1 :
黒澤明:
そう思うだろ。
タイタニックのDVDはスタンダード版を出せや。
天地をカットしすぎて見づらいんだよ。
2 :
名無シネマさん:02/04/18 13:13 ID:EtQmspYS
3 :
名無シネマさん:02/04/18 13:15 ID:LniCQfal
>>1-2 ワイドTV買えない
部落者は野たれ死ね!
4 :
林寛子:02/04/18 15:04 ID:2Bui42RX
うちはデジタルハイビジョンざますよ。
映画はやっぱりサイレントだ。トーキーは邪道。
6 :
名無シネマさん:02/04/19 09:26 ID:IUo94xb9
スタンダードで作られた「風とともに去りぬ」の天地をカットして
ワイド版にして公開したことがあったね。
何でもワイドにすりゃいいと思ってる奴が多すぎ。
>何でもワイドにすりゃいいと思ってる奴が多すぎ。
何でもTVサイズにすりゃいいと思ってる奴の方が絶対に多い。
>>7 それは冷徹な事実で、おそらく事態を改善する方法はない。
せめてテレビ放送が全部ワイドになれば、かなり変わってくるだろうが。
9 :
名無シネマさん:02/04/22 09:57 ID:90F3ZDjz
アホか、ワイドテレビは結局たいして売れてないし
ビスタに近いアスペクト比だ。
アメリカでもデジタルTVはさっぱり売れてない。
ヨーロッパでは映画館でも5:3のヨーロピアンビスタが主流。
シネスコの構図は不自然すぎ。
絵画でも写真でもあんなに横だけ長くしたものは1%もない。
TVの普及に対抗して画面を大型化して客を呼ぼうと検討したとき
縦に長く劇場を改造するのが不可能だから横だけ長くして
大きさ2倍になったと宣伝した。
それがヒットしたものだからアメリカや
何でもアメリカの猿真似したがる日本で普及していっただけ。
日本ではシネスコにしたことで制作費が倍になったのに
客は減っていき、邦画は没落していった。
↑新しいものや技術を認めたくない哀れな人…。
哀れなレスの為、終了です。
>>9 言ってることが大ざっぱすぎる。何を言いたいんだか……。
一例を挙げれば、アメリカはシネスコ映画作って儲けてるやん。
12 :
名無シネマさん:02/04/23 09:08 ID:D0tSWdX1
スタンダードが王道だよね、映画も写真も。
「七人の侍」や「酔いどれ天使」は最高傑作。
>>9 「そういう事情を知っている」という耳年増自慢以上の意見じゃないね。
出自はともかく、それ以降そのサイズをいかした作品が多く作られていることも事実なんだから。
それを認められないと言うなら、手放しで「シネスコマンセー」と言ってるのと大して変わらないよ。
終了しているバカスレなので、これ以上レスしないでください。
15 :
名無シネマさん:02/04/24 09:21 ID:qxaF74ku
今時、シネマスコープで撮るような馬鹿な監督は減ったじゃん。
一時の流行だったんだよ。
どう考えても構図が撮りにくい。
80年代から日本はビスタにしたし、ヨーロッパは元々シネマスコープ嫌いだし。
どうやら、煽り馬鹿しかレスしてないな(w sage
17 :
モナ吉:02/04/25 10:40 ID:Sq5N6/01
80年代に出た150mmフィルムもビスタに近いアスペクト比だモナ。
IMAXは70mmで撮ってるけどビスタより縦が長い。
ハイビジョンTVやデジタルTVは16:9。
シネマスコープはなくなる運命だモナ。
パナビジョンはそう考えてないと思うよ。
19 :
名無シネマさん:02/04/26 14:29 ID:v/D8G0+q
私はワイドテレビが嫌いである。嫌いな理由を以下に述べる。
まず、4:3TVの上下を削っておきながら、ワイドと名乗っている。
私に言わせればナロー(NALLOW)TVである。
最近のカメラのパノラマモードと同様に、まったくくだらないアイデアだと思う。
また、ワイドだから画質が良いと思っている人が多いが、画質と、画面の縦横比には何の関連もない。
普通の4:3TVと普通のワイドTVの画質はまったく同じである。
21型のワイドTVと21型の4:3TVでは、なんと横幅が同じである。
これのどこが、ワイドなのだろうか。
ワイドTVが容易に消費者の目を欺ける商品であることは認める。
インターネットTVと同様のふざけた、消費者を馬鹿にした製品である。
もし私が、部屋にTVを置こうと思ったら、なるべく大きなTVを置きたいと思う。
そうなると、重要なのは横幅である。なぜなら、左右にはスピーカーがあるからだ。
ワイドTVと4:3TVを比べると、同じ横幅であれば4:3TVの方が画面の面積が広くなる。
また、同じ縦幅であれば、ワイドTVの方が、画面の面積が広くなる。
通常のTVの設置条件では、横幅が制限されるので4:3TVのほうが有利になる。
4:3TV放送、ワイド放送、シネスコ、ビスタなどの映像を見る場合でも、同じ横幅のTVであれば、画面の映像の表示面積は
4:3>=WIDE
となるのである。
現在の大半の4:3TVの弱点は唯一、スクイーズに対応不可能であることだと思う。
映画など、元々横長の画像を4:3に変換すると、垂直解像度が犠牲になる。
それを防ぐためのモードがスクイーズである。
NTSCで映画を見るにはいいアイデアだと思う。
わたしはワイドTV主義者のように、4:3や、シネスコの画面をワイド全画面表示に歪める、または削って見たいとは思わない。
同様に4:3TVで、縦長のスクイーズ画面を見たいとも思わない。
この4:3TVの弱点は、簡単なアイデアで、解決可能である。
TVの垂直振幅を少し狭めてやればいいのである。
SonyのKX-29HV3と一部の4:3TVにはV圧縮としてこのモードが存在する。
この簡単な機能がすべての4:3TVに用意されれば、ワイドTVの存在価値は事実上なくなると思う。
20 :
名無シネマさん :02/04/26 16:01 ID:1TBE5jv3
21 :
名無シネマさん:02/04/26 16:26 ID:FE+u/59p
横幅じゃなくて縦の高さを基準にしろ。
22 :
名無シネマさん:02/04/26 16:28 ID:/rbt3I8u
ユリイカはシネマスコープで正解でしたね。
23 :
名無シネマさん:02/04/26 16:54 ID:nC8qD98Z
>>19 通常のTVの設置条件では、横幅が制限されるので4:3TVのほうが有利になる。
つまり、4:3TVは、ウサギ小屋にしか住めない貧乏人の為のTVという事ですね。
了解しました。(w
24 :
名無シネマさん:02/04/26 17:12 ID:nC8qD98Z
>>19 > まず、4:3TVの上下を削っておきながら、ワイドと名乗っている。
> 私に言わせればナロー(NALLOW)TVである。
逆に言えば、ワイドTVの左右を削ったものが4:3TVだ。
誰が見ても、4:3TVはナロー(NALLOW)TVである。(w
> また、ワイドだから画質が良いと思っている人が多いが、画質と、画面の縦横比には何の関連もない。
> 普通の4:3TVと普通のワイドTVの画質はまったく同じである。
確かに、「普通の」ワイドTVはあまり意味が無い商品だった。
だが、今現在はもう「普通の」ワイドTVなど作っているメーカーは無い。
今は、ワイドTVと言えばデジタルハイビジョンTVか、プログレッシヴTVを指す。
そして、「普通の」4:3TVと、デジタルハイビジョンTVの画質の差が分からない者などいない。(w
> 21型のワイドTVと21型の4:3TVでは、なんと横幅が同じである。
この世の中に、21型のワイドTVなどという物は存在しない。
夢でも見ておられたのだろう。
過度のアルコール摂取にはご注意を。(w
25 :
名無シネマさん:02/04/26 17:21 ID:nC8qD98Z
>>19 > 4:3TV放送、ワイド放送、シネスコ、ビスタなどの映像を見る場合でも、同じ横幅のTVであれば、画面の映像の表示面積は
> 4:3>=WIDE
> となるのである。
確かに画面幅が同じであれば、映像面積は同じだ。
だが、4:3TVには、通常のラインナップに29インチ以上のモデルは無い。
対して、16:9TVでは36インチ(29インチ4:3TVを左右に拡大したもの)までのモデルを各社揃えている。
(ブラウン管だけでなく、プラズマまで入れると、もっと上のサイズまである)
そして、29インチ4:3TV程度の横幅では、
シネスコサイズの映画などは、画面に顔がくっつくほど近寄らなければ、字幕すら読めないほど画面が小さい。
映画など見れたシロモノではないという事だ。(w
26 :
名無シネマさん:02/04/26 17:24 ID:nC8qD98Z
>>19 ま、あなたは永遠にそのウサギ小屋で、
ワイドTVの左右を削ったナローTVで、
汚いアナログ地上波放送と、圧縮されて役者が針金のようになった映画を観ていなさい。(w
27 :
名無シネマさん:02/04/26 18:37 ID:R2JRgCxu
19はコピペだろ。
熱くなってドーするよ?
4:3テレビでも「字幕が小さすぎて読めない」と言う事は無いぞ。
レターボックス用の字幕が別に収録されているから。
28 :
名無シネマさん:02/04/26 21:03 ID:yxDJcmp0
29 :
名無シネマさん:02/04/27 22:47 ID:pEGuvftD
みなさまがたよ、いまにみておれでございますよ
丑三つの村
ま、
>>1や
>>19がいくら吠えようと泣き叫ぼうと、
現実に映画の主流はシネスコとビスタで、スタンダードなんてもう流行らないし、
ブラウン管TVもプラズマTVもも16:9が主流で、4:3TVなんてもう過去のものなんだよね。
ご愁傷様。(w
>>1、
>>19
31 :
名無シネマさん:02/04/28 12:24 ID:txyukV84
>>19 いいこと言った。
シネマスコープの歪な形は我慢ならんからな。
32 :
名無シネマさん:02/04/28 13:04 ID:eJbwnBOe
BSでゴッドファーザーをやってたが
やっぱりスタンダードで観た方がはイイ!!
33 :
名無シネマさん:02/04/30 11:26 ID:d+GykRkC
シネマスコープ
20世紀FOXが開発。撮影時に圧縮比率2:1のアナモフィックレンズを付けて撮影。
映写機にもアナモフィックレンズを付けて幅を倍に伸ばして映写する。
第1作は「聖衣」。初めは1:2.55でスタート。その後1:2.35に変更。
現在は使われていない。
↑あげんなよ
35 :
名無シネマさん:02/04/30 12:03 ID:YWFFcFMn
スタンダードやヴィスタが好きな連中は家で観てなさい。
劇場で観る時はやっぱシネスコだな。
ヴィスタの『許されざる者』(1992)や『飢餓海峡』、
『EUREKA』は観たくない。
あれほど言ったのに、まだこんなスレつくるですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!そのへんわかってんのかです!!とにかく死ねです!!
