いわゆる『自虐史観』が日本映画をダメにしている!

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218名無シネマさん:02/12/28 20:38 ID:PJ53E2z9
東映以外はみんな自虐史観に捕らわれていて、どうしようもない状態。
ここはひとつ、東映に何か作ってもらいたい。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
219名無シネマさん:02/12/30 07:49 ID:mXofEREl
>211
>それと共産主義国以外にも表現の自由がない国はいくつもありましたよね。
もちろん
で、そのことが共産主義国に表現の自由がないことと、どういう関係があんの?
反論になってねぇよ、きみ
220名無シネマさん:02/12/30 17:42 ID:n72uv6Wy
>219
そう、まさにその通り。何の関係もないと思ってるよ。
211で言おうとしたのは、
210の「中共があるかぎり中国で自由な表現を映画で描くの無理だね」
という発言を受けてのもの。
211での発言が反論になってないとすれば、それは210にあった上記の発言が
何の説明にもなっていないからなのです。
私の発言が気に入らないのであれば、中共であることが本質的に
表現の自由を規制するということを論理的に説明すればよいのです。
そうすると、こちらも大変勉強になるわけです。
よろしくご指導願います。
221名無シネマさん:02/12/30 18:22 ID:xHjjE8tf
>>219

共産主義に表現の自由が無いことよりも、
資本主義の日本にも、こと映画に関しては表現の自由が乏しい、
ということのほうが重大な問題だろうがよ。

だいたい、共産主義でない台湾にしたって、
自由に映画を作るのはまだまだ難しいだろ。
222名無シネマさん:02/12/30 18:25 ID:iQyFz7CY
>>1はパールハーバーみたいな糞映画を作れといってるのか?
223名無シネマさん:02/12/30 18:32 ID:icmcmCPc
>218
ヴァカ
東映は自社ブッキングが強いから穴埋めのために
ウヨ団体だの宗教団体だのの御用聞映画を作ってる
だけだよ。
自社企画自社製作だと思ってるのか?(プ
224世直し一揆:02/12/31 02:20 ID:/WWo815U
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
225名無シネマさん:02/12/31 02:28 ID:AHNvHaIN
>>224
あずまよがり そのもの(w
226名無シネマさん:02/12/31 14:05 ID:Gh7NjmdR
どういう主義主張の映画を作ろうが自由だが
「ムルデカ」みたいに客の入らない映画を作って
従業員や取引先に券を買わせるのは止めれ。迷惑だ。
227名無シネマさん:02/12/31 14:08 ID:Kg6Vrpv8
>>224
ワア、ワタシにそっくりですぅ。もちろんA型ですぅ。
228名無シネマさん:02/12/31 14:12 ID:mcz0HT1j
つーか、共産主義ったって
今の共産主義は本物じゃないし・・・
おかしなところばっか。
229名無シネマさん:02/12/31 15:59 ID:pi95lJFC
>>217
>第一、中華思想というのは漢民族が一番だ、みたいな考え方のことでしょ?

