やっぱインデペンデンスデイは名作だと思う！！

なんでスレないの？
タイタニックの1.00倍いいよな！！

ﾅﾝﾀﾞｺﾉｽﾚﾊ･･･

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう 　

>>2
ｸｿｽﾚﾊﾎｳﾁｼﾏｼｮｳ

>>3
ﾜﾗﾀ
>>4
ﾘｮｳｶｲ

sageﾜｽﾚ･･･

1.00ﾊﾞｲﾈｴ･･･

>>7
「ﾜﾗﾀ」の一言が欲しかったんだろう。

いや､俺も名作だと思うよ。
シン･レッド･ラインの1000.000倍はイイと思う
大統領の演説でなぜか感動して泣いた。マジで

>>9
俺は全く逆の意見だな

>>9 >>10
ｸｿｽﾚｱｹﾞﾝﾅﾖ

私も目頭熱くなりました　でも最後の特攻隊みたいな場面はナンセンス。
あの辺がテロ直後のアメリカとダブります。

「オースティンパワーズデラックス」で
この映画のワンシーンが出てきたときは笑った。

＞最後の特攻隊みたいな場面はナンセンス。
確かにあれはありきたりでちょっと冷めたね。
でも他は最高だった

ネタスレにマジレスしないでね

>13
どのシーンが出たの？

＞１
１００倍ではないがいいと思う。

おれこの映画好き。　なんでみんなやなん？
マトリックスなんかよりよっぽどおもしろい。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012280368/l50
このスレは上記スレのネタスレです。
マジレスはやめましょう。

>>18
禿同
>>なんでみんなやなん？
エメリッヒ作品貶しとけば、いっぱしの映画通と思い込んでる厨房多数だから。

>>16
ホワイトハウス爆破のシーン

そうそう。こういうもんとしては面白いよ。
同時期のマーズアタックとかより日本人に向いてるんじゃないの？

ストーリー・設定云々以前に、キャスティングが俺的にイマイチ･･･。

自分が楽しめたから満足。
他人がどう思おうが関係ない。

宇宙人が開くとこびっくりした

「エアフォースワン」よりはマシだった。「エアフォースワン」よ・り・は

正直俺もこの映画は素晴らしいと思うよ。

しかも宇宙規模の映画だ。

ハリウッド映画だって事で馬鹿にされがちだけども、この作品はアメリカ

映画、アメリカ的思想を最高レベルで表現している超傑作だよ。

もちろん宇宙規模の空前絶後の壮大さ。

アメリカ映画が馬鹿にされやすい理由に深みがない、娯楽性に走りすぎてる

という問題があるけど、アメリカの思想は悲観主義を交えない、無条件の

人生への肯定なんだよね。人生は素晴らしい、それがアメリカなんだよ。

だからこの映画はアメリカという超大国を表した至上の傑作なんだよ。

まあだから俺としてはアメリカ映画の権化といえるスピルバーグに予定

どうり撮ってほしかったけど、まあしゃあないな。

傑作だよこの映画は。

コンピュータウィルスについてはこの映画で学びました。
SEとして就職するつもりです。

母艦に戦闘機でミサイル攻撃かけるシーンは燃える！（・∀・）

母艦へのカミカゼ特攻に大和魂をみた！

映画館で見て　怒った
ビデオで見なおして最高に良かった
ＤＶＤも２枚組みを買った
持ってるＤＶＤ　監督ごとに分けるとエメリッヒが１番多かった
パトリオットを観てこいつほんまもんと思った　だめ？

アメリカの一般人は、おそらくイスラム原理主義者＝エイリアン
だと思っているよ。

無限の正義作戦＝ＩＤ４

こう考えて疑うことを知らない彼らに誰か原子爆弾を落として
やってください。おねがい。

>>32
男ならナパームだろ！
イスラム原理主義者はサーフィンをしないからな。

>9
演説シーンはかっこいいですよね！！
でもTV放送の吹き替えはペケ

しかしこの映画で気になるは空軍ばっかで海軍＆陸軍はなにをしてたやら
艦隊は最初の先制攻撃で全滅したとしてもミサイル程度で破壊できる母艦なんだから
陸軍の野戦砲程度でも十分いけるとおもうのに、そこらへんの描写がないのが残念。

