【世も末】『東京物語』松たか子でリメイク【ナメテル】
1 :
名無シネマさん:
2 :
:02/06/13 13:23 ID:L2rQIjYT
なめてる所か良い企画だな松には今の有象無象の女優が
無くした気品を感じる映画版を超える作品になる予感が
するな
3 :
おばば:02/06/13 13:28 ID:XqtUY8zO
ブルースウィリスのジャッカル
エドワード フォックスのイメージがあったので
なんだこりゃ、と思ったよ。
アサシンも二キータのがいいしな。
MRレディMRマダムだって(日本タイトルはいけてないけど)
なんでもリメイクすんのはどうかね?
リメイクばんよりもとのが絶対いいよな・・・。
4 :
名無シネマさん:02/06/13 13:28 ID:NEPYVpNT
けっして、比べてはいけないと思う。
元を超えることは絶対できないし、制作陣もそうは考えていないだろうし・・・。
原節子・・・・・・・松たか子
笠智衆・・・・・・・宇津井健
東山千栄子・・・八千草薫
見劣りするのは否めないけど、現時点で苦肉の末のキャスティングなのでは?
一応、かなり考慮されている気がする。
元の映画のイメージを損なわないよう、でも視聴率もほしいのせめぎあいの
中から、生まれたキャスティングぽい。
まあ、小津の「東京物語」が好きな人を対象にしてるわけではないから・・・。
多分私は見ないとは思うけど、八千草薫はきっと好演すると思う。
5 :
名無シネマさん:02/06/13 13:30 ID:wK+MIohi
ハイ、先生!
2は「気品」という言葉を辞書で調べるところからやり直した方がいいと思いまーす。
6 :
名無シネマさん:02/06/13 13:32 ID:/bEtW3Lw
松たか子よりも、見所は老父役の宇津井健だ。
こりゃあ、ツッコミどころの多いパロディドラマの名作になりそうで、今から楽しみ♪
松を知らないねあんたたち
松の舞台を一度でも見ればそんな言葉は恥ずかしくて
言えないね山田五十鈴先生も松を絶賛してるよ
その前に君たち東京物語見てないでしょ?(ワラ
9 :
名無シネマさん:02/06/13 13:41 ID:Uc6i71wL
もう作っちゃったもんしょうがないから、リメイクへの失望は置いとくとして
笠智衆が出来るのは田中邦衛だと思うが。
宇津井健だとやっぱり股間のモッコリが気になる。
10 :
名無シネマさん:02/06/13 13:41 ID:80i41jxW
東京大学物語なら少々。
舞台で良くてもドラマでよくなきゃ…
ドラマはやめて舞台に専念すればよいのに。
12 :
おばば:02/06/13 13:45 ID:XqtUY8zO
東京物語WOWOWで見た。小津はいいなー。
宇津井健がどこまでせまれるかな。
ごくせんではいい味出してるね。
「お父様…あたくし、癌なんでしょ?」
「いいいやあああ!そ!そんなことはないよぉおおお!」
15 :
名無シネマさん :02/06/13 13:50 ID:Xs8DDelS
ていうかこの記述にビクーリ
>元女優の原節子さん(81)
まあ確かにそうなんだろうけどさ…
16 :
おばば:02/06/13 13:51 ID:XqtUY8zO
原さんは別格の美しさ。松さんもいいと思うけど。
WOWOWじゃなくてBS2だったかな?
始まったからにはどこまで迫るか頑張って。
原節子きれいかな?すこしバタ臭いね
これは楽しみだね
紀子はやっぱりお醤油を借りに隣に行くのだろうか?
店屋物をとるのだろうか?
ハトバスに三人で乗るのだろうか?
たか子さんもさることながら、杉村春子の役がいちばん難しいと思ふが、誰がやるのか
それと東野栄治郎の役も難いぞ
19 :
名無シネマさん:02/06/13 14:03 ID:wK+MIohi
「あたくし、ずるいんです…」
このセリフがキモ。
この一言に正否がかかっておろう。
20 :
名無シネマさん:02/06/13 14:09 ID:M+gjas9d
正直、今さら東京物語やっても面白いかな??
あの時代の作品だから絶賛されてるだけでしょ?
21 :
名無シネマさん:02/06/13 14:09 ID:Xs8DDelS
ストーリーは映画に忠実に再現されたが、ところどころを現代風にアレンジ。東京の流行スポットも登場するため、若い視聴者も十分楽しめる。
「独立志向の生き方が当たり前になった今こそ、家族が寄り添い、助け合うドラマが渇望されている」と関係者は強調している。
ちょっと見てみてもいいかなという気になってきた。
まあディレクター次第だと思うけどな。名前が出てねえよ
>19
映画全体の後味としてはそこがキモだね。
怖いもの見たさ(?)でドキドキしてしまうよ
「今日も晴れになるのお…」
このセリフがキモ。
この一言にも正否がかかっておろう。
長くなりますなあ。
持て余された老夫婦は、熱海のかわりにどこへ行くのだろう。
25 :
名無シネマさん:02/06/13 16:29 ID:/bEtW3Lw
う~む。
よりにもよって、ヨーロッパではクロサワ映画よりも評価が高い、
あの、日本が世界に誇る名画の中の名画を、これまた大胆にも
テレビドラマにしてしまうとは・・・
企画したスタッフもだが、出演をOKした俳優たちの恐れを知らぬ勇気に、
決して皮肉ではなく、脱帽する。
このうえは、見る方も多大な勇気と寛容な精神を試されそうだ。
まだご存命の原節子さんにも見てもらって、感想をぜひ聞いてみたい。
いや、見たショックでもしもの事があったら・・・
>よりにもよって、ヨーロッパではクロサワ映画よりも評価が高い、
そりゃ国にもよるんじゃないの?
いちがいには言えないと思うけど
27 :
名無シネマさん:02/06/13 17:44 ID:QvhW558K
どのへんが、ばったぁ~なんじゃ?
28 :
名無シネマさん:02/06/13 18:44 ID:4byyTg58
この映画、どこがそんなに面白いのかわからない。。。
テレビドラマみたいで、映画の醍醐味が全く無い
静かだからいいの?
30 :
名無シネマさん:02/06/13 23:04 ID:bT0sDMtr
>>28 一度しか観ていないのなら、もう一度観ることをおすすめする。
俺も、一度目はピンと来なかったが、たまたまテレビでオンエアされてるのを見出したら、ぐいぐい引き込まれて最後まで観てしまった。
静かな語り口の中に、凄い力がある。さすが、小津。
二度観てはじめて凄さが解る名画というのは、結構ある。
31 :
名無シネマさん:02/06/13 23:26 ID:LF4/W27/
>>21 東京の流行スポットって、まさか三人してお台場に行くとか・・・?ひい。
32 :
:02/06/13 23:34 ID:UKHMqz1b
宇津井健って枯れたイメージゼロなんですけど
今でも元気バリバリで子供作れそう(w
33 :
名無シネマさん:02/06/13 23:53 ID:bT0sDMtr
>>31 それならまだいいが、よもやディズ…
…いや、何でもない…
34 :
名無シネマさん:02/06/14 00:03 ID:OL7H0c98
うひー、なんだそりゃ
テレビって馬鹿の集まりなのかい。
身の程知らずのいいとこじゃねーか。
そもそも松は顔が歪んでるぞ。
笑い方とか下品だし。
35 :
名無シネマさん:02/06/14 00:06 ID:sEp10vz+
松たか子より宇津井健に不安を感じるのは、オレがザ・ガードマン世代の
せいか。いや「ゴクセン」見ても不安を感じるんだが。
36 :
名無シネマさん:02/06/14 00:07 ID:Z6q99Q9H
「サイコ」みたいにカメラ位置まで真似するみたいなかたちのリメイクではないわけね。
ザ…ガードマン…。
古。
38 :
名無シネマさん:02/06/14 00:16 ID:nI8ACcNM
「ストーリーは映画に忠実に再現されたが、ところどころを現代風にアレンジ。」
ってどういうことなの?戦争未亡人という設定はどうなるの?
松たか子の旦那は事故死した自衛隊員とかになるの?(笑)
>37
東京物語とゴクセンのあいだぐらいかな
40 :
名無シネマさん:02/06/14 00:31 ID:7p+r6mp1
「スーパージャイアント」を知っている世代にとっては
宇津井といえば股間がスーパージャイアントなわけで、
枯れた・・・というイメージはどうしても持てはしないであろう。
41 :
名無シネマさん:02/06/14 00:47 ID:KlUXyKSY
宇津井といえば、タイツでしょ!
大映テレビには欠かせない存在でしたねえ
ひょっとして、大映テレビノリ?
だったら期待できるかも
増村保造テイストのオズワールド・・・
俺は小津では「秋日和」が一番好きなんだよな。
肩の力抜いてストライクとりにきた感じがして観ててほのぼのする。
これか「秋刀魚の味」あたりのドラマ化なら小津ファンもあんまり文句言わない
と思うが?
「東京物語」だと原作があまりに素晴らしすぎてリメイクする意味がない。
43 :
名無シネマさん:02/06/14 01:06 ID:OL7H0c98
>>42 文句いうってば!
「お早う」とかなら大丈夫か?ぷう
44 :
名無シネマさん:02/06/14 01:15 ID:zkiRn+1P
>「独立志向の生き方が当たり前になった今こそ、家族が寄り添い、
>助け合うドラマが渇望されている」と関係者は強調している。
映画「東京物語」はそんなアホなもんじゃねぇよ!!
全くどうしようもない。死ねよ、その関係者とやら。
>>9 >笠智衆が出来るのは田中邦衛だと思うが。
萎
>宇津井健だとやっぱり股間のモッコリが気になる。
藁
46 :
名無シネマさん:02/06/14 01:24 ID:tvsjc5So
>>44 すげぇ勘違いだな
安っぽいメロドラマに仕上がる事間違い無しだな(-_-;)
宇津井健、金子信雄の役あたりでどうか。
どうかといわれても困るかも知れないが。
48 :
名無シネマさん:02/06/14 01:33 ID:MPru9eJY
>>44 オリジナルは戦後日本の家族制度を批評的に捉えているが、リメイク関係者はこれを
橋田ドラマの変種として焼き直すのでは・・・。オソロシイ。
放映翌日にこれを観た原節子がショックのあまり憤死とかならないことを願ってるぞ。
49 :
名無シネマさん:02/06/14 02:37 ID:46EMrRAb
ナンシー関様に観ていただきたかった・・・合掌
50 :
名無しシネマさん:02/06/14 02:40 ID:v6fUMPs5
誰かハスミンのコメント取ってこい。
51 :
シネマななしさん:02/06/14 02:57 ID:N8oZiLKS
うついけんしはしんけいつう
いや、何でもない…。
だが宇津井だと、最近の記憶では『催眠』で自分の頭にピストルを突きつけて、
ニヤーニヤ笑いながら、みんなの前で死んでいった刑事役がインパクト大なので、
そんな笠智衆がいるのかと思うと、まさに宇津井なだけに鬱になるなぁ。
平成の原節子っていわれたのは『119』のときに鈴木京香に対して言われた
言葉だったが…あれも今は昔なのか?
少なくとも松よりはマシだと思うが…。
演出は市川準だったりして。
>オリジナルは戦後日本の家族制度を批評的に捉えているが
解釈はいろいろだが少なくとも作者にそういう意図はないと思うぞ。
もともと(小林信彦の説によれば)ハリウッド映画を原案にしているらしいし。
53 :
名無シネマさん:02/06/14 03:36 ID:sM+Jj+VY
オリジナルはあの家族だった者たちの間に流れる
得も言えないウスラ寂しさがリアル過ぎて痛々しかった。
それを家族が助け合うドラマ?
