(;´Д`)イヤァァァッ!!◆シネマスケープ◆Part14 ダー!!
オフ頼んでないのに来るし。
メルマガ頼んでないのに来るし。
だからお礼に貼ってあげました。
馴れ合いだと思ってたけど
一行常連も遠まわしに見てただけの上辺っぽいな
誰も表立って2人の援護射撃しなかったみたいだし
今回はこっちのスレの発言のほうが気持ちよかったよ
一行常連はあいかわらず仲良しクラブでほとんど話題に触れてない
「他人の喧嘩」程度にしか思ってない
tk自己ショ消したみたいだが、ほっとしているんじゃないか?
自力使わずに厄介払いできて
ツチノコさん、「図書館で借りたビデオ」ってなPOVは個人的すぎましゅ。非公開でおながいしまふ。
個人的なPOVなら他にいくらでもあると思うが
今まで2ちゃんねるで何人ものコメテが晒されてきたけど、
お祭りネタとして面白半分にはしゃがれるのでもなく、
誰一人擁護する名無しもおらず、多くの人から、
ただ純粋に嫌悪のみで語られる人って珍しいな。。。
ポンコツってほんとに引退しちゃったわけ?
1日20個くらいコメント書いてた昔が懐かしいなあ
801 :
K子:03/05/06 00:13 ID:jgL5IrhU
また殺伐としてしまっている…ショボンヌ
それはこのスレの性でつよ。
ちなみにZCg9F0enでつ。
804 :
名無シネマさん:03/05/06 00:28 ID:XG6Qpt/1
K子タンがガンバルの!!
805 :
bloom:03/05/06 00:29 ID:MCcE8HrA
もうK子タンは来ないのかな?8fWhi/Rgタンももう寝ちゃったのかな?
ろひろひはその後動きなし、HILOは相変わらず、かける、ポンコシは失踪(そのままでいいよ)
どうやらかける失踪はポンコシが鍵を握っているな。
かっきーで思い出したが本家コメテにはRED DANCER他「年内目標100作品!」とか言ってるが
コメント書くために映画を見る本末転倒の香具師が多い。
かっきーの様に7人に増えないか心配。以前にKavalierの自己ショを読んだ時にそう思った。
>>806 映画みる動機づけなんてなんだっていいと思うけどね。
たくさんの映画みてるうちに気に入った作品により多く出会えるんだろうし。
そういう意味ではない。コメントの数を増やしたいが為に映画を見るのはもはや本末転倒だと。
おもしろくもない作品をコメントを書くためにあえて見るというのは理解に苦しむと。
いいじゃん、そんなの「人は人、自分は自分」で。
自分はそんな動機では映画は見ないってんなら、それはそれで結構、
本末転倒だろうが、映画の見方なんかで人に文句言ったってしょうがねえだろ。
tkcrows は削除したんだな。後で見た人間がわからないといけないから長いけどコピペ
Kさんへ
こうタイトルしていますが、もちろん他の方もご覧になることを想定して書きます。
Peacefullifeさんの提供してくださっている場所に書き込むのは非常に心苦しいの
ですが私自身HPを持っていないことに加え、貴殿に抗議メールを送り再びそのメール
の一部を引用、そして勝手な私見を交えて冷笑され公開されるのは願い下げだからです。
実際、まだ片手が完治してないこともあり、こんなことに時間を割くのはもったいない
のですが言われっぱなしは性に合わない(笑)のと、自分と友人の名誉のために書かせて
いただきました。
まず、ことを追ってお話しましょう。
貴殿曰く「ヘイトメール」を送ったのは私です。もうここにいる方々の殆どがご存知のよう
ですので今更公表したって意味ないでしょうけど(笑)。ただ、まさかあの文をヘイトメール