>>33
こらキルゴア。

私はアメちゃんに原爆浴びせろと言ったのです、ハイ。

>>34
要はＳＦ版トップガンをやりたかったんでしょ。

メインは空戦だ！！というイメージが先にあったとおもわれ。

>>35
そりゃわかってる。最後の1行はノリだ。ノ・リ。

>>37
ボード盗んでやるからな。覚えてろよ！

31はおれと同じだ。
パトリオットは確かにおもしろい。
俺は最後におっさんが突っ込むところで泣いた。
だめ？

酒呑みながら見ると
最期の特攻で泣いてしまう

え？
最後の特攻って
「あっすほーっつ！
とか言いながら
ニヤけたツラで
円盤のケツに特攻してった
酔っ払いオヤジの特攻？
あれは笑いのシーンではなかったのか

違う
泣き所だ
あと大統領の奥さんが死ぬとこでも泣く

へー
やすい涙だな

泣きはせんがなぁ。いや、自分は満腹感が一等記憶に残ってるな
この「インデペンデンス・デイ」では。ラストの「花火」と共に
迎える大円団。ここまでやってくれりゃあ娯楽としてまず、文句は
出ねぇなと。

で、このお話の右翼チックな「大いなる崇高さとの一体感」について
結構笑わせてもらったし、同時に考えさせてもいただいたな。ｱﾒﾘｶﾝと
いうのは一生涯こんな無邪気な気持ちで暮らしているものだろうかと。

それはオメェらｱﾒﾘｶﾝの内輪だけなら問題ねぇとしても、他んトコに
住んでる赤の他人に迷惑及ぼしてる面もあるにはちげぇねぇぜ、と。
そんな感じに思ったかな当時は。

極秘情報。
「インディペンデンス・デイ　２」の製作決定！
あらすじは以下の通り。

アフガン空爆の英雄が大統領に就任。
大統領は突如あらわれた地底人の襲来から地球を守るため活躍する。
大統領の妻は地底人に殺されるが、彼はくじけずアメリカ万歳の演説をする。
ラストは、飲んだくれのじいさんが特攻して終るが、
その役は、ＮＹのビルの瓦礫の上でブッシュと肩を組んだ男に内定しているという。

>>34
ほんとTV版の吹き替えは駄目。訳もダメならキャスティングもダメ。
大統領の演説なんか見てられなかった。
ただ、UFO研究施設での大統領「その発言は不適切じゃないのかね！」ってセリフはﾜﾗﾀ
クリントンかい（ｗ

>>44
いや、俺はアメリカ人じゃないエメリッヒだからこそ、よくいえば
「楽しませるため」、悪くいえば「皮肉」としての「右翼っぽさ」
じゃなかったかと思ったのだが、考えすぎ？

エメリッヒの作品て一貫して家族愛なんてものがあると思う
ユニソル　スターゲート　ＩＤ４　パトリオット
ゴジラもゴジラの親子愛もある
こういう解釈　だめ？

こういう映画を楽しめないような奴らばかりだから
映画板は２ちゃんで一番つまらんとか陰口叩かれるんだと

>>48
いや、監督自身がそういっているのを見たか聞いたかした記憶があるよ。
＞家族愛。何だったか、今思い出そうとしているんだけど・・・・。ｽﾏｿ

ゴジラかID4のメイキングビデオだったか、webのどこかだったか？
ちょっとあてにならないのでsage

２はぜひタコ型ウォーマシン軍団対M1エイブラムスで陸戦を…

あんなヴァカ映画今まで観た事ない！

>>47
大統領が地球の存亡をかけた一世一代の作戦を発表し
「この日こそ真のインデペンデンスデイだー！」と熱い演説するのが
シケた倉庫の前だし聴衆５０人くらいしかいないんで、
これは道化役だと思いましたわ。あたくし。

普通に面白かったと思う。

あ、そうか。
ここは映画板だっけ。
ｺﾞﾒﾝ。この映画ｸｿつまらなかったよ。

この映画は世の中の全ての父親達へのメッセージが込められた映画なんだよね
本題（エイリアンとの戦い）の合間にいろんな父と子の関係エピソードを絡ませて
父親というものに対してときには叱咤しときには激励してる
その目はあくまでも暖かい
こういう娯楽超大作（しかもSF）でここまで
父親と子の関係を全面に押し出した映画は珍しいのでは？
大抵が母親の愛の強さを描いた映画が多いから

すごくアンチが来そうなスレタイだNE!!