一体ナニを見せる気かと小1時間・・・(略)
「欲ぅ云や切りがにゃァが、まあええ方じゃよ」
「よっぽどええ方でさ。わしたちァ幸せでさ」
「そうじゃのう。まァ幸せな方じゃのう」
「そうでさァ。幸せな方でさァ」
企画を出したやつ、演出を引き受けるやつ、演じるやつ……。
これに関わる全員、勇気ある戦いにいざ出陣。
56 :
名無シネマさん:02/06/14 03:50 ID:zkRmfqH1
リメイクはオリジナルとは別物と見るべきだから、どんなにひどい出来でも別に構わない。
ただ、リメイク以降、リメイクのほうがオリジナルのようになってしまうのが悲しい。
映画見てなくてドラマ見た若い子は「東京物語」=松たか子になっちゃうんだよね~。
57 :
名無シネマさん:02/06/14 04:05 ID:2ixxPxne
「東京大学物語」の間違いでしょ?
58 :
名無シネマさん:02/06/14 04:07 ID:zkRmfqH1
59 :
名無シネマさん:02/06/14 05:11 ID:+4CtklrN
検索してみると、実は3回リメイクされている。
1967「東京物語 前編・後編」 フジ
原節子=芦川いづみ、笠智衆=宮口精二、東山千栄子(オリジナルと同じ役)
1982「新東京物語」 NHK 銀河テレビ小説
原=壇ふみ 笠=大友柳太朗 東山=長岡輝子
1989「新・東京物語」 TBS
笠=大滝秀治 他、キャスト詳細不明
脚本は、松竹出身の井上和男。
いずれも、味のある役者たちが本領を発揮していた、古き良き時代のTVドラマ。
90年代以降、TVは本当にダメになった。役者も(かつて良かった者ですら)
ダメになった。今回がいちばんヘタレでしょうなあ。
つーか、誰だよ、原脚本の著作権持ってるヤツ。安売りすな!
60 :
sage:02/06/14 05:27 ID:vFh20VPk
えーーーーまじで???
ショック・・・
61 :
W.ヴェンダース。:02/06/14 06:23 ID:18e88QQC
「この映画のなかの家族に私は世界中の家族の姿を見る」。
( ´,_ゝ`) 杉村春子と東野英治郎の役は誰が?
63 :
名無シネマさん:02/06/14 07:40 ID:dY98z1XL
「千年の恋」と同じくらい期待できそう。
松田聖子みたいなキャラを作って暴れさせてほすい。
企画段階で完璧に壊れていると思われるが、ま、目指せカルトドラマ!
64 :
名無シネマさん:02/06/14 08:44 ID:bRFSZTCq
脚本は宮藤官九朗にして欲しい。
65 :
名無シネマさん:02/06/14 09:41 ID:2sOo5Sm/
>59
>笠=大滝秀治
今回のドラマで笠智衆の役を大滝秀治だったら、
いいなあと思ってたら、すでにやってたんですね。
今じゃ、年齢的に難しいか。
66 :
名無シネマさん:02/06/14 09:47 ID:8+YMSSTr
監督がだれなのか、の方が気にかかるのだが……。
でも、なんにせよテレビドラマ仕立てにせにゃならんわけで。
変なBGMとか当然入るだろうし、作品のリメイクといっても、別物の雑種と考えたほうがいいよね。
あまり期待せずに。たぶん見る。
個人的には、松たか子に原節子のかわりをやらせるのなら、笠智衆さんのかわりは田村高廣さんがいいと思った。
歌舞伎つながりだし。でも年とりすぎか。
じゃー竜雷太で。ついでに原節子も中谷美紀で。
フィルム使えよ
>変なBGMとか当然入るだろうし、
音楽はオリジナルをそのまま使用するそうだ
原さんが松さんならリメイクしてもいいってOK出したんだってよ
米倉や紀香じゃOKださんわな
八千草薫が好きなんでそれだけでOK。
71 :
名無シネマさん:02/06/14 10:36 ID:2sOo5Sm/
>59
>1982「新東京物語」 NHK 銀河テレビ小説
> 原=壇ふみ 笠=大友柳太朗 東山=長岡輝子
このドラマ知らなかったけど、今放送されたら見たい。
壇ふみに大友柳太朗、これはテレビドラマじゃとても贅沢な
配役。特に大友柳太朗。
亡くなる間際の作品ではなかろうか。
豪放な役の多かった大友柳太朗の晩年の憂いが出てたのでは
ないだろうか・・・。
72 :
名無シネマさん:02/06/14 10:40 ID:MKVYyInc
壇ふみと松は蔵で共演してたな二人とも上手くて感動したよ
松なら壇と原の中間はいけるな
晩春の原節子の自転車乗ってるシーンは四月物語の卯月と似てるな
二人とも上品ににこいでます
74 :
名無シネマさん:02/06/14 18:57 ID:zkiRn+1P
もうね、アホかと。馬鹿かと。
得意げな顔して何が、家族が寄り添い、助けあうドラマ、だ。
76 :
名無シネマさん:02/06/14 19:18 ID:Cn8lozpL
鈴木京香に似てるってことで
小雪にすればよかったのに。原節子の役。
78 :
名無シネマさん:02/06/15 02:28 ID:GGZKAkuC
頼むから自分の経歴に傷を付けないでくれ、松。
まあでも演技力のことどうこう言われてないのが救い・・・。
79 :
名無シネマさん:02/06/15 02:33 ID:0GZLlNrU
周防
80 :
名無シネマさん:02/06/15 02:37 ID:nH5sJEiT
周防がやるの?正に「変態家族・兄貴の嫁さん(→松)」って?
81 :
名無シネマさん:02/06/15 05:44 ID:ulxT9NA+
小津スレじゃ山田太一の娘が演出やるって書いてあったYO!
まあ、所詮27時間テレビのための客寄せが目的なわけだし
そんなに目くじらたてなくてもいいんじゃないかねえ。
83 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 16:11 ID:IuC0Bg7O
>>69 ほんとかいなその話。OKする権限ないよ。
原節子が何か語ったのが事実としても、
せいぜい「松さんならうまくやるでしょうね」と関係者に語ったのが、
漏れてきた、ってだけじゃないの?
84 :
名無しシネマさん:02/06/15 17:31 ID:tNufy1Ga
小津監督独特のローアングルからの撮影だけはまねて欲しくない
85 :
名無シネマさん:02/06/15 17:56 ID:n/miDlp4
>>83 それって、きっとネタだよ。
マスコミはおろか映画界の人間との交流をも一切絶った原節子に、
フジテレビごときが接触できるはずもないし、
原節子がそんなコメントをするはずがない。
本当なら、フジテレビはその話を大々的に報じて宣伝に利用するはず。
86 :
名無シネマさん:02/06/15 20:10 ID:94Tb4Ugq
オリジナルには無い人物を登場させ,その目を通して…
なんて陳腐な演出じゃないよね。
87 :
名無シネマさん:02/06/15 20:15 ID:dnm6WM86
一瞬、「東京大学物語」かとオモタ
88 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 21:42 ID:IuC0Bg7O
>>86 目をウルウルさせた松たか子や
必要以上に明るく振る舞う松たか子や
寂びしげで目に焦点のあってない松たか子を
必要以上にアップにすること間違いなし。
>>44 何なんだよ、寄り添い助け合うって? 杉村春子に怒られるぞ!
89 :
gt:02/06/16 00:09 ID:KqqTaqUm
笠だって「東京物語」に出演したときは48才。
宇津井も背中に座布団を入れればOKだよ。
90 :
ふ:02/06/16 00:20 ID:HxQtXtq1
原=宮沢りえ か 沢口靖子 がいいと思う。
91 :
名無シネマさん:02/06/16 00:27 ID:wXCd93e3
>>84 全編、フカンショットというのはどーですか?
92 :
名無シネマさん:02/06/16 01:19 ID:YB8DYbAn
しかし松たか子って、とにかく良い企画が持ち込まれるなぁ。
なにしろ松さんに正統派の清楚な役をやらせたい、ってだけの
企画って感じ。家族の話云々じゃなくて。
そのうち夏目雅子がやった役とかも来そうな予感。
そういえば昔、奥山プロデューサーが「第二の原節子」って、
オーディションで選んだ女優さんいたよね。
どうなったんだろう。名前も知らずじまいだったけど。
93 :
名無シネマさん:02/06/16 02:02 ID:sn8DYoYA
東京物語の原節子の役は
清楚な役じゃないけど。
未亡人で、オトコがほしいって舅に告白するんだぜ。
94 :
名無シネマさん:02/06/16 06:55 ID:ZAVMiX1W
>>93 >未亡人で、オトコがほしいって舅に告白するんだぜ。
ああ、あの「私、そんな女じゃないんです」とか言う場面ね。高橋治の「絢爛たる影絵」(?)
にも、性的なニュアンスのことは書いてあるから、そうなんでしょうな、たぶん。
でも、21世紀に「東京物語」って、ムリだと思うんだけどね。それこそ、川本三郎
あたりが思い入れたっぷりに書いているような、絵になる街の風景って、無くなってる。
もっとも、東京も広いから、実は、そういうのが残ってる地帯もあるんだけど、なぜか、
ロケには使われない。使われても、往年の邦画のように、空間の楽しさを味わわせてくれ
るような絵には、なかなかお目にかかれない。カメラや美術の腕が落ちているのか、時間がないのか・・・。
95 :
名無シネマさん:02/06/16 10:12 ID:s3JDP4ZB
少なくとも、2ちゃん映画板での話題づくりには成功した。
96 :
名無シネマさん:02/06/16 14:42 ID:R3/yyYFn
逆の設定にすりゃいいんだよ。
妻をなくしたばかりの爺さんの元へ、死んだ息子の嫁が爺さんの面倒見にやってくる。
爺さんは、嫁にむらむらくるが、我慢しきって新しい男まで見つけてやる。
別れ際、「お父様は素晴らしい方です」。
「いやあ、儂はそんな男じゃないんだよ…儂は、ずるいんだよ…どうしても、あんたに嫌われたくなかっただけなんだ」
「!(真意に気づく)…それでも、お父様は素晴らしい方です(涙)」
どーよ。
97 :
gt:02/06/16 18:13 ID:DXo18g9P
東京と尾道の間って、「のぞみ」に乗れば4時間ちょいで移動ができる。
まさか強引に寝台特急の「サンライズ出雲」に乗せて岡山で乗り換えさせるつもりかな?
これじゃ大坂志郎役の出番がないぞ。
それとも老夫婦が住んでいる町の設定を、尾道から海外のどこかに変えるのかな?
でも飛行機じゃ途中下車はできないか。
>>96 面白い。それにわかりやすい。けどそれじゃじいさんの個人的な話じゃんw
またドラマかよ邦画が低迷してるのは松のような女優を使わないで
葉月やら使いまわししてるから面白くないのによ
松を映画にひっぱってこいよ松竹さんよ
100 :
名無シネマさん:02/06/17 15:14 ID:ic+AtHhv
>>99 それはオヤジが「TVの方がいいじゃないか。赤い方がいいじゃないか」と言ってるので、だめです。
101 :
名無シネマさん:02/06/17 16:43 ID:8ezeHxuZ
>>93 いや、ちょっと・・・そりゃそうかもしらんが、そんなにあからさまにいっちゃ、
あんまりにも、その、なんというか・・・ミもフタもないというか・・・
せめて紀子サンは
「私はお父様の仰るような、夫を忘れられず一生独身を通すような女ではありません」
と言いたかっただけということにしておいて。
102 :
名無シネマさん:02/06/17 16:52 ID:W/PHZngv
>>71 録画してあるよ。本放送時に
と、思わず自慢
103 :
名無シネマさん:02/06/17 20:31 ID:AXO00HTX
松たか子はしっかりした感じだけどあまり優雅じゃないね。
104 :
名無シネマさん:02/06/17 20:57 ID:UGUXHrtG
(なんで深田恭子じゃないんだろう・・・)
105 :
名無シネマさん:02/06/17 20:59 ID:09eMciRD
東京物語→東京大学物語
と勘違いして
いくら何でも女子高生は無理だろと
的はずれなツッコミをした私・・・
106 :
名無シネマさん:02/06/17 21:00 ID:kqHlHDPW
「帝都物語」の間違いであったことが発覚いたしました。
松たか子を見たい、ただそれだけで俺は見るゼ!
