【何故】スタートレックって・・・？【不思議】

普通、TVシリーズを映画化すると、お金を掛ける分、内容が壮大に
なったり凝ったり、シナリオやストーリーが洗練される物だが・・・・・、

この作品は、逆の場合がほとんどだ。TVシリーズはシナリオ、あらすじに
あまり外れは見当たらない。

しかし、映画は結構お粗末な作品が多い。

当然、スクリーンの方が制作費掛けてるでしょうに・・・・、
何でコウナルワケ？？？？？

スターシップ・トゥルーパーズ＞＞スタートレック

くじらの奴は特にに最悪だろ！

テレビが本編で、映画はあくまでもおまけです。
東映アニメフェアみたいなものです。

何方か演繹的に証明して下さい。

帰納的になら証明できんこともないが

東宝の惑星大戦争よりはまともダゾ

ＴＶなら１時間で済む話を無理矢理２時間に引き延ばしてるからです。

出来の善し悪しに関係なく必ず客が入るから、手を抜かないと
バカバカしくてやってられない。平成ゴジラと同じ。

??

>>1の前提そのものが間違ってる気もしないでもない。
テレビ→映画で大成功したのって、どれだ

スパイダーマンやバットマンは比較的
まともに映画になってますが、何か？

>>12
スーパーマンやバットマンの劇場版はキャストを自由に選べたからね。
ＳＴのメインキャストは必ずテレビシリーズの役者を使わなけりゃならない。
この縛りはきつい。

>>12
あながち間違いではないけど、それは漫画→映画パターンではないのか。
テレビのバットマンと映画のバットマンって、スタッフとかキャスト関係あったっけ？

バットマンはＴＶと同じキャストで映画化されて成功したのだ。

>>1
海外テレビ板にスタートレックが10コ以上あるし、
映画版の事は映画作品板でやって。どちらにせよ板違いです。

>>15の言い分は分かるが、>>13は単にスタトレのメインキャストが
クズだと言いたかっただけなんじゃないのか？

テレビシリーズ→映画なら「ミッションインポ〜」の方が許せんね。

>17
>15はティム・バートン版しか知らない>14への教育的指導

>>19
確か最初のバットマンの映画って、テレビ版より古かった
と思うんだが

そうすると、テレビ版を受けたバットマン映画ってのは存在
しない、ってことで正しいのでは？
つーかそもそも>>12はどの版を指して言っているのかと

>>18
トム君の一人ために本家本元をメチャクチャにしたね。

スタトレファンの贔屓目なんだ、って事は百も承知だが、TVシリーズが
｢え？こんな美味しいネタをTVシリーズで使っちゃうのかよ？｣
ってところに問題があるかもね。

しかし、そんなスタトレファンの俺でも、
｢TVシリーズで目の肥えたファンに対して、よくこんなネタで劇場来させるよな･･･」
って思うよ。
だから、あれってアメリカのファンにとっては､単なる２年に１度の映画館での
ファン集会って感じなのかもな。
日本で公開する時、｢スタートレック｣って広告に掲載しない配給会社の気持ち、
よくわかるよ。

みんな映画版は駄作と思ってるわけか。

たしかにくじらの奴はひどかった。
ＴＶでやったとき大喜びして録画して、見て脱力。

っていうか第一シリーズをそれしか見てないので、
「第一は面白くないんだな」と思ってしまった。
ＴＶシリーズのほうは第一も面白いのか・・・

>>24 最初のシリーズの‘宇宙の帝王‘ってエピソードみてから劇場版の２、３と観てから４を観れ。！

>>25

チェコフは
いつカーンと顔見知りになりましたか？

だからテレビシリーズの時だってば〜。

うーむ。「故郷への長い道」って、一番わかりやすいから
一般的（スタトレファンではない人）には評判がいいと思っていたのだが。
正直、わたしも２や３より面白いと思うけどなあ。

俺は、一番すきだが。

鯨については確かに引っかかるが、3部作の締めとして楽しめた。
バトルが無いのも良いな。

>スパイダーマンやバットマンは比較的
>まともに映画になってますが、何か？

↑ここは『笑うところ』だよね？

>>20
スレ違いだが、アダム・ウエスト版の「バットマン」は66年１月からＴＶ
シリーズがスタート、その人気を受けて７月に映画版公開だよ。

>>32
アダム・ウエスト版ではなくて、1943年版のこと言ってるんじゃないのか？

ギャラクチカだったら普通かも知れんが

トレックとして見れば、論外

>33
そもそものきっかけになった>14は
テレビのバットマンと映画のバットマンって、スタッフとかキャスト関係あったっけ？
と聞いているので、アダム・ウエスト版が頭にあったのだと思われ

さよならジュピターに比べれば全てが名作です。

>>27
カーンが登場した「宇宙の帝王」は第一シーズンで、
まだチェコフは登場してませんでした。（第二シーズンから登場）

それとも後付けで、ブリッジじゃないセクションの配属だったって
設定でも出来たんか？

>>37 えっ、そうだったんだ？知ったかぶり失礼。

いわゆる都列記−でないんでわからんのですが
レナード・ニモイとウィリアム･シャトナーの監督作は痛すぎるな、と。
ライカ−副長の監督作は・・・ファーストコンタクトが意外に良かったりするんで
期待したが叛乱は痛かった。

冒険先で起こるトラブルを理性的に解決することで人間性を
見つめていく、のがスタトレＴＶシリーズの魅力だが
劇場版は映画向けを意識してか、大事件にしちゃうから
ＴＶシリーズが持っていた魅力が発揮できなくなっている。
逆にそこを何とか活かそうとすると『叛乱』のように、前後編で
やるＴＶシリーズみたいに小品な感じになってしまう。

必殺シリーズのプロデューサーだった朝日放送の山内久司は
映画『必殺！３』の時“ＴＶと違う構成を試みた”として、同時期に
放送していたＴＶシリーズのメンバーを三人討ち死にさせたけど、
スタトレでこういうパラレルワールド展開は難しいかなぁ。

新作のエンタープライズはこれまでの作品の様に
ファンタジー指向ではなく、ＥＲのみたく人間ドラマな構成
になっているので、映画にすれば違う雰囲気に作品に
なると思っているんですが・・・、　　どうでしょう？

新作のエンタープライズはこれまでの作品の様に
ファンタジー指向ではなく、ＥＲのみたく人間ドラマな構成
になっているので、映画にすれば違う雰囲気に作品に
なると思っているんですが・・・、どうでしょう？

二重カキコ？？？

宇宙の帝王（speace seed)は本日スーパーＣＨにて放送済み

>>40
私も大事件は好きじゃないです。
ていうか、TVシリーズとの整合性を考えると
中途半端な「大事件」にしかできないから難しいんだと思う。
おまけに一般客の事も頭にあるから、あんまりややこしい（TVみてないとわかんない）
ようなこともできないんだろーし。
ファンサービスに徹して三艦長揃い踏み、所々に「あの人は今…」
みたいなのだったら見てみたいなぁ…。

>43
パラレルワールドから同時アクセスだろ

映画の必殺シリーズもそうだが、映画になると、色んな人が口をはさんでくるので、
結局つまらなくなるのだ。

「奥様は魔女」をスタトレでやっちゃマズいっしょ→Ｑ連続体

で、次の劇場版はＤＳ９クルーが主演なのかＶＧＲクルーが主演なのか？

そもそも
一作目はハッキリって退屈だった。
特別編なるＤＶＤ買って見たものの余計退屈だったような。

でも鯨の奴ってアメリカじゃトレッキー以外にも受けがよくて大ヒットしたんじゃなかったかな。それでレナード　ニモイが監督業（赤ちゃんに乾杯のアメリカ版の監督してるよな）にせいを出すきっかけになった作品だ。


＞３７

ノベライズ版によるとカーンについていった女のエンタープライズ乗組員に惚れていたとかいう設定があるんだよ。それにある意味ヒットラーみたいな歴史上の人物なんだから歴史の勉強で顔ぐらい知っていたんじゃないか。



評判の悪いシャトナー監督作品だけど、昔の宇宙大作戦ティストがぷんぷんなんで俺は好きだ。それにラストのキャンプシーンもいい。

くじら篇公開の際、来日したヒロイン役の女が、
くじらを食べる日本人はサイテイ
というような発言をしていたような記憶があるのだけど。

映画の１作目は感動して泣きました。

＞51
映画に出てくる捕鯨船が日本のじゃなくて良かった、とは言ってたな。
あの人（役の方ね）はあの後どうなったんだろう？20世紀の人間が数百年後
の世界で生きていくのは難しいと思うが…。

>53

再教育し直すらしいです。

新スタートレックでも２０世紀の人間が冷凍にされていて、それが生き返るとかいう話しがあったね。


いっそ映画版はピカード、シスコ、ジェーンウエイ入り乱れる作品を作ってほしいね。

>>50
だーかーらー！
カーンのほうがチェコフを知っていたのが不自然だっつーの！
チェコフがリライアント号の艦長共々カーンの部下に捕えられて
カーンの前に突き出されたシーンを思い出せよ。
カーン「お前は…そうだ、チェコフだったな」って言うじゃんよ。

>>55 カーンは、おつむの出来が君とは、ちがうからね。

足首、フトモモ、男の世界。

＞５５

ノベライズ版じゃ乗船していたことになっているから顔知っていたんでしょう。案外一度乗船名簿でも見てクルー全員の顔を覚えてしまったのかもね。なんせ優性人間だもん。

　大体チェコフがボタニーベイ号の事件の時カーク船長といっしょにいたことにしないと映画の後の話しがつながらない。


まあなんとでも説明がつくのでこの話しは俺的には終わりだな。

説明がつかないのはカーン以外の優性人類がＴＯＳに比べてカン逆で異様に
若いって事かな（Ｗ

劇場のスクリーンでデータをみるとキモイです

で皆様結局どの映画が好きでどれが地雷なんだ？教えれ

洩れは６が好きで
５が地雷なんだが

>>55
まぁ、落ち着けよ。
こんな矛盾点程度で熱くなっていたら､スタートレックは見てらんないよ。

そういう｢お口ポカーン、お船アボーン､論理がドッカーン｣な所を含めて
｢スタートレックの醍醐味｣として楽しんでください･･･つうか、そういうところも
含めて楽しんでいねぇと、｢宇宙大作戦｣放映時から30年以上もトレッキーなんて
やってられっか!!!（ﾊｧﾊｧ）

皆さんDVDの出なおしの２枚組み版買ってます？
なんか途中で日本リリースがなくなりそうだけど、
どうなんでしょう？
とりあえず「４」はほしいと思ってますが、
既存のメイキングでお茶を濁されそう。

んで、>>1　にマジレス。

やっぱ、あれなんじゃない。
テレビシリーズだとずっと見てる人にはわかる設定の話とか、
以前出てきた話を受けての設定の話とかあって、
「一見さんお断り」の反面、深い話が出来るが、
映画になると、興行的に考えて「一見さん」にも
見てもらわなきゃいけない制約からどうしても
トレッキーには物足りない浅い話なってしまうって事じゃないか？
だからといって「スタトレ」という足かせがあるので一見さんには
素直に楽しめない中途半端なものになっているんだが…。
要はそのさじ加減に失敗してるのではないかと思う。

一番トレッキー向けに作ったのは「Ｖ」と「叛乱」だと思うが、
「Ｖ」はＴＯＳ第３シーズンの１本と思うと
「こんなもんだよな」と言う気もするが

「叛乱」中に出てくる「ケトラセル・ホワイト」の話なんて
「一見さん」にはさっぱりわからないにも関わらず、
トレッキーから見てもイマイチの出来。
同じ「叛乱」なら「ＶＧＲ」あった
「反乱」というエピソードの方が１００万倍面白かった。

ちなみに俺のＢｅｓｔムービーは「ＦＣ」。

特にＴＮＧ映画版は中途半端な作りのような気がするな。
ＦＣにしても、せっかく宿敵ボーグを登場させておきながらスケール感に乏しい。
ＴＶ版の浮遊機械都市ボーグとか、ＶＧＲの生命体８４７２等のエピソードの方が
徹底したバトルを描きスケール感も大きく、娯楽作品としては遙かに出来がいいと思う。
こういうエピソードなら一見さんでも十分面白く見れると思う。

>>1に根本的に問う。

テレビから映画化された作品で、映画のほうがおもしろいという作品のほうが
少ないと思うが？

DVDのセットが発売されるけど、なにかおまけってありますかね？
みなさんは何だったらうれしいですか？私はスポックの耳がほしい！！

>>67 セットってどのシリーズ？おせーておせーて。

４月にバンダイから出るＡ型エンプラのプラモデルに期待。
表面塗装済みで点灯ギミックつき。6500円は値が張るが、
今後もスタトレの宇宙船はシリーズ化したいそうなので
ここは投資せねば。