>>53
そ、そうなのか？俺はアメリカも国家としての機能を失うほどやられた
あの状況で、「今までの強いリーダー」としてではなくて、敵対して
いた国とまで協力しているのが良かったんだけど。

「力を背景にした演説」ではなくて、悲惨な状況での演説だったからこそ
あの演説が生きるんではないかと思う。

この映画をおバカ映画とみるかどうかの違いなのかな？おバカでも徹底し
ているから、そういわれても納得するけど。

>57
そりゃ、アンタ、アメリカさんの都合のいいように他国も協力すれ、
つったって、むちゃくちゃでんがな。
ホント、アメリカさんて、てめえらの正義とやらを押し付けんのが好きよネエ。

この映画って最後なんかﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞっぽく終わってるけど
隕石バシバシで大惨事ｴﾝﾄﾞなんじゃ？？

隕石…？

何にも考えてない日曜の昼下がりにぴったりのB級アクションだよね。
コンピュータウイルスで攻撃って、円盤のOSって何？とか世界各国の被害については、とか突込みどころ満載ですが。
無邪気（=バカ）なアメリカ人がうらやましくすら感じる映画です。

分かりやすいので好きだが
大統領が自爆して欲しかった。

下らん映画には違いないが、あの大人数のドラマを混乱させずに見せ切った点はほめてつかわす。
なにしろ、主人公だけで３人いるし。

大統領役のピル・プルマンが好きなので、たまに借りて見てる。
ＤＶＤ出てるのかな？

みんな映画が好きなんだねえ…。
ﾎﾝﾄに…。

この映画(･∀･)ｲｲ!
ユダヤと黒人がヒーロー！
大統領自ら戦闘機！
Ｍａｃでウイルス！
特攻で戦艦撃沈！
もうサイコー！！！

この映画には、アメリカ人という国民の、傲慢なものの考え方がよく現われていると、つくづく思う｡
結局、彼らはあのベトナム戦争で何にも学んでいない｡
アメリカの力こそが世界を救うという、他国にとって迷惑千万な思考と行動による結果、
どれだけの不幸をもたらしたのか、じっくり考えるべきなのだ｡

ベトナムでの失敗の反省は、「やり方がまずかった」というものであり、戦死した兵士や、
戦争後遺症に悩む米兵の映画はたくさん作っても、戦禍の犠牲になったベトナム人のことを
真剣に考えて描いた映画は一本もない｡
そういう意識が少しでもあれば、「インデペンデンスデイ」のような映画は作られないだろう｡

それにしても、「猿の惑星」を見ても感じたことだが､
かかる思考を基にした映画を、高度な特殊技術により、面白いＳＦ映画にしたてあげ、
イノセントな日本の若者まで、素直に感動させるハリウッド映画の実力には、別の意味で感嘆させられる｡

アメ公がホント自分の国好きなんだな感じさせる映画だよな。
これは…。結構他にもこういう映画あるよな。とにかく阿呆臭く感じる。

アメリカ､アメリカ言ってんじゃねーよ。
アメリカで作ってんだからアメリカが話の中心に決まってんじゃねーか。

>>69
そうそう。そのアメちゃん中心のオハナシの映画を見て、有り難がって涙をこぼす
極東の島国にいるお猿さんたちを笑い飛ばすスレってのがココなわけでしょ？

つーか、エメリッヒだなーて脱力しましたがな。
スターゲイトと同じパターン。
敵を強いぞ〜強いぞ〜と見せておいて、アッサリ倒す。
ラスボス戦で裏ワザで簡単に勝ったような、嫌な達成感が残りますです。

ネタスレにマジレスも何だが
大統領自ら、戦闘機にのるか？
あそこで完全にシラケタネ。

いや乗って欲しいね。ブッシュに。アフガンの爆撃機に。マジで。
そしたら、いくらか見直すんだけどな｡
まあ、スナック菓子食って気絶するような男にゃあ、まず無理かな。

単にアメリカマンセーのオナニー映画だろ。
薄っぺらな屁理屈だけの自分勝手なアメリカ自由主義で宇宙人と戦うんじゃねぇYO！
あんな馬鹿思想が地球を代表する文化とか思われるくらいなら全滅させられたほうがマシ。