扱いされるとは思わなかったのですが、まあヘイトという意味だけ取ればその通りなので
良しとしましょう(苦笑)。
問題の夜の会話がなされた日、私は妻と映画を鑑賞中だったので内容は知りません(と
書いても信用しないんだろうなあ)。翌日、シネスケの友人からメールを受け取ったとき
は既にそのログは消えており確認はできませんでした。
ただ、最近一行掲示板でそういった会話がなされていたのは知っていたので、ちくりと釘を
刺すつもりでみんなのニュース欄で「やめたほうがいい」云々の書き込みをしました。
誰が会話していたのかわからなかったこともあり、目的としてはこの文を目にされた方が
面白おかしくセクシャルマイノリティを語ることを少しでも自重してくれればいいや、
ということでした。が、その数時間後、貴殿が「そういうことを言う側のほうが差別である。
詳しくはメルマガで(大意ですいません。詳しくは覚えてません)」というようなことを
書かれ、こちらとしては双方向のメーリングリストならまだしもメルマガという一方通行の
場で糾弾されてはたまらないと焦り、思わずメールを送りました。4月17日のことです。
そのときの文の一切は以下のとおりです。
「一行で討論する気はないので」とタイトルしてます。※名前は「貴殿」に変更してあります。
「理解に苦しむ」ねえ。で、だから何なの? 理解したいから、納得のいく説明が欲しいのか?
違うだろ。そんな対話は求めてない一方的な文章だもんな。せいぜい、
「理解に苦しむ」自分をアッピールしたいだけ、にしか見えん。
メルマガ送られて一方的にホモフォビアに対する持論を展開されても困ります。
私が言いたいのは「そういうのやめたほうがいいのでは?」ということだけです。
こんな話をしたのも実際にゲイの方から(一昨日の夜の会話?内容も誰が会話していたかも
私は知らないのですが)「あまりに茶化されて怒りを通り越して哀しい」とメールが来たのを
代弁しただけです。私は日記に誰に宛てたとも書いてませんけど、それに対して貴殿が
反応されたということは身に覚えがあるのですか?どちらにしても、興味本位で書くことに
よって誰かが傷つくなら控える、ということは普通のことだと思いますけどね。
一行での政治ネタ展開に嫌悪される貴殿同様、私もこの件を嫌悪しているだけです。
(私も昨日の昼の会話に調子に乗ったことに反省中ですけど・・)
よって議論する気はありませんので悪しからず。
************************************
これに対し、貴殿からは何の返信もありませんでしたよね?ですから、こちらは勝手に
「わかってくれたんだ」と理解してました。最近はこのテのネタが出なかったですからね。
ところが4月30日、貴殿はメルマガに(少しは貴殿も後ろめたいとお思いなのか、私は今回
はいただいていませんのでここでの友人から教えてもらいました)、そしてご自身の掲示板
に私見を記載されました。しかも私のメールの一部を引用して。
まず、貴殿への進言(忠告でもヘイトでもどっちでもいいです)が一行掲示板でも貴殿の
掲示板でもない、メールにした意味がおわかりでしょうか?
ことの問題を公の場に晒すつもりもないし、晒されたくもないからです。
そんな基本的なことはご理解いただけていると思いましたが、どうやら貴殿は常識では括れ
ない精神をお持ちのようで、今回の件は本当に驚きました。10年ほどネットとは関わって
きましたがこんなことは初めてだったので。ちなみに興味でお伺いしたいのですが、
たとえば貴殿へきたメールなど、気に入らなければああやってキャプションつけて公に開示
するとかいつもやってらっしゃるのですか?それが貴殿の中では常識なのでしょうか?
