ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第4章

>413
侍は日本人だという歴史的事実があるが、ファンタジーはちがう。
異世界を作るさえに、あえて白人的容姿を「最も美しい」「最も優れている」
とし、その対極に、有色人種系のキャラを醜く描き、悪として配置する、そういう
感性が問題だっていうの。

白人の自慰としてならまだ分かるが、なぜ日本人がそれに同調しなきゃならん？
そういうことに疑問を持たないのか？

ええ、そうです。指輪物語はなんというか彼らの思想を体現してるそうです。
きっと彼らはそのエルフが一つの指輪を作る手伝いをしたとか
指輪を破棄するのがどう見ても理想的白人といえないホビットであることとか
そういう点はどうでもいいと思ってるんでしょう。
おそらくハラドとか東夷とかエルフとかから彼らは自分の見たい
「白人至上主義」を見てるんでしょうが。

あの、煽りじゃなくてですね、醜く描いた有色人種系のキャラって
どこに出てましたか？
少なくともメインキャラは全員白人だと思ったんですが。

>>415
部分的に同意。
私は直ぐに差別だ！と騒ぎ立てる奴は大嫌いなんだが
大して面白くもないのにハリウッドの大作映画に日本人が
過剰なくらいに憧憬を抱くのは見ててあまりカッコのいいもんじゃないと思ってる。
おすぎとか見てて恥ずかしくなる。
そういえばこの映画ってあの最悪映画に選ばれたパールハーバーと
同じ配給会社でしたね。

イライジャが乙葉に抱きついても全然イヤラシさを感じなかった。
ある意味得なキャラしてると思う。
彼なら間違えて女子トイレ入っても笑って許されそう。

４１７さんと同じく、どこに有色人種が醜く描かれてました？
まさかオークみたいな人が家族にいるのでしょうか

東急松竹系だっけ？
この会社嫌い。

>>415
つまり、我々黄色人種なので白人をもっとも美しいと捉える価値観を包する
あらゆる作品に対し懐疑的視点を持ちたえず人種的見地からの評価を作品
を見ることを怠るべきではない、と。
何だか「このゲームは太平洋戦争をモデルにしてるがこれは
日本の侵略戦争に対する反省の無さを表してる」とかいわれてるみたいですね。

>>422
下の二行の文の例えの意味が分からん。

>>415
忍者とか侍とかミフネとかはファンタジーの常連かと…。
白人にも黒澤映画とか見て日本人かっこいい、という人たちもいるわけだし。
白人至上主義とかって発想が自虐的やね。
指輪物語って日本人がけっこう共感出来る物語だと思いますが。

>>418
でも監督も制作もパールハーバーのアホ連中とは違うから。

気狂いどもが騒ぎだすと
「あぁ、もう春も近いんだなぁ」と感じる今日この頃

皆様如何お過ごしでしょうか？

＞４１５
頭悪いねあんた、それとも凝り固まってるのかな。
じゃ、かりに日本の中世（もしくは中国でもいいや）をイメージしたファ
ンタジーがあったとして、あんたの考えだとそれにも黒人やらヒスパニッ
クやら出てないと不味いわけだ。
そんで例えば雅な都人が出てきて「もっとも美しい人々」と言われたら、
人種偏見な訳ね。（Ｗ
「指輪」は元々ケルトやゲルマン神話の研究者だったトルーキン教授が、
その研究の成果として執筆したものだから、異世界と言ってもイメージ
してる世界が古代ヨーロッパであることは否定できないね。
日本神話の神々が我々のイメージでは日本人であるように、古代欧州神
話の「もっとも美しい」エルフのイメージが黒人である訳がないじゃん。
この時代のヨーロッパに黒人や東洋人がわらわらといたのかな。（ｗ
それに対立する悪が有色人種系？？これこそ変な主張。
俺らオークみたいな容姿してるんかいな？
何人でもない怪物じゃん。（Ｗ
あれ見て有色人種のイメージだ！と思えるとしたら、よっぽど自分のイ
メージに偏見を抱いているんだね。
哀れだなあ。

>>415
しかしそう言ったら「美しく優れている種族」っていう設定の仮想の
キャラクターを登場させる時は、何人を使ったらいいんだよ？
君の理屈ならどの人種がその種族を演じても差別になってしまうぞ。

