●●●ダンサーインザダークは最高だべ！●●●

久しぶりだな、おまえら。
俺も忙しい中わざわざこの映画板に来訪してやったんだぞ。
感謝しろ。いいか、おまえら。
この映画について思う存分語れ。
そして俺のこの映画に対する情熱を超えてみろ。
まあ無理だがな（ﾜﾗ
あとこの映画を貶す奴はどうなるかわかってるべ？
自作自演じゃすまねえべ？
まあせいぜい論議しろや。

クズ蔵さんはクズなんですか？

脚本だけじゃなくて背景も意識するとずっと良く見えるよこの
映画は。

3ぐぇっと

3は俺だった

↑　ダメな奴は何をやってもダメ

>>2
あー？おまえ俺にケンカ売ってるの？
>>3
わかってるじゃねーか。ただおまえはビョークへの愛が足りんな。
あと10回は見てみろ。

＞6
びょくたんへの愛はあるけどさ。
でも、正直ね、やっぱ作品自体の質は下がったかも知れないけど
びょくたん使うべきじゃ無かったと思うね。
客がビョークに期待し過ぎちゃってたよね。
いなければ完成されなかったなんて言われてるけど、ありゃ酷い

>>1
ったくどこのカッぺだよ 今ごろ

「だべ」って？どこの言葉？

>>7


ﾋﾞｮｰｸでないとあの映画は完成してません。
ﾋﾞｮｰｸの首吊り死体が見れるというだけで、
この映画の存在する意味がある。

あれ？

>>8 >>9
おいおい、おまえら田舎もんに言われたかないべ（ﾜﾗ
>>10
それは俺も思ったな。ただおまえはストーリーよりビョークのほうに
気持ちが行きすぎだな。

くそえいが。

おめぇらびょく語るな。カムツク。
洋楽板で画像うpして貰ってｼｺｼｺしてろ

うん。

コレねー好きな映画ですよー。ミュージカルの空想に没頭する
ことによって、なんとも救いの無い世の中でようやっと生きて
いけるボロ雑巾のようなビョークﾀﾝ・・。モエ。

ビョークは漏れの彼女に顔がそっくりですが、何か？

＞16
うらやましい。俺もあんな子がタイプなんだよね。
癖がある顔ね。ｾｯｸｽはどんな感じだ？

　　 ||
ﾉﾉﾉ||入　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( / ⌒ヽ　＜　スマンかった･･･
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|　←びょく
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>17
3年以上経つが、いつもマグロだ。

>>19
まぐろかぁ。
びょくは激しいんだろうな。最中に「ﾌｧｯｸ！ﾌｧｯｸ！」て言ってルに
違いない。

しかし3年とは凄い。

鮪って？

不感症のことですたい

>>21
どちらかというと、寝たきりのこと。
不感症と深いかかわりはありそうだが(ﾜﾗ

・・・一応彼女の場合はオルガスムスに達してるみたい
「ヴゥヴヴグ・・・！」と、訳のわからん腹の底に響く歯軋りのような
低い呻き声を上げて、太ももとかケツの筋肉とか硬直させて逝ってしまう。
でも2・3回に1回ぐらい・・・鬱
ちなみにそういうときも、マグロだから身体はほとんど動かないんヨ。

age

おいおいマグロの解説すんなよ。 横浜あたりの否家紋が
ガタガタ言うスレつきあうって！ダサダサ

クズ蔵ってたばこ板でも見たな。

>>16
ビョークに似てる子をキャバクラで観たぞ。
君の彼女だったらすまんｗ

>>23
なんだか妙に興奮するのですが。

１５のいってることに賛成。
つらい現実から逃れるための夢想･願望が
ミュージカル仕立てで美しく描かれている。

ただし結末はひどすぎる。救いがない。心臓に来た。
ラース･フォントリアーらしいといえばそのとおりだが。

あほな事を言うなよ！！　あんなくそ映画。
他のトリアーの作品見たことある？
アイツはただ単にかわいそうな状況にある女を
殺したかっただけだぜ。　だってそれはショッキングだからな。
アイツの目的はとにかくショッキングな映像を撮りたいだけ。
ただそれだけ。　ＳＦ撮ってるときはよかったが、
最近ヤツは同じ方法を現代劇に持ってきた。
現代劇はＳＦとでは意味が違ってくるだろう。
意図してんだぜ　ここで　こんな状況にさせて観客を
泣かせてやろうかとかショックをあたえてやろうって。
人の心をもてあそんでんのさ、あんな気色の悪い方法で。
それはホント悪趣味以外の何物でもないぞ。
また　ドグマなんていってるが　ただの手抜きだよ
あんなの。　あんなもんに金払う必要たくないね。
イディオッツなんて　もう閉口もいいところ。
ヤツは障害者を見世物にしてるだけだ。
アイツが裏で舌出してヒヒヒヒヒって笑ってるのが
目に浮かぶぞ。
ゲロ嫌い！！！！　

＞＞３０
うん、確かにそういった底意地の悪さといった感じは映画全体に漂っているな。
結末は特にひどいね。
紙一重といってもいいかもしれない。
主人公の人生を、さらには観客の心をもてあそんでいるといえなくもない。
ただし、美しさと醜悪さは紙一重、正常と異常は紙一重といった意味では、
あの鉄道シーンにおいては、美しさの方がかろうじて勝っていたと私は見る。

>>31
おお　そうだね。　　おれもあのミュージカルシーンは
すきだぜ。　丁寧に撮ってたし。　ほんと電車のシーンが
一番よかったよ。　

この映画は駄目。
すっごい自分にはあわないと思った。すっごい気持悪くなる。
こんなにひとつの映画を嫌ったのは初めて。

まあ人によって意見が別れる映画とは思うよ。
ちなみに自分は好き。自分も電車のシーンが好きだ。

ビョークがデビット・モースを殺した後のミュージカルシーンで、
デビットが起き上がって血を洗うシーンは結構笑えた。
このシーンで笑えた人っているのかな。

後味悪いと言えば、Ｕボートもかなりきてたなぁ。
ただあっちは戦争の悲惨さってことでそれなりに納得いったけど。
ダンサーの方はどうもな、、、。

お前等また同じ話しするつもりか？お前等また同じ話しするつもりか？

思い出したくもなかった映画を。。この糞映画。
>>30
激しく同意。表現しようとしてる事が、薄っぺら過ぎ。
で、子供を守る事もできないバカな母親の映画だろ？
イライラして仕方なかったぜ。セルマほど、イライラした野郎は映画で
見た事なかったよ。その点では、ビョークは認めてやる。すばらしい！
＞あの鉄道シーンにおいては、美しさの方がかろうじて勝っていたと私は見る
それは認める。でも、言うほどじゃないけどな。とりあげる価値なし。
>>33
>こんなにひとつの映画を嫌ったのは初めて。
激し過ぎるくらい同意！
>>36
そうだね。また同じだ。（ｗ

結構好きな映画ではあるんだが・・・ちょっとなぁ。
どつぼの暗さって言うんなら「ブッチャー･ボーイ」の方がずっとうまかった。

しかし・・・2000�jくらい払ってやれよ、いやせめて貸しといてやれよ
香取ーぬ・ドヌーブ。

>>38
裁判が不利過ぎとかそういうのが雑、簡単に出来ちゃっててアレです。

だべっていうのやめてくれ

そっか・・・、
よく考えたらアレ、ビョークの死体、ってことになるんだね・・・
（涙。

>>34
笑えなかったけど、あまりに悪趣味でアゼンとした。
あのシーンで「この映画は絶対趣味に合わない」と確信し、
最後まで観たけど、やっぱり生理的に受け付けなかった。
自分で自分をわざわざ不幸にしていく、バカ女の話ってこと？
どこで泣けるんだかさっぱり分からない。

おお！ダンサスレ立ってるじゃんかよ、ｳﾚﾋﾟｰ!
ん？おれか？
しらねーの？俺のこと
定期的に罵倒しにくるキャラだよ
週一くらいでバキバキに馬鹿にしにくる予定なので
よろしくね
さて、ナジるかな、どっこいしょっと

つーか、おまえら馬鹿だろ？
こんなクソ映画に騙されてキンタマ膨らませてんじゃねーよハゲが
犬のクソでも裕って暮らせよばか野郎
なにがセリャマが合併しただよ？クソ乞食が
ケシゴムのカスでも集めてユニセフにでも送ってろやチンカスども

では、また来週ね(ハァト）

この映画は好きなんだけど、>>１みたいなやつがいるからうんざりするんだよなぁ

すまん俺は6じゃなくて3でしたｽﾏｿ

あるレベル以上シンクロしちゃうと「嫌い」！ってなっちゃうタイプの
映画だと思う。
ってことは監督の意図としては”成功”なんだろうな。

もう１は来ないの？
ところで、この映画は良いとは思うんだけど、ミュージカル仕立てやビョークの起用が良く理解できなかった。
なので、僕の中では７７点くらいかな。

>>45
なんだか謙虚な煽りだな

クズ蔵〜、もう苛めないから帰ってこいよ（w

びょくたん・・

私は好きな映画です。

>>あるレベル以上シンクロしちゃうと「嫌い」！ってなっちゃうタイプの
映画
っていうの、意味がよくわからないのでよければ教えて。
私は「嫌い」派なので

あんまり加登リーヌドヌーブの意味が無かった事実は触れては逝けない。
たぶん監督が個人的に起用したかったんだろう。
もうフェロモンでまくってておかしいよ、あの業務員は。

っていうか、カメラワークで酔ったよ。
シンクロ関係なく「嫌い」だ（藁

１＝43なんですかね？

>>56
みんな気づいているが、知らんぷりしてあげてるんです。

>>53
いや、同じ経験はしてなくても主人公の辛さが「わかり」すぎちゃうと
（感情移入が強すぎると）、ただただ痛い、もう・・・嫌い！（ｗ）って
なっちゃいません？っていう・・・。
主人公の境遇がヘビーなほどそれがあるだろうから、あの映画なんてモロ
そうだよなーって。
　そういう意味でした。

いや、「好き」「嫌い」っていうのは感情的に観てるからこそ（映画だから
それでいいのですが）で、引いて見てる場合は（ある意味作品を堪能できてない）
「合う」「合わない」で語るものカナと。

「嫌い」だ！という人が多いのはある意味で良く出来てるってことかと。（-_-）

この映画の主役は人間の意識です。
意識の可能性がテーマとでもいうのかな。
だから、一つ一つのエピソードの不備や不完全さをあげつらうのは
あまり意味がない。
だって、すべては、まったく別の理由で処刑される寸前のビョークが
一瞬のあいだに見た白昼夢だった、という解釈だってありえるんだから。

↑　えーっとそんな事どこにも言ってないし、トリアーはそこまで
深読みすべき作家でもありませんが．．．．．．

>>59
マトリックス一過の後遺症ですな。でもそれはあまりにムリ・・・

この映画は泣いた！！！！！


でも
この映画は大っ嫌い！！！！！





こーゆーのは珍しいっちゃー珍しい

まーどっちにしろ嫌いだけど

この映画、結構好きなんですが、
「ウィッカーマン」と同じくらい後味が悪かったです。
観終った時の不快感といったらもう・・・・・・。そこがいいんですが（藁

「主婦マリーのしたこと」をﾁｮﾄ思い出した

途中で、主人公の行く末が見えて、見るのをヤメタ。。。
後から、予想を上回る悲惨な最期であることを知った。
見なくてよかった。。。

というか、あのカメラワークは何よ？

暗闇の中の踊り子。（直訳ダサダサでスマソ）

ダンス･舞踏って、そもそも、その起源は嬉しいから踊るというよりも
何らかの抑圧から束の間身をかわすための身振りだったのではないかな。

その意味では、ダンサーたるセルマの置かれた状況が悲惨であればあるほど
そのダンスの悲壮さ、美しさといったものが引き立つような気がする。

>>65
あのカメラワークはトリアー独特というかお得意のもの（ドグマの手法でしょ？）。
おれも最初３０分くらいはあれがうっとおしくてしょうがなかったけど、そのうち
「トリアー・マジック」にハマるだろう・・・とタカをくくってたら見事、３０分
過ぎたころからはグイグイ飲み込まれていったＹＯ！