もしそうなら貴殿の常識と世間の常識は著しくかけ離れていることをご助言申し上げます。
「ヘイトメールは『実際にゲイの方から(中略)「あまりに茶化されて怒りを通り越して哀し
い」とメールが来たのを代弁した』と続きます。そういう人にはホモバー(※1)でそんな
さて、とりあえず、貴殿の書き込みへの私見を貴殿流に引用させていただきます。
本来なら全文ひっぱってきたいのですが、貴殿の掲示板に行けば読めるので一部引用と
させていただきますね。
ちなみに文中の1/3までのところは割愛させてください。前述のとおり私はその書き込みを
読んでいませんし、真偽のほどもわかりませんので。
「要するに、ヘイトメールの主の言いたいことは、セクシャルマイノリティについては
どんなことも話題にするな、ということのようです。」
大笑いしました。上記のメールからどう読めばそう読めるのでしょう。この文に続く貴殿の
講釈はこの思い込みに対する説明が6行にも渡り続いてますのでご説明するまでもないでしょ
う。ただし、貴殿の言いたいことはわかります。そこだけ取れば私も貴殿と同意見ですから。
基本的に気持ちが真摯なら、こういったことは蓋をしなくてもいいことだと思ってます。
ところでこんな高尚なこと考えながら軽い井戸端会議していたのでしょうか?
話題になったとき、みんな抱腹絶倒していた、なんて話は到底信じてもらえないことでしょう。」
何故そう言い切れるのか疑問です。ゲイ(今回の場合、同性愛、バイセクシャル全てを指し
ます)が二丁目にしかいないと思っているのでしょうか。ゲイに悩み、人に相談さえできな
い人がいるとは考えないのでしょうか。カムアウトしたくても、したときに好奇の目に晒され
たりしないだろうかという不安を持つ人がいることを察することはできないのでしょうか。
こういった、物事を側面からしか捉えられないのも困りものです。
実際、私も30代前半のころ、自分はバイではないかと悩んだことがあります。一部の方が
ご存知の、AVに出たあとのことですね。結婚間近だというのに自分の本質がつかめず、
二丁目界隈に通ったことがありました。ほどなく男性との恋愛はできないということが
認識でき、結婚に至る事ができましたが、あの時期は貴重であったと今も思ってます。
貴殿の「彼にはわかるはずがない」という決め付けは非常に不愉快極まりないのですが、
まあ、普段の貴殿の発言で慣れてますので(笑)さほど怒りには達していません。
「「でも、奇妙なのは、宮崎事件のときのヘイトメールでも「友達が悲しがっていた」とか
「知り合いが激怒していたのを私はなだめた」なんて書き方のものがよくあったことです
(そのへんに、実は結構本質的なことが隠れているような気もするのですけれど)。」
宮崎事件のヘイトメールの件は知りませんし、ナニを言いたいのかよくわかりませんが
「メールなんて来ていないんだろう?」という解釈でいいんですかね?
お得意ですよねー、この一方的な決め付け(笑)。
残念ながら、メールが来たという証拠はお見せできません。私は自分を信頼してカムアウト
してくれた人のメールをキャプションつけて公開するような姑息な趣味は持ち合わせてない
し、彼や彼女はまだカムアウトしていないわけですから。来ていないと思い込みたいのなら
どうぞご自由に。
「ヘイトメールは『一行での政治ネタ展開に嫌悪される貴殿同様、私もこの件を嫌悪
している』と続きます。どうやら、マナーから来る問題と、個人の感情論を混同されて
しまっているようです。」
うわあ、この冷笑的な書き方(笑)。この件に関しては不適当な発言でしたね。
まあ、あの時は貴殿にはわかりやすい喩えかな、と書いたのですが、揚げ足取られるとは
思いませんでした。失礼しました。
「一つはもうわかりますよね……(以下次号)。」
どうやら続くようですね。またこの文の引用を駆使して曲解した私見をぶちあげられるの
でしょうか。楽しみです。私も次回の掲示は貴殿が書き込んでからにしますね。
あ、ちなみにメルマガにこの件をお書きになるのなら私にも配信してくださいね♪
では、ひとまず。
cinemascapeにおけるご本人のコメント通り、掲示板は閉鎖されたようです。
よって、前述の「ご本人の掲示板参照のこと」は意味をなさなくなりました。