いちいち深く考えながら見てるんだね、君ら。
何も考えずに見ればいいのに。何も考えずに見てもつまらないのが
パールハーバーだけど。

>>58
そっか？たまたま敵の弱点をみつけたのがアメリカっつーだけで、
バリアを破壊するタイミングで各国に同時攻撃を呼びかけたのでは
なかったか？他国の協力というよりは、各国はそれぞれの上にいる
敵をやっつけただけでは？

勘違いだったら煽ってよし。

作品は別に嫌いじゃないが、「ID4」という表記の仕方が気に入らん

DVDとかID4と映画館のマナーのスレは
定期的に立つと、ああ映画版の人が入れ替わったんだなと
目安になる。

この映画とｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝに対して血管浮き上がらせて怒るような人はどうなんでしょ？

>79
感激して泣くヤツよりまし

>80
俺的には同じに見える（ｗ

２．００倍くらいだと思う。

俺は好きだなー
アメリカの思想とかそんなもんは分かりきってるから
単純に楽しんだ方が利口だと思う
大統領の演説は燃える「俺も行くぜ」っと燃えまくった
逆にうらやましいね　単純にアメリカ万歳って言えるアメリカって国が
日本もこういうの作って欲しいね
昔の日本のＳＦ映画はみんな日本が中心になって問題を解決してたぞ

娯楽映画としてもアジテーション映画にしても中途半端、見てると恥ずかしい映画だよコレ

これ見るんだったら「宇宙戦争」の方が面白いよ。今見ると特撮は何じゃコリャ？ってなモンだけど。

>>85
都市の崩壊シーンとか、母艦への爆撃機からの核攻撃とか、
戦闘機からの一斉ミサイル攻撃とか、燃えるシーンがぜんぜんないからダメです。

>>85>>86
悲しい厨房

まあ思想的にはアメリカ版「宇宙戦艦ヤマト」じゃん。
あれなんか日本マンセー！世界は俺たちが救う！映画だからな。

アメリカ人自身もそんなに面白いとは思ってない様だ。
ttp://movie-reviews.colossus.net/movies/i/id4.html

おい､おい､非難が激しいな｡俺はこういうど迫力映像の映画をもっと見たいぞ｡こういう娯楽映画のメインはストｰリｰより映像なんだからね｡
2chは映像についての意見は少ないからな

アメリカマンセｰもいいんじゃない?
題名が独立記念日なんだから､マンセｰしない方が変だろ｡
実際の紛争や事件の被害者のことを考えない作品も多いが
こいつは相手がエイリアンだし､それらがどこかを比喩してるわけではないので､アメリカマンセｰの演出も気にはならなかったよ｡

アメリカマンセーでもなんでもいいが、映画だけにしてくれ。
アメリカさんはこういうモノの考え方を、よその国の人間に現実でも押し付けてくるから、
素直にカンドーできんのよ。
まあ、ほとんどの日本人はもう飼い馴らされてるからしょうがないかもな。

プライベートライアンでも映画の内容云々より
星条旗のシーンだけでアメリカマンセーだのなんだの言ってたしな。

イデオロギーに染まっちまうと映画も観れなくなるんだな・・・

おもしろいじゃん　みんな素直になりなよ

テレビで見るとわからんが、直径２５キロの円盤というのは、まじめに映画として映像化するとちゃんと見せ物になるのだということに驚いた。
馬鹿馬鹿しくて誰もやらないだけで、こういうものは他にもあると思われ。

無邪気に「アメリカマンセー」ってやってるのが問題。
アメリカの主義自体に欺瞞や問題を抱いているような「謙虚さ」らしいものがひとかけらもこの映画にはない。
個人のイデオロギーとかは関係ない、あくまで国際的に放映される面を考えない傲慢さがいやだ。

>>96
そういう考え自体が・・・

ま、ｳﾖｻﾖはこの映画嫌いかもね。

ウイルスミスがウィルス感染させるのがみそ

あとはアメリカ的社会環境をかっこよく再現しただけ。
･黒人ヒーローの彼女はストリッパー
･離婚してるコンピュータープログラマーのハエ男が地球を救う
･英雄は酔っ払いのダメオヤジ
･若きリーダーは元軍人パイロット