おいおい、せっかく下がってたのに。いま頃何言ってんの？
いまさらこんな糞スレあげんじゃねえよ！
し、しまった！

>>66
>何らかの抑圧から束の間身をかわすための身振りだったのではないかな。
身振りって（ｗ
>その意味では、ダンサーたるセルマの置かれた状況が悲惨であればあるほど
>そのダンスの悲壮さ、美しさといったものが引き立つような気がする。
それがこの映画でしょ？
セルマが置かれている現実が『闇』。
音によって感じるセルマの現実空想世界が『光』。
この映画はこの二つの『光』と『闇』によって構成されている。
『闇』をより暗く。『光』をより美しく輝いかせて。。。
（例えばここで言われているカメラワークもそうだわ。）
コテコテの見え見えの映画ですわね。（笑
しかも当たり前過ぎる設定で内容もないときてる。。（汗

セルマは目が見える私達より聴覚・触覚・臭覚が優れてるのは当たり前。
日頃、目が見えない現実を考えない私達にとっては衝撃的なのでしょうか？
盲目では音というのがどれだけ重要か。
また、そこから感じる世界。それは現実とはかけ離れたものかもしれないし、
人それぞれ全く違うはず。
セルマの場合は現実空想世界とも言うのでしょうか？
そのセルマ世界を現実逃避と考える方もいるみたいですが、
私はそのような部分は多くはないと思っています。
それはセルマはその世界と現実の想像の世界の2つに住んでいるのですから。。。

まぁ〜どちらにしても
セルマは盲目というよりただの基地ですわね。
前の方でも書かれていますが、基地の母親の見本みたな人。
盲目でなくても、よく学校にいるいじめられるタイプの人ですわね。
あなた方、セルマに対して手を差し伸べても、
余計なお世話よ！って言われますわよ♪オホホホ。

>>43
自分の名前か何かに裕って入ってるだろ？

DVD買ったけど、ビョークが歌うシーン（ラストを除く）しか
観てないよ。
まあ劇場では２回観たが。

お前等さあ(以下略

極端な話、視覚障害者で分裂症の主人公が濡れ衣を着せられて逆上し
殺人罪で処刑される映画なわけよ。

とんでもない話だ。最低だ。というのは簡単だが、ほんとにそれだけの映画なわけ？
ほかにみるべきところはないのか。映画というものは倫理的である必要なんてまったくないと思う。
トリアーはたぶん人間的には最低な奴なんだろう。
自分の手法にさえ倫理的であれば、忠実であればよいのではないか。

みみかっぽじってよくききな。

あいつはこないのかな。

ハハッハッハッハッハハハー！！
待たせたな、この週末ちぃと忙しかったぜ。
俺様のスレが消えてるか心配してたが上げてくれてるじゃねえか。
ご苦労だな、おまえ達よ。
なかなか白熱してるが一つ言える事はまあおまえらがいくら論議しても
俺のダンサーインザダークへの愛は超えられねえってことよ（ﾜﾗ
つーか俺の名前に裕なんて入ってねーよ、ヴォケが。
鈴木宗男ですらそんなこと言わんぞ（ﾜﾗ
ふぃー、そんじゃダンサーのDVDでも見て今日も泣くか。
じゃまたな、おまえら。ティッシュの使いすぎで風邪引くなよ。

>>75

>>69の続きだけどね。
セルマはね。彼女の空想世界と現実の空想世界で生きているのね。
だから、私達が見ている本当の辛い辛い辛〜〜いセルマが
置かれている現実が見えてないの。
本当の現実の世界を知らない見えてないセルマという母親が処刑されてしまうから
クズ蔵さんは泣けるんでしょ？優しい人なのね♪

そうだよな！この映画はなんじゃコリャ！って腹が立つか、
ボロボロに泣けるかどちらかだろうな。

ちなみに恥ずかしいが俺はボロボロに泣けた。

＞＞７６
ほんとにあんたはクズ蔵をほめてんのか？
怪しい奴やな。
底意地の悪さを感じないでもないな。

おーーーい！！クズ蔵！
誉めてもらってるぞ！（ｗ

>>79
やめとけって。クズ蔵を怒らしたら自作自演で攻撃してくるぞ（w

>>80
79のようにな。（ｗ

俺はクズ蔵じゃないぞｺﾞﾙｧ！
実は８１がクズ蔵か？見てるんだろ？何やっているんだ？クズ蔵！
また、今日もダンサー見て泣いてるのか？

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
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　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
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　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

>>82
>>1の母です（以下略

晒しage

ﾊｹｰﾝしましたクズ蔵の正体を！！！！
以下コピペです。

※タマキン細工のお店を探してます。浅草あたりで

神聖なるテレホの神にこの身を捧げ、復活の儀式の光の道を敷かむ。
テレホの神、今ここに生け贄を捧げ、我が女王あおりの復活を宣言する。
神聖なる儀式に則り、 復活の儀礼を執り行う。
「ウィ〜〜〜ン、ガラガラガラガラ、スッポン！♪ 」
これより後、神に捧げし生け贄の血を以て、我が女王の朽ちたる体に生気を 戻
し賜へ。

107ステップまで逝こう！！

STEP4 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=979994207&ls=50
STEP5 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=982080959&ls=50
STEP6 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=982509081&ls=50
STEP7 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=983076231&ls=50
STEP8 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=983639114&ls=50
STEP9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=984229035&ls=50
STEP10 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=984848550&ls=50
STEP11 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=989241697&ls=50
STEP12 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=989754296&ls=50
STEP13 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=990027618&ls=50
STEP14 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=990712688&ls=50

　
..　　　　　　§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
.　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
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　 （((〈:::　_ /　　/)
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　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

すみません、クズ蔵が出てくるのは
STEP5 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=982080959&ls=50
からでした
このスレのやりとりは面白いです
クズ蔵を始め、あおり、元祖と馬鹿者が入り乱れてダンサーについて熱く騙っています。
ニセクズ蔵やニセ元祖も登場してﾜｹﾜｶ一直線！
一読の価値ありです。

>>88
クズ蔵の自作自演がモロバレになったあの伝説のスレはどこだ？（w

なんだなんだここは
ひでースレだな・・・
自作自演を自認する１なんて初めてみたよ

クズ蔵！出て来いや、コラァ！殺すぞ、てめえ！

お涙頂戴って、こんなんで同情できるほど観客は甘くないだろ。
同情したのはカンヌの審査員ね。

１は「ダンサー・イン・ザ・ダーク」をクソだと思っていて、
みんなにも同意してほしいのね。

この映画エンターティメントとしてはよく出来てるけど
最後、泣けない。
テンポがよかっただけに残念。

ゴールデンウィークの最終日に友人とみに行った。
その日の最後の上映でブースには私達二人だけだった。
ミュージカルを受け付けない私達は、これが無ければこの映画は
成り立たないと自分に言い聞かせ、最後まで我慢してみた。
二人とも泣いたが、1800円払ってとても暗くて嫌な気分になった。
それだけ。その友人との間では「二度とみたくない映画」になってる。

昨晩WOWWOWでうっかり観てしまったのですが
結末知っててもイライラでした。泣きゃあしないが。
死んだ後起き上がって唄うオッサンには笑った。

ところで、ビヨークってさあ…○○ですよね。
唄は魂が入ってて良いけど。
デビュー当時から思っていたが、不思議と容姿では叩かれない希有な人だと思った。
それともお約束、暗黙のルールなんですかねえ。

ここがクソだと思うおまえら！
STEP5 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=982080959&ls=50
ここから読んでみてくださりませぬか

そんな板orスレッドないです。

99です。

こんなクソでも１００逝かせてやるよ。

ここのクズ蔵って元祖って言われてた奴が発狂して延々続けてるという噂だよ。
パート12まで読んでる俺って…いったい…

>>96
漏れは彼女の容姿に非常に萌える。
美人ではないが妙にそそるのだ。
正直ビョークに似た（と言われる）彼女がいる>>19が羨ましい。

クズ蔵が出ないのなら生きてたって・・・
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪


　　.||
　∧||∧　ｸﾙｯ
.(ﾟДﾟ　　)　)）　＜なんつったりしてな　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

このダンサ〜を見て次に『奇跡の海』を見て
もうこの監督にはうんざりとか思った

>>101
おまえか、クズ蔵は（藁

＞＞９６
ビョークの歌声はしみる。でも顔はファニーだよね。

だべはないだろ（w

クズ蔵死ね

正直この映画にラズベリー賞あげたい。
マライアの映画以下。くそ。陳腐。うんこ。

>>109
そんなこと言ったらクズ蔵が怒るぞ

＞１０９
だよね。何でラジー賞にノミネートされなかったんだか。マジに不思議。
やっぱどっかで賞とってると、ノミネートされないのか？

すごくいい映画ﾀﾞｹﾄﾞなんともいえない暗い気分になった
>>95に同意

>>77
＞そうだよな！この映画はなんじゃコリャ！って腹が立つか、
＞ボロボロに泣けるかどちらかだろうな。

ボロボロ泣いて、メチャクチャ腹が立ちましたが・・・・・・。

殺すことに全く意味が無いです。
「人間が死んでいく事に意味なんかあるわけねーよ！」
とおっしゃるかたが居るかもしれませんが、
「映画なんだから、死んだんじゃない、殺したんだよ！！」
と私は思ってやみません。

>>110
クズ蔵が怒るとかジェットコースターに乗りたいとかは関係ねー
キリンレモンってまだあるんだっけ？
俺はリボンシトロンの方が味的には好きだったけどな
ということで、クズ蔵死ね　再び

クズ蔵って照れ倉カキコで有名なあの人？

>>115
テレクラ？なにそれ。。。。。。。。
頼朝が幕府を開いたんだっけ？

>>116
それはカマクラだろ？
俺が答えなきゃならんほど混迷を極めてるってわけか

>>114
同意。真剣に死ね。おまえはアホなんだから。＞クズ蔵

昨夜、ようやく観た。
あんな母性を美しく哀しく描かれても
なんの共感もできない。
あの主人公は大して人間的に魅力がある
ようにも感じないが、物語をすすめるために
無理矢理善意の人が配されている点に
逆に悪意すら感じる。

まあそんな映画ですから。

おい!　ダンサーがいいとか抜かして酔っ払って涙ぐんでる馬鹿ども
良く聞け!!!
あのな、セルマだかダイエーだか知らんがな
バカだろ？この女。
なんでアイススケート場にタコ焼きの屋台なんか引いていくのよ？
だから馬鹿にされて笑われるんだろ？ちがう？
御丁寧にメリケン粉なんか袋で買っていってさあ馬鹿じゃねーの？お？
そんなワケワカのクソ映画に感動したとかホザいて
影法師みたいな格好して玄関に熊の置物してるオマエらって本当に馬鹿の塊だよね？
オマエらってさあ、戦後とか終わってねーの？
チンカスが寄ってたかってこんなクソ映画をいつまでもホジくり返してるんじゃねーよハゲ!