エルフを白人を演じているから白人至上主義だって発想が浮かんでくる
ってのがあなたのコンプレックスの裏返しだと思うが。
普通はんな事考えないし、常日頃から白人が最も美しいだなんて意識もないだろ。

>415はネタ。






春が来たねぇ。

>>423
いや一部の馬鹿な韓国人みたいな発送の批判だな、と。
物語や架空のものを「そういうものだ」「お国柄」で片づけられない
なんともいえない感性。

原作ファンとして色々書こうかと思ったけど
>>426に概ね同意しておいて、やめておきますわ。
指輪バンザイ

ああ、もしかして４１５はオークの甲冑がちいとトルコ風だったから
人種偏見と思ったのかな。
しかしそれを言ったら指輪の幽鬼の甲冑はチラッとしか見えないけど
マクシミリアン風だったから偏ってる訳じゃないよ。

415さんは人種偏見うんぬんの所じゃなくて
欧米の価値観に日本人が同調する必要はないという
点を強く主張すれば良かったのに。
それだったら私も同調できた。
だって人種偏見なんてあって当たり前だと私は思うから。

んなネタ一つで紛糾するとはみんな暇なんじゃないか？仕事しろよ仕事。

サムライものの時代劇で悪の呉服問屋かなんかが
「先生！切り捨ててやってください」って言って
奥から屈強な黒人（チョンマゲ）の用心棒が出てきたら笑うな。

まぁ、これくらいのネタは「既出」で済ませられるようにしておいたほうが
後々楽だしいいんじゃない。
まだ足掛け３年あるんだから（ｗ。

ゲームも「セブンス・ブレイド」てのが日本舞台のファンタジーで
悪役は極悪非道な南蛮人だった。
人種偏見だ！（ｗ

ダンジョンズ＆ドラゴンズは、そういう点では結構気を使った
人種配分だったのかも…。
映画はクソだったけど。

>>426
いい事言った！！

指輪は北欧神話を下敷きにしてる訳で白人ばかり出るのは当たり前すぎるほど当たり前。
けどね‥煽りのつもりは無いんだけど俺も初読時に人種差別的な匂いは感じたね。
トールキンが意図的にそうしたかどうかは解らんが、構想が始まったのは１９３０年代。
この時代って大英帝国がまだアジアやアフリカに大量に植民地を持ってて有色人種に人権なんか無かった時代。
唯一の有色人種国は日本だけで、Pブールが日本兵をモデルにして「猿の惑星」書く少し前。
ヒトラーやムッソリーニが出てヨーロッパ中に民族主義が荒れ狂った時代なんだよね。
中でもヒトラーは北欧神話好きで知られていて北欧から金髪の美少年美少女を大量に拉致して「美しくて優秀な軍隊」作ろうとしたのは有名な話。
ワーグナーやヒトラーは徹底的にユダヤ人嫌ってて人間扱いしようとしなかったのも有名だよね。
そういう当時の「白人優越主義」が無意識に作品の中に流れてるようにも見えるんだが‥。

＞４３９
つうか自分たちを基準にして考えるのは当たり前ではないか？
それを偏見と言えばそうなのだろうけど、日本人の作品だって、
いや世界中どこの人が書いても同じ事だろ。
むしろ無理に平等な人種構成やらを盛り込んだ作品にこそ、逆
差別的なコンプレックスを感じる。
トルーキンの原作に人種偏見を？彼の心の中は知らないけど、
俺は別に感じなかったけどね。
上で誰かが書いてたけど、あの程度の表現がダメなら「美しい」
とか「優雅」とか見た目を表す形容詞は人間には使えなくなるよ。

>439
突っ込んで悪いが「ユダヤ人」は殆どが白人なんですけど。
ヒトラーのは白人優越主義ではなくてもっと狭義のゲルマン優越主義
です。
その証拠に彼は、ゲルマン発祥地としてインド系に対して「特別な思
い」を抱いていた。
もっと言っちゃえば、彼の個人的好み優越であって、歴史的な事実と
かは無理矢理理由をつけてｏｋにしちゃってる事もある。
人種偏見というのは、しばしば実に曖昧ないい加減な理由でおこなわ
れるものです。