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです!!! デコピンされて死ねよです
37 :
名無シネマさん:02/05/01 11:20 ID:06J3Zvcf
● スクリーンサイズの動向 ●
70年代以降、フィルムとレンズの進歩で、安価な撮影器材が使える35mmのフラットネガで撮影し、
各種劇場用(スタンダード、ヨーロピアンビスタ、ビスタ、スコープ等)、ビデオ・TV用、などに適切なアスペクト比で
トリミングして提供する方法が多く取られている。
日米でビスタ・サイズで劇場上映された「トップ・ガン」だがビデオでは、劇場では写らなかった戦闘機が見えたり、
トリミングの微妙な差で変化が出てくる。
38 :
名無シネマさん:02/05/02 11:36 ID:2lq7/SJW
スーパー35
35mmフィルムの映像を記録できる幅をサウンドトラックの部分までフルに広く使って撮影(ほぼ4:3)する。
上映の要求に応じて、適切なサイズで映像を取り出す。
日米でスコープ・サイズで劇場上映されたジェームズ・キャメロンの監督作も
ビデオでは、劇場では写らなかった顔の上部や足が見えたりする。
39 :
名無シネマさん:02/05/03 10:49 ID:6U65/x85
天地カットして死ネス湖にすな!!
ダンサーの肝心のステップをカットすな!!
40 :
名無シネマさん:02/05/03 12:18 ID:eEQOFzCc
家でもシネスコで見たがるやつは、横に細長い画面じゃないと左右がカットされたと感じて
損した気分になるのだろう。
80年代以降はスーパー35やビスタで撮るのが普通なのに。
シネスコはまだ現役ですがな。
近作では、「スパイ・ゲーム」「WASABI」「ラットレース」あたりは
アナモ使ってますな。
「ブラックホーク・ダウン」「キューティ・ブロンド」
「ロード・オブ・ザ・リング」なんかはスーパー35。
劇場で画見て判断、なんで、間違えてるかもしれないけど。
VFXバリバリもんでは、「猿の惑星」が珍しくアナモ撮影でした。
>40
なんか勘違いしてない?
「家でもシネスコで見たがるやつ」は、劇場公開サイズで見たいってだけだろうに。
ビスタならビスタで、スタンダードならスタンダードで見たいよ。
>37
『トップガン』の劇場公開は、シネスコ・サイズだよん。
>38
スーパー35のアスペクト比は、シネスコより上下が広いのは間違い無いですが、
スタンダードと比べても、左右が広いっすよ。
だから逆に、スタンダード・トリミングされたビデオでは、
劇場で見えてた画面左右の情報が欠落しますが?
>>43 ビスタならビスタで、スタンダードならスタンダードで見たいよ。
そだね。
だからワイドテレビのアスペクト比は、16:9のビスタサイズになってる。
スタンダード、ビスタ、シネスコ、全ての規格をもっとも無理なく見れるから。
4:3テレビだと、シネスコ映画はめちゃくちゃ画面が小さくなって観れない。
シネスコサイズのテレビだと(そんなモン無いけど)今度はスタンダードサイズがまともに見れない。
ちょうど中間のビスタサイズを基本とし、スタンダードにもシネスコにも無理なく対応できる16:9テレビこそ、
まさに映画ファンのためのテレビと言えるでしょう。
ビスタが妥当ということで。
46 :
名無シネマさん:02/05/06 17:11 ID:PJoL59kQ
シネスコテレビとか変態的なやつどっか出せばいいのに、
最後の花火でビクターとか。
47 :
名無シネマさん:02/05/07 10:46 ID:sxMpznMV
スーパー35は、ほぼ4:3
音声トラックの部分まで撮影できるためほんのわずかだけスタンダードより
横に長いだけ。
48 :
名無シネマさん:02/05/08 17:25 ID:9AKq1N1W
どですかでんでん、どですかでん
芸術映画はやっぱりスタンダード
どうやら、ST馬鹿一人で一生懸命ageてるようだな(哀レ
50 :
名無シネマさん:02/05/09 09:41 ID:t9584JDi
シネマスコープ・・・邪道なので死滅
ビスタ・・・・中道なのでなんとか生き残る
スタンダード・・・歴史を越えて王道であり続ける
70mm・・・外道だったがアスペクト比をスタンダードに近づけIMAXとして生き延びる。
>>50 もう、社会的に「スタンダード=従来型TV」という観念が定着しちゃったからね。
「歴史を越えて王道」は無理だろう。
せめて「過去の王道」。
52 :
名無シネマさん:02/05/09 18:40 ID:Z+X7RF8I
厨房な質問ですみません。
16:9と4:3って同じだと思うのですが、どういうことなのか、
お教え下さい。
1.777≠1.333 (゚д゚)ハァ?
54 :
名無シネマさん:02/05/09 19:17 ID:2hr0Q6Kz
最近の厨房は、九九も出来んのか?
ゆとり教育の弊害が早くもこんなところに…
57 :
名無シネマさん:02/05/10 11:12 ID:9cwkumWJ
クックックゥ、クックックゥ、青い鳥 ♪
>>57 ちょっと「ク」が足りないように思うのですが?
>>52 厨房な質問ですみません。
16:9と4:3って違うと思うのですが、どういうことなのか、
お教え下さい。
60 :
真相:02/05/11 14:33 ID:L27MvYzL
邪道は公称180cmだが実測168cm
外道は公称174cmだが実測163cm
>59 ?さらしてるの?
62 :
名無シネマさん:02/05/13 09:46 ID:bqggd1uc
そりゃ新日だろ!
63 :
名無シネマさん:02/05/13 20:09 ID:5GmttCzM
やっぱり小説だ。映画は邪道。
やっぱり口伝だ。記録媒体は邪道。
やっぱり4足だ。二足歩行は邪道。
66 :
名無シネマさん:02/05/14 11:22 ID:Qo41bD/t
シネマスコープは腐れ外道だから消滅の運命ということでいいですね?
>>66 空気を読め。スレの流れと論点がずれてるぞ。
やっぱり単細胞だ。脊椎動物は邪道。
69 :
名無シネマさん:02/05/15 09:25 ID:gmiEJ0TQ
腐れ外道=大映スコープ
邪道=松竹スコープ
外道=東映スコープ
非道=東宝スコープ
中道=ビスタ
王道=スタンダード
>>66 今発売されてるDVDの90%以上は、スクイーズシネスコじゃん。
腐れ外道なんで消滅しちゃったのは、スタンダードのほうでしょ?
映画はやっぱり楽しさだ。画面サイズにこだわる奴は邪道。
72 :
名無シネマさん:02/05/16 08:57 ID:IwViO0Pl
DVDのシネスコの何が嫌って4:3のテレビで観ると
縦に細長くなる。で、プレイヤーの設定で4:3に変えると全体画面の半分くらいになる。
ワイドテレビで観ても上下の黒枠は残るし。
つうわけでビスタサイズで出してくれ・・・・
↑氏ねアフォ
>>72 黒枠の所に字幕がくるおかげで、字幕で映像を汚されないから最高じゃないか。
4:3テレビで見ると?DVDを4:3テレビなんかで見るんじゃないよ。(w
プラズマ買いなさいプラズマ。映画はやっぱり大画面でしょうが。
75 :
名無シネマさん:02/05/17 09:46 ID:50L8b+SR
しょせんDVDはMPEG2だぞ。
大画面にすれば粗が目立つだけだ。
映画はデジタルハイビジョン放送で見る。
保存したけれ録画はDVHSだ。
76 :
名無シネマさん:02/05/17 10:19 ID:tihmXHMv
>>74 だよな。プラズマかプロジェクターは最低持ってないとな。
でもオレもワイドスクリーン嫌いだからシネスコは嫌い(w
>>76 ビスタや、(今はもうほとんど発売されないけど)スタンダードだと、映像に字幕がかぶさるでしょうが。
映画好きを自認するこの板の住人ともあろうものが、美しい映像を字幕で汚されて平気なの?
>>77 映画好きを自認してるからDVDの字幕は消して見ますけど?
79 :
名無シネマさん:02/05/18 15:50 ID:+jiPvivS
80 :
名無シネマさん:02/05/18 16:57 ID:GbqmEs5t
>>79 シネスコで映像がクソ小さくなるのは、いまどき4:3テレビなんか使ってるからだろ。(藁
81 :
名無シネマさん:02/05/18 17:03 ID:PHeTMuVQ
俺は画面いっぱいで観たいからビスタ派かな。
>>77-78 字幕スーパー入りの洋画を劇場では観ないポリシーの持ち主。
83 :
名無シネマさん:02/05/18 17:05 ID:XAfJgQwL
>>77 映画館だと、シネスコでも字幕が画面に被ってますが…。
「美しい映像を汚すな!」と、映画館に文句言ってるの…?
84 :
77:02/05/18 23:03 ID:dMS9FpMe
>>82-83 劇場には久しく行ってない。字幕の他にも理由はたくさんあるが。
85 :
84:02/05/18 23:04 ID:dMS9FpMe
しまった。名乗り違い。正しくは78です。
86 :
名無シネマさん:02/05/19 09:05 ID:3kDe4kMg
87 :
名無シネマさん:02/05/19 14:19 ID:37sU9dVj
>>80 俺は3年くらい前に買った普通のワイドテレビだけどレターボックスにすると
映像が糞小さくなってしまう。
今のワイドテレビやプラズマってあんまり映像が小さくならないの?
88 :
名無シネマさん:02/05/19 15:08 ID:u+U68/Pg
>>87 ワイドテレビでレターボックス???
何か根本的に勘違いしてないか?
89 :
名無シネマさん:02/05/20 10:57 ID:OX5QkLX7
90 :
名無シネマさん:02/05/20 14:46 ID:AeV1A+1m
>>88 こいつ→
>>87はワイドTVもDVDプレイヤーも持ってないんだろう。
知らないからトンチンカンな事を言い出す。
91 :
名無シネマさん:02/05/20 17:35 ID:YmGaS9OQ
>>90 テレビも持ってないと思うよ。パソコンだけじゃない?(オレって面白い?
92 :
名無シネマさん:02/05/20 17:37 ID:fk9wzMmq
93 :
名無シネマさん:02/05/20 17:50 ID:4n3GH7Rm
94 :
名無シネマさん:02/05/20 17:54 ID:oQZA5uMy
ワイドテレビって、普及してんの?
新しいものが好きなオヤジが自分の部屋に置いてたけど、なんか見難い。
スタンダードにするとナオサラ。
ビデオとかあれで観る気になれん。
95 :
名無シネマさん:02/05/20 18:27 ID:SWJdqUHg
誰かそれぞれのサイズの違いを説明してくらはい
>>96 さっきチラッと見てきたけど、もう冷たくなってたYO!
