでやる邦画はくそばかり
あれで、邦画にも面白いものがあるんだなってわかればいいけど
やっぱ面白いのないし・・・
それとも面白いのは、テレビじゃやらないの?

あ、ウォーターボーイズは面白かったかな
84名無シネマさん:03/06/01 00:44 ID:Iqvg5dzS
>>52>>54
おまえらみたいな能無しでカビくさいのが余計なことグチャグチャ
いってるからどうにもなんねえんだよ!
本気で死んでくれないかな?
85名無シネマさん:03/06/01 00:45 ID:7zTWAqz1
>>81
ただ単に外国へのあこがれや、外国はかっこいいって
思ってる奴が多いと思う!!
86名無シネマさん:03/06/01 00:46 ID:BmlKyeby
選挙の時、「どうせ俺が投票しても政治なんて変わらねえよ」とか言って、
投票所へ行かない奴がいるけど、こういうのが何千、何万になると、
本当に政治が変わらなくなる。確かに魅力的で有能な政治家が少ないのは
事実だけど、たった1票にすぎない意思表示でもする方がいいんじゃない?
これを邦画に置き換えてみて下さい。
87名無シネマさん:03/06/01 00:46 ID:RbNuASx3
>>82

はぁ?なにいってるの?
面白いか面白くないかを話しているのに
「じゃあ見るな」ってなんなんだ?
88名無シネマさん:03/06/01 00:46 ID:luryJBdB
>>84お前が死ね
89名無シネマさん:03/06/01 00:47 ID:DltAcsrU
>>83
テレビでやってるのは、
「テレビ局が出資して作った、テレビ放送向けの、テレビ番組の拡大版としての」映画だろ。
「DEAD OR ALIVE」でも見てみろ。まともには絶対テレビ放映できないぞ、あんな映画。
90名無シネマさん:03/06/01 00:47 ID:0oX7H9bU
>>86
いや、選挙に参加しないこともまた、
非常にラディカルな政治的行為なんだけど。
91名無シネマさん:03/06/01 00:49 ID:bY9KQZ2u
歴史物やファンタジーなどに限らず、
海外が舞台・外人の役者ってだけで非日常的な感覚で
楽しめている部分も「一理」あるのでは?
92名無シネマさん:03/06/01 00:50 ID:RbNuASx3
営業がだめなんじゃないの?
工業製品とかでもそうだけど
一流の技術があっても、それを売り込む営業力が日本にはないって言うじゃん

映画の場合、技術でも負けているけどさ
それでも、他国に売りつける営業力みたいなのがないと
利益回収できなくて、悪循環かと
93名無シネマさん:03/06/01 00:50 ID:Iqvg5dzS
>>88
プ。お利口さんぶってもその反応かよ。
ま、オマエも自分が思ってる程賢いわけじゃないってこった。
役にもたたないヘ理屈ふりまわす分オマエのほうがジャマって
ことだ。よってやっぱりオマエが死ね!!
94名無シネマさん:03/06/01 00:51 ID:DltAcsrU
>>87
馬鹿かお前は。ドラマで満足してりゃいいだろーが。
ドラマでもつまらなかったら見ないだろ。同じ話だ、馬鹿。
95名無シネマさん:03/06/01 00:52 ID:3gHOHN9o
「チルソクの夏」って映画
初恋のお話なんですが、周りの友達がなんとか成功させようとするんですよ。
銭湯、更衣室のドキドキ。
こういうタイムカプセルを開けるような感覚が体験できるのは
邦画ならではだと思います、笑いのツボとかも。

チルソクの夏、まだ山口と福岡だけの先行上映だけど
観てみてよ、泣けるよ。
96名無シネマさん:03/06/01 00:52 ID:RbNuASx3
リングも、ハリウッドにリメイク権売ったけど
あれオリジナル売りつけたほうが、日本としてはよかったんじゃないかな・・
たとえ、ハリウッド版ほどの観客動員数はなくても、それなりに入ったんじゃないかと
97名無シネマさん:03/06/01 00:53 ID:DltAcsrU
>>84
俺のせいじゃねーよ、馬鹿。
お前、本当に馬鹿だな。脳味噌、医者に診てもらえ。
98名無シネマさん:03/06/01 00:53 ID:RbNuASx3
>>94

つまらないならつまらないなりに書きこめるだろうが(w
それで見るなってこのスレの意味ないじゃん
99名無シネマさん:03/06/01 00:54 ID:0oX7H9bU
まあ営業や料金体系の話が出てくると、
振り出しに戻るな。
100б:03/06/01 00:55 ID:bXkBOb+K
日本人監督がハリウッドデビューして成功すれば、ある意味日本映画ともいえなくもないともいえない。
101名無シネマさん:03/06/01 00:55 ID:DltAcsrU
>>92 >>95 >>96
そ ん な 話 は ど う で も い い ん だ 。

過去スレ読み返してみろ、PART1から。
102名無シネマさん:03/06/01 00:56 ID:DltAcsrU
>>98
そう、このスレには意味なんてないんだ(w
そんなこともわかんねーのか、このインポ野郎。
10386:03/06/01 00:56 ID:BmlKyeby
>>90
確かに俺も昔はそう思ってたけど、最近の組織票(カルト的ファン?)中心の
選挙を見ていると、やっぱり1票でも大事なのかなあと思うよ。
104名無シネマさん:03/06/01 00:57 ID:RbNuASx3
>>101

ヒッキーでもないのに、んな事できるかヴォケ
105名無シネマさん:03/06/01 00:57 ID:Iqvg5dzS
>>97
オマエみたいなバカの存在自体がジャマだっていってんだよ。
わかんねえのか?低能!
106名無シネマさん:03/06/01 00:58 ID:0oX7H9bU
>>101
まあ不特定多数の人間が見てるわけだから、
ループはしょうがないでしょ。
話題の冗長性ってのは、それだけでも意味があるわけだし。
107名無シネマさん:03/06/01 00:58 ID:DltAcsrU
>>105
オマエガナー(わっナツカシー)
108名無シネマさん:03/06/01 01:00 ID:RbNuASx3
過去ログなんてDltAcsrUみたいな引きこもりでないと読もうとは思わないよ
109б:03/06/01 01:01 ID:bXkBOb+K
みんな!


 誰も気にもしてない日本映画のために言い争うのはやめよう


フワーァ・・ネムー
110名無シネマさん:03/06/01 01:01 ID:Iqvg5dzS
>>107
そんな能のねえきり返ししかできねえバカがよくエラそうに
能書きタレやがるな。身の程知らずが!死ね!
111名無シネマさん:03/06/01 01:02 ID:9mxUQwi3
>>98 ID:RbNuASx3
でテレビでやってた例えば何ていう邦画をつまらないと思ったの?
まさか釣りバカとか寅さんじゃないよね?
112名無シネマさん:03/06/01 01:02 ID:DltAcsrU
>>108
残念ながらわざわざ過去スレで引っ張らなくても、
リアルタイムで読んだからさ。ひきこもりじゃないし。
わかったようなこと書いてんじゃないよ、お馬鹿ちゃん。
113名無シネマさん:03/06/01 01:04 ID:DltAcsrU
>>110
お前、何も意見書いてないじゃん。
114名無シネマさん:03/06/01 01:04 ID:0oX7H9bU
>>103
いや、そういうことじゃなくて、投票のシステムによって、
政治を動かせると一応は思うから投票しにいくわけでしょ。
でもそう考えないで投票にいかないことも、同じように
政治的行為だと思う。現行の間接民主制のみが、
政治のあり方ではないわけだから。

投票しに行く人が自分の一票を大切にするのは、
漏れももちろん大切なことだと思う。
115б:03/06/01 01:07 ID:bXkBOb+K
やめろって、


 ジ ュ ブ ナ イ ル で も 観 て 仲 直 り し ろ っ て


邦画は他に知らないんだ!すまん!
116名無シネマさん:03/06/01 01:08 ID:DltAcsrU
>>114
何気にいい感じで議論してるね

>>115
だったらsageろって
117なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 01:10 ID:SiIym5rJ
ケンカはやめなさい。
僕はね、眠いからもう寝るよ。
118б:03/06/01 01:16 ID:bXkBOb+K
>>117
待てよ、なっち!
俺はモー娘。では安倍、高橋、石川ぐらいしか可愛い娘を目視できませんでしたが、あなたはどうですか?
119名無シネマさん:03/06/01 01:18 ID:evMpNoBL
一般人が数字にこだわるのはおかしい。
120名無シネマさん:03/06/01 01:27 ID:410zSUFY
大作じゃなくていいから、勢いのあるものを見たい。
それこそ全然金掛かっていないスプラッタとか
アクションで一つ作ってくれんものか。
それを、街一個ミニシアターだらけにして流しまくるのだ。
そんな街がほしい。
121名無シネマさん:03/06/01 01:28 ID:6evqaLIV
邦画がつまらないのは日本の映像創作人口がアメリカに比べて少ないとか歴史が浅いとかという事が原因なのでは?と思います。
例えば父親や祖父が映画製作関係者でその子供が絶対音感のごとく映像文法を身につけているとかいった人材がもっと増える事が必要なのではないかと。
文化は世代交替で育つのではないのだろうかと。
むしろ今後の邦画を支えていく人材はアニメや漫画あるいはゲーム畑等の自由な発想で創作ができる製作者の中から生まれるのではないだろうか。
現状の邦画は頭が固すぎで正上位しかできないような不自由さかげんが観客を喜ばすにいたらない原因なのではないのだろうか。
122なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 01:29 ID:SiIym5rJ
>>118
基本的にみんな好きだけど、
あなたのあげたメンバーが特に愛らしいのはわかりますよ!
123名無シネマさん:03/06/01 01:31 ID:luryJBdB
またオラヲタか
124名無シネマさん:03/06/01 01:32 ID:luryJBdB
>>93自分の意見書かないで文句ばっか垂れんな!
125名無シネマさん:03/06/01 01:34 ID:gpiKZxAk
こんこんも可愛いよ!
126なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 01:35 ID:SiIym5rJ
本当に寝ます。おやすみなさい。
127名無シネマさん:03/06/01 01:46 ID:clzo8KoN
客が観たがってるのと数字が取れるものには実はズレがある。
128103:03/06/01 01:46 ID:s/9q0YF8
>>114
あなたが単に無責任な政治無関心派じゃないのは分かりました。
しかし政治的行為としての無投票をしても、それを政治家が理解してるかどうか・・・。
あっ、政治を邦画に置き換えて読んで下さいね。
129б:03/06/01 01:52 ID:bXkBOb+K
>>122
たまたま、通りすがるスレに貴女がいるのは気のせいでしょうか・・。
私個人の趣味なもので気にしないで下さい。
あと、松浦あやが年齢不詳で木になります。
130名無シネマさん:03/06/01 01:57 ID:x7kHe4vO
面白い、面白く無いより、まず料金だな。
俺はレンタルでい〜や。
別にタイムリーで見なくてもガックリこね〜しな(w
つ〜か、棚に置いてあっても取るかどうか・・・。
131名無シネマさん:03/06/01 01:58 ID:luryJBdB
>>130面白くないから棚に置いてあっても取らないんだろ?
132名無シネマさん:03/06/01 01:59 ID:RbNuASx3
邦画って映画館で見る必要のない映画が多いというか
あの大画面で、あの迫力で、あの音響で
ってのがないよね
133名無シネマさん:03/06/01 02:00 ID:ip0ofGs9
脚本がつまらないから。
134名無シネマさん:03/06/01 02:01 ID:luryJBdB
>>132やっぱ映画館じゃマトリックスとか観たいよね。
135名無シネマさん:03/06/01 02:04 ID:x7kHe4vO
>>131
まあな・・・。
それに、レンタルしなくてもテレビでやったりするからな。
つ〜か、テレビでやってるにもかかわらず、途中でチャンネル変えたりするからな・・・。
136名無シネマさん:03/06/01 02:11 ID:bbJZqAuM
やっぱり突き詰めていくと132に同意なんだよな。
ハリウッド映画は銃声や爆発ばかりでやかましくて五月蝿くて
情緒がないように言われるが
あれはやっぱり映画館という場所に特化された醍醐味だよ。
邦画はホントに、おうちでビデオで見る為に作られてるようなのが多いからなぁ。
日本の味やわびさびってのを取り違えた、何のカタルシスも味わえない間の悪い静粛さとか
あれが金払って見る気にならん理由のひとつ。
137名無シネマさん:03/06/01 02:14 ID:iMcyBt5h
忍者映画やチャンバラ映画を復活させろ!レッド車道!
138名無シネマさん:03/06/01 02:37 ID:3tYXm1Z5
>>93世界中がおまえと同じ考え方のわけがない。
139名無シネマさん:03/06/01 03:04 ID:fl5OOR4I
>>32は2ちゃんでも珍しいぐらいの短絡的野郎
140名無シネマさん:03/06/01 03:04 ID:qygLS23Q
>>121 文化は世代交替で育つのではないのだろうかと。

日本の映画会社の経営者は世襲制で世代交代してまつ。
141提供:名無しさん:03/06/01 03:36 ID:T2X4IXv8
映画は1に脚本、2に脚本。3・4飛ばして5に演出。
外国との最大の差=シナリオにかける手間ヒマカネ。
142名無しさん:03/06/01 04:01 ID:+DmmYd+t
洋画だと、言葉が解らないし、細かい習慣とか解ってないんで、映画の中で、
下手な役者が出て来たり、ありえない設定とかいろんな矛盾する事がでて
きても、そういうもんなんだろうって解釈して気にならずに見てられるし、
つまんないギャグとかしゃべってたとしても、文化が違うしとか、字幕だから
伝わらないのもしょうがないとか、勝手にこっちで納得して流して見てられる。

邦画だと、1人でも下手な演技をする人が出て来るだけで冷めるし、つまんない
ダジャレとか言うもんなら、センスの無い脚本にいちいち腹立ってくる。

洋画でも、その中に日本が出て来ると途端に冷める。
大抵、日本じゃない変な日本が出てきて、変な日本語をしゃべってて。

一度、外国人の超有名監督が、オール日本人キャストで邦画を撮ったらどう
なるのか知りたい。
143名無シネマさん:03/06/01 07:23 ID:PYqmbU9T
お偉いさんがデータ主義でベストセラー小説を映画化したり
人気アイドルを出せば当たると思っているから。
144名無シネマさん:03/06/01 07:27 ID:cW/jW4gh
>>140
たしかに世代交替も十分かも。
>>142
では、根本的にアラが見えてしまうのが面白くないといわれる原因か。

私的には日本映画も見方次第で面白いけど。ホワイトアウト、ハリウッドフォーマットに挑戦してがんばってるのかなとか、低予算でもここまでつくれたかとか。低予算ながら見映えする画が撮れるという点では、中国で撮影しだしてるのが突破口なのかな?
145名無シネマさん:03/06/01 07:52 ID:UB1b0f6k
Vシネは面白いの多いぞ!
146名無シネマさん:03/06/01 10:51 ID:Yyuso3pX
スレタイは、どうして邦画って大衆受けしないの?ってこと。
それを抜きに個人的な趣味とか理想を言い出したら切りが無いでしょうに。
147名無シネマさん:03/06/01 10:59 ID:W609KCzj
邦画を見るための基盤ができてない人には面白くないだろうな。
148ペンギン:03/06/01 11:04 ID:FSjnj68K
↑邦画は観客を選ぶってこと?
149名無シネマさん:03/06/01 11:13 ID:W609KCzj
>>148
アメリカ以外の国ならどこでもそうだよ、日本に限らず。
150名無シネマさん:03/06/01 11:23 ID:qC8tX+Kd
アメリカほど安くない映画鑑賞料金

よし、月に一度の映画の日だ!なに見よう・・って思ったときに
いくら邦画が面白いと聞いていても、洋画を見るんじゃないの?
洋画には、映画館で見る価値があるというか、「あの迫力は映画館じゃないと無理」ってかんじの
映画の作り方してるからね。
邦画は、ビデオでいいや・・ってのが多い。

アニメの話になるんだけど
クレしんの戦国をテレビで見たときに、あ〜映画館で見ればよかったな〜って思ったけど
そういうのが邦画には少ないのよね。
151名無シネマさん:03/06/01 11:40 ID:A2W25fOy
>>150 そうですね。オレは映画館で見た映画はほとんど洋画。はっきり言うと、日本のTV番組によくでてくる役者(タレント)を映画館で見ようとは思わん。
152名無シネマさん:03/06/01 11:40 ID:W609KCzj
日本人としての自分のアイデンティティーや、日本人としてのナショナリズム
無いと自国の映画に共感も感情移入もできないよ。
特に日本人はそれが希薄になってきてる、自国の映画が理解できない人が増えてる。
153名無シネマさん:03/06/01 12:37 ID:vyeN05t8
オレは邦画のビデオ、LD、DVDは売るほどもっているし、
今年になってからオールナイトで昔の東宝映画は30本以上観た
邦画好きだが、邦画の封切りは3本しか観てない。
154名無シネマさん:03/06/01 16:00 ID:fss5BFH5
>>152
そうですか? 俺は「遠い空の向こうに」や「クールランニング」で
感動しましたが?
155名無シネマさん:03/06/01 16:03 ID:HfgNeDWi
>>152
んなアホな。
そもそも日本自体がそのナショナリズムを諦め捨ててる感があるわけだが
大体日本人のアイデンティティーを具現的に映像化して
これだ!っていう作品ってないでしょ。
156ペンギン:03/06/01 16:18 ID:FSjnj68K
↑男はつらいよ?
157名無シネマさん:03/06/01 16:21 ID:vyeN05t8
仁義なき戦い
158名無シネマさん:03/06/01 16:31 ID:W609KCzj
>>155
その作品が思い当たらない自体そうゆうものを無くしてしまっているんだよ、
すべての邦画で少なからずそうゆうものを感じ取る事ができるのに、肝心の
そうゆう部分をつまらないと捉えてしまう感覚に、みんななってきている。
159なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/01 16:47 ID:SiIym5rJ
クレヨンしんちゃんの映画見てると
無償に子供の頃がいとおしくなるね。
160名無シネマさん:03/06/01 16:59 ID:n7seKJsB
日本人は人間を魅せるのは得意だか人間を描くのは苦手だ。
161名無シネマさん:03/06/01 17:01 ID:gpiKZxAk
漫画家やゲームデザイナーに脚本書かせれば?
162名無シネマさん:03/06/01 17:20 ID:ZFwccMvj
アニメのほうが面白い
少なくとも見る人を楽しませようとしている
クレしんはテレビで大人帝国見てかなり衝撃受けたよ。
んで、戦国は2回見に行った。あの迫力は映画館じゃないとだめだって思わせるものだった。

もうすこし映画館で見たいと思わせる映画をとってほしい
163ペンギン:03/06/01 17:22 ID:FSjnj68K
実写がダメダメだからアニメが発達したのかしらん?
164名無シネマさん:03/06/01 17:26 ID:ZFwccMvj
実写でやっても「あずみ」レベルの映画しかとれないんだよな
165名無シネマさん:03/06/01 17:34 ID:l6QsHNcs
映画はテレビでしか見ない、というやつは「客」と言えない。

1銭も払わないで文句だけ言ってる。あさましい人たちさ。
ハリウッド映画が良いと言う声があるが、アメリカにはテレビと映画の間に
明確な差別化がある。観客たちは良い作品・良い観賞環境を求めてきちんと金を払っている。
それがハリウッド映画を資金面で支えているのだ。映画はテレビでしか見ない、などと言ってるやつには
発言の資格もない。
166名無シネマさん:03/06/01 17:37 ID:39XyPYw6
>163
才能のあるヤツは魅力のない邦画業界なんかに行かないからだよ。
アニメ、CM、TV、演劇には才能のあるヤツは多いし、映画を作りたい
ヤツはハリウッドをめざしている。
167名無シネマさん:03/06/01 17:45 ID:l6QsHNcs
>>166
その割にハリウッド映画のスタッフクレジットで
純正の日本人の名前を見ることは滅多にない。
(マットペイントの人ぐらいか。)
悲しいね。ひと握りの役者(コスギとか)だけ。
168名無シネマさん:03/06/01 17:57 ID:A6Vw9kJO
>>167
工藤(ry
169名無シネマさん:03/06/01 18:20 ID:evMpNoBL
TV業界は映画業界より更に才能ある奴が少ないが?
170名無シネマさん:03/06/01 18:24 ID:ZFwccMvj
才能があるかないかなんてどうでも良い。

面白いもの作れて、海外にも発信できているTVのほうがまだ良い。
映画は、自己満足オナニーものになってて見るに絶えないものが多い。
171名無シネマさん:03/06/01 18:56 ID:+HtlNmrs
>>161
漫画はともかくゲームデザイナーはダメダメだろ。
FFがいい例。
172名無シネマさん:03/06/01 19:09 ID:OQs0p2RV
>>170テレビ番組も視聴者無視のオナニーもんが多いが?
173名無シネマさん:03/06/01 19:20 ID:oOPINpRN
ある今乗っている特技監督が言った言葉
「日本人の顔はSFの舞台は似合わないっすよ」

これが全てを表わしているね。
観客のみならず、製作者側の第一人者でも
このような認識をもっている現在、ハリウッドの
ドンパチ映画には勝てない。
これは本当に根深い問題。

製作者サイドがも「邦画にしては頑張っているね」
という観客の言葉に甘えているうちはどうしようもないね。
観客にも責任の一端がありそうだがそれに甘える
製作者が一番駄目。
174名無シネマさん:03/06/01 19:40 ID:A8dF0FoI
可愛い女の子のおもらしシーンを増やせ!
175 :03/06/01 19:43 ID:lvkJw8Jw
>>165
放映権とか知ってる?
176名無シネマさん:03/06/01 19:44 ID:HiVar3mi
>173
邦画だからといって日本人にこだわらなくてもいいんじゃないか?
SF小説には東洋人が出てくることも多いし、割合を調整すればいいかと。
最近読んだデス・タイガー・ライジングだと、
主人公の男は黒髪の東洋人で、恋人は金髪碧眼の西洋人だった。

白人を配するところにも黒人を配するところにも日本人を当ててしまえば変になるって。
177 :03/06/01 19:44 ID:lvkJw8Jw
>>173
それは「あずみ」の人?
ハリウッドのまねしてるからじゃないの。
日本人の顔に違和感感じるの。
178名無シネマさん:03/06/01 19:48 ID:8Z0VCoET
>>175
もちろん。昔は無料放映ってのはもっと意味の深いものだった。
客は金払ってナンボという考えはある意味で大事なんだよ。
179名無シネマさん :03/06/01 19:56 ID:lvkJw8Jw
>>178
改めて>>165もちゃんと読ませてもらったが、
お前、頭おかしいな(w
180名無シネマさん:03/06/01 20:07 ID:5DRkm/Kz
思うに日本には異色の監督というものが少ないと思う。
もっと自分の個性を出した邦画がみたい。みんなくそまじめな映画が
みたいと思うがどう?
181名無シネマさん:03/06/01 20:10 ID:5DRkm/Kz
>>180
映画が多いと思うがどう?の訂正。
182名無シネマさん:03/06/01 20:29 ID:yWZQqqAO
現実とかけはなれた、ある一つの世界を創り、その社会での人間の感性を描いた物語みたいなのは邦画には少ないね。知ってるのは「戦国自衛隊」、「バトルロワイヤル」かな。
183名無シネマさん:03/06/01 21:00 ID:A6Vw9kJO
>>182
はぁ
184名無シネマさん:03/06/01 21:18 ID:bR8zKvxm
金だけ全額出資すれば立派な邦画になるかも・・・ならない?
185名無シネマさん:03/06/01 21:38 ID:ulopAno2
SF撮りたければポーランドに行けばいい。
186名無シネマさん:03/06/01 22:25 ID:A2W25fOy
ポーランドごときに負けてるからこんなスレにレスが多いの!
187名無シネマさん:03/06/01 22:42 ID:OQs0p2RV
洋画は二百数ヶ国の映画、邦画は一ヶ国の映画。
188名無シネマさん:03/06/01 22:44 ID:evMpNoBL
邦画を馬鹿にする奴に限って邦楽ばかり聴いてる。
189名無シネマさん:03/06/01 22:46 ID:A6Vw9kJO
割と夜釣りが好きな香具師が現れる
190名無シネマさん:03/06/01 22:47 ID:f/CBlVnm
邦画を馬鹿にする奴に限ってつまらなかった映画の例で「ホワイトアウト」や
「模倣犯」なりを挙げる。
面白い邦画にお目にかかってないだけだったりする。
191名無シネマさん:03/06/01 22:51 ID:3tYXm1Z5
ホワイトアウトは面白くはないがクソでもない。
192名無シネマさん:03/06/01 22:53 ID:qygLS23Q
洋画を馬鹿にする奴に限ってつまらなかった映画の例で「スターウォーズ」や
「MI-2」なりを挙げる。
面白い洋画にお目にかかってないだけだったりする。
193名無シネマさん:03/06/01 22:56 ID:yWZQqqAO
>>188 邦画にはよ〜 邦画には「ジミーヘンドリクス」みたいな、ちょっと狂っていて、まったく先がよめない作品がないんだよ!!
194名無シネマさん:03/06/01 23:10 ID:XOMI0lGA
黒澤清みたいのは何とかならんのかな。
何がいいのかさっぱりわからん。
195名無シネマさん:03/06/01 23:10 ID:vxbYwWX3
邦画にはシベリア超特急や北京原人みたいなとても狂った映画がある。
196名無シネマさん:03/06/01 23:11 ID:ip0ofGs9
アカルイミライは面白い。
197ぷぅ:03/06/01 23:19 ID:Mo3p6pPB
ピンポンはおもしろかったよ〜 あと岩井俊二監督作品は結構好き!とくにスワロウテイルバタフライ!!
198名無シネマさん:03/06/01 23:23 ID:yWZQqqAO
日本ゴールデンラズベリー賞がマジで必要そうだな。
199名無シネマさん:03/06/01 23:24 ID:XOMI0lGA
役者の演技もだめ。
200名無シネマさん:03/06/01 23:53 ID:xC0fMp1d
>>179
お前は負け犬だよ
201名無シネマさん:03/06/02 00:09 ID:4gk0V3wg
ウルトラセブンとかは矢鱈面白いのに。
202名無シネマさん:03/06/02 00:15 ID:bkivzznz
>>200オマエモナー
203名無シネマさん:03/06/02 01:38 ID:hoGuFiUC
踊る大走査線2があるさ
204名無シネマさん:03/06/02 01:40 ID:hoGuFiUC
もうちょっとさ
漫画系で責めていったらどうなのかな
日本のアニオタ監督ってそう言うの得意だよね
世界でも通用しそう

あ〜でも予算が
205名無シネマさん:03/06/02 03:25 ID:zXQ7Uilq
晴郎はやたらと毒舌ぶるが、香具師のご自慢のシベリア超特急は・・・・
超特急ばっかかい
206名無シネマさん:03/06/02 05:20 ID:CfVlDlDt
空手映画で攻めるのは?
207名無シネマさん:03/06/02 05:36 ID:siWJ/nL7
私はまったくと言って良いほど邦画を見たこと無いんですが、邦画素人の意見として。

邦画の脚本がどうこう言う前に、
役者がいないのが問題なんじゃないの?