まず単純に美しいと言ってるのでは無く「金髪で丈高い‥」という表現が度々出てくること。
これナチスが「優秀なゲルマン人」の必携にあげた条件。
それから失われた大陸から流れ着いたという「選ばれた民」って概念も、優秀な人種は優秀な子孫を残すっていう考えもナチスが広言していた主張で現在では発禁物の思想。
じゅうに乗った肌の浅黒い種族って、厭でもアフリカ人を連想させるよね。
地理的に東や南を邪悪なイメージで捉えてるのも至って西欧的な価値観。
別にアラブ人とかユダヤ人とは書いてないけどさ‥。
これが中世に書かれた物なら「しょーがねえなあ」って言えるけど２１世紀の現代ではさすがに手放しで賞賛するのはどうかと‥。
日本だって「天皇は現人神」とは現在では言えないもんなあ‥。
「自分たちを基準にして考えるのは当たり前ではないか？」などとは安易に言えない時代なんだよ。

コンプレックスにまみれて
素直に作品を楽しめなかったのは哀れ。

はい　それと金髪で美しいとは英語では言っていません。
戸田たんの意訳でしょう。

>>442
アルウェンは黒髪ですが、何か？

「エルフが美しい種族」ってだけでそこまで考えちゃう
貴方の頭の中身がファンタジーだね（藁

>>441
ヨーロッパ人の一般思想ではユダヤ人は白人の範疇に入ってないよ。
人種的には「白人の血も混じっているけど」というのが正しい。
「その証拠に彼は、ゲルマン発祥地としてインド系に対して「特別な思
い」を抱いていた」
ってそんな訳ないだろ。単にアーリア人種って言い方してるだけで何を根拠に「特別な思い」を抱いてたの？
ナチスの行ってるアーリア人ってあくまでも北欧起源の独自説を唱えてるよ。

>>442
トールキンが原作を書いていた頃、
日本はまだ「天皇は現人神」と言ってたじゃん。
格好良く書いたつもりだろうけど、
>445の件も含めて、論理が破綻してるよ。

>>445
そういう例外を挙げて鬼の首取ったつもりで喜ばないでね。
>>446
くだらない茶化しは入れない。

仮にあんたの言うような思想が混じってたとしても、
俺は指輪からそんな思想的影響は受けなかったし、単純に物語として好きだからね。
正直、そこまで問題視する理由がわからん
大体、トールキンはヨーロッパの人なんだから、美しい人を想像するときに
丈高い金髪の人間を想像して何の不自然があろう？

あんたはそうゆう影響を指輪から受けたのかい？
よっぽど自分の意志がしっかりとしていない人なんだろうね

>>449
例外もなにも、アルウェンはガラドリエルと並んで、
最も美しいエルフとされているんだが。

>>449
ああ、貴方は議論しているつもりでいたんですね。
それは失礼致しました。

てっきり、皆さんでK/Qu+/sAのくだらない勘違いを叩いて遊んでいるとばかり思っていたもんで（藁

50年前の話に「現代にそぐわない」という理由で
グリム兄弟が童話に施したような改変入れるのもなんだかなあ…。

あと>>444は無視ナリか？

そういえばルーシアン・ティヌーヴィエルはどうだっけ？

>>448
今の日本は「天皇は現人神」とは言えなくなったって話をしてるのに何で「トールキンが原作を書いていた頃」の話をするの？
君の頭が非論理的！

>>454
ルシアンも黒髪です。

DQNが『差別だ！差別だ！』と騒いでいるスレとはここですか？

さっきも言ったけど最初のセリフ,
wisest and fairestとエルフ族の紹介する場面に
黒髪の奴もうつってるんだって。本当に映画観ました？

おいおい、彼は映画の話をしているんだよ。
リブ･タイラー扮するアルウェンが「美しいエルフ」に入る訳ないじゃないか（藁

わかったよ。いい東夷といいハラドリムといいじゅうと
悪のエルフを配置した「政治的に正しい指輪物語」を作ろう。

＞４４７
>ヨーロッパ人の一般思想ではユダヤ人は白人の範疇に入ってないよ

あなた勝手に範疇を決めないで下さいよ。白人は白人ですよ。
一般思想とはどんな一般ですか？
私の言っているのは人種偏見は色だけの問題ではないと言う事ですよ。
たとえ白人で金髪で背が高くてもユダヤだから、アイリッシュだから、あるいは
スラブだからという理由で差別される。
人種偏見は見た目と血の両方、もしくは特定個人の趣味志向によっても起こりう
るという事ですよ。