98 :
スタンダード・サイズ(1×1.37) :02/05/21 11:10 ID:sJNPhR2L
映画用フィルムは写真フィルムをベースにして、ほぼ同じ1×1.37のサイズで作成されました。
トーキーの時代に入ってサウンド・トラック(音声収録)部分が必要になり、
一時約1×1.2というほぼ正方形に近い形に変更されました。
しかし、これが非常に見づらい比率であったため、その後アメリカの芸術科学アカデミーが
画面の面積を少し小さくすることで元の1×1.37に戻しました。
以降これを標準(スタンダード)サイズとしたのです。
テレビはこのサイズにならって作られたので、比率もほぼ同じ3:4なのです。
つまり、35mmカメラで、普通に撮影・上映されたものと思ってよいでしょう。
現在は、芸術映画やドキュメンタリー映画、TV映画等で使われることが多いサイズです。
99 :
<スーパー35方式>:02/05/21 11:24 ID:sJNPhR2L
80年代以降の大作・話題作に多く用いられている。
ジェームズ・キャメロン監督らのお気に入り。
撮影はほぼスタンダード・サイズで行われるものの、普通のスタンダード・サイズと異なり、
35mmフィルムをフルフレームで使う(サウンドトラック部分まで使って撮影できるカメラを使用)。
劇場公開時にスコープサイズやビスタサイズにする際、撮影したスタンダードサイズの素材の上下を
トリミングし、左右をアナモレンズで圧縮してスコープサイズやビスタサイズのプリントを作成。
100 :
<マスキング・ビスタ方式(擬似ワイド/にせビスタ方式)>:02/05/21 11:30 ID:sJNPhR2L
現在主流のビスタサイズは、35mmスタンダード・サイズのフィルムを使って、撮影時または上映時に天地(上下)にマスクをかけて、
天地をカットし1×1.66〜1×1.85のスクリーンサイズを得る方法。
純正のビスタビジョン(特殊なカメラを使うこの方法は廃れた)とは区別するために“ビスタサイズ”と言っています。
この方法は、1960年代に入ってフィルムの質が飛躍的に向上したことで、多く用いられるようになりました。
1980年代に入り一般家庭にビデオが普及し始め、テレビで映画を観る機会が多くなると、撮影はスタンダードで行い、
上映時にマスクをかけてビスタ映写する方法が主流となりました。
これは、テレビ/ビデオ用マスターを作成する際に撮影画面のままで収録できるという利点があるからです
101 :
<シネマスコープ>:02/05/21 11:39 ID:sJNPhR2L
スコープサイズの代表的なもの。アスペクト比は1×2.35(初期のいくつかの作品は1×2.55)。
1953年、20世紀FOX社が『聖衣』を第1作として発表。
アナモフィック・レンズという特殊なレンズを使って左右を圧縮して撮影・プリントし、
映写時には逆に横方向に拡大するというもの。
フィルムの1コマはスタンダードサイズとほぼ同じだが、圧縮撮影のため映像は
そのままでは縦長になっているのが特徴。
他社でもこの特許に抵触しないようにほぼ同様の方式を導入。
シネマスコープはFOXの登録商標なので、ワーナースコープ、ディアリスコープ、
フランスコープなどの名称を使用した。
日本でもその導入初期には日活スコープ、東宝スコープというように自社の名前を
冠した呼称が用いられた。
現在はシネマスコープは使われておらず、<スーパー35方式>や<マスキング・ビスタ方式>で
撮影し、スコープサイズに切り取られて上映することが多いため名称のみ今だ使われている。
102 :
<パナビジョン>:02/05/21 11:45 ID:sJNPhR2L
1960年代から主流となったアナモフィック・レンズを使用したスコープサイズ。
アスペクト比は1×2.40。シネマスコープの欠点だった画面両端の歪みを克服。
しかし1970年代に入ると、パナビジョン社はスコープ方式でない作品、
つまりビスタ・サイズの作品にも「パナビジョン社のカメラとレンズで撮影した」
という意味で、PANAVISIONの名をエンド・クレジットに出した。
現在主流のマスキング・ビスタ方式の作品のほとんどが、このパナビジョン社製のカメラ・レンズを用いている。
アフォ
104 :
名無シネマさん:02/05/22 03:32 ID:kRppwrzf
おまえら、毎度毎度2時間も3時間もテレビの前で気合入れて
DVD観てんの? よっぽど暇なんだな。
いちいちリビングのでかいテレビの前に固まって数時間観たりできないし
小型のテレビをPCの横に置いてネットしながらDVD観ることも多いから
俺はビスタ、スタンダード派だな。ま、シネスコも収録されてりゃ言うこと無いんだが。
↑おまえも十分暇だな(藁
107 :
名無シネマさん:02/05/22 13:36 ID:I7eDY7jS
プラズマかスクリーン以外で「映画観た」とか言わねーでくれよ(w
貧乏人が趣味にするようなジャンルじゃねーんだよ
108 :
137:02/05/22 16:09 ID:6YTNI2gt
109 :
名無シネマさん:02/05/22 17:22 ID:BdrmSfBi
貧しい国の方が映画は人気がある。
日本も貧しかった時代は新東宝以外の映画館は満杯だった。
貧乏人の方が映画館に良く通う。
貧乏人は娯楽の選択肢が少ないから。
110 :
名無シネマさん:02/05/22 21:52 ID:T8ptwN1g
>>109 だから、現代日本の金持ちは映画館には行かず、自宅でプラズマやプロジェクターでゆったり映画見るんだね。
まあ、100万のプロジェクター買う金あったら、映画なんざ500回以上観に行けるもんなぁ。
ま、貧乏人は14インチの4:3TVと、混みあったボロ映画館で我慢してなさいってこった。
111 :
名無シネマさん:02/05/22 22:45 ID:HdMkAQXh
>>110
我国は世界で一番、入場料が高い国なのですよ
貧乏人は映画館なんて行けないのです
112 :
名無シネマさん:02/05/22 22:53 ID:kCyC6QPR
日本の貧乏人は発泡酒飲みながら14インチのTVで地上波放送
を楽しむのです。レンタルビデオは半額デーに利用します。
113 :
:02/05/23 00:06 ID:VnQ9+A85
なんだ作品論でサイズの話かと思ったら。
金がなきゃ4:3でいーじゃねーか。
金があったらデカイワイド買えばいいじゃねーか。
どうせたかがテレビの話だろ?
映画のサイズは、作品意図によって好きに選べばいいじゃん。
映画のサイズはコレ!なんてのはねーんだから。
どワイドが合ってりゃそれ選ぶし、スタンダードモノクロじゃなきゃ
絶対に困るって内容のバーイもあんでしょ?
114 :
名無シネマさん:02/05/23 08:18 ID:1GjsiBMV
>>113 はいはい、14型テレビ使ってる貧乏人は大変でちゅね〜
115 :
名無シネマさん:02/05/23 11:56 ID:60tRTOHr
>>98-102 今までビデオのスタンダード版は撮影したものから
左右をカットして作ったものかと思ってましたが
撮影はスタンダードサイズでやってて
シネスコ版の方が天地をカットしたものなんですね。
どおりで主演者の顔の上部が切れた構図が多いはずだ。
116 :
名無シネマさん:02/05/23 13:34 ID:aOXTKQ3v
115
あってるけど違います。というか流通の問題ですが、
結局ディストリビューターの手元に来て、我々がビデオ、テレビで視聴することになる素材は
そのシネスコ、ビスタの左右を更にトリミングした物が殆どです。
(クレジット部分のみ4:3ベースの映像だったりすることもありますが)
なので、今、流通してるスタンダードの多くは上下左右を切り取られた物とお考え下さい。
4:3から独自にテレシネし直すのは一部の作品のみです。
117 :
名無シネマさん:02/05/23 14:41 ID:60tRTOHr
それは昔の映画番組のことじゃない?
大画面TVが普及する前は、映画をそのまま小さな画面で見ると
登場人物の表情がわからないから上下左右を大きく切ってクローズアップしたんだと思う。
アメリカのメジャーな作品の場合、
ビデオで見るとシネスコ版のDVDでは見えない上下がたっぷり見えるよ。
上下左右をカットといってもわずかな部分だと思う。
118 :
99:02/05/23 14:42 ID:3RRKlwEU
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119 :
:02/05/23 15:24 ID:I6gWJJXB
やっぱりビスタサイズが一番いいよ
120 :
名無シネマさん:02/05/23 15:29 ID:DS38vYen
北米盤の「グラスハウス」DVDでは、
スタンダ−ドで見るとシネスコでは見えない
リーリー・ソビエスキーのティクビ跡が
よく見えるシーンがある。
よって
スタンダード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シネスコ
121 :
名無シネマさん:02/05/23 16:46 ID:HI5tBhHH
昔、「オネアミスの翼」のソフトがリリースされた際、
画面のすべてが観られるという触れ込みで
上下、左右すべてに黒味のついたのがあったなぁ。
122 :
名無シネマさん:02/05/23 17:54 ID:SFOGMI47
おまえら、上下が黒いシネスコと、左右切られてるが画面いっぱいで見られるビスタ
とどっちがいいのよ? 俺は上下黒いのが気になって仕方ないんだが。
123 :
名無シネマさん:02/05/23 18:12 ID:4HiUY9fZ
黒枠の所に字幕がくるおかげで、字幕で映像を汚されないから最高じゃないか。
124 :
名無シネマさん:02/05/23 18:12 ID:OowUuQKN
いかにオリジナルに近いかが重要。
自分はね。
125 :
名無シネマさん:02/05/23 18:18 ID:MfKnYG6V
>>122 俺は画面いっぱいでみたいからビスタ派かなぁ。
127 :
名無シネマさん:02/05/23 19:01 ID:XuY4BLGA
>>126 同意。何も知らんのに専門用語使うシッタカは死んで欲しいね。
128 :
名無シネマさん:02/05/23 19:03 ID:am9JFVjK
>128
おまえキモ。こっちが決定だよ。
130 :
名無シネマさん:02/05/23 19:18 ID:mn0OBorL
そもそもシネスコ作品をTVで観ること自体に無理があるのでは?
TVに出来ない上映方式を目指したものなんだから。
それでもオリジナルサイズのビデオが観たいというのが、
映画ファンの心情というだけの事。
シネスコは映画館では迫力が倍増する。
TVで観たいが為に、シネスコを否定するのはどうかと思う。
それよりか、某シネコンでビスタの天地をトリミングしたシネスコ上映ほど
邪道なものはないと思うが…。発想が逆でしょ!!
TV画面でシネスコ作品を観るのが好きなんですが・・・
絵画を鑑賞してるみたいで好きなんです。
132 :
名無シネマさん:02/05/23 19:32 ID:mn0OBorL
いずれにせよ、監督の意図した構図を無視したビデオ化は、
されるべきではないと思う。
DVDなどは監督の意図を最大限に反映したメディアであるから、
そこに収録されたスタイルで素直に観賞すれば良いのだ。
133 :
名無シネマさん:02/05/23 20:28 ID:4HiUY9fZ
>>130 シネスコ見るのに無理があるのは、4:3TVだけだろ。
16:9のハイビジョンTVも、プラズマTVも、プロジェクターも、
シネスコ見るのに何の不都合も無いよ。
だからこんなアホスレ上げるなよ。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
>>134 書き込むオマエも同類だがな(プププ
136 :
名無シネマさん:02/05/23 21:34 ID:4HiUY9fZ
>>135 「(プププ」とか言いながら、素直に言う事聞いてsageてる君が可愛い。(w
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
>>130 画面サイズに関係なく、映画をテレビで見ること自体に無理がある。
シネスコだろうがスタンダードだろうが、妥協の産物であることには変わりがない。
139 :
名無シネマさん:02/05/24 02:39 ID:CYtIlWKP
>>138 映画を見るのに無理があるのは、4:3TVだけだろ。
16:9のハイビジョンTVも、プラズマTVも、プロジェクターも、
映画を見るのに何の不都合も無いよ。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
>>139 そんならお前は残りの一生、自宅から出てくるな
142 :
名無シネマさん:02/05/24 05:53 ID:CYtIlWKP
映画を見るのに自宅で不都合がないってんなら、わざわざ劇場に来るなってこと。
臭うんだよ。
144 :
名無シネマさん:02/05/24 16:52 ID:5+ADI2+X
>>98-102 やっぱスタンダード版が一番カットされてないんだ。
次にカットされてないのがビスタ版で、一番大きくカットされてるのがシネスコ版。
60年代の本当のシネマスコープで撮影されてる作品とかは別だけど。
>>144 ネタか?真性馬鹿か?