しかし、これを劇場版１作目のときに出せばバカ売れした
だろーに正直、何で今更…とは思う。

>>69
　はい､製作しているパラマウントが所属するVIACOMグループが
｢あーゆー、しりあうす､おあ､くれいずぃ？｣
っていうぐらい無茶な最低保証版権使用料を前払いで要求したから
みーんな｢あほこくな｣｢夜逃げせにゃかもだ｣っていう事にアメリカの会社でも
なって、アメリカと同じ条件を日本のメーカーに要求して、
｢スタトレの極北、日本でも同じ要求を？｣
と呆れて、誰も手を出さない時期があった。
しかし、ライセンシー皆無はヤバイと感じたVIACOMが条件をゆるくしたから
バンダイが三級出来る余地が出たんですが、何か？

そーゆー､｢スタトレで倒産を？｣というバカバカしくも泣くに泣けない事情が
合ったからなんで､こういう商品が出る事を喜んでください、ヲイお前！
｢何で今更｣なんていう人は、買わなくてもいいモン！

「ネメシス／Ｓ．Ｔ．Ｘ」（ダメだ、この邦題）は一般的な娯楽映画の水準
に達した珍しいスタトレ映画だと思いますた。ただ、一見さんにはやはり辛
いかも。

>>70
パート３（Ｍｒ.スポックを探せ！）の時期に台湾で売られていた
Ａ型のソフビ製玩具を売っていたメーカーも、バカ高い保証版権
使用料を払っていたのかねぇ…

>>72
当時の台湾は、万国著作権同盟に参加していない珍しい国だったので、
当然、無版権だと思われまする。
（今でも、台湾は同盟に参加していなかったっけ？？）

>>69
映画パート１当時、日本の舶来物も扱う模型店に来たのは
ａｍｔ社純正のか、ａｍｔ/マッチボックス社版かは記憶が曖昧だけど
7500〜7800円くらいしたよね。
で、85年くらいにａｍｔ純正版が4800円で入荷され、後々値が
3200円まで下がった。
今度のバンダイ版はａｍｔ版の最終最低価格より高いけど
塗装済なのと発光ギミックを考慮した構造なので、まぁ妥当かな。
まずはこの調子で歴代エンタープライズ出してﾎｽｨ…

さすがに週間スタートレック買ってません。去年のスターウォーズも１１号で力尽きました。

>>75
俺は定期購読にしたよ。確かに俺もＳＷでは途中くじけたから
２号だかたまると郵送してくれるんで助かる。送料無料だし。
しかしなんだな。どこの本屋でも山積みされてて、
売れてる様子は無いけどホントに大丈夫なのか？
デアゴスティーニも冒険するよな。

ネメシスみたけど、もうダメぼ。
なんか説明不足だし、これでオチかよってな終方。

俺の考えでは、オリジナルのＴＶシリーズのスタトレが、あまりにも良く
でき過ぎていたんだと思う。
正直なところ、今あのフィルムを見ても、ＳＦの設定や演出に全然古臭さを
感じない。
なのに、映画では、制服のデザインを変にしたり、エンタープライズの
内装デザインを下手に変えてみたり、変な演出をやりすぎているんだと思う。
俺はＴＶシリーズではすごくＳＴが好きだった。新シリーズになっても
まぁまぁ嫌いではなかった。ＳＴが嫌いになったのはＱ連続体が出てきた
あたりからだ。
俺はＳＴの魅力は、既出のように・・・
>冒険先で起こるトラブルを理性的に解決することで人間性を
>見つめていく、のがスタトレＴＶシリーズの魅力だが
・・・と思っていた。要は、未知の生命体の超常現象的な手段で
引きこされるトラブルに対し、人知の範囲で対策していくというところが
魅力だったわけだが、Ｑ連続体のように飛躍したものが出てきてしまうと、
ただのオカルト映画になってしまい、面白くない。
同じことはルパン三世シリーズにも見られた。
あれもルパンが（現実性には困難があるにせよ）人間ができる範囲のテクニック
で泥棒やトリックをやっている間は面白かったが、超能力や超常現象を
ネタや手段にするようになってからは、一気に褪めてしまった。

今はアンドロメダが面白いよ！

スターゲイトは映画→ＴＶシリーズのパターンだが

ＴＶはそれなりに面白いぞ。映画は論外だけどね。

　俺的ＴＮＧの楽しみは、

各クルーの問題（感情がどうとか、劇の練習とか、ホロデッキでのお楽しみとか）、
＝本人にとっては大まじめだが端から見てると大笑いの、個人的状況と、
艦全体の問題（船体トラブルとか敵襲とか外交上の問題とか）、
＝艦隊使命や艦の生死に関わるマクロな問題、

の両方が、微妙に絡み合いながら進行するところにあると思う。

　映画になると、この個人的ドラマがすっぽり抜け落ちちゃって、やれ敵だ戦闘だ
宇宙の危機だ、ばかりになっちゃうから面白くないんだと思う。
やっぱ、キャラをおろそかにしてスタトレの魅力は語れないと思うのだが。

>>81
＞キャラをおろそかにしてスタトレの魅力は語れない
同感。
しかもスタトレの場合、どのキャラも主人公となり得るキャラ立てを
していて、一話ごとのＴＶシリーズだからそれを活かせるワケで。

劇場版になっても面白いＴＶ作品は、主人公が一人（か一組）と設定
されていて、事件の解決がそいつの問題として帰結する構成だから
２時間前後のストーリーでもまとめる事が出来る。
スタトレの場合、メインキャラそれぞれの見せ場を考慮して誰か一人を
中心にした物語に構成していないのが、ＴＶシリーズよりつまらないと
言わせる結果につながってしまうのではないだろうか。

>>82
同感ですね。キャラが多いだけに、そこをどう配分するかも難しいとは思う。
ある程度、何人かには泣いて貰うのも仕方ないのかな。

ただそういう意味では、一応全キャラに見せ場が用意されていたGENERATIONSは
俺的に名作なんですよ。あぁいうバランス感覚でもう一度作ってほしいなぁ。

正しく第二次湾岸ドミニオン戦争です。

エンタープライズはすでのスタトレで無くなってますが
何か？

意味不明な問いかけには答えられませんなあ（w

>>86
本人ではないが解読してみた。
「現在放送中のENTではすでにSTのサブタイトルがなくなってますが
何か俺に文句あるの？」

ネメシスの次のスタトレ映画の構成に興味がわきます。
ＤＳ９話かＶＧＲ話の果たしてどちらが映画になるのか。
絶対にあり得ないと思うが、シャトナー原作の「カーク艦長の帰還」
をいっその事、映像化してくれないかな。

>>88

>絶対にあり得ないと思うが、シャトナー原作の「カーク艦長の帰還」
をいっその事、映像化してくれないかな。

俺もある意味見てみたい！
シャトナー原作の復活カーク物はデタラメさもスゴイが、
トレッキーにとってはサービス満点だからな！

スター・トレックって、スポックがレナード・ニモイのやつしか知らないんだけど、
そもそものTVシリーズがとぼけた話連発でしょ。

舞台設定は大仰なんだけど、話が、例えば、宇宙ウィルスに感染して、
船員たちがみんな怠け者になってしまった(w
一人感染しないスポックが「カーク船長、あなたまで!」なんて嘆いたりして。
感染者はへーんなメイクしててね。

SF仕立てだけれども、これは基本的には、
「水戸黄門」「弥次喜多道中」のような"道中お騒がせもの"でしょう。
ドクターなんて「お前はうっかり八兵衛か!」と思わせるところがあるし、
黄門様の「カッカカカ!」が、「〜の航海は続く」になってる。
「宇宙家族ロビンソン」だってそう。

いつも出てくる人物設定をカチンと決めて、
出てくる事件、人物を一話ごとにどう絡めていくかという短編ドラマ集。
設定、シナリオ共にとても良く出来ていて、ただしSF仕立てになっている。
制約が少ないから、シナリオ作家も書きやすい。

だから、プログラムピクチャーとして、('30のハリウッドや'50の日本のように)
毎月1作作るのなら面白いかも知れないけども、
数年に1作ではTVシリーズの面白さが出るわけがない。

しかしTVシリーズはなんとも楽しい話だったな。
ああいう楽しさが銀幕で出せるほど豊作な時代じゃなくなったのは悲しいね。

どうせなら映画でも完全なスピンオフを作ればいい。

スタートレック/ドミニオン戦争　

〜チントカ星系独立08小隊〜

みたいなやつ(w

俺様ランキング発表します。
５作目>１作目>６作目>２作目>３作目>４作目
もんくあっか

>>92

あれ？俺と同じだな。
でも、きっと一般的評価じゃないと言われるんだろうな。

最初のＴＶシリーズ＞作られた時代を考えれば佳作。
映画と後のＴＶシリーズ＞作られた時代を考えれば時代錯誤。

>93
そりゃラジー賞取っちゃったもん…シャトナーはどうでも良いが、ドクターが
助演取っちゃったのがカワイソウ　つд｀）
カリ城も傑作と言われるが、ルパンマニアは「あれはルパンぢゃない」って言
うよね。シリーズのファンと一見の客を満足＆納得させるのって本当に難しい
なぁ。

なるほど

シャトナーは死んだみたいだもんな、ほとんど

IMDbのユーザーランキングを調べてみました。
１作目　５．７
２作目　７．５
３作目　６．２
４作目　７．１
５作目　４．７
６作目　６．８
となり、一般的には
２作目>４作目>６作目>３作目>１作目>５作目となりました。
鯨のやつ高すぎ。

どこの資料でつか？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/aomori/

>99
ttp://us.imdb.com/Title?0079945
ttp://us.imdb.com/Title?0084726
ttp://us.imdb.com/Title?0088170
ttp://us.imdb.com/Title?0092007
ttp://us.imdb.com/Title?0098382
ttp://us.imdb.com/Title?0102975
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このスレ見て思った

>>1と同じ思いを抱いているのは私だけではなかったんだ……

ＴＶの方がストーリーとしては練られている、というか話を工夫しないと
時間が持たないから練らざるを得ない、んだと思いますが。

ちなみに劇場に見に行ったのは５作目と８作目です。でも８作目、
同じボーグの話なら明らかに「浮遊機械都市ボーグ」の方が面白
かったなぁ、と思ったくちです。

ＴＶシリーズの劇場版ほど他国人にとってローカルなネタはないよなぁ…。
特に「ウェインズ・ワールド」の様に「サタデー・ナイト・ライブ」でウケた
コーナーやタレントを番組中のノリそのままで移植した映画ほど、
番組を放送していない国にはツラい。
例え本国で週間興収が初登場１位であろーが。

87年の東京国際映画祭で、“深作欣二の最新作だったから”と
「必殺４・恨みはらします」を出品したけど、元の必殺シリーズを知らないと
楽しめない映画だと思ったなぁ…あまつさえ当時のＴＶシリーズだった
「必殺仕事人�X　旋風編」と細部の設定を変えていたし。
見た外人さんは理解できただろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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>>103
「あまつさえ」以下では、
設定理解のための日本人と外人の条件が近づくのでは?

>>105
「必殺４」が「仕事人�X旋風編」と目に見えて違っていたのは
中村主水のメンバーが一人、「夜鶴の銀平（出門英）」から
人気キャラ（女性視聴者に）の「秀（三田村邦彦）」に変わった事と、
仕事の依頼請負が従来の“依頼主から直接”でなく、「弁天の元締
（岸田今日子）」が主催する競りで落とす形式になっていた事くらい。
あとは「政（村上弘明）」の髪型かなぁ…。
ＴＶシリーズ見ていた身なら「あれ？」と思いつつも、脳内修整出来る範囲。
ＴＶと同じメンバーながら、そのうち三人がラストで討ち死にした前作の
「必殺！３　裏か表か」よりはまだ大人しい。（勿論、ＴＶでは誰も殉職しない）

「必殺」の著しい設定変更に比べれば、>>26の
“なぜカーンはチェコフのことを知っていたのか”なんて些細な問題かも…。

超人ハルクも悲惨なヨカーン！

でも、ＴＶも最悪か。

５作目は根底に流れているテーマを掘り下げれば映画としては傑作になったかもしれん。

>>107
『ハルク』はTVの『超人ハルク』の前にコミック原作がある作品だからね
日本では『超人ハルク』が一部の人には有名だけどアレも原作とは随分違うですよ。

今回の映画は予告観る限りではヴィジュアル的にはコミックのまんまかな。

５作目が一番テレビシリーズの匂いが残ってて良いと思うんだがなあ。

テレビシリーズの匂いが残っている＝ラジー賞

一度くらい有名監督使え。一作目以外にも

BSで1作目観たけど感動しちゃったよ
ギネスに載るぐらい大赤字こいたって聞いてたので敬遠してたけど
2001年のような感覚・ビジュアルとタイタンの妖女を連想したオチ
SF度はかなり高かったと思う
アイザック・アシモフがクレジットされててビックリした