最近の邦画に出てるのは、うえと彩だとか松浦あやだとか広末だとか
「お前らアイドルかタレントか役者かなんだかはっきりせいよ!」
って奴ばっかじゃん。

そりゃ見る気もしないよ。
208名無シネマさん:03/06/02 05:55 ID:JtBB5Zig
いや日本にもプロの俳優はいる。
ただ事務所がアイドルタレントをゴリ押しする。
それに日本人は邦画を観る場合、
映画を観に行くのでなく役者を見に行く傾向がある。
209名無シネマさん:03/06/02 06:30 ID:aUsJ1OzJ
ピンポンとかトリックなんかは別の意味で「役者」を見に行ったけどね。
210名無シネマさん:03/06/02 07:40 ID:rVJ6aHgf
大体、ゲームやアニメよりも制作費が低いってのはどういうことよ?
211名無シネマさん:03/06/02 08:00 ID:rfnujWEa
なんで、篠田監督に大作がとれるのか不思議だ。
212名無シネマさん:03/06/02 09:48 ID:ffS5bKjq
>>192
「MI-2」は見てないんでわからないけど、「スターウォーズ」は傑作だと思うけどなぁ。
これ、前から思ってたんだけど、映画通を気取ってるヤツと映画の話してて、こういう誰もが
知ってるような作品の名前出すと
「ふ〜ん・・・(-。-)y-~~~~」
といった小馬鹿にした反応するヤツって多くない?
邦画は、作る側・見る側共に、こういうヤツの比率が高いんじゃないかな。
俺は邦画もたまに見に行くけど、大概はメジャーな作品。
でも、「バトルロワイヤル」や「踊る大捜査線」を面白かったって言うと、いわゆる邦画ファンは
小馬鹿にするんだよなぁ。
そりゃ、欠点を言い出すとキリが無いだろうけど、観客を飽きさせないようにしよう、より面白く
しようという姿勢は立派だと思うし、映画においてもっとも重要な部分の一つだと思う。
なんか、そういう大切な部分を忘れちゃってるように思う。
213名無シネマさん:03/06/02 09:59 ID:P6vIAvw+
正直wasabi観て邦画もましかな?と思うようになった
あれ観るまで、きずかんかった
214名無シネマさん:03/06/02 11:15 ID:3JaenmsF
>>213
ネタ?
215ペンギン:03/06/02 12:14 ID:8aDtHms/
多くの日本人の価値観
非現実=映画=白人=ゴージャス
邦画=アニメ=宮崎駿



216名無シネマさん:03/06/02 13:02 ID:olsySHB2
映画を撮る、よりも、邦画社会の一員になることが重要で
「就職」より「就社」ってかんじだから?
217名無シネマさん:03/06/02 13:07 ID:vxv57n/U
>216
ああ、それで悩んだことあるな。たしかに「映画と関りながら安定した人生」
なんて考えちゃうと「映画会社に就職しないとダメ」なんじゃないか
なんて思ってた時期があったな。
218名無シネマさん:03/06/02 13:24 ID:w/u2Almj
>>212
それはあなたの周りの人たちに似非映画通が多いだけなのだとおもいます。
本当に映画が好きでよく見ていて、仮にここでは「通」と呼ばれる人
(例えば私とか)は、メジャーな作品を馬鹿にするようなことは
ないです。メジャーな映画にはメジャーな映画なりの良さがあることを
知っているからです。世の中にそういう人はとても多いですし、なぜか
邦画をよく見ているようです。
きっと邦画にはそのような真の映画好きを惹きつける魅力があるのでしょう。

結論を言うと、つまらないことに捉われてしまうまえに、付き合う人種の
レヴェルを上げたほうが良いです。
219名無シネマさん:03/06/02 13:54 ID:FonpJCue
>>212 ネタにマジレスか(w
220名無シネマさん:03/06/02 14:46 ID:Pgrn5gck
>>216
それ、制作に限定すればあまりない。
221名無シネマさん:03/06/02 15:12 ID:8cZRahCj
邦画の登場人物→ほとんど日本人=朝鮮系(ツリ目)東南アジア系(猿)の顔→髪形、服装に個性が欠けているアメリカ映画の登場人物→人種のるちぼ=白人、黒人、南米系、イタリア系などの顔→髪形、服装が個性にあふれてる。映像的に邦画は疲れる
222名無シネマさん:03/06/02 16:36 ID:04mpPYxb
映画ってさぁ、日常にない物を求めて見るもんじゃん。
邦画は制作費が少ないからかもしれないけど、「普通の日常(しかも暗い)」を描いてる作品が多いよね。
観てて鬱、観終わっても大した爽快感無し・・じゃ需要が無くて当たり前だよな
223名無シネマさん:03/06/02 16:44 ID:vxv57n/U
 小津作品は小津ファンのものなんだに。
漏れらのものじゃないきに。
224名無シネマさん:03/06/02 16:45 ID:Wg1GRg4E
>映画ってさぁ、日常にない物を求めて見るもんじゃん。

決め付けんなよ。そりゃ単にお前の趣味
225名無シネマさん:03/06/02 16:50 ID:s7ERR3gp
TV番組っぽいからじゃないかなぁ・・・
俳優にしても、普段からよく見るTVタレント、コメディアンや歌手が多いし。
その点、洋画の俳優は日本のお茶の間番組にはまず出てこないから、
それだけでTVとは違う、特別な娯楽、っていう感じがするし。
アメリカはどうなんでしょう?映画俳優とTV俳優は区別されてたりするのかな?
そんなこともないのかな?
226名無シネマさん:03/06/02 16:56 ID:Tp8tEUJL
>225
結構区別されるよ
ただ世界中でやってるドラマには映画俳優がでるし、逆もある(ジョージ=クルーニーとか)
やはり映画俳優が格上
日本は逆
227名無シネマさん:03/06/02 17:04 ID:s7ERR3gp
>>226
そうですか、やっぱり映画俳優が格が上ですか。
でも日本は逆なんですねぇ・・・
228名無シネマさん:03/06/02 17:08 ID:olsySHB2
事実上格下なのに形式的に格上あつかいの邦画たん
229名無シネマさん:03/06/02 17:14 ID:vxv57n/U
金卓はもう映画でんなぉ
230名無シネマさん:03/06/02 17:41 ID:jSgD6uj4
日本でもかつて映画全盛の時代は映画俳優の格は高かったよね。
結局お金の大きく動く所が格上扱いされるわけでアメリカなんかは
映画が産業として成り立ってて俳優のギャラがとんでもなく高かった
りするから格上格下とか言うのがでてくるんじゃないの?
日本でアメリカのように経済的な意味だけで格とかきめたらTVで稼ぐ
バラエティー芸人やアイドルが1番尊敬されなきゃいけないことになってしまう。
かといってあんまり人がみないような映画にしかでないような人を
格上扱いにしちゃうのもね。
どっちにしても変な日本・・・
231名無シネマさん:03/06/02 17:46 ID:l9MzRZg+
アメリカでのランクは舞台俳優(一流のね)>映画俳優>TV俳優>CMタレント
日本ではなんか逆だな。
232名無シネマさん:03/06/02 17:55 ID:T18nbrrl
白井晃とかがあんまり評価されないのは残念だよな
233名無シネマさん:03/06/02 22:03 ID:sjhwTWsc
>>184
金だけでいい映画ができるならだれも苦労しないって!
無能な監督が少ないのが問題なんだって
234名無シネマさん:03/06/02 22:06 ID:hMawJJDj
だからマトリックス2みたいんですけど。
235名無シネマさん:03/06/02 22:20 ID:sjhwTWsc
>>233
多いのがの訂正。
236名無シネマさん:03/06/02 22:25 ID:Oab3BGRk
>>232
演劇界(つーか演劇ブックとかあのへん)では評価されてるじゃん。
映画では?だけど。
237名無シネマさん:03/06/02 22:30 ID:k8P/DA0O
>>231
そんな格付けあったの、何の根拠がある格付けか解らん。
238名無シネマさん:03/06/02 23:08 ID:c20gVdNb
>>231
イギリスでの格付けっぽいね。アメリカでもそうなんだろうけど。
239名無シネマさん:03/06/02 23:52 ID:B+bqbvlo
>237
結構当たってると思うよ
アメリカはミュージカルは国技扱い。ってことで舞台俳優は評価高し。TV俳優も人気高くなればハリウッドにでるしね
240名無シネマさん:03/06/03 00:43 ID:HXZT3T4i
まず、第一に脚本のレベルの低さ。原作がなんであっても
映画のために作り直して練り上げてないから、客が飽きちゃう。

第二に役者のレベルが低すぎる。
アイドル、テレビドラマ役者、下手すりゃテレビショッピングに
出てるヤツが出てくる映画を金出して見たいと思わない。

第三に映画の値段の高さ。洋画が1800円なら邦画はいいとこ500円
だろ?質が低いんだからせめて安くしろよ。
241名無シネマさん:03/06/03 00:45 ID:g61EDWGV
>240
今まで邦画で一作品もいいと思ったことないの?
242名無シネマさん:03/06/03 01:48 ID:wKWK7xmB
邦画と韓国映画の嫌いなとこ

邦画・・・役所広司出すぎ。北野たけしの暴力描写幼すぎ。旬のアイドル出すぎ。

韓国映画・・・南北問題ネタにしすぎ。シュリの俳優出すぎ。
       髪が長くて細面の女優ばっかで韓国人の女の趣味単純すぎ。
243名無シネマさん:03/06/03 07:43 ID:c+NmgQPb
>>240
可哀想(w
244名無シネマさん:03/06/03 08:13 ID:xzouo0oX
いいじゃん日本は娯楽系アニメやキッズ特撮は世界一なんだから。
245名無シネマさん:03/06/03 09:20 ID:ddmAeW6O
たいした論拠も無しに、人を可哀想とか言ってる
>>243の方が可哀想だと思うのは漏れだけだろう
か。
246名無シネマさん:03/06/03 09:24 ID:2TQ9rXRR
>>245

2chでの煽りにマジレスするおまえがかわいそう
247名無シネマさん:03/06/03 10:50 ID:q0GjSUmB
邦画のプロデューサーとか監督とか脚本って
どんなに駄作だったりただの名前貸しだったりしても
一度作ったら「実績」扱いされてどんどん仕事が入ってくるってマジ?
ソース:「映画監督になるということ」って本
248名無シネマさん:03/06/03 12:44 ID:Wxnl0bcn
「GO」は面白いと思ったけどな、私は。
249名無シネマさん :03/06/03 13:06 ID:nl3AfHW9
GOは脚本は良いんだけど、監督の撮影技術が余りにお粗末過ぎる。
この秀作が傑作と言われるあたりが邦画の今のレベル。
250:03/06/03 13:08 ID:AyNLJ7Zj

☆ビジネスパートナーの堀内です。
こちらをみてください。
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251名無シネマさん:03/06/03 16:54 ID:yDyaZVkb
「GO」はよかったがやはり前作のほうが上
柴崎コウの「私って不思議少女」ノリの演技は見てて寒かった
ま、これは原作のキャラもそうなんだが
252名無シネマさん:03/06/03 17:31 ID:btBsY98X
GOの陰に隠れて忘れ去られるGO!が不憫。
253248:03/06/03 17:36 ID:bJjTqvVS
>249
ふむふむ。

>251
>柴崎コウの「私って不思議少女」ノリの演技は見てて寒かった
これは同感ー。
山本太郎は?>私は結構好きでしたが。
原作読んでみますね♪
254名無シネマさん:03/06/03 18:54 ID:+mKmfxc6
問題は多々あれど、大きな一つの原因として俳優が身近すぎ。
どんないい俳優でも配役の名前でなく、役者の名前でしか語れない。
なにか配役の名前で語れる映画ってある?
アニメやドラマが映画化された作品を除けば殆どないはず。
海外の映画でもそうだけど、彼らは日常に触れることが少ないから
そんなに気にならない。でも日本の場合は、ドラマにCMに出まくってるから
俳優の印象が強い。映画だけでは食っていけないから仕方ないんだけど。

で、たまに映画俳優と呼ばれる人もいるが彼らは旬の時期に出まくるので
あっという間に消費されてしまう。「まーた役所かよ。まーた大杉かよ」といった
具合に。

じゃあ映画だけで食べていくようにするにはにはギャラ上げる。
そのためには興行収入を上げならないんだがそのためにはいい映画を
作らなくてはならず、そのためには・・・と、いつまでもループしてしまう。
どこかでこのループを脱却しなければもうズブズブ泥沼にはまっていくのみ。

もう今の邦画界の体質ではどうしようもないのか!?
255名無シネマさん:03/06/03 19:13 ID:3GRilVxM
配役の名前で語られる映画ってどういう意味?
座頭市とか寅さんとかみたいな事?
256名無シネマさん:03/06/03 19:23 ID:j8pgnV56
GOに前作なんてあったのか
257名無シネマさん:03/06/03 19:33 ID:mV7HJ6RC
山田洋次には真田より妻武器とか哀川翔とかを使って映画を撮って欲しいな。
258名無シネマさん:03/06/03 20:19 ID:DlCkVtvc
>>255
そういうこと。印象が薄すぎて寅さん以外に日本では役に俳優名が
食われるようなことは少ないだろ。
259名無シネマさん:03/06/03 20:20 ID:J2ETwseq
山田洋次には映画界から去って欲しいな。
260名無シネマさん:03/06/03 20:48 ID:+mKmfxc6
>>255
255だが、258さんが答えてくれた通り。
261名無シネマさん:03/06/03 20:49 ID:+mKmfxc6
ごめん、俺は254でした。
262おっちゃん:03/06/03 21:52 ID:1uwqu4QX
これからは邦画も英語版をつくればいいんだよ。
英語吹替版でOK。(英語字幕版は良くない!)
これからは世界を相手に勝負する時代なんだ。

ハリウッド映画が他の国々に進撃している最大の理由は
<国際標準語である英語で作ってある>ということなんだから。
香港映画界が英語版を制作して海外進出していった流れを皆知っているはずだろ?
邦画は内容では決して負けていないんだよ。
役者が英語を話せなくたって、いくらでも打つ手はあるんだ。

日本人を差別する日本人の話になど耳を傾ける必要はない。
もう泣き言は聞き飽きたんだ。今こそ負け犬根性から抜け出すべき時だ。

さぁ、邦画を再生させてみろ!
邦画版プロジェクトXを皆で実現させるんだ!
263名無シネマさん:03/06/03 21:56 ID:tzr4Bw+Y

じじいは「プロジェクトX」しか、知らんのか
264おっちゃん:03/06/03 23:49 ID:1Dn2IFIi
>>263
うるせー、ちょうどNHKでやってたんだよ!
ちょうどいいから書いたんだ(ワラ
265名無シネマさん:03/06/04 00:13 ID:zO/KUOWT
>262
ブロードウェイで公演した今井も言っていたが、やはり勝負しろと!
たしかにFFはヒデーがそのチャレンジ精神は認めたいよな
266 :03/06/04 00:18 ID:YEF5PIyf
>>265
今井正もなかなかいうねぇ
267名無シネマさん:03/06/04 00:26 ID:zNI9/2ie
>266
絵理子だよ。
268名無シネマさん:03/06/04 00:30 ID:NpL1QEID
「マナに抱かれて」とかは,本気で売れると思って作ってんのかな?
269名無シネマさん:03/06/04 00:36 ID:5MOyWz5b
>>268
映画の興行収入を見守るスレのカキコによると某宗教団体が絡んでるから
回収は出来るらしい。
270名無シネマさん:03/06/04 00:38 ID:nAMqV78v
「ナマで抱かせて」なら見に行くが。
271名無シネマさん:03/06/04 00:38 ID:NpL1QEID
>>269
納得です
どうも
272名無シネマさん:03/06/04 01:52 ID:VTUgjMZM
>>270
納得です
どうも
273名無シネマさん:03/06/04 05:25 ID:blGBm4LZ
>>262
字幕が人気あるのは日本だけって誤解されがちだけど。
国によっては日本と一緒で字幕が人気ある。
アメリカで吹き替えが人気があるけど、アメリカ以外の外国はそうとは限らないの!
274名無シネマさん:03/06/04 12:16 ID:QIAgsWWU
>>268
よくある話ながら、こまったもんだ
275名無シネマさん:03/06/04 12:50 ID:Zh8K7wQr
ベテラン俳優をあげたらキリがないが、
高倉・真田などにTVで人気のあるキムタク・長瀬・松潤などを加え
広報部隊としてたけしや香取か中居もキャストに加え映画を創る
お金の問題もあるがアイドル映画という印象をあたえないくらいに豪華な役者を入れる
このキャストなら「あずみ」みたいな時代劇娯楽映画より
もう少しハラハラドキドキ感をアップさせ内容があるモノを作れば
客層も広がり話題性もあり大ヒット間違いなし
邦画の勧めべき道はこれだ!!!
理想はロードオブザリング系に内容とあずみ系のサムライアクションを少し取り入れた
ものだね 当然、ロードオブザリングよりショボくちゃだめだけどね
276名無シネマさん:03/06/04 15:40 ID:fpTPA317
>>273
アメリカ以外ってユーラシア大陸、オーストラリア、アジアってことでしょ?
市場規模で言ったらアメリカを中心に考えてもおかしくないのでは。
吹替と字幕、両方つくればいいってだけの話では?
「限らないの!」なんて書くほど御大層な話じゃないでしょ。
277名無シネマさん:03/06/04 19:33 ID:90+NJTSh
>>275
>当然、ロードオブザリングよりショボくちゃだめだけどね
正直これは難しい。
278名無シネマさん:03/06/04 19:51 ID:9ssHmhQt
映画が面白い”規模”ってのがあるように思う。
オーストラリアくんだりでカーチェイス映画かよ〜とマニアを集めて
ハイハイと誉めてやると一大バイオレンス映画の傑作「MADMAX2」が
出来る。ま、英語圏だが。
香港のヤクザ映画だぁ?と思っても”でもよくやってるね”と誉めると
香港時代のジョン・ウーになる。
ある意味俺は「作り手」なんて煽てりゃ木に登るもんだと思っているんで
適当に誉めてやれば意外に良いものが出来ると思っている。
ヴァーホーベンだって非英語圏だし。
ネタ無くて困っているハリウッドに乗り込むンダ-!ってんなら
斬新なイメージでベタなシンプルネタで面白いもん作れば意外に転がるかもな
279名無シネマさん:03/06/04 22:30 ID:L7Bk/8rD
アクションや異世界ファンタジーものの漫画の映画化なんてやるなよ
ハリウッドレベルでないと絶対漫画に負ける
だいたいあの手の漫画は、コマ割りとか読者の目線の動きにあわせた絵作りや
カット・構図・背景の絵や世界観などで映画チックになるように作ってあって
読者はほとんど一本の映画見てるのと同じ気分になっている
邦画ではまるで元映画の劣化パロディを見てるような感じになる
280名無シネマさん:03/06/04 23:36 ID:ND5gSuch
>>240
脚本のレベルについては納得だが
アイドル、テレビドラマ役者、下手すりゃテレビショッピングに
出てるヤツがでていても、その役にあった人ならいいと思うが?