>>107それで正しいです。フジもそんなつもりでしか作ってませんので。
109 :
名無シネマさん:02/06/18 00:00 ID:5U9FCjxi
話しのネタにするためだけに観るよ(w
110 :
名無シネマさん:02/06/18 00:54 ID:CuuhhvTY
>>94 ロケ地探しをロケハン屋に頼んでるからじゃないのかな。
心ある映画人が自ら絵になる場所を探しに探した苦労なんて
今全くないでしょ。費用もかさむし。
なるたけ安く、それっぽく作るってのがやり口だから。
特にテレビじゃあねえ。
>>104 ファン心理としちゃ理解できるけど
ヘタすぎるかんね(w
ドタドタしてるし。
111 :
名無シネマさん:02/06/18 01:24 ID:PLcDkHRg
不満のある人、その理由は?チト知りたい。
①名作はリメイクしなくてよし。
②現代風にアレンジっていうのが気に入らない。
③配役が気に入らない。
112 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 03:33 ID:VwlrMw1M
>>94 小津の映画のロケハンっていいかね?
いいのは看板と電車くらいで、ロケハン勝負じゃないような…
113 :
名無シネマさん:02/06/18 08:31 ID:h1/9l7UI
>>59 多分テレビドラマデータベースで検索したんだと思うけど、82年の
NHK版で大事なところを見逃しているよ。
脚本が立原りゅうなんだけど、この人は野田高梧の娘さんなんだよ。
小津と野田が書き上げた脚本の清書とかもしてた人。
ただし『東京物語』は二人が脚本執筆の場を蓼科の野田の別荘「雲呼荘」
に移す前の作品だから関わってはいなかったかもしれないけど。
旧フジ版の脚本は誰だか判らないけど、TBS版の井上和男といい過去の
ドラマ化の際には小津&野田直系の人間が脚本を書いていたってのは
結構重要なポイントだと思う。
今回のドラマ化、演出は山田太一の娘の宮本理江子だそうだけど脚本家
の名前は挙がってませんね。本人が書くのかな?。
>>111 松の実力を知らないで文句言ってる厨房だよ
もしくはただのアンチバカ
115 :
名無シネマさん:02/06/18 10:09 ID:F7Ajz764
>>110 おいおい、この世にロケハン屋なんて昔も今も存在しないよ。
ロケハンはまず製作部が探してきて候補を幾つか決めてその後監督やメインスタッフがそれを見て決めるのだよ。
最終的に決定するのは監督だよ。皆、自分の足で探してるよ。
小津の頃から変わってないと思うよ。
小津の場合は今より良くシナハンをしてたかもしれんけれど。
今よりロケーションも多かったわけじゃないし。
東京じゃ撮影できる所が限られてくるので心有る製作部は何とか新しいロケ場所を探そうとしてるよ。
製作費が少ないから確かに安く上げようとしてる部分はある映画もあるけれど。
予算がないとスケジュールも懸けられない→撮影日数を少なくするにはロケ場所を纏めるのが一番。
よって妥協する部分は出てくる。それでも良いロケ場所を探そうとしてるんだよ。
観客はこんな事考慮に入れなくても良いけれどね。
116 :
「東京物語」再び 尾道で特別ドラマロケ:02/06/19 00:23 ID:pgX03azf
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02061733.html >ストーリーは小津作品と同様に展開するものの、クライマックスをアレンジし、
>子どもたちが、母の温もりや親の孤独に気づく要素を新たに盛り込んだ。
あ~あ。とうとうやっちゃったか(w
作品のキモをデタラメに引っくり返す暴挙に出たか・・。
これでハッキリした。お前らみてーなウスラバカにゃあ「東京物語」は重過ぎ
る荷だって事がな。時代を廻す時計の針を戻すことは出来ない。明晰な小津の
頭には解っていた事だが、まぁお前らにゃムリな認識だわな~。だってヌケ作
なんだもの(w
まったく何様だよ。分をわきまえろ田吾作。
テメェら首括って死ねや・・下から足ィ引っ張ってやっから。
117 :
名無シネマさん:02/06/19 00:44 ID:oVend3MI
>>114 なぜか演劇の世界は
「松は実力派」ってのが暗黙の了解になってるね、、
実際はどうか知らないけど、、、
118 :
名無シネマさん:02/06/19 00:49 ID:uUWxfWq3
>>115 あれえ?伊丹十三があるって言ってたがなあ。
ロケハン業者に頼むから邦画はよくならないって。
他でも聞いたことあるよ。
ロケハン代行業者。
119 :
名無シネマさん:02/06/19 00:49 ID:OaKPpnt9
てゆーか、原節子そのものが、演技派とか実力派じゃなくて、カリスマだろ?
いま、そういう意味でのカリスマ女優なんて、いるか?
120 :
名無シネマさん:02/06/19 00:51 ID:z5mUZ+9W
>>116
それじゃまったく別の作品じゃん
タイトルかえろよ!
121 :
名無シネマさん:02/06/19 01:55 ID:pBEd39t9
この企画が成功して、調子に乗って、
「七人の侍」をテレビドラマ化なんてことになったら・・・・
>>118 だから無いって、ロケハン代行業者。
まさか伊丹は製作部をこんな風に思ってたのか?
大体そんなモン金にならないし商売にならんでしょ。
というか何でロケハンをするスタッフがいるのに外に態々金使って他に頼まなきゃならんのよ。
見た事無いよ、そんな人たち。
それともロケセットスタジオ業者の事か?
123 :
名無シネマさん:02/06/19 02:49 ID:eFvNum8w
>>99 映画界の旧態依然の低賃金の報酬であまんじてる監督他制作者が
高額所得のテレビ女優に自信もって演技指導なんてできるのかという疑問が、、、
124 :
名無シネマさん:02/06/19 02:54 ID:z6b753MJ
江角まき子で「東京物語2002」を作ってくれ。
あらすじは、九州の郷里の実家が焼けて東京の娘の家に
居候することになった爺さん(前田吟)が、いびられて
発狂するという切ない話。今風でいけてるでしょ。
125 :
白夜の陰獣:02/06/19 07:21 ID:P/VdM7YH
オリジナルの小津版に敵うわけがない。
名作文学をアニメにしたのと同じで、高尚すぎて子供にはとっつき難い古典を判りやすく
大衆化したリメークを見て「東京物語」のオリジナルを見ようというきっかけを与えれば成功。
126 :
名無シネマさん:02/06/19 09:05 ID:TtAhWXK6
宇津井健かぁ
宇津井健ねぇ
宇津井…
宇津
鬱
127 :
:02/06/19 09:49 ID:OFFfDbVS
>>117 ここの住人は舞台も見たことがないヒッキーだと判明しました
松さまの実力も知らないちゅう房が語っていたんだ(ワラ
>>127 釣り?
松ヲタって本当にいるんだねぇ…
129 :
名無シネマさん:02/06/19 10:06 ID:TieFEnxB
松が実力派だという一般人を始めてみました(驚)
130 :
名無シネマさん:02/06/19 10:36 ID:GnbEaAxV
>>127 逆に、見まくっていても「松さま」などというセリフは出てこない罠。
131 :
名無シネマさん:02/06/19 11:00 ID:lxwCU6Oj
>>122 あるよ。映画業界が使ってるかは知らんが、TVCM業界じゃ当たり前。
欧米にも日本人や日系人がやってるコーディネーター会社があるので
それらを真似て日本でもそういう会社が増えている。
>>131 詳しいですね、業界の方ですか?
映画業界じゃ使ってないね、少なくとも僕の知ってる限りでは。
でも最近増えてるのは地方のフィルム・コミッション。
まだ上手くいってないけれど、役所が絡んでくるから活用してるよ。
でも全部お任せじゃないよ。
イメージに合わなかったら違うところ探してもらうし。
ロケハン代行業者にしても使うにしても全てお任せにはしないし、
使えなかったら、イメージに合うところを持ってこないようだったら自分で探した方が早いから使わんよ。
133 :
131:02/06/19 11:30 ID:T7PjrCO+
>>122 ロケーション・コーディネーターで検索してみて。
いろいろ出てくるよ。
>>132 自分は制作ではないが…
CM業界の制作者には、お金をだせば楽出来る事があるわけでして(w
というより、
CM制作者には自分で探し出すだけの時間と能力がないかもしれん(w
134 :
:02/06/19 11:34 ID:k6eb7Jgk
>>129 ほんとに?君は一般人との接触もないヒッキーなの?
相手にしてくれるのはママだけ?家庭内暴力はいけないよ
135 :
名無シネマさん:02/06/19 15:01 ID:9uXbYHcA
そんな煽りをすると松さまの印象が悪くなりますよ。
まさかそれが狙いじゃないですよね??
136 :
名無シネマさん:02/06/19 18:29 ID:TieFEnxB
127=134 もしかしてあなた‥‥、松たか本人?
137 :
86:02/06/19 20:03 ID:9AK3O8Sc
>>121 悪党の皆様も心を入れ替え
農業従事者の方々と汗をともに流し
労働の後のお食事をし談笑するというお話。
138 :
名無シネマさん:02/06/19 21:53 ID:qhlLHRvM
実力派って、本当に実力のある人に使っては失礼です。
もちろん、松たか子さんは実力派ですよ。
139 :
名無シネマさん:02/06/20 01:48 ID:ImIB1NuJ
松の出ている映画のタイトルでふと思ったんだけど。。
「東京日和」と「四月物語」なんだよね。
まさかこの2つから「なんとなくの思い付き」でヒロインに選んだか?
松ファンだけど原節子さんの偉大なのがよくわかったね
大きな壁に挑戦する松さんを一人の人間として応援します
>139
ワロウタ
「東京日和」はたしかに小津が入ってるけど、中山美穂だからね
たか子さんは、ちょい役
でも、いかにも竹中ごのみの役者だし、今に竹中監督作品の主役で小津っぽいのを
やるだろうね、それを見てみたい
142 :
名無シネマさん:02/06/23 10:18 ID:jaYEgTiQ
怒りの鉄槌あげ
143 :
名無シネマさん:02/06/23 18:15 ID:KaCMu6SN
松たか子は東京好みなんでしょうね・・・
関西ではあまり人気がない。
顔が「地味すぎる」んだそうです。
144 :
名無シネマさん:02/06/23 20:10 ID:moaQ/9om
松たか子を叩くスレですか?
そんあに悪い役者じゃないと思うけどなぁ
「東京物語」リメイクはアホやと思うけど
ネタスレじゃなかったんだ・・・・
146 :
名無シネマさん:02/06/23 21:47 ID:JqLcLp9A
和泉元彌主演で「用心棒」をリメイクしてドラマ化とかあったら
やっぱりイヤだな。みたいなそういう感じかなぁ・・・。
147 :
名無シネマさん:02/06/24 08:36 ID:q78suK29
東京物語をやらせる女優に
松くらいしか選べないというのが真相なら、
もう邦画観る気なくすっす。
でも映画には向いてない顔だと思うなぁ・・・
はっきり言って美人ではないし、なにせ鈍感そう。
149 :
名無シネマさん:02/06/24 09:09 ID:7RclwdgY
>松たか子
若手女優の中じゃ雰囲気も合って良いと思うんじゃが
リメイクは反対だけど、彼女を叩くのは別だと思うYO!