私としても非常に残念ですが、かといってその書き込みをこちらに再掲する意志はありません。
ご本人が幕を引かれた以上、追求することはただの嫌がらせにしかなりませんので、
こちらの書き込みも連休明けには削除したいと思います。
多方面からいろいろご意見をいただきました。
中には批判ももちろん、私も一考すべきと思われるご助言もありました。
私の行動の原動力は「私は間違っていないと思える」ことが全てです。
しかし私も一介の人間、グローバルな見方をしようと思いつつも知らずに偏向的になって
いることも多く、今回いただいた批判・賛同のご意見はとても参考になりました。
ありがとうございました。
一言。こちらが腹を括って正面に立っても、貴殿はいつも横を向く。それが残念です。
こちらから去ってしまわれるようなので最後に。
Kさん、
先ほど知りました。
メルマガ、配信されたようですが、
結局私のところには配信してもらえなかったみたいですね。
しかも相も変わらずさまざまな私見を述べられているとか。
私の窺い知れぬ場所で私のメールを引用、私見を述べることは
私にとって悪質な「誹謗中傷」です。
それはたまらんということでここに出てきてみれば
一方的に幕を引かれて意見交換もできない。
今回は掲示板もない、何10人かの特定の方々への、これまた一方的な意見の発信。
私にどうしろと言うのでしょう。
貴殿はご自身のプロフ欄で
「論議の当事者が不在の状況で、指弾・批判することが是とされるなら、
非とされることを受け入れます」と書かれてますよね?
私はこの貴殿の意見を尊重し、貴殿という「論議の当事者」はいなくなったの
だから話は打ち切りにしようと上記のように宣言しました。
しかし、貴殿は私というもう一人の「論議の当事者」の窺い知れぬ、
閉鎖的なメルマガ上にて私への批判を展開する・・・。
卑怯というより情けないです。
もう一度こちらで決着をつけたかったのですが・・・今となっては無理でしょうね。
私も貴殿との接点が見つけられませんから。
ということで、試合終了。
勝ち負けの問題ではありませんが、強いて言うなら勝者は貴殿かもしれません。
819 :
名無シネマさん:03/05/06 02:39 ID:WJfs7jTV
追伸。
裏シネスケのWebメールは「開封/未読」の判別がつくので、下手なメールより
私は信頼を置いてます。実際、貴殿は「開封」したわけですしね。
(2003/05/04(Sun)01:03:46
820 :
名無シネマさん:03/05/06 02:41 ID:WJfs7jTV
な・が・い・YO!
ゴメン1OUkLV9b。
順位 / 全得票数 / 最近2ヶ月での得票数 / コメンテータ名 / 前々月からの順位変動、です。
コメテ名飛ばし、計算ミス等あったら指摘お願いします。ではどうぞ。
1.2160: 59: ボイス母
2.2085: 89: kiona
3.2047: 75: bunq
4.1983: 112: 甘崎庵
5.1833: 81: はしぼそがらす
6.1711: 98: sawa38 △1
7.1678: 34: muffler&silencer[消音装置] ▼1
8.1675: 84: ペペロンチーノ △2
9.1643: 103: けにろん △1
10.1621: 30: ザ・ミゼラブル ▼2
11.1605: 69: ペンクロフ
12.1573: 40: アルシュ
13.1447: 56: ジャイアント白田
14.1415: 59: モモ★ラッチ
15.1352: 33: Tkcrows
16.1266: 53: ピロちゃんきゅ〜
17.1260: 89: 水那岐
18.1217: 52: くたー
19.1177: 29: WaitDestiny
20.1165: 31: peacefullife
21.1146: 14: かっきー
22.1136: 31: ina
23.1134: 54: torinoshield
24.1088: 77: とむうぇいつ △1
25.1083: 29: 奥田K子 ▼1
26.1012: 73: ポ・ポ・ポ
27.989: 51: 黒魔羅
28.951: 26: ぱーこ
29.915: 64: カットグラ △2
30.911: 18: KADAGIO ▼1
31.895: 14: cinecine団 ▼1