すばらしい！！

１００

漏れ、疑問だったんだがアメって元軍人でも大統領になれんのか？

>>101 軍属が首相･議員になれないのは戦後の日本だけ。
それもアメ公(GHQ)が決めたこと、それくらいは押さえとこうよ。
あの国おかしいんだから(ｗ

インデペンデンス・デイ２　Independence Day 2
12/21/2001
　　製作準備中
　　2003年公開を目処に製作準備に入るとの噂
http://www.geocities.com/iwasmasa/coming.html

インデペンデンスデイ？
むしろパール・ハーバーのが名作だと思うのだが・・・・

>>102
ナルホド・・・。サンクス。
それにしても日本に文民統制を押し付けた国が、まさか文民統制じゃなかったとは・・・。

現在は、日本も現職の自衛官でなければ議員・国家元首にはなれる。
ＧＨＱが禁止したのは、戦前の軍関係者であって、戦後の自衛隊出身者は問題ない。
米国の軍属も、現職でなければ議員にも大統領にもなれる。

>>106 それは道理。自衛隊は法的に軍隊じゃないものね。
米軍も政務に着くときはたしか除籍になるんだっけ？

大興奮して劇場からでた記憶があるけど・・・
ふっとぶ街の映像は筆舌に尽くしがたいほどの迫力だったハズ
藁いどころはたくさんあるけど、目くじら立ててツッこむのもナンセンス
当時はこんなに批判的な意見は聞かれなかったのに。

>>108
一部の思想的に不自由な人が、批判することをカッコイイと勘違いしてるだけです。
現実の大人世界では「愛すべきバカ映画」で済む話を、わざわざインネンつけて
痛い発言する滑稽さに気がつかないのでしょうね。

これから先、本当にエイリアンが地球に攻めて来る可能性はあるかもしれないが、
米大統領が戦闘機に乗って宇宙船と戦うことはないような気がする。。。

>>109
それが「愛すべきバカ映画」として笑って見てるだけならいいが、本気でカンドーして
泣いたりする子供さんが多いんで、オトナの責任として言いたくないことも
言わにゃならんのですよ。

>110
某大統領のように、短パン姿で逃げ出しそう(ｗ

>>111
カンドーするのも泣くのも個人の勝手でいいじゃん。
なんの責任も持つ必要ないよ。
どこかの大国と一緒で大きなお世話ってやつです。

ここまで能天気な映画を莫大な金かけて作れるアメリカ人が、心底羨ましいと思ったよ。

この映画、中学時代に理科室で見た。

エメリッヒはアメリカ版ゴジラを目標どおり制作費の３倍近い収益達成してくれたから好き。
公開前はあのへんちくりんな造形に不安になったがふたを開けたらきっちり儲けたからね。
でも映画自体は自分にとっては面白かったかどうか･･･

俺だったら、酔っ払いオヤジはF18に乗せない。
絶体絶命の危機の中、どうしても破れない円盤中枢部のバリアーが、時速80km以内の低速物体だけ通すことがわかり、農薬散布のレシプロ機で出撃していたオヤジが自分にしかできない特攻をかけるという展開にする。

「大きい事は良い事だ」というシンプルな発想の映画だったね。
日本でもこういう映画を作って欲しいんだが。

>>101
少なくとも元軍人だからって現役大統領が現役テロリスト相手に喧嘩で連勝重ねるエアホースワンコよりはマシだろ。
つうかごめん。俺爆破フェチだからこのビデオ大事に持ってる。
だってよぉ、いまだにこれ以上の爆破映画ねぇぜ？
別に俺アメ公好きでもないかわりに憎んでる訳じゃねぇからな。ま、くせぇプロパガンダもご愛嬌。