150 :
:02/06/24 10:02 ID:yopME6YZ
松を叩くのはいいけど代わりわりになる女優がいないのも現実
邦画を見回してもいまさら葉月を使ってるようじゃね
151 :
名無シネマさん:02/06/24 12:06 ID:j7k6HST8
松たか子と原節子じゃ持ってる魅力が別、比べる事事態間違ってるんじゃ
どうせ演じるのなら単なるコピーではなく彼女独自の役作りをして欲しいと思います。
152 :
名無シネマさん:02/06/24 12:46 ID:0pNENJ7K
松たか子を叩くのは年寄りだけだろ
原節子なんて知らねーよ
153 :
名無シネマさん:02/06/24 12:50 ID:bH+eQjTc
>>152 貴方は原節子知らずに映画好きを自称してるのですか?
もっと映画観ようよ、ね。映画好きなら。
別に好きじゃないし映画なんて年に10数本、
話題になったアメリカ映画しか観ませんってのならしょうがないけれど。
154 :
名無シネマさん:02/06/25 05:41 ID:mLaVelgm
いい味出してた長女の嫁は、室井繁がやるそうです
これは楽しみ
155 :
:02/06/25 09:58 ID:iq9TjmP7
>>153 君が映画好きなら四月物語も見たよね?あれは秀作でしたでしょ?
邦画を完全に超えてる韓国映画界の女優さん監督も四月物語と
松たか子のファンかなり多いよ
156 :
名無シネマさん:02/06/25 12:58 ID:HUsn4H4/
>155
秀作と書いてゴミと読む時代が来たのか・・・
157 :
名無シネマさん:02/06/25 13:30 ID:26Xz3bcq
>>155 韓国じゃ中村トオルが人気爆発らしいね。何で?
159 :
156:02/06/25 14:05 ID:HUsn4H4/
えっ?観たよ。四月物語はゴミだよ。
160 :
名無シネマ@上映中:02/06/25 14:10 ID:6kTRnLIA
>>154 室井滋も嫌いではないが、配役的にちょと心配。
嫌みな婆が過剰になりすぎるような予感…
>>159 なんだ君がゴミじゃんかハラハラさせんなよ
162 :
153:02/06/25 14:17 ID:TSxSVpMw
>>155 僕は別に松たか子の悪口は言ってないが。
それに映画好きだったら岩井は相手にしません。「四月物語」は観てないや。
相手にしないとか言いながらも、「リリィシュシュ」は観てるけれど。
それに何故韓国映画界が出てくるの?
貴方の基準は韓国映画界で評価されてるかどうかなんだ。凄いね。
単に原節子知らない映画好きなんて、「趣味は映画鑑賞です」レベルと一緒と思っただけなんだが。
松たか子は何故かテレビドラマ界の大御所に受けが良いよね。
芝居は上手いのかもしれない。
でも僕は顔が好きになれない。
163 :
名無シネマさん:02/06/25 14:40 ID:TBKB13dy
>>154 あ、それはちょと見たい!とか気持ちがぐらついてきちゃったりなんかして~。
>>162 世界でも松の人気は高いって教えたかっただけよ怒るな
日本以外の国では七光りも事務所の力も通用しねえからな
岩井の作品は四月物語以外はたしかにクソだよ
>>164 室井って…お前さん「のど自慢」みたんかい
166 :
153:02/06/25 14:47 ID:TSxSVpMw
>>164 だったら僕へのレスにしなきゃ良いのに。
韓国の松たか子人気は分からないが、
岩井は人気あるよね。
167 :
名無シネマさん:02/06/25 14:54 ID:D4zR2Xm+
現実問題として、何をどうしたとしても、まったく別物になるのだから、
ひとつの無謀な挑戦として楽しめばいいじゃない。
連続テレビ時代劇「七人の侍」も、ちょっと見てみたいぞ。
>>166 韓国の松ファンサイト紹介しようか?
興味ない?あっそうなのチェッ
>>167 無謀な挑戦を止めたときそれは役者が死ぬ時である(ゲーテ)
松たかこといえば、大河ドラマにでてきて
ドラマをぶち壊してくれた記憶しかないな。
松たか子はラクダ顔だぜ。
松たか子≒ラクダ・・・・デカモニ
172 :
名無シネマさん:02/06/25 16:27 ID:yyLBZRWw
スレタイのせいか、松たたきがすごいけど、実物を見た人は
きれいだって言ってたよ。しかもその人はTVで見る限りは
不細工だと思っていた人だった。
TV画面だと横に広がるからなあ。
批判は致し方ございませんけど、小津映画のファンなら最低の品位は
保って欲しゅうございますわ!
申し訳ないが、ラクダの方が可愛い顔してると思うんだが。
松たか子、あの頬骨が苦手だ・・・。
174 :
名無シネマさん:02/06/25 17:27 ID:zt3ApcHw
撮るだけ撮ってみたら・・・『女七人の侍』とかも。
こんなスレ立てんなよ、どうせ下らない煽りで終わりだろう
176 :
名無シネマさん:02/06/25 18:45 ID:N7QF2ilD
松たか子がプカプカと煙草をふかすシーンがあるの?
177 :
名無シネマさん:02/06/25 18:50 ID:X2K9v2HO
東京物語のつぎは北京物語か南京物語でGO!(笑)
178 :
名無シネマさん:02/06/25 19:07 ID:mZATXd9u
大阪物語だろ!
。。。。。ってあるか。
松たか子より、松嶋菜々子の方がいいんじゃない?
180 :
名無シネマさん:02/06/25 19:18 ID:92iJXLPW
>>179 松嶋菜々子は嫌いじゃないけど演技が本当に下手だからちょっと…
181 :
名無シネマさん:02/06/25 19:27 ID:lTVI+ivl
誰も親父がスーパージャイアンツだってことについて何も言わんのか?
山口百恵引っ張り出して「赤い東京物語」にしてほしい
183 :
名無シネマさん:02/06/25 19:45 ID:92iJXLPW
山口百恵に萌え~
すまん死ぬ
184 :
名無シネマさん:02/06/26 00:10 ID:9mGVSBl5
松たか子なんかどうでもいいだろ。。
186 :
名無しさんは見た!:02/06/26 03:18 ID:NyPHA5vD
他の面子に金子・小西・谷て・・・フジよどうする気だ?
187 :
:02/06/26 10:01 ID:l4s4T9U+
>>180 ど下手やろ松に比べてレベル低すぎやっちゅうの
188 :
:02/06/26 10:03 ID:l4s4T9U+
>>170 君は秀吉のこと言ってんの?だからトーシロは困るんだよ
沢口のクソ演技を救ったのは竹中と松やでほんま
松たかこなんて親の七光りがなければ
大部屋俳優で終わるような奴を
妄信的に応援している奴がいるのか。
190 :
名無シネマさん:02/06/26 11:33 ID:rnycEnbn
松たか子が普通の人の役をやるときれいな人だなと思う。
美女の役をやると説得力がないけど、それは岩下志麻も・・・。
>>189 知らんのかお前?アホか?七光りで人気出るなら北野升子も
SAYAKAも浜崎超えてるよこのバカチンが
松のファンで親が幸四郎だから応援してるのなんてほとんど居ねえよ
もっと世間の情勢を把握しないとお前いつまでもヒッキーのままやぞ
193 :
名無シネマさん:02/06/26 14:15 ID:UNsFRSvU
何故そんなにアンチが多いの?単純に不思議。
DTがホンコン似とかいうからだろ
>>191 >松のファンで親が幸四郎だから応援してるのなんてほとんど居ねえよ
そう、居ない。しかし、業界内人事は違う。松がトップに出やすかったのは、
幸四郎人脈の威光のためであることは間違いない。もっとも、同じく二世の
寺島しのぶは、そんなに売れているワケでもないが(舞台メインでいくか、
TVやメディアにもバンバン出していくか、方針の違いはあると思うが)
つーか、演技の巧拙って、見分けられる人がどれだけいるの? 舞台や声優
は、肉体的に鍛えた人間の世界なので、ちょっと芝居をかじった人なら、誰
でもわかる。しかし、映像の世界は、見栄えのオーラで決まる。だから、プ
ロより巧いシロートもよく現れる。職業的に続けようとすると、やはり修練に
なっていくが・・・
196 :
名無シネマさん:02/06/26 16:54 ID:EB9NnA8m
197 :
名無シネマさん:02/06/26 17:35 ID:xIebwUM3
現在、笠智衆を演じられるのは、えなりかずき!唯一人!
198 :
名無シネマさん:02/06/26 17:39 ID:xIebwUM3
漢だ! えなりかずき!
200 :
名無シネマさん:02/06/26 19:43 ID:rnycEnbn
原節子は笠智衆や杉村春子らとは異質な俳優だったから・・・
小津作品のヒロインって原も司葉子も神聖なイメージを持っていて、
でも松にはそういうものはあまりないね。
むしろ違うタイプだから今の『東京物語』を見せてくれるのかも。
201 :
名無シネマさん:02/06/26 19:56 ID:rnycEnbn
>>192 もちろん松たか子はきれいなんだけど、『美女』となるともう非現実だから
そういう役は向いてないと思う。
やっぱり日常性の人かな・・・
202 :
1:02/06/26 20:13 ID:MIVVfq9t
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203 :
名無シネマさん:02/06/26 20:19 ID:WOhDI+vQ
予告編見たが、これは期待できそうだな。
・・・もちろん、いろんな意味でだが・・・
204 :
名無しさんは見た!:02/06/26 22:06 ID:Inrdkm7J
205 :
名無シネマさん:02/06/26 22:49 ID:9mGVSBl5
だから松タカがどうしたこうしたじゃなくて、娘や息子たちが老父の寂しさ
悲しさに気づいてしまうってゆーオハナシがもうオリジナルの原型留めてない
だろ・・。
こういうの、ひょっとしたら“冒涜”って呼ぶんじゃねぇのか?
206 :
:02/06/27 13:24 ID:dfWljnDB
>>195 少しは業界を知ってるようなので言うけど幸四郎一人の人脈など
大手芸能プロの力に比べればちっぽけなものさ
バーニング、研音、ホリプロなどなど…某女優がドラマで
次々主役するのもCMに何本も出演するのもみんな事務所の
力だぜ、視聴率が10%割ってもまた主役で使ってもらえるのもね
松は悪いけどはっきり言って実力でここまで登ってきた女だぜ
そら始めは幸四郎の娘ってことで名前は大きくなったが
親の力なんて一年か二年で割りだよ、ここまで残って活躍してるのは
間違いなく松本人の才能と努力だよ。
↑言えてる
208 :
名無シネマさん:02/06/27 22:25 ID:TRbPO+Ik
幸四郎だけの力じゃないんじゃない?歌舞伎界の力ってやつもあるんだし。
歌舞伎関係の悪口ってほとんどタブーじゃん。
私は松ヲタでもアンチでもないけど、ここ読んでて「そこまで褒め称える女優か?」
って思ったよ。
個人的には別に悪いとは思わないが、かと言って見たいと思う女優でもない。
香取慎吾が松田優作やったり
中居正広が田宮二郎やったり
そんな前例もあるわけだし今更ガタガタ言う気は無いが。
少なくとも上の2人に比べりゃ松たかこは余程ましだと思われ。
>>208 歌舞伎界からは松本家は煙たがられてるよ守られることはありません
松がなぜ賞賛されるのかは舞台を見れば君も少しはわかると思われ。
テスト
>>211 俺も映像の松には疑問少し持っていたのだが友人のお付き合いで
セツアンの善人と言う芝居を大阪で見たのだが他を圧倒する演技力
オーラにびっくりした記憶があるぞそれ以来ドラマの松も感心しながら
見ることが出来るようになったぞ。
213 :
名無シネマさん:02/06/29 02:37 ID:v9eWklM8
幸四郎の力は確かにこの世界に出てくるきっかけにはなった。
しかし今は逆に幸四郎の方が松を利用していると思われ。
正直、親父と一緒に舞台の上にいる松を見て痛々しいよ・・・。
早く解放してやれ。でも歌舞伎界にも帰れないんだよなあ、幸四郎。
>>212 自分もセツアン見たあと、あまりの上手さに力を吸い取られた。(←本当)
そのあと映像を見返して、初めて「上手かったんだ・・・」と気づいた。
214 :
名無シネマさん:02/06/29 08:16 ID:BMy8ukh/
松田たか子ってそんなにアンチが多かったんだ!
