で、率直にどうなのよ?
今日封切りだったけど、見てきた奴の感想書け。
2 :
名無シネマさん:02/02/09 22:14 ID:91eMz5S/
おもしろかったよ。
明日が楽しみ
4 :
名無シネマさん:02/02/09 22:37 ID:gvd8DttO
やっぱりトミノ御大は名作劇場的なものがうまいな
5 :
名無シネマさん:02/02/09 22:56 ID:4n93GChD
名作劇場+ガンダム
6 :
名無シネマさん:02/02/09 23:04 ID:fqyeGmZy
雑誌『STUDIO VOICE』の映画評で
パルコキノシタが早くも絶賛してたよ。
7 :
生活指導の先生:02/02/09 23:16 ID:8Dyo6qZy
ギャバン隊長が核廃絶を訴えて欲しい
8 :
名無シネマさん:02/02/09 23:25 ID:03teTTBV
考えればTVの再編集版で金取んなよ。松本零士なんか「銀河鉄道999」はわざわざ新キャラデザインして映画にしてんだよ。それぐらいのことできんのかね。
9 :
名無シネマさん:02/02/10 00:05 ID:akmyVSUJ
富野って抜けたの?それとも剃ってるの?
10 :
名無シネマさん:02/02/10 13:26 ID:svPDhX4v
>>8 ネタかもしれませんが、一応フォローしときます。
映画用の新カットは地球光、月光蝶ともにかなりの量にのぼりますから
ただの再編集なんてことはないです。
少し調べればわかることだし、観てないからそんなこと言えるんでしょうね。
>>10 おめでたいなー。ほんとアニメファンておめでたいよ。
テレビ版と整合性を持たせた新作カットなんか作るんなら、テレビでやればいいんだということに、何故気づかないかね。
要は、新作映画を作るより安く挙げて、金もうけしたいだけに決まってるじゃん。
ちょっと考えれば、わかるだろー。
>>11 自分の間違いは認めない、と。
俺が言ったのは、ただつなぎ合わせた再編集ではない、ということだけだ。
小泉じゃあるまいし、論点をずらして勝手にはぐらかすなよ。
13 :
名無シネマさん:02/02/10 16:31 ID:PKPPuV5B
>>13 そのリンク先は俺もとっくにチェック済。
リンク先見ただけでお前も実際に作品観てないだろ?
劇場版完全オリジナルのシーンも入ってるからね。
>10 で俺が言ったことは新カットが入ってるというだけだ。
ただつなぎ合わせただけなら新カットは必要ないから。
12の間違いは、それに対して新カットを入れるくらいなら〜
だの、金儲けだの訳わからんことを言ったことだよ。
勝手に論点ずらしてるだろ?
間違ったのは>12 じゃなくて>11 ね。
>12 は俺だわ。
>>16 どこが間違ってるのか教えてくれ。間違ってたら謝るよ。
18 :
名無シネマさん:02/02/10 17:13 ID:sauAAUjQ
映画の世界から見て富野由悠季という映像作家は
どう見られているんでしょうか?
今回の「地球光」「月光蝶」を観て、
いわゆるアニメ関係者じゃない映画関係者が何を感じたか、
とても興味あります。
そういえば、キネ旬から富野の本が出ましたね。
http://www.kinejun.com/
19 :
:02/02/10 17:29 ID:YpYg3fiY
>>13 おいおい、どこの初見の人の感想を見たんだ?わかったっていう感想も多かったぞ
20 :
11:02/02/10 17:56 ID:bzWgnC40
>>12 OK、ただつなぎあわせただけの再編集ではないと。
俺は、そんなものに何の意味がある?と言ったわけだよ。
ただの、ごまかしだよ。
13のリンク先インタビューも、鵜呑みにしない方がいいぞ。
ようするに確信犯で映画でもTVアニメでもない半端モノを作って商売してるだけなんだから、このオヤジは。
(w
21 :
12:02/02/10 18:16 ID:svPDhX4v
>>20 こちらも了解。
あの書き方だと俺の書き込みを曲解して喧嘩吹っかけてるように取れたから。
再編集の映画については、アニオタから搾取するためにすぎないとの意見もあるし、
多くの人はそれに気付いている。俺もつまらん作品だったら観ないよ。
そういう映画に意味があるかどうかは、正直わからん。
テレビ版で面白かったから劇場版にも期待したし、
実際に映画館で観て大画面や音響の迫力もあって面白かったし感動した。
この感動を味わえただけでもよかったと思う。
22 :
11:02/02/10 18:17 ID:bzWgnC40
23 :
8:02/02/10 20:43 ID:6AhC4Qk8
「マジンガーZ対デビルマン」だって全部劇場用新作だぞ。
とにかく富野は手を抜きすぎ、キャラそのままにしても物語
を再構築すべき、例を上げるならスタートレックの前後篇を
再編集して劇場にかけたとして、誰が見に行くんだね?例え
新シーンが加わっていたとしてもさ。一からの新作だからこ
そ金を出して見に行くんだよ。
興味はあるけどテレビシリーズを何十本も見る時間も気力もないという、
自分みたいな寄りには総集編はありがたいっす。
25 :
24:02/02/10 20:46 ID:1xnEX/dD
「寄り」だって。「年寄り」ね。
26 :
名無シネマさん:02/02/10 20:53 ID:3vioitz3
正直、絵コンテぐらいから
新しく書き直してもらいたっかた。
でも>23の言うようなTV版と劇場版が
パラレルワールド的なのも場当たりっぽいと思われ
なんか重複スレみたいだけどこっちでいいの?