どっちにしろ、このスレ上げる奴は大馬鹿もの。
146 :
名無シネマさん:02/05/24 19:25 ID:sxmfuCZO
>>144 また無知ヤローが来たよ。
オメーウザイんだよ
148 :
名無シネマさん:02/05/26 12:22 ID:nSPyvrrm
現在はシネマスコープは使われておらず、<スーパー35方式>や<マスキング・ビスタ方式>で
撮影し、スコープサイズに切り取られて上映することが多いため名称のみ今だ使われている。
149 :
名無シネマさん:02/05/26 12:37 ID:MCsIedua
まったまった!みんな根本をわかってないYO!
ワイドっていうのは人間の視野に近づけてるんだから。
上下は短く左右は長く、分るだろ?
業界ではハイビジョン体制への準備がどんどん進められてるし
今の4:3TVは淘汰されていくん運命なんだYO!
横長をけなすよりおにゅうTVを買えない貧乏な自分をなげきなYO!
150 :
名無シネマさん:02/05/26 12:54 ID:xgp5GHZ2
150get
結局、横が異常に長いシネマスコープの撮影は今行われてません。
両端が歪むし、天地が狭すぎて構図が不自然なので監督から嫌われてます。
今はスタンダードやスーパー35で撮影した画面の天地をばっさり切って
シネスコ版とかビスタ版といったシネマスコープ風やビスタビジョン風の
映写をしてるだけ。
151 :
名無シネマさん:02/05/26 12:59 ID:B1V+cDAQ
「撮影フォーマット=オリジナルの構図」じゃないのでは?
>150
日本語の勉強と映画の勉強と、両方しましょう。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
154 :
名無シネマさん:02/05/27 09:35 ID:mqUC/1Bk
シネマスコープで撮影する流行はとっくに終わってるんだから
もう結果は出てる。
スタンダードで撮影するのが常道。
↑やっぱりアホだな(w
156 :
名無シネマさん:02/05/27 12:05 ID:oMO0ongN
そりゃあ何たって、
3台のカメラで撮影するシネラマが最高だね。
映画は作品なんだから
製作者(監督、撮影、製作、・・・)が意図したように観るのが一番では??
つまり、上映したサイズ(一部シネ紺は除く)で観るのが良いのでは?
まあ、主観かもしれないけど、オイラはその方法。
メイキングで舞台裏を見るのは楽しいけど、映画の鑑賞中に舞台裏は観たくない。
(この舞台裏って表現は演出家が意図した構図以外って意味ね)
でも、超大画面テレビじゃないんで、正直シネスコだと、迫力減です。
あー、大きいテレビ欲しいよ〜。
スクイーズ方式で撮影している映画ってあるんですか?
159 :
名無シネマさん:02/05/27 13:26 ID:A9VLyeg1
例えば「世界遺産」を4:3TVの為に左右を切って放映したら、
パノラマ的な景観も広がりを損ねるし、バランスの悪い構図に
なってしまう。それと同じで、意図した構図を無視された絵は
意味を無くしてしまう。絵画もフルサイズで画面に入れるのが
前提となれば、縦型の絵は上下が切れてしまう。
そうなった時点で映画の場合は映像言語として別の解釈を産む
こととなり、支障をきたすと思われます。
ビデオ化への配慮としてトリミングのバリエーションを演出側
で提案されたならまだしも、ビデオ化において上映サイズが無視
されるのであれば何の為の映画でしょうか?
ビデオの試聴環境によっては、ただ映画の内容を確認する程度
にしかならないことをわきまえる必要があると思います。
そういう意味では、地上波のブツ切り大量カット放映はひどいと
思います。あれこそは「こういう映画があった」という確認に
しかならない場合が大半です。
160 :
名無シネマさん:02/05/27 15:16 ID:wqUkx7IY
>>158 君が言いたいのは昔の「シネスコ」の事?もしかして??
161 :
160:02/05/27 15:35 ID:wqUkx7IY
162 :
158:02/05/27 16:54 ID:PDhWl6tq
163 :
160:02/05/27 17:45 ID:OSTeVUAa
158
映画は多分ないと思う。Vシネは分からん(各種OV含む)
あのページに書いてあったのはソニーが進めてるデジタル映像記録方式の一つだよ。
所謂、ENGカメラの方式。
良い所は基本的にNTSCの方式に準拠してるので、再利用の方法が色々ある。
βカムって知ってる?業務用の磁気式の記録テープ。
簡単に言うとVHS(本当はβね)とかの良い奴だ!
あれの後継機の一つのSX(黄色いベーカムのテープ)でも同様な記録が出来る。
(所謂スクィーズね)
一応、これまでのもと互換性があって、従来の編集システムで編集も出来るの。
報道とかでも使ってルヨ。(もっともスクィーズ収録はしないで従来の4:3で撮ってるけど)
HDシステムでの撮影、編集、加工よりだいぶ安く作れる上、
昨今の家庭用デジタルメディアとの愛称も良いから、今後、特撮モノとかは増えていくかも。
(ソニーの営業次第だけど)
164 :
158:02/05/27 19:53 ID:PDhWl6tq
>>160 ありがとうございます。
テレビだけなのですね。
この撮影方式が増えていけば、ワイドテレビがもっと普及すると思うんですけどね。
165 :
160:02/05/27 21:03 ID:pDr6OOc0
>>164 ご免。説明不足でした。テレビでは使ってるものがあると言う意味でした。
ビデオものなどは分かりません。
映画は上記の説明ゆえ、ないと思うよ。(互換性が要らないから)
166 :
名無シネマさん:02/05/28 13:47 ID:QIX3Mlqy
,. ‐''~ ニ三二 ─- ヽ丶\ /.7
//, -二 ,.-──-- 、 \\,:`i/./ _
/ // / ニ''''二─_ヽヾヽli //-‐'_"~ー,=``'、ー-、
//// /, ‐'" /,,.. -‐l二ニ==;'、、`'‐、`'-、ヾ、ヽヾ、`'‐、
// / //,. ‐'"´ // | | i,\\ヽ丶'` ` ` ``- 、ヽ,
// / / ,/ ,/i l| ,i、 l、 ,`-' _ _, ヽヽ
. li.i /' /// / ;i゙ | ll, ,ゝ''~,. ‐,ニ-',.-=='"~ ' `,ー---─,=''
|!l; /! .// / ,i/ i! i.| .レ' ,/,/,.=‐'~// / /i 、 、_ ``ヾ,<"~
. i| / i /i; ./ i l || |ト,/ ,///=]-,、゙_ ,//i./i i. | 、 ヽ ヽi
ヽ/. l/ l / | !、i__ V ////, ‐',ニ‐'~ /ヽ,' //|. |i |l.|ヽヽヾ ヽ
ヽ,i i l/ ,.ゝ',、 `i.////,-'~,. -‐''ニヽノ' / i /-l‐|l、| | ヾ, i |
. ,ゝl/ i ,/ r`i '゙ !,i ‐'''"~/ ,r'゙ノ::::i l / ノ/-, | |` .| ' /
<,〈~' l <, |i ! ' /::~:::::::l ./,ri':゙i. | |/ , / / /
Zヽ ヽ, ヽ,_i, |i l::::::::::/ /゙::':/ // ,//ノノ
/ `'-、_,..i! `'‐''" , i::::::/ '/'~ ´"´
;7 iヽ、 〃 ,ゝ`''゙ //
〈i ,.-‐‐;/. \ , 〃 i'゙ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ,,.. ---─ニ7" \ ヽ、. /ノ ./ < 私は、スタンダードが好き
. | ,. -‐''~ ヽ, `'‐、. `'‐,、. ~ , ‐'" \_____________
, ‐'~ `'┐ '‐、. /ヽ,`ー-‐''~
/ | `; i`''ー-、_
167 :
名無シネマさん:02/05/28 14:15 ID:gHbgQ4i1
シネラマって知らんだろ。
168 :
名無シネマさん:02/05/28 14:44 ID:UbY0imrd
シネラバンバって知らんだろ。
169 :
名無シネマさん:02/05/28 16:07 ID:6iLxvFOg
普通の4:3モニター使ってるけど、29インチのでかい奴なんで上下が黒くても
迫力の点で全く問題なしですが何か?
170 :
名無シネマさん:02/05/28 16:54 ID:Hb2W+34O
俺はシネマスコープ好きだよ。確かにテレビで観ると辛いものがあるが、劇場で観る
スコープは最高だよ。「スター・ウォーズ」や「グラディエーター」がビスタサイズ
だったらガッカリすると思うぞ。それにスコープサイズに拘る監督も結構多いと思う。
それと、スコープが金がかかるというのは嘘っぽい。60年代には、スコープで白黒
という映画も多かった。レンズだけで対応出来るスコープより、ドルビーステレオの
方がよほど金がかかるだろう。個人的には、邦画のスコープ作品が増えて欲しい。
171 :
名無シネマさん:02/05/28 17:19 ID:QIX3Mlqy
シネマスコープにするとスタンダードでは映らないはずの所まで
セットを作り、人を配置しなくてはならない。
またライトの光量も大幅にアップしなくてはならなかったので
制作費は2倍になった。
日米の映画会社はTVに対抗するため画面が2倍に大きくなったと宣伝し
劇場もシネマスコープ用に改造し、当初は客が入ったが
その後すぐに客は減り続けた。
そのためシネマスコープはステレオが標準の予定だったが
制作費不足からやむなくほとんどがモノラルで作られ、
白黒作品になったものも少なくない。
>>170 おまえ、パナビジョンがレンズやキャメラのレンタルで
どれだけぼったくってるか知らないだろ。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
174 :
名無シネマさん:02/05/29 10:23 ID:12kSWJp2
結局、横が異常に長いシネマスコープの撮影は今行われてません。
両端が歪むし、天地が狭すぎて構図が不自然なので監督から嫌われてます。
今はスタンダードやスーパー35で撮影した画面の天地をばっさり切って
シネスコ版とかビスタ版といったシネマスコープ風やビスタビジョン風の
映写をしてるだけ。
>結局、横が異常に長いシネマスコープの撮影は今行われてません。
↑大嘘つきだな(w
176 :
名無シネマさん:02/05/29 22:38 ID:E4LBKgOy
結局何が言いたいの?
撮影方式?それとも構図の話?