演技も自分の物を持ってるしいいと思うんじゃがのぅ
同年代のTVドラマ主演で見比べた場合、彼女の巧さは群を抜いているでしょう
他が駄目駄目過ぎるという話もあるが・・・
215 :
名無シネマさん:02/06/29 17:39 ID:2gvgC7nW
原節子→絶対にびっくり顔をしない賀来千香子に一票
216 :
白夜の陰獣:02/06/29 17:51 ID:NSMHdoFf
テレビで予告やっているけど宇津井健が笠智衆のモノマネをしている。
これでこのリメークの底が読めた気がするのですが
217 :
名無シネマさん:02/07/01 07:55 ID:wsafmZkM
うついけんもモノマネをするんだったら、もうちょういとうまくやって
ラストシーンやってたけど動きが過剰
218 :
:02/07/01 10:02 ID:wbqqf/7U
宇津井健はいつも演技過剰だよ(w
今期の連ドラはつまんないからこのドラマが唯一の救いだね
松たか子が美人じゃないのは認める。
顔もゆがんでるし、なんでこの女がと思う。
でもあの育ちのよさを出せる女優が他にいない。
あの雰囲気はただ美人なだけの女優より貴重だ。
221 :
名無しさんは見た!:02/07/02 02:51 ID:fVFpDpN8
平山周吉…宇津井健/平山とみ…八千草薫
平山幸一…白井晃/金子しげ子…室井滋/平山敬三…金子賢/平山京子…小西美帆
平山紀子…松たか子
平山文子…深浦加奈子/実…石丸裕紀/勇…片岡涼
金子庫造…阿部サダヲ/清水馨…伊藤久美子/三上和子…酒井麻吏/沼田三平…谷啓/服部修…湯浅実/隣の細君…梅沢昌代
水田…上原鉄平/モデル…是近敦之、大坪貴志、須藤智彦
【特別出演】
宅配便人…竹中直人/カメラマン…天海祐希/中山…谷原章介/松本直哉…海東健/平山昌二…玉山鉄二/ホステス…木村多江/課長…田山涼成
さあ、どうなる!?
222 :
オバQ:02/07/02 03:21 ID:nW7EuSKh
松たかこは一流と思う。
いいんじゃないの?
キャストを責めるなら、
これをリメイクしよう
とする制作者の方が
責められるんじゃないかと。
223 :
名無シネマさん:02/07/02 03:26 ID:6/BAsW77
えーと松たかこ主演の岩井俊二監督のやつって
こんな名前じゃなかったっけ?
224 :
名無シネマさん:02/07/02 05:00 ID:uxjWUzeb
>>223 それは「四月物語」。個人的に良かったと思ふ。
>>221 竹中が普通の演技してくれればな、それだけが心配や
226 :
名無シネマさん:02/07/02 10:12 ID:yTZc24oa
特別出演って何・・。
この面子だったら違うドラマ作った方がいいんじゃないかなぁ。
なんでわざわざ「東京物語」を選んだんだろう。
いいね東京物語いいね松たか子
229 :
名無シネマさん:02/07/03 17:37 ID:GPFEV3aX
いっそ東京物語のオリジナルの方を流してくれた方がいいんだけど・・・。
230 :
名無シネマさん:02/07/03 21:00 ID:BBYM+YYd
松茸子よりも、あの老父が鬱井嫌とはなあ・・・
俺短気だから、灰皿投げてテレビ壊してしまうかも・・・
やっぱり見るのよそう・・・でも怖いもの見たさという気持ちも少しあるしなあ・・・
>>230 タバコ買うお金ないのに灰皿はあるの?テレビもまだ14型だろ
そんなボロ壊して山田電気で21型の買えボケ
232 :
230:02/07/04 12:53 ID:1rWZmBrn
>>231 これ以上ママにお小遣いもらえないもんボクチン
233 :
名無シネマさん:02/07/05 08:51 ID:BQgzx5pe
あのバックで流れている音楽はなんでしょう?
オペラ調のあれです。
235 :
名無シネマさん:02/07/05 17:35 ID:BQgzx5pe
>>233 ありがとうございます。
聴きたいと思っていたので。助かります。
そもそもリメイクなんかする必要ない。
237 :
名無し:02/07/05 19:50 ID:zENRO8S7
東京物語が好きでビデオも持っています。
どこがどう好きなのか自分ではよく分かりません。
小津監督監督はじめ製作者がどういう意図で製作したのかも分かりません。
でもすきなんです。この映画。
リメイク版も今から楽しみにしています。
238 :
名無シネマさん:02/07/06 20:28 ID:NbSZuaTf
放送日あげ
239 :
名無シネマさん :02/07/06 21:18 ID:vQJzlJGc
もうすぐだよ
240 :
名無シネマさん:02/07/06 21:41 ID:OVHeSM3b
始まらないじゃん!!
241 :
名無シネマさん:02/07/06 21:50 ID:YyYjJioS
杉村春子=室井滋っつうのは、見てみたいな。
口のひんまがり具合がみどころかと・・・
しかし、はじまらん・・・
( ^▽^)<もうだめぽ・・・
243 :
名無シネマさん:02/07/06 22:10 ID:+v9p/TUP
論外ですな。
説明過多でドラマにならない。
松を無理にたくさん出しすぎ。
244 :
名無シネマさん:02/07/06 22:15 ID:vN31+AQ5
結構
おもしろいじゃん
全部パクリ
次がよめる
245 :
名無シネマさん:02/07/06 22:18 ID:po7kftQ5
スターウオーズと間違えて親に宇宙からのメッセージに連れていかれた時の
ような気分というものか?
おまえら、もっといい例えはないか?
246 :
名無シネマさん:02/07/06 22:20 ID:+v9p/TUP
まぁ、そう言われれば・・・
しかしパクリにしてももっとどうにかならんか?
247 :
名無シネマさん:02/07/06 22:28 ID:oZ4iR7Du
相変わらず可愛いおばあちゃまね。
248 :
名無シネマさん:02/07/06 22:34 ID:T43LaIi2
ヤカンが赤くないぞ。隣りに酒や醤油を貸し借りしろよ。部屋が奇麗すぎるぞ。
249 :
名無シネマさん:02/07/06 22:37 ID:vN31+AQ5
カツどんは何で取んなかったのか?
250 :
名無シネマさん:02/07/06 22:41 ID:CTj9mpvq
普通の2時間物と変わらぬ安っぽさだにゃ
251 :
名無シネマさん:02/07/06 22:43 ID:T43LaIi2
おいこのドラマ、一時間以内で終るつもりか。
展開が速すぎて、映画の雰囲気が全くない。
252 :
名無シネマさん:02/07/06 22:53 ID:5TKyAEpx
松たか子の腕時計がルシードじゃないのはガイシュツですか?
253 :
名無シネマさん:02/07/06 22:58 ID:+v9p/TUP
>>245 オレの例えは、
スタンドバイミーに感動して文化祭で頑張って作った中学生の劇、てなところ。
254 :
名無シネマさん:02/07/06 23:11 ID:m/R8+xeP
松たかこを賞賛していたレスはネタだったんだね。
255 :
名無シネマさん:02/07/06 23:13 ID:FgOApL6y
先ほど入った後半のダイジェストみたいなのはなに?!
スタッフとフジTVの良識を疑う!?
あそこまで見せちゃっててどうすんの!!
256 :
1:02/07/06 23:26 ID:gO82BqsW
あ、もうオンエアしちゃったの?
(w
257 :
237:02/07/06 23:26 ID:dJiRTKtk
ひどすぎ。
もう少しましかと思っていた。
まあそれだけオリジナルがよかったのだろうが。
258 :
名無シネマさん:02/07/06 23:32 ID:d+yNarvj
そうかな?八千草薫はいいとおもうけど。
ただ宇津井健は笠置衆意識しすぎのような。
期待せずに見てたらわりと面白い。
259 :
オズ安:02/07/06 23:32 ID:ThkC6wjX
氏ね
260 :
オズ安:02/07/06 23:34 ID:ThkC6wjX
>>258 こんなめりはりの無くなった東京物語でも面白く見える人がいるなんてな(w
261 :
名無シネマさん:02/07/06 23:36 ID:npWmXopp
俺も面白いと思う
ていうかオリジナル見てないんですけど
263 :
名無シネマさん:02/07/06 23:37 ID:4ZxE1d8J
慎み深さがたりね。
264 :
オズ安:02/07/06 23:41 ID:ThkC6wjX
まぁ、テレビだし、しょうがないか。。。
小津が泣いてるよ。オリジナルのシナリオがここまでなーなーにしてしまうからな
オリジナルを尊重する部分が無いし。馬鹿みたいな演出だし。。。
265 :
オズ安:02/07/06 23:42 ID:ThkC6wjX
俺も悲しい」って宮川さんの声もきこえる
266 :
名無シネマさん:02/07/06 23:43 ID:9MCG4YZN
これの監督、山田太一の娘だっけ。
267 :
名無シネマさん:02/07/06 23:44 ID:jV0bHvVC
私は泣けたけど。
268 :
名無シネマさん:02/07/06 23:45 ID:vsBC+1iY
ほんと小津信って勘違いしてるよな。
オリジナルの糞さ加減よりこっちのがだいぶマシなんじゃねーの?(藁
269 :
名無シネマさん:02/07/06 23:46 ID:9MCG4YZN
270 :
名無シネマさん:02/07/06 23:46 ID:ZWInsXrB
ドラマにしては比較的近い気がするが・・・。
キャストはいいんでないか。室井滋とか小津映画にでてきそうだし
271 :
237:02/07/06 23:47 ID:dJiRTKtk
>>262 ぜひ一度は見てみるといいと思います。
自分の感覚に合えばきっと後悔はしないと思います。(←当然ですが。)
もちろん合わない人はまったく合わないでしょうが、それはそれでいいと
思います。ただ、普通の駄作と違うのはそう多くはなくても一部の人たち
はこの作品を心から愛してやまないということだと思います。
表現力が乏しくてすみません。
272 :
名無シネマさん:02/07/06 23:48 ID:hzMPg3IU
こんなリメイクなら、やらないほうがよかったよ・・・
273 :
オズ安:02/07/06 23:49 ID:ThkC6wjX
漏れが最初にオリジナルを見たとき理解できなかったが。
婆さん死んでも一度見たときやっとそのすばらしさをしったよ
自分と重ね合わせることではじめて見える物がある。それを教えてくれたんだ小津は
274 :
名無シネマさん:02/07/06 23:51 ID:oj9FMoHC
ドラマ板では結構評判の模様。
275 :
名無シネマさん:02/07/06 23:52 ID:npWmXopp
お前らそんな厳しい
こといってもおずってテレビのない時代にホームドラマつくってたんだよ
それを天才に仕立てたのはインテリ批評家
昔の人は
オずを見に行ったんじゃなく
原節子とかを目当てで言ったらしい
276 :
名無シネマさん:02/07/06 23:53 ID:+SNqP9dh
両方見たが、オリジナルよりも今回のほうが良かった。
オリジナルが良いと言ってるやつの中には、
オリジナルを見た時の印象が頭に残っているため、
「自分の中の東京物語とは違う!」という
穿った見方をしてしまっている人が多いのではないだろうか。
制作スタッフは「シャレ」で済ませているだろう罠。
278 :
オズ安:02/07/06 23:53 ID:ThkC6wjX
279 :
名無シネマさん:02/07/06 23:53 ID:QFnOeXqZ
途中までは糞ってほどでもないか…?と思ったけども
押し入れから習字とか絵とか出てくんのは…
んで室井とかが善人ぽくなってしまってるのが…
皆いいやつになったら松の存在が薄くなっちゃってんじゃん。
今は、ここまで情感ベッタリ/説明過多なシナリオにしないと、伝わらないんでしょうかね。
視聴者がナメられてるだけか?