28 :
名無シネマさん :02/02/10 21:36 ID:GmCb0drP
初見でした
いっしょに観た女の子は再編集版だとわからなかったらしい
うまい編集だと思いますよ
説明の無さには参ったけど 考える暇もなく次に進みますからねえ
とりあえず面白かったです
まあテレビサイズで作られてるのでスケール感に欠けるのが残念でしたが
再放送されたら たぶん見ますよ(とりあえず第1話は)
29 :
名無シネマさん:02/02/10 21:51 ID:RwbOTt3z
>24
そうそう、そのメリットがある。だからビデオになってからで十分だと思うけど。
ファーストだって今若い世代に知られているのは劇場版あってこそ、でしょ。
30 :
名無シネマさん:02/02/10 22:26 ID:bzWgnC40
>>29 わかってないな…
最初の劇場版が、完全新作「機動戦士ガンダムThe MOVIE」でも同じなんだよ。
つーか、当時の観客にはそっちの方がはるかにお値打ち感があったはずだろ。
総集編だったら、テレビでいいんだよ。
誰がNHK大河の総集編を、金払ってまで観に行くよ。
31 :
名無シネマさん:02/02/10 22:40 ID:/s3/NW+r
>>30 ただの総集編とは言いがたい出来だったよ。
特殊な映像のつなぎ合わせやってたからああ、映画てこうやって魅せる
ことも可能なんだな、てのが分かった。
マジで良く出来てる。
他のアニメの総集編と見比べてみれば分かるよ。
999とかジョーとか。
32 :
30=11:02/02/10 22:57 ID:bzWgnC40
>>31 その評価はTVシリーズも見てたから出てくるわけだよな。
その上、「絶好調」も「恥丘溝」も金払って観て、あまつさえDVDは必ずゲットしようとか思ってるのかな?
…はあ、アニメっていい商売だわ。
サンライズ、笑いがとまりまへんな。
(w
ところで、「999」の総集編てなに?
テレフィーチャーでやってた「君は○○のようにウンチャラナンチャラ」シリーズのこと?
33 :
24:02/02/10 23:06 ID:1xnEX/dD
>>29 自分は今見たいと思ったから見に行っただけ。シネコンも近いし割引システムも
いろいろあるから、興味が出たら、ビデオ待ちするよりはさっさと映画を
見に行くほうです。ビデオになってから充分だと言う人はそれでいいんじゃないの。
34 :
名無シネマさん:02/02/10 23:11 ID:EnMfe5l3
この映画って総集編だったのか・・・
>>32 残念だけどそんなグッズ集めは趣味じゃないね。
999銀河鉄道999。大友の師匠りんたろうがやってるぞ。
制作期間が2年もかかってんだ。
テレビシリーズ含めば3年以上。
観客の入りは悪い。
とても金儲けでやらせてもらってるとは思えないな。
それこそサンライズが本気なら完全新作やれる分の予算だってもらえるはずだ。
今回は監督のわがままが通った、て部分があると思うよ。
だいたいこんなに勢いのないアニメ映画に嫉妬してどうすんの?