>>113
ギネスに載ったのは“高額な製作費”じゃなかったっけ？
後々「バットマン＆ロビン・Ｍr.フリーズの逆襲」が塗り変えたと。

112
ネメシス
スチュアート・ベアードって結構有名じゃないか？

>>114
しかもその制作費、途中でセットを全部作り変えての余計な
出費によるものなので褒められたものではない。

さらに余計なのは、コンソールのスイッチを操作するとどっかが光るとか
動くとか、裏側の配線がちゃんとされてたらしい。
そんなことするから・・・

ひさびさに新作上映されると言うのに、なんでスタトレこうも一般人に人気無いんだろう・・・
ＴＶシリーズも昔から放映時間とかひどい扱いされてるけど・・・

>>117
先日ＢＳで一挙放送される前に芸能人を集めてトーク番組みたいなの
やってたんだけど、ゲストが楽しそうに話すのはスーパーマンやバットマンの
話しばっかり。
スタトレは知らないのか、テレビじゃなく映画しか見てなくて印象が悪いのか
一切触れてなかった。正直、山田五郎教授を呼んで欲しかった。

まあ途中から入り込める世界ではないし、かといって今から全部見るのも
大変だろうし、そーゆー人に限って「試しに見てみっか」と深夜のを
見てみるとしょーもねえ回だったりするんだろうなあ・・・

>>118
「恐怖のワープバブル」を見てハマったんだけど、なんか回りの評判が
よろしくない。

今日の夜７時から、テレビ埼玉で『スタートレック／叛乱』放送。
（関東地上波じゃ、フジなどのＶＨＦ局より先だよ…）

字幕か吹替は記されてないので不明。

あちらでは、日本での「太陽にほえろ！」くらい誰でも
知ってるドラマなのにね。
スタトレと全然関係ない映画で、突如スタトレネタがセリフに
出たら私ゃとてもうれしくなるけど、日本の一般人にゃハァ？
なのだろなぁ・・・。
例）クリムゾン・タイドの「君はスコットだ！なんとか無線を直せ！」とかね

映画じゃよくパロってるよね。
「これ、スタトレ見てない人にはわかんねーんだろーなー」と
思いながら、アメリカじゃ歴史の一部になってるほどの
存在なんだなあと実感する。
>>121
ｽｺﾃｨの機械修理ネタはいちばん多いかもね。パロディやるのも
カークの時代がほとんどだな。

ニコラス・メイヤーは語る

チェコフはトイレでカーンを待たせてしまった
それでカーンはチェコフをよく覚えていた、と

大阪なんだけど、どこかネメシスを日本語吹替え版で上映してるとこないすか？
全国どこでもいいんで情報求む。

>>122
男の子がおもちゃの人形で遊ぶ時は必ずデータ少佐になるよね（ｗ

その昔はスポックだったし今はデータ
まあそんなもんでしょうな

メネシス見たか？？？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

映画版で一番不満なのは必ずしもＴＶと同じパターンになっていないこと。

冒頭にワンシーンあってオープニング、次に本篇という展開は必須だと思う。

ネメシス見てきましたよ。エンタープライズ大活躍でなかなか
良かったですよ。
ちらしには「スタトレ知らない人も楽しめる！」って書いてありましたが
そりゃ無理でしょ・・

前売りに付いているプラモはちゃちすぎてなんとも・・

>>129
私は映画ならではの演出を楽しみたいから
そういうのはイヤだ。

パンドレッタで特集してたみたいですが。

で、吹替え版上映してるとこある？

作品板のスレが結構盛り上がっててうれＰ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049830451/l50

>>113
あなたがうらやましい。
だって、あのネタって､すでにオリジナルシリーズで､ノーマッドっていう
深宇宙探査装置が､カーク船長を｢創造主｣と勘違いして･･･っていうエピソードが
ある事を知っているトレッキーには､
｢待ちに待っていた映画版が有名監督使って､制作費を湯水のごとく使って撮って
これかよ！｣
って感じだったのだよ。

オープニングのクリンゴン戦艦のシーンも､カークとスコッティがシャトルポッドに
乗ってドライドックの改装完了したエンタープライズのシーンは、燃えたけどね･･･。

>>135
＞オープニングのクリンゴン戦艦のシーン

それだけでも１作目は見る価値がある！とｵﾓﾀ。
クリンゴン艦の船首の上でカメラがグルリと反転する特撮とか、
その後クリンゴンのテーマ曲となるJ･ｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾐｽの音楽とか、
しょっぱなからｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜ伝わってきたもん。
あの映画、デッカーが出てきちゃったのが大きな失敗だったよね。

あと、クリンゴンの船は戦艦ではなく戦闘機と呼んだほうがﾋﾟｯﾀﾘかも・・・
スターシップじゃなくクルーザー。まあいいか、そんなこと。

>>119
俺もあのエピは大好きなんだが、どの資料を見ても評価はイマイチ。
ピカードのバイタルデータを延々聞きながら問答する場面や、コンピュータに
宇宙の定義を訊ねる場面とかはゾクゾクした。
ただ、あの解決法は反則だと思うが。

>>135
ドライドックのシーンは禿同。ゴールドスミスの音楽がはまりまくってた。
だからこそ、ネメシスのエンプラのファイナルカットが「檻の中」だったのが
余計にゆるせん。やっぱワープ空間にすっ飛んでいくのがセオリー。

DS9やりすぎ

>>137

でもあのエンプラEのラストカットは何気に１のドライドックのシーンの再現だからオレは結構好きだな。
曲もほぼそのまんまでかかるし

なんだかんだ言って、「ジェネレーションズ」のカーピカ揃い踏みは燃えた

>>140
でも今更だけどラスト悲しかったよね・・・。
ところで「必殺シリーズ」の本にあのラスト、日本公開版だけって書いてあって驚いた。
どなたか事情ご存知の方いらっしゃいます？

>>141
そうなのですか？
劇場で見たわけではないのですが
輸入ビデオＣＤを所持してますが特に違うとは感じませんでした
字幕もないし　ヒアリングも特にできるわけでもないんですが
台詞でも違うのかしら　映像は特に違うとは感じませんでしたが

ホントだったら詳細希望です

>>142
１４１です。そう、コレつくり話じゃないですよ。
確か文庫本で「必殺シリーズ完全大百科」とかいう奴だったかな・・・。
ぶったまげた。映画六作目（必殺のネ）の主人公、中村主水の運命と「ゴジラ」「カーク提督」の話を結び付けてた。
曰く、大物ヒーロー達との別れの時期だったと・・・。
その文で「スタートレック　ジェネレーションズの日本公開版ではカーク提督が（以下は割愛）」
という様な事が書かれててたんスよ。まァ書いた人の勘違いだと思うけど。
ホントならほっておけませんよね。

>133
ねえよ。

>>143
俺、アメリカで売られていたLDを持ってます。
(いつまで経っても日本で公開されなかったからね)
で、マリオンで開催された試写会も行きました。

両方とも同じだよ。日本版だけ云々なんてねぇよ。

･･･よって、このネタ終了。

「ジェネレーションズ」の別ラストがあったのは事実。
カークがソランに背中から撃たれて死ぬ内容。
試写会での反応が悪かったか、ネットで漏洩したかで差し替えを余儀なくされたとか。

>>145・146
レスどうも。
じゃあ、もしかして「必殺ー」のライターはその別ラストをアメリカで（何らかの手段で）観たのかも。
その後、日本の劇場で観て「米版と違う」と思ったのかも。
いや、本には「日本公開版のみ・・・」と書いてあったから、それでもつながらんな・・・。
すんません、忘れて！

どうせならカークには、もちょっと派手に逝ってほしかったな…。

｢5/02でロードショー公開を１週繰り上げで終了｣とのニュースを聞いて、
4/29に日比谷映画で遅ればせながら｢ネメシス｣観てきました。

･･･。いろいろと､後ろ向きな感想をお持ちの方も、多いでしょうが、
「おもしれぇじゃねぇか！」(スタロレの他作品と比較して､です。念のため)
ってのが、俺の感想でした。
まぁ､前作｢叛乱｣があまりのもトホホ･･･だった為､一切｢ネメシス｣に
期待してなかったから、そのせいもあると思うけどね。(｢叛乱｣の続編じゃないのね･･･)

第５作の｢ファイナル・フロンティア｣では､ロードショー館でたった二人(←事実！)で
鑑賞した経験があるので､空いているかなぁ、と思ったら､日比谷映画は結構平らに
観客が入っていて良かったです。やはり閑散とした映画館で見ると盛り下がるんすよ。

>>137さん
　確かに､最後はワープドライブ吹かしてドーン！がラストのお約束は同意ですが、
ドライドックで修理中のシーンも１０作から第１作へのリンクを見るようで、
俺は個人的にはOKでした。
しかし、第10作にゴールドスミスが戻ってきてくれた事は、うれしかったです。
クーリッジのOSのテーマとの融合も見事。
おかげさまで、良いGWの初日でした。

>>149
作品板の方のスレにも来てね。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051370388/l50

そろそろどっかの飛行機内上映で吹き買え版やってるかもよ。
収録はもう終わってるから

U.S.S 本州　、九州、北海道、はあるのに、

四国がない不思議なヨカーン！

>>152
縁起が悪い。

「スタトレ３」のDVD、チェコフの台詞‘おかしい　どうしてだ,って字幕で「」がでてるけど何で？
（「おかしい　どうしてだ」）別に要らんと思うけど（最初の奴、新しく出た二枚組、両方共）。
後、二枚組の方は吹き替え版用字幕が入ってないけど何故？（最初の奴は入ってた）

>154
ロシア語で言ってるんじゃない？

>>154
レスどうも！
そうかな？一応スコットと話してる様なシーンだけど・・・。
ビデオかLDの字幕版持ってる方、同じかどうかご存知無いですかね？

ネメシス前売り買ったのにまだ見てません。
当方関東なのでまだ見る機会はあるはずだけど。
板見てると、どうも面白そうですね。
透明なエンプラのアクセで１，３００円は高いかな。
あのアクセ、ずいぶんいいかげんな作りなのかな、と思ったら、
今のエンプラってあんな形なんですね。前の円盤部分と胴体の部分が
ピッタリしてるんだよね。でも円盤部分が楕円なんだけど、あれでいいのかな？
バンダイから出たプラモはオレは何作目か分からないけど、今のバージョンじゃ
ないね。そのうちシリーズ化するらしいので、詳細はこの板で伺いたい。
作った感想など。オレはコレクションする気はないので。というわけで、今回の
アクセは、まあ、メズラシものですわな。

>>157
＞透明なエンプラのアクセ
透明ってレア物なんだけどね。通常版の色は薄くブルーの入ったグレーだから。

○歴代エンタープライズ号：
初代…旧ＴＶシリーズ・カーク船長たちが乗っていた船
Ａ型…カーク船長たちの劇場版シリーズ・バンダイから出たプラモのヤツ。
Ｂ型…映画「ジェネレーションズ」冒頭に出たヤツ。
Ｃ型…ＴＶ「新スタートレック」に一回登場したゲストメカ。
Ｄ型…ＴＶ「新スタートレック」でピカード艦長たちが載っていた船。「ジェネレーションズ」で
　　　　オシャカになった。
Ｅ型…映画「ファースト･コンタクト」からピカードたちが乗る、貴方が買った「ネメシス」の
　　　　前売りに付いていたアクセのヤツ。

カークの時代より昔の話の新作ＴＶ「スタートレック・エンタープライズ」に出てくる
エンタープライズ号は省きましたので。

○歴代エンタープライズ号：

初代…旧ＴＶシリーズ・カーク船長たちが乗っていた船
初代（改）…1年半の改装で生まれ変わった初代。劇場版１〜３まで登場。バンダイから出たプラモのヤツ。
Ａ型…劇場版４〜６に登場。
Ｂ型…映画「ジェネレーションズ」冒頭に出たヤツ。
Ｃ型…ＴＶ「新スタートレック」に一回登場したゲストメカ。
Ｄ型…ＴＶ「新スタートレック」でピカード艦長たちが載っていた船。「ジェネレーションズ」で
　　　　オシャカになった。
Ｅ型…映画「ファースト･コンタクト」からピカードたちが乗る、貴方が買った「ネメシス」の
　　　　前売りに付いていたアクセのヤツ。

他にもＮＸ-01とかありますが、基本的に別系統なので割愛

ずいぶん細かくエンプラについて語っていただき
ありがとう。当方、スタトレに興味を持ち始めて
日が浅く、ま、確かに昔から知っていたのですが。
映画の「ファーストコンタクト」「叛乱」くらいですね、
まじまじと見たのは。カーク、スポックと、確かにこの
辺がスタトレの代名詞のようなイメージがありますね。
よって、テレビのスタトレはホント知りません。
ディアゴスティーニから出ている雑誌も、壮大なスケールだな、
というのは分かるんだけど、どこから手を付けたらいいのか、
皆目検討がつきません。「ネメシス」が実写版ヤマトの趣がある、
というので楽しみなんですが。

>>160
スタトレという素晴らしくも､一旦はまると足抜けが困難な世界へ、ようこそ(笑)

あまりご経験がないなら、TV版｢新・スタートレック｣の第２シーズンあたりから
始められてはいかがでしょうか？
あのあたりは、まだコンセプトも特撮もそれほど古くなっていないと思うので。

>>「ネメシス」が実写版ヤマトの趣がある、というので楽しみなんですが。
それなら､劇場版第２作｢カーンの逆襲｣をお勧めします。
ネメシスも宇宙艦対宇宙艦の戦闘のドンパチ描写は秀逸(個人的主観)ですが､
｢カーン｣では｢ブラックタイガー｣｢瞬間物質移送器｣抜きの宇宙艦対宇宙艦の
戦闘が楽しめます。