はぁはぁ、結構体力いるよな煽りもさあ
また来週あたりにオマエらクソ馬鹿ハゲをからかいにくるわ。
じゃーね

で、なんでセルマは踊ってんの？

これは悪趣味。

てめぇらはビョークと林家ペーを入れ替えても泣けるのがッ！
この映画が！

ようするに女性向けメロドラマってことですかね・・・

>>122
セルマがノータリンだからだよ。
レレレのおじさんに何故道を掃くのか尋ねているようなもの。

>>123
悪趣味かどうかは知らないが、意味なく騒いでるって感じ。
随所に演出の「足りない部分」が露見している。
足りないというよりもわざとだと主張してる馬鹿が居たけど
単純にトリアーが才能が乏しくて未熟かもしれないという可能性は一切受け付けられないのかね？
だからおまえらは馬鹿だと言っているわけよ。

>>124
warata,才能あるよアンタ

>>125
女性でもまともな知能もっていれば不協和音が出てきて首を傾げるだろうよ(ｗ
こちらから無理やり良く取りに行くという盲信的な馬鹿が嫌いなだけ。
芸術？笑わせるなよ、出女に入り鉄砲撃たしてるように稚拙なだけ
意味わかる？非常に微妙に脈絡があるが使い方がトンチンカンだという表現だよ。

>>121

例えのセンスがイマイチ。

＞そうだよな！この映画はなんじゃコリャ！って腹が立つか、
＞ボロボロに泣けるかどちらかだろうな。

どうやら、クライマックスで爆笑した人間は俺だけのようですね・・・。

＞128
爆笑とまではいかないな・・・。たいてい失笑というとこじゃないかな、これは。

この映画のよさがわからない奴は
音楽で言えばギターの音のかっこよさが分からない奴と一緒

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ネタばれに注意 !! . |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)..||
　　　 /　づΦ
>>128
俺はマジｶﾝﾄﾞｰした。
あのビョーク首吊り死体ですべてが許せる気がした。

こんな気持ちになったのはリンチの「ワイルド・アット・ハート」の
よい魔女を見て以来だ。

この映画ってアメリカの寅さんだろ？舞台がアメリカだからな
ん？アイスランドの寅さんか？ビョークだけに
…・・んん
フォンって付くのってドイツ人だよね？トリアーだけに
をい！！いったいこの映画はどこの寅さんといえばいいんだろうですか？

コドモはハリポタでも観てろってこった。

落ちろ！！セルマの運命のように

今ごろ見てるんだけど、この映画疲れるね。30分で中断。ちょっと休憩。
なんで画面が安定しないの？この撮影方法になんか意味があるのかな？
今日はもう見るのやめた。

撮影手法についてはガイシュツなんだろうけど、ネタばれが嫌だから読んでない。ごめん。
何か独特な雰囲気を出そうとしてるんだろうけど、素人の撮ったビデオ見てるみたいだね。

>>128
オレどっちかつーと、デビット・モースとのミュージカルシーンでワラタよ。
踊ってないではよ逃げろよ。しかも２番まで。

全体に流れる雰囲気が好きなので１００回ぐらいみているが、
ラストシーンが見れない。電話が鳴るとこで終わり。

>>137
一番見てほしいのは、そこから先なんだ！！！

・・・首吊りが露骨じゃなかったらなあ。
例えば電話が鳴った後、床が開く音と同時に真っ暗にするとか
ジーンの眼鏡が落ちるところだけクローズアップし続けるとか。
セルマがぶらんぶらんしているのは、非人道的で監督の嫌がらせと
しか思えない。つうかラストは見れない

サントラの汽車の上で踊る曲、
"man you marry and home you share"
"To be honest, I really don't care"
の後に続く錆の部分、
英語も分かるスイス人に聞いたら、
「ナマッテイテワカラナイ」と言われたが、
知っている人教えて。

ラストは監督の力量の無さが露見した場所でもあった。

↑わかっちゃいねえな。奴はあれがやりたくて、あの映画を撮ったんだよ。

あの首吊り死体がなかったら今までの話がオチねえじゃないか。
俺はわかる、わかるよ〜

最高につまらない映画。
見て損した
バカ女のなるべくしてなった結末
奇跡の海のがまだ良かった。どっちもバカ女だけど。

セルマは共産国の人間なので神に縋りつく事が出来ず、
隣の警官は民主主義者なので自殺出来なかったのだろう。
それより「なんで銀行に金預けへんのや」と思った映画だった。

>144
アメリカは金利もいいしね。

わしも単なるバカ女のｵﾅﾆｰにしか思えない
映画だと思われ。
正直、この映画のどこで感動するのかわか
らない。ホンマに。

素直にお話の筋を追って激怒する>143.146はｶーﾜーｲーｲーー
見てる観客に泥水ぶっ掛けて喜んでるﾗｽﾌｫﾝの思うがままだね。

あの、ラストシーンに共感する人はいないでしょう。
カタルシスを感じる人はいないでしょう。

↑だーかーらー、それが狙いだって

てか、アメリカに見えねーよ。景色が。
刑務所もどこかのがっこーにしかみえねーよ。
リアリティなさすぎ。

>>140
"If I only could..."かと思ってた。

あたしは小さい頃母親が必死に働いてまた映画や音楽が好きな母
だったからひたすら泣けた。家帰ってもサントラ聴いて浸ってた。
しばらくしてこの映画がキーワードとなり彼氏が出来た！・・・
って聞いてないよね。（ｗ

処刑の後、セルマが行き返ってミュージカル
始めたら、DVDベランダから投げ捨てるつもりだった。
彼女の現実逃避の手段なので
生き絶えた後にそれはないか

セルマがバカすぎて見てて腹たつんだよね。
どらえもん見ててのび太のアホさ加減にイラつくのと同じ感じだった。

ばかと自覚しているからばかじゃない。

>150
今まで聞いた中で最高に退屈な意見でした。
さよなら。

>>154
のび他の方が100,000,000倍マシだYo!

>>152
この映画がそういう役割をはたすことってあるかもしれないね。
おめでとう。

>>151
おおそうか。なるほど。
あとその前の部分、ちょっとあるけど、分からない？

この映画って今ではすっかり廃れてしまった不条理ってヤツだよね。
なんかホノボノと懐かしい感じだね。大人受けのする映画かなー。23点。

ラストでジーンと何らかのやりとりがあったらもうちょっと感動したな。
ジーンが何か透明な存在になり過ぎてセルマの一人芝居になってしまうのが
残念だ。

>>160
ぜんぜん不条理じゃないじゃん。
ちゃんと因果通り、原因と結果がはっきりしてるよ。

おう、ひさしぶりだな？
おまえら相変わらず馬鹿か？
さてドッコイショっと、煽りの時間がやってまいりました。
今週もいくよ〜、用意はいいか？

まだこんなクソスレぐちゃぐちゃいじってんのかよ？ハゲが
おまえらって本当にセンス無ねーしクソひょっとこ面だな？お？
ボブだか森繁だかしらねーけどよ、なんだよ？
キショい警官と約束したから言えないとかワケワカなこと言っちゃってよ?
おめでてーんだよ馬鹿野郎。
馬鹿なのは構わないけどよ、客がついて行きたくねーような馬鹿さ加減は勘弁してくれよ
そんなウンコ脚本ってアートとか以前の問題だろ？クソ虫ちゃんどもよ？
おまえらマジでゲロ馬鹿だよな？痰壷でも運んでろやクズ以下のヘタレ腰抜けウンチッチ！

ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・ｾﾞｲｾﾞｲｾﾞｲ・・あーすっきりした
また来週あたりなじりにくるわ
また来週耐えろよ。いいな？
じゃーな馬鹿ども

>>163
もう二度と来ないで欲しいけど、一部は賛成。
無理に理解しようとすれば良い映画だが、もっと感じる(感動ではない)魂が痛くなるような名作にできたかも
親子の描き方が希薄なのはお涙頂戴的にならず好感が持てる。
でも監督次第でもっと"良い"映画になったと思う。
残念です。

たしかに共感できない思考だが、
演技を感じさせないドキュメントタッチ
な作品だからあの展開もありだ。

　監督が嫌い。
　だって、こいつ映画の見せ方の技術にしか興味がないでしょ。

極論を言うと映画なんてストーリーはどうでもいいんよ。

>>167
おまえ近所でも有名な馬鹿だろ？

>>168
音楽にメロディーが必要ないようなものだ。
映画はストーリーの入れ物ではないんだよ。

>>168
ハリウッドに毒されてるね。
一枚の絵に感動できないタイプ。

すばらしい世界観を築いている作品に濃いストーリーはいらない。
言葉は無力。（登場人物などに）解説された日にゃ興ざめもいいとこ。

>>168
おまえマジで馬鹿だろ？
なんだよ今どきハリウッドとか引きあいに出しちゃってジジイか？おまえ
そんな事は常識だろ？ハゲ
あてずっぽうにからかっただけだよ、
特におまえの意見には反対は無いんだけど面白かったから煽ったんだよ馬鹿もの
単純にな俺はいま暇なんだよ

>>171
ババアですが何か？

>>169
>>170
私はこの手のなんちゃってアーティスト気取りは嫌いです。
こういう観点で映画を評価するのは悪いことではないですが、
私としては嫌いですね。
こういう人はそこだけに評価を集中させてしまって、
映画のほかの稚拙でお粗末な描写を看過してしまいます。
アーティスト気取り精神が偏った認識を助長し、
言葉や理屈に対して排他的になり、感性バカとして自分を定着させてしまう事に
酔いはじめるのではないかと想像します。
この映画を評価しているほとんどの人がこの映画自体を評価するよりも
評価する自分に酔っているだけです。
だから私はこの映画は良いとしても、この映画のファンの"大部分"が嫌いです。

ババアでもジジイでもいいんだようすら鼻水ハゲが
ペーパーフィルタでも便所で洗ってろよ
このタヌキづらのすっとこどっこい(懐かしいだろ？ババア）
おれは女にはエッチな暴言は吐かないからよ
そこらへん偉いべ？

>>173
その考え方は根本的に間違っている。
その内理解してもらえると思うけどね。
１６３はとりあえず去れ！！

ふふふ、やっぱり俺の睨んだとおりだ
叩きがいがあるぜ、長年この家業をやってるとニオイでわかるんだよ。どいつがしぶといかをね。
まあまあ長く付きあおうぜ、俺は基本的に毎週ここにおまえらを馬鹿にしにくるのが仕事なんだけど、
ちょっと今週はサービスしちゃおっかなとか思ってる。
よろしく

なんか痛いところ突いちゃいました？
感性おバカのアーティスト気取りさん。
前にも言いましたよね？私はあなたみたいな自分の感性に異常に自信を持って
それを頼りに蘊蓄を語り、それが理解出来ない人と勘違いして他人を区別する
人が大嫌いなのです。
>その内理解してもらえると思うけどね。
逃げ口上に決まり文句ですか？
時代が俺のセンスに追い付く日が来るとか考えて毎日暮らしているのでしょうね？(藁

>>177
いいこという！
馬鹿はからかうのが一番いい薬になると思うんだよねー俺も
でないとこういう馬鹿が春になると後を絶たないんだよな
勘違いしたまんま一生送るのも悪くは無いんだけどさあ
なんかからかいたくてしょーがないのよね俺も
一緒に馬鹿にして遊ぼうぜ

>>175よ落ち着いて>>173を良く読んでみな。
おまえの事は嫌いと言ってはいるが、>>175はこの映画自体は嫌いじゃないみたいだぞ。
おまえのような表面だけで息してる偉そうに述べてる馬鹿が嫌いなだけみたいよ、文章良く読めよ。
馬鹿のくせに斜め読みした上で>>175に自分勝手ないちゃもんとかつけたら可哀想だぞ。
それじゃミソもクソも一緒ってヤツだよ。フェアに行こうぜフェアによお

逃げたわかじゃなくて１６３去るの待ってるだけ。
最初は「１６３がどっか行ってからということで」と書いた
んだけど、それじゃ逆効果だから書かなかった。

つーか、このスレそもそも１６３が立てたんじゃなかったっけ

>>180
おまえのカーちゃんうんこ売り

>>181
馬鹿者！おまえはどこに目ん玉つけて日がな一日過ごしてるんだハゲが
俺はなずーーーーーっと前のスレから居る粘着厨なんだよ馬鹿
わかったら笛でも吹きながら洗濯でもしてろやカス

風呂はいるわ

うんこしてくるわ

風呂もうんこも早いのね皆さん

１６３はほっといて、少しづつカキコしていきます。
さげでよろしく。

壮大なストーリーの映画はすばらしいと思う。
見ているとわくわくするし、感動もする。
ただ、見終わったときに現実とのギャップに落胆し、虚しくなる。
子供の時は夢溢れているからそれでもいいんだけど
大人になると逆に嫌悪の対象になることさえある。
（これが、その内理解してもらえると言った理由）

すばらしい風景を見たい。
魅力的な人物に会いたい。
美しい世界に訪れてみたい。
心地よい声を聞きたい。
そういう単純な感覚で映画を観ている人もいる。

仰々しくストーリーを歌い上げる映画は
そういうことに目を向けることに寛容で無い場合が多い。
どうしてもストーリー、意味を考えることに重点を置くように仕向けてくる。
蛇足を取り払い、人物、風景の揺らぎも少なからず失われる気がする。

こういった、ある言葉を聞き逃すこと、ある事象を見逃すことが
致命的になるような映画は好きではない。
いい映画だとは思うが何度も観たいとは思わない。
ストーリーを追うこと、意味を追うこと
言葉を追うことだけでは、結局虚しさだけが残ることが多い。

例えば、私がヨーロッパ（特に東欧）の映画が好きな理由は
言葉の発音が心地よいからという単純な理由である。
別に哲学的にどうこう、ということはない。

ダンサーが好きな理由もセルマの言葉使い、仕草
が非常に心地良いからである。
正直ストーリーは追ってない。
ストーリーは見ている内に自然に入ってくる。

実はこのストーリーが自然に入ってくるという感覚が映画にとって重要なんだと思う。
最初から、登場人物の説明的な台詞があったり、いやらしいほどの前振りがあったりしたら
そこから、意味を追う、言葉を追うだけの駄作に成り下がる。