そういうエネルギーは千尋たたきににまわしてくれ。
・・・こっち荒れ気味だなあ・・・。何かやな感じ。
それはともかく、公式サイトによると、セリフに関しても敢えて新録(そっち
の方が安上がりで手間もかからないのにも関わらず)せず、本放送のものを切
り張りして作ったそうで・・・。だから、基本的に「手抜き」ではなく、「作
家性」なのだと思う。
だって、手間だの何だのかんだのを考えたら、最初から作り直してもコスト的
にはそう変わらないみたいなんだもの・・・。
38 :
:02/02/10 23:34 ID:qWy9/gZL
編集作業って軽くみられがちなのね。
39 :
32:02/02/11 00:14 ID:lWdnfskO
>>36 嫉妬ねえ…アニメファンの金離れのよさには、嫉妬というか羨望を感じるな。
ちなみに、「千と千尋〜」は観てません。
(w
それより「サンライズが本気なら」って、本気で作られたわけでもない「映画」に金を出せるのはなぜ?
出せるはずの予算を出させない監督のわがままって何?
内幕なんかどうでもいいんだけど、そう思うなら普通「本気でやれ!」って怒らないか?ファンとして。
ついでに、りんたろうの「銀河鉄道999」は、完全新作映画です。
テレビの総集編じゃありません。
>>35 観てない。
いまどき「ガンダム」に興味はない。
テレビアニメの再編集版に金を払うファン心理が面白いだけ。
>>37 プロパガンダにのせられましたね。
一工程の話だけで、ごまかされちゃ駄目ですよ。
そんな話が宣伝に使われること自体、新作でないことに後ろめたさがある証拠です。
40 :
名無シネマさん:02/02/11 00:52 ID:H3NGj1BF
>>39 やけに次元の低い事を偉そうに語るやつだな。自覚しとけよ
まだみてないんですけど。
まあ正直、テレビの再編集版をしかも2回に分けて上映、
なんで見に行くの?って自分でも思わないでもないです。
でも見に行きます。
今自分なりの理由を考えてみたんですけど
・一つの祭りであるから
・大画面で、しかもいい音響で見たいから
(テレビ版の映像も、音楽も、効果音なんかもかなりよかったので)
・全50話を5時間弱にまとめるということ自体に興味があるから
(何をとって何を捨てるか、これでまるで違ったモノになる可能性はあると思います)
まあでも「地獄の黙示禄完全版」とか「サスペリア完全版」だって、
その外の「ディレクターズカット版」とかだって、
未公開映像を追加したり編集が変わっただけでファンは見に行くわけで、
ファン心理ってそんなに変わらないと思いますけど・・・。
43 :
ジドム専用:02/02/11 01:09 ID:XtBaxmoA
ガンダムシリーズの最高傑作は「モビルフォース ガンガル」だと思いますが。
44 :
名無シネマさん:02/02/11 01:17 ID:9LuT0Stc
>42
>・大画面で、しかもいい音響で見たいから
大阪は(音響はともかく)全然大画面じゃないのよー。
>44
大阪ってシネリーブル?
確かにあそこは画面小さいね。他の映画館はしらんけど。
でも家のテレビ、モノラル14インチよりはイイからね。
ああでも、スゴイ大きい画面でやってくれたらもっと嬉しいのにな。
公開はどこもミニシアター系みたいだから期待薄かな?
>>39 そうだったな。
銀河鉄道のあまりの完成度の低さに総集編と間違ってしまったよ。
つっても内容は全部新作カットにしただけじゃん。途中で作画へタレルし。
文章をも少ししっかり読んでくれ。
出してくれない予算を何とか監督が出させてアレだってんだろ。
>46
あんた劇場版の999本当に見たことあるんか?
見てたら口が裂けてもそんなことはいえないと思うけど。
言っとくけど最近公開したやつじゃないぞ。
48 :
:02/02/11 03:37 ID:vDkWvSls
>>46 そんなに気に入らないならシカトしてりゃいいじゃん。
なんでわざわざここ来るんだよ?