＞ナチスの行ってるアーリア人ってあくまでも北欧起源の独自説を唱えてるよ。

それは彼らの後期定説となった主張で、それ以前は様々な諸説も適当に取り入れて
ますよ。
ジプシーを当初はインド起源の民族として、アーリア人として優遇的に扱いながら、後期に
なると虐殺に転じたのは有名な話ですよ。

>>460
それをやると実はロードス島戦記になったりして。
しかし日本のファンタジィ系漫画アニメゲームに出てくる美少女も
割と金髪碧眼多いよねえ。
あ、でも萌え系美少女の中には紫とか赤い髪のもいるか。
やっぱそういうのが一番政治的に平等だからでしょうか。

>>455
現人神は戦前は「事実」
指輪は書かれた当時から「物語」
並べるのがすでに間違い。
そういえばさ、指輪の仲間に女性がいないな？これも酷い話だよな。
なんで外国では大規模な広義が起きてないんだろうな？

原作ﾏﾝｾｰヤロウども、人を騙すのもたいがいにせい！
この映画を見る前に「ホビットの冒険」を読んどいた方がｲｲとかぬかしやがって、
上巻を今読み終えたけど、ちっとも面白くねぇし、文体も内容もガキ向けのくだらない
話しじゃなぇかよ！イウォークの冒険以下だよ。こんなクダランもの勧めるな！ヴァカ！金返せ！！
映画見るのに原作なんて読む必要ねぇよ。

これ読んで、指輪の小説も読む気失せたよ。映画はマシになってるのか、不安になってきたよ。
原作より映画の方が面白くなってる事を願うよ。Ｐジャクソンの演出でマシにはなってるだろうけど・・・

>462
ウテナのアンシーは褐色肌だyo!

>>464
はいはい、そういうのは下巻も読んでから言ってね。
じゃないと、タダのDQNだよ。

>>462
というか、ロードスは褐色肌の『ダーク・エルフ』が悪役だから、
指輪以上に差別的と思われ（ｗ
　
（ネタなので、マジ切れしないように）

＞＞
下巻を読んで泣かないようにな。

>>467
うーむそうなのか。
それじゃベルセルクとかどうでしょう。ウテナはよく知りませんです

ではライトノベル板に「白人の優位を信望する価値観を９０年代にもかかわらず
包容し人々に潜在的レベルで人種差別を助長するロードス島戦記を糾弾、
これの発禁処分、出版差し止め、影響を受けたあらゆるクリエーターの自己批判を求めるスレッド」
でも立てますか。
実際問題映画の話じゃないし。

原作にも映画にも金髪で背が高い「から」美しいなどという表現はございません。
つうか、言葉でなく実際に美しく見えたよ。
俺が欧米の白人優越思想に犯されてるからですか？（Ｗ

＞４６９
ベルセルクなんてクシャーン露骨にアジア系だし、バーキラカはターバン
巻いてるし・・・。
でも鷹の団にはちらっと黒人も出てくる。
つうかおとぎ話の世界にいちいちポリティカルコレクトネスを持ち出すバカ
どもこそ、余計に差別を助長してると思うぞ。
誰も差別と思わない描写まで差別にしちゃうんだから。（Ｗ
へんなコンプレックスに縛られてる奴多すぎ。

>>464
「ホビットの冒険」は確かにつまんないよね。とくに上巻はほぼつまらない
と思う。だけど、下巻に行けば結構盛り上がるから頑張って！
私も消防時代、「ホビットの冒険」の序盤で何度も挫折したから、気持ちは
分かります。