281名無シネマさん:03/06/05 00:17 ID:mUi+nwHG
>>280役にあってないから問題にされてるんだと思うが?
282240じゃないけど:03/06/05 00:17 ID:7+GCuWXP
>>280
そうだね。
283240じゃないけど:03/06/05 00:19 ID:7+GCuWXP
うお、かぶったYO
284名無シネマさん:03/06/05 00:23 ID:mUi+nwHG
>>283
同じ捨てハン使おうと思ったけど面倒だからやめた。やめて良かった。
285直リン:03/06/05 00:28 ID:34u2i4bx
286名無シネマさん:03/06/05 00:29 ID:ZXGcxGDY
いいかげんスクリーニングをやれ。邦画は。
んでちゃんと採り直すなり編集し直すなりやれよ。

当たり前の商品管理をしてないんだからおもしろくならない。
287名無シネマさん:03/06/05 00:34 ID:7+GCuWXP
>>284
あぶなかった〜(何が?w)。
288名無シネマさん:03/06/05 00:38 ID:mUi+nwHG
俺等が議論するより北野や黒沢、周防、岩井あと松本あたりに同じ質問した方が良さそう。
289名無シネマさん:03/06/05 00:39 ID:gngMNunC
o((=゜♀゜=))oここで2ちゃんねらはオチンチンを鍛えなさい
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
290名無シネマさん:03/06/05 00:43 ID:E+qn2HQG
>>288
じゃあ勝手にして来いよ。
俺らは勝手に議論してるから。
291名無シネマさん:03/06/05 00:44 ID:V+A1SVNC
>>288
松本?もしかしてあの松本?
なぜ映画監督達と同列に扱う?
あれこそ俺らがここで言ってるのとそんな変わらんレベル。
292名無シネマさん:03/06/05 00:44 ID:7+GCuWXP
>>288
松本って誰だ?DT松本?
293名無シネマさん:03/06/05 00:48 ID:mUi+nwHG
>>291-292
正解!奴の映画評論は論理的かつ的を射ている。
あとは宮崎や庵野、深海とか漫画家、ゲームデザイナーの意見も聞きたい。
294名無シネマさん:03/06/05 00:51 ID:E+qn2HQG
荒れそうだな。
松本の映画論に対する賛否は

ダウソ━━━━松本 人志━━━━タウソ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1029959915/

でやってくれ。
むこうもいい燃料が投下されて喜ぶだろう。
295名無シネマさん:03/06/05 01:00 ID:99NvwDaj
>294
禿同
俺らは俺らで議論!
296名無シネマさん:03/06/05 13:08 ID:27/1Pz2N
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054591522/l50
邦画監督ってコミケにいる同人野郎とかわらんな
一応金はとるが、やってることは事実上アマチュアで趣味の延長も同然
ただし邦画は自称プロとか言ってるのが厄介だ
297名無シネマさん:03/06/05 15:15 ID:hhsZoEE6
>>296
もう爺さんだからな。同人野郎はむしろ自主映画人たちに当て嵌まると思うが。
いずれにせよ、同人野郎にも監督たちにも失礼な書き方だな。批判も抽象的で中味無しだ。
298名無シネマさん:03/06/05 15:54 ID:KH/o41IA
TVのほうが面白いから。
いや、最近のドラマは面白くないとかいうけどね
でも、バラエティにしても、何にしてもそうだけどテレビをよく見る人種だと思うのよ日本人って
ケーブルが普及したの最近だから、民法もライバルが少なくて金つぎ込んだ作品を作れた。
わざわざ金払って映画館に行くよりも、ドラマ見たほうが良いと思ってる人が多いんじゃないかな
テレビでできない派手なものはアメリカ映画見れば良いし・・
テレビでもできるレベルにしかなっていない邦画を見たってね・・
299名無シネマさん:03/06/05 17:32 ID:phEEfPRy
>>298
実はテレビは規制だらけで、内容的にはおきまりのものしかできないんだけど。
洗脳されちゃってて気付かないんだよね。
300名無シネマさん:03/06/05 17:49 ID:C1eRkGfs
>>299

映画もそれなりに規制されてるよ。
しかも、金払って見るものなのに、邦画ときた日にゃTV以上にお決まりのものばっかり。
まだ、TVのほうが多様性がある。
301名無シネマさん:03/06/05 18:39 ID:tbREXvFR
呪怨は映画として、凄く出来が良い部類に入ると思うんだが
観た奴いるか?いるなら感想教えてくれ。
302名無シネマさん:03/06/05 18:43 ID:HXAwCocX
アメリカはTVの規制ガチガチだからね
そのぶん映画で見る価値のある作品が作れる。

日本映画もテレビ普及する前が黄金期だったよね
303名無シネマさん:03/06/05 19:00 ID:mjFy6xQ2
ゆきゆきて神軍は必見。
気に入ったら、神様の愛い奴も見るべし。
304名無シネマさん:03/06/05 19:14 ID:sT51L/1w
>>301
良い感じの間合いで怖がらせてくれるホラーだと思うが、
ミステリ的要素に萎えた。
305名無シネマさん:03/06/05 19:21 ID:3AF0yHU+
韓国映画と邦画が違う路線で良かったんじゃない、ぶつかり合う事もないし無難だね。
306名無シネマさん:03/06/05 20:11 ID:V+A1SVNC
>>301
観た。
感想は「あぁ、邦画のホラーというジャンルもあっという間に
消費され尽くしたな・・・」だった。

女優霊やリングシリーズにみられる脅かし方でイマイチだったな。
というか慣れてしまった。
映画で映像が綺麗だったのも痛かった。

ビデオシリーズの方はDVD持っているんだが、特典の予告だけで
怖くて独りで見れないんで一緒に見る人を探している途中だったりするw
307名無シネマさん:03/06/05 22:12 ID:pDJ46JAh
日本っぽくさロボット映画を作れば良いんだよ
308名無シネマさん:03/06/06 00:02 ID:4Ww/WGBp
>>307
「まる出だめ夫」とか?
309名無シネマさん:03/06/06 00:14 ID:EA6wqiW/
>>305
ってかダメでしょ。少なくとも日本市場で韓国映画の居場所を作っちゃ。

エンターテイメント大作路線は韓国で評論家受けの良い文芸路線は日本なんて
すみわけを日本市場でされちゃったら日本映画はジリ貧だってゆうの。



310名無シネマさん:03/06/06 00:25 ID:EA6wqiW/
スパイゾルげと二重スパイとじゃ二重の方がヒットしそうで正直目も当てられんよ。
311名無シネマさん:03/06/06 00:43 ID:4osn1nOC
>310 分かる。けど、二重スパイもそこそこだと思う。

製作会社が比較的制作費をかけてるメジャーな監督やいわゆる大物俳優の
映画(例えばゾルゲとか)程つまらないから、どんどん見に行かなく
なるってことないでしょうか?金を握ってるのがじいさんどもだから。
「千年の恋」だっけ?とか作られてもねぇ。
312名無シネマさん:03/06/06 00:45 ID:22b/9Gpq
>>310
結局は重厚な映画よりドンパチ映画ってことなんだろうよ。
それは日本と韓国のマーケット力の差かも。
両方ともに重厚な匂いがするが、
一方は予告を見る限りなーんか地味っぽい印象。
もう一方は体を張ったアクションさらに恋愛要素もあり。

観客は分かりやすい方を見るんだよ。
映画のよさは別にして、篠田の方は一般受けしなさそう。
俺はゾルゲも二重も両方ソソルが、大半の女子供はゾルゲは
見ないだろうて。
313名無シネマさん:03/06/06 00:50 ID:hqXEFhiF
>>311
ま、篠田氏は引退して大学教授になるそうですから。
少しは若手投入の余裕も出てくるんではないかと。
314名無シネマさん:03/06/06 01:38 ID:ISPCrqhh
面白い作品が作れないのに
「映画は観て面白いだけじゃだめ。」
とほざく監督が多いから。
315名無シネマさん:03/06/06 06:11 ID:wix2ULGP
ラブワゴンの映画化キボーン









・・・・なんてね。未来日記も映画化するような糞業界だからあるかもね
316名無シネマさん:03/06/06 13:44 ID:3ZKanbpg
「未来日記」は映画とは言えないものだったな。
テレビそのままビデオ画像だったし。
317名無シネマさん:03/06/06 17:09 ID:vhbMSiX0
>>297
そうだよね。
爺さんだから20億ポーンとやってもいいよね。
自治体も会社もつぶれたっていいよね
関係者なんかどんどん首つってもいいよね

 
318名無シネマさん:03/06/06 21:42 ID:+v3wndyZ
>>317
たぶんもうすぐ死ぬよ。爺さんだから。
319名無シネマさん:03/06/08 01:02 ID:nQAgCj8g
>>318
そしたら、深作親子の如く、孫の新藤風が引き継ぐんだよ。多分。
320名無シネマさん:03/06/08 01:27 ID:TPZ/6dhL
そもそも邦画(実写)でヒット作ってここ何年出てないの?
321名無シネマさん:03/06/08 02:52 ID:VXlDiH8l
>>319
ありえるな!今のうちに暗殺しておけ。行け!T-2000!

>>320
「踊る大捜査線」とか「ホワイトアウト」とかは大ヒットだったらしいからなー。
そんなに長いことでもないのでは?
322名無シネマさん:03/06/08 03:25 ID:XkogiV1y
息切れしちゃってるもんな
もう少し邦画を見る習慣みたいなもの付けさせるようにすればいいのに
単発でヒットだしてもな・・て思う
半年に1作くらいは大作でも、名作でも言いから、2chで議論できるような作品出してほしい。
去年、おととしと2chで一番議論したのがクレしんだったよ。
アニメ馬鹿にするわけじゃないけど、これってどうなんだろう・・って思った。
実写だらしなさすぎ。あ、でもGOはそこそこよかったかな。
323名無シネマさん:03/06/08 03:26 ID:TPZ/6dhL
321
両方とも織田か。しかしホントに支持層にハマッてないなー、俺が。
20代の男は映画観ちゃだめなのか。

324名無シネマさん:03/06/08 03:27 ID:GuR+1w2E
 
325名無シネマさん:03/06/08 03:45 ID:TPZ/6dhL
322
「GO」は米アカデミー賞にノミネートしようとして
当たり前のようにハジかれた。
日本に住む在日の話なんて、微妙すぎて向こうにわからねえよ。
顔が同じなんだから。

関係者がアホなんだな、この国は。誰だよ、ノミネートされると
思った奴。
326名無シネマさん :03/06/08 03:48 ID:zV+QsqWM
クレしんってアッパレ戦国大合戦って奴だろ?
あれってアニメ板でも戦国板でも大絶賛で凄かったぞ。

下手な邦画の時代劇映画とは比べ物にならないとか言われてたな。

GOは駄目すぎ。菊次郎、ユリイカは良かったが。
327名無シネマさん:03/06/08 06:16 ID:k9+dnIV7
>>323
>20代の男は映画観ちゃだめなのか。

その通り! だって20代の男で邦画を見る奴はレアケースだからね。
マーケティング的にはシカトされた存在なんですよ。基本的には、
328名無シネマさん:03/06/08 07:03 ID:cpSeBzKi
>>327
それでますます若い男が邦画観なくなると言う悪循環。
329名無シネマさん :03/06/08 13:08 ID:zV+QsqWM
なんで邦画の台詞はあんなにダセーんだろうな。
漏れが台詞がいいと思った映画なんて蒲田行進曲ぐれーだ
330名無シネマさん:03/06/08 13:37 ID:gAs0Gixj
映画にしか出ない名俳優がいない
そもそも俳優のレベルが低い
テレビドラマでできるレベルの映画しかやってない
テレビの規制がゆるいので、差別化が困難
予算少ないくせに鑑賞代高い(マーケットが狭いなどの言い訳は通用しない)
営業がなってない
ドラマやアニメに人材が取られている
監督の自己満足映画が多く、客を楽しませようというものが少ない
331名無シネマさん:03/06/08 15:37 ID:k9+dnIV7
別に邦画を擁護するワケじゃないけどさ。
監督の自己満足映画が多いってみんな言うじゃない?
でも実際には映画の最終編集権をはじめ、
内容的なことも含めての決定権ってプロデューサーが持ってるわけでしょ?
一般的に監督は現場を仕切る1スタッフにしかすぎないって言うか、
特に最近の「なんたらかんたら製作委員会」制度で、
プロデューサーにクレジットされている以外にも船頭多そうだし、
しかもそいつら映画には全くの素人の一般企業の奴らだったりするし。

監督の自己満足映画なんて自主制作でしか撮れないんじゃないの?
実際のところでは無能な素人船頭があれこれ口出して、
しかもそのマーケティングがズレている結果が
邦画をダメにしていると思うけど…。

監督の自己満足やオナニーで映画が作れるほど
ロマンティックなビジネスじゃないだろ? 現在の映画産業は?
俺はむしろ監督の暴走こそ刺激的な作品を生む起爆剤になりうると思う。
当然失敗作が生まれるリスクも高くなるけどね(w
「金は出すけど口は出さない」っていう剛毅なパトロンが必要なんじゃない?
332名無シネマさん:03/06/08 16:12 ID:LZBaa3BL
>>331
結局、セルフ・プロデュース以外に監督たちを活かす道は無いのかもね。
333名無シネマさん:03/06/08 23:09 ID:M+hHUlSZ
>>333
日本で唯一暴走が可能で、なおかつ面白い作品になってしまい批評的にも興行的にも
成功しちゃうのは宮崎駿のみ。
ほかの連中が作っているのは段取りばかりを整えた人畜無害な工業製品。
服で言えば、海外の一流ブランドの最新の作品が出るたび真似して大量生産される
ダサい製品。
たいていの邦画は、観た帰り道で頭から消え去ってしまう。凝った映像も息を呑む
アクションも強い恋愛もなし。
大体なぜこんな題材が映画化されるの?という映画ばかり。
334名無シネマさん:03/06/08 23:12 ID:M+hHUlSZ

邦画大手のプロデューサーや社員や監督や脚本家どもに言ってやるよ。

おまえら、映画や表現を通して伝えたいことなんか、何一つないだろ?
335名無シネマさん:03/06/08 23:13 ID:NdTyzXho
リターナーと
たそがれせえべえ
を観た。
リターナーは俺が小学生だったら結構気に入ったともう。
たそがれは多分幾つになっても何にも感じんな

チキンハートも観た
どうでもいい映画だったが不完全燃焼な割には退屈せず
ドライブを見た
映画というには余りにも小さいストーリー、いつも通りの展開
でも、面白い、笑える。

色々有るけど邦画が現有戦力で撮れる映画で突き抜けたものを作るなら
喜劇だな、と思った。


336名無シネマさん:03/06/08 23:42 ID:bMLhAU7D
みんなハリウッドが普通じゃないだけだと解ってるのかな、アメリカ以外の国はほとんどの作品
を自国向けに作って自国で消費するもんなんだよ、アメリカは歴史も文化も伝統も
浅い国だから今の様な映画作るしかないだけ、それを真似する歴史のある国はバカ丸出し
なんだよ。
337名無シネマさん:03/06/08 23:44 ID:vXvmn6+r
高校の先輩が昔「鬼畜大宴会」とか言う映画作ってたなぁ。
いまどうしてるんだろか?
338名無シネマさん:03/06/08 23:54 ID:M+hHUlSZ
>>336
何言ってるのかさっぱり分かりません!!

いや、歴史のある国でもたとえば英国や中国やフランスやイランなんかは
世界の映画マーケットで自国映画を売り込んで、時刻のことを分かって
もらおうとしてるんだよ。
いくら歴史ある国とはいえ、めったに日本まで映画を輸出しないような
たとえばポルトガルやタイやエジプトやシリア、といった国がどういう
水準の暮らしをしてどういう信仰をもっていて何を考えて生きているのか
イメージできますか?私にはできませんよ、だってそんな国の映画なんか
めったに観ないから!!!
339名無シネマさん:03/06/08 23:58 ID:M+hHUlSZ

だからアメリカがイランを非難すると私はあれこれのイラン
映画を思い出して悲しみますが、
イラクやエジプトやシリアやサウジ人が何をされようが、
連中は自業自得、以上の感想は出てこないのです。
最近はパレスチナ映画の「D.I.」を観て少し彼らに親しみが
できましたが。

340名無シネマさん:03/06/09 00:44 ID:irwjNm8u
日本映画てほんと後手後手の猿真似なんだよな。今のハリウッドの
ワイヤーアクションとかスローモーションテクはジョンウーとか他の
アクション映画のいわゆる香港譲りのパクリだけど、パクるのが
邦画より何年も早いから、これがハリウッドアクションだと言い張れる。
何年もたって出尽くしてからリターナーとか作るから余計に寒いんだよ。
ガクトのムーンチャイルドなんて宣伝観るだけでも吐き気がしたよ。
341名無シネマさん:03/06/09 00:55 ID:PI/mIVjl
>331
最終編集権なんたらをプロデューサーが握ってるのはハリウッドの事
でしょ。
日本の場合は契約上はプロデューサーの権利でも、実際にはよほどの
事が無いと監督の権限で編集するよ。
最終的にどうしてもという場合はプロデューサーが判断するけど。
基本的に日本はクリエィティブに関しては監督のものという考えが強
いと思うけどね。
1スタッフに過ぎないなんて考えはありませんな。
342名無シネマさん:03/06/09 01:36 ID:1ax98QTT
日本は題材だけならいくらでもあると思うんだが…。
それを映画に出来ない。
ハリウッド映画なんて日本の漫画の最底辺レベルのお話だ。
それでもちゃんと作れば見れたものになるのだが。

金が無ければ集めて来い。
343名無シネマさん:03/06/09 02:05 ID:QSnjMBVR
日本っぽいもの作れば良いのにね
せっかくアニメという良いお手本があるのに
それでさえマトリックスで先にやられて(w
んで、リターナーがパクると(w

あ〜あって感じ
344名無シネマさん:03/06/09 02:10 ID:q612CMWZ
少林サッカーにパクられ、火山高にパクられ・・

せっかくこれが日本の映画だ!って言える表現方法ができそうだったのに
今からやっても日本がパクッたってことになるだろうね
345名無シネマさん:03/06/09 02:11 ID:+bwRuD9F
すみません。スレ違いかもしれませんが、どなたか教えて頂けませんか。
邦画でフランス語の題名がついた1980年代くらいの映画なんですけど、
ストーリーも出演者も全然わからないんです。覚えてるのは「○○・○○・○○○」
こんな感じの題名だった気が・・・。
すいませんがお優しい方、お願いします。
346名無シネマさん:03/06/09 02:13 ID:WQYuuNIg
>>344
そう、少なくとも10年以上前に映画にできてなければならなかったろうな。
347名無シネマさん:03/06/09 02:14 ID:PI/mIVjl
>345
スレ違いです。
「映画のタイトル教えてスレッド」へどうぞ。
348名無シネマさん:03/06/09 02:15 ID:XuAADKLF
ドラマのほうでアニオタ監督が、アニメっぽい演出やってるけどね
踊るとか、ケイゾクとか、トリックとかIWGPとか
漫画のコマが見えてきそうな、そういうカットが結構ある

349名無シネマさん:03/06/09 02:16 ID:47LtVDap
>>345
イヌ・サル・キシ”かな?
ちょっと自信ないけど
350名無シネマさん:03/06/09 02:17 ID:47LtVDap
アン・ドゥ・トロワ
351名無シネマさん:03/06/09 02:18 ID:XuAADKLF
まじめなシーンが続いていて、いきなりコネタで笑わして
また何事もなかったようにまじめなシーンが続けられるってのも
日本的というか、漫画っぽいと思うんだけど
352345:03/06/09 02:44 ID:+bwRuD9F
わかりました。アベックモンマリというやつでした。
「○○・○○・○○○」でもなく1980年代のものでもありませんでした。
スレ違い、すみませんでした。
353名無シネマさん:03/06/09 04:45 ID:5NgdVTry
>>333
「クロエ」を観てみなされ
>>340
それでもやらないよりナンボかマシ
354名無シネマさん:03/06/09 23:28 ID:/Mc90Hy9
ピンポン期待してたのに・・期待はずれ
355名無シネマさん:03/06/09 23:29 ID:9jMhbJph
「マルタイの女」どうでした?
気になる映画なんだけど。
356名無シネマさん:03/06/09 23:42 ID:8bs73GfO
>>354 でも、原作にはかなり忠実だったじゃない?
忠実すぎたけど。
CGはまあまあいい感じかと思う。
357名無シネマさん:03/06/09 23:44 ID:cXRVHikw
>原作にはかなり忠実だった

ケンカ売ってるのか?
358 :03/06/09 23:45 ID:iwYRTDIt


  邦画の予告の時には目瞑ってます。見てて恥ずかしくなるから。


 
359名無シネマさん:03/06/10 00:23 ID:O0uxOxHJ
>356
面白さは全然忠実じゃなかった
360名無シネマさん:03/06/10 01:07 ID:S4nETWfl
ホント、ドラマ見てても思うけど最近漫画に頼ったものが増えたよな

日本だけじゃなく、世界中がアニメと漫画のネタ借りなきゃいけないくらいにネタ不足
361名無シネマさん:03/06/10 03:11 ID:NBaejJUl
↑ネタが無いだけじゃないんだよ。
マーケット的に簡単に数字が予測しやすいモノに、飛びついてるだけ。
ま、邦画の問題はこれだけじゃないけどな。
362名無シネマさん:03/06/10 06:03 ID:WIOoP04d
日本人が馬鹿にしてる「パールハーバー」という映画が、
日本映画よりはるかにきれいな、映像ではるかにレベルの高いCG

このことに気づかない人が多すぎる
いや、気づいてるからこそ攻撃するのだろう


363幻の水海:03/06/10 06:59 ID:wqXJMCqU
単に日本人を馬鹿にしてるからだろう
364名無シネマさん:03/06/10 07:07 ID:gsS6N2CY
>>362
映像がキレイな糞映画なんていっぱいあるじゃん
CGにカネかけたところでストーリーが変わるワケでもないし
365名無シネマさん:03/06/10 09:00 ID:sxGFDzJ8
>>364

闇雲に邦画マンセーな方々の場合。

・洋画
映像がキレイな糞映画

・邦画
映像がキレイ
366名無シネマさん:03/06/10 09:11 ID:p4sYFmee
http://allabout.co.jp/computer/virtualbeauty/closeup/CU20030609A/

個人のCG作品についてだけど
邦画にも言えるんじゃなかろうか
367名無シネマさん:03/06/10 09:28 ID:Qu3tguHA
座頭市の予告編見て面白そうって思ったんですけど、
どうかなあ・・・
368名無シネマさん:03/06/10 11:33 ID:EW3pKxfo
日本映画は,とりあえず劇場が大小と違いはあるけど,
どんな糞でもまぁ作ったらほとんど公開するわな。

外国の映画は,買い付けの人が売れそうな映画を持ってくるわけで,
そりゃ売れる確率も高い。

ハリウッドで年に何本映画が作られてるか知ってるか????
オレは知らない。
誰か教えて!!
369名無シネマさん:03/06/10 11:34 ID:3fwfbAAE
370名無シネマさん:03/06/10 11:59 ID:fmuuAQR5
>>362
邦画が圧倒的に糞なのには同意だが、パールハーバーは
真珠湾の悲劇をネタに恋愛物をやりたいだけの糞映画だぞ。
371名無シネマさん:03/06/10 13:12 ID:6TURjRvz
パールハーバーは、えひめ丸撃沈事件のさなかに、
ハワイの船上で大ロードショーした、クソ映画ですが
372名無シネマさん:03/06/10 13:44 ID:MK0f8kib
>>331
どの企業も口出したくて、金だしてんじゃないの?
邦画観る時、一番恥ずかしいのは、予告編終わって、本編が
始まるとき、いの一番に金出したテレビ局やラジオ局の名前が
出るから。邦画だけだぜ
373名無シネマさん:03/06/10 14:01 ID:D3nla09v
途中半端にお金をかけてるCG。
大げさすぎるリアクションに、アクション。
何処かしらで、良く見かける同じような面子。(レパートリーなさすぎ)
なんていうか、途中半端すぎて、味気ない気がする。
やるなら、ちゃんとやれよ!といいたくなるのが事実。
別にこれは邦画だけとは限らないけれど。
374名無シネマさん:03/06/10 14:06 ID:MGgEjsWY
邦画がなぜ面白くないか?



そ れ は 制 作 費 の 問 題 だ よ



 
     


それにハリウッド以外の映画はほとんど糞じゃない?
邦画は世界的に見てもレベル高いと思うけど・・
375Д:03/06/10 15:55 ID:7gjG9N2B
日本向けじゃなくてアメ公向けに邦画を作ればどうか?
忍者とか侍が出てれば、奴らも満足だろ? バカだから。
向こうで多少ヒットしたら、逆輸入。 確実につまらないがw
376名無シネマさん :03/06/10 16:03 ID:pKLr/OI7
>ハリウッド以外の映画はほとんど糞じゃない?



