フィルム・ノワールについて語るスレ・その２

>>132
ちょっと間違ったことを言うと
鬼の首を取ったように長文カキコで突っ込んでくる人がいますな。

ひさびさにｱｹﾞ

Ｊ.キャグニーの（第二次大）戦前の犯罪映画って、
“フィルム・ノワール”に含まれるんですかね？なんか中には
『汚れた顔の天使』までタイトルを挙げてらっしゃる方もいるが。

『暁に死す』は女っ気がなく、男臭くてＦＮとは思えない。
最近流行りの刑務所アクション映画（ザ・ロックとか？）のハシリでしょうな。

『白熱』は時期的に言っても、第二次大戦後の世界の不安を伝えている
作品だと思いますね。ニューロティックなモチーフ、“宿命の女”、
ガスタンク爆発に象徴される原爆の恐怖･･･etc. 骨子は、キャグニー主演
ということでちょっと元気の良すぎるギャング映画になっていますが、
確実に病んでいる時代のハリウッド映画でしょう。

一般に３０ｓキャグニーはフィルムノワールには入れないでしょう。
正調ワーナーブラザーズのギャング映画、というのが適切かと。

しかし、キャグニーは器用な役者ですな。
アブナイギャングから冴えない男、そして歌やダンスまでこなす。
ギャングから大学教授まで何でもＯＫのＥ・Ｇ・ロビンソンといい勝負です。
ジョージ・ラフトって、何かできましたか？

>>137

ギャングからダンサーまで。

キャグニィは生きのいい、下町の兄ｲもお得意でした。鋭く、エネルギッシュ。
ラフトはスタイリッシュでクールなオトコでしたね。それでいて友情に篤い。
（ただ、作品選びに難点有りでオイシイ役どころを逃しておりますが）
このお二人がプライベートで仲がいいのをキャグニィの自伝で知って嬉しかった。

>>137-139
だんだんキャグニー・スレになってますがｗ。まあ、別にいいけど。
最近のノワールっぽい映画で好きだったのは「ホットスポット」と「Ｕターン」だな。

ジョージラフトはほんとに作品に恵まれなかったんだね。『暗黒街の顔役』の頃から
嫌ったらしい二枚目を演じていたけど。本人はあのキャラでＯＫだと思っていたん
だろうけど、途中から時代が変わってしまったんだよね… ボガートみたいに
器用に演技の幅を広げられなかった…

Ｊ.キャグニーは嫌いじゃないですね。あの機械仕掛けみたいに動く動きとか、
頭で何を考えているのか分からない演技とか。
頭で考えていることと動作が必ずしも結び付いていないんですよねえ。
ちょっと病気っぽいものを感じます。やはりエキセントリックな役が似合いというか。
すぐに頭が痛くなるし。
キャグニーは“生きのいい、下町の兄ィ”の部分より、
そういう病気すれすれのところがいいなあ…

先日、衛星放送で「キッスを殺せ［ディレクターズ・カット］」を観ました。
その後いろいろなサイトで検索してみると、元の版のラストの方が良かった、
という評価が多いようなんですが、元のラストはディレクターズ・カット版とは
どう違うんでしょうか?

>>135
同意。
知識の披瀝は結構だけど、それを高言に述べられると本当に辟易する。
本人は、痛快！と思っているだけだろうが、それが下品な振る舞いで
あることに気付いてない所が、非常に痛々しい…。
もうひとつ付け加えると、一般に入手が困難な作品のビデオを、
俺持ってる、と自慢気にカキコする輩もウザイよ。
他のスレで時々見かけたな、そういう奴。

>>143
過去スレと併せて見れば、特に痛いのが文体で一人か二人特定できますよ。
ひとりはいんぎんな物言いをするやつで、
失礼なカキコを繰り返しては３、４人ばかり怒らせてた。
あんなのが同じ趣味の持ち主なんて、マイナー趣味なのにツライです。

あ、ＩＤがｆＮだ！　ウレシイ！

>144
しかもアテネフランセなんかに行くと、あっ多分こいつだな、
というのがなんとなく分かってしまう罠・・・

東京在住者の便利な生活はうらやましいが、
そんな奴らといっしょに映画を見るというのもいやだな。

映画ヲタってのはアニヲタよりイタイヤシがいますからねー。

しかしながら、そんな偏執狂的なヲタのおかげで
この一連のスレが維持されてきたという面もあるわけで。
でかい顔しだしたら、適度に叩いてやるということで続行しましょう。

>>149
そうかー？別にこんなスレなくなったらなくなったで、別に困らないよ。
このスレが存続していることにそこまで有難味は感じないや。
それにこのスレ維持してるのは、澄んだ瞳で初めてノワール映画と出会った
喜びを語ってくださる方のカキコじゃないのー？

まあ、半端に知識詰め込んでヘラヘラ喜んでるヲタなんてえもんは、
「真に恐縮ですが私こと糞オタのお恥ずかしい知識の中から、皆様方に
少しだけ披露することを許してくださいまし」くらいの姿勢でやんなきゃ
ダメよ。あんたら、生きる上で全然役に立たない知識しか詰め込んでいない
低脳なんだから。
ま、教える側にも礼儀は必要ってこった。