まあまあ>>175よ落ち着けよ
だれもお前のいってる事なんか否定していないだろ?
そんなのちょっとヒネた人間なら常識的に誰でもわかってるんだよ
そんな事を時間割いて白痴のように書き込んでるおまえさんの事が嫌いだと言ってるんじゃないの？
おまえドリフとか見て肩の力ほうがいいよ？もたないだろ？

実際前スレも前前スレも175さんみたいな人がひしめいてて正直息苦しかった。
まだそんな事を言っている人がいるのかと、あらためてこの映画の偉大さに驚くね。

（これが、その内理解してもらえると言った理由） ←ここらへんが超馬鹿だよねコイツ
家族とか心配しないのかな？この馬鹿なまま大人になっちゃったら社会に与える問題デカいよ。

>>193
ババアだっつってんだろ
この包茎野郎！！

それがなにか？

(^｡^)うひょひょマジ怒りですかぁ？
漏れも来たかいがあるよ。
マジ怒り(・∀・)ｲｲ!!　ひさしぶりに見た気がスル
まあ血圧上がるからさ、キュウリでも噛っていい映画でも見なよ。
タクシー2とか見た？面白かったべ？

アノウ、サントラの錆の部分・・・

>>197
錆は早めに落としておいた方がイイですよ。

>>195
もう情けないな煽りにマンマと乗っかっちゃってさぁ。。。。
お婆さんだか何だか知らないけど、言いたい事はわかりました。
また何かあったら言ってください。

馬鹿は放っておいてさ、自然に土に帰るからさ。
どうせお笑いスレなんだからさ、今見たばっかの「タクシー２」について語ろうぜ。
どうよ？

ああ、僕も見てました＞タクシー2
最後がちょっと消化不良ぎみでしたけど、まぁまぁの出来ってとこでしょうか。

やっぱ黒のランエボ、めちゃｶｺｲｲかったよな？
俺の友人でランエボに乗ってる野郎がいるんだけど、運転が激しい。
でもよランエボは夜中のバンガローとかのさ木はえてるじゃん？
あれとかに弱いんだよな、しってるか？おまえら

>>201
おお、みたか？カコイイよね
んでもさもったいなくねえ？一台大破だもんな、もったいなくて涙出たよマジで。

>>rfsf6Uh+
それで終わり？
こっちは、まだ言いたいことの半分も言ってないよ。
反論ない？つうかおちょくられてんの私？
p5jmUf3N去ってからでもいいから待ってるよ。

>>202
タクシー1はクラッシュシーンの使いまわしが多かったけど、
2の方はほとんど使いまわしが無かったですね。
前作でツッコまれて反省したのかな？＞監督が

>>205
言えてる！！絶対にあれ客を意識してたよね？
撮影とかアングルに時間かけてたと思うしさぁ、迫力も凄かった!!!
カーチェイスも見せてくれるしスリリングな展開、もうチョ〜〜最高！！(ﾉ⌒∇)ﾉ

タクシーか、ダンサよりはよっぽど健康的な映画だな。
175ももっと他の映画も見て視野を広げたらどうだい？

>>206
千葉ナンバーだったけどね＞ランエボ（ｗ

おヤクソクのエッフェル塔バックに爆走もキレてたし、満足だな。
>>207
激しく同意！健康的な映画も精神衛生上いいよね

>>207
うっせ、ばか
包茎野郎は出てけよ

>>173
どこ行ったの？
単なるアーティスト気取りじゃないことは
分かっていただけましたか？

私もタクシー２見ていました。
面白かった！
>>204
ごめんなさい、話はよくわかりました。
私も嫌いだなんて言って済みません。

びっくりしたのは千葉ナンバープレートもだけどSUツインキャプ仕様でキメてたよね？
ｶｺｲｲ！タクシー２

やっぱり映画は娯楽ですよね、変に気取ってアートとか言ってる人たちって
息苦しくならないのかな、いや別にいいんですけどね。
僕が息苦しくなるわけじゃないんで。
その点、タクシーみたいな映画は見てて楽しくなりますよね。

でもさドライバーはジョギンダ・シンかい（ふるぅ〜
爆笑しました。

ランエボってさ確か960kgしかなひんですよね？
軽くていいクルマだ。
排ガス青々してて良い感じだったｗ
規制してねぇなぁって感じが最高にリアルでしたね？

ヴァージョンって何だったか知ってるひと〜？
俺が思うにエボ3じゃかな？
どうよ？

あのヘッドライトはエボ5でしょう？
ボンネットの割れてたし、5じゃないですかね？

>>215
エボ7ですよ。

ああ、間違えました、最新のが7で、タクシー2に出ていたのが5です。

>>216
そうか、5かもね
ナンバープレートもシフトしてたしｶｺﾖｶｯﾀ！

そうだね、あの三角テールランプにウイングの形状からしてエボ5に間違いなし

でも、タイヤの跡だけ見て「黒のミツビシ」って車種と色まで特定したのには笑ってしまいました。

>>218
諒解！なるほど5なんだね、俺あんまり詳しくないからなぁ。
話かわるけどよぉ
居眠り運転して激突しても強い車っていうと何になるんだろ？？

>>222
それだったらファミリアがオススメですね、欄干に激突しても大丈夫でしたから。

>>221
あはははは（=＾o＾=）俺もそこで爆笑しちったよ。
なんでわかるんだよーーーーーーーって

>>223
欄干にって・・・・本当にやったのかいっっ！？
ファミリアですね、覚えて置きます。

ああ、変なバァさんもやっといなくなったね（藁
オイラは読書でもしなかがら寝ますわ、
それじゃオヤスミ＞All

>>223
マジで当たったのかい？すげーなしかし
なんでこんなことを聞くかっていうとだな、俺も旅行ん時にさ朝出かけたのよ
で連れが運転してたんだけどさ、代わる代わる仮眠とる予定がなんと全員寝ちゃってさ
おもいっきりぶつかったことあったな、そん時に運転してたヤツが朝方80km切ると眠くなうｒっていう特異体質だったんよね
しかし笑った！

ババアいっちょまえに風呂にでも入ってんじゃねーの？
おい、生きてるか？
またからかってやろうか？お？

>>228
年寄りは早寝早起きだから多分明け方ころに現れるんでない？（ｗ

>>228
うっせー、ばか
今あがったところだ

>>192
おやすみ〜話面白かったよ。
また来いよな、待ってるぜ!!

おいババア、おまえももちっと素直になれや？な？
別に俺はおまえを叩こうとしてここに来てるんじゃないんだ(うそだけどな）
糸を垂れてだな、引っ掛かりやすそうな真面目くんを待ってはからかってるわけだ
別におまえに恨みがあるわけでも何でもないんだ
ただ引っ掛かってくるヤツがいるとボコボコにしたくなるだけだよ
ここの過去ログとか読んだか？なに？読んでない
そうか、読め。
読むとわかるから、今日なぜ自分がボコボコにされたかわかる
いいな？

163、173、175の争いの中、便乗して175を
叩いてる人らが裁判の時セルマに対して不利な
証言をしてる奴らとかぶる。175はここの水には
合わんから、来ないなり新スレ作るなりした方が
いいんじゃないか。傷つくだけやで。

このスレにはかって魔物が棲んでいました。
過去ログちょっとだけ昔に読んだことあるんで、、、
一時はその荒れようが凄かったらしいです。
荒れるというよりわけわかんないレスが延々続いて幽霊のようなキャラが出ては消え、
クズ蔵さんもそのうちの一人でしたよね？
このスレを立てたのが本物のクズ蔵さんかどうかはわかりませんが、
当時関係していた人だと思います。
もうあれから一年たったんですね、、、、遠い目

荒れるべくして荒れる。それが予想されていたスレ？
175見てたら「なんでそこまで人に自分の意見押し付けたり
理解してもらいたがったりするんかね」と思ったけど、
かといってウザイからって女一人袋叩きはないやろ。

163あれか？
175のハリウッドに毒されてるね。一枚の絵に感動できないタイプ
って台詞に切れたんか？234に書いてる関係者なんか？
暇やったらレス欲しいな。ってみんな寝てるか？

「クズ蔵」さんは
この映画が好きなの？嫌いなの？

>>197
確かにどこにも載ってないね。
最初はサウンドオブミュージックからの引用だと思ってたんだけど、
どうも違うみたい。
彼女のアドリブかもしれんよ。なんて適当なこと言ったりして。

スマソ。俺にはこの映画のよさがいまいちわからなかった。この映画のど素人andあほな俺にこの映画のよさを教えてやってくれ。

>>234
いやクズ蔵はただのネット依存症の奴だろ。
実社会で冴えない君がネットで強気になるってパターン。
ドラえもんの道具を手に入れたのび太みたいなもんか（藁

見る気もせんな…

で、この映画って何が言いたかったの？

歌ばっか歌っていても、現実は好転なんかしねえんだぞと。
夢なんか見てないで、現実を見ろと。

アンチミュージカルなミュージカル映画。

この映画、或る意味素敵で、或る意味ウンコ
映画としては良いと思うなり
好きな人がいるのも、嫌いな人がいるのもわかる
どちらも正しいのだよ
了解してくれた？

>>245
どの部分が素敵でどの部分がウンコ？
君自身の意見が聞きたい。

>>246
素敵: 脚本と監督の演出
ウンコ: 脚本と監督の演出
或る意味漫☆画太郎に通じる天才かもしらん
まあ正直オマエにいってもわからんだろ

きんぐだむ、わんとぅすりーふぉーふぁいぶすぃくすせべねい

でもさ曲はいいのあるね、カラオケで歌えるんだよ？

>>247
平凡な僕には正直わからないな。君は天才なのだろうね。
>245の文章をノリだけで書いて僕の質問のレスに
困ってまたまたノリで書いたって事はまさかないよね。
もしそうならただの「馬鹿」だものね。またレスして
くれると嬉しいな天才くん。

>245 02/04/15 00:33 ID:IoZDX8cg
>247 02/04/15 00:41 ID:JjVrtDTM
別人違うの?

>>245の意見に賛成。

>>250←この人なんで煽りに乗ってマジで怒ってるんですか？
だれか解説きぼんぬ
今だにこんな厨房いるのか、恥ずかしいヤシだな

>251はどの部分が素敵で、どの部分がウンコだった。

>今だにこんな厨房いるのか、恥ずかしいヤシだな

おメエだろ

素敵: ビョークの演技
ウンコ: 脚本と監督の演出

他の人達にも聞きたいけど。この映画で
どの部分が素敵でどの部分がウンコだった？

素敵:観客を煽ってる監督の脚本と演出
うんこ:煽られてるのに気づいてないおめーら

いやぁ荒れて来ましたね、楽しいですハァト

つか、おまえらマジで馬鹿の集まりだろ？
まともに話す相手じゃないから漏れのような煽りが来るんだよ。
今夜も楽しかったよ、また明日くるかも。
ちょっと味をしめちったよ【＾▽＾】

素敵:音楽・映像の雰囲気
ウンコ:ビョークを絞首刑する事を前提に作られたシナリオ。
盲目なら頭巾かぶせなくていい。なぜ30女が極刑に？
被告が共産主義者の為判決が不利に働いた。罪状は？警官殺し
云々で遡って書いてるんじゃと思った。でもこれを否定すると
この映画自体を否定しかねない。うまく書けない。
凡人の僕には限界だね

>257は言っとくけど、煽りじゃないからな。
不快にさせようとしてる監督の意図にまんまと乗せられているのに、
気づかずに、ただキモイとか、思考停止した感想文しか出せない奴多い。

このスレに煽りが多いのもそういう
煽り電波をキャッチして寄ってきてるんだろうな。

たしかに煽り慣れしていないアホばっか居ますねココ。
読んでるのがつらいけど大道芸人みたいなかんじで眺めています。
これからもよろしく

すみません247でした252の人ごめんなさい。

素敵:セルマ
ウンコ:ビル

いいものはいいんだよ
もっとよく観ろ

>259お前は昨日女いじめてた奴か？あれはひどかったな。
明日も来い。そして俺に煽れ。

なるほど、250は不快感を否定する。
だから、この映画が受け入れられないというわけか?