ちなみに、俺は｢宇宙大作戦｣を日曜日の午後二時から観ていてオヤジですが、
カーンがオリジナルシリーズで登場した｢宇宙の帝王｣のエピソードを綺麗
さっぱり忘れていましたが､楽しめたです。

>>161に同意っす。
ﾈｸｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｼﾘｰｽﾞ（面倒なので一般にＴＮＧと呼ぶ）は昔のシリーズの
面影を残しつつもあまり意識しない作りになっているので、
初めての人でも普通にハマれそうです。
でも途中から見ないで１話から見ないと、前に出た人がまた何度も出てきたり
するのでわけわかんなくなっちゃうことがあります。最初のほうはダレる回が
けっこうあったんだけど、続けて見てればまず大丈夫。

おれも海外のテレビドラマはいろんなの見てるけど、
こんなに登場人物を丁寧に作り込んでる番組はなかなか無いよ。
立派な人間ドラマです。

しかし・・・映画になるとあんまり面白くないんだよなあ・・・
映画板でこんなん言っちゃうのもなんだけど、特撮とか撮影とかは
さすが映画なんですが、盛りだくさんになりすぎて
本来の良さが逆に損なわれてしまってるような。

久しぶりにファーストコンタクトを見ました。
今回のネメシスでも思ったんだけど、宣伝が面白いんですよ。
というのも、日本でのコピーなんですが、当時売れたインデペンデンスデイ
やマーズアタック！にあやかろうとしてるんですよね。でも、それを期待
してると、とんでもなくやられるでしょ。ネメシスも、始め新聞で見たとき
何の映画だろう、と思いましたからね。「ＳＴＸ」って、あーたいくらなんでも。
堂々と「STAR TREK」名乗ってほしいですよ。卑屈になるな！興業！「宇宙探索」
なんか文句あんのか！確かに「STAR TREK」は並み居る洋画の中では派手さに欠ける。
それは認める。でも、セリフとか、世界観とか、いいんだけどね。「カネのない
２４世紀」とか、面白いよ。ﾜｰﾌﾟするくらいだったら、このくらい世界が変わるん
だろうな、と。

ファーストコンタクト、個人的にはあまり好きではない。
しかし、最低のクソ映画のＩＤ４に比べれば確かに全然面白いと思う。宣伝文句は間違ってはいない。

コクレーン博士、すわいくぉ〜

　

>>162
>160さんが読むことを考えたら、
＞ﾈｸｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｼﾘｰｽﾞ（面倒なので一般にＴＮＧと呼ぶ）
と書くより｢新スタートレック｣と書くほうが伝わりやすいと思う。

>>165
コクレーン博士役だったお爺ちゃん、今のハリウッドで“イラク戦争反対”を
主張している俳優陣の第一人者だそうで。

>>159
私のフォローのつもりだろうが、
ビギナーと思わしき>157に読んでもらう場合、理解してもらえるかどうか？
私はその点を踏まえて、あえて先述のように書いたんだけどね。

博識だって相手に伝わらなければ、ウザがられるだけ。

>>168
まあまあ、もちついて。
ところで今更だけど、例の「カーンの〜」のチェコフの件ね。
二枚組DVDの音声解説で監督自身が語ってたよ。

ガンダムより全然面白いだろ！

関係無いけトゥポルかわいい！ﾊｧﾊｧ

板違い、スレ違いなんですが、買っちゃったよ磐梯の塗装済み､接着剤不要､
組み立てるだけで､電飾でギンギンに光るUSSEnterprise/NCC-1701(大改装版)！

6500円だが､大体5800円ぐらいで購入可能だ！
カッコイイかって？うん､カコイイYO!!（俺の主観ではね）

次回作はボイジャーとエンタープライズ共演で頼む。できれば、エンタープライズが敵に後ろを取られ、危機に陥るといきなり別の方向から光子魚雷が発射され敵の船を玉砕。発射した艦はもちろんボイジャーって展開だ。

トイレッキーのぶぁかども
くそしてフランク・ネロ
ＳＷいのちっちより

文句あるならかかってこんか〜〜〜〜！！
http://www.studio-sn.com/hexagon.html

>>172
　おお、いいねぇ！観たいぜ！！

>>173
いいえ、かかってゆきません。
スターウォーズとスタトレは別モンです。
SWファンとSTファンがケンカして何の生産性があるんでしょうか？

>>173
アンタかて｢SWアホ｣やろ、ウチかて｢トレッキー｣や。
ホナ、さいなら！
（さすがに古過ぎるか･･･　^^;）

>>169
チェコフの件？イマサラ・・・、で何て言ってるの？（笑）

１３５です。
バンダイのプラモの資料用にするために、5/17に映画版第１作(TMP)のDVDを買ってきた。
通常版とディレクターズカット版とどっちにするか悩んだ挙句､ディレクテーズカット版にした。

いやぁ、ディレクターズカット版買って良かったわ。
補填されたカットのおかげで、あの映画で意味不明だった点がかなり鮮明になった。
俺はあの作品､失敗作だと思っていたのだけど､さすがロバート･ワイズ監督作品と見直したよ。
これで､あの特撮なんだから、悪い作品であるはずは無い。
しかも､公開当時は違和感バリバリだった､ゴールドスミスの音楽も｢新・スタートレック｣のおかげで馴染んだし。

単に模型製作の参考資料として､何の期待も無しに買ったが､文字通り｢目から鱗が落ちたよう｣だった。

よって､135の発言撤回します。
｢TMPは『ディレクターズカット版』なら良い！」
もう一度、でかいスクリーンで､シャトルポッドとドライドック、ドライドックをエンプラが出航するシーン観てみたいなぁ。
日本じゃ無理だろうけど･･･(苦笑)

177よ

ＴＭＰのＤＶＤはディレクターズカット版「しか」発売されていないぞ。
何考えているんだか全く。

ｳｶﾞｶﾞ。
ｽﾀｰﾄﾚｯｸ映画館で観ようと思たら、終わってた。
どないしてくれるんじゃ！
何でじゃ！ｺﾞﾙｧ！



客来なかったのね。
ﾁｮﾄ早過ぎ

スタジオの骨組みの中からカークが出てくるシーンは
カットされたのか？

映画では、２が一番おもしろい。
あと、映画版が面白くないのは、
CMが入ることを考慮に入れた作りをしていないことも
あるとは思う。メリハリがつくからね。

>>181
う〜ん確かに・・・
ﾃﾚﾋﾞだと音楽が盛り上がって誰かの顔にカメラが近付きつつフェイドアウト、
というシーンで引き付けるのに慣れてしまってるけど、
映画じゃメリハリがなくなってるね。
ｽﾀｰｳｫｰｽﾞなんかは戦闘シーンや勧善懲悪な話なのでいっきに進行出来るけど
ｽﾀﾄﾚは中身がまるで違うからなあ。

あとあれね、テレビは誰かが主人公になって話が展開するけど
映画だと新たな強敵がメインになっちゃってクルー一人一人に
深く突っ込めないの。それが物足りない。
まあ２時間で収めるのは無理だろうけど。

>>178
177っす。馬路？
･･･じゃ､渋谷のHMVにあった､あのDCVじゃないTMPのDVDは何だったのかな？
輸入版？
謎は深まるばかり･･･。

一作目の映画（ヴィージャーの話）って単純に言えば同窓会なんだよな。
特撮技術も発展したことだし、ＳＷみたいなＳＦ映画が一目置かれてる
時代にいっちょ当時のファンを喜ばせてやっぺ！みたいな。

実際テレビシリーズを見ていた人にはカークがエンタープライズ号の
真正面を見つめるシーンはたまらなないよね。チャーリーが横で
「どうよ、きれいでしょ？」と言いたげな顔でカークをﾁﾗﾁﾗ見るのが
またいいんだよな。
あの感覚って他のテレビドラマやアニメじゃなかなか味わえないと
思うんだが・・・アメリカでもTVﾄﾞﾗﾏを映画化するのが多いけど
まったく別物になちゃうもんね。

ラスト近くで、時代を超えて集結したエンタープライズの面々が
それぞれの戦艦で力を合わせてメチャ強いボーグ船をやっつける
って場面がある映画の題名はわかります?
(前半にボーグとエンタープライズがタイムスリップするやつとは違う)
あのシーンが忘れられないのでDVDでもう一度観たいのだけど
みつからないのです。

>>184
映画化決定の直前まで製作が進んでいたTVシリーズの続編
『スタートレック･フェイズ２』が、そのまま作られていたら
特撮技術は映画版並みのクオリティを持てたのだろうか。

>>185

そんな映画はないぞ

スタトレ６からファーストコンタクトまでの3作の見せ場を混同したような話だな…

俺にとっては「まんが宇宙大作戦」が一番馴染み深い

>>185
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
夢でも見たのか？

>>185
それははげしい妄想だが、同じぐらい激しく観たいSTではある。

>>185
それってテレビの「無限のパラレルワールド」でパラレルワールドのたくさんのエンタープライズが
出てきて、その中の一隻にボーグが連邦を支配して逃げている世界でボーグから
逃げているエンタープライズがいたと思うんだけど、もう戻りたくないから、元の状態
に戻らないように邪魔してきて、ほかのエンタープライズで攻撃知ったって話じゃない?
長くなってごめん。

>>191
　おお、それか！そのエピソードはなかなかの傑作！
マイケル・ドーンが大根役者でなく、名優であることの証明。
映画シリーズの不人気の原因はウォーフ等のマイノリティー（？）
キャラの出番が少ないところにあると勝手に推察。
>>185
オリジナルシリーズからTMP、ネクスト、DS9、ボイジャーまでの連中
が一同に集う特別編だと思ったよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>176
監督はチェコフの件知ってたんだと、
でチェコフをウフーラと入れ替えても良かったけど、あえてやんなかった。
何故かって？映画ってそういうモンじゃん！だって。

教えてクンでスマソ。
｢故郷への長い旅｣の劇場公開時の字幕翻訳を誰が担当したのか調べているんですが､
ぐぐっても､自分の手元にある資料をひっくり返しても、確認できません。
誰がご存知の方がいたら、教えてください。おながいしまつ。

>>188
　カークの声を佐々木功が当てていたね。
　オープニングのナレーションで｢紀元３０００年･･･｣とか言っていなかったっけ？

>>195
ビデオ・ＬＤ・ＤＶＤの字幕は劇場と同じじゃなかったっけ？
もし同じならＤＶＤのパッケージに書いてあった筈・・。

５の字幕はビデオとＤＶＤで微妙に字幕が違う。
劇場での字幕も全然違った。劇場での字幕はかなり意訳が入ってたけど、一番ハマってた。

ちなみに、ＮＨＫＢＳで放送したときも字幕違ってたね。

195です。196さん、197さん､感謝です。
とりあえず､明日タワレコへ行ってDVDの裏を確認してみます。
劇場のパンフによく字幕翻訳担当者の名前が出ていたりするんですが､この作品は持ってないんですよ。

とにかくあの作品の劇場版字幕の翻訳には激怒したので、どーしても､確認したかったんです。
あの意訳っぷりは､戸棚っちゃんが担当ではないか？と勘ぐっているのですが、どんなもんでしょうね？？

>>198
4のＤＶＤ持ってるから見たら、金田文夫とか書いてあったような・・・？
「〜２　カーンの〜」も同じ人。

今だ!200ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

スタトレ関連スレでのゲッターズにお願い

せっかくですから
流れるように　左→右へ
もちろん
スターシップAAで頼めませんでしょうか？
ワープ速度記載で本気度を表していただくと幸いです

個人的に、ロミュラン・ダイダラボッチ級でヨロシク

う〜ん、トレッキーのオジサンには、>>201は何を言っているのかワケワカメ！
誰か翻訳プリーズ！できれば、メージェル・ベレットの声でね。

201は、
IDから察するに、いて座の球状星団出身と思われ。
翻訳には時間がかかるかも試練。

とりあえず本厄してみた。
ロッデンベリー嫁の肥は無理だが…

>>200
のような「きり番ゲッター」達に頼んでいるらしい

スタトレスレでは、ギコ猫AA（アスキーアート）じゃ面白くない
だからスタトレに出てきた航宙艦類で頼みたい
スタトレでは（スターシップが）左から右へ移動する事が多い
きり番をゲットするためには、タイミングとスピードが命
だからワープ速度をAAに含めなさい

ダイダラボッチ級…
多分、ロミュランのデイダリデクス？級のことと思われます
（TNGでよく出る薄緑色のゴツイヤツ＝ウォーバード）

当たってるカイ？>>201

>>204
202だ。
204、翻訳､御苦労だった。
いて座の球状星団出身の201の言葉を､実に的確に地球標準語に翻訳した。
Fascinatingと言っても過言ではないだろう。
明日､1400に私のオフィスに出頭したまえ。科学士官に任命する。