>>470
うひひ。やるべしやるべし！（ｗ

映画なんておもしろきゃいいんだ

他人がどう思っても
俺が面白けりゃいいや

とりあえず、この映画程度で差別だ！と騒いでる奴は、相当白人コンプレックス
に毒されてる。
有色人種の美しさを判っていれば、白人達の美しさの概念も素直に受け入れられ
るものだ。
俺？もちろん美しい事エルフのごとく。

まあまあ、せっかく今月はあちこちの雑誌で特集されてるんだから、
それ読んでマターリしる。

俺はドワーフ似なんですけど・・・・・・・・

俺なんかオログハイだぞ…

ゴクリにそっくりな俺って・・・

私はエント似です…

ゴメン俺レゴラス似

「私の言っているのは人種偏見は色だけの問題ではないと言う事ですよ。
たとえ白人で金髪で背が高くてもユダヤだから、アイリッシュだから、あるいは
スラブだからという理由で差別される」
↑
意味を履き違えてるよ君！アイリッシュは白人に決まってるでしょ。差別されてても。
ユダヤ人は元々パレスチナ人で民族的分類では東洋人。
しかもキリスト教徒じゃないから昔からヨーロッパ人の仲間と認めてもらえず差別されてるんでしょ！
長い歴史の中で白人と混血が進んでるだけでしょ。
「ジプシーを当初はインド起源の民族として、アーリア人として優遇的に扱いながら、後期に
なると虐殺に転じたのは有名な話ですよ」
↑
嘘つけゴラァ！いつ優遇したんじゃ。
Cハウスホーファーはアーリア人の起源をアトランティスに求めナチスは見事にその説を採用したの。
要はヌメノールと同じ話。
それにしてもヤッパ指輪ヲタって質の悪いカルト教徒だよな。
こんなんでムキになって寄って集って発言撤回させようとするんだからョ！

ユダヤ人がどうかしましたか？
フィクションと現実の区別があやふやのようですが。

>>484
　モンスターズ・インクの工作員ウザイ。

>>486
ﾜﾗﾀ。

ようやく試写見てきました。
僕も割と>>169さんと近い感想でした。
やはり情報量の多い原作もの特有の
「気持ちが盛り上がる前に話が進んでしまう故の物語の上滑り感」
を感じました。
むしろ原作読んでない友人の方が楽しんでました。

で、そういう欠点は割と指摘されてるみたいなので良かった点を…
以下ネタバレ…じゃないかもしれませんが一応。



ガンダルフは噂通り良かったです。
ボロミアも見せ場自体は多くないですが、演技でキャラを
膨らませててすごく良いです。嬉々として演じてる感じで。
やはり人間の業みたいなのを背負った役を演じるのは役者としては
やりがいがあるんでしょうか…などと余計なことを思いました（笑）。
その分、アラゴルンが食われ気味だった気も…。

あと、あまり誰もあげてないみたいですがウルク＝ハイ。
いやオークって言うとやはり僕は
ttp://www.fsinet.or.jp/~emonoya2/monster/ls/orclord.gif
こういうのを想像してたんで、映画でのあのイメージは新鮮でした。

というわけでウルク＝ハイはマッチョです>>359

映像に関してはだいたい満足してますが一番良かったのは
モリアの坑道でもロスロリアンでもなく、最初のホビット村！
ビルボの家はもちろん、村全体の雰囲気やディテールから
生活感みたいなのがよく出てて、まさに「息づいて」いたと思います。

それとブリー村の宿屋の主人は出番すごく少ないですね。
いやそんな重要なシーンではないかもしれませんが、あの短さを見て
あー以外と自分はあの主人に思い入れがあったんだなあ、と
気づかされました。

教育テレビミロ！

見た。あれ戸田奈津子さん?

手話ニュースで戸田奈津子が翻訳の言い訳していた。

>>489
見逃した。詳細希望。

４３９と４４０の二人の意見は何も矛盾してない。

４３９の＞そういう当時の「白人優越主義」が無意識に作品の中に
　　　　　流れてるようにも見えるんだが　　　
４４０の＞自分たちを基準にして考えるのは当たり前ではないか？
　　　　　それを偏見と言えばそうなのだろうけど、日本人の作品だって、
　　　　　いや世界中どこの人が書いても同じ事だろ。