281 :
名無シネマさん:02/07/06 23:55 ID:9MCG4YZN
>>278 は~? あんた、ホントに小津の「東京物語」見てんのか?
原節子の東京物語、観た事ないんですが
観るべきでしょうか?
283 :
オズ安:02/07/06 23:56 ID:ThkC6wjX
>>275>それを天才に仕立てたのはインテリ批評家
はぁ?別に評論家の意見なんて鼻から聞いて見たわけじゃないし(w
284 :
オズ安:02/07/06 23:58 ID:ThkC6wjX
撮影は厚田雄春だったな
285 :
名無シネマさん:02/07/06 23:59 ID:FgOApL6y
>>278 おいおい、『東京物語』のキャメラマンは厚田雄春だよ。
チーフ助手は川又昂。
286 :
名無シネマさん:02/07/06 23:59 ID:vsBC+1iY
>>273 婆ァが死ななきゃわからん程度の良さかよ、、、
287 :
名無シネマさん:02/07/06 23:59 ID:hQTNO8KM
お前ら東京物語がなんで評価されたかちゃんと知ってるのか?
あの時代でカメラワークに意味をこめたからだぞ。
ストーリーなんてクソ中のクソだが、撮り方は黒澤を遥かに超えてる。
288 :
名無シネマさん:02/07/06 23:59 ID:9MCG4YZN
なんで宮川一夫って人が泣いてんの? オズ安さん。
( ゜д゜)ポカーン
290 :
名無シネマさん :02/07/07 00:01 ID:+86NBOrT
ここで小津を持ち上げてる自称シネフィル野朗は実は小津の良さなんて
あんまり分かっちゃいない。
291 :
オズ安:02/07/07 00:02 ID:VCEcHe0a
そりゃかなしむよ、ふかんからあおりといろいろやって小津の映像文法めちゃくちゃにしちゃうんだもん
>>288
292 :
名無シネマさん:02/07/07 00:02 ID:6pkbEak4
これホメてるバカがいるよ!
このドラマの不出来にあきれるより、そっちのほうが深刻だ。
すっかりテレビボケしてるとしか思えない。
鑑賞眼ってのをもう少し鍛えたほうがいい。
日本の知的レベルが後進国扱いになったそうだけど、こういうことかと納得。
それにしても普通のドラマとしてもヒドすぎるぞ、これは。
元の映画観てない人は、必ず観たほうがいい。
こんなので評価すべきじゃあない。
293 :
オズ安:02/07/07 00:04 ID:VCEcHe0a
>>292無理無理!テレビ呆けしてるヤシにそんなこといったって無理
295 :
オズ安:02/07/07 00:06 ID:VCEcHe0a
>>291 お前が評論家の意見気にしてんじゃねえのか
何が映像文法だ。蓮見とか読んでんじゃねえの?
297 :
オズ安:02/07/07 00:08 ID:VCEcHe0a
>>296>お前が評論家の意見気にしてんじゃねえのか
は?善善
298 :
名無シネマさん:02/07/07 00:12 ID:gGpAcNes
つーか、厚田と宮川の区別が付かないやつが何言っても無駄だろ。
299 :
名無シネマさん:02/07/07 00:13 ID:kgjTQjnL
松>髪型シッパイしちゃったの
300 :
名無シネマさん:02/07/07 00:13 ID:U1yPNpek
なんかやたらとセリフの多いドラマだったなぁ。
あとみんな表情が豊かすぎな感じがした。
もっと説明しないで読み方に任せるって感じの作りが良いと思うけど
オリジナルを見ていないうちの母ちゃんは感動して泣いてたから、
きっとこれを良いと感じる人には良い作品だったんだろうと思う。
301 :
オズ安:02/07/07 00:14 ID:VCEcHe0a
別にどっちでもいいじゃん(w
>厚田と宮川
302 :
シネマさん:02/07/07 00:15 ID:J/JyfJXE
小津「映画に文法は無いと思う」
303 :
名無シネマさん:02/07/07 00:16 ID:2ZPoOqBS
304 :
オズ安:02/07/07 00:16 ID:VCEcHe0a
テレビドラマとしては面白いよ。八十点は楽に越えるよ。オリジナルの存在を知らないで観れば十分楽しめると思うよ。
ただしリメイクとしての価値はゼロだね。オリジナルを冒涜してるとしか思えない。
室井滋が押入れを空けた瞬間から、まっ逆さま。あれさえなければ何気によくがんばってたんじゃない?
リメイクした意味はゼロだけど、オリジナルをわかりやすく薄めただけのテレビドラマでも単品で観れば十分面白いドラマだと思う。
リメイクとしては→ゼロ。冒涜。氏ね。
でも単品としては→上出来。最初から大勢に見せるのが前提のああいった形のテレビドラマとしては、十分合格点。企画は恐らく成功。
そんな感じでは?
306 :
名無シネマさん:02/07/07 00:18 ID:uwxPaDFL
ドラマだけみて感動した人がいたってそれはそれでいいと思うよ。
映画はよくわからんかったって人もいていいよ。
見る側にいろいろ期待すると話に収集がつかない。
何よりも批判すべきは、こうやって東京物語を汚した
フジテレビのやつらだ。(特に企画を通したヤツ)
そしてリメイク許した松竹のバカども。
小津周辺の観光に力もいれていないくせにこんな時だけ協力する
尾道市のあほども。
こいつらは許されないね。
307 :
オズ安:02/07/07 00:18 ID:VCEcHe0a
305漏れも層思う
308 :
名無シネマさん:02/07/07 00:18 ID:gGpAcNes
309 :
オズ安:02/07/07 00:20 ID:VCEcHe0a
310 :
名無シネマさん:02/07/07 00:23 ID:qSpbJIAO
311 :
名無シネマさん:02/07/07 00:23 ID:U1yPNpek
ドラマだけ見た人にはこっちの方が「東京物語」となるんだろうな。
後から映画を見ても「古いよね」「セリフ少なくてなに言ってるか
ちょっとわからないよね」て感じになるんだろうなぁ。
なんかちょっと切ない。
個人的に「ピーマンの炒めたの」これが出てこないのが物足りない。
あれが妙に生活感あって好きだった。
312 :
オズ安:02/07/07 00:23 ID:VCEcHe0a
313 :
名無シネマさん:02/07/07 00:25 ID:E/TxSXdG
314 :
名無シネマさん:02/07/07 00:35 ID:eIR3M/9+
315 :
237:02/07/07 00:43 ID:wlDUQKaL
ちょっと粘着な自分はここが改悪された、あそこが改悪されたってところを
ひとつだけビデオに撮ったのを見比べてみた。かなりいいかげんだけど
こんな感じ。
オリジナル:「・・・かかあの機嫌ばかりとってしょうもないやつじゃ。」
「でもあんた、印刷会社の部長さんじゃて」
「なんの部長なものか、まだ係長じゃ。あんまり体裁が悪い
もんでわしゃあ人様に部長じゃ部長じゃいいとるん
じゃけれども、できそこないじゃあ。」
が
リメイク版:「うちの息子なんか40過ぎてまーだ課長じゃ。」
の一言にまとめられている。まあ抜き出し方の問題も少しはあるが
これははしょり過ぎの感がある。ここだけでなくほかのところも
にたような感じではしょっていて、見ていてつらかった。
オリジナルを観たことある人そう感じませんでした?
316 :
305:02/07/07 00:45 ID:Hkx5Wznk
ていうかお前らに聞くけど、このリメイクと『空から降る一億の星』とどっちが面白いよ?
そういうドラマだろ。くらべる対象が間違ってんだよ。
二十七時間テレビ内のテレビドラマで、オリジナルに敬意を表して、尚且つリメイクとしても価値のあるドラマなんて作るわけないだろ?
そんなもんをほんのわずかでも期待していた奴がいることが笑えるんだよ。フジに何を期待してんだ?
リメイクの企画段階で怒る奴がいたのは同意だったが、もうテレビになっちゃった以上はテレビドラマなんだよ。
俺はフジに対する怒りなんてもう一週間前くらいに放出し尽くしてもう残ってないよ。
冷静に評価すれば、テレビドラマとしてはどう考えても及第点以上だろう。面白かったって言う奴だってそりゃいるだろう。
オリジナルにこだわるあまり、リメイクを先に観て楽しんだ人まで馬鹿にするこたあないよ。
あわよくばそいつらがオリジナルを試してくれたら言う事なし。
317 :
オズ安:02/07/07 00:47 ID:VCEcHe0a
さんま「役者が泣くシーンで泣いたらいかんのじゃ」
いいこといった!
318 :
お茶漬け日和:02/07/07 00:48 ID:n23KZfG9
>>305 いいたいことは分かるけどさ、『東京物語』をリメイクするにあたっての、
それなりの覚悟ってもんが作り手からも役者からも感じられないんだよね。
やっぱりこのモラルの低さはただことではないよ。
あらゆる冒涜の限りを尽くしたわけだが、一番ひどかったのは
室井が八千草の残した思い出の品々を見つけてからのシーンだよね。
あれで結局「家族っていいよね。」的なノリでお茶を濁してしまった訳だ。
あれじゃ原節子と香川京子の会話を切らない訳にはいかないわな。
あ~あ、嫌なことばっかり。
319 :
名無シネマさん:02/07/07 00:49 ID:eIR3M/9+
細かい設定やセリフの変更は時代設定も違うんだからしゃーない…ってか当然だと思うが、押し入れ開けて(゚0゚!ガーンは酷いと思うYO!
320 :
名無シネマさん:02/07/07 00:51 ID:UdgRmcRu
【初代・水谷八重子】「女優は泣いてはダメ。泣かせなさい」
いいこといった!
321 :
237:02/07/07 00:51 ID:wlDUQKaL
え、ビデオに撮ったはいいが途中から見てなかったんですが、原節子と
香川京子の最後の会話カットされているんですか?