･･･ああ、だからトレッキーって(ry

スタトレは一作目と、くじらのやつが好きだな。
一作目の監督は名匠ロバート・ワイズで、スケールの大きな話で
シリーズ一番制作費がかかっているんじゃないか。
たぶん「ヒンデンブルク」の飛行シーンを買われて
ワイズになったんじゃないかと推測する。
くじらのレナード・ニモイは初監督とは思えないくらい、
ツボにはまった演出で大いに楽しませてくれた。
俺がシリーズで一番つまらんのはニコラス・メイヤーが監督したやつだな。
スタトレファンに評判のいい「カーンの逆襲」全然面白くなかった。

ニモイ初監督は３なんだが、３はあまり出来よくないね。

>>207
スマンスマン、そうだった。
まあ３は試作品ということで。

カーンの逆襲やスポックを探せは特撮が立派なので
許せちゃう。ただそれだけ。

１の特撮に比べればカスなんだが…２なんか１のフィルム流用するほど金がかかってないし。

たしか特撮監督のダグラス・トランブルが「スターウォーズ」蹴って
スタトレ１作目を担当したんだよね。
２作目以降は担当していたのかな？

一作目の特撮は最初、ロバート・エイブルが担当してたけど
クビになって、その代役でトランブルが就任したのじゃなかったっけ？
ニ作目以降はずっとILMが担当していると思う。

>>211
１作目は、エイブルがクビになった後、彼が既に使った時間を取り返して、公開までに
間に合わせるために、｢未知との遭遇｣終了直後のトランブルが、なんとジョン・
ダイクストラと一緒に同じ特撮ステージをシェアして撮影をしたんだそうな。
ディレクターズカット版DVDのコメンタリーで二人が言ってたYO。

スターウォーズの特撮監督のダイクストラがこの作品に参加しているくらいだから､
トランブルは別にスターウォーズを蹴ってST-TMPに参加したわけじゃ無いっす。

>>212
　10作目のネメシスは､ILMじゃなかったと思うよ。

５もＩＬＭじゃないハズ。５は金さえかけられればもっといい作品になったと思うのだが。

>>214
をいをい、５って、W・シャトナー初監督で､スポックの兄貴が出てくるあれか？

あくまでも俺個人の感想だが、あの作品は、特撮の予算の多少で､
｢いい作品になる､ならない｣以前の問題がある映画だと思うのだが･･･｡
214さんが好きな作品だったら、ごめんね。

ＴＶシリーズのような楽しさに満ちていたと思うよ、５。
劇場作品を期待するとダメダメだけど

板違いだが、最近ＤＳ９＝ひょっこりひょうたん島説を思いついた。

といってもクアーク＝トラヒゲというだけだが

>>216
そうなんだよね、昔のカークが好きな人には意外とウケがいいの。
おれも最初見たときは糞だと思ったけど、２，３回見るうちに味わいっつーか
スタトレらしさがわかってきて徐々に好きになった。
特に神様みたいな存在が出てきたときカークが疑うととこなんか
それでこそカーク船長！って感じじゃないっすか！

あとオープニングとエンディングの３人がキャンプファイヤー
やるとことかね。

＞２１８ラストシーンが、３人ともキャンプファイヤーの残り火のごとく、この世から消えていくという感じでいい。シャトナーにすれば、スタートレック＝宇宙を舞台にした壮大なボーイスカウトごっこだったんだろうね。

そして８０年後、マッコイもスポックもいない戦いでカークは命を落とす…
５がより「深く」なった瞬間だったね、俺には。

惜しむらくは５の特撮が、２や３ぐらいのレベルなら
言うことないんだけど。。。

アダルトＤＶＤが８００円〜！！
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超薄〇し！いろいろあるよ！
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ただクリンゴンがなぁ…ちょっと大人しいと思った。
もっと暴れて事態を悪いほうに持っていこうとした方が
盛り上がったと思うんだけど。

>>223
さらに６作目になるともっとおとなしくなっちゃうしねえ・・・
まあ東側崩壊の世情に合わせてこれでいいのかな。

残るはロミュラン、これが崩壊するときは北も崩壊しているのか。

＞２２３

でもあの作品のクリンゴンも惑星連邦の役人も、左遷されてやる気なくしたような感じが漂っていたもんな。おとなしいのも当然だと思う。

＞２２３

でもあの作品のクリンゴンも惑星連邦の役人も、左遷されてやる気なくしたような感じが漂っていたもんな。おとなしいのも当然だと思う。

>>216　>>218 >>219 >>220
215です。
なるほど･･･。そう言えば､ニュー東宝シネマ２で､土曜日だというのに、
観客が自分を含めてたった２人、という記憶に残る環境で鑑賞して以来､
ビデオもTVも観てませんでした。
確かに｢こんなネタ､今更なんで劇場版でやる必用があるんだよ？｣と激怒して
劇場をあとにしましたが､後で｢見直してみたら･･･」という経験は、劇場版
第１作で経験済です。
(第１作を劇場で観た時は｢ビジャー＝TOSのノーマッド｣でガイシュツ・ネタじゃ、
ヴォゲェ!と思ってましたが､ディレクターズカット版DVDを観て心変わりしました)
ですから、試しに第５作を、レンタルビデオで観てみます。
アドバイスをありがとう。

誉めておいてなんだが、期待して見るとやっぱりガックリくるから気を付けるように。

>>228
大丈夫です。奇跡は２度も続けて起きないって事ぐらい、知ってますから。

でも､俺は根っからのトレッキーなのに､２１５で、つい第５作についてボコボコに
本音を書き込んじゃったんで、２２７で罪滅ぼしを･････、あ！、また本音を!!!

ワスは３から観て（TVは観たこと無くて、「これが噂のスタトレか」と）４と共に「？」だったけど、
（何で観たかっていうと３は「インディ・ジョーンズ　魔宮の伝説」４は「ゴールデン・チャイルド」の同時上映だったから）
５ははじめて「これ面白いな」って思いましたが（５は勿論「インディ〜最後の聖戦」のオマケだったから観た）。
あ、でも今では全作好きですよ。

恐らく「新スタトレ」をＥＲやロズウェルの時間にＮＨＫあたりで
ﾋｮｲと放送したら「ハマっちゃいました」という人がｲﾊﾟｰｲ
出てくるに違いない。
「超時空惑星カターン」なんかの翌日なんか日本中みんないい人に
なってると思うよ。

つうか､TV業界じゃ｢放送時間が増えてるのに､コンテンツがねぇよ｣っていってる割に、
関東圏じゃ、フジ系で月曜深夜で不定期放送。他はCATVしか見る方法が無い。
俺もTNGもDS9も､CATVのスーパーチャンネルで観た。
CATV会社と俺との契約が切れちゃったので､VGRとENTは観れてない。
こんな環境じゃ､ネメシスみたいな比較的良い映画もヒットしねぇよ。
これって､悪循環じゃねぇのかなぁ。

確かに､権利料が安くない割に､日本じゃ人気が無いTVシリーズだから､仕方ないん
だろうけど、VIACOMも日本での地上波でも衛星波の権利料をでもメチャ安くして、
｢放送回数＝８回｣なんて権利で送り出したらどうか？

本家のTOSが､本放送では惨敗だったのに､地方局の夕方の再放送で人気が出てきて
大ムーブメントになったんだけど。

なんつって、ここで俺が吠えていても仕様が無い､
MIP-TVなり､MIPCOMなりで権利を買い付ける人がVIACOMと戦ってくれないと。

>>232
そうだよな。
人気が無いから深夜にしかやらない、んではなくて、
これは絶対に人気が出るから無理してでも良い時間にやってみるべ、
とならないとこの状況は変わるまい。

しかしそうなったらなったで、若い芸能人なんかが
「昔からファンなんですよー！ドクタースポックでしたっけ？
かっこいいですよねえ」などとほざいたりしてムカつくんだろうな。

実在のドクタースポック（もしくはスポック博士）は育児研究者だっけ？

>>234
｢スポック博士の育児書」じゃなかったっけ？ウチのお袋の本棚にありました。

ちなみに､｢カーンの逆襲｣ディクテーズカット版買いました。
まだ、２回しか観てないけど、これってどこがディレクターズカットなんだろう？
次の週末に､コメンタリーを聞いて確かめてみます。
ともあれ、英語のセリフを殆ど記憶していた自分に驚いた。
TVで放送したバージョンを、２ヶ国語の英語でBGVとして流していたのが記憶されたらしい。
好きなセリフは｢Best guess, Mr. Sule. Fire-1, ready｣だったりする(笑)

>>235

セリフを覚えてて、あれだけわかりやすい追加＆差し換えカットが分からないのかよ！と突っ込んで見るテスト

〜みるテスト

ってのを久々に見た。

>>236
235です。
　｢ライト･スタッフ｣等々、ビデオグラムソフトになってから再度鑑賞した
作品は、例え映画館で１回しか見ていなくても、
「あ、こんな余計なカット入れやがって」
「ああ、本当はこのカットがこう入て､こんな説明したかったのね」
って、すぐにピンとくるのに、この作品はかなりクビまで漬かって観た作品なのに
全然判らんかった。
　う〜ん、どうしてもわからん。
教えてください、どこが差し替えと追加なんですか？
全てのカットが、日比谷の映画館で見たとおりの内容に思えて仕方ないのですが。

ＤＶＤのマイケル・オクダの解説で全部ネタバラシされてるんだけど、一応。
カークの部屋でのマッコイとの会話シーン
プレゼントをあげるシーンから違うテイクになっている。
（カークは最初メガネだということにさえ気づかない。針金細工みたいなもんだと。
それから一部、言葉も、似た意味の別の単語に差し換えてある）

スコティがピーター・プレストンが甥だと語るシーンが追加。また査察シーンでピーターにセリフが。

ピーターの死後、シックベイでのカーク、マッコイ、スコティの会話シーンもかなり差し換え。

「誇張」を駆使しエンタープライズに転送収容されたカークがブリッジに向かう際、デビッドが自分の息子だと
スポックに説明するシーンが追加。

他にもあったかもしれないけど、とりあえずこんな感じ。

>>239
どうもありがとう。
カークの部屋とシックベイの会話は、全然気がつきませんでした。
プレストンが甥って話と「提督の目は節穴です」は、初耳だなぁ、でもテレビで
切られちゃって劇場て観たのを失念したのかな、って思ってました。
たしかに、あの場面は､すぐにスコッティが｢いかがでしょう？｣って問い掛けると
カークが｢Word is given, Scotty｣って答える場面に繋がったよね。

>デビッドが自分の息子
ここだけ、気がついてました。｢Not much, Admiral｣ってスポックのセリフから
メインテーマが盛り上がって､惑星を挟んでエンタープライズとリライアンとが
対峙している、って凄くテンポの良いカット転換だったと記憶していたのに･･･
って思ってました。

ともあれ、丁寧な説明､感謝です。次の週末に解説を聞きながらDVDを見てみます。

6/27発売のDVD予約した方がいいでしょうか？

予約された方が賢明かともいます

「故郷（ふるさと）への長い道　スタートレック４」のコレクターズ・エディション（二枚組）、
8月に発売！吹き替えは勿論、矢島正明さんで新録音！！

age

age

>>235
>｢スポック博士の育児書」じゃなかったっけ？ウチのお袋の本棚にありました。

　懐かしい・・・本当に懐かしい本です（嬉泣）

保全age

http://homepage.mac.com/maki170001/

アドレスから、反カーデシア組織「マキ」のページへのリンクかと思ったら全然違いました。

ボーグのキャラクターは
謎の集合生命体の時は面白かったが、
クイーンが出てから魅力がなくなった。
映画とボイジャーでは全然だったな。

>249
おれも！
しかも後ろの数字が１７０１に見えるんだよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ボブ・エイブルってＣＦ専門で、ヴィージャーのシーンとか16mmで撮ったんだよ、たしか。
全部使えなくて、おかげで当時はありえない100億円の制作費（藁

>>195
遅レスですが・・WALKERサイトに併設されてる・・キネ旬ＤＢで字幕翻訳者の検索は可能ですよ。
全ての作品が網羅されてるわけはないようで・・何故かＳＴ３だけは表記されていませんでした。
ちなみに199さんが書かれているように・・金田文夫さんでした。

２も劇場の時の金田文夫さんに戻ってるんですね・・その昔レンタルで借りてみたとき・・木原たけしさんの字幕だったような気がするんですが

ps.１＜ＰＡＲのサイト＞と４＜最近チラシを入手＞に関してはＤＣ版の吹替キャストわかったんですが・・
２，３のキャストの書き込まれてるとこどなたかご存じ有りませんか？
ご存じでしたら・・・教えてくださいね。m(_ _)m

今しばらくはレンタルされそうにないですしねえ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

すれたてますた
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059038055/l50

>>254
　195です。アドバイスをありがとう。
キネ旬ＤＢのネット版が存在したとは！良い世の中になりました。
早速、検索してみました。
そうか､ST4VHでスポックに字幕で｢ピンポン！(英語セリフ｢Exactly｣)｣と
言わせたのは、金田文雄さんだったのだな･･･(笑)