問題なしジャン。｢差別｣という表現の使い方の違いでしょ。白人が自分達の国を
基にファンタジーを作れば、有色人差別的な匂いが出るのは当然。
差別か自然か、じゃなくて｢自然な差別｣ってやつ。差別するのが自然なの。
オークは原作では｢褐色の｣とかしつこく書かれてるからね。白対黒。
白人が書けば悪役は有色になる。これ当たり前。差別と言えばそりゃ差別だよ。
まあ実際、当時文明的だったのは白人で、それに差別されたのは有色だから。
現実の世界を基に一つの世界を作ったんだから、人種差別的な争いも
盛り込まれていて面白いと思うが。オークが褐色なのはもうしょうがない。
｢主人公｣が白人であるという設定をまず受け入れて考えれば、
自動的に他の種族の割り振りもしっくりくると思うね。
そこで一々主人公を日本人に置き換えなくても楽しめるところが
日本人の優れた所だと思うが。俺様主義のアメリカ人には決して真似できまい。

指輪の主人公は白人じゃないんだけど...
（これは映画板で言っても無駄か...）

そもそも人間じゃないしね。

そもそもエルフを白人と勘違いしたのが始まりなんだけどね
エルフという架空の生き物自体が白人をベースに作られているなら
まだ話は通るが、、、。
白が善で悪が黒って白人が作った法則なの？
これって世界中で当り前になってるよね。

指輪はまだ読んでないのだがほぼ勧善懲悪の世界でしょ？
そうゆう世界観で悪種の差別問題を語るほどナンセンスなこともないと思うが。

戸田は「地獄の黙し録」の翻訳、立花隆に色々言われてた。
20年後、「地獄の黙し録」完全版も懲りずに翻訳していた。
がんばったね。＾＾

白の賢者サルマンが悪に落ちていくのに、差別論か……

今日だけで２００近くレスがついてるじゃん。
こりゃ、来週には６章までいってるかな？

>499
その大半が煽りにマジレスというのが先行きを不安にさせる。

「白人の固定観念が・・・」と文句言うのもいいが、
「トールキンの時代のイギリスの価値観がねじ曲がって『指輪』になって、
それがまたねじ曲がって映画化されて・・・」
というひねくれたものの見方を教えてくれる良作だと考えればよい。

>500
まあ、きっと真面目な人が多いんだな（笑）

ＳＦ板の新スレアドレス貼られてないようなので。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014280112/

>>484
はいはい、ボウヤ歴史には詳しいのね。
よくできまちた。
で、アルウェンとルシエンが黒髪であることは、
いつ説明してくれるのかな？待ってるんだけど。

>>503
うっとうしいから蒸し返さんでくれ。

エルフやホビットは架空の種族なんでどうでもいいが、人間の中で
善：白人、悪：焦げ茶人（南方、東方人）だったのは、１５年前に
初めて原作読んだときから気にはなってた。
まあ、よくあることと言えばそれまでだが、ゲド戦記がそこらへんを
意識してキャラ作りしてるだけにな。
あからさまなレイシストのハワード（コナンの作者）と違って、
トールキンは当時としては差別意識から比較的自由だったとは思うが。

>>505
逆に、ゲドは後になると女性差別を意識しすぎだからなぁ。

>>505
それは原作の問題だろ？　あんた映画じゃなくて原作読んでそう思ったんだろ？
それ以上その問題を論じたいのならSF板の方へどうぞ。
映画から離れてるぞ。いい加減にしてくれや。

>500
煽りにマジレスは むしろ健全と言える。
問題はマジレスを煽るバカどもが少なくないこと
これは映画板全体の深刻な問題だ

ちなみにはっきりと東夷とかハラドとか「白くない人種」が
サウロンの軍勢に参加してるという描写はあるがこれは
第三部「王の帰還」での話だ。

というか、一連の「差別」発言者は、馬鹿な指輪ヲタの高度な煽りだろう。
指輪ヲタでない限り、「ヌメノール」だの、「じゅう」だのという単語が出てくるわけがない。
　
映画がヒットして欲しくないのか、可愛さあまってかわからないが、
発言内容を見ても、意図的に煽っているとしか思えない。
　
指輪ファンは静観、指輪映画について知りたい人も無視するのがいいと思われ。