↑何様だコイツ？

>>150
すごい煽り文体（藁　なら出入りしなけりゃいいのに。
でもさ、どう考えてもそんなに純粋なノワール初心者なんていないと思うよ。
アテネフランセまで見に行ってるとかいうカキコが結構あるって段階で。

これから前々スレの末期みたいな叩きあいの泥仕合になるのかな。
俺も含めて、ここの常連はフィルム・ノワールに出てくるような
ヤヴァげなやつばかりなのかも知れないな、と一瞬思ったり。
昔、先輩の映画狂に「おまえ、ピーター・ローレそっくり」と言われたのは
ショックだったナア。

>>152
あんた、かなりキモそうだね。ペド？
かく言う俺は三木のり平に似てます（泣）

この前BSでやってたアルドリッチの「キッスで殺せ」がとてつもなく退屈だったYO！
ジェーンの方が数倍は良かった。くそ〜、ハスミンめ、騙しやがって

>154
そんなこと言うと、映画的感性がどうのこうの、という批判が来るぞ。

>>152
昨日バイクに乗ってて後ろから追突されたんだが、轢いた相手はアマノッチに
そっくり。救急車の隊長さんはボリス・カーロフにそっくりだった。
運ばれていった先の病院の医師は、絶対酔いどれ天使を意識してると思う。
いや、ウソじゃないって。府中で一回轢かれてみ。

なんだ、トム・クルーズに似ているオレは発言しにくいスレだなぁ（笑

>「キッスで殺せ」がとてつもなく退屈だったYO！

これ日本で評価を高めた品じゃなくて、横文字本
で評価されてきたのを受け売り受け売りで広まっ
た評判だから　退屈だったYO！　も無理ないな。

>158
君らには映画的感性が著しく欠如している

米映画の犯罪ものは「暗黒街」が大当たりして以来本邦では
暗黒街映画って分類していて、フランスの犯罪ものをフィル
ム・ノワールと言っていたのはもう随分昔なのかね。
アメリカさんの品を『フィルム・ノワール』というのには違
和感があるな。

フランスの品なら「汚れた刑事」という品の筋立てが面白か
ったよ。

キッスで殺せ、おもしろかったよ。
普通に。

>160
アメリカの犯罪映画をフランスでフィルム・ノワールと呼んだんじゃなかったか？

１０年くらい前、実写版「エイトマン」の試写会観に東京ドームに行ったら、
舞台挨拶でプロデューサー氏が「この映画はフランスのフィルム・ルノアールを意識して・・・」と
大真面目に発言しちゃって、その場にいた役者、観客全員目が点になっちゃった・・・・なんて事がありました。

試写会終了後、一緒に試写観た友人達と水道橋の「ルノアール」で笑いころげました。

>>160
アメリカの犯罪小説がフランスで「セリ・ノワール叢書」というシリーズで
発売されたのが最初じゃなかったかと思うんだけど。そこから発展して、
映画の暗黒ものっつーか女がらみの犯罪ものをフィルム・ノワールって、
フランスでは呼ぶようになったと記憶してるんだけどさ。
でも、日本では>>160が言ってるみたいにメルヴィルの映画をフィルム・ノワールと
呼んでからこの言葉が定着したんだよね。

フィルム・ノワールは、第二次大戦中にアメリカに亡命したフランスの
映画関係者たちが戦前のフランス映画的な作風をアメリカの犯罪映画に
持ち込んで作ったものを、戦後のフランス人がみて「フィルム・ノワー
ル」と名付けた物なので、仏＞米＞仏と両方の要素がキャッチボールさ
れている。

> 第二次大戦中にアメリカに亡命したフランスの映画関係者

初心者質問ですまんが、これは例えば誰になるの？

＞166
「大いなる幻影」のジャン・ルノアールはその代表だろうね。

わかっててボケてるんだよな！　そうだよな！

今日テレビでやってた「黒い十人の女」をみて思ったが、オリジナルの
「黒い十人の女」ってフィルム・ノワール？
要素的には結構揃ってる気がした。

題名で「三人の妻への手紙」と「黒衣の花嫁」を連想した。

age

＞１６４
文章おかしい。
「セリ・ノワール叢書」←セリの日本語訳が叢書です。ちなみに英語だとシリーズ。

クーポン券みたいなもんだね！

あらんどろんのサムライって五百円でお買い得？
中古でうってるんだけど

＞174
アラン・ドロンの犯罪映画の中では面白い方だと思う。

ほしゅあげ

wowowで美女と犯罪特集やるね。10/1は「哀愁の湖」。

哀愁の湖あげ

関東は今晩は暴風雨だから、たぶんWOWOWは映らないという罠。

不吉なこというな〜age。

真夜中放送の「裏切りの密輸船」も映るのか不安あげ。

そういえば遺作の「Jinxed! 」もやってたね。プチ・ドンシーゲル特集？関係ないのでsage

哀愁の湖、そろそろヤバくなってきたな〜。

む〜、録画断念。よりによって今こなくていいじゃないの>台風
せめてもの救いは綺麗なプリントで放映されてたことが確認できたこと。
えらいぞ！ＷＯＷＯＷ。再放送に期待。