やっと､怒りのターゲットが定まって､安堵しました。

もし新スタートレックをＮＨＫのＥＲのような枠
テレ朝のＸファイルのような時間帯に放送してたら
ｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜーと人気が広まったことだろう。
あんな中身の無いドラマが（ＥＲは中身はあるが娯楽性に欠ける）
話題になるんだから、試しに見てみっかと何話か見るうちに
絶対ハマる。
こんな良く出来たドラマにハマらないわけがないもんな。

ただしＸファイルと同様にテレ朝で放送してたらひどいことになっていたに違いない。

>>259
ｳﾝ、そうかも。
地味に密かに放送されていたから品位が保たれているのかもしれない・・

テレ朝は勝手にひどい編集することを言ってるんだと思われ

>>261
視聴率低いと途中で打ち切っちゃうし。

被害者
ナイトライダー
特攻野郎Aチーム

>>254

>>264
わー！何も書かずに書き込んじゃった！すいません・・・。
やり直し
>>254
すんません、「スタトレ２」ＤＶＤの字幕はやっぱり木原たけしさんでした。
金田文夫さんは３と４です、申し訳ない（謝ってばっかり・・・）。

>>254
「吹き替えファン〜」スレでよく御見掛けする方ですね？先日は「羊たちの沈黙」のチルトン院長の件のレス有り難う御座いました。
吹き替えキャストの載ったサイトは分からないのですが、DVDを持っているので直接書き写します。

「スタートレック２　カーンの逆襲/ディレクターズ・エディション」
　１９８２年　パラマウント映画（日本初公開1983.2.19)
　ＣＡＳＴ（吹替版/声の出演）
　カーク提督・・・・・・・・・・・・・・・・・ウィリアム・シャトナー（矢島　正明）
　ミスター・スポック・・・・・・・・・・・・・・・・レナード・ニモイ（菅生　隆之）
　ドクター・マッコイ・・・・・・・・・・・・・ディフォレスト・ケリー（小島　敏彦）
　スコット主任機関士・・・・・・・・・・・・・・ジェームズ・ドゥーアン（小林　修）
　チェコフ中佐・・・・・・・・・ウォルター・ケーニッグ（樫井　[竹カンムリに生]人）
　スールー操舵士[吹替はカトウ]・・・・・・・・・・・ジョージ・タケイ（坂東　尚樹）
　ウフーラ通信士・・・・・・・・・・・・・・・・ニシェル・ニコルス（朴　[王路]美）
　キャロル・マーカス・・・・・・・・・・・・・・・・・ビビ・ベッシュ（相沢　恵子）
　デビッド・マーカス・・・・・・・・・・・・・・メリット・パトリック（田島　康成）
　テレル艦長・・・・・・・・・・・・・・・・ポール・ウィンフィールド（楠見　尚己）
　サービック大尉・・・・・・・・・・・・・・・・・カースティ・アリー（安藤　麻吹）
　カーン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・リカルド・モンタルバン（大木　民夫）
　
　字幕翻訳：木原　たけし　　吹替翻訳:岩佐　幸子　　吹替演出:佐藤　敏夫

　だそうです。ウフーラとチェコフは「１/ディレクターズ〜」から声優さん変更。
　カーンは「２」ＴＶ放送版と同じ大木さん。
　「宇宙大作戦/宇宙の帝王」は森山周一郎さんらしいので、森山さんで見たいなと思ったんですが、
　このバージョンの大木さんも相変わらず素晴らしい演技されてます。

「スタートレック３　ミスター・スポックを探せ！/スペシャル・コレクターズ・エディション」
　１９８４年　パラマウント映画（日本初公開1984.6.9)
　ＣＡＳＴ（吹替版/声の出演）
　ジム・カーク・・・・・・・・・・・・・・・・・ウィリアム・シャトナー（矢島　正明）
　ミスター・スポック・・・・・・・・・・・・・・・・・レナード・ニモイ（菅生　隆之）
　ドクター・マッコイ・・・・・・・・・・・・・・ディフォレスト・ケリー（小島　敏彦）
　チャーリー・スコット・・・・・・・・・・・・・・ジェームズ・ドゥーアン（小林　修）
　スールー（ミスター・加藤）・・・・・・・・・・・・・ジョージ・タケイ（坂東　尚樹）
　チェコフ・・・・・・・・・・・・ウォルター・ケーニッグ（樫井　[竹カンムリに生]人）
　ウラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・二シェル・ニコルズ（朴　[王路]美）
　デビッド・マーカス・・・・・・・・・・・・・・・メリット・パトリック（田島　康成）
　サービック・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ロビン・カーティス（安藤　麻吹）
　クルーグ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クリストファー・ロイド（内海　賢二）
　
　字幕翻訳:金田　文夫　　
　吹替翻訳:木原　たけし/中村久世（復刻部分のみ）
　[注:ＬＤでＴＶ吹替にカット部分を追加収録した商品が出た。復刻部分とはＴＶでカットされたシーン。
　　　通常版ＤＶＤに入っている吹替え版はこのＬＤの為に作ったモノの流用。新しく出たＤＶＤの新録音吹替も（基本的に）この台本を流用。]
　吹替演出:佐藤　敏夫
　との事。他にも・・・
　スポックの父・サレクが納谷　悟郎（「４」の新録音版も担当するらしい）。
　クルーグの部下の女性（愛人？）に「５」の女性大使や「６」のウフーラ役、小宮　和枝。
　マッコイにジェネシス行きを頼まれて断るエイリアン役が沢　りつお（「うる星やつら」のラムの親父）。
　といった面子。

「透明シールド」くらい直して欲しかったよ。いまは遮蔽装置で統一されてるんだから。
１のラストのカークとチャーリーとスポックの会話もかなり直して欲しかったし。

>>268
統一されてないって。「ネメシス」では「儀装シールド」になってる。誰のせいか知らんけど。

>>266 >>267
情報ありがとうございます。m(_ _)m

ジャケットしか見てないんですが、１だけが伊達さんの演出ですか？たしか表記がそうなってたと思うんですが。
４もＤＶＤビデオデータに矢島さんと佐藤さんのインタビューが載ってたので佐藤さんの演出のようですね。

不思議なのは１，２が岩佐さん単独なのは初放映時にテレ朝伝統で完訳した台本が残ってたのかな？それとも新訳？
某サイトによると確かＬＤ版は１，２も追加部分の台本は中村さんの手になる物でしたよね。

矢島さんのカークでシリーズ全作揃いそうなのは朗報ですよね。(^^)
早く財政難回復して・・あたしも買いそろえたいです。

>>270
自分のDVDも「１」は伊達さんとなってます。

二ヶ国語LD−BOX持ってます。１〜４の追加シーンは全て中村さんになってます。
ただ、「３」のTV（通常DVD）版では、突然スポックが１〜２の敬語でなくタメ口で話す様になるのですが、
「３」の新DVDは敬語になってます。

ＴＶのオリジナルが佐藤さんで劇場版の追加シーンの演出も佐藤さんだったのを知り、
流れからいって１も当然って予想してたので正直かなり意外でした。＜伊達さんが担当したこと。
４の新録の矢島さんと佐藤さんの対談記事を見て・・いつの間にか佐藤さんに代わってるんだって知りました。

急なため口ですか・・違和感ありそうですね。
そうそう・・今通常版買えば。。１〜３は瑳川さんのスポックなんですよね・・。
どっちも欲しいなあ・・。

>>269

それは字幕。吹き替えでは遮蔽装置。

>>266-267
>[竹カンムリに生]
笙ですか？
これでしたら「しょう」と入力して変換を押せば出てくると思います。

なんてえらそうなこと書きましたが、
実は私、手書き入力で探しました。(笑

>>274
有難う御座います、お恥ずかしい・・・。読み方はなんだろ？笙人・・・。
>>272
５と６が廉価版出てるので、２・３・４も何れ2500円で出るかも？
１のオリジナル版のDVDは存在しませんよ。LD-BOXでないと見れない・・・。
急なタメ口は、翻訳がTVと同じ木原さんだけに謎ですね。
スポックがドクターを気絶させて呟く台詞「Remenber・・・」は、
「２」TV版では「お別れです。」でした。でもこれ「３」では「忘れるな。」になってるんですな・・・。
「２/ロング・ヴァージョン」は「忘れないで。」とかにしといて欲しかったけど、一緒でした。
でも「３」の新吹替は「お別れです。」に統一。うーん・・・。

>>273
吹き替えもう見たの？例によって機内上映？B−４を芳忠がやってるかどうかが気になる漏れ・・・。

「透明シールド」は確かに恥ずかしい。

>>276
たしか大塚芳忠さんがされてると丹羽さんのサイトに書いてありましたよ
あとシンゾンは猪野学さんだそうです

第八ぐるまで・・・じゃなかった第８ワープで発進！

>>275
あの頃のはベータだったので最近見れないからどんな感じなのか忘れてます。(^_^;
木原さんの訳って事はＴＶ放送時からってことですね。
違いがあるとしたら演出が小山さんだってことなんですかね？
なら小山さんがそう言う解釈で演出されたってことかも知れませんね。

スタートレックは映画よりエンタープライズにがんばってもらいたいものです

ストーリーまた時間モノかよ
ヴォイジャーであれだけ苦労したのに

（＾＾）

航星日誌
【7:12】機械音声で起床。まだ眠い。顔を洗う。髪は洗わない。俺には髪がない。
【7:22】朝食を作るかわりにレプリケーターを使う。風情が無い。イヤになる。
「では、パトロールをお任せします」ライカーの言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただの艦隊士官なんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこの巨乳が。
【7:35】ダルいパトロール出発。ブリッジではうるせぇクリンゴンがわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」ウォーフが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】ウォーフ救出。カーレスに暗示ををかけられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は他文明交流だ。気分が盛り上がらない。早く連邦へ帰りたい。
【8:46】クラッシャーがニヤニヤしている
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。レプリケーターを使う。またやる気をなくす。
【10:11】みんなで談笑。データの言動にみんながいらつく。
【11:20】Ｑ登場。
【11:22】「よく来たな、ジャンリュックピカード！」 相変わらず元気な奴だ。
「やめろ！我々はそんな力は望んでいない！」本当はどうでもいい。保安部早くこい。
【11:40】ボーグに襲われる。キモい。顔が機械化されて力が出ない。
【11:42】「館長大丈夫ですか！」ドクタークラッシャーだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい体です！」さようなら、ロキュータス、こんにちはピカード。クラッシャーがニヤニヤしている。
【11:45】「光子魚雷発射！」ただのミサイルだ。
「このままでは防御シールドが持ちません！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「被害状況は？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】ウォーフが来た。「艦長！助けに来ました！」遅すぎる。ストボコーへ帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。機関室でラフォージがロキュータスをばらしていた。クラッシャーがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？

>>283
いやがらせか？殺されたいか？

あちこちに貼りやがって…

>>278
どうもです。
もうすぐ家で見られますな、データの活躍が・・・（つπ`)

転送装置って人間（物質）を分子？原子？レベルまで分解しエネルギー化して送り
転送先で再び物質化させるんですよね？
その際に、元の姿はコンピュータ内にデータとして蓄積されてますよね？
であれば、週に１回でも転送装置でデータを取っておけば不慮の事故等で死んでも１週間前の姿でバックアップ可能という事になりませんか？

>>286
トーマス・ライカーはそういうネタで出てきたキャラじゃなかったっけ。

Drポラスキーがﾊﾞﾊﾞｰになったときも転送機のメモリーを
使って元に戻してたっけね。もともとﾊﾞﾊﾞｰだが。

そうなると、誰も死ぬことはないって事になるのに。
どんな危険な任務でも躊躇せず送り出せるし。
「あーあ、死んじゃったね。じゃあバックアップから復元しますか。」
これじゃドラマにならないけど。

スコットも転送機のメモリーの中で
生きてたよね。

>>290
それとは意味が違うんだなあ。

正確には違う。
分解してデータを取り、
転送先で「複製」を実体化させる機械が転送機。

>>292
何を持って「正確には」なのか知らんが…。

物質をエネルギー化して物質ストリームに変換し、転送ビームとして照射して
目的地で元の物質に再構成するんであって、決して「複製」などではない。

物質→エネルギー→物質、で物質を「移動」させるので、
データ（実体がない）→物質、で複製を作ることは出来ません。

ライカーの複製は、エネルギー状態で複製が作られてしまったため。

複製だとしたら元の人間を殺し、新たに人間を作り出すことになる。

「パターンバッファ」
の言葉の意味を考えろよ

ファイルをフォルダから別のフォルダに移す要領を
発展させたもの、と考えたらアカンのかな。

元の原子を送って再構築しようが（転送機）、ストックされている他の原子を使って再構築しようが（レプリケータ）、
ＤＮＡや脳の記憶細胞まで完全に複製（構築）するのでそこに差はないと思う。
即ち、一度転送機で体が分解されてしまった以上は完全なオリジナルとは言えないのではないでしょうか？

マッコイが転送を嫌っているのは、やはり転送後の再構成が
“元々の自分の体じゃなくなっている感”があるから？

>>299
単に失敗が怖かっただけだと思いますが。

>>298
気にしなければ平気。

Drポラスキやバークレイも転送嫌いだったね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

茶髪ショートカットの可愛らしい娘ですが
オッパイは張りがありかなり立派なものをお持ちのようです。
極太のバイブを挿入してのオナニーシーンはかなり見応えがありますよ。
締まりのある身体に巨乳が勃起モノです。
巨乳好きにはたまらない！！
http://www.exciteroom.com/