     莫 迦 炸 裂 w



377名無シネマさん:03/06/10 16:33 ID:NI492/ur
邦画も話題になった作品や気になったモノは観ているのだが
観てよかった、心に残ったと思えるのは1年に1本あるかどうか
近年は特にヒドイ状況。
いい作品にめぐりあう確率は年々低下して今は4年に1本くらいかな?
378名無シネマさん:03/06/10 17:28 ID:haFBvGMQ
おれもクレしんが一番面白かったですなんて言いたくないな・・・
実写がんばれよ
379名無シネマさん:03/06/10 17:46 ID:7OLEJiUo
アニメに抵抗あるのは分かるけどさ
下手に期待するより、もうアニメの文化的位置づけを上げる方が早いんじゃないか。
実写が不当に高すぎたのもあるかもしれないが。
380名無シネマさん :03/06/10 18:06 ID:pKLr/OI7
アニマトリックスの「ワールドレコード」を見て、
『ああ、日本は何故こうも実写とアニメのカメラワークのレベルが違うのかなぁ…』
とオモタ
381名無シネマさん:03/06/10 18:07 ID:S5efffdM
>アニメの文化的位置づけを上げる

どうするの?
382名無シネマさん:03/06/10 18:17 ID:haFBvGMQ
まずは、きちんとした賞を設けるとか?
クレしんの場合、東京国際なんとかってのと、文化庁メディア芸術祭賞で受賞したけど
アニメも、実写と同じ授賞式で表彰すべき。
ハリウッドは逆にアニメ封じ込めようとしているけどね
383名無シネマさん:03/06/10 23:40 ID:1URN3/1F
詳しくはよくわかんねえんだが、
やっぱり「金」が無いからのような気がしてならない。
斜陽産業だのとか言われて久しいし。
趣味人が一生懸命頑張っても、資本主義には「金」がなきゃどうもしようがないと。
優秀な人のところに金が集まり、
一杯作れば面白い映画も出てくると思うんだがなあ。
384名無シネマさん:03/06/11 09:03 ID:rZokfFhO
>>380
実写はカネも時間も無いからでしょうな。使ってる機材の量と質も
かなり差がありそう。

>>382
日本アカデミー賞があるぢゃぁないですかw。
385名無シネマさん:03/06/11 14:47 ID:BbYA9BMc
>>380
アニメやCGの場合は、擬似カメラワークであってバーチャルカメラワークであるわけですよ。

宇宙から見た地球という画面での位置から、雲をつき抜けて日本列島の上空の画面に入り、
そこから更に地上に降りてきて人物の頭上から顔面のクロースアップにまで寄る、
なんていうのは実写では撮りえないわけで。
ハリウッドだってそれはCGに頼るしかないわけだが。
(CGでもやるからエライということかな。)

そこまで行かなくてもドリーやクレーンという大型の機材が必要になってしまうのだから
カネがなくては撮りえない。
386名無シネマさん:03/06/11 15:41 ID:CWzzmefx
「ぼくんち」はどこかの映画祭に出店はしたのかYO
387名無シネマさん:03/06/11 15:57 ID:F8a4SDfg
俺の地元でアルゼンチン映画特集をやっていたんだが
ほとんど糞だったぞ。
ほとんど単純なアクション映画見たいのだったけど日本りVシネより糞だったw
なんていったって笑えたのが途中で主役の人間が別人になっていること。
他にもブラジル映画とか南米の映画特集していたんだがどれもこれも自主制作レベルの出来に愕然。
つまり映画を撮れる環境にあるだけでうらやましいらしいよ南米の映画人たちは。
でも世界では映画すら撮れない国がほとんどなんだよね・・
376とかは知らないと思うけどw
388Д:03/06/11 16:12 ID:/btWluy9
>>387
つまり、俺たちは「世界的には恵まれた映画大国(w」で暮らしているのに、気が付いていなかっただけと、そういいたい訳だな。
だからといって邦画の価値が上がるわけではないがw 
こんなトコが妥当か

ハリウッド映画>>>>>チョン>>>>>>>邦画>アルゼンチンの8_映画
389名無シネマさん:03/06/11 16:16 ID:CWzzmefx
ハリにも糞はふんだんにあるだろうよ。
チョンにも糞はふんだんにあるだろうよ。
ただ,それが日本に回ってこないだけ。

外国へ行ってみれ
390旅の絨毯:03/06/11 16:31 ID:aPdcbHWV
日本に回ってくる南米の映画って名作が多くないか?
「地下の民」とか「豚と天国」とかさ。
アルゼンチンの「南東から来た男」なんてもろに「光の旅人K-Pax」の
元ネタじゃないの?
391ペンギン:03/06/11 17:19 ID:vuMwZyj5
GDPと映画の質は比例しないのね…
392名無シネマさん:03/06/11 17:45 ID:Nowsaqhj
>>389
いくら9割が糞でも1割が満足いけばいいだろ。
邦画は大差ないくらいほとんどが糞じゃん。
393名無シネマさん:03/06/11 18:11 ID:rtTXEFzN
>>392
だな。駄作の多さではなく、名作の多さでその国のレベルを語るべし。
394名無シネマさん:03/06/11 18:22 ID:JZcAees+
>>390
それならこうも言える。
フランスに回ってくる邦画って名作多くないか?
「うなぎ」とか「影武者」とかさ。w

それに南米と日本といったら絶対邦画の方が名作多いでしょ?
395名無シネマさん:03/06/11 18:42 ID:bm57/3Pi
>394
>それに南米と日本といったら絶対邦画の方が名作多いでしょ?

そんなの邦画と南米映画全部見てなきゃ言えるわけないだろ。
国粋主義者?
396 :03/06/11 18:42 ID:T4FNyE8X
個性的な新しい企画は通りにくいからじゃないの?
才能そのものが欠乏しているわけではないと思う。
あと映画関係者でシナリオ読めないやつが多いせいかも。
397名無シネマさん:03/06/11 18:51 ID:JZcAees+
確かに「魔界転生」の脚本はひどすぎる。
確か「学校の怪談」の脚本家だったと思うけど。

やっぱり日本はハリウッドみたく脚本が洗練されてないからな。
ハリウッドでは面白い脚本ができるまで何回もリライドされるし最悪な場合脚本家を
入れ替えることもある。
つまりそれだけ脚本に力を入れているわけ。

日本の場合は一回出来上がった脚本をリライドするなんて考えられないでしょ?
398名無シネマさん:03/06/11 19:01 ID:t2AU5rht
そんな金が無ければ出来ない様な事を邦画がする訳ないでしょ。
399名無シネマさん:03/06/11 19:03 ID:Tc7nNmRm
>>397
しかも、その脚本を監督が気まぐれにコロコロ変えるっつーんだから………


そりゃ糞にもなる。
400名無シネマさん:03/06/11 19:06 ID:Tc7nNmRm
>>398
「敦煌」とか「天と地と」とか「ファイナルファンタジー」とか
ムチャクチャ金かけてる映画でも(ほど?)脚本は糞ってんだから………


泣けてくるぜ。
401名無シネマさん:03/06/11 19:14 ID:ucRIwFY2
アメリカンビューティーなどは脚本での実績0の素人が
持ち込み、それを映画会社の人間が大絶賛して巨額で
買いとったわけよ。で、その脚本の出来のよさの噂は
ハリウッド中を駆け巡ったとか。

実績や名前という安定性を求める日本ではまぁ無理なこと。
さらに脚本を読める(評価できる)人間が日本には殆どいない
からこうなる。
402名無シネマさん:03/06/11 19:19 ID:t2AU5rht
敦煌も天と地とも、ハリウッド風に作るなら200億円以上はかかるだろ、それを
100億円以下で作るならあの程度だろ、ハリウッドがもし作ったとしても。
403名無シネマさん:03/06/11 19:23 ID:s/ZiqN4J
つーか邦画の名作を挙げる時、黒澤って言うのやめない?
何年前だよ。特にこういうスレの場合、萎える
404名無シネマさん:03/06/11 19:27 ID:bm57/3Pi
>397
>日本の場合は一回出来上がった脚本をリライドするなんて考えられないでしょ?

何度もリライトするよ。
4稿5稿はあたりまえ。
つうか一稿目が決定稿なんてほとんどありえません。
問題は何度もリライトした脚本もそんなに面白くないこと・・・
405名無シネマさん:03/06/11 19:29 ID:Tc7nNmRm
>>402
しかし、「敦煌」も「天と地と」も面白くなりそうな話を
わざわざつまらなくなるように撮ってるように見えるのは何でだろ?
なんか素直に「娯楽映画」にするのを拒んでいるようにも見える。
406名無シネマさん:03/06/11 19:30 ID:ucRIwFY2
大人数かけて大パノラマでロケやったら満足しちゃってんだろ
407名無シネマさん:03/06/11 19:31 ID:s/ZiqN4J
その程度リライトなんて言わない。向こうは名前がのらない脚本家が
、多いときで二桁いる。その他、各専門家にチェックさせる。
408名無シネマさん:03/06/11 19:39 ID:t2AU5rht
ハリウッドと比較してつまらないとゆうなら、金のかけられない邦画に
アドバンテージが無いのはフェアじゃないし、敦煌も天と地とも邦画が手を
出す分野じゃなかったとも言えないかい。
409名無シネマさん:03/06/11 19:51 ID:bm57/3Pi
>407
でもね、あちらでも脚本のクレジットに名前が沢山あるのは「良くないこと」という
認識があるよ。
あんまり多い場合は恥ずかしいから契約でノンクレジットにするくらい。
一番いいのは少数のライターがじっくり書くことで、数がおおけりゃ良いというもの
じゃないし、チェックする人間が多すぎるのも方向性の統一がとれなくなる。
ようは数の問題じゃなくてセンスのある奴が書いて、わかった人間がチェックしてる
かどうかよ。
410名無シネマさん:03/06/11 20:21 ID:+SX9xpBP
>>400
「大作」として、スポンサー・プロデューサー・役者・監督・スタッフ・タイアップ、
その他各方面に気を使いまくると、結果的にダメ脚本ができてしまうのでは?

アメリカだって、大作の脚本は往々にしてボロボロでは? それでも、物量
作戦で見せきってしまうけどね。ハリウッドは、非大作で、スターが気心の知れた
監督とやりたいようにやったモノが面白いが、日本にはそういうクラスの映画が
足りないよね。あるいは、客に届いていない。
>>401>>409
脚本が読める。とはどういう能力か? は、以前、別スレで話題になってたね。
結局、欧米にはストーリー・アナリシスの伝統があって機能しているのに、
日本には無いんじゃないか? という結論だったと思う。
411名無シネマさん:03/06/11 20:27 ID:+SX9xpBP
数年前の映芸に載った、東宝映画Pの「絆」製作ノートを読むと、日本映画がもうだめぽ。
な理由がよくわかるよ。あのクラスの作品をたった1本創るのに、企画・脚本から、
ああでもない、こうでもない。と、まるでプロの自主映画だもの。

いくら、日本がロケがしにくいとはいえ、ロケ先一つ押さえるのにすら大騒ぎしてるし・・・
荒井晴彦も根岸吉太郎も才能が落ちた。と言われたが、そもそも、撮るだけで大変な
んだから、あれでいい映画が生まれる方が不思議だと思う。
412名無シネマさん:03/06/11 21:55 ID:o4eaLHJO
>>410
「A.I.」なんてその良い例だね。<アメリカだって、大作の脚本は往々にしてボロボロでは?
413名無シネマさん:03/06/11 23:04 ID:iL3jnAyl
なんだっけ「蒼き狼」だったけか?映画化発表ってニュース見た。
そのニュースを見ただけなのに。完成は再来年つうのに・・
「クソエーガ臭」がぷんぷん漂っているように思えちゃうおいらは
やっぱり異常でしょうか?
414名無シネマさん:03/06/11 23:16 ID:ucRIwFY2
>>413
いやいや間違ってないはず。
確かこれ、配給会社すら決まっていない。
どうやって制作費を回収するかという青写真すら示さずに
よく映画を製作するもんだ。

いい映画は放っておいても客が入る、なんて本気で思って
いるとしたら日本映画界はもう駄目だな。
415名無シネマさん:03/06/12 00:35 ID:14q06Uha
黒沢清とかでもだめなのか?
416名無シネマさん:03/06/12 00:45 ID:1Rw0CzWv
↑ダメに決まってるジャン
417名無シネマさん:03/06/12 10:32 ID:qrlP+bV+
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1054796842/l50
こいつらのほうが君らより的を射た意見を書いている。
418名無シネマさん:03/06/12 12:22 ID:pjP1toOm
>>409
でも負けてるぜ。テレビドラマ並みだし・・・
現状で勝てないんだから、真似から始めなきゃ。
まあ、それさえもできないんだけど。
419Д:03/06/12 15:57 ID:NqFrZNPw
まあ、はっきり言ってしまえば、日本人に映画作りは向いてないと思うんだよね。
感性に乏しい島国育ちには、映画は無理。ムリだね。 適当なTV向けドラマでも作って満足してろって言いたいよ。
あ、アニメは別ね。映画のジャンルじゃないし。
420名無シネマさん:03/06/12 16:16 ID:T2HEfxDs
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421名無シネマさん:03/06/12 16:16 ID:A8Dm/hi2
SFを作るのに文化は余り関係無いと思うのだが。
422なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/12 16:17 ID:hoFrN+IL
まー感性だからね。
423名無シネマさん:03/06/12 16:45 ID:gobLpFPJ
>>419
なんでアニメが別なのかがわからない(w
アニメが面白いんだから、映画つくりの完成くらいあるだろ
424名無シネマさん:03/06/12 17:28 ID:7sqVkxsS
邦画を貶してないとこのスレの存在価値がなくなるしな、まあ細かいとこ突付き
あおうよ。
425名無シネマさん:03/06/13 01:01 ID:0FBlTTFW
ちょっとスレの趣旨からはずれてますが、邦画で恋愛ものを作ると
海外に行くの多いよね。絵にならない場所を絵になるように撮れる技能が
ないのでしょうか?
426名無シネマさん:03/06/13 02:06 ID:As8t1Bq3
>>424
そうなんだよな。実はこのスレって存在価値ほとんどないんだよな。

>>425
一理あるようでいて、全く的外れな意見だな。
海外=異邦人としての日本人=非日常、という意味もあるし、観光映画という意味もある。
427名無シネマさん:03/06/13 04:07 ID:7AZAUBGz
俺には>>426の方が的外れに思える。
428名無シネマさん:03/06/13 06:37 ID:UVzEbXJ2
なんでだよ?>>426
あってんじゃん
429名無シネマさん:03/06/13 06:50 ID:AGtNgaky
>>424に対しては的外れだと思う
430名無シネマさん :03/06/13 09:25 ID:WJnSGVR4
カット割の緻密さがないんだよね。
たぶんストーリーボードとかでシーンをちゃんと練ってないせいだと思う。
431名無シネマさん:03/06/13 09:44 ID:srUikCBU
>>430練って練って、「あー、金が足んないや!やーめーた」の
ループじゃないの?背景消せなかったり・・・
確かにカット割とカメラワークは観てられない。
アイドルのイメージビデオよりはるかに劣るよ。
観客にいいもん見せようっていう気が。

企画から脚本からキャストから演技から小道具から・・・
なんであれでOKだすかね、しかし。
なあなあでやるんだったらやめりゃいいのに。
ほんとに客に見せるつもりかよ。

商品って意識が無さすぎ。「修理センター」や「お客様相談室」、「返品」
なんか無くていい、恵まれた業界なんだから、甘えてんだよ、いつまでも。
432名無シネマさん:03/06/13 11:14 ID:+Hgq215x
平べったい日本人の顔を更に平べったく見せる照明の修行が足らん
433名無シネマさん:03/06/13 15:16 ID:HJeyvM5o
役者に非日常感がないんだよね。
ドラマやCMにでまくってある種日常化したタレントが、
現実離れした映画にでてもなーんか違和感ある。
434名無シネマさん:03/06/13 15:27 ID:Hbd/XWbG
>>433
それで>>425みたいなことやっちゃうから、オノボリさん映画になっちゃうんだよね。
ただ観光してるだけに見える。


         ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  何が非日常感がない・・だ。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |   ほんとこいつら笑えるよな。
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
436名無シネマさん:03/06/13 18:43 ID:s2WAhgFj
>>433
誰がどう考えたって、ドラマとCM出るだろ、普通。

逆にCMタレントしかキャスティングしない邦画界になんか
行きたくないって考えの方が正しくなるけど。

そもそも映画役者(スター)なんかこの国にいないんだからさ。
出れるのにあえて出てないのなんて浅野忠信ぐらいだろ。
437名無シネマさん:03/06/13 18:44 ID:QsyTQW5o
優秀な人材がゲームやアニメにいっちゃってるからじゃないですかね
438名無シネマさん:03/06/13 19:15 ID:7gnW1FtT
出たなー、人材がゲームやアニメにいってる厨、よくそんな単純な思考回路で生きてるな、
ゲームとアニメの奴が映画作れば面白くなる方程式を解いて提出してくれ。
439名無シネマさん:03/06/13 19:23 ID:Q4bPeT/3
もっとマニア向けのオナニー映画になったりして。
440名無シネマさん:03/06/13 19:30 ID:sqUtZlSS
>>438
同意。その優秀なやつの名前、2、3人挙げてみ。
441名無シネマさん:03/06/13 19:42 ID:fbhZbH/0
>>436
うわぁー、浅野が映画役者って・・・
442名無シネマさん:03/06/13 20:46 ID:mRWjOsxF
役者が日常的なのかどうかは知らんが、
昨今の邦画に日常を描いた物が少ないのは事実だな。
443名無シネマさん:03/06/13 20:54 ID:uhwJQ9iZ
残念ながら日常じゃ客が入らないのが目に見えてるからなぁ。
444名無シネマさん:03/06/13 21:02 ID:au8+MvtI
>>438
馬鹿じゃないの?

優秀なやつが映画作りの勉強をして、映画を作りたいと思わせるほどの
憧れの業界として存在しているかって事だろ?
ゲームだと、メタルギアソリッドの小島監督とかかな
映画作って面白いかどうかは、んなもん分かるわけないけどインタビューで
「世界で戦えるゲーム業界に来た。映画作りたいけど、日本じゃ無理でしょ?」
ってこと言ってた。
445名無シネマさん:03/06/13 21:08 ID:qNTtSV3O
予算が無いとか言い訳ばかり
んなもんアイディアで何とかしてみろよ芸術家気取り野郎ども
446名無シネマさん:03/06/13 21:38 ID:PDDbX/Zm
邦画を盛り上げたきゃアニメを捨てるぐらいしないと。
両方盛り上げられるほど日本に人材いないでしょ。
447名無シネマさん:03/06/13 22:06 ID:2LGz1hpm
アニメ捨てるって、オタもそっちが好きだから流れてるわけで
無理だな(つ∀`)

がいしゅつだと思うが。
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/multi/No4.html
448名無しシネマさん :03/06/13 23:04 ID:obpI0PN5

  どうして邦画が面白くないかって?

 大手に勤務してる人、正社員として現場で助監督するなりしてる人、
企画室で勤務して、室長なんなりを知ってる人にはいうまでもないこと。
 
 分かっていても、書き込んでる人が努めてる上司、役員、社長にあれこれ進言できないのと
同じ。
 また仮に疑問に思って改革を権限が与えられてやってみてる人も、
およそここでの批判を誰よりもくまなく受け止めて新しい映画製作に向けて
考案できない育ちと資質と会社養育されたヘッドがある実情があること。
 ミスマッチ。

 日本映画界、その老舗たる大手自体にいる人が、役所にいる人と同じような
人ばかり。

 何も期待するな。邦画に。
 そこは原始時代。
 サルにカメラと映写機が与えられた世界と同然と理解せよ。
449名無しシネマさん :03/06/13 23:05 ID:obpI0PN5
>>448 努めてる → 勤めてる
450名無シネマさん:03/06/13 23:39 ID:GdoHkdbU
>>445
究極の阿呆が来た。

こういう事をいけしゃーしゃーと言うプロデューサーが邦画をだめにしていく。

>>448
権限持ってる人間が、映画の面白さとか可能性を信じてないよね。
テレビに負けたっていう悲壮感が漂いすぎてる。
451名無シネマさん:03/06/13 23:54 ID:wQHvzulR

>>445 じゃぁ、100円で確実に儲かる劇場映画作ってくらはい
452名無シネマさん:03/06/14 00:43 ID:QENBisyF
まーよく、オナニーとか芸術家気取りとか言ってる奴いるけど
今の邦画の傾向からみるとそんなのごく一部だろ。
むしろマーケティング先行で作っている作品の方がはるかに多い。
453名無シネマさん:03/06/14 00:51 ID:4rlCnZ4X
なんだかんだ言ってもコケル映画無くなって来てるんだよね今の邦画。
454名無シネマさん:03/06/14 00:51 ID:ObvPFe5O
>>448
正社員で現場に助監督で働いている奴なんて殆どいないよ。
日本の映画界はスタッフはフリーの集まりだ。
455名無シネマさん:03/06/14 00:55 ID:p5aMtI0F
>>444
メタルギアの人は確かに優秀かもね。
映画作りたいけど、諦めた人だったのか。
456名無シネマさん:03/06/14 01:08 ID:4PMUAapx
☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ハァハァ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054917920/276
457名無シネマさん:03/06/14 01:17 ID:QENBisyF
>>455
諦めて正解。いまの日本の映画業界なんて一部の成功者を除けば
奴隷が映画作っているような世界。優秀な人間はそんなところで働かないよ。
他の業界の方が遙かに年収高くなるからね。
それでも、あの業界で働いている人のことをある意味尊敬もするが
自分がなりたいとは絶対に思わない(w
458名無シネマさん:03/06/14 01:25 ID:4rlCnZ4X
世の中金が全てじゃないからね、金は少ないけど一生好きな事出来た人と
金はあっても自分の一生はこれで良かったのかと疑問を持つ人、どっちが
幸せな人生なのか。
459名無シネマさん:03/06/14 01:30 ID:xrE9nsOI
日本のゲームって優秀だったのか。知らなかった。
そのメタルギアってのは世界的に評価高いんですか?PCゲームとかも含めて。
460名無シネマさん:03/06/14 02:19 ID:UPTRnX1X
奴隷のような生活してまでつまらない
映画作るのは幸せなのかな。
461名無シネマさん:03/06/14 02:56 ID:f+Cn5G3W
奴隷のような生活しながら
創作的な活動を何もしない人間よりマシじゃないの?(藁
462名無シネマさん:03/06/14 04:02 ID:M69fEmhV
463名無しシネマさん :03/06/14 07:30 ID:bIpdixu1
>>454 フリーが殆どというのは、無論、こちらも了解済み。
 でも下請けの数が多いことが、あの70年代の合理化以降、
作品の質、(問題を捉えて従来の予算でもクリアできるなどの意味での)
効率の良さ、配給する映画そのものの決定など、成果を生んだの?
 そして大手社長や役員並みの金融界、他業界との人脈や協力のありようを生んだの?

 ※むろん、誰もフリーの集団に便宜を図る義務が投資できる人にあったなどというつもりはないし、
またいくら金を動かせる(これまでの映画の問題を見る側並みに捉えていない)人脈が
悪しき癒着としてあっても、経済原理の原則を越えて、関係を規制すべきだなどとも言うつもりもない。

 どこの会社とはいうつもりないけど、あの「合理化」はむしろ体質をもっと「金王朝」的にしたでしょ。
契約、正社員に関わらず、携わる人という人のヘッドから、外の人だけが見れる企業の
体質から何まで。

 正社員で演出にいる人は確かにわずか。でもそれを挙げたのは、現場にいる演出正社員であれ、
進行の正社員であれ、それにオフィスの企画部にいる社員であれ、
 少数でも今でもそうした人が「社員」としているならば、今後も彼らは大手の映画製作自体に影響を与えて行くことを
指摘したかったから。
 というのも、邦画そのものの実情を最も変化させられるのは、大手の少数の人たちなのは周知のこと。
 どことは言わないけどね。
 
464名無シネマさん:03/06/14 09:29 ID:4SlGrViv
1本当てて、マンションぐらい買えなきゃ人なんて集まらないだろ。
465名無シネマさん:03/06/14 10:07 ID:5oNFMPmM
奴隷のような生活しているやつの、作品みて面白いのか?
もっと余裕ある生活したやつのほうが面白い作品作りそう
466名無シネマさん:03/06/14 10:15 ID:5oNFMPmM
スクウェアの松野泰巳氏も、映画撮ったら良い感じになるかも
ベイグランドストーリーやってそう思った。
467名無シネマさん:03/06/14 11:14 ID:Yw2BbahN
>>466
映画と最近のゲームって似てるようで
全然違うんだよな。
ベイグラントやったけど(おもしろかったが)、
あれをあのまま映画にしたら冗長かつベタベタだろうな。
468名無シネマさん:03/06/14 11:18 ID:LJkbHxsB
ゲームとして作ってるから映画と違うのは当たり前。
469名無シネマさん:03/06/14 11:23 ID:Yw2BbahN
それで勘違いしちゃって作っちゃったのがFF映画なんじゃないかと思う。
そりゃね、ゲームは面白いかもしれんよ(FFやってないけど)。
ムービーいっぱいあって映画っぽいかもしれんよ。
でも映画とゲームは全然違うんだよな…
470 :03/06/14 12:21 ID:+Ox+QI71
俺は洋画も邦画好きだが、洋画も邦画と区別なしに映画として見ようぜ。
471名無シネマさん:03/06/14 12:22 ID:5oNFMPmM
FFの場合ゲームもオタからも、レベルが低いと非難されてただろ
誰も最初から期待してなかった。
472Д:03/06/14 15:32 ID:tdYvTrrm
日本人の体型でハリウッドと同じ映画を撮るのは無理だと思うよ。
洋画に日本人が出てきたら一気に冷めませんか?
日本は映画をすっぱりあきらめてアニメとゲームに集中しなさい。
いままでに面白かった邦画は皆無です。
映画は観客を楽しませなければいけないのに、スポンサー・役者・監督まんせーの撮りかたは止めてください。 
ハリウッド>>>>姦国>>>>>>>アルゼンチンの8_映画>>黒澤ほか
473名無シネマさん:03/06/14 16:08 ID:5oNFMPmM
>洋画に日本人が出てきたら一気に冷めませんか?