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
178 :
現在は:02/05/30 09:48 ID:7/lr2CbH
撮影はほぼスタンダード・サイズで行われ、
劇場公開時にスコープサイズやビスタサイズにする際、撮影したスタンダードサイズの素材の上下を
トリミングし、左右をアナモレンズで圧縮してスコープサイズやビスタサイズのプリントを作成。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
180 :
名無シネマさん:02/05/30 19:05 ID:lWYnMIBf
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
181 :
名無シネマさん:02/05/30 20:53 ID:OZlJtibz
荒らしウザイ。
182 :
歌右衛門:02/05/31 11:14 ID:yLzKB/4b
>>171 シネマスコープにする前は日本映画はちゃんと儲かっていたし水準が高かった。
こけおどしの「サイズアップのために本筋とは別の所に金がかかるようになり
資金難のため撮影期間も不足、脚本の練り直しもできず粗製濫造され
客はどんどん減っていった。
183 :
名無シネマさん:02/05/31 18:57 ID:NsJmOFFb
>>172 パナビジョンのレンタル料聞いたら驚くよな。
日本の場合、いわゆるハリウッド映画とCMのおこぼれがまわってきてる。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
今はスタンダードやスーパー35で撮影した画面の天地をばっさり切って
シネスコ版とかビスタ版といったシネマスコープ風やビスタビジョン風の
映写をしてるだけ。
186 :
低学歴の観るシネスコ・高学歴の観るビスタ:02/06/01 12:24 ID:dFi/7KGK
シネマスコープは低学歴の観る物である。
その前に、まず中卒・高卒のドキュン共はシネスコとビスタの区別が付かない。
何度説明しても理解出来ない。その理由は理解するだけの知能を保有していな
いから。
そして、低学歴は一応肩書きだけは大卒・大学生だが頭の中身は中卒・高卒と
同じなので、当然の事ながら彼等同様にSFやアクション等の娯楽映画を好む。
すると、結果的にシネマスコープの映画にばかり接する事になる。
まったく、愚かしいね。少ない脳髄しか入っていない哀れな頭を左右にぶんぶ
ん振り回して映画を理解したつもりになっているんだ。
一方、我々高学歴は芸術映画や文芸映画、前衛映画しか観ない。というよりも
それらしか肉体的、精神的に許容出来ないので、必然的にビスタサイズの映画
を嗜む事になる。
大きい事は良い事だとばかりに左右に無理矢理伸長したシネマスコープはまさ
に大鑑巨砲主義の悪しき旧弊である。むろん、天地をトリミングしたスーパー
35など論外である。
したがって、シネマスコープおよびシネマスコープ映画しか観れない低学歴は
逝ってよし。
‥‥‥‥とかねてから主張していたのだが、やはりシネマスコープ映画の存続
には大賛成である。
なぜなら、シネマスコープが無くなってしまうとドキュンシネマスコーピアン
共が我々の領域を侵食してくるのは目に見えているからだ。
逆説的だが、シネマスコープは真の映画を愛する我々高学歴の為に存在してい
るといっても過言ではないだろう。
187 :
名無シネマさん:02/06/01 13:57 ID:lcrvDtWg
188 :
名無シネマさん:02/06/01 22:43 ID:4NTLU1PG
>>186 スタンダードアスペクトの成り立ちの勉強と、
何でハイビジョンで16:9のアスペクト比採用されてるか
調べてから出直してこい。
189 :
名無シネマさん:02/06/01 22:51 ID:0id0wHn9
>>188さん。
186は「ビスタは良い」と言ってるのでは?
でも、その他の、と言うか、全体の論旨はワケワカランが…。
(所詮、馬鹿で、出直す必要があることは変わりないか)
190 :
名無シネマさん:02/06/01 22:58 ID:4NTLU1PG
192 :
名無シネマさん:02/06/02 03:55 ID:HT1416Cn
>>186 学歴は全く関係ないだろう。
単なる「趣味」「好み」「嗜好」だ。
それをわからないお前は低学歴。
>>192 ネタにマジレスしてんじゃねーよ、ヴォケ。
194 :
名無シネマさん:02/06/02 14:25 ID:sxl06JvD
最近のシネスコ映画は、ちゃんと、アナモつけて、撮影されてるものが、多いよ。
奥から、手前の人物に、ピン送りしたとき、背景の車のライトなんかが、丸から、縦にぼけてくるので、間違いないよ。
フラットな、マスターレンズだけなら、上下に伸びちじみしないもん。
たとえ、トリミングされたビデオでも、かんたんに、見分けられる方法です。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
196 :
名無シネマさん:02/06/03 15:18 ID:JUxlFG4T
正直に言えや。
本当はマトリックスもタイタニックも天地カットした細い画面で観たくないんだろ。
DVDで天地カットしたシネスコ版を出すのはやめろ。
本物のシネマスコープで撮った作品は別だが。
映画館と全く比較にならない36インチとかの画面サイズでシネマスコープなんかで見てどうすんだよ
198 :
名無シネマさん:02/06/03 18:39 ID:JUxlFG4T
199 :
名無シネマさん:02/06/03 21:56 ID:4hAuMoZ8
だからさー何で天地をカットしたという発想が出てくるの?
最初からそういう構図で撮ってるんだよ。
200 :
名無シネマさん:02/06/04 01:18 ID:FxXpVk1X
>>196 おまえがageてるから、荒らされてる原因作ってるんだよ。
気が付けよアホ。
↑って何故かあげてしまった、鬱だ。
正論言うならこのスレageてもオリコウサン。
おり「?」降参???
203 :
名無シネマさん:02/06/04 11:37 ID:5xfHB4zi
>>200 荒らし小僧がなに意味不明な事言ってんだ馬鹿野郎。
荒らしは死ね!
アク禁要請するぞこのリア厨が!
204 :
名無シネマさん:02/06/04 11:45 ID:62d9k6ej
俺の好み
ビスタ>シネスコ>>>>>スタンダド
>>197 私もDVDのシネマスコープ版は嫌いです。
ビデオではちゃんと映ってる顔の上部や足元をカットするのはやめてほしいですよね。
>>205 そのかわり、ビデオのスタンダードでは左右が切れてることもあるんだよ。
キャメロンの映画なんかは、両方でどう見えるか計算して撮って、見栄えよくトリミングしてるから、本当のオリジナル画面はめちゃくちゃ広い。
というか、そうなると間抜け。
安っぽい映画はそのへんいい加減だから、単純に上下トリミングするだけ。
テレビで見るとめちゃくちゃスカスカの画になってる。
207 :
名無シネマさん:02/06/04 16:13 ID:uX1K7Qpm
…すまん、映画を観る本数が年に10本程度なヘタレのオレに、
「シネスコ」「スタンダード」の違いを教えてくれないか…タノム
過去ログ読め
読んでもわからなかったら、首突っ込むな。
>>203は自分が煽りの原因になってることに気が付かないアホか…(アワレ
210 :
名無シネマさん:02/06/04 20:44 ID:5xfHB4zi
煽りじゃなくて荒らしの問題を論じてるのに、そんな事も分からないアホな
>>209は哀れ過ぎる・・・
211 :
名無シネマさん:02/06/04 20:50 ID:2SKkFLH7
ガメラ対バルゴンだったかな?
スタンダードはシネスコ両端ブッタ切っただけだから
ガメラとバルゴンがスクリーンいっぱいで対峙しているシーン
ビデオでは火だけでガメラとバルゴンが映っていないという
名場面があるらしい。
いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。
>>211 日本映画はTVでどう映るかということは全く考えて作ってないからね。
80年代以降のアメリカのメジャーな作品だとTVやビデオ(スタンダード)に
したときのことを考えてスタンダードやスーパー35で撮影してるから
そんなおかしなことは起きないけどね。
アメリカ映画だと本物のシネマスコープで撮影された60年代の作品でも
ちゃんと金かけて、うまくトリミングしてTV化してるね。
214 :
名無シネマさん:02/06/05 17:25 ID:+C//QoqK
>>212 だから荒らすなっつってんだろがゴルァ!!!
テメェ今度やったらマジでアクセス禁止要請すっからな!
↑こんなアホスレで熱くなってるアホって…
しかも
>>214自体が品が無いし
217 :
低学歴の観るシネスコ・高学歴の観るビスタ:02/06/06 06:18 ID:NW9ivqMS
これだから、
>>214のようなドキュンシネマスコーピアンは困る。
218 :
名無シネマさん:02/06/06 12:13 ID:BBCIs+jM
シネマスコーピアンって、なんかカッコいいな
219 :
名無シネマさん:02/06/06 12:16 ID:BBCIs+jM
ていうか、
>>215-217は何を言ってるの?
荒らしが悪いのは当たり前の事でしょう?
2chルール違反でもあるし、それ以前にネチケットで考えても悪でしょう。
2chルールを告知しているのが「いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。」
なのに、これを荒らしとするのはアホだな。
222 :
名無シネマさん:02/06/06 20:32 ID:JD6oy8E+
223 :
名無シネマさん:02/06/06 20:39 ID:JD6oy8E+
>>220-221 ガイドラインの、いったいどこに、
~~~~~~~~~~~~~~~
「いくら正論言っても、このスレ上げる奴は馬鹿。」 って書いてあるんだよ。
いったいどこに、
「同一内容を連続投稿して荒らしましょう」って書いてあるんだよ。
お前のやってる事は、【荒らし行為】以外の何物でもないんだよ。
224 :
名無シネマさん:02/06/06 20:43 ID:DhYw5ltB
225 :
名無シネマさん:02/06/06 20:46 ID:JD6oy8E+
>>224 荒らしに対して勧告してるのが、なんで荒らしになるんだ?
過剰な反応は荒らしと同じ あぁ、アフォらしい。
227 :
名無シネマさん:02/06/06 20:59 ID:JD6oy8E+
そうくると思ったけどな。
お前には負けるわ。はい、終了。
230 :
低学歴の観るシネスコ・高学歴の観るビスタ:02/06/06 23:41 ID:ZJpIUuH+
まあ、荒らしが誰かなんてどうでもいいからシネマスコープとビスタとスタン
ダードの区別の付かない中卒・高卒ドキュソはこのスレに書き込むな。
そうすれば全て丸くおさまるのである。
「シネマスコープ」や「ビスタ」がスクリーンサイズのことを意味しているなどと
信じ込んでいる奴こそ、中卒・高卒ドキュソ。
232 :
名無シネマさん:02/06/07 05:18 ID:/oEWbYSQ
>>231 スクリーン「サイズ」???
アスペクト比だろ?
サイズなんて劇場ごとにバラバラじゃん。
>>232 判ってる奴がいてくれてうれしいよ。
でも、一応つっこんどくと、アスペクト比っといっても色々あるんだ。
だから、この場合だったら「上映アスペクト比」と言わないとまずいぞ。
「シネマスコープ」や「ビスタ」同様、ドキュソの間では「上映アスペクト・レシオ」のことを
「スクリーンサイズ」と言い習わされてるから、そう書いたんだが。
では訂正しておこう。
「シネマスコープ」や「ビスタ」という言葉が上映アスペクト比のことを意味しているなどと
信じ込んでいる奴こそ、中卒・高卒ドキュソ。
234 :
名無シネマさん:02/06/10 08:21 ID:PrwmGG0H
嘲笑
235 :
名無シネマさん:02/06/10 08:26 ID:hmG89VPH
晒しあげ
わあ、面白いことやってる。
これだから映画を観るような奴らは……
237 :
名無シネマさん:02/06/12 01:53 ID:vMyOADyD
>>232 「アスペクト」という言葉自体が「比率」を意味しているのだから、
「アスペクト比」では馬から落ちて落馬したことになりませんか?