クワークがホロスィートの宣伝してるみたいに見えるのは漏れだけですか？
そうですか･･･

>306
ﾜﾛﾀ。あの声で脳内再生しちゃったよ。

映画の話題じゃないので微妙にスレ違いなんだが、
テレビ版１作目で禁断の惑星の話ってあったよね。
前後編で。子供の頃見て何気に印象に残っているんだが。
身体に障害がある人がその惑星に行くと正常になってるってゆう・・・

ちなみにアポロン？（ゼウス？）の話は好きだった。子供心に萌えた・・・

>>308
「タロス星の怪人」だっけ。
ボツになった（？）パイロット版を回想シーンとして、
再構成して作った前後編だよね。

説明すると長くなるので、自力で検索するか、
ビデオを探してご覧になる事をお薦めします。

ＴＶ版「管理者」最高！

>>308
「タロス星の幻怪人」でパイロットThe Cageを利用したのTOS唯一の前後編ですね
ttp://locutus.pos.to/tv/tos999.htm
結構いい話ですよこれ。

The Cage
ttp://cocconet.tripod.co.jp/st/TheCage.htm

>>311
いいよねえ。スポックの論理に基づいた人間味あふれる行動や、
ラストシーンのカークのﾆﾔﾘという表情や、
希望を失った人間の最後の望みみたいなのが
いっぺんに現れてて、こーゆーはテレビドラマならではだよね。
映画じゃここまで深く追求するのは難しい。

>>309
>>311
おお！ありがとうございます。
あらすじを読んで完全に思い出しました。

アポロの奴は「神との対決」ですね。

怪獣や改造人間と素手で戦うカークにはワクワクしたが、
神との対決のアレは、さすがにやりすぎだろ…と呆れた記憶がある。
（ネタバレになるから、見たことある人だけわかってね）

スタートレックは２，３のみでいいや。

４は単体でなんとか・・・レベル。

５以降はＤＶＤでも安いのでてるね。

２−３がマニアにはいいのではないかな？
ＤＶＤ値段下がらないし。特別版でたからいいけどｌ

２でサービクが美人で好きだったのに、３でいきなりブサイクになってたのにはショックだったよ。

中２でＴＶで「２」を見て、高３でビデオで「３」見た・・・。

>>316
おれもだ。２のサービックは高１のおれのﾁﾑﾎﾟを刺激しまくった。

でもカースティアレイがトラボルタと一緒に出てた映画みたときは
「あれ？」って感じでｶﾞｯｶﾘした。

>316
揉めて降板したらしいね。

TNGにカースティがサーヴィク役で出るかも知れなかったと聞いて非常に惜しいと思った。

>>318
最終的に条件面で折り合わなかったことを「揉めて」と言うのなら、確かにその通り。
Ｋ．アレイはニコラス・メイヤーのお気に入りで、ST6にもサーヴィック役での出演を
打診したが結局実現せず、キム・キャトラルのボラレスになった。

TMPの「コリナール」のシーンで、スポックに相対するヴァルカン人は、実は
現場では皆英語を喋っていて、あとから「口の動きに合うようなヴァルカン
語」を作って録音しなおしたらしい。

同じことが、ST2の「カークの人間性過多を批評するサーヴィックとスポッ
ク」のシーンにも当てはまることを「ディレクターズ・エディション」のコメ
ンタリーで初めて知ったんだが、上記のTMPの事情を知っていても尚、こっち
の方は「最初からヴァルカン語を喋っていた」と信じていた。知らされなけ
りゃ、死ぬまでそう思っていただろう。それほどＫ．アレイと、Ｌ．ニモイの
「自分の吹き替え」は見事だ。

>>316
『わたしはスポック』にあったと思うが、K・アレイの”エージェント”が
要求するギャラが、D・ケリーのより高かったとか。
そりゃ諦めるがな。

>>320


　　　　　　　ネタバレ御免！！





それ僕も聞いて気になってたんですが、そうすると「〜�Y　未知の世界」では、
サーヴィックが裏切る（って事でいいのかな？）筈だったんですかね？
後、ボラレスと共謀したカートライルって人「故郷への長い道　〜４」にも出てたんですね。
最後、危機が去って皆と一緒に喜んでて何か複雑な気分・・・。

劇中では語られないけど、サーヴィクはロミュラン人に逆強姦されたヴァルカン人の子。
（母親がロミュランね）

サーヴィクはロミュランを憎んでるので（感情を抑制しきれていない）、６の陰謀に共謀するのもちょっと
無理がある・・・かな。

>>323
> サーヴィックが裏切る（って事でいいのかな？）筈だったんですかね？
そのように聞いております。過去の映画シリーズで彼女とスポックとは因縁浅
からぬ仲だし(IIIでは、ポン・ファー・スポックの子を宿すと言う案もあっ
た)。ST6のテーマの一つが「世代交代」なので、スポックのかつての教え子で
あったサーヴィックが、引退するスポックの跡継ぎ候補として登場することは
意味あるプロットだと思います。

確かノベライズ版では、ボラレスとサーヴィックは面識がある設定だったと
記憶しています。思想的な影響を受けたかどうかまでは覚えてないけれど。

> 後、ボラレスと共謀したカートライルって人「故郷への長い道　〜４」にも
艦隊本部の最高司令官のような役回りでしたね。叩き上げの軍人タイプで、
「敵が居ないと困る」類の人間だったんでしょう。ST6の場面設定は、パレス
チナとかイラクと二重写しで見えてしまいますな。

ところでボラレス中尉は、「アカデミーを主席卒業した最初のヴァルカン」だ
そうだが、聡明なヴァルカン人なら毎年トップを獲りそうなのにそうでないの
は、卒業試験の中に「ヴァルカン人には不得意な科目」があるんでしょうな。
「コバヤシ丸テスト」に代表される独創性とか火事場の糞力を試すカリキュ
ラムとかが。

>>324-325
レス有り難う御座います。お二人共お詳しいですね。
それにしてもこのシリーズはシビアですね、ちょっと凄いと思います。
例えば「〜５　新たなる未知へ」に出て来たサイボックや「ジェネレーションズ」のクリンゴン姉妹とか。
僕は映画から入ったのですがてっきり「ああ、この映画の為に作ったキャラか」と思って見てたんです。ところが・・・。
なんでもＴＶシリーズの人気キャラだそうじゃないですか！ＴＶ版を生き延びてるキャラをああいう扱い出来るってのは凄いなあ。
最新作のデータや「ジェネレーションズ」のカークも・・・。何と言う思い切りの良さ。

>>324
> 劇中では語られないけど、サーヴィクはロミュラン人に逆強姦されたヴァルカン人の子。
> （母親がロミュランね）
公式にはなくなってるね、そういう設定。
ttp://www.startrek.com/startrek/view/series/MOV/002/character/1113877.html

ST2のノベライズを引っ張り出して導入部をちょこっと流し読みしたら、混血
と言う設定はあったが、抗原検査を放棄していて両親を特定できず、且つ父母
のどちらがヴァルカンでありロミュランであるかもわからないと書いてあった。

> サーヴィクはロミュランを憎んでるので（感情を抑制しきれていない）、
まあ、それは小説版のことで、映画の２，３，４、を見る限り、彼女からロ
ミュランへの特別なわだかまりは一切描かれていないから大丈夫とちゃう？

「４」の新DVD出ましたね。矢島さん、なんだか「３」から元気ない様な気が・・・。

馬鹿らしいのが人間転送。あれが出来るなら、宇宙船いらない。

悪役が原始的な顔つきのクリンゴンってのも萎える。

悪役じゃないだろ。普通の外交官じゃん

それはそうと、ＩＶさぁ（前のバージョンのＤＶＤもそうなんだけど全然気がついてなかった、
ていうか注意して見てなかった）タイトルシーン、画像が差し換えられてるのな。

昔は敵だったんだよ。

>>331
メインタイトルのロゴ、公開当時から２種類あったよ。

敵と悪役はぜんぜん意味が違うぞ。

違うってことはない。敵は味方から見れば悪いんだ．
それは別にしてもクリンゴンは悪役だったんだよ。
まあ、とりあえず言葉尻を捕らえるのはよせ。

お前はスタートレックを全然わかってない>>335
ていうかそういう見方でスタトレ見て面白いか？
スターウォーズでも見てな。そのほうがお似合いだと思うよ。

悪役でないのはわかってるが、毎回のストーリーの展開上
悪役という扱いには違いないよな？
ＴＮＧになると人種偏見がやわらいで人間味のあるクリンゴンやロミュランが
出てくるが、昔のは「ソ連＝悪」みたいな感じで露骨に
悪者扱いだったじゃん。

レナード・ニモイ監督自身「悪役は出てこない映画」って語ってるけどな

それってスタートレック４のことだろ？
スタートレック３でデビッド（カークの息子）を殺したクリンゴンは悪役ではないのか？

クルーグは悪役だね。
でもクリンゴン帝国は悪役ではない。

このへんがスタトレの醍醐味

ナチスやイスラム原理主義や社会主義国もアメリカにとっては
悪物だもんな。
スタトレの素晴らしいところは、現実に起きていることを
ＳＦの世界でわかりやすく置き換えているところだ。

ものすごい武装の船であちこち行ってちょっかい出すのも
アメリカ的。

異星人もアメリカ的

で、アメリカ人が､その｢アメリカ的｣な正義が信じられなくなった時期に公開されちゃった
｢ネメシス｣はアメリカでコケてしまった、という事でよろしいか？

>343 別にコケてなくない？スタートレックの映画っていつもあんなもんでしょｗ

根本的に宇宙大作戦シリーズを誤解してる人が粘着してきてるみたいだね。
それも今日までかな？

>>337
カーン(カング)は悪役じゃなかったが。

8月の終了とともに本当に現れなくなったな…

皆、「４」の新ＤＶＤ買ったかい？

>>348
　あくまでも個人的な意見なのだが､｢４｣って完成度の高い良い映画なのだが、俺の心のトレッキー魂に
｢ピン！｣と来ないんです。
だから､TMP､２､６､Generationsみたいに手放しで｢マンセー！｣な作品じゃないんですよね｡

ところが｢ネメシス｣は俺のストライゾーン、どまん中！こっちのDVDは買います！

ヲイ、お前ら、こんなバイク、乗りたいですか？
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/entget/nemesis/index.html

つうか､パラマウントホームエインターテイメント､日本でスタトレのDVDは売れない、
そのDVDを沢山売ろうというお前の必死さはよ〜〜〜〜くわかるが､冷静になってくれ、
何か違うと､思わないか？

悪かったな、欲しいよ

>>349
レス有り難う。「〜�Y　未知の世界」はビデオ吹替版で見た。
ラスト、「死すべきか、死なざるべきか・・・」「あの爆発を狙うんだ！」「撃て！」に燃えたなあ・・・。

かなりいいかげんな翻訳だけどな＞６の吹き替え
まぁ字幕版もイマイチだが

俺は､｢４｣のカークかマッコイの問いかけに対するスポックの返答｢Exactly｣を
｢ピンポーン｣という字幕が付いていた時から､スタトレでは字幕は見ないように
したんで､問題無しだったりする。
DVDなんかで何度も繰り返し聞いていると､何言っているかヒアリングで来ちゃうもんだよね。
字幕や吹き替えがどうあれ、燃えられる映画はOK！

漏れは「〜�Y」冒頭のクリンゴンの月が爆発して、連中が「応援の必要は無い！」と拒絶した後、
スールー（吹替えもスールー）の部下が「どうします、報告しますか？」と聞くシーンのスールーの返答がおやっと思った。
吹替え版は「冗談だろ？」だったけど、後で見た字幕版は「当たり前だ」となってて（これは意訳で吹替えの方が本来の訳）漸くホントの意味を理解した。

本来の訳は「ふざけてるのかね？」のほうが近くないか？
「冗談だろ？」も意訳に近いし、報告するのが「冗談だろ？」なのか、報告しないのが「冗談だろ？」なのか
わかりづらい訳ではある。

「(艦隊本部には)報告しないんですか？」
「(報告しないなんて)冗談だろ？(するよ)」

だと思ってたんだけど。

>>357
それで正解でしょ。亜空間衝撃波であやうく最新鋭スターシップが遭難しかけ
たのに、自然現象って言うわけには行かないもん。てか、報告があったからこ
そ艦隊本部で「御前会議」が開かれたわけで。

「冗談かもだ」なら一発で理解できるのにな！な！

戸田訳か？（ていうか字幕は戸田訳なわけだが）

戸田さんは、ST5で少尉（Ensign)を訳せませんでした。

まあ「ひっつき爆弾」で済ませちゃう人ですから・・・

>>355
同じ｢６｣のなかで指示を下したスールーに聞き返す下士官に対して、
｢Do you have hearing problem,Mister?!｣
って、部下を叱責するセリフもあったよね。

