ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語　第14章

ビルボの顔がシャーッ！と豹変するシーンだけど、
原作のその場面は、フロドが指輪に魅せられていたために、
指輪を手にとりたがったビルボに憎しみをおぼえ、
いやらしい生きものに変貌して見えたんだと解釈してたんだけどな。
私の読みちがいかな。みなさんはどうですか？

まあ、でも、それを映像で表現しろって言われても難しいか。

>>746
もう発売していると思われるのだが、自分は今現在これ↓がかなり欲スィー。
http://miqque.50megs.com/LOTR/cavetrollweta.jpg
いくらくらいするのだろうか？
それとも売ってないのかな？

>790
それが売ってるかどうかは知らないが、TOYBIZのおもちゃでよければ
こんなのがある。
http://www.tolkienshop.com/tbz81095.jpg
松坂屋でフェアやってるときに売ってるの見たよ。たしか4000円ぐらいだった。

字幕問題スレでまた煽り発生。
188もそうだったけど、数字を大文字で書く連中はみんなｱﾌｫなのか？

>>791
いいですね〜（w
そのサイトを見たら大体の値段がわかりました、サンクス。
1万5千円以上みたい。
他にも良さ気のグッズが盛り沢山でした。

怒涛のOrc画像集
http://www.tolkienwinkel.nl/9315.jpg
http://www.tolkienwinkel.nl/80002.jpg
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http://www.tolkienwinkel.nl/80008.jpg
http://www.tolkienshop.com/ss9702.jpg

やべ、このスレの188じゃないよ。映画板でそう呼ばれているやつ。
個人的にはあのスレ応援していて、向こうでは建設的な話をして欲しいから、
こっちに愚痴ってしまいました。スマソ。

>>787
結局、あそこの場面は結構難しいところだよね。
どうも原作読んでる人間を念頭に置いた映画みたいなんだけど、映画は映画できちんと完結していて欲しい。
原作では、アラゴルンが、奴らは火を使うものを恐れるみたいなことを言ってたき火をさせるんだけど、映画じゃただの不注意でたき火したみたいなことになってるし、そうなると何でナズグルが火に弱いかがわからなくなる。
結局、切りつめすぎて無理が出たとしか言いようがないのかな。

>789
同じく。

そういや、フロドは戦闘シーンの見せ場を
悉く奪われたと思っていたが、
トロル戦なんか結構戦っていると４回目にして気付いた。

書き落とした。
×「完結していて欲しい」
○「完結していて欲しいし、それなりに完結してるようにも見える」
でした。スマソ。

そういや、XMENのマグニートーって、ガンダルフと同じ役者なんだよね。

旅の仲間みんなでタトゥー入れたそうだけど、
マッケランのじいさまも入れたんですかね？

>>789
ビルボの顔の解釈はその通りなんだろうけど、映像表現でああしたのは正解じゃない？
ついでに言うと冒頭でガンダルフがビルボに「指輪を置いていけ！」って言うところで背がニューと大きくなるシーン「おお！本当にやってるよ！凄いな！！」って思ったネ！
ちょっと前までああいう心理的表現を映像にすることはできないって思ってたからね‥。

>>789
そうそう、あそこ、原作と逆になってるよ。
むしろフロドがシャー状態になって、ビルボが
「今にして分かった！」って悟るんだよね、
何もビルボじじいをシャーにしなくても。
ヒロイン(w の顔をシャーにするわけにいかなかったのかな。

>>800
後半の、メール欄の場面とかでは、
今度はフロドがシャーになるのでは。

>>800
だからビルボが「おまえにこんなものを預けてしまって・・（うろ覚え。」で
泣くという描写が活きるのにね。
でも、フロドにビルボがシャーと見えて、フロドはただ怯えるばかりというのが、
逆にフロドの強さを表しているようにも見え。

みんな平然とシャーになる，シャーになる言ってるし．
一般的な動詞？ｗ

>>787
999の車掌のようなもんか・・。

>>803
名詞みたい･･･新名詞誕生( W

映画としては、あの表現で
指輪の怖さが現れてたから、OKじゃないかな。

このスレでは今後、
「萌える」の代わりに「シャー」使用を推奨します。

「ラストのボロミアにはシャー！」

>>801
もしそこでフロドがシャーにならなかったりカットされたりされても
メール欄の場面で腹一杯なほどシャーになってくれるでしょう

じゃあ、これから
荒らしさんが来たら、シャーってすればいいのか。
ヽ（ ｀･д･´)ノ　ｼｬｰ

そのうちフロドがシャー(wも映画であり得るのではないかと思われ。
っていうか、あの場面でビルボだけがシャーになった・・という見方では
面白くない。だからあそこはフロドがシャーかも・・と大声を上げてみる。
多分「王の帰還」まで見て、もう一度あの場面に立ち返ったらみんなそう
思うんじゃないかなあ。映画の欠点じゃないよ。むしろあの演出の深み
として。
実際に整理してみれば、フロドとビルボの間に指輪があって、お互いにシャー
と見える恐ろしさと哀しさ・・ってとこですか。