そりゃ無理やりな感じがするからな
作り方が悪いんだよ。日本人がどうとかじゃない
474名無シネマさん:03/06/14 16:50 ID:C4r532rc
アニメとライブアクションを区別する必要はそんなに無いような気がするなあ。
とくに邦画の場合。
475名無シネマさん:03/06/14 18:51 ID:K0jFWCYG
 そもそも、萌芽もとい邦画に住み分けが必要なんて考えている事が
ナンセンス。子供からお年寄りまで安心して見られる映画が有っても
いいじゃないですか。子供なんて以外にシビアだから面白く無い物は
見ない物です。
 また、映画に対する日本の民度が低いと言う意見もナンセンス。アメ
リカの方が赤狩り旋風や先の戦争を見る限り民度が低いです。
 実写邦画の監督業の参加の機会が少ないから腕が上がらないと言うのも
どうかと思う。実写が駄目ならアニメ映画の監督でもすればいい。

 邦画畑の市川昆が撮った「劇場版・銀河鉄道999」は今見ても完成度が
高い物です。そして同監督の取った実写作品を見れば面白い作品も多いです。
 同じく、昨年公開された「名探偵コナンベイカー街の亡霊」は実写畑のス
タッフが脚本を書いたが、はっきり言って駄目な作品でした。一年経てば記
憶にも残らないし。それで同脚本家が手がけた作品を見ても面白くない作品
ばかりです。
 結局、記憶の片隅にまで残る程の面白い作品を作れる人は、アニメだろう
が実写だろうが関係なく作れると言うこと。 
476名無シネマさん:03/06/14 18:57 ID:iejOY1R4
いつまでも極妻シリーズみたいなのが続いてる国だからな。
いまだにゴッドファーザーが続いてたら普通萎えるよな。
477名無シネマさん:03/06/14 19:02 ID:FDjARAxj
黄泉がえりは面白いべ?
478名無シネマさん:03/06/14 19:14 ID:O3G1yydt
>>459
>そのメタルギアってのは世界的に評価高いんですか?PCゲームとかも含めて。

メタルギアはPCゲ板的には糞扱いだよ。
479名無シネマさん:03/06/14 19:15 ID:K0jFWCYG
 黄泉がえりは今でも記憶に残っていますか?個人的に
最初の「リング」は記憶に残っていますが。
480名無シネマさん:03/06/14 19:21 ID:/BWLIo1m
>>1どうして邦画がおもしろくないか?

ばーか勝手にお前が思っているだけだろ。
すぐそうやって決め付ける奴ウザイ(w
481名無シネマさん:03/06/14 20:34 ID:4rlCnZ4X
10億円で作る映画が、100億円以上かけて作った映画より面白かったら戦争に
なるよ、マジで。
482名無シネマさん:03/06/14 20:39 ID:5oNFMPmM
アニメの場合それをやっちゃってるからな
ディズニーが糞すぎるだけですけど
 >>481
 どこと誰が戦争するわけ?よくわかんないこと言うね。映画よりテレビドラマの方が
面白いなんてことざらにあるけど。
 洋画なら、「ホーンティング」より「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」の方が面白いし、
ヒットしたのだが。
484名無シネマさん:03/06/14 23:31 ID:tTnZpRRJ
>>481
お前の意見では金かければかけるほど面白くなる。
馬鹿じゃないの?
485名無シネマさん:03/06/15 00:16 ID:+Dvi8v1/
>>465
どういう理屈だか解らないけど、世間一般の感覚では
むしろ貧乏人の方が良いものを創るという風に思われてるんじゃない?
486名無シネマさん:03/06/15 00:53 ID:zK/gpP3j
invitationっつー雑誌の今出てる7月号で日本のアニメについての特集をやってるんだが、
特にプロデューサー・サイドに目を向けて、そっちへのインビューが多くて興味深かった。
これを見ると、プロデューサーとしてのシビアな目が働いていてこその現在の日本のアニメ
の状況だと思えるんだけど、実写の制作でもこれくらいのシビアな視点はあるんだろうか。

それとこの特集で、戦略的なことが結構オープンに語られているのに驚いたんだけど
実写作品では、興行や戦略的なことを語っているのを見かけたことはほとんどない気がする。
幾らかけた、じゃなくて、結果についての明確なビジョンについてね。
作品の質そのものに関わることではないかもしれないけど、
その辺の差が今の邦画の実写とアニメの状況に関係している気がする。
487名無シネマさん:03/06/15 00:56 ID:Cqn7GwqT
帝都物語を越えた邦画ってある?
488名無シネマさん:03/06/15 01:05 ID:Xd3nVGLN
489名無シネマさん:03/06/15 02:50 ID:I3K6XG6a
マトリックスの新作がドラゴンボールを参考にしていると聞いてワラタ。
洋画もたいしたことないな。
490名無シネマさん:03/06/15 03:30 ID:h/ZF1sbS
最近映画板もアニヲタが多いのには引くが
お前らの素晴らしいと思うアニメはテレビの延長にしか過ぎない。
セックスと暴力を前面に押し出したアニメがあるか?
可愛いキャラクターや心の優しいヒーローとヒロイン。
いつも上っ面しかなぞらないテレビと同じ。
491名無シネマさん:03/06/15 03:31 ID:Z/BH+7Lr
>>489
何がどうして「大したこと無い」という結論に到るのか疑問。
ドラゴンボールもマトリックスも現代の邦画に見習わせたいよくできた作品と思う。
「日本のマンガ参考にしてるなんてダッセー」程度の意見なら
君のほうが「大したこと無い」な(w
492名無シネマさん:03/06/15 03:42 ID:F+CQq3TI
最近のアニオタの自信は、経済大国と言われて変に自信を持っていた日本人のようだw
(工業製品=アニメ)
パクリからそれを昇華させたのは立派なんだが、まずはオリジナルありきなんだよな〜
493名無シネマさん:03/06/15 03:44 ID:Dr6QE/wS
パクリってアニメのこと言ってるの?
494名無シネマさん:03/06/15 03:45 ID:lOW0F+pl
何を言っているのか理解不能
数字でアニメ>>邦画
といってるだけじゃないの?

オリジナルね〜・・・。漫画の場合は、浮世絵がオリジナルになるのかな?
495名無シネマさん:03/06/15 03:49 ID:34WgfwKp
鳥獣戯画
496名無シネマさん:03/06/15 03:49 ID:lOW0F+pl
データで見たら問答無用でアニメ>>実写邦画なわけでしょ?
それをなんで変な自信とか言ってるのか理解できないんですけど
海外への影響だってアニメのほうが強いわけだしね。実写はいまだに黒澤黒澤言ってるし
497名無シネマさん:03/06/15 03:57 ID:F+CQq3TI
スマヌややこしい事になってしまったw
>>490にレスしたつもりだった
最近のアニオタの少しでも似ていると「あの映画はこのアニメのパクリ」だとかウザカッタだけ。
大概そのアニメにも何処かから頂いてきたネタがあるっちゅうのに
498名無シネマさん:03/06/15 03:59 ID:Z/BH+7Lr
>>497
具体性無く「アニメには大概元となったネタがある」みたいに言うのはどうだろうね。
それを言ったら映画だってそうじゃないのか?
499名無シネマさん:03/06/15 04:07 ID:F+CQq3TI
>>498
映画もそうだよ、洋邦問わず。
ただ急に評価が上がり、漫画やアニメに詳しい人(名前は忘れた)の発言内容も
ココ15年ぐらいで「海外でも人気あるんだよ」程度の発言から「日本のアニメからパクリまくり」
の強気の発言に変わっていった所も含めての>>492のレスです。
500名無シネマさん:03/06/15 04:23 ID:EA0kFGUH
外人さんに注目されるのがよっぽど嬉しいんだろな。
501名無シネマさん:03/06/15 04:26 ID:+Dvi8v1/
>>492
> パクリからそれを昇華させたのは立派なんだが、まずはオリジナルありきなんだよな〜

古臭い思考だな。
古今東西色んな文化を参考にし合うのは創作の基本だろ。
お前の言う「オリジナル」って何だよ?
502名無シネマさん:03/06/15 04:27 ID:Z/BH+7Lr
>>500
少なくとも外人にすら見向きもされないよりは
マシだろうね(w
503犬田One ◆tHKN4ggVYQ :03/06/15 04:35 ID:7yXp+HV7
さぁて ここいらへんで、スレッドストッパーの、犬田Oneちゃんの登場だよん♪
俺ちゃんが、今お気に入りのアニメは『ワンダバスタイル』と『まみむめ・もがちょ』だ!
実写では、ドラマだが『ぼくの魔法使い』だ!
どれもセンスの悪い奴には理解不能の突き抜けちゃってる映像作品だ!
そんな、映画板一オサレな俺ちゃんが、今一番観たいと思っている映画は
『恋愛寫眞』だ! マトリックス? 興味無し!
504名無シネマさん:03/06/15 04:43 ID:F+CQq3TI
>>501
古臭い考えだ〜とかで逃げてどうするんだよw 
元が無いと何も始まらないんだよ、そこをバカにするのはどうかって事だよ

日本の車は優秀で日本で開発された技術が海外のメーカーで使われてる
「海外のメーカーはもはや日本の技術の先を行けない」て発言の聞いた事がある
でも根本的な物は欧米で開発され、普及したんだよ、アニメも同じ事。

>古今東西色んな文化を参考にし合うのは創作の基本だろ。
そうだよ、だからこそ根本的な物を頂いて置きながら
オリジナルを超えたと評価されたからからと見下すような発言が
多々あるのがウザイと言ってるんだよ。
日本のアニメが駄目とか言ってるわけでは無い、
ちょっと誉められると調子にのる発言が、「経済大国」が一般に使われだした頃から
変に自信を持った発言をし出したのと似ているといってるだけ。




505名無シネマさん:03/06/15 04:48 ID:Z/BH+7Lr
>>504
いや、充分に古臭い考えだよ?君。

「根本的な物」がもはや普遍的に広がった状態で
それを作った価値に固執するのは間違いなく古い考え方。
「根本的な物」からいかに新しいものを作り出すかは
独立した、評価される能力。
ウリナラ起源にこだわる人間はダメってこと。
506犬田One ◆tHKN4ggVYQ :03/06/15 04:57 ID:7yXp+HV7
ったく、俺ちゃんが結論出してやってるのに・・・ブツブツ

もうね、俺ちゃんくらいの了見を持つ人間になるとね、
物語なんか、さして重要じゃ無いの。
その程度で、邦画・洋画・アニメとか言ってる奴はね、新潮文庫の100冊でも読んでろ!
その方がよっぽどタメになる。
507名無シネマさん:03/06/15 05:00 ID:F+CQq3TI
>>505
>それを作った価値に固執するのは間違いなく古い考え方。
固執はしてない、そこから昇華させたのは立派と言ってるだろ
娯楽なんだから面白ければそれでいい。

ただオタが変に自信を持った発言をしているのが変なんだよ
経済大国になったと、日本人ってだけで偉くなったような発言したり、
日本のアニメが世界でトップレベルのクオリティーになったからと
オタがオリジナルをバカにするような発言が滑稽で可笑しいと言いいたいだけ。
508名無シネマさん:03/06/15 05:03 ID:Z/BH+7Lr
要は

「アニオタがデカイ顔してるのが嫌」
「でも海外で日本アニメが評価されてるのは認めざるを得ない」
     ↓
「アニメなんて大概パクリ」
「オリジナルを作った欧米は偉い!」

ってことでしょ?
前を見れる人間か、後ろしか見れない人間かってことだね。
邦画と一緒に心中してちょーだい。
509名無シネマさん:03/06/15 05:08 ID:F+CQq3TI
>>508
極端だなw 返すなら普通のレスしなよ、いい歳でしょ? ウリナラとかモ〜w 

510名無シネマさん:03/06/15 05:10 ID:lOW0F+pl
オタクが嫌いだからアニメを認めたくないって事か
511名無シネマさん:03/06/15 05:12 ID:lOW0F+pl
経済大国になったと、日本人ってだけで偉くなったような発言したり、
日本のアニメが世界でトップレベルのクオリティーになったからと
オタがオリジナルをバカにするような発言が滑稽で可笑しいと言いいたいだけ。


おまえこそ極端だろ(w
自分の書きこみちゃんと見てるか?
512名無シネマさん:03/06/15 05:12 ID:pqgyfGfL
>>507
それってただのあなたの捉え方の問題なんじゃないの?
アニヲタの「今の日本のアニメは凄い」ってのと
君の「オリジナルは凄い」って言ってるのって同じ事だよ
んで評価できるもんは素直に評価すりゃいいじゃん
その上で今の日本のアニメがパクリで評価できんとかいうなら古臭い考えだね
513名無シネマさん:03/06/15 05:14 ID:Z/BH+7Lr
>>509
ボクは12歳の小学6年生ですが?

根拠もなくアニオタを卑下したり
実写の方が上、みたいな優越感をもつ人間の方が見下される時代が来てるんだよ。
それに気づいているが、ついていけてない自分を認めたくない、ってやつが大勢いる。
そいつらの方が増長したアニオタよりウザイね。
日本の映像業界に寄生するゴミだよ。
こういう奴らが発展を妨げてるんだろうな。

514名無シネマさん:03/06/15 05:16 ID:lOW0F+pl
俺はオタクですがアニメマンセーなんてしてませんが?
オタ全員がアニメマンセー的な考え方だなんて極端過ぎ

相変わらず自転車操業だし、半島作画炸裂が多くなってきたし
ギャルゲーの萌えアニメが増えてきたし
これでマンセーしてるやつなんているのか?おまえの妄想の中じゃないのか?
515名無シネマさん:03/06/15 05:19 ID:F+CQq3TI
>>510
誰も認めないとは言ってない 日本のアニメ界は立派。
一部アニオタが好きなもの好きといえば言い物を対比物に対して馬鹿にする発言は
良くないといっている。
>>512
「今の日本のアニメは凄い」って発言を否定する気は無い
>>513
>ボクは12歳の小学6年生ですが?
面白いのか?
>根拠もなくアニオタを卑下したり
??小ばかにするようなレスが多々ある事を言ってるんだが
その下の文には同意する

516名無シネマさん:03/06/15 05:23 ID:EA0kFGUH
アニヲタのことなんてどーでもいいんじゃないですかね。
517名無シネマさん:03/06/15 05:30 ID:F+CQq3TI
>>516
すまんね、もうやめとく。
518名無シネマさん:03/06/15 05:32 ID:Z/BH+7Lr
>>515
だーかーらー

君は「〜は日本アニメの〜のパクリ」的発言が気に食わん、といいながら
「日本のアニメもパクリじゃん」って言い返してるわけよ。

対比物に対して馬鹿にする発言は良くない?
好きなものを好きといえば良い?

ご立派な発言に中身が伴ってないからこれだけ噛み付かれてるわけ。
519名無シネマさん:03/06/15 05:34 ID:pqgyfGfL
2chってどこの板でも一部の人間を一括りにして
○○ヲタと言いそれを卑下する風潮があるみたいだね
今まで他の板に居て
今日ここで皆がアニヲタアニヲタ言ってるから気付いたw
ただそれに少しでも同調するレスしただけで一緒にされるのはつらいね
520犬田One ◆tHKN4ggVYQ :03/06/15 05:38 ID:2D7iUPo8
アニメなんざ、本寸法じゃねえんだから
裏通りでこっそりと愛好してりゃいいんですよ。
海外で認められたってもねぇ〜こないだオスカー獲ったのなんざ、
日本でもルーニー並みのアニメが作られるようになったか!って評価だもんね。
物語とか関係ねえの、アメちゃん馬鹿だから(w
と、言っても俺ちゃんもあの作品観て「感動した」とか「泣いた」とか
言ってる奴はおバカちゃ〜んって思うけどね。
その程度で感動とか使ってる奴はね、随分と薄っぺらい感性だな、おい
新潮文庫の100冊でも読んどけ、びっくりして土間ン中しゃがみこんで、小便垂れちゃうから。
俺ちゃんはあの作品好きだけどね。ルーニーも好きだし。

ま、アニメを物語程度で、最良とか言ってる奴は目ン玉取っちゃいなさい。
日本のアニメを「物語」ということで価値判断を下すと
大していいものなんざ無いってこった。
まぁず、お前らが改めることは、映画ってのをもっと一生懸命に観なさいってこった。
映像なんざ、マクに電気あててるだけの存在しないものなんだぞ、
その意味の無えものを手前のアタマで感じ取って初めて作品になるんだぞ。

なので、こんな了見の狭いことでケンカしてんじゃねえよ!
521名無シネマさん:03/06/15 05:41 ID:pqgyfGfL
ちょっと前に「千と千尋の神隠し」がアカデミー賞取ったし
最近アニマトリクスみてそれの映像が斬新だったから
(普段アニメ見ないからかもしれんけど)
それに日本の漫画が海外にどんどん進出してるらしいから
日本のアニメ・漫画もすごいな〜と思ってたときにこれだからなw

522犬田One ◆tHKN4ggVYQ :03/06/15 05:43 ID:2D7iUPo8
まったく、俺ちゃんの書き込みってカッコイイな。
自分で褒めちゃう。
こんな映画板一カッコイイ俺ちゃんが褒めてる
『ワンダバスタイル』と『まみむめ・もがちょ』と『ぼくの魔法使い』
お前ら観たくなっちゃっただろ。
523犬田One ◆tHKN4ggVYQ :03/06/15 05:49 ID:2D7iUPo8
日本の映像が海外で評価されてんのは、
単なるエキゾチズムだよ、フォルムにショックを受けてるだけ
その内飽きられりゃ、捨て捨てですよ。
とは言え、そんな接しられ方も間違っちゃいない観方なんだけどね。
524名無シネマさん:03/06/15 05:50 ID:F+CQq3TI
>>518
>「日本のアニメもパクリじゃん」って言い返してるわけよ

文面は変えちゃ駄目〜w
俺が否定してる、売り言葉に買い言葉のそのような「パクリ」発言はしてないよ
書き方でイメージはぜんぜん違うからねw
「パクリからそれを昇華させたのは立派」は言ったけど。
>>521
アニメを否定してる奴は今ココにはいないよ

>>516
再度スマンねw
525名無シネマさん:03/06/15 05:54 ID:Z/BH+7Lr
大概そのアニメにも何処かから頂いてきたネタがあるっちゅうのに
>大概そのアニメにも何処かから頂いてきたネタがあるっちゅうのに
>大概そのアニメにも何処かから頂いてきたネタがあるっちゅうのに
>大概そのアニメにも何処かから頂いてきたネタがあるっちゅうのに
>大概そのアニメにも何処かから頂いてきたネタがあるっちゅうのに

洋画→アニメ・実写邦画 は「良くあること」と知ってても

アニメ→洋画 は「オタが調子に乗ってる」としか理解できない頭の固い人間がまだ結構居るってことだな。

マトリックスのプレゼンで攻殻機動隊が流れたり
ドラゴンボールZのゲームが海外で数十万本単位で売れてる時代なのに。
526名無シネマさん:03/06/15 05:57 ID:F+CQq3TI
>>525
多重コピペ乙

そこをわざわざ「パクリ」と言う言葉と文面を変えた意味をわかって欲しかったな〜w
527名無シネマさん:03/06/15 05:58 ID:pqgyfGfL
>>523
それで全然問題ないと思う。
むしろそーゆー姿勢であるべき。
528名無シネマさん:03/06/15 05:59 ID:Z/BH+7Lr
>>526
君は「〜は日本アニメの〜のパクリ」的発言が気に食わん、といいながら
「大概そのアニメにも何処かから頂いてきたネタがあるっちゅうのに 」って言い返してるわけよ。

問題すり替えて逃げれると思うなよ?
529犬田One ◆tHKN4ggVYQ :03/06/15 06:08 ID:2D7iUPo8
もう! 俺ちゃんがいいこと書き込んでるのになぁ。

テレビアニメ・アニメ映画で程度が終わっちゃってるレベル(小学校低学年) → アニヲタ

映像に興味を持ち始めて、テレビの洋画劇場観だす頃レベル(高学年) → 吹き替えヲタ

手前の小遣いで映画館に通いだすレベル(中学生) → マトリックス荒らし

ハリウッドもの飽きる、名画を勉強しだす(高校生) → 邦画ファン

もう物語なんざいいや、パターン分かってきたし(大学生)

もうただただ流れる映像に酔いしれることの出来る奴 → 自主スレ

もう何でも観ちゃう、感じちゃう → 俺ちゃん

やっぱりカッコイイぜ、俺ちゃん! 
 
530名無シネマさん:03/06/15 06:20 ID:F+CQq3TI
>>528
>問題すり替えて逃げれると思うなよ?  
笑わせすぎ、元ネタがある事自体には否定してない
>マトリックスのプレゼンで攻殻機動隊が流れたり
ドラゴンボールZのゲームが海外で数十万本単位で売れてる時代なのに。

「ジェームス・キャメロンは日本の漫画&アニメ贔屓」も入れときゃよかったのにw

あのね〜日本のアニメが元ネタになったと言われる作品スレに
ワザワザきて荒らしたり罵倒レスを繰り返す奴が実際いるわけよ(糞とかね)
でそう言う熱烈信奉者の好きなアニメにも基本的な話の作り方であったり
演出であったり、小物などのデザインで頂いたネタ見たいなものはあるわけ。
これがいけないとは言ってないんだよ、
そう言うことを理解してりゃ他の作品&分野を小ばかにする発言は出ないはずなんだよ。

好きだ嫌いだ面白い面白く無いぐらいの発言の事を言ってるんじゃないから。
 

531名無シネマさん:03/06/15 06:24 ID:Z/BH+7Lr
>>530
つまり「洋画が日本のアニメから元ネタを取っている」なんて発言は

 小 馬 鹿 に し て る 

と言いたいわけだな。
532名無シネマさん:03/06/15 06:32 ID:F+CQq3TI
>>531
なんでそうなるんだw 

ワザワザその作品のスレ乗り込んで、汚い言葉のレスや連続コピペが駄目と言ってるんだよ
こう言うのどう思う?やる必要あると思うか?
元ネタ知らない奴がいたら、
それこそ「○○はアニメの○○から元ネタを取っている」てレスだけでいいだろう?
糞とか低脳とか汚い言葉を言う必要は無いだろう。
533名無シネマさん:03/06/15 06:35 ID:Z/BH+7Lr
>>532
で、その汚い言葉のレスや連続コピペをする奴は皆アニオタだ、って事だな。
534名無シネマさん:03/06/15 06:40 ID:F+CQq3TI
>>533
解釈凄すぎw 
荒らしは全てアニオタと何時言った?
アニオタの話が出てきたので、その話をしただけだ。
それと俺の質問には何にも答えとらんぞ。
535名無シネマさん:03/06/15 06:41 ID:Z/BH+7Lr
汚い言葉のレスや連続コピペをする奴なんてのはどこにでも居るんだよ。
その中にはアニメネタ絡みの奴も居るだろう。
それだけを勝手に脳内で選別して、あげつらって何の意味があるんだ?


536名無シネマさん:03/06/15 06:44 ID:F+CQq3TI
>>535
そんな事はわかってるよw
ではもう一度
「荒らしは全てアニオタと何時言った?
 アニオタの話が出てきたので、その話をしただけだ。」
 
 
537名無シネマさん:03/06/15 06:46 ID:B5a/vIkU
517 名前:名無シネマさん[] 投稿日:03/06/15 05:30 ID:F+CQq3TI
>>516
すまんね、もうやめとく。


あれれ〜?

:F+CQq3TIよ
言い訳は良いからどっかいけよ
538名無シネマさん:03/06/15 06:47 ID:Y44UKHx1
ttp://www.sankei.co.jp/mov/db/05_2003/cannes_2003/cannes_10.html
こんなことやってるからっしょ
539名無シネマさん:03/06/15 06:48 ID:B5a/vIkU
結局アニメは大人気って事がこのスレで分かったわけですか
邦画の話は無しですか
話題にすらされない邦画は、話題にされるようにがんばってね
540名無シネマさん:03/06/15 06:49 ID:Z/BH+7Lr
>>536
じゃ、結局、あんたの言ってる滑稽なアニオタってのはどこに居るわけ?
541末端価格すなわち:03/06/15 06:51 ID:/S+9SL8q
アニメ、アニメってうるさいよ!。
日曜日なんだから特撮みやがれ!”
ハイハイオマエラは
街の小さな名画座でアメリカンニューシネマを見てからというもの
映画ずくし、づくし
エヴァなんかも出てきて劇場版を見て。すごいのが出てきたなぁ
とかアニメという手法を見直すものの、アニメの後ろ盾がオモチャなだけに
日本はダメだね。アニメは絶対ダメだね。とまぁエヴァの偉大な功績を重んじリ
アニヲタ批判はやめにした。
だが時々何故漏れは映画をみているのだろう。。と考えながら
ノートに映画の感想を書いている。
そうか。。。ボクは俗な野浪との間にヘダタリをつくりたいのか。
とあらためて感じ、一時期映画を見なくなる。


そんな少年期または今そんな少年期なのだろうが!”
542名無シネマさん:03/06/15 06:57 ID:Z/BH+7Lr
>最近のアニオタの自信は、経済大国と言われて変に自信を持っていた日本人のようだw
>最近のアニオタの少しでも似ていると「あの映画はこのアニメのパクリ」だとかウザカッタだけ。
>ココ15年ぐらいで「海外でも人気あるんだよ」程度の発言から「日本のアニメからパクリまくり」
>の強気の発言に変わっていった
>ちょっと誉められると調子にのる発言が、「経済大国」が一般に使われだした頃から
>変に自信を持った発言をし出したのと似ているといってるだけ。
>経済大国になったと、日本人ってだけで偉くなったような発言したり、
>日本のアニメが世界でトップレベルのクオリティーになったからと
>オタがオリジナルをバカにするような発言が滑稽で可笑しいと言いいたいだけ。
>ワザワザその作品のスレ乗り込んで、汚い言葉のレスや連続コピペが駄目と言ってるんだよ


「荒らしは全てアニオタと何時言った? 」だと?
それではお前は
『私がアニオタという表現を使ったのは不適切で
 単に一部にそういう人物もいる、というだけ事です 』って事を認めるか?