251すまない。うまく説明できないね。

ストーリーがめっちゃあざとい
野島ドラマかよ？と思った
音楽だけがいいのもな

歌いながら首つられるって言う（自分にとっては）最悪の映画だった。
内容をよくしらずにＤＶＤ買って、観て、鬱ってなったよ。
映画技法的には凝ってるのかもしれんが、ちょっと濃すぎって感じ。

監督が駄目、脚本が駄目、役者が駄目でもいいんだよ、泣ければ。

この映画はビョークのオナニー映画。
と最初の３０分くらいはそう感じて観るのがだるくなったが、
音楽シーンが出てきたあたりから、だんだん良い映画に感じてきた。
ただビョークのキャラは好かん。

外からダンスインザダーク、外からダンスインザダーク。

この映画、大好きな映画なんだけど過大評価はしたくない。
話自体はたいしたことはないもの。
ただそれもビョークの歌声、有り余る魅力によってカバー
全て許せてしまう。

この映画見てると画面がやたらに揺れるので吐いてしまった
映画見てて酔ったのは初めて

>>274に「リリィ・シュシュのすべて」をすすめたい。

でもこの映画なんか好きなんだよね。
けっこう感動して涙出てきたよ。

>>259
カムバーック！クズ蔵〜！

岩井俊二の映画みたい。
あざとさを楽しむ屈折した作品でした。私は嫌いです。

ミュージカルとか嫌いなんで、こういう映画の良さがわからん

クズ蔵かっこいいな。青春真っ只中って感じで。

ウンコ映画ﾜﾗﾀ！

>>281
ウンコ野郎！

ウンコはこの映画とクズ蔵だろ（w

ビョークはなんで大事なお金を銀行に預けなかったの？
あれじゃあ、盗られても文句言えないよー

母親が息子への愛により自分の殻を打ち破る姿に感動。
それまではつらいことがあれば脳内ミュージカルに逃避したのに
ラストでは絶望の淵ながらも高らかに息子への愛を歌っている。
人を思いやる心は壁を越える力となるんだよ、という映画。

銀行についてだけど、主人公は移民だよね。

この映画の設定当時、アメリカの移民に対する措置で、何ならかの差別って存在しなかったの？
俺は、「近くの銀行は知り合いに会うことが多いので、貯金していることを隠すため」って解釈したんだけど、
さらに
「移民だと口座を持ちにくい（または持てない）」
「何らかの『常識』があって、移民の人は銀行に行くことが少なかった」
なんてことも加味されてるかもとか、勝手に思ってたよ。

当時のアメリカの銀行事情・移民事情に詳しい人、情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>240
>>250
>>253
>>280
>>283
以上がこのスレを立てた奴でクズ蔵本人です。
それはさておき、
このクソ映画信奉者は嫌だね、宗教となんらメカニズムに変わりがないよな。
映画そのものより信者がｳｻﾞｲというか気持ち悪い種類の人間だね。

これ見てたら酔ったんだけど。。
途中でギブっす

将来、この映画って、
名作扱いには、なってないだろうな。
カルトにも、なってなさそう。

>>287
禿銅！ダンサー信者がｷﾓｲ
昔「目でみるな、心で感じろ」とかｸｻｲ発言を鼻息荒くのたまっていたバカが居たんだよ。
そういうチンカスみたいな奴の集まりなんだな、ようするに。

>>287
そういう書き込み指摘って、どうしてわかるの？
あたってるような、単なる決めつけのような…

>>291
ん？教えてやろうか？
過去スレから読んで経緯を知っていると解るよ。
慣れだな慣れ。
何故このスレをクズ蔵が立てたかを理解するには過去スレを読みなさい。

>>290
粘着アンチもｷﾓｲよ（ｗ

俺、映画祭とかで賞取った作品て、5割くらいの確率で肌に合わないけど、
これは良い映画だと思うよ。

自己陶酔から解放されるラストシーンも良かったしね。

設定・展開に多少の疑問・無理は感じられるが、
全体の仕上がりからみたら十分お釣りが来る程度の問題だと感じる。

これほど鬱になれる映画も珍しい。

この映画は決して悪くは無いが
問題は見ている人に「もっといい映画になるのに・・」と思わせてしまう穴が多い
その穴を愉しめるのならいいが、未熟でいい加減の延長戦のような穴だからついて行けない人が出るわけだ。
その穴とは？と聞いてくる人もいるだろうけれど、
字が読めるなら、過去ログの見方を知っているなら
>>292じゃないけど、是非過去ログを読んでみて欲しい。
何度も出てきて言い尽くされた感があるので説明するのがかったるいからだ。

はっきり言って、稚拙な映画。
雰囲気だけソレっぽいだけの贋作だな。
陶酔感 や絵的だったり瞬発力という意味でアートかもしらんが
非常に杜撰で浅薄だよ脚本も演出もね。
ちょうど高校生が芸術にカブれて映画撮るとこんな感じかな？
それに毛が生えたようなもんだよ。
良く心で見てみろや、インチキの偽物だってわかるから。
っとにいつもアホばっか集まってるなここは。

>>296
そうだね。「藝術でござい」って力んでみたけど空回りに終った感じ。
この映画を褒めるのは裸の王様の洋服を褒めるようなもんだろう。
死ぬことで藝術性を高めようとするのは失楽園でたくさんだ。

>>296>>297
そうそう！着眼点は悪く無いし、手法も良いと思いますよ本当に。
でもね、なんか脚本とかいい加減っていう感じがするんですよ。
料理に適当に塩振ってる感じ、それも味わいのあるものなら良いがどこか投げやりで粗っぽい気がするんですよ。
別に細かい演出が良いというわけじゃないし、悲劇なのも不条理なのも歓迎なのですが、どうにも適当すぎるのがめについちゃって。。。
いやしくもプロならもっと真面目にやれよ！素人じゃねーんだからさ。とか思っちゃうんですよね。

>料理に適当に塩振ってる感じ、それも味わいのあるものなら良いがどこか投げやりで粗っぽい気がするんですよ。

ネタ？

>>299
ネタというよりも300ゲットです ┗(￣∇￣)┛よっこらしょ

やっとまともなアンチが出てきたよ(　-ω-) =3 ふぅぅ･･･

この映画の監督の作品でキングダムってのがあるんだけど、
その続編ってどうなったか知ってます？

結論としては、いい映画だけど、演出脚本に手落ちがあって我慢できない人がいる。
という事でいいですか？

セルマの友人は、めちゃ泣いて、身をあんじてたけど
親友なら高利貸しからでも金借りて、助けてやれよとおもった。
かなり現実的な額だったはず。おまえなにもしてないじゃん！！

セルマが何年もかかって貯めたお金
　　↓
息子の目の手術費（しかも難病？）
　　↓
優秀な弁護士の費用


友人の彼女が、移民じゃなく、かつ白人だとしても、社会的地位は低いと思われ……
仮にセルマより多少生活に余裕があったとしても、
もし彼女が立て替えて今後払い続けなければいけなくなったとしたら、
何年も生活を切りつめて返さなければならない。

俺はそんなこと、子供や嫁さん以外の人間にはできない。

いくらだったか具体的な数字でてたはずだけど、覚えてる人いないかな？
少額だったきするけど。とほうもない銭ならべつだが

この映画って話を楽しむような映画じゃないでしょ
正直、話の内容なんてどうでもいいの
ビョークファンの為の映画
ビョーク嫌いならそれで終わり

3000ドルかな？　間違ってたらｽﾏｿ。
でも当時の物価と、当時のトレーラーハウス住人の賃金状況が分からない。

>>296
それをクズ蔵に言ってやれよ(w
まあ俺はどーでもいいけどな、こんなウンコみたいな内容の映画なんか(w
むしろビョークヲタウゼーよな。この前もﾜｹﾜｶな女いたぜ。きっしょ。

時代設定は何年ごろ？？

かなり報われない話だよね。

60年代、アメリカの片田舎。チェコからやってきたセルマ(ビョーク)は女手ひとつで
息子ジーン(ブラディカ・コスティク)を育てながら、工場で働いている。
（中略）
セルマは、チェコ移民のポーコルニー医師（ウド・キアー)に貯金の全額2056ドル10セント
を手渡し、ジーンの手術を依頼した。
（中略）
新たな弁護士に接見するセルマ。しかし、弁護士から彼の報酬が、2056ドル10セントで
あると聞き、憤慨する。すぐにセルマとキャシーの口論がはじまった。

ありがとうです。やっぱおかしいよね。
事情を話せば、同じチェコ移民の医師はいくらか譲歩してくれるでしょ。弁護士にもいえる。
６０年代の２０５６がいまでいうとどれぐらいの額かはしらんけども
途方もない数字ではないだろ。
どうにかなる額だ。

>>313

全然おかしくない。

＞事情を話せば、同じチェコ移民の医師はいくらか譲歩してくれるでしょ。
多少は事情を考慮してくれてるかもね。
しかし、だとしたら余計に、2000ドルという金額が、
当時のセルマと同じ環境の人間にとって大金だったことが推測される

＞弁護士にもいえる。
弁護士費用の2056ドル10セントは事情を説明して、譲歩してもらった金額。

＞６０年代の２０５６がいまでいうとどれぐらいの額かはしらんけども
日本の資料なのでこの資料で参考になるかは分からないが、
一つの目安として考えると、7.5倍ほど物価が上昇している。
2056.10×7.5＝17420.75ドル
当時の日本レートで、555万1470円
今のレート（130円）で、200万4698円

【某企業の課長の賃金推移】7.5倍
1965年　約7万2千円
1995年　約54万円
【南座顔見世四等席料金の推移】11.4倍
1965年　350円
1995年　4000円
【大卒男子平均初任給の推移】7.5倍
1965年　26400円
2000年　198000円

＞途方もない数字ではないだろ。
途方もない金額ではないにしても、君なら用意できる？
仮に現代のサラリーマンが高利貸しを廻れば用意できる500万としよう。
（一応300万が一つの目安だが、実際には500万までなら何とかなる。
　俺の知り合いは、サラリーマンで500万サラ金でから借りた）
君は友人のために、500万の借金をして、
しかも有罪になったときに、代わりに返すことができるか？
（親や友人から借りるという設定はなしね。可能性が無限に広がるから）

日本とアメリカの経済事情を単純に比較する事はできないが、
セルマが一般のサラリーマンと考えるのは無理がある。
トレーラーハウスで住んでいるような階層。
今の日本だとフリーターみたいなモノか？　だとすると年収約150万くらいか？
セルマの友人も、多少は余裕があるとしても、
パートタイムで働く工場のおばちゃん。年収200万程度と推測。

その年収で、どうやって200万〜500万の借金をして返していけるというの？
他人のために自分の年収以上の借金するなんて、破産の元だよ（ｗ

君が25歳の大卒上場企業サラリーマンなら、
350万〜700万くらいの価値になるはず。
途方もない数字ではないが、他人のために用意できる？

なるほど。まあ、当時のアメリカの物価がどんなもんかわからんからな。さておき
おれがいいたいのは、少しはさんがなしだという
親や友人に借りる、乃至は募金があるだろとおもったからです。
金策するてだては、あったはずでしょ。
あれ見て、まっさきに思ったのが、日本だと子供の生体肝移植手術を
するときに、親や友人、知人が街頭にたっての募金活動の絵だったんです。
あのオペすんには、１億かかるんですよね。かなり途方もない額ながら集まっちゃう。
なぜか。人の命がかかってるから。
たしかに、親友とはいえ他人だし、日本の場合は肉親がやってるから推進力のちがいは
あるでしょうが、セルマの友人は、おろおろするばかりで行動しなかったのが
みてて腹立たしかった。セルマが釈明しなかったのも不可解。
あのストーリーが万策尽きたうえで、ああいう結末なら仕方ないですけど
決局なにもやらずじまいだったんで、フラストレーションが溜まるわけです。
加えて、そこをおかしく思う人もいないし。

君のように妄想を膨らませていくのはリアリズムの追求ではないよ。

セルマの友人が何らかの行動を起こしたとしてそれを描写していたら、
また君みたいに妄想を膨らませて突っ込んでくる人間が出てくる。

どうしても突っ込みたいなら、せめて
当時の社会状況、移民の実態、目の病気はどんな病気に相当するのか、
トレーラーハウスに住む人間の行動力、経済実態、アメリカの差別状況、etc…
そのくらいのことを調べてからにしろよ。

俺はあの展開なら無理を感じない。
もちろん、もっと手だてはあったと想像することはできる。
しかし、何をやったにせよ、あのラストシーンに向かう展開なら、
留置所or刑務所でのエピソードは、それほど多くはいらない。
俺には十分だった。

もし、そんなエピソードを盛り込む余裕があるなら、
もっと丁寧に描いて欲しいシーンが沢山あるが、それはこのスレに沢山書いてある。

一つのエピソードを描くためには、
それが駄目になるためのフリのシーン・結論のシーンなどが出てくるので、
たぶん、かなりたくさんのシーンが必要になる。

ちなみに君は、そのシーンを増やすために、どのシーンを削る？

もうひとつ、親や友人には借りられるとは考えられない。
カンパが集まるとも思えない。

あくまでも、貧乏人の話し。
そして、差別されている可能性のある貧乏人or冷遇されているはずの貧乏人

ペイフォワードの世界じゃないんだからさ（ｗ
そんな人たちが、例え子供の病気のためとは言え、
60年代のアメリカで募金や借金などできるとは考えにくい。

そこのところを忘れないように。

ここ、見て？

http://muvc.net/deedrich/erocite/erocite_japan.html

首吊りは























(･A･)ｲｸﾅｲ!