正論言っても、このスレ上げる奴はアフォ。
>>232 「アスペクト」という言葉自体が「比率」を意味しているのだから、
「アスペクト比」では馬から落ちて落馬したことになりませんか?
240 :
名無シネマさん:02/06/12 16:25 ID:953zRkyt
正論言っても、このスレ下げる奴はアフォ。
241 :
236:02/06/12 16:28 ID:ACuqKEtA
正論言っても、喜んで映画観てる奴はアフォ。
いくら良い映画観てても、2ちゃんで言い争ってる奴はアフォ。
243 :
ゴキブリ:02/06/13 02:14 ID:Mw+69Qs4
こういう展開を見るにつけ、懐かしさの余り何か書き込みたくなってしまう。
244 :
名無シネマさん:02/06/13 15:25 ID:zSB+EFck
こういう展開を見るにつけ、懐かしさの余り何か書き込みたくなってしまう奴はアフォ。
245 :
名無シネマさん:02/06/13 20:48 ID:AXD2KxiN
うんこチンチン
タイタニックのDVDはスタンダード版を出せや。
天地をカットしすぎて見づらいんだよ。
>>246 206参照。
「タイタニック」なんか、まだいい方だ。
最低なのは「ブラックレイン」。
(´,_ゝ`)プッ
249 :
名無シネマさん:02/06/26 11:35 ID:8WyDjepZ
250 :
死亡宣告:02/06/28 06:53 ID:IP7ZDFB/
DVDはやっぱりトールケースだ。ジュエルは邪道。
251 :
名無シネマさん:02/06/28 16:35 ID:cz8uGBmw
パイパニックもスタンダードがいいモナ
252 :
名無シネマさん:02/06/28 16:38 ID:08LQwSNw
発展途上の技術を軽軽しく邪道としてしまうのは愚かだべ〜
253 :
名無シネマさん:02/07/03 09:44 ID:AD02Fs7C
怪獣ブースカただいま放送中
100インチの画面で映画を見ますが
やっぱり4:3のほうがいいです
大画面の面積を有効活用できています
16:9だとやはり4:3に比べて
迫力が劣りますし、トリップ感が弱いです
16:9はやっぱり不自然
4:3に無理やり引き伸ばせばいいのだけど、そうするとノイズ等の粗が目立つ
255 :
名無シネマさん:02/07/05 09:48 ID:MjltjL3K
257 :
名無シネマさん:02/07/08 17:25 ID:zyL5x4fI
金色夜叉はスタンダードに限る!!
258 :
古渡敏造:02/07/09 11:21 ID:Ql8VpIwi
俺は小屋に売る”営業”で、作品の買い付けは本社にいたんだ。
もちろん、そこで持ってきた映画のチェックに立ちあった。
『F1グランプリ』を配給する時に、FOXにいた頃のツテで、OS劇場でやることになったんだけど、
『F1グランプリ』は16ミリのスタンダード・サイズで、大画面のOSじゃ支配人が困るって言うから、
俺がブローアップしてトリミングでビスタサイズにしてさ、モノラルなのに4チャンネルと言うことにした。
259 :
古渡敏造:02/07/09 11:53 ID:Ql8VpIwi
それで封切り初日、あんな映画、どうせ入んないよって支配人と新地の店で
飲んでたら大入りでさ、こんな時に何してんですかって支配人が従業員に怒られて、
二人で慌てて戻った。そしたら凄い行列だったよ。
まあ、映画興行なんてこんなもんさ。
260 :
名無シネマさん:02/07/09 12:12 ID:eqz6pBtl
261 :
名無シネマさん:02/07/10 14:55 ID:mYcQ4i0E
>>258 「F1グランプリ」はテアトル東京ではシネラマ化されてますね。
しかし16mm(当然スタンダード)をシネラマにするとは・・・・
262 :
名無シネマさん:02/07/11 12:57 ID:74lQatXQ
本当はスタンダードなのに劇場ではビスタやシネスコ、あげくにシネラマ・・・
ひどすぎる日本の映画興行。
263 :
名無シネマさん:02/07/12 11:03 ID:+ex4NyQk
>>262 ワイド画面の方が本格的だと思ってるヲタのせいだろ。
264 :
名無シネマさん:02/07/15 10:58 ID:icwbxoUZ
>>261 そういう映画って結構あるよね。
とっくにシネラマなんか作ってないのに81年までそういう商売やってた。
265 :
俺の好み:02/07/17 10:58 ID:62ffWTFQ
150mm>>ヨーロピアンビスタ>スタンダード>アメリカンビスタ>シネマスコープ
266 :
名無シネマさん:02/07/19 15:23 ID:kyg2QG1e
昨日東映チャンネルで深作欣二特集をやってて
県警対組織暴力をスタンダードで撮った画面が出たんだけど
やっぱり、ちゃんと頭部や足が映ったほうが断然迫力があるよ。
267 :
名無シネマさん:02/07/19 16:27 ID:LSJnIoGw
>>266 それって、シネスコの左右をカットした画面だったんじゃないの…?
(シネスコの時から、頭部や足は切れていなかったと思われ)
あの頃の日本映画は、撮影時にアナモレンズを付けて撮る
純正のシネスコがほとんどだった筈。
なので、スタンダードでは撮影していないと思うんだけど…。
269 :
266:02/07/22 11:23 ID:myz4oyiH
>>267 >>268 「県警対組織暴力」は撮影現場のドキュメンタリー用に別のカメラで撮影したものがあるんだよ。
東映チャンネルに入ってるヤシか当時のTVを見たヤシしか知らんだろうがな。
↑本編の話じゃねーじゃん、アフォ
271 :
名無シネマさん:02/07/23 09:23 ID:ctQsbzW8
268=270=日本語読解力のないDQN
272 :
名無シネマさん:02/07/23 09:30 ID:EwXFdLbT
朝からゴクローさん
気付けはやっぱりリポDだ。ユンケルは邪道。
2ちゃんはやっぱりDQNだ。正義漢は邪道。
275 :
名無シネマさん:02/07/30 12:16 ID:z9b+dPc5
age
やっぱりDVDの色はピンク色だ。正常な発色は邪道。
277 :
名無シネマさん:02/07/31 17:28 ID:6PbI3BzO
ピンキーの
278 :
ふぎー:02/07/31 17:28 ID:oEG9hC4t
馬鹿ばっか・・・
279 :
名無シネマさん:02/07/31 18:40 ID:cF0W8A7i
>278
オメーも含まれてるのを忘れてるな。
280 :
名無シネマさん:02/08/05 16:06 ID:VMsON9po
スタンダードの名作「自転車泥棒」を君は観たか?
281 :
名無シネマさん:02/08/05 17:07 ID:YOpV98AK
<シネマスコープ>
スコープサイズの代表的なもの。アスペクト比は1×2.35(初期のいくつかの作品は1×2.55)。1953年、20世紀FOX社が『聖衣』を第1作として発表。
アナモフィック・レンズという特殊なレンズを使って左右を圧縮して撮影・プリントし、映写時には逆に横方向に拡大するというもの。
フィルムの1コマはスタンダードサイズとほぼ同じだが、圧縮撮影のため映像はそのままでは縦長になっているのが特徴。他社でもこの特許に抵触しないようにほぼ同様の方式を導入。
シネマスコープはFOXの登録商標なので、ワーナースコープ、ディアリスコープ、フランスコープなどの名称を使用した。
日本でもその導入初期には日活スコープ、東宝スコープというように自社の名前を冠した呼称が用いられた。
また、シネラマや70mmの映画が、それらを映写できる設備のない一般劇場で上映されるときには、普通、35mmスコープサイズに縮小プリントしたフィルムが供給される。
同じ作品なのに、新聞広告などで、劇場によっては70mm、35mmの2種類が表記されているのは、この理由による。
282 :
名無シネマさん:02/08/06 10:33 ID:+rwdlYTf
圧縮撮影なんかしてるのは当然邪道
このスレの理論からすると新作の最高傑作は濱マイクか。
284 :
名無シネマさん:02/08/07 09:06 ID:KebgXVZj
忠臣蔵はスタンダードに限る!!
285 :
スタンダードがいいなんて:02/08/07 10:36 ID:PGK8NbVY
ま だ、 こ ん な こ と 云 っ て る 奴 居 た ん だ 。
286 :
名無シネマさん:02/08/08 12:47 ID:ZuWPnaR3
仮面ライダーはスタンダードに限る!!
287 :
名無シネマさん:02/08/09 09:53 ID:vSNF9YLp
映画版の仮面ライダーはそれまでの怪人を全員並べるから
シネス湖向き
288 :
名無シネマさん:02/08/09 10:20 ID:RMh5xWkT
シネスコはアナモをかけるのがめんどくさい(ぉ
ビスタで充分
シネスコ向けとヴィスタ向け
ちゃんと撮り分けているイーストウッドは偉い。
変形するモニタを、どっかで開発してくれないかな。
291 :
名無シネマさん:02/08/13 10:49 ID:vZZ6I1qH
恋と海とTシャツとスタンダード
292 :
名無シネマさん:02/08/15 09:08 ID:mwTbp/Yd
アニメもスタンダードがいいモナ
293 :
796:02/08/15 11:24 ID:g8iD3g9v
ジュエルよりもトールだな、ゴキブリどもよ!
294 :
名無シネマさん:02/08/15 15:34 ID:mwTbp/Yd
100インチ大型スクリーンとプロジェクターで見てるが
やっぱり16:9より4:3のほうがいいよ
上下切って場所的に無駄が多い
トリップ感が違う
ハリウッドはキューザックに見習って4:3で作れ
>ハリウッドはキューザックに見習って4:3で作れ
キューザックに何を見習うんだ?アホ
ホームシアターって6畳〜8畳くらいがメインだろ、
スクリーン張る場合、壁の縦横比からして4:3が一番しっくりするわけよ。
シネスコの似合う部屋、想像しただけで恐ろしい。
297 :
名無シネマさん:02/08/16 09:09 ID:3fAqzGO3
シネスコの似合う部屋=うなぎの寝床
だがガキの頃、あのシネラママークだけには憧れた。
映写機三台で映すなんて初期の売り文句にもしびれた。
299 :
名無シネマさん:02/08/20 11:07 ID:w3S088ZJ
写真はやっぱりスタンダードだ。パノラマは邪道。
301 :
名無シネマさん:02/08/23 12:59 ID:qJ25WzhH
絵画はやっぱりスタンダードだ。パノラマは邪道。
やぱり映画はレターボックスのほうが映画っぽくていい。
4:3で高画質19:9化が一番で内科医?