むちゃくちゃですね。(藁
322 :
オズ安:02/07/07 00:52 ID:VCEcHe0a
この作品で映画とテレビの溝がまた一掃深まったわけだ(w
323 :
名無シネマさん:02/07/07 00:55 ID:4BZkuNQf
ナースのお仕事・ザ・ムービー ナースのお仕事・ザ・ムービー ナースのお仕事・ザ・ムービー
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324 :
オズ安:02/07/07 00:57 ID:VCEcHe0a
325 :
名無シネマさん:02/07/07 01:07 ID:uwxPaDFL
>>316 >あわよくばそいつらがオリジナルを試してくれたら言う事なし。
危惧するのはそこなんですよ。
「映画は結局よくわかんなーい」という人が増えるのだろう。
いや、そんな人はいてもかまわんのよ実際。
しかしそういう感想を、さも「素直な感想」と持ち上げるバカどもがいる
のが許せない。
反対に「わかんねーやつは見るな」と見下すだけのヤツも増えることだろう。
どっちにしろいいことねーよ。
326 :
名無シネマさん:02/07/07 01:07 ID:x0VjEo0X
死んだ母親のことを思い出してホロリとなるドラマなら
別に東京物語を名乗る必要がなかったと思う。
327 :
オズ安:02/07/07 01:13 ID:zluVhJuZ
328 :
305:02/07/07 01:15 ID:Hkx5Wznk
>318
だーかーら、フジテレビドラマのリメイク決まった時点で、んなこたあとっくに諦めてんだよ。
見るまでほんのわずかでも期待を残してる奴の方がおめでたい。
つーかリメイクとして論外なのは言わなくてもわかりきってんだよ。むしろ見る前から分かってる。
始めて見る人のテレビドラマとしては面白いと感じる人は別におかしくも何ともないよ。
そういう人を馬鹿にするのは了見の狭いヲタがすること。
フジに対する怒りを一般人に八つ当たりしてはいかんよ。文句はフジに言おう。
リメイク見て面白くてオリジナル見ようと思ってる人もいる。そういう人達まで不愉快にさせることはない。
329 :
237:02/07/07 01:16 ID:wlDUQKaL
http://tv.2ch.net/tvd/ ↑テレビドラマ板ではかなり評価高いようですね。ただ原作を知らない
人もこちらより多いようですが。
オリジナルのほうが何千倍も良い!と書いても納得しない人も
多いだろうな。
鬱
330 :
名無シネマさん:02/07/07 01:19 ID:uwxPaDFL
>>328フジもそうだが、松竹にも文句言いたい。
リメイク版認める前に、早く小津のDVDを出せ。
331 :
オズ安:02/07/07 01:21 ID:zluVhJuZ
>329(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル怖くて書きこめない!
332 :
オズ安:02/07/07 01:24 ID:zluVhJuZ
>329書きこんでるヤシいるよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
333 :
名無シネマさん:02/07/07 01:26 ID:5a3pyTlN
お前ら、指輪原作ヲタと一緒だよ。
俺も小津版好きだけど、ドラマ版にまで出張して否定してる奴、馬鹿だよ。
334 :
オズ安:02/07/07 01:26 ID:zluVhJuZ
315 名前:@ :02/07/07 01:19 ID:IckGPvrS
何でこのスレで好評なの?
映画見てたら絶対納得できないよこんなの
別物だったらいいけどはっきりと小津リメイクだと言ってるんだし
全然駄目ジャン
小津を冒涜してるよ
言っちゃった━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
335 :
名無シネマさん:02/07/07 01:29 ID:9qXzoXrK
>>334 そんな貴方が厚田と宮川の区別がつかないという罠。
336 :
オズ安:02/07/07 01:31 ID:zluVhJuZ
337 :
オズ安:02/07/07 01:32 ID:zluVhJuZ
>>334じゃないく>>335ね
338 :
お茶漬け日和:02/07/07 01:37 ID:n23KZfG9
別に議論するつもりはないんだけどさ、
このリメイクが駄目でした。という前提があります。と。
そんなことは当たり前で言うまでもないと。
でもこのドラマを見て小津に興味を持ってくれる人が
いたら、それはそれでいいじゃないか。
ヲタにケチをつけられる謂れはないと。
お説教はもう真っ平です。と。
奇しくも映画板ということなので言わせてもらいますが、
そういう相対主義がこういう冒涜を横行させてるんじゃないの?
339 :
名無シネマさん:02/07/07 01:38 ID:9qXzoXrK
>>336 「浮草」の宮川といつもの厚田の違い。
・レンズのミリ数
・ライティングの方法論。当ての違い。厚田のほうが基本的にガチ明かり。
雨のシーンとか見比べれば、よく分かるかな。
・ほかもあるけど、もっと技術的なことだから素人に説明しても無理かな。
映画でリメイクしたわけでなし、単純に比較する方がどうかしてる。
あげく、わざわざドラマ板に行って、ドラマ板の住人を叩く。
ちょっと見苦しいんじゃないの?
341 :
オズ安:02/07/07 01:40 ID:zluVhJuZ
342 :
オズ安:02/07/07 01:42 ID:zluVhJuZ
>>339無理だな。っていうか、結局技術語って終わりですか?
それでどんな効果が期待されんの?
343 :
名無シネマさん:02/07/07 01:44 ID:uwxPaDFL
>>338ということは、やはりその程度のドラマってコトか。
しかし別にドラマに感動した人にケチつけてないよ
344 :
339:02/07/07 01:50 ID:9qXzoXrK
>>342 おれ、シネフィルとかじゃなくて技術屋だからね。こーゆー説明しか出来ん。
どういう効果があるかなんて、そんくらい自分で考えろや。
つーか、宮川と厚田の違いも付いてなくて、それをどっちでもいいじゃんと
言い放つ奴という存在が恥ずかしいんだが。
テレビドラマ板でも指摘されてたけどさ。
345 :
オズ安:02/07/07 01:53 ID:zluVhJuZ
>>344おれ、シネフィルとかじゃなくて技術屋だからね。こーゆー説明しか出来ん。
どういう効果があるかなんて、そんくらい自分で考えろや
なんだ、わかんないんだ。小津とってカメラマンは道具ってことでしょ
結局、区別も何もないってことじゃん。(w
346 :
名無シネマさん:02/07/07 01:54 ID:1czK5UE0
結局ここにいるヤツラは小津のカメラワークもわからない
ハリウッド映画で育ったアフォの集まりという事でいいですか?
347 :
オズ安:02/07/07 01:57 ID:zluVhJuZ
348 :
名無シネマさん:02/07/07 01:58 ID:6pkbEak4
349 :
オズ安:02/07/07 02:21 ID:zluVhJuZ
〆(゚Д゚ )今日の釣果日誌
馬鹿いっぱい釣れたよおかーさん。おもしろかった!
ネタはオズと仕上げに宮川。
中には勝手に技術屋名乗ったヤシもいたよ(藁。これが今日の一番の大物だね。
結局、的確な区別つけれられないでやんの(藁
シロート呼ばわりしといて、自分も本質的にシロートとかわらないからうける。
演出意図がわかってプロでしょ。出直して来い9qXzoXrKよ(w
やっぱり、オタをからかうのおもしろいね。癖になっちゃうよ(w
350 :
長屋厨房録:02/07/07 02:33 ID:OK3jccmj
オレも小津ヲタだけどこのスレ本当に
「典型的アホな小津マニア・ないしは社会不適応型映画青年」が豊富にいて楽しいね。
漁場としては最高かもな。
351 :
白夜の陰獣:02/07/07 13:38 ID:Xv1oztPl
今回のフジのリメークは10年前.TBSが大滝秀治でやったリメークよりはマシだよ。
なにしろTBSのは大滝の息子のベッドシーンから始まるからどうしようもない出来。
放送後、週刊新潮だったかに名作を冒涜したと叩かれていたよ。
352 :
名無シネマさん:02/07/07 14:30 ID:AEymOEmC
八千草さん、金子、室井
は単純にいい演技してたと思うが、ダメ?
353 :
名無シネマさん:02/07/07 14:31 ID:AzStMVsP
松たか子はともかく、宇津井健はどう見てもミスキャスト。
皮肉なことに、おかげで笠智衆のすばらしさが再認識できた。
テレビのリメイクドラマとしての出来自体は、まあこんなものだろうが、
押入れから母が残した想い出の品が出てきて家族が涙するシーンは明らかに失敗。
リメイク作品としての独自性を出そうとしたのだろうが、
なぜこんなお涙頂戴を入れてラストの紀子と京子との会話をカットしたのか理解に苦しむ。
オリジナル作品の主題を分かっていないのでは?
354 :
名無シネマさん:02/07/07 15:30 ID:9wQyRGYm
宇津井健はどうして笠智衆のものまねしてたの?
355 :
名無シネマさん:02/07/07 16:03 ID:GzusE5g6
ああ、俺、どうしよーもなく眠かったんで見逃しちゃったんですよ。
んで、マツタカコはやっぱウツイに告白したんですか?
お前ら夫婦の面倒みてやったのは俺にとって面白いハプニングだったからだと。
お前らの息子なんて時々忘れてるし、実は新しいオトコが欲しいんだと。
356 :
名無キネマ:02/07/07 16:59 ID:9/1c5vJ/
>>353 高度成長期への転換期に示された「日本の家族制度崩壊・核家族への移行」というオリジナルの主題が
凝縮された最後の紀子と京子との会話はそのまま使うことはできんだろう。平成の現代では。
主題がわかっとるからこそカットしたんだろう。
この部分をどうクリアするかが最大の難問と思ったがお涙ちょうだいになったとはいえ
「主役」を父&紀子から母=八千草に転換していたのでうまくやったと思うよ。オレは。
このスレの住民はあら探しは得意だが こういうシナリオに
すべきだった、という発言はない したり顔ばかりだな。
357 :
名無シネマさん:02/07/07 17:03 ID:XomkAoWY
山田太一ドラマを見ている様じゃった
演出もこの前NHKでやった物に似てたなり
まだ、ええ方じゃよ。
359 :
名無シネマさん:02/07/07 18:02 ID:1czK5UE0
小津の映画で演技力とか言い出すヤツは死ね。
お前ら、ストーリーと演技でしか映画見てないだろ。
演劇見に行け、映画じゃなくていいだろ。
比較すべきは、構成と演出、カメラワークだろ?
現代版でも同じように撮らなきゃ小津のリメイクとは言えない。
360 :
名無シネマさん:02/07/07 18:23 ID:/hCoO/xd
>>359 それまで真似してドラマ化したらそれはそれで非難轟々だろ。
もともと「映画が普及の名作」って前提があるからこそ同じ脚本を使って
ドラマ化するんだろうし、初めからその「名作」と比べられる運命にあるんだから
ことさらに演出の違いをあげつらったってしょうがないだろ。
かつてフジでは「十三人の刺客」も映画と同じ脚本で仲代達也でドラマ化した
事があったが、これで「オリジナルも観比べてみよう」って人が増えれば
それはそれでいいだろ。
361 :
名無シネマさん:02/07/07 19:40 ID:wocZ6KFE
>>359 ネタでいってるよな?
マジで言っているとしたら氏んだほうがいいよ 馬鹿
362 :
名無シネマさん:02/07/07 19:46 ID:0XWcnAGq
>「日本の家族制度崩壊・核家族への移行」というオリジナルの主題
勝手に主題を断定するなよ(w
そういう事が書きたい年頃なんだろうがデタラメな解釈をするんじゃないよ。
363 :
名無シネマさん:02/07/07 19:50 ID:VM15QlMA
宇津井健デビュー作の「思春の泉」公開が1953年。
小津の「東京物語」の公開も1953年。
と、ただ云ってみたかっただけ。
364 :
名無シネマさん:02/07/07 19:50 ID:8o48ZwlY
>>362 ほう、お前はじゃおまえは本当の主題を知ってるんだろうな。言ってみろよ。どうせ知らないんだろ。
ご立派な映画青年よ
365 :
名無シネマさん:02/07/07 20:31 ID:wocZ6KFE
>>362 こんなこと書くのも恥ずかしいのだが
小津安二郎監督は「自作を語る」のなかで、
「東京物語」については「親とこの成長を通じて、日本の家族制度がどう崩壊するかを描いてみたんだ」と語っている。
おまえの言い分だとこれもガセってわけか? 新説をさあ唱えてくれよ。
366 :
名無シネマさん:02/07/07 20:35 ID:0XWcnAGq
>>364 >ほう、お前はじゃおまえは本当の主題を知ってるんだろうな。
テーマ厨かい(ワラ
伊丹十三じゃあるまいし映画に大上段に振りかざす<主題>があると思ってる
のが<映画青年>のなれの果てだな。
大体<家族精度(ぷ)の崩壊>を表現するのなら老人をもっと頑固で強い人間に
してるはずだ、黒澤の「生き物の記録」みたいな。
別に主題があるとも思わんが(笑い)、あえていうなら「老人の諦念」を表現
したかったのだろう。
小津の頭には「リア王」がヒントにあったのかもしれんがね。
だから戦前でも成立するだろうし今回みたいに現代でも成立する普遍的な物語だよ。
367 :
爆笑:02/07/07 20:39 ID:8o48ZwlY
>>366 勝手に主題を断定するなよ(w
そういう事が書きたい年頃なんだろうがデタラメな解釈をするんじゃないよ。
368 :
名無シネマさん:02/07/07 20:50 ID:1czK5UE0
テーマとか持ち出してる時点でアホ。
何もわからずマンセーしてる時点でアホ。
映画の専門学校にでも通ってこい。
何で小津が評価されてるかきちんと教えてくれるから。
戦艦ポチョムキンから勉強しなおせ。
369 :
名無シネマさん:02/07/07 20:50 ID:0XWcnAGq
↑
あほ…一本とったつもりなんだろうなあ(w
俺の方は断定して無いだろ?