私は第一部も見ていないのに第二部の
ファンゴルンとローハン軍の活躍が
見たくて夜も眠れません。
すこーしずつ公開を巻いて今年の秋ぐらいに
ならないものか・・・・。
ﾊﾘﾎﾟﾀ ﾉ ﾏｴﾆ ｺｳｶｲｽﾙﾄ ｺｳｼｭｳﾓ ｳﾏｰ ﾅﾉﾃﾞﾊ

ニューラインシネマは「ふたつの塔」を夏の公開に変更したかったみたいね
ＰＪは、とても無理だ、という態度を表明したようだけど・・

>>325
映画のムックを見てみると「エアレンディル」の名前がしっかり登場しているのですが。
先行レイトショーと台本を確認してみます。

>>332
一応ハリーは邦訳分については全部読んでいます。映画も見に行きました。
確かに巻が進むとダークになっていきますが、
その巻の内に一応話がまとまるので（流れは次に引き継がれているが）
読後はそんなに陰惨な気持ちにはなりませんでした（噂の四巻はまだ読んでいないのでわかりません）。
そういう印象を持っていいる人は多いと思います。
マスコミも4話のダークサイドの部分は取り上げないので、
まだ映画しか見ていない人はこの話を夢あふれる話だとしか認識していないような雰囲気があると思います。
（彼らは３巻以降の映画化の際にはどういうコメントをするのだろうか？）

と書いてみましたが現在はこの荒れよう…。
人種差別と言っている人は、東夷の英雄や指輪戦争後の東夷については皆無視なのか。
褐色人も悪人というわけではないし、
他にもサムが南方の人の死を「彼らも普通の人間なのに…」と悼む描写だって描かれているのだが。

この映画が人種差別だというのなら
「猿の惑星」や「地獄の黙示録」、最近の「ブリジット・ジョーンズの日記」「ブラックホークダウン」
だって人種差別映画ということになるではないか。

雑誌の映画評で「終わり方がハリーやＳＷより非道い」（←原作者に文句言ってくれよ…。他にどこで切れと？）
ってあったが、本当にあの終わりってよくないのか？

>513

誤　マスコミも4話のダークサイドの部分は取り上げないので、
正　マスコミもこれのダークサイドの部分は取り上げないので、

すみません、逝ってきます…。

>512
あ、その記事見ました＜eigacomだっけ

わかるんですよ。元々この長期スパンで撮って公開、
毎年12月に一作ずつやるよー・・・て言ってたのに、
突然ﾊﾘﾎﾟﾀが襲ってきて興行的な外圧が。
たしかに「夏？　そりゃCGが間に合わない、無理だ！」
なんだけど、せめて秋にならと希望してみる・・・(;´Д｀)

昼間は見るだけで書けないので連続ｽﾏｿ。

>513
>
雑誌の映画評で「終わり方がハリーやＳＷより非道い」
>（←原作者に文句言ってくれよ…。他にどこで切れと？）
>ってあったが、本当にあの終わりってよくないのか？
｢いっそ四部作にしる！」と書いていた評もありましたね。
「旅の仲間」・・・というサブタイトルが使えない点だけ
目をつぶれば、モリア行で切ってもよし、他の山場で切ってもよし。

ただしその場合、第一部がﾏﾀｰﾘしすぎていて、非原作fanは
つかみにくかったかも・・・
（トムのところでミュージカルと誤解されたりとか(^^;)）

>>464

映画板では
「○○のスレ立っていたから見に行ったら糞映画だった！！
ﾏﾝｾｰヤロウども、人を騙すのもたいがいにせい！
見終えたけど、ちっとも面白くねぇし、内容もガキ向けのくだらない
話しじゃなぇかよ！イウォークの冒険以下だよ。こんなクダランもの
勧めるな！ヴァカ！金返せ！！ 」
などという輩はｱﾌｫと認定されるはずだが。



面白くなかったからといって、面白がっていた人のことを攻撃するのは
筋違いだろ。


ホビットの冒険が原書房版なら岩波の方を試せ。
もし岩波を読んでの感想なら指輪物語を楽しめないのは確実だから
指輪を読まないという判断は正しいよ。

なにやら期せずして3／2以降の嵐対策の予行演習になってましたな…