32.867: 52: あき♪
33.836: 38: ろびんますく
34.828: 79: ゑぎ △4
35.817: 28: marina ▼1
36.790: 24: ALPACA ▼1
37.780: 25: G31
38.760: 22: ハイタカ △1
39.758: 38: mimiうさぎ △1
40.754: -10: mal ▼4
41.739: 31: chokobostallion
42.706: 37: ドド △1
43.701: 49: ことは △1
44.692: 15: いつも心にリバーを…★梨音令嬢 ▼2
45.655: 27: たかやまひろふみ
46.666: 49: スパルタのキツネ △2
47.664: 41: ハム ▼1
48.659: 44: Nakamyura △1
49.651: 29: 巴 ▼2
50.614: 36: Yasu △2
51.614: 44: うよ △3
52.612: 19: ホッチkiss ▼2
53.603: 21: カフカのすあま ▼2
54.601: 100: ナム太郎 △12
55.598: 36: ジョー・チップ
56.595: 19: 隼 ▼3
57.577: 16: おーい粗茶
58.574: 13: ニュー人生ゲーム ▼2
59.574: 19: kazby
60.574: 23: 死ぬまでシネマ
61.568: 32: いくけん △1
62.566: 19: 青二才 ▼1
63.564: 8 : パッチ ▼5
64.552: 35: エピキュリアン ▼1
65.538: 39: ジェリー △2
66.537: 36: HW ▼1
67.528: 13: peaceful*evening ▼3
68.518: 24: ホシヒコ
69.511: 45: 第二十四の男 △6
70.510: 22: らーふる当番
71.503: 12: りかちゅ ▼2
72.492: 13: かける ▼1
73.492: 25: トシ △1
74.487: 10: らいてふ ▼2
75.485: 12: BRAVO300W! ▼2
76.470: 22: 荒馬大介 △1
77.469: 9 : リュウ・ゼン ▼1
78.453: 25 シーチキン △1
79.450: 26: YOU子 and One thing △1
80.445: 30: グラント・リー・バッファロー △1
81.442: 44: 緑雨 △3
82.434: 13: は津美 ▼4
83.429: 32: 杏水 △2
84.428: 28: KTA. ▼1
85.419: 8 : すやすや ▼3
86.417: 35: ざいあす △4
87.408: 21: 秦野さくら △2
88.404: 11: レディ・スターダスト ▼2
89.400: 46: ヌートリアE(NutriaE) △6
90.396: 6 : ADRENALINE of … ▼3
91.395: 5 : さいた ▼3
92.394: 21: 鏡
93.387: 16: TOBBY
94.386: 9 : なつめ ▼3
95.369: 4 : Mecanique ▼1
96.355: 8 : washout
97.355: 9 : マッツァ
98.351: - : kawa ★初
99.341: 12: ハシヤ ▼1
100.339: - : ねこすけ ★初
月間得票ランキング(1〜40位)
1. 112: 甘崎庵
2. 103: けにろん
3. 89 : kiona
4. 89 : 水那岐
5. 84 : ペペロンチーノ
月間得票ランキング(41位以下)
1. 100: ナム太郎
2. 49: ことは
3. 49: スパルタのキツネ
4. 46: ヌートリアE(NutriaE)
5. 45: 第二十四の男
6. 44: Nakamyura
7. 44: うよ
8. 44: 緑雨
9. 39: ジェリー
10. 37: ドド
以上、ランキング係からでした。
>>821-827 乙。
いよいよねこすけ君がランキング入りを果たしたか・・
彼は勉強そっちのけでレビューに挑んでるんで
努力が報われたようですなー
/ 丿 ..ヾ
/ 。 人 )