304 :
298:02/08/25 17:03 ID:iNAnIMl/
>>300 ジジィだが、さすがにプロジェクタ3台同期映写を見たことはないよ。
ただあの4つ折ロゴがやけに格好良く見えた時代もあったと言いたかった
だけ。
自分で8mm(ビデオに非ず)や35oカメラを長い事使ってきたんで写真にせ
よ映画にせよ、スタンダードサイズが最も収まりがいいことは実感している。
只、映画ジャンルに話を絞った場合、少数ながら例外もあると思う。
例えば「2001年宇宙の旅」は、やはりテアトル東京で見たシネラマ映像がベ
ストだという考えに変わりはない。
あの映画が描出した宇宙空間の奥行きと虚無感はワイドかつ巨大なスクリーン
でなければ感じ得ないものだし、キューブリック自身にも観客の視界全域をカ
バーする映像を作る意図が絶対にあったと思う。
ひょっとして「全天周映画」なんて方式にもっと一般性があれば、彼は躊躇なく
それを採用し、きっちり成功させただろう。
あの深遠を覗き込むような恐怖感と孤独感を感じとれなかったら終幕に向う30
分間とラストシーンの意味合いは全く違ったものになってしまうはずだ。
スタンダードという言葉が示すように4:3比率の画面が長い歴史のせいもあって
高い支持を受けるのは当然だが、要は作品によるというのがジジィの見解だ。
映像表現の目的に見合ったそれぞれのベストサイズがあったっていいじゃないか。
まあ受容する立場からの好き嫌いについては確かにどうしようもないが・・・
蛇足の一言、上記の映画に限らずビデオで観ただけでスクリーンサイズがどうこ
うなどと能書きは垂れないで欲しい。
ケチをつけるなら、せめて映画館で観た上でのことにしとくれ。
>>300には俺がジジィだと言いたかっただけなんで
残は無視してくれ。
4:3 → 3;4 に訂正
306 :
名無シネマさん:02/08/26 09:52 ID:ZyzsRAl6
異様に横長のシネスコ画面にするため顔の上部や
肝心のフットワークカットされてしまったものが多いな。
307 :
名無シネマさん:02/08/27 02:52 ID:ShqwPSHn
浅草東宝のオールナイトで見た、製作=東宝=俳優座映画放送の
熊井啓監督作品が4本ともスタンダードだった。これは監督の意向なの?
「海は見ていた」はビスタなんだけど。
308 :
名無シネマさん:02/08/27 03:33 ID:oC7Zs7/b
298のジジイよ、このアホスレでマジレスするな
なるほど、ここあほすれやったんか。
どうりで
310 :
名無シネマさん:02/09/02 10:48 ID:eBJpbw+O
婦系図 湯島の白梅がビデオ化されたよ、やっぱスタンダードはいいな。
泉鏡花の名作「婦系図」を巨匠衣笠貞之助が映画化。
鶴田浩二、山本富士子の名コンビで贈る不朽の悲恋文芸ドラマ。
「別れるのはいや、いっそ死ねと言って…」湯島通れば思い出す、
お蔦と主税・運命のいたずらに翻弄される二人の悲恋物語り。
311 :
名無シネマさん:02/09/04 11:08 ID:zTsHzByv
大映はスタンダード時代が一番いいね。
312 :
名無シネマさん:02/09/05 10:16 ID:AqgcucaN
現行版DVDの「羊たちの沈黙」とWOWOW放映版のそれのスク
リーンサイズとを比べてみたのですが、同じビスタでもWOWOW版のは両サ
イドが若干切れてました。上下の枠切りもを微妙に違っていたようです。
でも近年のビスタサイズの画面構成って、基本的にスタンダードで撮ろうとそ
れほど変らないみたいですね。(もちろん監督・撮影監督によって大きく違う
のでしょうけど)日本の低予算映画(orVシネマ)だと意味のないナメコミとか
がくどいくらいにあったりするんです
おい、最低100インチ程度の画面で見てるんだろ〜な?
314 :
虎の尾を踏む2ちゃんねらー:02/09/07 16:08 ID:3ekZrZyk
映画はやっぱり吹き替えだ。字幕は邪道。
うんにゃ、ネタるんなら無声映画と言わにゃ
316 :
名無シネマさん:02/09/08 20:38 ID:uFv9xlsD
age
317 :
名無シネマさん:02/09/12 12:53 ID:jfL8Ap30
「現代用語の基礎知識」から
シネマスコープの音声の解説部分を引用すると、
【シネマスコープ】
(略)
実際には上映プリントにおいて、普通は横長の長方形である送り穴
の幅を正方形近くまで短くし、その外側の両縁及び両穴と画像との間へ、
裏面に塗布した磁性体により合計4本の磁気録音トラックを設け、3本を
彎曲スクリーン背後の中央と左右両端部に置いたスピーカからの再生に
用い、他の1本を客席の後ろと横のスピーカ用に使い分ければ、シネラマに
似た立体音再生ができる。映写画面の縦横比は1:2.55となり、1953年
公開の『聖衣』が第1回作品である。
(略)
プリントの用途を増すために磁気録音の他に光学録音トラックを加えたり、
また普通の穴のフィルムを使って画像の圧縮と拡張だけを行い、音は普通の
光学トラックだけで間に合わせる様式が普及したりして、画面の縦横比は
1:2.35の基準に変わった。
318 :
名無シネマさん:02/09/12 13:26 ID:n1X7YfrY
ひとつ聞いていいですか?(収録サイズ比率に関して)
映画館でシネスコサイズで上映された映画の映像を基準として、
映画館の映像=DVDの映像であってますか?
これに対して、レンタルビデオや、テレビの地上波で流される
4:3の映像は、左右を切り落として4:3を作っているのか
それとも上下の部分を追加して4:3を作っているのか
どちらなのでしょう???
319 :
名無シネマさん:02/09/13 09:35 ID:BlO48N09
● スクリーンサイズの動向 ●
70年代以降、フィルムとレンズの進歩で、安価な撮影器材が使える35mmのフラットネガで撮影し、
各種劇場用(スタンダード、ヨーロピアンビスタ、ビスタ、スコープ等)、ビデオ・TV用、などに適切なアスペクト比で
トリミングして提供する方法が多く取られている。
日米でビスタ・サイズで劇場上映された「トップ・ガン」だがビデオでは、劇場では写らなかった戦闘機が見えたり、
トリミングの微妙な差で変化が出てくる。
スーパー35
35mmフィルムの映像を記録できる幅をサウンドトラックの部分までフルに広く使って撮影(ほぼ4:3)する。
上映の要求に応じて、適切なサイズで映像を取り出す。
日米でスコープ・サイズで劇場上映されたジェームズ・キャメロンの監督作も
ビデオでは、劇場では写らなかった顔の上部や足が見えたりする。
320 :
名無シネマさん:02/09/13 10:44 ID:tAG9Ynna
私がかつてTVで録画したスターウォーズの例でいくと、
WOWOWで放映されたシネスコサイズと比較すると、
レンタルビデオで昔借りたTVサイズ版のを比較すると
レンタルビデオのはシネスコの左右を切り取って真ん中を
ズームアップして作った4:3TVサイズでした。
スーパー35の「劇場版」で写らなかった部分はただのゴミ。
カット尻みたいなもんだろ? ありがたくも何ともない。
322 :
名無シネマさん:02/09/20 17:33 ID:I+x8Yf4j
>>320 そりゃ、80年代大型テレビが普及してなかった頃のTV版。
昔はそういうのがあった。
>>321 今時そういうことを言ってるのはただのバカ。
323 :
名無シネマさん:02/09/24 09:42 ID:7PEO1fbB
321は典型的な死ネスコヲタだな
324 :
名無シネマさん:02/09/26 10:00 ID:MXjDPxdw
真珠夫人の映画版をスカパーで見ますタ。
高峰三枝子主演ですタ。
やっぱ、スタンダードはいいモナ。
325 :
名無シネマさん:02/09/26 10:13 ID:JE6ntbDf
自分で映画作ってるわけでもないのにスクリ〜ンサイズに
そこまでこだわるかねえ。
まあ好き好きだけどな。
327 :
321:02/09/27 01:05 ID:+cYiD9sY
>>325 それは別人だが。
別にスタンダードを否定しているわけではない。スタンダードの映画は
もちろんスタンダードで観る。それは当然。
それと同じでビスタはビスタ、シネスコはシネスコで観る。これも当然。
スーパー35は劇場公開でシネスコならその映画はシネスコが正統。上下は
カットして公開されているのでその部分はゴミ。
映像特典としてスタンダード版を楽しむのもよい。ただしそれはあくまで
余分も写っているだけでオリジナルにはなり得ない。
俺はロードオブ座リングなんてどうでもいいけど、
シネスこの方が好きだな。
スタンダード好きな人って
ただレターボックスが嫌いなだけなんじゃないの?
329 :
名無シネマさん:02/09/27 01:20 ID:X35jABA4
>>327 俺もこの意見にまったく同じ。劇場公開時のサイズで見るのが
一番好きだ。
330 :
名無シネマさん:02/09/27 01:37 ID:DEhgIzs7
>327
もうまったくもってその通り。当たり前すぎて議論の余地さえない。
っていうか、>322だの>323みたいなのは
生まれた頃からビデオで育ってる世代のガキなんだよ。
許してやれや。
撮画中に監督がチェックしているモニターは、
ビスタなりシネスコサイズじゃない?
スーパー35だとしても。
いくら正論言っても、このアホスレ上げる奴は馬鹿。
>>331 違う。
それぞれのサイズを確認出来るモニターを使っている。
>>324 スタンダード時代の日本映画は秀作が多いね。
ワイドテレビは結局たいして売れてないし
ビスタに近いアスペクト比だ。
アメリカでもデジタルTVはさっぱり売れてない。
ヨーロッパでは映画館でも5:3のヨーロピアンビスタが主流。
シネスコの構図は不自然すぎ。
絵画でも写真でもあんなに横だけ長くしたものは1%もない。
TVの普及に対抗して画面を大型化して客を呼ぼうと検討したとき
縦に長く劇場を改造するのが不可能だから横だけ長くして
大きさ2倍になったと宣伝した。
それがヒットしたものだからアメリカや
何でもアメリカの猿真似したがる日本で普及していっただけ。
日本ではシネスコにしたことで制作費が倍になったのに
客は減っていき、邦画は没落していった。
336 :
:02/10/09 10:33 ID:nMaxmt99
今週のSPAは映画のサイズを特集したページがあるね。
シネスコは今は廃れたね。
SPA読んだぞ。
いまだにシネスコでつくる時代遅れのアホが1人日本にいるらしいね。
338 :
名無シネマさん:02/10/11 15:41 ID:kodw45kQ
シネスコの映画をスタンダードにした映画なんて見れたモンじゃないね。
カメラワーク変わってるし。左右が途切れてる。
前やってた、マトリックスのスタンダード初めて観たけど、ダメダメじゃん。
最後のネオが打たれるところ、入りきってないし。
>>337 お前の好みなどに誰も構ってられんワナ。
シネスコの映画もっと作れ。
340 :
名無シネマさん:02/10/12 00:27 ID:n921JKRJ
つまんねーこと、必死に語ってる奴だね プッ
341 :
名無シネマさん:02/10/13 13:22 ID:fnFOEieD
いまどき士寝ますコープで撮影するDQNはほとんどいない。
ビスタかスーパー35だっての。
342 :
名無シネマさん:02/10/13 13:28 ID:JnsChiU0
シネスコがウザイヤシは、画面が4:3になるようにダンボールを貼れ!!