ねえねえマジに中学生?
370 :
名無シネマさん:02/07/07 20:52 ID:O9p1Zbbv
>>357 それは漏れも感じた
いい意味でも悪い意味でもだが、どちらかといえば積極的に評価したい
オリジナルは、演出と演技(とくに東山と杉村)に萌~だったが、
TVをみて脚本のよさに改めて唸った
リメイクだったら、お茶漬けの味のほうがやりやすいんだが
松たか子の出る幕がないしなあ
371 :
名無シネマさん:02/07/07 20:52 ID:0XWcnAGq
369は367へのレスね。
人気あるなあこのスレッド。
372 :
苦笑:02/07/07 21:21 ID:MiAjLBg9
まあ知ったかぶりの馬鹿ばかりだな
勉強しろと謎をかけても何も語ってないもんな。
>>366の無内容なレスに一本とろうとする馬鹿なんていないが。
>>368よ おまえのいってることは映画の100年史読んだばかりでのぼせている
アホ中学生の発言だよ。
オレはもう10年以上前に小津の映画を無声時代の一部を除き全部見ているよ
おまえなんかに偉そうにいわれる覚えはなし
373 :
名無シネマさん:02/07/07 22:04 ID:Bavb1SWZ
小津監督自身、自作のリメイクを何度かやっていてそのつど風合いの異なった
作品に仕上がってたね。
好みは様々だけど・・・
374 :
名無シネマさん:02/07/07 22:40 ID:dftplAnh
>オレはもう10年以上前に小津の映画を無声時代の一部を除き全部見ているよ
>おまえなんかに偉そうにいわれる覚えはなし
権威主義(・∀・)カコワルイ
375 :
名無シネマさん:02/07/07 22:48 ID:ITy8NOUK
教条主義 原理主義(・∀・)アツクルシイ
368 :名無シネマさん :02/07/07 20:50 ID:1czK5UE0
テーマとか持ち出してる時点でアホ。
何もわからずマンセーしてる時点でアホ。
映画の専門学校にでも通ってこい。
何で小津が評価されてるかきちんと教えてくれるから。
戦艦ポチョムキンから勉強しなおせ。
376 :
名無シネマさん:02/07/07 22:51 ID:oYvUtKWd
>>374のIDが
deepAho に見えた。先入観とはおそろしい。
377 :
名無シネマさん:02/07/07 22:51 ID:dftplAnh
>>375じゃなぜ10年以上前うんぬんの感動から説き起こさない?
378 :
375:02/07/07 23:00 ID:oYvUtKWd
>>377 ハァ? なにを説きおこすんだい?
おまえはどの知ったかぶりの糞野郎だっけ?
いっぱいいてどれがおまえのレスかわからん
379 :
名無シネマさん:02/07/07 23:02 ID:dftplAnh
>ハァ? なにを説きおこすんだい?
小津の何を観たんだか?
380 :
名無シネマさん:02/07/07 23:04 ID:U1yPNpek
で、このスレって映画論振り回す奴がうっとおしいって内容?
それともリメイク版がダメ、もしくは貶されててムカつくってこと?
なんか話が入り乱れててちょっとわからん。
381 :
375:02/07/07 23:07 ID:oYvUtKWd
>>379 おまえほんと糞馬鹿だな (ID:deepAhoにふさわしい)
おまえの質問が漠然としすぎて相手にできんのよ。
「老人の諦念」とかいう超単純な初級編の知ったかぶりでもしろというのかい?
382 :
名無シネマさん:02/07/07 23:10 ID:dftplAnh
ID押し付ける目で小津に何かを押し付けてないかって言ってるわけよ。
相手にできんわけだ。お前の一人相撲だからな。
383 :
名無シネマさん:02/07/07 23:14 ID:dftplAnh
>先入観とはおそろしい。
そういうことよ。素直に他人の意見にも耳を傾けなさい。
384 :
名無シネマさん:02/07/07 23:22 ID:16wcC5bF
ID:dftplAnhはもってまわった言い方をしておきながら
書く内容が稚拙なあほ映画幼年です。相手にするのやめましょう
385 :
名無シネマさん:02/07/07 23:24 ID:dftplAnh
はいはい。
386 :
名無シネマさん:02/07/07 23:25 ID:xTO/4PnM
恐ろしくて誰も書けないのかも知れないから俺が書く。
原節子=双子座 鈴木京香=双子座 松たか子=双子座
この点から目を反らさず、この映画について語れ。
387 :
名無シネマさん:02/07/07 23:28 ID:16wcC5bF
もう回線切るね あしたもしごとだし あほらしくなってきた
388 :
名無シネマさん:02/07/08 00:16 ID:qIRcYtOh
東京物語か。
漏れは探偵物語も好きだ。
愛情物語とかな。
電脳物語な奴もイパーイいるがのぅ。
389 :
名無シネマさん:02/07/08 00:24 ID:w0KMcxqR
>>388 その探偵物語はどの探偵物語?
角川映画の?ウィリアムワイラーの?テレビの?
390 :
名無シネマさん:02/07/08 00:26 ID:BiXc73rx
>>388 童貞物語
早春物語
REX恐竜物語
滝廉太郎 この愛の物語
千年の恋 光源氏物語
まだまだあるぞ。
漫画の「東京大学物語」かと思っちゃいました…
392 :
名無シネマさん:02/07/08 02:20 ID:Dy3BJQhO
小津映画のカメラマン同様、今回のカメラマンは腹を冷やし、下痢しながら
撮影したんだろうか…
393 :
名無シネマさん:02/07/08 03:44 ID:Opf75V+Y
>>372 小津がなぜ評価されたのかさえわかってればそれでいいんだ。
それを考えると、ドラマの作りはああじゃなかっただろ?
松は泣くの上手いね空一の秋刀魚に教えてやればよかったのに
395 :
名無シネマさん:02/07/08 11:53 ID:CrWrQWt2
ありえないけど、今回の演出がたけしだったらどうだったろう
396 :
名無シネマさん:02/07/08 14:32 ID:k/4LiaiX
>>395 たけしよりも竹中直人だったらもうすこしマシな映画になった気がする。
彼が監督した映画は、あきらかに小津作品へのオマージュが感じられる。
もっとも依頼があったとしても、真に小津を尊敬している映画人ならば
テレビのリメイクドラマの演出など引き受けるとは思えないが。
ところで今回のテレビドラマには竹中が「特別出演」しているが、
これはどういういきさつなのだろうか?
397 :
名無シネマさん:02/07/08 14:44 ID:CrWrQWt2
>>396 竹中はむしろ、いい意味で割り切って引き受けるような気もする
まあ、それはどっちでもいいとして、
竹中は、松たか子をすでに映画に起用しているし、いずれ小津っぽい映画(いい意味でね)を
松たか子主演で撮影するでしょう
女優への原節子っぽい演出は中山美穂でやったばかりだから、もう数年後だとは思うけど
398 :
名無シネマさん:02/07/08 15:01 ID:CnP4+JyB
今は親と子の断絶なんてとんでもなくテーマにすれば
ありきたりすぎるような時代だから、東京物語を今に
持ってくるというのがそもそも・・・
399 :
名無シネマさん:02/07/08 20:59 ID:5fC/ydjB
たけしが監督したらヤクザが登場するに1ユーロ。
400 :
名無シネマさん:02/07/08 23:23 ID:vyZijc6A
400
401 :
名無シネマさん:02/07/09 00:29 ID:ZDM5/euM
どうせなら仕事してない周防にやらせれば良かったのにネ
402 :
名無シネマさん:02/07/09 00:36 ID:ifXJXsw4
ああ、周防ちゃんどうしちゃったの?
美人の嫁さんもらってもう仕事する気なくなっちゃたのかな?
403 :
名無シネマさん:02/07/09 00:45 ID:KDtdKJJj
周防の「兄貴の嫁さん」は良質の小津パロポルノだったよな。
あれを松たか子でやればエエのに・・・「続・東京物語」とかで
未亡人暮らしに飽き飽きした松たか子がとっかえひっかえ若い男を引っ張り込む
そこへ尾道から出てきた義妹を東京の色に染めていく・・・
そんな時、心配になって再上京した宇津井は、ガーーーーン・・
>>1 結局のところ良いドラマやったなこんなスレタイトル立てた君は
アボ~ンです(ワラ
405 :
_:02/07/09 10:46 ID:mVmyhMCg
やっぱりFNSの27TVは変に人情ネタ絡ませず徹頭徹尾
お笑い、バラエティー路線で行くべきと世に知らしめたという
点で評価出来る。
406 :
名無シネマさん:02/07/09 11:46 ID:NRUmqsgV
このドラマ”リメイク”と騒がなければ良い出来だったかも。
映画「東京物語」とは全くの別物だと思う。
松は好演だったけど、原の紀子とは全くの別キャラ。
原はその存在感&気品で燦然と輝いていた人。
演技力とかとは無縁の人だったと思う。
松は演技しすぎだったと思う。
しかし、松の紀子像なのだからそれはそれで成功だったかな。
紀子をリメイクできる女優は存在するのだが
知名度&視聴率を考えると抜擢できないと思う。
その女優で、映画の方でリメイクして欲しいと
この映画を数年前見た時思ったものだが・・・。
ま、それを見ぬいてくれるプロデューサーはいないようだし
世間も納得しないだろうからな・・・(W
老夫婦の宇津井と八千草はミスキャストと思っていたが
結構はまり役だった。いい味出してたと思う。
金子の演技も非常によかった!!
映画のほうでリメイクなんて山田洋次以外
恐れ多くてというか誰も出来ないし、やろうとも思わないよ。
409 :
名無シネマさん:02/07/09 17:06 ID:YoCUn4A3
小津監督の映画で「紀子」を演じたのは原節子と司葉子だけだね。
このタイプの女優はもう絶えて久しい感じ・・・
410 :
名無シネマさん:02/07/09 18:11 ID:khEdf8C8
>>408 アホ呼ばわりはよせよ。
視聴率だけの話をしてるんじゃないだろうが。
411 :
名無シネマさん:02/07/09 18:52 ID:8VchWVeZ
?
412 :
名無シネマさん:02/07/09 20:35 ID:kzz4MZwG
山田洋次の「息子」はリメイクみたいなもんだな
413 :
名無シネマさん:02/07/10 14:37 ID:YFrMY+q7
どんなすばらしい作品もコイツらと見るのは嫌です。
414 :
名無シネマさん:
演技のハナシをしてるのは、松のファンの人?