>>１１７
ネタかにゃ　
ＤＶＤの特典に没シーンではいってるよ

>119
ホワイトハウスぶっ飛びシーンのメイキングを見たけど
模型爆破のちゃっちーのがあれだけのシーンに変わるのは
さすがだと思ったね

限定版DVDは買いでしょうか？

>>120
ちっとも知らなかった。
(w
やっぱりそーだろー。
そうじゃなきゃおかしいんだよ、あの伏線の張り方は。

>120
あの没シーンは最後の空戦だけでしたが
それに至るシーンもいれてほしかったですね

だからさ、そんなにアメリカが嫌いならこの作品を見る必要はないだろうに｡
7月4日 独立の日て題してるんだからさ｡

すまんがあの戦闘用ＵＦＯの推進力は何だったの？

ずっと疑問に思ってたけど何をどう略したら「ＩＤ４」になるの？

>>127
Independence Day The Fourth Of July

July（７月）はどうでも良かったんだ
ありがとう

>>126
マブチモーター。

アメリカマンセーなところがむかつく
登場人物たちのエピソードが感動

どっちにつくかで評価が変わる映画なのかもね。

この映画は好きだが､続編はやめてほしいな。
アメリカの映画は大抵続編で失敗する

世界各地で撃ち落した馬鹿デカイＵＦＯのおかげで、大震災がおこると思います

>>133
その前に、あんなでかい円盤が大気圏に突入してた時点で、大気象変動があると思います。

好きな映画だが重大なチョンボに気がついた
ＵＦＯ落ちて世界中喜んでいるシーン全部　日中だ
そいやアルマゲドンそやった気がする

独立記念日数日前に出現して、記念日当日にｱﾎﾞｰﾝ。
タリバンやイラクより弱いじゃねーか！
巨大UFOって、実は不審船ぐらいの強さじゃねーのか？

シールドに頼りすぎて母船の装甲そのものは軽量化のためってオチかしら？

弱点がベタすぎて笑える。
攻撃時刻をわざわざ衛星使って合わせたりするあたりもグッド。
思いっきりズッコケた。

なんでID4なんすか？IDはいいとして4ってなに？マジです。教えてね。

てかマイケル・ベイとかは「ザ・ロック」とか
男臭い映画撮ってりゃいいのにタイタニック狙いで
恥ずかしい映画２本も撮っちゃったわけだが、
「インデペンデンス・デイ」は純粋な馬鹿映画なんじゃねーか？
もータコの宇宙人が円盤で地球征服って時点で気付けよ。
ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰ!!が嫌ってヤツ多いけどエメリッヒはドイツ人だぜ？

俺はその馬鹿っぽさが結構好きだ。

>>139
ちょっと考えれば分かるだろう
それにこのスレでも既出です
7月4日の4だよ（ﾏｼﾞ

>>140
思想フィルターを通すと、なんでもアメリカマンセーに見えるのでしょうか。。。
メン・イン・ブラックとかマーズ・アタックのように
分かり易くひらがなで「こ・れ・は・ば・か・え・い・が・で・す」と
書いといてあげなきゃいけないのでしょうね。

ザ・ロック並のキャスティングだったら、俺も素直に楽しんでやったのになぁ…。

糞スレはｓａｇｅでやってくれ。目障り。

バカ映画だよ。
だからこそ面白い。

公開当時映画館で７回も観たよ。

名作かどうかはともかくこれと「フォレスト・ガンプ」は映画の面白さを気付かせてくれた
貴重な作品。

エメリッヒは、自国ではなかなか馬鹿映画を撮らせてくれないので
アメリカへ渡った本物の馬鹿映画オタク。
その彼が莫大な予算をかけて本気で馬鹿映画を撮ったんだから、大馬鹿でないわけがないのだ。

IDﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!!!!

最高のコメディだと思うな-　今見てもずっと笑いっぱなし

ホーネットｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ！

泣きはせんがなぁ。いや、自分は満腹感が一等記憶に残ってるな
この「インデペンデンス・デイ」では。ラストの「花火」と共に
迎える大円団。ここまでやってくれりゃあ娯楽としてまず、文句は
出ねぇなと。

で、このお話の右翼チックな「大いなる崇高さとの一体感」について
結構笑わせてもらったし、同時に考えさせてもいただいたな。ｱﾒﾘｶﾝと
いうのは一生涯こんな無邪気な気持ちで暮らしているものだろうかと。

それはオメェらｱﾒﾘｶﾝの内輪だけなら問題ねぇとしても、他んトコに
住んでる赤の他人に迷惑及ぼしてる面もあるにはちげぇねぇぜ、と。
そんな感じに思ったかな当時は。

175 名前：名無シネマさん ：02/02/22 06:08 ID:ZFsPTfUD
なぜ荒れるのか。。


スレ立てた本人として哀しいわぁ

>>152
荒らさないでくれます？（ｗ