煽れば煽るだけお前がむなしくなるだけだぞ。
49 :
名無シネマさん:02/02/11 03:47 ID:v5oLZCkI
総集編でも大きなスクリーンで
見れるのだったら見に行きます。
映画ファンの心意気だね。
50 :
名無シネマさん:02/02/11 04:32 ID:zrve4v4L
腐れ映画
ガンダムの映画ってビデオやTV終わると切り貼りしてすぐ映画になる
新作カットがあるからってダマされる方もダマされる方だ
しかもあとでDVDになって新作部分の金をはらわされちゃう
同じ内容なのに2度も3度もおいしいよな
多分DVDも各9800円くらいで出たり2本セットでBOXになったりするんだぜ
おまけつきで3万とかになったりしてな(藁
ヲタは金払いがいいから、良いカモだな
51 :
名無シネマさん:02/02/11 04:33 ID:sS81WfYl
新宿ピカデリーの映画館のしょぼさには唖然として池袋逝きました…。
ところで普通に面白いなターンA。未知識で見たけど。
ビジュアルオンリーの脂ぎったアニメとは切り離して考えてよし。
お客は相当脂ぎってたけど…( ´Д`)
とにかく皆が待ってる待ち場と言うことを考えずに広く場所をとって
カードゲームらしきものにうつつを抜かしてた消防どもは氏ね!
(ああ大人げない)
>>50 貴様は封切り2日目でもう見に逝ったんですか?
53 :
名無シネマさん:02/02/11 04:44 ID:1aL0Vsr+
昔、アニメで初日徹夜待ちがはやった頃なんか、良く盤を広げてウォーゲームなぞやったもんじゃのぉ
思えばガンダムVの頃が最高潮だったわい
ガンダムのメタルフィギュアやガンプラ塗装してるヤツもおったのう
みんな夢中で徹夜していたが連帯感があったので場所なんかのケチくさいことは言わなかったもんだが
時代はかわったのう・・・・
54 :
リリ:02/02/11 04:58 ID:sS81WfYl
>>53 ケチ臭いと言われてしまえばそれまでだけどおじ様、
待合場として提供された池袋の通路すんげえ狭かった上に(人2−3人分)
どんどん客が来て後ろからも詰めてまいりますし
わたくしウォーゲームやプラに興味ないし、誘ってくださるような
心暖かい殿方も見たことないし、
さらに言うと連帯感の規模は以前よりおそらく遥かに小さくなったと思いますの。
55 :
名無シネマさん:02/02/11 05:39 ID:GPIXdE0b
アニメは儲かると思っている人がいるようですが、それは憶測に過ぎません。
今回の映画が予算をかけていない手抜きという考えも否定はしませんが。
ただ、現在映画は興行収入で製作予算の半分も回収できません。
そして、テレビアニメでフィルム撮影のものはフィルムを撮影、現像しビデオに変換。
その後、合成や編集を行います(最近ではコンピュータ上で)。
映画になりますと、撮影、現像、コンピュータでの編集作業、その後フィルムに変換。
映画とテレビのビデオは企画の異なるもので、恐ろしいほどに値段が異なります。
フィルムの解像度とテレビの解像度では、見れば分かりますが、相当違います。
つまり、テレビのものがそのまま映画になることはありません。
確かに作画のみに限れば予算は総集編の方がはるかに安いかもしれません。
ただ、ストーリー作り、編集、音付け、プリント、広報、などの
全てをみたときに総集編の方がお金がかかります。
作家的には一度完成させた話を解体、再構築する作業と言うのは、
過去の自分と対峙するという意味合いをも持ち、相当な心理的苦痛をも
伴うと思います。だから、テレビ放映から劇場公開までこんなに時間が
と勝手に解釈しています。
テレビアニメ自体儲かるという時代はすでに終わっています。
確かに、他の商売に比べて利益率は高いですが、、、
ビジュアルとしての最高傑作は「ジオンの残光」だと思いますが。
あれ、ハァハァだけの女キャラ萌えヲタ層にもショタ層にも媚びてないし。
ただ、端折ってる部分が多かったのはやむを得ないけど。
57 :
名無シネマさん:02/02/11 10:08 ID:8U071U5s
もれはエヴァヲタだが総集編が出ても見に行かない
多少新作カットがあっても同じ
でもガンダムヲタはみんな見に行きたいって言ってる
みたいだからいいんじゃないの?
正直、Zの再編集版映画3部作があれば観てみたい気はする。。。。
zには失望した方なんだけどね.....
59 :
ところで:02/02/11 10:33 ID:7ZB8vmG5
ギム・ギンガナムって、昔の日本の帝国軍人の象徴なの?
60 :
年寄り:02/02/11 13:00 ID:Xxt6+dEs
アニメの映画なんてDVD発売用のプロモじゃん。
今回の上映館の少なさを見てもそれは明確に解るってもんだ。
Vシネマレベルの物を見せられて「これは映画なんです!」だと?