>>807
あ、萌えの方に使うのね。

じゃ、フロドにヽ（ ｀･д･´)ノ　ｼｬｰ

映画から見る人はあの場面では指輪は手に入れたばかりだと思ってそうだし、
あそこでフロドがシャーとなってたらカラズラスでボロミアが指輪を拾うシーンや
ラスト前のアラゴルンが誘惑をはねのけるシーンと整合性が取れなくなると思うけどなあ

まあ、ビルボですらシャーの域に達するのに
長い年月がかかっているのに、
まだ指輪を手に入れて日の浅いフロドごときが
シャーになるのは生意気だよね。

ヽ（ ｀･д･´)ノ ｼｬｰ
↑これってなんか「攻撃的な萌え」って感じ(w
押し倒すぞｵﾗｱ−−

>>813
なるほど。
してみると、ゴラムはダントツ年期はいってますから、
もう全身これシャー状態なんですね。

>>813
生意気って…（ｗ。
俺は原作でもあのシーンは長年の指輪の影響でビルボがゴクリ（ゴラム）化
しかけていたのが明るみに出たシーン、と思ってたんで、映画の表現は
違和感なかったよ。

あれ？俺の記憶違いかな？原作もビルボがシャーじゃなかった？
「ところでお前あれを持ってるのかい？ちょっと見せてくれないか？」（うろ覚え）
って感じだったと思うんだけど‥。
ちなみにあのシーンはバクシのアニメにもあるんだよね。ビルボが指伸ばして「ウゥー！！」ってうめいて怪しいオヤジ顔になるのをフロドが殴ろうとするシーンが確かにあったよ！！

ﾎﾞﾛﾐｱﾀﾝヽ（ ｀ΦдΦ)ノ ｼｬｰ

>>817
うん、原作でもそういう表現だったと思う。
ようは、指輪の相乗効果（？って感じなんだと思うよ。

指輪の力で、誰にも渡したくないと思う→ビルボがシャーに見える
→でも、実はフロドもシャー状態
みたいに解釈したんだけど。私はね。

映画で、指輪挟んで、二人でヽ（ ｀･д･´)ノ ｼｬｰ ○　ヽ(ﾟдﾟ#)ﾉ　ｼｬｰ
ってなってたら、なんか違う映画になっちゃうし。（ｗ

っていうか、シャーの場面はみんな言ってることがあってると思うのね。
ビルボがシャー化したでも、フロドにビルボがシャーと見えたでも、
フロドが経験浅くもシャー化したでも、ビルボにそう見えたでも、
実は全て同じことだと思うのね。

>>817
この辺は原作では本当にどっちともつかないように書いてあるように思う。

漏れは指輪が何か悪いものには思えないのね。

ヽ（ ｀･д･´)ノ ｼｬｰ ○　ヽ(ﾟдﾟ#)ﾉ　ｼｬｰ
↑
すんげえ、面白いんですけど。

ヽ（ ｀･д･´)ノ ｼｬｰ ○　ヽ(ﾟдﾟ#)ﾉ　ｼｬｰ

指輪の威力を一行で表現した！

>>822
すげえ！（ｗ

>>818のこっちの方が怖い
ヽ（ ｀ΦдΦ)ノ ｼｬｰ

>>824
ほんとだ。
何か、「指輪に魅せられてラリってる」って感じが出ててｲｲ!!
じゃあ、結局こんな感じ？

ｼｬｰ!!ヽ（ ｀ΦдΦ)ノ　�I　ヽ（eдe´）ﾉ　ｼｬｰ!

これじゃ守銭奴か。

>>825
PJの演出に近いもんがある。

レゴラス、シャー！！

エルフ＝接近戦×と思っていたのだが・・・・
レゴラス観て・・・シャーーー！！シャーーーー！！

レゴラスって・・・ヤパーリ最後は死んじゃうの・・・？

川・ー・川　レゴラス

川・ー・川　　＜何か嫌な予感がするんだ・・・

ヽ（ ｀ΦДΦ)ノ ｼｬｰ

川・ー・川　　＜向こう岸に渡った２人を追わないのか？

Φ←これってサウロンの目に見える。

わかった、/ybiPIVRよ。ちょっと落ち着け。

等といいながら
フロドﾀﾝ　ｼｬｰ!!ヽ(｀eдe)ﾉ　　　　ミ　ヽ(；´д｀)ﾉ　ｺﾜｲﾖｰ