どうもどうも。
少しはさんの、あくまで貧乏人の話しってのでおちつくね。
おれの悪いとこは、ろくに調べもしないでけちつけたとこだな。
おれの意見が通るなら、全く別の映画になるからね。
好きな映画ではないけど、ビョク−のための作品ってきらいが強いし
ええとするか。
もういっかいみてます。またよろしく

友人の役を、もっと庶民的で貧乏そうな黒人女性がやればよかったのにね。
ﾄﾞﾇｰﾌﾞだと華がありすぎて、あんたならなんとか工面できんじゃねーのか！！
と思えてしまふ。

不愉快極まる映画。
主人公は単なる精神薄弱者。
周りの善意も無視し、自己の信じる道だけしか見えない。
「自己の信じる道」って一見カッコ良いが、彼女は単なるバカ。
賢い友人達の差し伸べる手を振り払い、身勝手な思考を美化しながら死んで行く
姿のどこに感動が？？
殺人事件にしても、あそこまで執拗に殺す理由が分からない。

カンヌで受賞するものは「駄作」と言われて久しいが、決定的になった一作だと
思う。鳥肌が立つくらい、不愉快だった。ビュークが生理的に受け付けないって
事もあるけど。

息子の部屋に比べれば、全然いい映画だとおもうが、何か？＞カンヌ受賞

>カンヌで受賞するものは「駄作」と言われて久しいが

久しいのかよ！　初めて聞いたぞ。

おう、おまえらまだやってんのか？チンカスども
少しは云々よ、おまえ先祖代々本物の馬鹿の家系だろ？
わけのわかんねーことずらずら述べてんじゃねーよダンサー宗教ハゲが
おまえよ、よくさいおの疑問を妄想と切って捨てられるな？
>>314とか普通の思考回路じゃねーよな
おまえの意見の方が余程妄想だっつーの
おまえ自身の頭の病気を疑った方がいいぞマジでヽ(＾◇＾)ノゲラゲラ

いいか？良く読めよ
おまえは自分自身の常識外れのストーリーを脳内で完結させたいが為だけに
人を愚弄しているだけなんだよ薄ら馬鹿者
おまえがそんなに貧乏なのかどうか知らんがな、用意出来るとか出来ないとかが焦点になって
考えているようじゃ、説明してもチンプンカンプンでわからんだろうな
くわえて
>君のように妄想を膨らませていくのはリアリズムの追求ではないよ。　←これ爆笑した（=＾o＾=）
おまえどの口で言ってんだよ？笑わせんなよな花の金曜日によお

おまえはまずとっかかりからオカシイまま突っ走ってるんだよ？
生まれつきの障害なんだと思うけど、あまり世間に迷惑や波風立てないように頑張って生きろよ
それを忘れるな。いいな？

>>327
言いまわしがカッコイイー（ﾌﾟ

＞おまえがそんなに貧乏なのかどうか知らんがな、用意出来るとか出来ないとかが焦点になって
＞考えているようじゃ、説明してもチンプンカンプンでわからんだろうな

>>304で用意できるかどうかを問題にしたのはさいお君だが、何か？
頭が悪くて、レスの流れが読めないのか？ｗ

>>329
あんた馬鹿だね、>>327は有名なコピペだよ。
煽りにむきになると血圧上がるよ。

ビルというキャラが許せん
行動じゃなくて人自体が
映画なんだからもっと魅力的な人間使えよ

オレはミュージシャンとしてのビョークは好きだけど
この映画はぜんぜんつまらなかったよ。

俺もこの映画は好きだな。ちっとも感動はしなかったけど、つーか、かなりイライラ
あんど失笑しながら見てたけど、ビョークの歌と、インパクト抜群のラストですべて
許せる。

でも、疑問なのだが、２０００ドルはビルから盗んだと警察や裁判所からは
思われているんだろ？　だったら、手術費用にするか弁護費用するとか
以前に、没収されてビルの嫁のものにならないの？　

映画は最高なのにここはすげえクソスレだな（;´Д｀)
もうこないよ

>>333
当然自供もしていないし、裁判でもはなしていないような描写。
刑務所での接見の時の会話も、記録に残らないように注意している感じ。

まあ、刑が確定しているから、仮にそのことで会話をしても、
ビル側の人間（例えば検察）が、わざわざ接見記録を読むとは考えにくい。

なので、あの後、再審になっていれば問題も出てくるかも知れないが、
あの展開なら、ぜんぜん矛盾していないと思われ・・・

この映画の脚本やストーリーにケチつけても意味ないでしょ。
最後にセルマを死刑台というステージに上げて、２面性のある映画の構造を
１つにまとめて完結させる、トリアーはそれがやりたかっただけなのでは？
ストーリーやカタルシスを求めて映画を見る人には、あの内容じゃ受け入れら
れるはずがない。気になったから「奇跡の海」や「イディオッツ」も見たけど、おかげでトリ
アーはただの変態オナニー野郎だってことがよく分かったよ。

>この映画の脚本やストーリーにケチつけても意味ないでしょ。
同意。
２面性についてもう少し説明がほしい。

>最後にセルマを死刑台というステージに上げて、２面性のある映画の構造を
>１つにまとめて完結させる、トリアーはそれがやりたかっただけなのでは？

その通り！

a

>>337
さんざん出つくしてるけど「夢」と「現実」。
ミュージカルという夢と過酷な現実、この２つの世界が同時に語られている。
映画の最後にこの夢と現実が重なり合う。
最後にセルマはステージの上に立ち、観客の前で歌うという夢をかなえる。
あの処刑台が悲しいかな夢にまで見たステージなのです。処刑後に幕が引かれ
ることからも分かるようにね。
御丁寧に観客までちゃんとそろっていたでしょ。（苦笑）
さらに付け加えると、法廷の場面がオーディション、さらに死刑執行に向かう場面が、
女優が舞台に上がるときの緊張でなかなか上がれない場面ともとれる。
セルマの最初で最後のステージはラストまで行く前に幕を閉じ、そしてカメラは
上へと登っていく、それはセルマが言っていた「ミュージカルが終わってしまうのが
いやだから、ラストの直前で見るのをやめてしまう、そうすることでその
ミュージカルに終わりは無く永遠となる」まさにこれと同じ、つまりセルマは
永遠となったと解釈できる。
作品の冒頭で使われている曲とセルマが最後に歌った曲が同じものであるということ
にも注目したい。
ラストとオープニングは入れ替わり、作品もまた終わりのない永遠のものとなる。

トリアーは、映画作品としてのこういった構造美を見せつけたかったのだろうが、
よりによってそれを超悲惨で救いようもないストーリーや、首吊り死体をさらすことで
描きやがった。ストーリーの細かい辻褄などどうでもよかったに違いない。
トリアーの他の作品を見て確信したが、コイツは間違いなくサディスティックな
キチガイ野郎だよ。
ビュークが演技以上の演技をして、しかも、あまりある歌唱力でミュージカルを
歌ったがために、そこに感動をおぼえてしまった人には、この残酷なストーリーや
演出とのギャップに、作品に対する評価をどのように結論づけたら良いのか
わからなくなってしまう実体があると思う。
映画見た当初は、どう受け取ってよいのかもてあましていたが、このスレ見てたら
同じようにもてあましてる人もいるようなので、外出だけどカキコしてみた。
とゆーことで、オレにとって、トリアーが撮ったこの作品は最低。
トリアー逝ってヨシ！

トリアーは金が欲しかったからビョーク使ったんじゃないの？
彼女は子供守るためにインタビュアーに殴りかかったりしたから、
話題的においしいし。

だから次回作に期待。

「ビューク」じゃなくて「ビョーク」じゃねえかよ。

訂正ついでに >>1 クズ蔵へも一言。
トリアーと共に逝ってヨシ！

>>341
「次回作に期待」ってアンタ、トリアーの他の作品も見た上で言ってるの？
見てたとしたら、アンタってサドですか？

レオン、ライフイズビューティフル、ダンサーインザダーク
がわたしの心を締め付けた映画。
人になんと言われようとわたしの心のベスト３！

セルマは彼女なりの方法で人生に勝利した。
それだけの事だと思うんですがな。
最愛の息子の目を守って、幸せと安心の中で旅立った。
愚かと言えばそうに違いない。
精神的な影響がまずいから、息子に教えてはならないと言う眼病っていったい何だ？
というつっこみ所は多数あるのですがまあ、それがあったとした上で、一人の生と死と夢を見た気になってカタルシスを感じた。
ぱっとしない風采だけど、母としての愛を持っていて、歌に全霊を込めると言う点でビョークでなければ難しかったろう。
別の人がやれば別の作品になったんだろうけど。
見て良かったと思う。

紛い物映画に無駄な感動とか使うなよ
この程度でイキがってたんじゃ器が知れるわな
この映画を好きな人間に共通点があるだろうよ
それは「私は他の人とは違う」
俺も自分をそう思いたい気持ちがあるからこそ
差し引いて考えなきゃならないと思った
この映画は試金石みたいなものだな
このスレに来て学んだ事は多かった
俺はこのスレに生息している多くの単純感動アート馬鹿と一線を画することが出来て結果的には良かったと思った

この作品の構造ではなくストーリーに感動したとか泣けたとか言ってる人、
もうこれ以上この作品について深く考えたり、製作者の意図について詮索
しないほうがいいよ。
最終的にたどりつく結論は>>340のようになり、必ずしも自分の期待する
ものではないということ。
良い作品だと思える今のほうが、ある意味幸せだろう。

>>340
トリャァ！が変態なのは同意するが、
俺は、この映画のラストシーンはこれで良かったと思っている。

あそこで首を吊る寸前で終わると、「実はセルマは死んでいない」とかいう
脳内妄想爆発の解釈とかが出てきて（それはそれで個人の勝手な解釈だが）、
とりゃぁ！はそのことをハッキリすべきと判断したんだと解釈している。

ミュージカルにハッキリと幕を落としたという意味ね。

さっきＤＶＤ見終わった。
「泣けるような悲しい映画」なんかじゃなく「気分が悪くなるほど悲惨な映画」としか
思えなかった。芸術性やら何やらを語るのが好きな人ならともかく、普通に映画観るのが
好き、て程度の人は観ないほうがいいかも。
泣けないし、後味が悪すぎるよ。

>>327
マジにしてもわざとにしてもセンスがイマイチ。
がんばれ。

金銭的に余裕があって
自分は全く関係が無い世界を
遠くから楽しんでいる人が
感動している映画

生活に余裕が無い人を馬鹿にしている。

>>348
禿同。
自分もこういう映画すきじゃない。
でも別にこの映画を否定したいんじゃなくて
こういう映画が自分に合わないってだけの事だけど。

友達に家族で見れる映画って言われたから家族で見たけど、あんまり酷くて途中で止めちゃった。カメラワークはたしかに燃えの朱雀ぽいね。

なんかビョークの歌声に全く魅力を感じなかったんだけど・・・この人って上手いの？？
「サウンドオブミュージック」が久々に見たくなっちゃったYO

>340
なるほどね。確かに奴は性格悪いと俺も確信してる。
けど俺は首吊り死体を見て、そこまでやるかい!
と、ある意味気持ちが良かったけどね。マゾ?

処刑台で最後の歌が始まったとき、
今まで歌を歌っても何も事態は好転しなかったけど(というか悪くなる)、
ここでだけは、神様かなんか出てきて超現実的な一大ミュージカルシーンになって
むりやりハッピーエンドに移行するとすげえよな。
とか、考えてるときにアレが来たんでかなりびびった。

正直、ﾋﾞｮｰｸの歌がないとこの映画最後まで見きる奴はいないんじゃないの。
ﾋﾞｮｰｸを見せ餌にしてﾌﾞﾗｸﾗ踏んだような気持ちにさせる結末まで
観客をひっぱるためのやつのワナだ!!