@ (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
( _ . .. ノ )
/ /
/ ノ し /
三 ̄ ̄ ̄ ̄\ / ) と /
/ ____| . / /
/ > | / /
/ / ⌒ ⌒ | / /
|_/---(・)--(・) | / /
| (6 つ | / .. / / 今朝はたかやまひろふみ
| ___ |/ . / <
\ \_/ / / / \_________
シコ \___/ / /
/ \ / . /
シコ ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
\ ヽ、 ( / ⊂//
\ ヽ / ⊂//
( \つ /
| |O○ノ \
ねこすけ君がランキング入りね
「得票はコメントの質よりロビー活動」の象徴だね。
830 :
名無シネマさん:03/05/06 10:07 ID:wddsLAL/
今病気で家で安静中。外出もできないので
暇でTVでやる映画を観まくってるがコメントしづらい。
毎日TVのカットしまくりの映画ばかりコメントしてたら、
ここで叩かれそうで。
でもカットして良作という映画もあるわけで。
>>830 んなもん気にすんな。書きたいように書け。言いたい奴には言わせとけ。
>>830 TV放映の吹替え&カット版だろうがレンタルビデオのノーカット版だろうが
すでに純粋に「映画」本来の姿ではないって事にはかわらないだろ。
そんなこと気にせずガンガン書いてる香具師は多いぞ。
ここで叩かれそうなんて卑屈な態度がコメントを退屈にする。
迷わず書け。厨コメントならどちらにせよ叩かれるんだから。
但し、「カットして良作」ならその映画はもともと愚作。
下手に持ち上げるよりも「余分を削ぎ落せば良作」との視点が吉かと。
ねこすけはロビー活動なんかしてねーだろ。
>>832 ノーカット版はもっと良作の可能性もあるよ。
>834
そうっスね、すんまそん。
俺は神谷明が好きだからあたたっ!!
ひでぶ!
神谷リスト
●北斗の件:ケンシロウ
●筋肉マン:筋肉マン
●うる性やつら:めんどう
●めぞん一国:三鷹
●シティハンター:冴羽
●ドカベン:ドカベン
837 :
名無シネマさん:03/05/06 12:40 ID:6hSDA1qR
こないだのTV放送の「ハンニバル」みたいなカットやと
書くコメントの趣旨変わるかもしれんのぅ。
ほいで高校生は高校生に投票しとるのね。
それなりに、そこここに馴れあいワールドはあるんやのぅ。
ところで、今さらなのやが
かけるのオフ会通信ってそもそも何?奴ぁ幹事だったのか?
お前コピペすりゃーええと思うとるやろ。そのセンスあかんで
>>686 ということは、ババアも差別発言していたの?
なのに、かけるだけ叩かれたということ?
それともババアが狡猾にかけるから差別発言を引き出し、
追い込まれるように仕組んだとか。
海千山千のババアだからそれくらいのことはやりかねん。
840 :
名無しシネマさん:03/05/06 13:22 ID:6hSDA1qR
そん時の会話そのものより
今や、かけるがtkにとった
一連の行動で
周囲が引いたと思はれ。
>>837 東京でオフ会した場合ほとんど彼は参加します。
そしてその場にいた方々には、いる、いらない、の承諾無く
送られてくるのです。
まあ、それだけだったらあまり害はないのだが今回のように
tk氏はオフ会参加していないのを利用して陰口のように
配布されても迷惑っすよ。
tk氏が大々的に反論したからこうなったけど選択肢を誤って
まき氏のように沈黙していたらtk氏が間違いなく干されていたわけで。
つまり東京オフ会に参加しないでかける氏とぶつかった場合
非常にオフ会に参加しにくくなる様になってたわけです。
それが彼の計算だったのかどうかはさすがにわかりませんが。
842 :
名無しシネマさん:03/05/06 14:10 ID:6hSDA1qR
>>841説明あんがと。
恐いね。その仕切り行為は虐めの総長ですね。
じゃあ裏シネマで
予告してる6月のオフ会とやらに
かけるが来たら面白いですな。
peacefullifeさまへ
842氏の指摘の通りになったら頭を下げてでもsawa38&tkcrows召集に全力を注げ。
君が呼べば彼らはやってくる。