違うよ。中国中心主義のことだよ。漢民族は関係ない。
要するに天子中心の覇権国家ってこった。
天子を世界最上の価値にしているんだから、
その構造から言って自省はない。
230名無シネマさん:02/12/31 17:01 ID:dFbAji/w
>229
「中華思想」について確認しておいた方が良かったかもしれませんね。
「中華思想」というのは正確には、「華夷思想」というのだそうです。
因みに「中華思想」という単語は、中国語にはありません。
実は日本語なのですよ。
これは漢民族が、西周時代に周辺の異民族に対して文化的優越意識を
形成していて、その考え方を「華夷思想」というのです。
ですから、天子中心の覇権国家というのは後に付け加えられた考え方なのです。
またその場合の天子というのは、原則的に漢人である、
ということになります。
しかしながら、この「天子中心の覇権国家」という考え方をとるにしても
現代の、共産主義国家である中国をその考え方に基づいて
判断を下すのはやや論理的に飛躍があるような気がします。
もし現代においても今だ天子を世界最上の価値においているのであれば、
ではその「天子」とは誰のことなのかを説明する必要がありますね。
231名無シネマさん:02/12/31 17:06 ID:6VyBDioJ
>>230
おまえ、ビョーキだよ。
232名無シネマさん:02/12/31 17:11 ID:wf8p+7di
>>230
君の言うことは全部間違ってて、どこから手を付けていいかわからんな。
天子は中華思想の中心であり、同時に華夷秩序の中心。
共産主義の現中国では天子は当然いないが、その思想は残ってるんだよ。
あえて言えば今の天子は中国共産党。
233名無シネマさん:02/12/31 17:29 ID:dFbAji/w
>232
そうですか。それは知らなかった。大変勉強になりました。
「華夷秩序」という言葉も初めて聞いたぐらいですから。
>232の考え方でいくなら、「中国共産党=中華思想の中心」
ということになるのですね。
で、中華思想という中国を説明するのに非常に便利な(?)言葉を
持ち出すぐらいですから、台湾においても
当然その考え方が成り立つわけですよね?
以上ビョーキついでに尋ねてみました。
234名無シネマさん:03/01/02 14:04 ID:MPj28Scp
都の西北 バカダの杜に
湧き出るブサヨの 行き着く所
アカヒ アカヒ アカヒ アカヒ アカヒ
235名無シネマさん:03/01/02 14:12 ID:ta+mCZED
>233
台湾という辺境に地に亡命していても国家意識は「中華」民国だよ。
236名無シネマさん:03/01/02 18:08 ID:+bbsURPe
>235
で、「中華」民国の「天子」は誰なんですか?
中華思想という単語を>232の考え方にのっとって話をしてみても
中国という国の特徴を他の国のそれと区別するための、
何の説明にもなっていないんですが。
237名無シネマさん :03/01/02 18:23 ID:qd9kYKeA
クソサヨ氏んで。
238名無シネマさん:03/01/04 21:13 ID:HLNe7efp
やたら中共を擁護してる輩がいるけど、何者?
キチガイマルキストが大暴れしてるのか?(w
表現の自由が検閲で阻止されてる国の方がいいのか?
天安門で核ミサイル食らってこいよ、クソ共産シンパが。
239名無シネマさん:03/01/05 00:36 ID:C5HDDKDC
日教組教育の闇は深い
240名無シネマさん:03/01/05 01:16 ID:+x9/2Vgs
>238
中共を擁護してるつもりはありません。
中共だから、中華思想だから、ということで問題の本質を説明したつもりになっている
その軽薄さが滑稽なので、ついからかってしまいました。
因みに天安門なんかで核ミサイル食らってしまうと、
日本にも甚大な影響がでると思うのですが・・・
あ、その意味では面白い例えですね、メモしとこ。
(ひとりでウケてしまった)
241名無シネマさん:03/01/06 10:21 ID:JQrqR2yI
>>228
くだらん言い訳すんな。共産党板で御用達の戯言よ。
100年近くかけていろんな国で実践された結果
自滅の道を辿ったのがほとんど。歴史が証明済み。
242山崎渉:03/01/06 13:36 ID:ftHOJ+lZ
(^^) 
243名無シネマさん:03/01/06 13:36 ID:WXd+ND1n
ムルデカみたいな映画が日本でつくれないのは、
自虐史観や日教組教育ではなく、単に客が入らないからだろ?

君らの敵は、共産主義などではなく、「金にならない映画は作らせてもらえない」
という、資本主義社会の掟だぞ。

むしろ共産革命して、日本を北朝鮮みたいな国にして
「わが国はすばらしい。わが民族は英雄的だ」
という映画ばっかり作ったらどうだ?
244名無シネマさん:03/01/06 19:02 ID:EZHSgqEu
>241
もうすでに歴史そのものが終わってしまったかのような・・・
長い歴史からみれば、この先資本主義が自滅の道を辿ることも考えられるわけで。
245名無シネマさん:03/01/07 10:21 ID:ybcHkbqx
>>243
アホか。何で共産革命する必要があんだよ、糞マルキストめ。
共産国家じゃなくても自画自賛くらいどの国もしてるよ。
アメリカ見てみろ。
246名無シネマさん:03/01/07 10:26 ID:vOZI0v7U
どっちにしろ上手く作らないと売れないわな。
247名無シネマさん:03/01/07 11:23 ID:rO5gzSbe
つーかムルデカもプライドもクソつまらない。
こんな物見て時間を無駄にするなら、まだID4でも
見て米帝万歳を堪能したほうがマシ。
248名無シネマさん:03/01/07 12:29 ID:kdR4PVYi
せめてパールハーバー程度には面白い映画にしてくれ。
プライドもムルデカも話のタネに見に行ったが退屈で苦痛だったぞ。
249名無シネマさん:03/01/07 14:21 ID:n0/nt+vH
ボディスナッチャーは人々が共産国民化するのが比喩されているな。
250 :03/01/07 16:39 ID:h5WxGSY1
>>1
ファシズムと言ってる時点で自虐なんだが。
251はえ 過去スレ読まず:03/01/07 17:31 ID:p4Hsxbg8
徴兵制に賛成しただけで極右呼ばわりされる国だからな・・・。
そんなに徴兵制が悪いならそれ採用してる他の国に文句言ってみろよ、と言いたくなる。