映画であんなに酔った映画のは初めてだ・・。
もう２度と見ない最悪の映画だね・・。

>>347
処刑の前に終わるべきなんて、これっぽっちも言ってないが。
セルマの死刑が執行されないと、加えてステージが終わる前に膜を下ろしたって
ことを描かないと、トリアーが狙った構造が完成しないのは当たり前のことでしょが。
トリアーからすりゃ、この部分が最も重要だと言っても過言ではない部分だろうに。
ただ、わざわざあんなリアルな処刑描写をして、あろうことか首吊り死体まで
さらす必要があるかって言ってんのよ。
セルマが処刑されたってことを、映画観る人に伝える手段は他にいくらでもあ
るでしょが。
あの残酷描写に象徴されるトリアーの変態ぶりにゃ吐き気がするよ。
トリアーって、あのシーン見てセンズリでもコイてんじゃねーか？

ま、アンタもトリアーが変態だってことは認めてるみたいだし、死体をさらす
必要があるかどうかについて異論はないんだろうけど。

>>352
「家族で観れる」などとぬかすキティな友達とは縁を切ったほうが良いと思われ。
あのカメラワーク以前に、こんな残酷映画を子供に見せたら、ヘタすりゃトラウマになるぞ。
首吊りの影に隠れて印象薄いかもしんないけど、警官殺すシーンだってけっこうエグイ。

>>354
ビョークは撮影の途中で疾走したり、なにもそこまでしなくても、と事あるごとに
トリアーとぶつかっていたってエピソードは有名だしね。
ビョークのインタビュー観ても、作品に全面的に満足してるみたいな発言はしてない。
むしろトリアーはサディストだって言い切ってたし。
そういった意味では、ワナにはめられたのは観客だけでなく、ビョークもそのワナに
はめられた1人だったのかもしれないな。

>>356
その通り。
別に首吊りを評価しているわけではないよ。
ただ、俺はあの描写をそれほど醜悪な描写だとは思わなかったんだよね。
彼女が試写で先に見たんだけど、もっと醜悪なものなのかと勘違いしていたから。
その分、ショックが少なかったんだと思う。

全体の解釈は、340さんの通りの解釈で同意しているんだが、
じょっくが少なかった分、この映画の取り方は違っていたんだろう。

＞３４０
おれには、いまいち意味わからんけど
そういう見方すんだね。
なんかくやしいね。

>>358
お前はもっと映画を観ろ。絶対数がたらん！

どうせだったら首吊ったあとにションベンとかウンコとかもたらせば良かったのにねえ
リアリズムが中途半端だしな
つまんねー映画だよ
ガキが作ったのを才能の無いプロが手直ししたような映画だな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どうして首吊りで何もかも駄目になるかな？
じゃあプライベート・ライアンの顔が吹き飛んだ死体はどうか？
命を賭してまで賭けるものがあるのか？と言う問いかけに対して、中途半端なぼかしでしか表現してはならないとしたら、胡散臭さを感じる。
エンターテイメントではないけど、ここには真実がある。
真実は感じるもので、事実ではない。（思いこみでも可　笑）
ここに一人の生を目の当たりにしたと思っている人がいる事で、成功。
監督は真の愛フェチなんで、畳み掛ける様に不幸を織り込む（苦笑）
でもそれでも潰されなかったビョ−クは、セルマを創造した。
歌が嫌いな人は別に構わないけど。
セルマが盲目を覚悟する、白昼夢の鉄道のシーンで涙が止まらなくなった。
現実の不幸にめげずに息子を守りながら、自分の夢も白昼夢の中で守りきった。
命と引き換えに勝利する人の映画。
まあ、感想はそれぞれですが、ビョ−クが創造したセルマは勝ったと思う。
それを、監督の意図だけで語るのもどうか。。と思うんですがね。。
「ビョ−クが歌ったから」ではなく「セルマから目を離せなくって」見続けた。

お願いだからダサイ人は観ないで！
この映画の価値が下がるから。

>>361
大方、DVD特典のインタビュー見ただけで分かったつもりになってるヤツのレスだな。

＞中途半端なぼかしでしか表現してはならないとしたら、胡散臭さを感じる。

じゃあ、白目むいてウンコ垂れ流すとこまでやればよかったってことでＯＫ？

＞監督は真の愛フェチなんで

はて？　何を根拠にこう断言する？
そう言い切ったからには、根拠を分かりやすく説明して欲しいもんだね。
まさか、トリアーの他の作品も見ずに言ってんじゃないよね？

>>360
ん〜かっこええわ〜、言いまわしが。
ケンカ、ﾂﾖｿー!

＞３５９
おすすめはなにかね？？

処刑されるまえには、浣腸してうんこは全部だしてしまうのでは？
まあそんなシーン映画でいれるわけないけど。
刑務所の人も、うんこそうじするの嫌だろ。
よって首吊ってもうんこもらさないに一票。

>>350
激しく同意。馬鹿にしやがって！って感じだよね。

後味悪すぎて鬱になったよ　見なきゃよかったとここまで思った映画は久しぶりだ
俺は周りの人間に対しての配慮に欠けまくりの主人公に感情移入できなかったよ
セルマは愚鈍で身勝手なだけな人物に見えた、すぐトリップするし。
「ストレスは眼によくない」とか言って息子の眼の病気の事（裁判に有利な証拠）を伏せていたが
親が犯罪者の方がよっぽどストレス溜まると思うんだがな

残酷描写について戦争映画を引き合いに出してるバカがいるな。
それ以前に、首吊りだけがこの映画をダメにしている、なんて
ダレも言ってないということに気づいてない。
セルマに感情移入して感動したなどと言ってるメデタイヤツは、
セルマと一緒で独りよがりの周りが見えない盲目さんってこった。

>>363
こいつ絶対に>>314だな
なに怒ってるんだよ【＾▽＾】ムキになんなよばーかガキぢゃねーんだからよお
感覚で値打ちが無いと思ったヤシの意見に理屈を要求すんなよ
俺は嫌いだ、私は好きだ、でいいんぢゃねーの？タコ助さんよ
おまえも馬鹿は馬鹿なりに感覚で好きだと思ったんだろ？
なら戦えよ!!口汚く
ん？............................. (●￣ρ￣●)なんか俺言ってる事が変か？
いや、何か変だな、どうしちゃったんだろ??
いや、もとい。暢気に説明なんか求めてんぢゃねーよハゲチンがっ!
なにが根拠だよ？うんこでも拾ってろよ
まあおまえみたいな評論家気取りのウンチッチはよ【＾▽＾】怒ってろよ、俺はからかうからさ
トリアー教の信者さん今宵も御機嫌だね(^｡^)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

今度はどうよ？クソ坊主、ｶｺｲｲか？どうよ>>364
また遊びにくるからな楽しみにしとけや。

>>370
はて？
どこをどう間違って俺のレスだと勘違いしているのかな？

>>361が俺だと言われるならまだ分かるが（俺ではないけど）、
>>363はどう考えても俺じゃないだろ（ｗ
ちなみに俺は>>338でもあるが……。

読解力のない奴だな（ｗ

>>371
腐ったヒラメみたいな匂いがしたからじゃないか？
人違いかもしれないが、傍から見ててあんたもｳｾﾞｰからいいんじゃないの？
結果的に良かったんじゃないかな

>>360
なんかすんごい陰険そう。。。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟとかって最低な笑いだし。
醜い醜い。。。
こうゆう人格の人って何観て感動するのかね？
別に知りたくないけど。

腐ったタマゴみたいな臭いのお前に言われたくないよ。
人違いで「結果的に良かった」てなんだよ（ｗ

結局息子の目を治すことはできなかったんだよね。
死を賭して何を得たの? このひと。
馬鹿だからただ死んだだけ？

は？息子の目は治ったんだろうが。どこみてんだよお前

>>345に激同意したい。

この映画ただのクソ。終了

>>345に賛成！
この映画は使い古された手法ばかりで面白味に欠ける。
プロットもガタガタでどうしようもないという印象がある。
このログを読ませてもらったんだけど、このスレには大きく分けると三種類の人間が居る。
この映画は生理的に受け付けないから好きでないという者。
悲しいドラマで泣けた、ミュージカル部分に感動したという者。
しかし、これは割とまともな一般人の意見であって、
好きでない者も、感動したという者も同じ一般人だ。
けなす人間を見つけると何故だ?と尋ねてくるのは、
この映画が好きな人にとって自然な立場だろう。
ここまでは普通のファン心理だと思う。
問題は三種類目の者だ。
「感動したという人に聞きたいが、どう感動したんだ?」と懐疑的に尋いてくる者
この気持ちが根底にある者が居る。
表現には直接的に出てこないかもしれないが、あからさまにには言ってはいないが、
本当にあんたにこの映画の良さがわかるのか？と。
"そういう意識" を持っている妙な志の自称ツウな者がいるように思える。
それが>>345におれも賛成したい理由だし、冷静にこの映画を評価しようと思ったきっかけになった。

>>379
禿同!　
この映画ってその手の馬鹿を多く排出するようなメカニズムをどこか持ってるよね。
わかる人にしかわからない、みたいな錯覚を覚えさせることによって
その手の無用に太った眼鏡野郎を産みだしてしまう。
この手のヤツは皆が付いていけないからこそ、それを横目に付いてくタイプのヤツなんだよね。
俺にはわかるんだ!　ってね。
違いのわかる男　という失笑もののコマーシャルがあるが
あれなんか選民意識を助長する事で、あたかも商品自体にプレミアを付けようとする手法だけど
少しだけほんのりと似てるんじゃないかな？
だから肝心な所がお粗末であろうと、監督が馬鹿だろうと脚本が強引だろうと
俺にはわかるんだ！　ってね。

この映画を好きなのは全く構わないと思う。
良い見どころも沢山あるし、なによりセルマの生き様に、その描き方に迫力があるよ。
でもね、一方で未完だ片手落ちだという意見があって当然だと思うんだな。
そこらへんを目をつぶって、それどころかむしろ好意的に取りまくる心理というのは
上述した違いのわかる男シンドロームじゃないか？って思うわけ。
せめて疑問を差し挟む者に食って掛って排除否定するのはいかがなものか？と思うわけよ。
絶対的価値観に支配されたような人々を見ると、このスレに野次がわんさか来るのもわかるよ。

冷静にみればもったいないなりに良い映画ではある。
この程度じゃないだろうか？

>この映画ってその手の馬鹿を多く排出するようなメカニズムをどこか持ってるよね。
すみません、排出じゃなくて輩出の変換間違いです。

>>345
乱暴だけど核心を突いてるな。

似非芸術には好んで似非評論家が集う、という事でいいですか？

映画議論じゃなくスレ議論になってきたな。。 sage

>>383
つーか、このスレ立てた>>1のコメント見てみろよ
スレ議論以前の問題だろうが、ボコられたのがよほど悔しかったんだと思う(ｗ
今は昔のように暇が無いのでかまってあげられないのが残念だが、
このスレが存続する限り、暇を見て時々苛めに来ようと思うんだ。

>>384
このスレの1=元祖
こいつは3時以降じゃないと出てこないゾ。
昔から飛んでもない朝方に出てくるからな。
このスレでも朝方に書き込んでる奴おるね？
話がﾜｹﾜｶな人は過去ログを読むこと。

>>385
昨日は0時半に出てきてるな（w
相変わらずﾜｹﾜｶなﾚｽしてんなー、ｷｬﾂ(ﾌﾟ

>>386
元祖はダンサーファンだぞ
しかし>>370や>>384みたいなクズ蔵たち荒しにボコボコにされて
それを恨みに思って元祖と呼ばれてイジメられてた奴が今度は首謀者のクズ蔵の名を騙ってスレを立てたんだよ
煽られた奴が怨恨から荒しに変貌するのをあんたも見たことあるだろう？
いいから過去スレ読んでみろ、経緯がわかるから
ここの>>1は本物のクズ蔵じゃないと思う
有名なスレだから