おめでてーな、ガンダムごときで普段来てない映画館きてんじゃねーよ。
ガンドレスのタダ券やるからそこをどきな。
以下誰かコピペっておいてくれや。
アニメオタは映画板にくるな。ウザイ。
63 :
名無シネマさん:02/02/11 14:21 ID:uwPmc+ue
「どこまで物語を圧縮できるか」
という意味で、なかなか面白い試みだったと思う。
確かに、50話の長編テレビアニメを2本の映画にするなんて
世界でも例がない。(誰がやるかそんな面倒くさい事)
その実験的意味でも興味深い映画だった。
ちゃんとまとまるもんだなあ……この手法ならタイタニックなんて
30分で終わるぞ。
64 :
32:02/02/11 14:47 ID:5oNh0rVF
>>55 凝り凝りに凝った総集編と、思いっきり切り詰めた新作との比較ならそういうこともあるかも知れないが、本質はそういうことではない。
解体、再構築に作家がどうこうというのも方便。
要は、新作長編でお客にアピールする自信がなかったというだけの話だろう。
>>49 その大画面は、オリジナル(TV)の上下が切れちゃった画面かも知れないよ。
映画ファンの心意気で、そのへん見極めてくれ。
65 :
:02/02/11 14:47 ID:hFZEv90w
>>63 恐ろしく密度の濃い映画だったよな。
2作品通して50話見たような気分になったよ。
67 :
名無シネマさん:02/02/11 14:52 ID:+rvBmOcj
今日、ワーナーマイカル板橋で第二部の「月光蝶」を観てきました。
正直、放心状態です。この映画について何と語ったらいいのか。
ものすごいスピード感と密度で『竹取物語』のような
おとぎ話をやっているというか『21世紀型のかぐや姫』としか
形容しようがない、斬新な映画でした。
私が観た回では、上映終了後も多くの人が絶句していました。
とにかく、ものすごく普遍性がありインパクトのある
『おとぎ話』のような作品です。
68 :
:02/02/11 14:55 ID:hFZEv90w
>>64 でも下手な総集編を作れば、今まで∀のファンだった人からもそっぽを向かれる
危険性だってあったんだよ。それで∀を好きだった人もはじめて見た人も
おもしろかったといわせる映画にしたのはやはりすごいことだよ。
もちろんすべての人が、ではないけど、多くの人が今回の映画に満足してる結果があるわけだしさ。
どちらにしても富野監督が次に作る新作も期待できると思えたよ。
69 :
名無シネマさん:02/02/11 14:55 ID:iYOY0ppv
映画「ケイゾク」より凄いですか?
70 :
名無シネマさん:02/02/11 14:59 ID:uwPmc+ue
71 :
名無シネマさん:02/02/11 15:06 ID:Pof7m5t6
ディアナがなんとも薄っぺらなキャラになっちまったな、ロランと結婚したと思っている厨房に失笑。
>>71 ウィルゲイムもいないのに、わざわざあの指輪のシーンを残したんだから
そう考えざるを得ないだろう。
ただのファッションとしての指輪とも思えないしな。実は既婚だったとか?
73 :
72:02/02/11 16:14 ID:QCEbuOqy
「キエル・ハイム」としての指輪って考え方もあるか・・・。
偽装結婚。そっちのほうがしっくり来るな。
ロランは遠慮して指輪をしなかったってか?
75 :
名無シネマさん:02/02/11 17:37 ID:s7ux4Q5w
けっこう面白かったと思う。もうちょっと皆が興味を持てるように宣伝なり
に金をかけてほしかった。
76 :
名無シネマさん:02/02/11 17:46 ID:g7htlK9S
最初の方で自分勝手な意見ばらまいてるbzWgnC40ってまだいる?