これで一件落着。
なんで昔はあんなに天地が狭い画面が流行ったのか教えてくれ。
344 :
名無シネマさん:02/10/15 22:27 ID:9Lkw5psj
あの・・・TODDAOなんですが・・・お忘れのようで・・・
>>69 大映と松竹は、正しくは、
大映ヴィスタヴィジョン
松竹グランドスコープ
とりあえず、昔のシネスコサイズの映画は
ビデオでもシネスコサイズで収録して欲しい。
同じカットなのに、画面右端の人が話す時と、
左端の人が話す時に、右側左側とカットが変わるの耐えがたし。
小津じゃないんだから。
347 :
名無シネマさん:02/10/16 11:15 ID:b3RNwdIR
>>345 ビスタビジョンでちゃんと作ればシネスコよりずっと美しい映像になるのだが
金かかるし、うまく撮影できずに数本で撤退。
シネスコの方が安上がりなのですぐに大映スコープになったモナ
348 :
名無シネマさん:02/10/17 02:43 ID:O12iLXt7
エロビデオは、ワイドだよなぁ〜。バックの時に男優の顔なんか見たくネェし、
正常位の時は、身体全体デッカクうつるし。
349 :
名無シネマさん:02/10/17 23:28 ID:P+dt9eZ5
シネスコって真中けっこうぼやけるジャン?
無理なんだよ。35ミリに、レンズで無理に押しこむの!
350 :
名無シネマさん:02/10/18 00:24 ID:ZMEmflaq
概出かもしれんが、スタンダードの映画をビスタサイズで上映するいい加減な映画館
が結構多かった。
テアトル東京や、昔の有楽座はスクリーンの上下をよく調整して、正しいサイズで
上映していたな。
そういう映画館の客席からみるとスタンダードは縦長に見えたもんだ。
351 :
名無シネマさん:02/10/18 23:39 ID:5GSdkYwo
最近の映画でスタンダードってあるの?
352 :
名無シネマさん:02/10/21 08:54 ID:HAQbGl1z
>>351 青山真治『月の砂漠』がスタンダードだった。
正直、意味不明の選択だ。
>>346 禿げ如何。
『仁義なき戦い/代理戦争』で中盤、
小林旭、山城新伍、文太、加藤武、成田三樹夫が横に並ぶスチールのシーンが
あるんだが、 ヴィデオのヴィスタサイズだと成田三樹夫だけ切れる。
こういうのが、凄く腹立たしいんだな。
レターボックスが嫌いな奴は家で映画みるな。
池袋文芸座で見た仁義なき戦いは両端が切れて一部の配役がわからなかったが
シネスコの場合横長すぎるので他の映画館でもよく切れてる。
いわゆるビデオやCS,BSのシネスコ版も両端が少し切れてるね、
全部写すとあまりにも画面が小さくなってしまうからね。
東映チャンネルでもよくあるし、たまに東映マークが正三角形じゃないことがあって
これは縦に圧縮してる証拠。
354 :
:02/10/23 11:35 ID:uxI6L61v
映画館で観ればちゃんと観えると思ったら大間違いってことか
355 :
名無シネマさん:02/10/24 00:36 ID:v6v2Z9QA
シネスコは無理に引き延ばすから、箱の構造によっては端が切れちゃうのよ。
映画館としても最近の作品はビスタが中心だから、無理してシネスコが
完璧に上映できる環境を作ろうとはしないし。THX劇場なら全部収まっている
はず。
356 :
名無シネマさん:02/10/25 18:08 ID:oxVthNcR
age
357 :
名無シネマさん:02/10/26 13:47 ID:/larQAPJ
そもそもDVDやビデオ化されたスタンダードサイズの映画で
画面が全くカットされてないものがあるのか??
358 :
名無シネマさん:02/10/26 13:51 ID:LnVNhYdH
シネスコはフィルムの粒子が見え見えになるよな。
やっぱビスタビジョンがいいね。
359 :
名無シネマさん:02/10/28 10:19 ID:ISKmT6oY
昔出てた東映の直撃!地獄拳のビデオは一応シネスコサイズの
表記がしてあるんだけどなぜか画面が細長かった。
きっとテレシネの時のアナモフィックレンズが適切じゃ
なかったんだろうと思っていた。
ワイドテレビ買ったのを機に画面サイズをいろいろ変更して
遊んでいてスクイーズを見るモードにしてみたら
直撃!地獄拳が違和感ない縦横比率に!
ビデオ時代の欠陥商品が結果的にスクイーズ収録になっていた、
という話でした
シネス湖時代の映画スターはTVでは背が高く見えるという罠
361 :
:02/10/30 13:53 ID:EfzisHwO
昔のスタンダードの映画をリバイバル上映の場合
劇場側の手を煩わせない様にビスタサイズの天地にスタンダードの天地を合わせ
縮小プリントしてある事がよくある。
画面四隅の角丸まで見えてしまっていて、トリミング無しっちゃ、無しなんだが
なんか損した気分。
362 :
名無シネマさん:02/10/30 22:55 ID:IWIqFQaT
ワイドテレビでスタンダードサイズで見るみたいなもんだよね
映画館でシネスコ作品上映になると上下がせばまる方が悲しいな。
つーか、やっぱシネスコだろ?
劇場で本編が始まる直前、スクリーンが「ガーッ」っと開く瞬間のワクワク感が好きだな。
劇場でスタンダードを観ると両脇スカスカでちと寂しいからな。
スタンダードのタイト感も捨てがたいが、娯楽映画観るならバーンとスクリーンがでかい方がいい。
てゆーか
>>1も黒澤名のるんなら「天国と地獄」とかみてシネスコの良さ学べや!
邪道というならシネスコの映画、DVDとかビデオで観ることが邪道だよ。
364 :
:02/10/31 01:32 ID:751KEyPU
>>362 >ワイドテレビでスタンダードサイズで見るみたいなもんだよね
ちょっと違うかな。
ワイドテレビでスクイーズ収録のスタンダードサイズを見てるってとこかな。
例えばDVDスクイーズ収録の『ライトスタッフ』や『遠すぎた橋』とかの
冒頭モノクロニュースシーンみたいなもの。
365 :
名無シネマさん:02/11/01 00:58 ID:Hn0UBr5d
>>363 シネコンを中心に本編が始まる直前、スクリーンが「ガーッ」と閉まる罠。
シネコンって、席に段差つけてある関係でビスタの方が最大サイズとれるんだよね。
366 :
363:02/11/01 01:05 ID:U2wft/Di
>>365 >シネコンを中心に本編が始まる直前、スクリーンが「ガーッ」と閉まる罠。
そうだったのか! いや実はシネコン行ったことなくてさ。
で、閉まるというのはビスタの上下が閉まってシネスコになると言うこと?
367 :
365:02/11/02 00:40 ID:PDHiIb4z
>>366 そういうこと。昔からの映画館は箱が横方向に大きいから、スクリーンを
一番大きくとるには高さが最大になすようにすれば良いわけ。
で、シネコンでは見やすくするために観客席に段差を設けてある。
そのため縦横の差がほとんどない。だから横幅を基準に作ると
一番大きくなる。横幅が一緒なら、ビスタの方が大きいでしょ。
で、シネスコになるときは大抵上から幕が降りてきて、サイズをあわせるのよ。
キャパシティの大きい劇場なら、シネコンでも横に開くけどね
368 :
1じゃないけどな:02/11/08 11:58 ID:xENdSYZN
>>363 お前はちゃんと「七人の侍」を観とけや、
スタンダード映画をシネスコ用の天地の狭いスクリーンの劇場で観るのが邪道。
スピルバーグはシネスコ嫌ってたような気がするが、
このまえ見た「マイノリティ・リポート」はシネスコだったな。
黒沢はBWシネス湖時代が一番良かった。
『七人』もシネス湖だったらと何度思った事か。
>>369 クルーズやFOX側の意向だろうな。
今度のハンクス、でかプリオの新作はヴィスタっぽい。
で、スピルバーグが嫌っているというのは本当なの?
仮眠スキーが嫌ってるんじゃないのか?
正直、如何でもいいコンビだが。
371 :
:02/11/08 21:17 ID:N9epGr0F
スピルバーグがシネスコ嫌いになったのは
アナモフィックレンズでレンズフレアが歪むのが我慢ならないからだよ。
いくら正論言っても、このアホスレ上げる奴は馬鹿。
373 :
名無シネマさん:02/11/09 17:25 ID:hUDELuNo
シネスコで見たがるのは中途半端な映画通
結局さあ、シネスコ指示は映画館で見る映画好きでスタンダードがいいってのはDVDやビデオでしか見ないやつだろ
アメリカみたいにシネスコ版とスタンダード版選べりゃ問題ないのにね
375 :
:02/11/13 10:03 ID:KzPYwy8u
スタンダードこそが映画本来の姿。
376 :
低学歴の観るシネスコ・高学歴の観るビスタ:02/11/18 02:23 ID:jhv+DIoR
まだこのスレは続いていたのか。
よく飽きないものだな。
低学歴は学習能力がないから仕方がないか。
諸君らは一生シネスコ映画を観てアヒアヒ言ってなさい。
御愁傷様。
377 :
名無シネマさん:02/11/18 02:33 ID:kiDyv5Yh
BWって何ですか?
378 :
名無シネマさん:02/11/18 02:52 ID:cwMS7dLi
いくら正論言っても、このアホスレ上げる奴は馬鹿。
380 :
名無シネマさん:02/11/20 18:11 ID:6MiHFUwW
ヒッチコックの裏窓は良かったモナ
やっぱスタンダードがいいもナ
裏窓はヨーロピアンヴィスタ。
382 :
名無シネマさん:02/12/03 14:04 ID:hy9B46ef
age
383 :
名無シネマさん:02/12/24 22:00 ID:gESgAKSa
映画館ではシネスコがいいけど、
自宅ではビスタがいい。
384 :
名無シネマさん:02/12/26 13:19 ID:fAth3+aI
上海特急はえがった。
何でもええが、ベンハーをスタンダードサイズで
観たかねえな
386 :
山崎渉:03/01/06 13:55 ID:dkNlN9dg
(^^)
387 :
名無シネマさん:03/01/06 18:47 ID:INEyWs2T
シネスコとスタンダードで画面の印象が違ったのは
「ミッション:インポッシブル」。
スタンダードでも充分面白いけど
デパルマ監督はシネスコ画面を無駄に使ってない。
シネスコファンにはウレシイ映画。
伊丹十三監督の「あげまん」はスタンダード作品と言うだけでなく
スタンダード以外では上映出来ない作りになっていた。
タイトルや映画途中で出る説明文が全て縦文字なので
ビスタで上映すると文字が切れてしまう。
しかし自分が映画館で見た時はしっかり切れていました。。。
タイトルも「あげま」になってたよ(w
いくら正論言っても、このアホスレ上げる奴は馬鹿。
389 :
名無シネマさん:03/01/09 10:41 ID:jYa1HI/8
いくら正論言っても、このアホスレ上げる奴は馬鹿。
391 :
山崎渉:03/01/19 04:22 ID:uoaPRxhT
(^^)
392 :
名無シネマさん:03/01/22 00:00 ID:rYjEJa2l
シネスコにきまってるじゃん
↑いくら正論言っても、このアホスレ上げる奴は馬鹿。