認めるしたら全てのアニオタに謝罪しろ。
認めないならお前は荒らしは全てアニオタと言ってるのと一緒だ。
543名無シネマさん:03/06/15 06:58 ID:B5a/vIkU
邦画、洋画だけしか見ないおまえらより
邦画、洋画はもちろん、アニメも馬鹿にせずに何でも見るアニオタのほうが良い作品知ってるよ
おれ?俺は糞オタだから、わかんないけど
ただ、アニメ見てるからと馬鹿にするやつはオタ以下だね。、それくらいわかるよ。
544名無シネマさん:03/06/15 06:59 ID:F+CQq3TI
>>540
匿名掲示板でそんな事聞くのはヤボw
本人が内容に詳しく、その作品を好きだと言いつつ荒らせば認定だろ。
おそらく俺の事を洋画か邦画のオタだと思われてるようにw
545名無シネマさん:03/06/15 07:00 ID:B5a/vIkU
>>544
どっちにしろおまえは荒らしなんだkら引っ込んでろ
546名無シネマさん:03/06/15 07:17 ID:F+CQq3TI
>>542
その部分は>>514の指摘があったのでその後は一部アニオタの行為と言ってるよ。
めんどくさくてぬけてるレスもあるかも知れんがなw

謝罪だって?何言ってんだ脅迫めいたレスする奴が何言ってんだかw
547名無シネマさん:03/06/15 07:26 ID:Z/BH+7Lr
>>546
どこに居るかも分からない、一部の人間がしたかもしれないことを
全てのアニオタがそうであるように発言したことは認めるわけだな。
もう謝罪はいいよ。
それさえ認めれば後は君の発言の不当性は世界中の人間が理解するだろうから。

もっとも「不当な発言をしておいて謝罪できない人間」のレッテルは貼られるかもしれないが。
548名無シネマさん:03/06/15 07:40 ID:F+CQq3TI
>>547
>全てのアニオタがそうであるように発言したことは認めるわけだな

あのね〜 「全てのアニオタ」が荒らしとは一度も言ってないし決め付けて無いわけよw

レスするのに一々最初からは「一部」をつけてなかっただけ。
こんな掲示板で一々「一部の〜」とかつける奴の方が少ないだろ、
そんな所突っ込んでたら「邦画オタは〜」とか「映画オタは〜」とかの発言
全てのあげ足取らなきゃいけないぞw
549名無シネマさん:03/06/15 09:23 ID:pqkBMd9j
だいたい、「アニオタ」と言われると自分のことだと思うメンタリティが
キショク悪いんだよ。
個がないのか。ナメクジかお前らは。
550名無シネマさん:03/06/15 09:28 ID:SdbzAbAV
モランボン
551名無シネマさん:03/06/15 10:52 ID:h/ZF1sbS
よくこんな馬鹿な罵りあいを朝まで続けられるな(w
一生夢見てろ(w
552名無シネマさん:03/06/15 11:15 ID:LSBmK7Vb
「双生児」のあの雰囲気が非常に好きだ。
あの形で横溝シリーズをリメイクしてもらいたい。
553名無シネマさん:03/06/15 13:09 ID:I3K6XG6a
ガキばっかいるな、このスレ。
554名無シネマさん:03/06/15 16:30 ID:+Dvi8v1/
なんだあ?スゲエ事になってるな。
ID:F+CQq3TIは適当に言い訳してごまかしてるだけだから、まともに議論する価値は無いぞ。
反論しようと思えば、どんな無茶苦茶な理論でも反論できる。
そもそも>>511でスデに論破されてるしw

要は荒らしと同じだから放置しる。
555名無シネマさん:03/06/15 21:04 ID:UtI84k4F
漏れは、いつも疑問に思ってることがある。

どうして邦画では、筋が通ってなかったり考証が完璧にデタラメな脚本でも、何の
問題もなく製作にGOサインが出るんだろう?

例えば、『北京原人』なんて脚本どころかプロットの時点で完全に間違ってる。
なぜ、そんな物を大金かけて映像化しなけりゃならないんだろう?

1本の映画に関わるスタッフなんて何百人もいるだろうに、誰も疑問に思わない
んだろうか。それとも、監督や脚本家が「これでいく!」と決めたら、もう誰も意見
を言えないほどスタッフ間の風通しが悪いんだろうか・・・・・
556名無シネマさん:03/06/15 21:19 ID:JKB8sOqY
北京原人の糞さには寒気がする
557名無シネマさん:03/06/15 23:02 ID:CsASJOGW
株価対策でもしているのかな
558名無シネマさん:03/06/15 23:02 ID:CsASJOGW
あ〜ちがう
税金対策
559名無シネマさん :03/06/15 23:40 ID:cVWqjwjM
>>555
邦画と洋画では脚本の作り方、人数、手間、考察などが桁違い。

邦画みたいに脚本を一人で書かせるなんて馬鹿のすることとしか思えない。
560名無シネマさん:03/06/16 00:48 ID:j+Nj6uQ4
>>559
前にも出てたと思うが、
邦画の脚本がいつも一人で書かれると思ってるんですか?
脚本の作りかたは別に邦画の伝統が間違ってるとは思わないが
手間と考察の点では昔に比べると酷くなってるのは確か。
これは作品管理できるプロデューサーがいなくなってるから。
撮影所システムの崩壊後、スタッフがフリーになって継承できなくなった技の一つかもしれんね。脚本術は。
561名無シネマさん:03/06/16 01:37 ID:HHy96XED
プロデューサーがいないというのは
よく聞くねぇ。
562名無シネマさん:03/06/16 02:44 ID:jvDk44JB
深夜にやった大丈夫マイフレンドをもう一度見たい
563名無シネマさん:03/06/16 02:46 ID:XWFsd3zs
>>560
とは言っても、今でも制作会社各社が奪い合いを展開する脚本もあるんだよ。

「ホワイトアウト」なんかは、やりたいって会社はいっぱいあったけど、
結局そのスケールの大きさのせいで他社に流さざるを得なかった。
ベストセラーの小説の映画化作品なんかどれもそうだと思うのだが。
564名無シネマさん:03/06/16 03:04 ID:7xBJcsBG
>>555
それは各作品ごとに事情は異なるとは思うのだが。
「北京原人」の場合は、岡田Jr.が早坂暁とべったりで、佐藤純弥ともべったりで、この3人に対してなにか言ってあげられる人が誰もいなかったのがすべての元凶かと。
565名無シネマさん:03/06/16 04:06 ID:N4ctwhUY
いい大人が3人もいてあんな糞物語しか作れないというのも・・・・
566名無シネマさん:03/06/16 05:42 ID:i8c/dQua
>>564
岡田裕介と早坂暁が組むと、怖いものなど何もない(w

http://www.jmdb.ne.jp/person/p0049900.htm
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0241330.htm

早坂暁って偉い人だったんですよ、本当は・・・
567共感したのは漏れだけ?↓:03/06/16 05:46 ID:t/j57MGZ
541 :末端価格すなわち :03/06/15 06:51 ID:/S+9SL8q
アニメ、アニメってうるさいよ!。
日曜日なんだから特撮みやがれ!”
ハイハイオマエラは
街の小さな名画座でアメリカンニューシネマを見てからというもの
映画ずくし、づくし
エヴァなんかも出てきて劇場版を見て。すごいのが出てきたなぁ
とかアニメという手法を見直すものの、アニメの後ろ盾がオモチャなだけに
日本はダメだね。アニメは絶対ダメだね。とまぁエヴァの偉大な功績を重んじリ
アニヲタ批判はやめにした。
だが時々何故漏れは映画をみているのだろう。。と考えながら
ノートに映画の感想を書いている。
そうか。。。ボクは俗な野浪との間にヘダタリをつくりたいのか。
とあらためて感じ、一時期映画を見なくなる。


そんな少年期または今そんな少年期なのだろうが!”
568名無シネマさん:03/06/16 06:04 ID:7xBJcsBG
>>566
岡田が役者としてテレビの「夢千代日記」に出演してからパイプができてしまったんだよね。
俺は「夢千代」も「花へんろ」も大好きなんだが、それがなぜ「北京原人」になってしまうのか、まったく理解不能だぜ>早坂暁
569名無シネマさん:03/06/16 10:33 ID:hR+sT+XS
北京原人は、徹底的に研究してみると面白いかもな。
ダメ映画が出来る過程として
570名無シネマさん:03/06/16 10:57 ID:QD8D+zfv
映画関係者がシナリオ読めないから。
571名無シネマさん:03/06/16 11:10 ID:hR+sT+XS
なぜ映画関係者がシナリオを読めないのか?
また、そんなやつがなんで「映画関係者」になってるの?
572名無シネマさん:03/06/16 11:30 ID:QD8D+zfv
映画関係者になることが目的でそこで完結してしまっているから。
映画を作ることメッセージを作ることを目的としていないから。
573名無シネマさん:03/06/16 13:05 ID:7xBJcsBG
たぶん会社人間になってしまっているからだろう。
「あの人がこう言ってる」「この人がこう言ってる」と、社内意見の調整で目の前がいっぱいになってしまい、肝腎の「観客の潜在的なニーズ」が見えなくなってしまう、という……>邦画大手の話です。
574名無シネマさん:03/06/16 13:24 ID:Ke5Zy9Xf
自国のアニメ(超人的な作品、ドラゴンボールとか)、や小説をまともに
実写化できないだろ?日本は。
リメイク権は必ずハリウッドだし。やりゃあやったで駄作だし。
575名無シネマさん:03/06/16 13:40 ID:awF3apEq
とにかくさぁ、邦画攻撃する前に、テレビドラマ批判しようよ
邦画は、いろいろ攻撃され続けてる

テレビドラマとそれをありがたがる若い女性
キムタクなどのジャニーズでぐるぐる回してさ
邦画なら、真っ先にアイドル映画と批判されるわけでしょ?
ナースのお仕事も映画になると馬鹿にされるのに
テレビドラマではなぜか高視聴率で持ち上げられる
おかしすぎる
576名無シネマさん:03/06/16 13:49 ID:Ke5Zy9Xf
ドラマは無料だろうが。
金とってつまらないから、たたかれるんだYO!
お前、街頭のティッシュもらって、「たまには中身の質よくしろ」って
いちいち言うのか?
おかしすぎる
577名無シネマさん:03/06/16 13:51 ID:s6f6eYGe
いや、単にここが映画板だからドラマのハナシには
ならないんではないかと…。
578/:03/06/16 13:52 ID:sUSadl4q
【ギャグ編B】
売れない!売れない!と騒いでいたら
家にいる奥さんが熟れている姿を見て、
家内の売れ時も終わりだとつぶやく毎日!
http://www.c-gmf.com/index1.htm
579名無シネマさん:03/06/16 16:56 ID:wTr53oxD
みんな解ってないな、日本のテレビドラマは面白いんだよ、レベル高いんだよ
金かかってるしね、テレビも映画も面白くないとゆう人はいったい何を観てるのか
聞きたいくらいだよ。
580タコレ:03/06/16 17:23 ID:ZxnK16kV
邦画もいい映画あるよ〜
「ホテル・ハイビスカス」これお勧めです。
確かに好みの違いはあるかもしれないが、いい映画だと思いました
「マトリックス」とかも面白かったけど、たまにはこういう映画もネ
581名無シネマさん:03/06/16 18:58 ID:vB4IvZrt
TVドラマでできそうなもん作るからだよ
簡単だろ
映画の必要性が感じられない時点で邦画は終わってるんだよ

邦画でしかあえない俳優なんていない。日本の俳優はTVドラマに出まくってるからね
でもハリウッドならいる。ハリウッドスターはTVとCMに出たがらない

予算のかけ方も違う。非日常的な世界がハリウッド映画にはある。
邦画は日常を淡々と描きました的な映画が多すぎ。そりゃ好き嫌いでこの意見は変わるだろうけどね

TVドラマのほうが予算多いんじゃないのか?それじゃ客はただで見れるドラマで満足しちゃうでしょ
アメリカの場合、TVは規制がすごいからそういう意味でも、映画を見る価値は増える
582名無シネマさん:03/06/16 19:42 ID:BKbmHNmv
>>576
ドラマは無料じゃないよ。
間接的には俺らが搾取されてるよ。
NHKのドラマは受信料によって制作されてるし。
>>579
本当にそう思ってるの?
日本のテレビドラマはレベル低いよ。
金?かけてないよ。予算の半分以上はタレントのギャラだ。残りはスタジオレンタル代とシナリオライターのギャラ。
連ドラなんていい加減だよ。
企画は漫画か洋画のパクリ。
視聴率の為人気タレントをキャスティングするおかげでスケジュールは滅茶苦茶。
脚本は遅れに遅れ、放映の前日や当日に完成するのはザラ(とって出しだ)。
プロデューサーはタレントのご機嫌取る事しか考えてない。
演出、撮影の技術も低レベル。アホみたいなカット割。一度何か流行るとその真似しかしない(例:堤幸彦の真似)。
言っておくが演出も撮影も映画の方が上だぞ。
衣裳はテレビの方が目立つからタイアップがしやすいが、役のイメージとか演出にそったものという考えがない。
タレントが気に入ったもの、格好良いものとしか考えていない。まぁ映画も衣裳に関しては良くないと思うが。
メイクはレベルは同じだが、これは日本全体が遅れている。
美術もスケジュールに追われてやっつけ仕事。
兎に角どうしてこんな滅茶苦茶に作っている、制作環境はオリジナルビデオと変わりないようなドラマを面白いと感じるのか不思議。
実際つまらないものの方が多いだろ。
映画と変わりないわ。
583名無シネマさん:03/06/16 19:45 ID:BKbmHNmv
>>581
洋画に非日常があるのは当たり前だ。
だって外国が舞台なんだもの。
>邦画は日常を淡々と描きました的な映画が多すぎ。
本当に日本映画を観てこのように思ってるの?
日常を淡々と描いてる映画の方が少ないよ。
どんな題材でも日本が舞台で日本人が演じている時点で
日常を感じてしまうだけなんじゃないの?
584名無シネマさん:03/06/16 19:48 ID:BKbmHNmv
もう一言。
邦画は日常を淡々と描いている映画が多すぎて、非日常を感じられないからつまらないという奴は
日本で拳銃や機関銃使って銃撃戦やったりする映画やSF映画など非日常の世界の映画だとリアリティがないと批判する。
どっちにしても日本が嫌いなだけじゃないんか?
と勘繰りたくなる。
585名無シネマさん:03/06/16 19:53 ID:9a6hQMCw
立ち読みした雑誌にスパイ・ゾルゲという映画はCGによる緻密なヴァーチャルセットで昔の日本を再現したと書いてありました。邦画もやるなあと思いました。
映画ファイナルファンタジーも邦画といえるのなら画面栄えする役者を使って映画が作れるという点で邦画の未来は明るいと思いました。
フルCGで似非ハリウッド風アクション映画を作ってひそかに米国から配給してもらえばどうかなあ。
586名無シネマさん:03/06/16 20:05 ID:O2+KRYlN
>585
それやったじゃんFFで。
そんで映画史上最大の赤字出したじゃん。
587名無シネマさん:03/06/16 20:17 ID:9a6hQMCw
>>586
確かにそれもそうかも。
FFをSF映画と思ってたので、今度はアクションならヒットするかと思ったけど。
いまだにCG画像は不自然さが残ってる感じもするし。
588名無シネマさん:03/06/16 20:47 ID:wTr53oxD
>>582
アナタはいったい何を見てるの、その口ぶりじゃテレビも映画も洋物しか見ない
んだろうけど。

589名無シネマさん:03/06/16 21:46 ID:CUSdY2G2
最近の日本のTVドラマを誉める奇特な人がいるとはw
590名無シネマさん:03/06/16 22:27 ID:e9m+AtZk
日本の映画って、日本人が出てくるからな〜
591名無シネマさん:03/06/16 22:32 ID:pnKer9wE
>>589
そんな奴はあれだ、日本のドラマは恋愛とコメディーがメインテーマで
ある作品が殆どで、たまーに恋愛や笑いが添え物のテーマであるモノを
見て新鮮さを感じてんだろ。それを面白いと勘違いする。

まぁ俺もそうなんだがw
たまにやってた(もしかして結構シリーズ物!?)管野美穂と稲垣メンバーの
ドラマで難聴がテーマのやつがあったが、涙ボロボロもんだった。

>>590
結局テレビにも出ている人が出演している作品をわざわざ1000いくらも
払って観に行かなくてもいいやって思う人が大半だから。

で、テレビ放映時に見たとしても、これが見事にテレビにピッタリの作品が
多いからね。余計映画館では見たいとは思わなくなってしまう。
592582:03/06/16 23:32 ID:Ogx9WeLx
>>588
観て言ってるんじゃないよ。
映画とテレビドラマ両方の現場で仕事をしたことがあって
その経験を元にお話してるだけ。
去年までね仕事してました。
今はやってません。
593名無シネマさん:03/06/17 00:12 ID:gNx9if1f
なーんだ半端者の独りよがりだったのか。
594名無シネマさん:03/06/17 00:16 ID:TddXTBHu
↑その言葉、おまえにそのまま返す
595名無シネマさん:03/06/17 02:03 ID:ZCysQQ7V
>>591
稲垣メンバーじゃなくて武田真治だと思う
たぶん「君の手がささやいている」だね。
脚本は岡田恵和
596名無シネマさん:03/06/17 02:21 ID:ut4P0eZz
山田太一、向田邦子、倉本聰らがドラマ脚本のクォリティを競っていたの
は遠い昔。
今のドラマはほとんどバラエティの延長線上の代物だ。
ちなみに倉本の「北の国から」シリーズは映画でもあり得ないくらいの資
金と手間と情熱が傾けられたドラマだった。
最後の砦だったシリーズが完結した今、ああいうドラマは二度と作られな
いだろうな。
597名無シネマさん:03/06/17 02:53 ID:nZcpQlMk
ドラマのいいところを挙げるとすれば、
わりと自由に何でもかんでも取り込めるってところかな。
アクションとか料理とか、超能力だってOK。
出来は兎も角、邦画もそ勢いのあるもんが欲しいよ。

とりあえず、北村隆平の次の映画、
マトリックスのパクリっぽいヤツに期待。
CMしょぼしょぼだけど…(´Д`;)
598名無シネマさん:03/06/17 02:59 ID:xBew5qd2
どうやら、林海象の撮った2時間ドラマがOAらしいな。
予告を見たがかなりヤヴァそうだったぞ!
要チェック!

                         ……しなくてもいいか(w
599名無シネマさん:03/06/17 03:55 ID:ZATb2BVR
岡田恵和は、まだ邦ドラマの中で、見られる最低限のホンを書いていると思うな。
「天気予報の恋人」とか、パクリ元の米映画よりおもしろいと思ったよ。
映画の脚本の才能はあまりなさそうだが・・・。
600名無シネマさん:03/06/17 05:52 ID:ulpubTMp
監督が真面目に作ってないのが素人目にも分かるのは日本映画だけ。
601名無シネマさん:03/06/17 06:08 ID:FHTUnl2n
>>600
君はもうちょっと映画を見るべき。
ツタヤのレンタル回転数トップ10みたいなのばっか見てるんだろ?
602名無シネマさん:03/06/17 07:38 ID:Nmbg+Oai
関係者が皆「参加させてくれるならお金はいりません」
みたいなヲタばっかりだからまともに観れる映画がないんじゃないかな
監督がうまくとれてOKといっても照明野郎が影がうつったので
撮り直しさせて下さいとか等細部にばかりこだわって全体が見えてない
というか
603名無シネマさん:03/06/17 10:24 ID:JLUKgZ9x
あずみの予告みて笑ったよ
いかにもなセット(w
お遊戯じゃないんだよ、もうすこし金払ってもらえるだけのもん作れよ
中途半端にかねだして、画面に映る映像はまさしくハリボテの世界
あの予告見て本当に関係者はヒットすると思ってるのか?
マトリックスみたいに高速道路作れとはいわないが、もう少しやり方があるだろうが
604名無シネマさん:03/06/17 10:53 ID:jnt6wBMf
>>603
金のかけ方が下手すぎだとおもう
無いなら無いでほかの部分に金を使えと言いたいですな
へんなセットに多分かなり金かけたんだろうと思う。でも逆にそれがマイナスになってるからね・・
605595:03/06/17 11:46 ID:Hv6duFGP
>>595
あ、そうだった、恥ずかしー
涼しい目をしている男優というイメージで思い込んでた。
606595でなく591:03/06/17 11:47 ID:Hv6duFGP
>>605
間違い、591だった・・・
607Д:03/06/17 16:08 ID:ZgkKmiMA
VERSUSの監督もハリウッドに引き抜かれたし、もうわざわざ日本製の映画なんて作る必要ないだろ。 金を出してくれる所で作った方がいい。
日本で腐った映画を作らせるぐらいなら、松井や中田みたいに海外で活躍してきてほしいよ。 
日本に人材がいない× → 人材はいるがチャンスと制作費に恵まれない○
608名無シネマさん:03/06/17 16:17 ID:/s1H7Ai9
>607
北村のハリウッド話ならとっくにポシャッたよ。
あのレベルで通用するわけないだろ。
609名無シネマさん:03/06/17 16:52 ID:gS0U0/0s
ポシャッたんだ!よかったー!
噂聞いた時に「やめてくれー!」って思ったんだよね。
日本の恥みたいな映画が出来そうだったから。
北村が海外出るくらいなら
今村昌平みたいなのが海外出てくれたほうがまだマシだわ。
911テロ競作ではヒドイ出来だったけど、今村も。
610名無シネマさん:03/06/17 17:17 ID:Znjg0750
 もしかすると、実写邦画の監督って純粋にエンターテイメントの
ような物は、くだらないので作る価値がないとでも思っていたりし
て。
611名無シネマさん:03/06/17 17:41 ID:gNx9if1f
それもあるね金はあればあったで使わなきゃいけないもんな、くだらない
ところに金使ってもくだらなさは変わらんからな、好んでハリウッド行く
必要も無いしね、頼まれたら一、二本撮って帰って来ようくらいのもんかね。
612名無シネマさん:03/06/17 17:51 ID:ehBS22+f
>>610
以前「映画芸術」って季刊の映画雑誌を毎号買ってたんだが
その中の映画関係者の話を読むと、マジでそう思ってるヤシ
が多いようだ。彼らはクサイ話とかハッピーエンドが大嫌い
のようです。客に媚びてるようでプライドが許さんらしい。
613名無シネマさん:03/06/17 19:16 ID:RSnbZCdc
日本のテレビドラマの話がでたから書くけど
アメドラと比較した場合、明らかに糞だね日本は。
第一、三谷にしても君塚にしてもアメドラの影響だって自分から認めているし。
つまり、日本のドラマが駄目なんじゃなくてそれだけアメドラは質がいいってこと。

アメドラ詳しくない奴が想像するのはダークエンジェルとか昔のホームドラマ程度かもしれないけど
今のアメドラはクオリティの高いドラマがたくさんある。
例えば刑務所を舞台にした「オズ」なんて凄すぎる。
刑務所を舞台にレイプ、殺人、人種対立など絶対に日本のドラマでは扱えない題材だし
ザ・シールドってドラマはロスアンゼルスを舞台にした刑事ドラマだけど半端じゃないほど強烈。
何と言っても初回のエピソードでおとり捜査官を主人公の刑事が射殺してしまう。
それとセックスアンドザシティなんて絶対日本では作れないほど差別用語まるだしだし。
ほんと日本のドラマしかしらないナイーブな奴が良作なアメドラみたらぶっとぶよ。
614名無シネマさん:03/06/17 20:45 ID:Jff12k8O
>>603
君は「あずみ」の予告だけで、本編は観ていないんだね。
映画マニアだったら、「あずみ」は観ておかないと。
外せないでしょ。
615名無シネマさん:03/06/17 21:29 ID:L3l43gPO
>>613
アメリカのドラマのレベルがどうかは見たこと無いからわからないけど
お前の文からは、面白さがまったく伝わらないんですが