総集編は映画じゃないみたいな言い方、感じ悪いよ。
絶対映画とか作ったことが無い人の意見だよね・・
77 :
名無シネマさん:02/02/11 18:56 ID:lH/a2Hge
>>76 映画作ったことが有る奴の意見が、このスレにどれほどあるんだ
78 :
名無シネマさん:02/02/11 18:56 ID:wnY8Bcvg
79 :
名無シネマさん:02/02/11 18:58 ID:FQ407TOg
まぁ、最近のアニメ映画の中じゃ秀作ってことで
千と千尋? ありゃつまらん
はっきり言って総集編ほどくだらないことはないと思うのだが、
「明日のジョー2」なんて特にそうだったな。TVシリーズはア
ニメの最高傑作の一つだと思うが、映画版はダメ。金龍飛やウ
ルフ金串のエピソード削ってどうすんだよ。だからTV版を再
構築した映画版「銀河鉄道999」や「さよなら銀河鉄道99
9」は良作と言える。
>66
ヲタクは自分さえ良ければルールを守らないということでしょう。
>>47>>48 いや、すまん。
あんまり腹の立つ言いようと、
内容を良く知りもしないで批判文ばっか
並べるbzWgnC40の文を見てたら言い返さずにはいられなかった。
999はテレビ版、劇場版ともに見ての判断だ。
ありゃひどい出来だろ。ただ、
できが良い悪いのと個人の好き嫌いは別であって俺はかなり劇場版は好きだよ。
未見で作品批判やってる奴よりゃましだろ。
考えれば総集編ってサンライズの十八番だからなあ。(藁
ファーストガンダムの3部作は言うにおよばず、「ドキュメント ダグラム」とか「ザブングル グラフティ」とか「イデオン」とか色々ある。
こんなんで儲ける癖が抜けないんだろう。
83 :
24:02/02/11 21:04 ID:v7syMBif
あしたのジョー2の映画は総集編と言っても、テレビ版に先行していたんだけど。
999の劇場版は、テレビ版とはテツローのキャラクターが違ってるよ。
年齢をあげて、メーテルとの恋愛要素を強めてる。
「月光蝶」も見たけど、「地球光」のほうがおもしろかった。
「地球光」はいろいろ目新しい感じがしたけど、「月光蝶」は
戦闘と政治的かけひき、コックピットの禅問答と、基本は
やっぱりいつものトミノ節だった…。まあ、今までのトミノ作品だったら
グエンなんてもっと矮小化されたキャラクターになってたろうし、キエルあたりは
ヒステリーでブチ切れていただろうな。そういう意味では見やすかった。
>>82 イデオン・発動編は基本的に新作だろ(冒頭の一部分を除き)。
85 :
:02/02/11 22:15 ID:G+PxUj0K
マウンテンサイクル保全あげ
>>80 '79年の映画版「999」は、テレビより原作より先に終着駅に着いちゃった、いわばオリジナルですよ。
88 :
名無シネマさん:02/02/11 23:37 ID:mGpqKCqI
>>87 多いって、二つしかないじゃん。
でも、むこうの1が言うように風と共に去りぬってかんじがしたなぁ。
テンポのいい流れといい・・ 監督パクッたんじゃないか?
89 :
うちのいなかでは:02/02/11 23:42 ID:UdOg0pr7
セルをくれたよん。
ガラスキ。客はオレを入れて3人。
90 :
名無シネマさん:02/02/11 23:55 ID:jr3TX54r
明日2/12(火)、朝のTBS系「エクスプレス」に
富野由悠季総監督が出演しますよ!
91 :
名無シネマさん:02/02/11 23:59 ID:y5XcPFtk
>>88 パクったも何も、カントクは風と共にを目指したとも語ってるんですよね。
とは言え即パクリと断ずるのはあまりにも浅はかですけどね。
92 :
90:02/02/12 00:01 ID:p9n7MsdO
>>90 に追加
2/28(木)はNHKの「トップランナー」にも登場だそうです。
地獄の黙示録もな(藁
94 :
名無シネマさん:02/02/12 01:25 ID:p9n7MsdO
95 :
名無シネマさん:02/02/12 01:50 ID:kaq6rLBK
>>91 そおいや、TVの予告で毎回、風がど〜たら、って言ってたわな。
96 :
名無シネマさん:02/02/12 02:07 ID:p9n7MsdO
97 :
名無シネマさん:02/02/12 07:55 ID:ODYH/Xdg
98 :
名無シネマさん:02/02/12 08:34 ID:yzBD5rbE
TV版は見たんだけど、映画版はまだ。このスレを見てると「かなり濃い」らしいね。
見てみたいね。つか、俺の住んでる地域じゃ上映しないけどね。駄目だね。
DVD待ち。
99 :
名無シネマさん:02/02/12 09:09 ID:E1kKPg6j
>>97 そのURLは、クリックするたびに評価項目がランダムで並び変わるんですよ。
たまたまクリックしたときの評価項目順で7位だっただけだと思います。
つーか、ご自身でそこにレビューを書き込んでみるのもいいかも!