戸棚は、何て字幕に訳したのかなぁ？
劇場で1回観ただけなんで忘れてしまった。
この作品では､USSエクセルシオの艦長としてシャープに描かれているスールーがｶｺｲｲ！

>>363
因みにその「叱責されている部下」が、カメオ出演のクリスチャン・スレーターである。

「耳が悪いのかね？」だったよ

それはそうと、６に出てくるダックスってＤＳ９のダックスとは何の縁もないんだよね？

もうすぐビデオ化される「ネメシス　Ｓ.Ｔ.�]（・・・・）」はどうだった？

http://life.fam.cx/a013/

363っす！

>>364
>カメオ出演のクリスチャン・スレーター
ええ！全然､気が付かなかった･･･。次に観る時には､目を凝らしまつ。

>>365
それって､直訳ですね。まぁ前後の関係から､理解不能じゃないけど･･･。
彼女の字幕の悪口は､スレ違いなので控えます。

逆光で顔はほとんど見えない。＞スレーター
でも顔の輪郭でわかる。（ｗ

へぇ〜へぇ〜へぇ〜

食品玩具やプラモが発売になったりと、玩具板や模型板では盛り上がっているのに、
肝心の映画板は盛り上がらないね、せっかくネメシスのDVDが発売になったのに･･･。

>>371
こっちに移れば？そこそこレスがついてるよ。

スタートレックの映画シリーズ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060224899/

>>372
　Thanks.うん、こっちの方が活発だね。長らくこっちのスレ住人だったので
名残惜しいが､移らせていただきます。

Engage! age

　

スタートレック・ウ゛ォイジャーとDS9のレーザーディスクの販売が途中で
ストップして久しいが、どなたか詳細をご存知の方はおられますか？

諦めてDVD買ったら？

スタートレックはおろか、レーザーディスクそのものが生産を中止して久しい。

LDの方が資料充実してるんだけどね。

>>377-379
レスどうもです。
ウ゛ォイジャーとDS9のディスク化は中止のままの模様。
電通が発売元のパイオニアLDCの株式を取得したためか、
社名をジェネオン エンタテインメント株式会社に変更したらしい。
それ以上のことはやっぱりわかりませんでした。
コレクションが途中で止まったままで悲しい(TT)

うちはスタトレのレーザーディスクに100万円以上つぎ込んだような気がする。
ところでスタトレのスレがほとんどないようですが、人気ないんですかね？
無意味な会話をスタートレック風につなげるスレでも作ったら面白いと思うんだけど。

我々は電通、お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。

>>381
その手のスレは海外テレビ板に掃いて捨てるほどあるで。

>>381
計算が合わないような気が・・・・
ま、ＤＶＤで買い直せや

映画の６作目の終わりに、地球から解任の連絡があった時に、スポックが
「もし私が地球人なら、地獄へ堕ちろコノヤロー、と言ってやります。」
というセリフにぐっ！
そして最後にカークが
「右から二番目の星に真っ直ぐ」
とピーターパンからの引用で、ネバーランドへの方向をスールーに示すセリフにぐぐっ！

スパチャンは神

>>384
エンディングは「星に願いを」で終わって欲しかったな。でも最近版権問題が
厳しくって難しいらしい。「星に願いを」は、あの「未知との遭遇」がEDロールに
引用していたのが有名だが、DVDでは丸ごとカットされて既存のBGMを
つぎはぎにしたものが入っている。

>>384
その場にスールー（加藤）はいないはずだが？

>>384
「if I were human」と念を押すSpock萌え

「〜５　新たなる未知へ」の新ＤＶＤは来月出ますが、「〜�Y　未知の世界」も早くも３月に発売予定だそうです。

で、またＤＶＤボックスが出るんだうな
カークボックスとネメシスまで入った全巻ボックスが・・・・
パラマウントジャパンのアホさ加減にはつきあいきれない

>>386
＞DVDでは丸ごとカットされて既存のBGMをつぎはぎにしたものが入っている。

オリジナルの『未知との遭遇』では、その「既存のBGMをつぎはぎにしたもの」が使用されている。
「星に願いを」が入ったエンディング曲は、あくまでも「特別編」用の特別のバージョン。

わざわざ吹き替え新録音してるんだから買ってくださいよ。
でも流石に９月に出たばかりの「ネメシス」と「トレッキーズ」がもうセットになって出ちゃうのはどうかと思いましたが・・・。

>>392
へいへい、買いますよ
買えばいいんでしょ(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

ネメシス＋トレッキーズセットもピカードセットもネメシス売る前からアナウンスあったよ
（パラマウントにしては珍しく・・・な
やはり後ろめたいのかネ

>>390
でもやっぱりVとVIは「初めてのスクイーズ」だから食指を伸ばさざるを得ない。

>>391
そげですか。知りませんでした。最初見たのが特別篇で、LDも特別篇しか
持ってなくて、初めて買ったDVDがオリジナルだったもので。
♪星に願いを♪は、本編でも二アリーがマザーシップに乗り込む寸前に
ちょっとモチーフ的に用いられてますね。

>>393
ネメシスとカップリングされるTNG作品って、当初はパイロット版を含む
エピソード群がアナウンスされたのに、店頭で見たら収録違うんだもん。

>>394
それの発売も予定があったが中止になっただけ
つまりだな、そのピカード傑作選ってやつと、ピカード映画ボックスと、ネメシス＋トレッキーズセットを
一度に出そうとしたパラマウントは真のクズなわけで・・・・

以下コピペ

【発売中止のお詫び】
12月19日に発売を予定しておりました「スター・トレック　ネメシス　SPECIAL CAN」が、制作進行上の都合により発売が中止となりました。
　お客様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。

スパチャンがST2〜6+TOS「宇宙の帝王」を放送するそうだが、
TMPは何故に蚊帳の外なのか？確かに残りと比べると浮いている
感じはするが…。制服もこれだけ違うし。

>>396
ＴＭＰは、以降の作品へのつながりというか“引き”が無いからねぇ。

５は４ラストに登場したエンプラＡを調整しながら航海、とか
６は３での息子殺害の件でカークがクリンゴンに私怨を持っているなど、と
２〜６は大なり小なり前作からの続きがある。

>395
買おうと思ってたのになめてんのか ( ゜Д゜)ゴルァ！

>>397
おお、言われてみれば。納得した。カースティ・アレイと折り合いが付いて、
６にサーヴィックが出てれば完璧だったね。ま、キム・キャトラルも嫌いじゃ
ないけど、ちょっとヴァルカンにしては表情が豊か過ぎ。

>>399
しかし、サービックが６に出ても、やっぱりＴＭＰは後の作品と関わりが無く、
サーガとしては省んちょな罠。
せめて、加藤の後任としてアイリーアと同朋のスキンヘッド星人が
操舵士だったらなぁ。

ネバーランドは警察に家宅捜索されたわけだが

今日スパチャンでやってたが、「宇宙の帝王」と「２」を連続放映するのなら、
TMPが飛ばされたのも宜なるかなと納得した。

ネメシスのＤＶＤ買いました！

衝突のシーン映画館では迫力あったのになぁ・・・

あぼーん

ものすごいハイテク艦どうしの戦闘なのに、
「撃て！」「合図と同時に発射」とか、
「艦長！標的を外しました！」「目標を捕捉！」「追いつけません」とか、
なんかものすごいアナログなのね。
船どうしの距離なんか数百メートルもないし。（ｗ
すぐに乗り移られて艦内で殴りあうし。（ｗｗ

なんというか「ベンハー」の帆船の戦い方を思い出すんだが
おれはたまらなく好きだああ！

>>405
それを言うなら「アナクロ」だろう？

ネメシス抱き合わせ商品が多杉

そんなに要らねぇよ・・・・・

何せロードショー興行が途中打ち切り。
単品DVDも信じがたいほど売れなかったのだろうな。

ありゃパッケージで相当損してる。スタートレックってわからねえ。

ネメシスってそんなに出来が悪くない（いや飽くまで悪くない）と思うけど・・・

わりとテンポは良かったと思うよ
映画館で見ても眠たくならなかった

ピカードVSシンゾンの決着の仕方に無理があった。単身シミターに乗り込んだ
ピカードは、フェイザー・ライフル一丁でどうしてあんなにも強いのだ。
肉弾戦はライカーVSヴァイスロイで一度見せればいいではないか。

シンゾンがピカードに似てないので萎え

あれならハゲヅラ装着のカトちゃんでも大差ない

確かに初めて顔合わせをした時に他のクルーが息をのむほど似てるとは思わなかった
ぶっちゃけパトさんが一人二役やっても良かったかもしれん
まあそしたらかなーりハードな撮影でかなーりギャラも上がってしまったと思うが・・・

ネメシスは宇宙船のデザインで萎えた

Zガンダムのウェイブ・ライダーかとおもたよ、シミター。

>414
同意。
テレビのスタトレが好きな人らは普通の人間ドラマに期待するんであって、
あんなアニメオタクが喜びそうな戦闘艦目当てで見るわけではない。

ｱﾆｦﾀってそーゆーの大好きじゃん。
○○型は大きさは○○クラスぐらいあるんだけど
本来科学調査船なので攻撃力は・・・みたいな会話。
そんなんどーだっていい。

本日発売の「ST5・スペシャル・エディション」
ttp://www.uipjapan.com/phej/dvd/tit02710.htm

矢島正明の新録音が売りだが、所々重低音のレベルが半端じゃないので、
再生音量に注意。

・ニンバスIIIに着陸するシャトルのエンジン音
・サイボックが暗示をかけるときの鼓動音

「ST5・スペシャル・エディション」
シャトナー親子の解説付きで鑑賞。やたら「金がない、時間がない」って
こぼしているので、やっぱりSFXのヘタレは予算と時間不足のせいなのか。

改めて見るとやはり「屋外セットロケに金を使いすぎた」感は否めない。
シャトルベイなんて丸ごと造ってしまったそうだ。

ST5・スペシャル・エディションの特典ディスク鑑賞中。

ST5のSFXが「ショボイ」原因は、十分な下調べをせずに力不足の特撮工房に
仕事を頼んでしまったことだそうだ。彼らは過去に世間に認められる実績
（「アルタード・ステーツ」)を挙げてはいたがミニチュアを使ったことがな
かった。その内納期が迫ってきて、結果的に「手抜き」で済ますほかなかった
ようだ。

とは言え、根本的な原因はやはり「予算不足」と言うことなのだろう。本来な
らILMに「丸投げ」しておけば何の問題もなかったはずなのだ。ILM以外の
特撮工房を探さなければならないと言うこと自体が、当時の彼らの置かれた
窮状を物語っている。

特撮の不出来を語るシャトナーは、悲しそうだった。

特撮云々以前に別の問題がある気がするんだが

金のかけどころを完全に間違ってはいるんだよな。
でもあの映画で無駄に作ったセットのおかげでＴＮＧの見栄えが良くなったのも事実だからなぁ。
矢島カークで見ると本当にただのＴＶスペシャルなんで、逆に個人的には楽しめたよ、今回のＤＶＤ。
６の新録音ではウォーフ（の祖父）の声は銀河万丈になるのかな？

>>421
> でもあの映画で無駄に作ったセットのおかげでＴＮＧの見栄えが良くなったのも事実
パラマウントも恩返しのつもりで、最新のCGIで作り直してやれば
良いのにねえ。

正直、メニュー画面のＣＧのほうが本編の映像より良かったりする。いいのか？って思ったよ

>>423
まあ、あれはあれで噴飯ものの演出(士官ラウンジの位置が左右逆だったり、
後部ハッチのコントロールルームの赤い明かりからインパルス噴射してたり）
があるんだが…。

画質もそうだけど、やっぱり動きがダイナミックじゃないよね、Vは。

なるほど

それで、殿のVIのコレクターズ・エディションはいつ出るのかな？
エクセルシオ・ファン、溜飲を下げる一作。

４/23、パラマウント ホーム エンタテインメント ジャパンより、
ＤＶＤ「スタートレック６ 未知の世界 スペシャル・コレクターズ・エディション」発売

旧バージョンは字幕も吹き替え誤訳・珍訳の嵐だが、一切修正されてないんだろうなぁ…

松本被告はここ数年、沈黙を続けてきた。昨年春の被告人質問や、昨年１０月の最終意見陳述の際も、何も語らなかった。弁護団が東京拘置所で接見しても、会話が成立しない状況だ。弁護団が松本被告の子どもたちを拘置所まで接見に連れていっても、会わなかった。
判決を前に、弁護人が代わる代わる東京拘置所に接見に行った。判決言い渡しの手順を説明した後、「私たちの弁護人としての仕事は一審で終わる。もう来ることはない」「子どもと一度、会ってみたらどうだい」などと語りかけたが、反応はなかったという。
捜査段階や公判が始まった当初は、冗舌だった。公判では、元弟子たちにより、被告に不利な証言が続いた。林郁夫服役囚には「人格のゆがみ」まで指摘された。
そうした元弟子たちに法廷で「バカ野郎。お前は何のために来たんだ」などと言い、証言を妨害することもたびたびあった。
しかし、公判が回を重ねるにつれて、次第に意味不明の発言が多くなった。「ここはエンタープライズだ」などと語ったこともあった。