>例えば刑務所を舞台にした「オズ」なんて凄すぎる。
>刑務所を舞台にレイプ、殺人、人種対立など絶対に日本のドラマでは扱えない題材だし
ネタがどうとか関係ないだろ(w
ようは中身。それですごすぎるとかワケわからない

>ザ・シールドってドラマはロスアンゼルスを舞台にした刑事ドラマだけど半端じゃないほど強烈。
>何と言っても初回のエピソードでおとり捜査官を主人公の刑事が射殺してしまう。
だから何なんだよ

>それとセックスアンドザシティなんて絶対日本では作れないほど差別用語まるだしだし。
お前にとっては差別用語で面白さが決まるのか
616名無シネマさん:03/06/17 23:18 ID:gNx9if1f
なんかガキの発言だな、人種差別、殺人、レイプ、ドラッグが面白さの基本かい、
それじゃあいっその事日本も犯罪大国を目指しますか、面白い国にする為に。
617名無シネマさん:03/06/17 23:25 ID:whTGY7js
こういう馬鹿だけどっかの島に隔離して勝手に
殺し合いでもクスリでもやって死んで欲しいね。
618名無シネマさん:03/06/18 00:11 ID:GfXrFCvC
もっと単純に
話の筋とか日本のドラマよりはるかにひねってあるって
言えばいいのに。
619名無シネマさん:03/06/18 00:33 ID:PVg6ihXx
俺はドラマに関しては日本人にフィットしたジャンルだと思うがね。
仕事柄香港と韓国に滞在することが多いけど、向こうのドラマかなり
きついよ。かと言って、日本のドラマは糞と言ってる香具師とも言い争いたくない。
日本のドラマは作品として優れているというより、「あ、今日火曜日か
○○○○が22時からやるな」みたいな1週間の目安というか、生活の1部に
なってる感じかな。感動なんて絶対にしないけど、なんとなく最後まで見ちゃった
ということのほうが多い。
逆に日本の人材ではわざわざ劇場に足を運ばせるでかい1作は作れないと思うね。
変な例えだけど、行列をつくるような菓子は作れないが、手軽な駄菓子を
作るのは得意みたいな感じかな?
620名無シネマさん:03/06/18 00:33 ID:MumvYQ8y
>>618
そりゃ単純すぎだろ。
自分の意見にちゃんと枝葉をつけるのはいいことだと思うよ。
そうすると叩かれやすくなるが、叩かれるのが怖い奴は一生黙ってろって感じ。
映画板の方々のスレには映画のタイトルしか言えない馬鹿が多くて
そう言うの見てるといつもそう思う。
621名無シネマさん:03/06/18 01:06 ID:WenRhUAN
邦画ってなんか損した気分にさしてくれる、映画出てた人がバラエティーで
「ブン!ブン!ブブブン!」とかやってるとまじガッカリする。
622:名無シネマさん:03/06/18 01:10 ID:Xc7i0Rnm
>>話の筋とか日本のドラマよりはるかにひねってあるって
邦画のアニメのほうが、面白かったりする。
話の筋とかもひねってるし。
623名無シネマさん:03/06/18 01:30 ID:QfQoCkMd
アニメはアニメというだけで実写よりストーリ的に有利。
別にひねるとかそういうことじゃなく、実写でやるとクサッ!
と思うような台詞でもアニメだとまぁ許せてしまっている。
例えば千と千尋で主人公が「おとうさーん!」て叫ぶ台詞。
実写でやるとひどいことになる。
生身の日本人がやっていると台詞ってうそ臭く聞こえやすい。
そんなタイミングでそんなこと言うかよ・・・って冷めてしまう。

同じ事が海外映画を見る目にもあるわけで、海外映画で
クサッと思うような歯の浮いたような台詞でも、まぁ外国人て
こんな事言いそうだしな、って許せてしまうんだよなぁ。
624名無シネマさん:03/06/18 01:33 ID:rk++1vVn
>614
いや、映画マニアで「あずみ」行ってますって方が恥ずかしいだろ。
あれはヲタの物というイメージしかないからな。
俺?もちろん見にいったよ、コスプレ太股でハァハァしに。
625名無シネマ:03/06/18 01:43 ID:LkPKQ1kg
azumu
626名無シネマさん:03/06/18 01:58 ID:MumvYQ8y
>>623
あんたの言ってることは演出上の問題で
「アニメはアニメというだけで実写よりストーリー的に有利」という根拠に
なってないと思う。

俺はアニメも実写もストーリーの難しさは似たようなものだと思う。
627名無シネマさん:03/06/18 01:59 ID:t4DGoawN
>>624
マニアはわかって見に行くのだ。
俺はアクション方面だけど。
ちょっと登場シーンとか笑っちゃう出来だったね・・・

もちろん、アクションファンとしては
マッスルヒートも見に行ったさ…

誰か、日本のアクション界を救って・゚・(ノД`)・゚・
628名無シネマさん:03/06/18 02:04 ID:rk++1vVn
アクションなら「修羅雪姫」で釈たんハァハァもしに行ったな。
アクション監督中国人だが。
629名無シネマさん:03/06/18 02:17 ID:eu1lnUhc
>>626
否、演出上の問題ではなく
観る側の問題について語ってるだろ、>>623は。
>>622へのレスとしては
邦画のアニメはストーリーが捻ってあるのではなく
ストレートなんだと思う。
ただディズニー等のアメリカアニメ映画に比べると
題材も展開も複雑なだけで。
630名無シネマさん:03/06/18 02:31 ID:t4DGoawN
>>628
酌はけっこうがんばってたと思う。
アクションのキレはあずみより上かな。
刀身をCGにしてキレを出したって話を聞いた。
あと、実際剣道やってたんだってね。>釈
でも、脚本がダメダメだった・・・(´Д`;)

ちなみにアクションつけたのはドニーイェン。
アクション俳優でとてもカッコイイのだ。
631名無シネマさん :03/06/18 02:32 ID:grvj9ao8
>>626
いや、アニメのストーリーの底辺の敷居は実写よりも低い。

勿論どちらにとっても一番大事だし、ドラマよりも良くできた話の漫画やアニメは沢山ある。
が、アニメと実写の場合に要求される最低限の話のリアリティってのはまるで違う。
実写の場合は本物の人間を使うわけだから、それなりの生活のリアルさとかが必要なのよ。

アニメの場合はそんなことはない。
デフォルメした架空のキャラクターを架空の世界で動かすんだから、リアルさなんてほとんど必要ない場合も多い。
勿論リアルさを追求した作品もあるが、最近の萌えアニメ見てりゃそんなの一部だと解かるだろ?

アニメのメリットは色々やりたい放題にやれる事、デメリットは実写に比べて感情表現のリアルさが格段に落ちることだね。
632名無シネマさん:03/06/18 05:42 ID:Z8GDNnoL
>>624
映画マニアならひとにどう思われようが、どうでもいいじゃん。
俺が言いたいのは、観た後に気にいっても、気にいらなくても、
マニアなら観ておくべき類の映画じゃないかと。
633名無シネマさん:03/06/18 12:24 ID:dpXNBG6F
邦画批判している奴って当然日本の糞ドラマなんかそれ以下の代物だと思っているだろ。
俺は別に日本の映画やドラマを貶したいわけじゃないが、明らかにドラマに関しては糞すぎる。
第一、ドラマに出演するタレントはいつもワンパターンだし演技もまったくできない。
第二に、脚本がへぼすぎるし、勘違いしている脚本家が多い。
第三に、大抵のドラマは若い女性をターゲットに作られているのでその他の人間は楽しめない。
第四に、扱える題材がとても古臭い。アメドラみたいに現実の社会の問題を上手にアレンジすることができない。
第五に、日本の面白いドラマにはアメドラのパクリが多い。例えば「踊る大捜査線」は明らかに「NYPDブルー」のパクリだし
三谷のドラマはほとんどアメドラのパターンだし本人もエッセイで自ら認めている。つまりアメドラに敬意を表している。

つまり日本のドラマは毎回同じ俳優陣に同じ脚本家に同じ演出家でワンパターン。
創造力がまるっきりないことは分かりきっていることなのに、本人たちはプライドが高くて勘違いしているせいか
そのことに気がついていない。自分たちがトレンドをリードしていると思っているみたいだが
まともな人間ならそんな糞ドラマなんかみない。
634名無シネマさん:03/06/18 13:26 ID:iHkInmD2
>例えば「踊る大捜査線」は明らかに「NYPDブルー」のパクリだし

え?NYPDブルーのパクリだったの?(W
635名無シネマさん:03/06/18 14:58 ID:XTSu4c/8
>>633
お前どっかで同じ事書いてたな。スレ違いなんだけど。
ドラマ板行けよ。
今更,ドラマ批判なんてw
636名無シネマさん:03/06/18 15:05 ID:hn6Ut0OX
>>634
オレは>>633じゃないけど、これは事実。フジのヤツが、自分の局でやってた
NYPDブルーを見て「踊る」を思いついたのは有名な話。

まあ、ガイシュツだけど、本人たちも認めちゃってるので、今さらだけどね。
637なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 15:33 ID:m5RK4Akg
あずみ批判する人ってどういうことなの?
「あずみ」で僕感動したんだけど
感動した僕変ですか?
638名無シネマさん:03/06/18 15:36 ID:Jqp5QIac
「アリーmyラヴ」とか日本のドラマより優れていると思うぞ。
みんなも「ビバリーヒルズ高校白書」ぐらい見たことあるだろ?
アメリカ産ドラマは日本のドラマよりテンポがいいよね。
まあ、かと言って日本製ドラマのすべてが悪いといってる訳ではないよ。
ドラマにしろ映画にしろ、向こうの方が作り方が手馴れている感は否めないね。
639名無シネマさん:03/06/18 15:39 ID:0glz7uix
>>637
アイドル熱にうかれているころはわからんのだよ。
あと5年後に見返してみれば、わかる
640なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 15:41 ID:m5RK4Akg
>>639
僕確かに上戸彩に本気で惚れてる。
それ認めつつ映画を真剣に見たんです。
でも同考えても「あずみ」は良作なんだと思った。
脚本も演出も最高。
641名無シネマさん:03/06/18 15:50 ID:hzpU/thB

======================
なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM は悪質な荒らしです。
見かけたら放置するかこの文をコピペしてください。
======================
642なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 16:02 ID:m5RK4Akg
>>641
勝手ないいがかりやめて。
荒らしはあなたよ。
僕のこと仲間はずれにしょうと企むのやめてよ。
 昨日「ションベンライダー」観たけど・・・



 やっぱり80年代で邦画は終わったのか、と思った。こんな面白い邦画、最近では
観たことないもの。相米監督も90年代はろくな映画とってないしな。あーあ、なんか
面白い邦画ないですかねえ。
644なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 16:08 ID:m5RK4Akg
相米監督の新作が観たい。
645名無シネマさん:03/06/18 16:20 ID:fViOOkEw
>>643そんなアナタはここに署名しる!
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~idaroi/jojo/shomei.html
最初に繋いだ3時間近くあるやつは、もっと傑作だったらしい!
646名無シネマさん:03/06/18 16:20 ID:NhxxVkc2
>>644
とっくに死んでいるだろ!!それとも知らなかったってとぼける気か!!
こういうわざとらしいレスするから荒らしだって思われるんだよ。
本気で知らないのならもっと勉強してからレスしろ馬鹿。
どっかでヌーベルバーグだとか知ったかこいていたが、てめー全然映画のこと知らねぇじゃん。
647なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 16:23 ID:m5RK4Akg
>>646
もし生きてたらって意味だよ。
そんなに怒らないで。優しくして。
僕映画のこと詳しいよちゃんと勉強いてる。
これでもいちおう監督目指してるし。
ちなみに相米監督作品では
648名無シネマさん:03/06/18 16:45 ID:NhxxVkc2
お前が監督?まず無理だw諦めろ。
大体モー娘なんかに感動するほどナイーブな奴がいい映画作れるはずがない。
その前にお前は監督なんて器じゃない。コンビニでさえもやめたくなるような根性なしに
責任重大の監督が務まるとでも思っているのか?
いい加減下らない空想をするのはやめてもっと現実を直視したらどうだ?
一人で自立して就職して、一人前になることをめざしなよ。
649なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 16:50 ID:m5RK4Akg
やだよ僕絶対監督になりたいもん。
モー娘。に会いたい「なっちに会いたい)し。
映画に対する理解は人並みはずれてるもん。
僕は絶対なっちに演技指導するし。
邦画のバランスを揺るがす作品を発表する。
僕は最後は勝つ。
650名無シネマさん:03/06/18 16:56 ID:NhxxVkc2
現実逃避するのもいい加減にしろ。
それにお前が監督になりたい動機っていうのはただ単にモー娘に演技指導したいただそれだけの理由かw
そんなんじゃ100%無理だ。

>映画に対する理解は人並みはずれてるもん。

どこが?精々人並み程度でしょ。
一般の映画ファン程にも知識があるとはお前のレス見ている限りでは
どうしても思えないんだが。


651名無シネマさん:03/06/18 16:57 ID:UBu3awnC
なっちと寝たいだけか。
652なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 17:00 ID:m5RK4Akg
>>650
現実とはまっすぐ目向いてるよ。ただ僕は少し
臆病なとこあるけど、でもそれだけじゃない。
モー娘。に演技指導したいってだけじゃないけど。目標の
ひとつであることは認めるよ。モー娘。愛してるし。

それに映画に対する理解って僕の場合
文章に出すようなことじゃなくて
もっと繊細なことですから。
653名無シネマさん:03/06/18 17:04 ID:sXEBxR9Z
>>652
こんな敵ばっかり作る人が、人をまとめあげる仕事なんて
できるわけないって、まず認識することが必要
654なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 17:08 ID:m5RK4Akg
僕だって敵あんか作りたくない。
友達たくさん欲しいし、人をまとめたい。
どうすればいいかすごく悩んでる。
大学行けばいいのかな?
655名無シネマさん:03/06/18 17:26 ID:R7xz4QxR
邦画は日本人が心で感じ取るものですよ。
656なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/18 17:27 ID:m5RK4Akg
僕も結構心で感じるタイプです。
蒲田行進曲、東京物語とかでつい。
657名無シネマさん:03/06/18 17:28 ID:Ow4m2J9t
658名無シネマさん:03/06/18 17:41 ID:L/OuX76B
>>656 題名考えてみたよ。

『なっちは勝つ・手先は不器用』
659名無シネマさん:03/06/18 18:34 ID:aK+KqgHK
なっちの諾否にレスすんのやめれ。
つけあがるだけだ。
邦画板、たまに来るといるしよ。
660名無シネマさん:03/06/18 19:35 ID:aK+KqgHK
そもそも一律1800円ってw
たばこ6箱分だろ?邦画はせいぜい3本分だな。
そんな商品力ないよ。1800円なんて。
クレームつけるか、返品したい物ばっかだしな。
661名無シネマさん:03/06/19 01:29 ID:m4P8FAHY
映画は映画オタクが作る。アニメはアニメオタクが作る。
日本では単に才能が、
アニメオタク>>>∞>>>映画オタク
なんだろうと思う。
662名無シネマさん:03/06/19 01:44 ID:fLCDNEyA
アニオタで映画監督だっているだろうが
踊る大走査線の本広監督やケイゾク、TRICKの堤監督なんかが有名
映画オタだけが映画作るわけじゃない。

いま踊るのHP見に行ったんだけど、英語のページがある。
アメリカ人やイギリス人これ見るの?
まあアニメチックな演出で日本独特だから、海外にひっそりファンがいてもおかしくないけど
ページ作るほどの数がいるの?
663名無シネマさん:03/06/19 01:58 ID:fLCDNEyA
そうだ、友達が映研だから聞いてみたんだよ
なぜアニメは評価されているのに、邦画は評価されないのかと

簡単に言うと、良い意味でアニメは子供向けだからだそうだ
子供向けに作る。つまり、子供にも理解できるような構成にしなければいけない。
これは、大人向けの作品よりも作るのが難しく、わかりやすい話にしなければいけないけど単調だと子供はすぐ飽きる。
さらに、見ている子供の横には大人が付き添っている可能性が高い。
だから、幅広い年齢層に見てもらえるものにしなければいけないそうだ。
そういったこともあって、ある意味邦画より、アニメのほうが高い脚本や演出などを要求されるという意見だったよ。
わかりやすい話の中に、高度な演出が組み込まれている。これってハリウッド映画のヒット作と同じだなと思った。

まぁ、その映研君の意見が絶対じゃないけど、おれは納得した
664名無シネマさん:03/06/19 03:20 ID:nFwtIso7
>>662
邦画エンタメの四天王。

・男はつらいよ
・踊る大捜査線
・釣りバカ
・ナース
665名無シネマさん:03/06/19 04:25 ID:ISDqbHaD
ナースってなんだ?
ナースのお仕事?
666名無シネマさん:03/06/19 04:54 ID:RCYtAHVn
>>665
お前は邦画を馬鹿にしてるのか?
あんな映画が邦画エンタメ四天王な分けないだろうが。

ナースといえば
「ナースのお痴事 淫乱看護婦の集中痴療」に決まってる。 
667名無シネマさん:03/06/19 06:27 ID:VkVP2x59
>>666
(;´Д`)見てみたい
668名無シネマさん:03/06/19 14:18 ID:ubi+96yw
早く黒沢黒沢いわない邦画業界にしたいよ。

漫画やアニメが昔の作品のこと出さないのは、今の作品に力があるから。
邦画もそうあってほしいよ。
669Д:03/06/19 15:02 ID:XUShQ3kY
アニメのコナンにあっさり抜かれた実写映画
邦画を観に行くより、アニメを観に行った方がいい。これ定説。
ダメな奴らは何をやってもダメ。
コナン以上の邦画はいままで見たことないw
黒澤なんてカスもいいとこ。日本にはろくな才能がないなw
まあ、邦画の料金を300えんぐらいに設定するならためしに見てやらんこともない。 糞だったらいつでも気分良く出れるからなw
670名無シネマさん:03/06/19 15:48 ID:0Nym606u
単館系をよく見る自分としては、邦画も洋画もたいして変わらん。
どっちも面白いし、内容の深みもある。脚本、演出の能力に差があるとは思えない。
日本映画界の構造上、商業的に成功できる才能を生かしきれていないのが現実の問題なんだろう。
671マジレスするぜ :03/06/19 15:50 ID:HccuvJZY
670が本質を突いた!
672名無シネマさん:03/06/19 15:54 ID:iaE4DEiN
韓国を見習え!だよね670。
673マジレスするぜ :03/06/19 16:05 ID:HccuvJZY
被写体に問題があるのだ。
現代日本では、ジェンダーフリー思想の蔓延により、男らしさや
女らしさの観念が否定される傾向にある。しかし「らしさ」とは
美意識であり、そこに含まれる問題点のみを拡大して、全否定す
るから、軟弱な男や生意気な女ばかりを良い物と捉えて映そうと
する。これでは客が呼べなくなるのは当たり前。
日本男児とか大和撫子とかを真正面から題材にせよ!
あと時代劇でくたびれたサムライを主人公にするな!
674名無シネマさん:03/06/19 16:09 ID:iaE4DEiN
673できるなあんた。
675名無シネマさん:03/06/19 16:09 ID:i6Ov5rs0
邦画なら実写よりアニメを観た方がいいと言っているやつらは、
「あずみ」を観たか?
上戸彩のすごい“眼”のオンパレードだぞ。
あの眼はすごすぎる。
アニメはしょせん絵だ。どう逆立ちしても、あの眼を表現する事は出来ない。
俺も面白いアニメがある事は認めるけどな。
でも「あずみ」を観てしまうと・・・
676名無シネマさん:03/06/19 16:25 ID:mJ8wzU1w
そういう「萌え」的、「オタク」的なこと言うのが邦画ファンって奴でつね。
677名無シネマさん:03/06/19 16:31 ID:oEXkNh4f
>>676
観たのかよ? はぁ…
678名無シネマさん:03/06/19 16:36 ID:nLRh4RTO
>>675のレス自体が萌え的でオタク的なんだよ。
679名無シネマさん:03/06/19 16:42 ID:A+n0HilH
>>675
金八のことからワンパターンのやつのことだね。
「あずみ」はもっと無表情に見下すような表情で人を切るもんだ。
勘違いもはなはだしい
680マジレスするぜ :03/06/19 16:43 ID:HccuvJZY
「あずみ」はくたびれていないだけ良い。
眠狂四郎のようにシリーズ化されるともっと良くなるだろう

681名無シネマさん:03/06/19 17:30 ID:O1fwmxlg
「上戸彩主演映画」に金払う事が嬉しい、ってスレじゃないんですが・・・
あれを主演にキャスティングしたことはもっと責められないと。
しかし、ほんとに支持層が読めないw
682名無シネマさん:03/06/19 17:36 ID:ISDqbHaD
次は野島伸司の時代かのう。
683名無シネマさん:03/06/19 18:11 ID:O1fwmxlg
邦画がダメになったのは・・・

邦画はハリウッドに負けたのか?

邦画はTVに負けたのか?

邦画は他の娯楽の多様化に負けたのか?

邦画は自ら凋落していったのか?

よく昔から言われてる原因を挙げてみましたが、今現在でも
ループし続けてるお話です。

もはや、御伽噺かのようです。
 「バトル・ロワイヤル2」が心配だ・・・。

 駄目押しの一発になるかもしれない予感。予想を裏切ってくれ。深作の息子よ。

 あと、「踊る大捜査線」で、なんとか客を呼び戻そう。これには、人が入るだろう。
だから、監督の責任はでかい。だいじょうぶか・・・「スペース・トラベラーズ」は
観とらんが。
685名無シネマさん:03/06/19 19:16 ID:nFwtIso7
>>683
どこの国の映画も負けてないよ、ハリウッドが世界制覇を目論んでるだけだよ。
686マジレスするぜ :03/06/19 19:20 ID:HccuvJZY
>681「上戸彩主演映画」や「人気漫画の映画化」としてではなく、戦国忍者を主人公
にした久々の本格時代劇として見るべき。そうでないとあまりに邦画は報われない。
たそがれたり、海に見られたりするだけではつまらんだろう。

>683 >邦画は自ら凋落していったのか?  これが一番正しいが、
正確に言えば米軍に負けたというべきだろう
687675:03/06/19 22:20 ID:71sUO/mf
>>679
俺は金八は見てないが、あずみのような感じなのか?
高校教師は見たが、何も感じなかった。
しかし、あずみを観て、たまげた。
あずみは人を見下して斬るもんだとの事だが、映画と原作は別ものと考えるべきだ。
あれでいいと思う。
688名無シネマさん:03/06/19 22:45 ID:JDSTig1B
あずみスレ池
689名無シネマさん:03/06/19 23:12 ID:m4P8FAHY
邦画の映画オタクのための映画みたいのは何で作ってスポンサーも
金出すのか本当に分らん。スポンサーが製作側のオタクパワーに
負けたor騙されてるとしか思えん。
今は映画はエンターテイメントの時代だろ?しみったれたウジウジした
意味不明のオタク邦画なんて誰が見るんだよ。
690名無シネマさん:03/06/19 23:16 ID:m4P8FAHY
あずみは別だ。まだ見てないけどおれは原作も上戸彩も両方ファンだからね。
691名無シネマさん:03/06/19 23:47 ID:UuCgRtBY
まだ観てないってとこが・・・w
邦画はそもそも騒がれすぎ。
質と話題性が釣り合ってない。200人斬り?
金出してコント観に行くほど暇じゃないんですが?
692マジレスするぜ  :03/06/20 00:45 ID:tQTdu9ow
「あずみ」はアイドル主役でやったところがイタイだけ。
たくさん斬ればいいってもんじゃない、それは分かるが
迫力あればいいだろう。俺はまだ見てないんでなんとも
言えんが、うまく製作者をおだてて良いものを作らせる
のも観客の役目だろうが。
693名無シネマさん:03/06/20 00:53 ID:R3OZdh1v
>>692
迫力、無いです。
上戸彩の殺陣がすっげー遅い。
カクカクしてるっていうか、刀がスーッと何の抵抗無く空中を泳ぐ・・・。
ズバァッ!とかシュッ!って感じでなくてヒュワ〜って感じ。
上手く言えない(w

694マジレスするぜ  :03/06/20 01:14 ID:tQTdu9ow
さる武道家が、「あずみ」は黒澤時代劇を超えたパワーを持っていると
書いていたのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
>カクカクしてるっていうか、刀がスーッと何の抵抗無く空中を泳ぐ・・・。
>ズバァッ!とかシュッ!って感じでなくてヒュワ〜って感じ。
原作を意識したんじゃないか?多分


695675:03/06/20 08:04 ID:9qVXj1Xr
あずみはエンターテイメント映画です。むしろそれに撤している。
「小賢しい事をぬかしてるんじゃねえ、映画は面白ければいいんじゃ」と
いう態度でつくってるのがわかる。
殺陣が迫力ないとの意見もありますが、自分は十分楽しめました。
少なくとも魔界転生よりは“生き生きとした”殺陣でした。
そして何よりも、上戸彩の“眼力”です。
純粋で力強く、深く、そして哀しい…

あずみスレになってしまうので、このへんでやめときます。
696「あずみ」見たくなりますた。:03/06/20 08:28 ID:/WMW+HVs
前々から殺伐さに惹かれ読もうと思ってたら何時の間にか
原作が富士山より高く…

>>684
>スペトラ
ヒドイ(w。まずイケメソで固めたら原作の良さがフっ飛んだw。
ギャグ・シリアスどっちつかず。編集ももう一歩。
アホキャラを二人(銀行員、強盗)、しかも主役級で出す愚行。最近の
娯楽邦画のダメな手本としていい感じ。

…オイオイ手厳しいな!>俺。でもとりあえずイントロでツカむぐらいしようよ。。。
697名無シネマさん:03/06/20 18:30 ID:Fgg8KzLN
 実写邦画の監督は、アニメーション作品を監督して腕を
研こうよ。
698名無シネマさん:03/06/20 18:58 ID:DWAWYjk9
おいおいアニメなめんなよ(w
 宮崎駿は今回が最後っていつもいっときながら、客が入ると次の映画作るんだな。
商魂たくましいというか、だったら余計なこと言わなきゃいいのに。
 言ってるよね?たしか、「もののけ姫」あたりから。記憶違いかな?
700なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/20 20:54 ID:81E4H1Eh
僕はあずみ見てひっくり返ったよ。
これが邦画の底力であると。
701名無シネマさん:03/06/20 20:59 ID:KH6fF9Cw
>>700
良い意味でも悪い意味でもね。
702 マジレスするぜ:03/06/20 21:11 ID:tQTdu9ow
日本に殺陣師ある限り、日本映画は不滅です
703名無シネマさん:03/06/20 21:17 ID:nJd4lmiy
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704なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/20 21:50 ID:81E4H1Eh
良い意味でだよ。
ぼくも友達いたらちゃんばらごっこしたいと思ったよ。
出来れば上戸彩みたいな可愛い女の子と
ちゃんばらごっこたくさんしたいよすごく!!!
705名無シネマさん:03/06/20 21:51 ID:lQdSGYP4
忍者&剣戟に力を入れて欲しい。
706マジレスするぜ:03/06/20 21:52 ID:tQTdu9ow
おれも剣道やっときゃ良かったな、剣術や居合いもやっときゃ良かったぜ
真剣で何か斬ってみたいな!