＞首謀者のクズ蔵

ﾜﾗﾀ

この映画、正直後味悪くてつまらんと思ったけど
何日かして、また見たくなる欲望にかられてしまう。
何故だろう・・・

ハマったなー！

ビョークのベッドシーンが見た〜い、見た〜い、見た〜い・・・

映画見た順に、

「奇跡の海」
ダークな内容に鬱になりつつも、なんとか見続けて、ラストのとんでもない
奇跡にカタルシスを得る。
この映画撮った監督って、奇才だなとｵﾓﾀ。

「ダンサー・イン・ザ・ダーク」
これまた鬱な内容だけど、でも先に見た映画と似たような展開だったため、
最後に何かやってくれると期待しつつ見続ける。しかし結末は・・・。
最悪だ！
この監督って、別の意味で「奇才」だったのか？と懐疑心が生まれる。
いやいや、誰にでも間違いはある、出来心でやっちゃったのかもしれない
と自分に言い聞かせ、もう１本見ようと気持ちを奮い立たせる。

「イディオッツ」（←ついさっき見終わりました）
・・・・。
もう言葉も出ない。
トリヤーのことを変態だと言ってる人の意見に全面的に同意です。

これじゃ「ダンサー」は、セルマを死刑台に立たせるために作られた
映画で、トリヤーはそんなラストに、良くも悪くも衝撃を受けた人たちを、
裏でベロ出して笑ってるとしか思えないよ。
こうなってはもう、セルマは勝ったんだとか、自分の人生をつらぬいたんだ
って方向で受け入れるなんて、どう頑張ってもできないって感じです。
はあ・・、見なきゃよかった。

「ダンサー」だけ見て感動したって人の意見は、それはそれで理解できる
のだけど、上の３本とも見たって人で、それでも「ダンサー」は好きだ、
感動した人っているのかな？
もしいたら、どうしてそう思ったのか、そう感じたのか、マジで聞いて
みたいです。
僕と同じような症状の人って、少なからずいると思うんだけど。
こんなこと聞いたら、懐疑的に聞いてくるＤＱＮだって怒られるかな。
でも、違うよこうなんだよって人の意見を聞いてみたいです。

>>392
君がこのスレの中ではｶﾅｰﾘまともな方だよ、精神状態も含めてね。
懐疑的に聞いてくるＤＱＮには中らないでしょう。
最初から答えを決め打っての質問と、心底知りたいという純粋な疑問とは全く違いますから御安心を。

ああ無情！

ファンにはわるいが、ヒロインがビョークでなければ地味だけど佳作になったかもね。

あの独特の雰囲気は他の作品には無い
それだけでもこの作品には価値がある

>>396
逆に言えば「あの独特の雰囲気」しかこの作品には価値が無いって事だね（ｗ

この映画のシナリオ出てないのかな？
列車のシーンのサビのところ聞き取れないよ！
ＣＤの歌詞カードにもでてないし。

>>379 >>380
同意

だーかーらー、童話として観ろって監督も言っているジャン！！
リアリティさを求めちゃ駄目よ、この作品に。

>>400
現実的な手法を問い詰められれば、これは童話だから整合性を問うのはおかしいと言い張る。
おとぎ話にしても表現が陳腐で稚拙だと言われれば、妄想と現実のコントラストにリアリズムがあると言い張る。

まるで変な宗教の信者と話しているみたいだ……(-｡-) ボソッ

>>401　ﾜﾗﾀ!
禿同！健常人と信者とじゃ道理でいつまでたっても話が合わないわけだよ（藁

こんな童話はトラウマになる。

私もこの映画、期待外れだった。
話も変だし、本当に子供の事考えてる母親とは思えないし。
ビョークっていい味だしてる人だし、ちょっと期待してたんだけどな。
泣けないし、後味悪いし。くれよんしんちゃんの方が
ずっといい映画作ってるよ。

>>404
ダサッ

昔　宮台とかいうお人がダンサー〜スレに訪れなさったなぁ…
あの方はいまどこに…

>>401 同意。

>>400　しかし「リアリティさ」って、一回死んでちゃんと日本語勉強してから出直しなさい。

そもそもストーリーにこだわる映画じゃないだろ
監督の意図を深読みしたり・・ださ！！

>>408　自分の無能さをさらしてるってことに気づいてる？
単純感動もできなければ、映画を議論することもできない。
唯一できるのが立場をわきまえず人を小バカにすること。
２ｃｈならではだが、痛いヤツだ。

>>409
まじ？

>>409
ハゲ？

極楽の山本がダンサーのこと
「一杯のかけそばみたい」って言ってたけど
ホントそうだと思う。
おサムい映画。

>>409
ウンチ？

>>412
極楽のがよっぽどサムイし
アンタはそれに輪をかけてサムイね

>>414
おいコラ。
コレは感じ方の問題だ。
山本がサムいっていえばサムいんだ。
オレがサムいっていえばサムいんだ。
基準はオレだ。
わかったか。
オレの人生の中心はオレだ。
オマエじゃねー。

クズ？

>>414
否定する人間の存在そのものを否定するのは良くないよ。
少なくとも俺は君を存在をちゃんと認めてるじゃないか
自分と違う意見があっても良いではないか、寒いとか言う前に考えろ。
それじゃ信者と言われても仕方ないぞ

>>416
おまえがな。

おれは>>415のｲｹｿを支持するぞ
頑張れ！415

あと>>417も支持！
頑張れ！応援してるぞ。
負けそうになったらテコ入れしたるで

ちょーっとおもしろくないって言うとさぁ
オレの好きな映画にイチャもんつけんな的に
「いぃぃぃぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜！」ってなんじゃん。
子供の癇癪みたいによ。
それ すげー精神年齢の低さが垣間見えるから 恥ずかしいぜ。

>>418
クズに言われちゃったよ（藁

> M84D8KQw
おまえが有名なクズ蔵なの？
けっこうファンだぞ

>>421
オマエの精神年齢はいくつだ？

>>424
ん？おれか？
おれは8才くらいだと思っててくれ

>>424
もしかして自分自身に問い掛けてるの？>年齢
奥が深いなぁ

>>423
オレはクズ蔵じゃないぞ。
つうかクズ蔵ってなんだ？
常連でもなんでもないぞ。

>>427
そかそか人違いだったようだ。すまん。
しかしあんたの意見は迫力があって往年のアンチダンサを思い起こさせてくれて一瞬熱くなったよ。
クソ映画にたかるウンコ蝿たちを大らかな心で見てやってくれ。
これからもよろしく。

>>428
なんだ
クズ蔵ってスレ立てたヤツのことじゃんｗ

自作自演だらけ・・・
私を含めて二人か、三人ってとこか

>>430
なんで自作自演ってわかるんだよ？このスットコドッコイ

>>431
ついに馬脚を現したな
すっとこどっこい

>>432
テメーは氏ねや!! このウンコたれ
といってみるすっとこどっこい

>>432
訂正! 天気いいからやっぱ氏ななくていいよ
このスットコドッコイ

この映画見終わったあと、吐きそうなほど
腹が立った。ビョークも含め、皆、冷酷で
自己中。病気じゃないか、と思った。
セルマの親の愛に感動、ってみんないうけど、
セルマの自分自身の存在の否定（自殺願望）だけが
鼻についた。眼の見えない人生（自分の人生）を否定
して、子供に何を残せるというのだ。自分の価値観、
自分の夢を押し付けているだけじゃないか。
なんて勝手な親だ。子供だって迷惑だろう。
しかも、ムカツク場面では、
マイナーキーで、泣けと言わんばかりのＢＧＭ。
なんだ、この勘違い作品は！！！

と思ってたら、何かの記事で、ダンサーインザダーク
の監督は「この映画は愛を全く描いていないのです。」
みたいなことを言っていた。
「泣いちゃったよー。感動したよー。」
と能天気に言ってる人は、種明かしをされて自分の自覚がない残酷さに
気付いてしまう、というとんでもない作品。

正直、「金返せ」と言いたい。

>>432−>>434
まあまあ、落ち着けよ。どっちもウンコなんだから。
つうかウンコちゃんは死んじゃってください。あ、くっさー。

>>435
同意。こんなウンコ映画に感動してる奴は人間のクズだネ！

あえて長所を見付けるとすれば、カワイソーをとってつけた
シーンの連続に対する、ミュージカル・シーンのダイナミクスか？

しかし、ビョークの声（この映画しかしらんが）って
自分のストレスを叩きつけるような感じがして俺は嫌い。

しかし…愛を描かなくして何を描きたかったんだろう？

>>435
同意！　切って捨ててかまわない作品だと思う。
ミュージカルシーン以外で感動という言葉を使ってるのは本物の馬鹿だね。
社会でも近所の間抜けさんトンマ君で通ってる奴なんじゃないかな？
まぁ俺は純粋で好きだけどね、そういう奴等。

作品板に移動しる！！

>>1
作品板にスレ立てしる！！

ﾄリアーバカにするやつてドグマとか、一体何処までを知ってるか
というとダンサー員ザダークしか知らないんだよな。
知ってても奇跡の海まで

まだやってんのか･･･
しかも、RIOまでｷﾀｿﾞ・・・

なんかビデオ店とかでいつまでもオススメの欄にあるけど・・・
なんで名作なの？悲しいだけジャン！！
>>435
まったくそのとおりだと思った

たまーに、このスレくると煽りたくなって・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
煽っちゃだめだ
煽っちゃだめだ
煽っちゃだめだ
煽っちゃだめだ
煽っちゃだめだ

セルマきもくて最高！！！

前スレでお世話になってたものです。あ、久しぶりです。
俺はこんなこと知ってるんだぜーという俺だけにはわかる症候群
、指摘されちゃいましたね。僕は痛いやつですね。確かに（笑）
まったくそのとおりだと思います。このことは猛省するばかりです。

でも３４０さんがまとめてくれたようにひとつの見方を提示できたことには自分の存在意義があったのでは
と考えています。ある抽象画を見るとき（例えばピカソ）筆者の視点を探求して
配置を考えてみる、こういったことはひとつの定石といえるでしょう。
しかし、それは無意識に感じ取るべきことを意識化してみることを強いるという点で
、ひとつの冒涜ともいえます。無意識に感じ取ったままの意見こそ、聞くに値するそ
れはもっともだと思います。しかし、筆者の立場を探求するこれも有力な解釈だと思います。
映画でもそれは同じです。

前スレで、ふか読みのしすぎだとか言われましたけど、このことについて僕は次のように考えます。
もちろん僕の見方がトリアーの意図とは違うかも知れません。しかし、一つの作品が与えられたと
筆者の意図がどうであれ、作品を手がかりに解釈してみる。これは自分自身をその作品に投影する
ことになるのでしょうが、そのことは、筆者の意図と違うからという理由で排斥されるとは
思いません。そういうことを言う人はなぜトリアー自身の解釈に我々が縛られるべきか、
そしてなぜトリアーの解釈が最善かを示さねばなりません。わかりやすい例でいえば、なぜ
５０年も前に作られた憲法の制定者の意図に従わねばならないのか、よりよい解釈が
あれば、それに従うべきではないかという問いと同じ問題です。（聖書などでも同じことが言える。）
とまあ解釈についてあれこれ考えてみました。
じゃまた

３４０の宮台さんのスレ、なるほどーと思ったよ。

>>446
＞俺はこんなこと知ってるんだぜーという俺だけにはわかる症候群

いや、別におまえ以外でも知ってるよ（笑い
まあおまえがｲﾀｲのは事実だが。

おれはこの映画にアメリカって国の本質みたいなものを見たんだが。
アメリカってのは弱者や外部者に対して､残酷な国であるってのは
真実である。
演出や脚本が不完全というが、あの国は激しく階級社会であり、
それを考えると､あれが､それほど極端なものとは思えない。

アメリカにおいては、弱者ってのはなにか転がり落ちるきっかけがあると
それこそセルマのようにどん底まで落ちてしまう。
んで、弱者はだれも助けてくれない。

俺はアメリカで生活した経験のある人間2人と見に行ったが､
（俺も2年ほど、インディアナ州というアメリカで一番たちのワルいとこ
に2年ほど住んでいた。溶け込んでしまえば､結構みんないいやつだが、
何年か前の大統領選で（たしかクリントンとゴア）民主党がボロ勝ちだったのに
全米で唯一共和党が勝ったほどの保守的な地域。）
いい年して3人で涙ちょちょぎれていた。
多分アメリカの自分達の記憶と重ね合わせていたからだと思う。

アメリカで受けが悪いのは､ダンサーインザダークは
結構アメリカの本質的なところを突いていて､自分達
が正義の味方に描かれていないことが不満だからだと
思う。

>この映画を好きな人間に共通点があるだろうよ
>それは「私は他の人とは違う」
私は他の人とは違う。事実では？
賛成派、反対派なんて区切りたがる奴がなんで映画なんかみてるんだ？

裁判のミュージカルシーンはアリーの勝ち！！