既出かもしれんが、
日本で怪獣映画が発展したのは、敗戦国だから、と言う意見があった。
映画で「戦争」を描くのに、日本「軍」が、具体的な敵国ではなく、
荒唐無稽な怪獣と戦う描写をすることで破壊のカタルシスを得ている、と。

そういう意味でドイツ出身のローランド・エメリッヒがアメリカで
「インディペンデンス・デイ」「ゴジラ」「パトリオット」
を撮ると言う行為が非常に興味深いと思うのだが。

誰でもいいが日本人監督・製作者が日本を離れて、
どこか外国でその国の国威昂揚的な作品を撮ったら、どうなるかな?
252名無シネマさん:03/01/07 18:01 ID:kdR4PVYi
戦意高揚映画の名作「ハワイ・マレー沖海戦」を見ても、
その後の悲惨な負け戦を想像して、単純には喜べないのが日本人というもの。
253 :03/01/07 18:26 ID:h5WxGSY1
日本人の視線のストーリーはなんだか興味をそそられない。
「将軍」みたいに外国人の主人公で日本を語る映画を作ってホスイ。
日露戦争をフィンランド人、大東亜戦争を黒人の視線でとかネ。
254名無シネマさん :03/01/07 18:33 ID:oYq3TR4V
         クソサヨ登場
           ↓
255名無シネマさん:03/01/07 18:35 ID:mZ+Nt7cY
小林よしのりはクソ右翼!!!友達んこ!仲間んこ!とか言ってた香具師だぞ!!!
256名無シネマさん:03/01/07 18:49 ID:R/5/8vlv
とりあえずNHK大河ドラマで「昭和天皇物語」をやってみて
257名無シネマさん:03/01/07 19:34 ID:Krx1EG/u
戦メリの話題がでていないようだが
258名無シネマさん:03/01/09 03:08 ID:/cTk7vky
ともだツィンコ!
259名無シネマさん:03/01/10 11:01 ID:RqPi7Qer
戦時中に作られた戦意高揚アニメ「桃太郎 海の神兵」は、
日本独自のメカ・アニメのルーツとして
鉄腕アトムやガンダム、ヤマト、宮崎アニメなどを生み出し、
さらにこれらの日本製アニメを介してハリウッドまで影響を与えているのだから
馬鹿にはできない。
260名無シネマさん:03/01/11 00:37 ID:+W+h79m6
実写でもけっこういい特撮使ってるよ。
261山崎渉:03/01/19 04:23 ID:qEij9xK8
(^^)
262名無シネマさん:03/01/20 09:05 ID:zSlErBRf
>>1
いいスレだ
263名無シネマさん:03/01/20 21:25 ID:ZtSCJgOc
ネッケツー!
と、スレ違いだった
264名無シネマさん:03/01/24 10:29 ID:2O+XDZek
お前ら、いまアメリカでは「自虐」が流行りですよ。

http://www.gaga.ne.jp/bowling/
265名無シネマさん:03/01/30 17:17 ID:iFZocRKf
そのとおりだな
266名無シネマさん:03/01/30 19:32 ID:unhrWXEW
自虐史観の表層しか見ることが出来ない低脳ばかりで情けなくなってくるね
自虐史観ってのは別に戦争だけじゃないんだよ

アメリカ映画=サイコー 邦画=ダサイ
というイメージが擦り込まれることこそ自虐史観の浸透なんだよ
267名無シネマさん
それは舶来信仰
一番の問題は対アジア的罪悪意識が
ポリティカルコレクト化されていることによる
表現者による自主規制だろう