707名無シネマさん:03/06/20 22:09 ID:36NuisTU
>>699
止めるとジブリとその関連モロモロが危ないので出ざるを得なかった
面もあると聞いた。ソース:2ch(w。
708名無シネマさん:03/06/20 22:52 ID:2TQRbT0j
>>699
宮崎のおっさんは昔っから言ってるみたいよ
これで引退って。
監督になる前から。原画マンのころから。
それをもののけ姫では宣伝に使っただけ。
まぁ普通に考えれば止めるわきゃないんで目くじらたてんでも。
709名無シネマさん:03/06/20 22:53 ID:2TQRbT0j
>>697
マジレスすると
アニメの監督と実写の監督では演出方法や技量の領域が違うから
腕は磨けません。
710名無シネマさん:03/06/20 23:03 ID:DWAWYjk9
アニメ監督のほうが優秀だからな
アニメはもちろん、実写映画もみてるからアイディア豊富なんでしょう
実写の監督はアニメ馬鹿にしたりするからね
711名無シネマさん:03/06/20 23:11 ID:Wm+XvrYk
だ〜か〜ら〜!!!!!!
実写の監督だってアニメ見ている人増えているって!

前も書いたけど、踊るとトリックの監督二人は確実
演出にもアニメからの影響がでてて面白いと思った。出演者の性格も漫画で見たようなキャラだったよ。
712名無シネマさん:03/06/20 23:17 ID:kg9fsbIO
TRICKはなんかアニメっぽい演出だったけど、踊るはそう感じなかったぞ?
アニオタはなんでもアニメの影響っていうけど、ちょっと言いすぎじゃないか?
踊るなんて、アニオタを馬鹿にする回もあったくらいだし、監督アニメ嫌いでしょ
713名無シネマさん:03/06/20 23:21 ID:RNl5K1Ln
あんなの、ただの笑いネタっしょ
オタクは自分で自分をキモイってわかっているからね。あれだけ馬鹿にされたら嫌でも分かる。
だからネタにできるんだよ。
あんなのオタ意外が撮れるわけない。
714名無シネマさん:03/06/20 23:22 ID:RNl5K1Ln
それから、エヴァの影響は受けているでしょ>踊る
エヴァ厨とか言われそうだけど
文字の使い方がそれっぽい
715マジレスするぜ:03/06/20 23:24 ID:tQTdu9ow
実写の名作見てアニメはレベルをあげてきた。
いまさらアニメを見ても実写のレベルはアニメ以上にはならんだろう
むしろ傑作アニメ作家が見てきた実写を見て学ぶべきじゃないか
716名無シネマさん:03/06/20 23:26 ID:RNl5K1Ln
>>715
独自のカット割り、演出
アニメでしかできないものがいっぱいあるよ
717名無シネマさん:03/06/20 23:26 ID:2TQRbT0j
>>715
アニメ監督が見てるような実写の名作なんて
映画監督なら誰でも観てるがな。
アニメと実写じゃ監督の有様が違うんだから
比較するな。
718名無シネマさん:03/06/20 23:28 ID:eKBZIPcD
>>714
いや、100%エヴァ厨でしょう、あなたは。
市川崑って知ってます?
719名無シネマさん:03/06/20 23:29 ID:FeQ/tgEf
実際テレビのインタビューで答えている
降格機動隊とアキラとエヴァがすきと言っていた

トリックの監督もその番組に出てたな
そのときはケイゾクだったけど
720名無シネマさん:03/06/20 23:31 ID:3ho9JXme
昔の横溝正史シリーズだったっけ?
獄門島とか悪霊島とか首縊りの家とか
撮影、照明、小道具、キャストどれをとってもすばらしかったじゃないか

721名無シネマさん:03/06/20 23:32 ID:2TQRbT0j
>>718
踊るの監督はアニヲタではないが
アニメは好きみたいよ。
まぁ出てくる名前は宮崎とか富野(ガンダムかイデオンね)とか
映画ファンでも出してくる名前しか出してこないけれど。
極太明朝体(でしたっけ?)はエヴァは市川崑なんだろうけれど
エヴァ以降の多くはエヴァからってのが多いでしょ。
722名無シネマさん:03/06/20 23:37 ID:gV6db0Zl
アニメの影響だと主張するアニオタ
アニメの影響と認めたくない映画オタ

どっちでも良いじゃん
邦画が糞なのは事実なんだから
723名無シネマさん:03/06/21 00:14 ID:yTv1X10Y
>>721
>エヴァ以降の多くはエヴァからってのが多いでしょ。

とも限らんでしょ、
今の製作者の年代なら「犬神家の一族」の影響は大きいよ
まあ踊るは色んな映画を取り入れてるのが売りみたいだし
724マジレス:03/06/21 00:20 ID:eV/PXyCp
>>712
「スペーストラベラーズ」ではアニメが重要な小道具として出て来る。
使われ方は比較的好意的。映画版脚本の本広が付け足した模様。
お上の指示によるメディアミックソかも知れないけど。
本広はスタッフに入ってないが同名のアニメも作られた。作ラナイホウガヨカッタケドネ…

しかしアニメはアニメで厳しいぞ。サロンの類似スレも結構伸びてる。
押井は過去の人になりつつある上大友も伸びに伸びたスチーム〜の
出来は不明。押井はオリジナルやって欲しかった>次作。
んでTVの方は粗製濫造の影響で4週連続総集編とか、前回の再放送とか
二本ほど楽しい事になっちゃってるYO。漏れも最近復活してきたアニヲタ
なので詳しくは無いが…。

やっぱバブル以後はどこも厳しい。1年と10億あげりゃ日本の監督も
普通に面白いもの作ると思うよ。ということで周防を出せ周防を〜ガギンゴギン!
725724:03/06/21 00:25 ID:eV/PXyCp
×サロン ○懐かしアニメ
726名無シネマさん:03/06/21 00:55 ID:BquapLQA
パクリだって何だっていいから大ヒットさせてみれ。
727名無シネマさん :03/06/21 01:51 ID:IA9XMOw5
とりあえず去年の邦画のナンバーワンがクレしんだってことに、
実写の監督は危機感を持ったほうがいい。
728名無シネマさん:03/06/21 02:20 ID:vdapGwBT
スチームボーイ、来年に延期になったね。
結構楽しみにしていたんだけど、来年に期待していいんだろうか。。。

踊る〜の設定はパトレイバーの影響を受けていると
映画公開の頃TVで伝えられてたな。
めざましで、パト2の映像つきで紹介されていたのを覚えてる。
729犬田One ◆tHKN4ggVYQ :03/06/21 02:29 ID:uBHeaVFH
>>727
ハァ? 『戦国大合戦』? OPのクレイアニメだけだよありゃ。
宣伝コピーで泣いて下さいって言ってる時点で駄作。

直球の『たそがれ清兵衛』観ました?
730名無シネマさん:03/06/21 04:30 ID:r2DsZroN
>>727
何のナンバー1ですか?
各種ベスト10では1位になってないし
興行だか配給収入だかはもちろんジブリだし。
731名無シネマさん:03/06/21 04:39 ID:5etZ6nXU
>>730
子供に見せたくない映画一位。
732マジレスするぜ:03/06/21 06:36 ID:oClPw+sl
今年の直球「座頭市」に期待大だな。
どうでもいいが破れ唐人剣も同時上映してくれ!頼む!見たくてたまらん
733名無シネマさん:03/06/21 09:19 ID:9gY0yHJz
宣伝コピーで泣いてくださいなんてかかれてたっけ?
まぁ、どっちにしろ、クレしん超えられない実写邦画が多すぎなのは確かだな
734名無シネマさん:03/06/21 12:23 ID:5+21hBnv
「モーレツ大人帝国の逆襲」は傑作だったぞ。
735名無シネマさん:03/06/21 13:00 ID:vdapGwBT
戦国大合戦のコピーは「歴史を変えるおバカ参上!」だった
736名無シネマさん:03/06/21 18:25 ID:9BbwZm0u
 実写邦画で面白い作品を作れる人は、アニメでも面白い作品が作れる。
実写邦画がつまらない作品の人は、アニメでもつまらない作品になる。

 文化とは互いに影響しあって大きくなる物。面白ければアニメの手法を
取り入れるべきだ。
737名無シネマさん:03/06/21 19:22 ID:LDqdkasn
アニメ馬鹿にしてるやつ多すぎ
>>736そう簡単に作れるわけ無いだろ
738名無シネマさん:03/06/21 19:43 ID:elfSxntb
>>737
アニヲタには実写馬鹿にしてる奴多いしな。
どっちも簡単に作れる訳無いのに。
>>736
アニメの手法はアニメだからこそあるのが多いのでね。
普通のカット割とかは実写と変わらない。
739名無シネマさん:03/06/21 20:05 ID:3WTpyFIB
アニメは文化なんかじゃねーぞ、ただの動く劇画だぞ。
740名無シネマさん:03/06/21 20:11 ID:LDqdkasn
そうそう
実写映画だって人が動いているだけだしね
741名無シネマさん:03/06/21 20:19 ID:5MlSB3d/
今日やるウォーターボーイズとか面白いじゃん。バカバカしくて。
742とも:03/06/21 20:21 ID:1yC5r8X+
743名無シネマさん:03/06/21 20:29 ID:p+wJNiVT
好きな女の子に「ちょー泣いた」と薦められた映画ウォーターボーイズ。
バカ女かな?
744直リン:03/06/21 20:30 ID:1GeYj8B0
745名無シネマさん:03/06/21 20:31 ID:c7RfcDua
ええ子やん。
チョロい。
746名無シネマさん:03/06/21 21:36 ID:YYlYE34S
邦画は笑わせる→感動
の手法を使いすぎ。
 「サトラレ」とかね。でも、「フル・モンティ」みたいな上質なものはないよね。
あっ、「毎日が夏休み」はいけるかも。案外知られてない傑作なのでぜひ。金子修介監督です。
748名無シネマさん:03/06/21 23:06 ID:iNDDKwI2
ウォーターボーイズどうにもテンポ悪いなぁ。
あと20分は削れるはず。
749マジレスするぜ:03/06/21 23:06 ID:oClPw+sl
これから日本映画再興のための重要な提言をする
そもそも日本の興りは九州である(日向)
日本が本格的に貿易を始めたのも北九州においてである(博多)
日本が本格的に戦勝国となったのも北九州においてである(元寇)
明治維新の原動力となったのも薩長土肥である
逆に平家を下関で討ち取った源氏は三代で滅び
北九州を襲った元は半世紀をへずして中原から駆逐され、
九州勢力を一掃した新政府は官僚主義をますます強め、昭和敗戦へとつながった。
歴史を見れば分かるとおり、日本が新たな活力を得る鍵は常に九州とその周縁に
あり、九州を軽んずるものは必ず失敗した。
日本映画再生の鍵は実はここにある。日本映画界の急務は、九州か西中国地方に
日本最大の撮影所とフィルムセンターをつくること。
これによって日本映画はハリウッドさえ凌駕する飛躍を見せるであろう
750名無シネマさん:03/06/21 23:36 ID:3WTpyFIB
んな、アホな。
751名無シネマさん:03/06/22 00:17 ID:t+m2NeoN
>>749
君か九州の有力企業が勝手に作ってくれ。
まさか国でやれとか言わないよね。
ハリウッドのスタジオ、映画会社はアメリカ合衆国が経営してる訳ではないからね。
752名無シネマさん:03/06/22 00:21 ID:ObvAAosr
九州って人が住んでたんだね。
無人島かと思ってた。
753名無シネマさん:03/06/22 13:38 ID:cwwCPyNn
「ウォーターボーイズ」
映画というよりはマンガ(アニメでは無い事に注意)やね。雑誌はヤングマガジンか。
ところどころのコマ割り(あえてカット割りとはいわない)に非常にセンスある構図があって、才能ある人だとは思うけどね。
もう少し映画的な所が無いと。最後のシンクロ特に。
754名無シネマさん:03/06/22 13:48 ID:6K3Hbp4T
>>753
まぁ元々漫画家志望だったしね、この監督。
755ハリウッド最高!:03/06/22 13:54 ID:/0U3Kk1z
日本には日本ならではの春夏秋冬がある。春は卒業、入学、夏はセミの声、祭、秋は山の紅葉、冬はこたつでみかんって感じかな。邦画はいやし系映画
756名無シネマさん:03/06/22 14:00 ID:GnVo6leV
エロ映画にいたるまで「ペーソス、感動・・・」求めすぎ。あとなんで
こんな凡作監督「大昔、ジャネット八田もとい、リンの演技のバック
に白鳥の映像をながしたあほ士農田監督など」が巨匠呼ばわりされるのか
わからん。
757名無シネマさん:03/06/22 14:06 ID:GdQs1Od4
市川崑もアニメ出身じゃなかったっけ。
758名無シネマさん:03/06/22 15:03 ID:fYBYCC7d
市川コン、はアニメ出身です
テレビで見たことあります。
759名無シネマさん:03/06/22 15:40 ID:tw5c2++e
たいした映画も作れんくせに
オスカーなんてたいしたことないだと
カンヌかぶれのいかさま
760名無シネマさん:03/06/22 15:54 ID:EuVLnUQb
「パトレイバー2」を越える実写映画が出てくれたら金払って邦画見に行くよ。
それまではTSUTAYAだな。

でも予算的に「ブラックホークダウン」や「Pライアン」みたいなすげぇ映画は
邦画ではあと30年は見れないんだろうな。
「宣戦布告」と「バトルロワイアル2」観てそう思ったよ。
深作死んじゃったし・・・。
761名無シネマさん:03/06/22 17:16 ID:Wv0OOZxK
>>1
>どうして邦画って面白くないの?

そんなもんは日本人が面白くないからだろw
お役所な人間が多い
762名無シネマさん:03/06/22 17:27 ID:mSk/bn9O
>>756
そんなもん関係なく映画作っている人も沢山いるが
殆どの映画評論家、観客はペーソスだの特に泣かせる感動を無視すると面白いと思ってくれないから。
だって洋画が面白いとか言っている大半の人間が面白いって言ってるのは
何か感動したとかだろ。
だから邦画だけにそれを否定するのはおかしいと思うぞ。
763名無シネマさん:03/06/22 19:03 ID:nQMW+kV8
日本映画って「涙と、笑いと、感動を」って大好きだもんな。
で、全部中途半端になると。
 「アルマゲドン」とか「コア」も涙と感動系に一応入るんじゃない。
 でも、あれ観て泣いてるのって日本人だけらしいけど。
 「アルマゲドン」とか「コア」も涙と感動系に一応入るんじゃない。
 でも、あれ観て泣いてるのって日本人だけらしいけど。
 二重カキコじゃない!
766名無シネマさん:03/06/22 19:33 ID:dfh6BhQZ
>>764>>765
死ねよデブ
767幻の水海 :03/06/22 19:42 ID:Pf0+ZCCp
「幻の湖」も涙と笑いと感動の傑作だな
768ペンギン:03/06/22 21:39 ID:Yvo19vlu
スパイゾルゲ大ヒット上映中?????????
769名無シネマさん:03/06/22 21:43 ID:4aLsBcUn
>>749
北九州にはTOTOがある。
これ、最強。
770なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/22 21:48 ID:V1iAMYPt
「幻の湖」っておもしろい?
771名無シネマさん:03/06/22 22:54 ID:7x+WLCUv
↑おまえには難し過ぎる
772幻の水海 :03/06/23 00:11 ID:Cr5SzmB5
totoの品は綺麗で便利だな
773名無シネマさん:03/06/23 00:46 ID:NAMZX+x7
九州・・・シーガイヤ作って、大赤字こさえて、ぶっ潰したトコですね。
774名無シネマさん:03/06/23 01:38 ID:as359pHs
最近小松左京の小説に凝ってるんですが、
この人の作品、映画化されてますよね?
レンタルで借りようにも置いてないから、DVD化された記念に
買ってみようかと思ったりしてます。
でも邦画ってよかった試しがないから悩んでます。
「復活の日」「さよならジュピター」の映画版見た人、出来はどうでした?
原作はかなりいいと思うんだけど
775名無シネマさん:03/06/23 19:28 ID:+uWtj8ov
>>761
>そんなもんは日本人が面白くないからだろw
>お役所な人間が多い

お役所的な人間が多いかどうかは知らないが、
邦画が面白くないのは、
たしかに日本人が面白くないせいかもしれないな。
意外に真実の一端を言い当ててるかもしれん。
776名無シネマさん:03/06/23 21:27 ID:fHyrKq3N
こう言っちゃ何だが、安全な国だからネタがないんだよ
777名無シネマさん:03/06/23 22:55 ID:cUZZmBqY
>>776
だから、根性なしなんだよ!!
伊丹重蔵を見習えよ、映画人。
778名無シネマさん:03/06/23 23:01 ID:gtp1PNno
>>776
安全ではない部分にちゃんと触れた映画が作れないんだよ
779名無シネマさん:03/06/23 23:39 ID:HMFD6Xov
確かに。何にびびってんだろ?
780名無シネマさん:03/06/23 23:54 ID:2BaGf3ea
PTA
市民団体
etc...

ようするに何でもかんでもヒステリックに感情的に
盲目的に過剰反応する奴らが怖いんでしょ。
それをさもマジョリティーのように報道された日にゃ
たまらん。映画はイメージ戦略で負けたら終わりだから。
781名無シネマさん:03/06/24 00:12 ID:XBRWdWAb
市民団体の沈黙の圧力より、
監督自身の実力の無さが問題なのではないかと言ってみる。
アイドルがゲロ吐くシーンくらい撮る根性が欲しいね。プロダクションの意向なんぞ無視してさ。
782名無シネマさん:03/06/24 01:17 ID:gLQZpn2Y
監督より照明技師の方が儲かるし、現場じゃカッコイイよ
783名無シネマさん:03/06/24 07:05 ID:KcX7G/zf
ばかのハコ船は面白かった。当然低予算だろうし、
監督も若いみたいだし、今の邦画もやればできるんだな。
784名無シネマさん:03/06/24 14:49 ID:Jdig9lSB
たそがれせーべー、狂喜の佐倉、光の飴
あたりが面白いと感じるのは子供だからでしょうか?

785名無シネマさん:03/06/24 17:40 ID:mGaeRUO3
桜って窪塚主演の奴か?あれは観るに耐えんな・・・。
786名無シネマさん:03/06/24 19:38 ID:7quv5MVR
>>782
照明部さん?
現場見た事あるが
照明技師より撮影技師の方が格好良かったよ。
787名無シネマさん:03/06/24 20:40 ID:gChakY7r
>>782
>監督より照明技師の方が儲かる

え〜、それマジな話?
 だれか「スワンズソング」ていうのを観たことある?
 なんか凄そうな内容のビデオだったけど。
789名無シネマさん:03/06/24 21:30 ID:4tRvQA34
>>782
照明技師はすごい地味だよ。。。
撮影部・演出部のほうがカコイイよ。
790名無シネマさん:03/06/24 21:37 ID:D19MqJc7
>>787
それはマジだす。
だって監督は一年に1本監督できれば良い方。
ないときは小商いやってるだけ。
撮影や照明技師はギャラは監督より少ないが
拘束期間は監督より短く売れれば年に数本も仕事がある。
撮影技師は仕上げに付き合うは照明技師は別に仕上げまでは拘束されないから
1本撮影が終れば直ぐとは言わないがあまり間をおかずに次の仕事にかかれる。
791名無シネマさん:03/06/24 23:02 ID:0OUl2Ta0
>だって監督は一年に1本監督できれば良い方。
>ないときは小商いやってるだけ。

邦画が韓国映画に負けるはずだw
792名無シネマさん:03/06/24 23:04 ID:OJLQMp79
何で?
793名無シネマさん:03/06/24 23:15 ID:XheunRNE
儲かんないから。
794名無シネマさん:03/06/24 23:57 ID:M2d3x1jU
日本人はバカしか居ないからしょうがないよ。
795名無シネマさん:03/06/25 01:23 ID:SXMFKDcY

邦画でかっこいい銃撃戦があればなー。「ヒート」みたいな。
日本じゃ無理って言わないで。
誰かスレ立ててくんないかな?

【ヤクザ】日本で違和感無く銃撃戦を撮るには【以外】

みたいなスレ
796名無シネマさん:03/06/25 01:28 ID:yXOrOzKP
駄スレ確定だな。
797名無シネマさん:03/06/25 01:52 ID:SXMFKDcY
そう言わず頼むよ
798名無シネマさん:03/06/25 01:53 ID:DMgh0nUp
水の女とかSABU監督の映画とか、その辺りの日本映画って
大体でいいんですけど、どの位製作費はかかってるんでしょうか?
分かる方いますでしょうか?
799マジレスするぜ!:03/06/25 02:55 ID:cWs2e7LV
>795
鉄砲隊を主役にした戦国時代劇は?
滝川vs孫市みたいな
800名無シネマさん:03/06/25 03:14 ID:NIXYW95W
邦画全社共同制作で製作費50億の「忠臣蔵」なんかどうかな、オレは
見てみたいんだが。
801名無シネマさん:03/06/25 04:59 ID:9nHwBdIm
↑無駄。忠臣蔵なんて散々作られてきただろ、もうお腹いっぱい。
802名無シネマさん:03/06/25 06:04 ID:BXDDMnGL
ビンボーは敵ですっ
803名無シネマさん
日本のアイドルがもっとオープンになって映画にでるとか?例…男があお向けでタバコを吸っていると、松浦あやが男にまたがり「馬みたいに走ってみる?」と男をおちょくるとかね