>>99 つ〜かね、あんまあげない方が良いと思われ
地球光のラストにもの凄い衝撃を受けたので、
どんな結末が待っているのかワクワクして月光蝶見たけど
うーん、あの黒歴史じゃちょっと拍子抜けかな。
でもラストシーンの美しさで全て許す。洋画みたいなアニメだね。
102 :
名無シネマさん:02/02/12 14:01 ID:+Vifq/nR
なんか、いろんなポータルサイトのレビューで「+rvBmOcj」が書き込みまくってるな…
ひとりで盛り上げ、ご苦労さん。
103 :
年寄り:02/02/12 15:52 ID:/XhyENlg
>>76 (自主映画ですが)作った事ありますが、何か?
アニメの総集編が映画だった事なんてあるか?
アニヲタ向けのイベントだよ。
劇場版ヤマトの時代から変わらずずっとそうだよ。
そうじゃない例を挙げてくれたら認めてもいいけどね。
>>82で挙げてるのだってお祭りの為の企画だったじゃないか。
>>84ならまだ意義があるけどさ。(未完の話を完結させる)
担ぐ為のお神輿が必要なだけ。
104 :
名無シネマさん:02/02/12 16:08 ID:Il/49QII
今日あたりは空いてんのかな、映画館・・・
105 :
名無シネマさん:02/02/12 16:49 ID:3FM+Jmbx
>>97 オーシャンズ11がコメント1しかない状態で7位は驚異的だと思うぞ
106 :
名無シネマさん:02/02/12 17:12 ID:KzPy/I8C
雑誌『STUDIO VOICE』掲載の映画評から一部をコピペ
●「俺が今まで観て、一喜一憂したアニメ達、こりゃ一体何だったんだ!」
と自分の過去に叫びたくなるようなアニメである。
●この『∀』に対抗できる作品があるとすれば、カラーになってからの
黒澤作品が取り組み方が似てる気がしたが、絵で構築する富野世界の
完成度はそれすら凌駕している。
●宮崎アニメは観たが他のアニメを観ていない人にこれを見せたい。
もっとハッキリ言えば宮崎駿にこれを見せたい。
●『千と千尋』を観た客は全員『∀』を観るべきだ。
107 :
名無シネマさん:02/02/12 17:30 ID:KA2STAuB
つーか、これって基本的には、つなぎ合わせだろ?(TVの)新カットが有るのせよ、
どーしてガンダム映画は総集編ばかりなんだ!?しかも2作品観ると4,000円近く
掛かるなんて新手の詐欺か?お前等、集団催眠にでも掛かってるんじゃねーか?
なんで総集編の低予算映画に向かって噛み付いている人が多いの?
エドウッドの映画がつまらんと吼えているようなものでしょ?
サンライズが新作で造れないのは製作会社としての力がないから。
今、劇場用のアニメを作れる制作はジブリとIGとマッドくらい、
サンライズ単独じゃ無理、ジブリは抜かしても他の二つと手を組んで
作るほどのプロデュース能力もない、バンダイがやるきなれば別だけど、
プラモ商売に劇場用プロモはいらない、ファーストのプラモつくってれば十分と。
馬鹿にするならガンダムという強力なキャラクター商品を持っていながらバンダイの
子会社になるような経営しかできないサンライズを馬鹿にすればよろし。
109 :
名無シネマさん:02/02/12 17:46 ID:yrB1144x
>>107 逆襲のシャアとF91は新作でしたが、何か?
逆襲のシャアもスタッフいなくてもう大変でした。
111 :
:02/02/12 18:25 ID:2sLTMkZA
テレビだけど、Gセイバーも新作でしたが何か?
112 :
名無シネマさん:02/02/12 18:55 ID:KzPy/I8C
.....そろそろ「地球光」「月光蝶」を観た人の感想が欲しいっす....
113 :
名無シネマさん:02/02/12 20:13 ID:wqjDvuby
>>111 あれは劇場用につくってたの、出来があまりにあれなので
小屋にかけられなくてせめてテレビで放映。
やるきだけでは映画はできないという例です。
>97
総合でオーシャンズ11が2位ということを考えれば、そこのランキングの信憑性すら疑わしいので構わんw
115 :
名無シネマさん:02/02/12 22:33 ID:IO/TJCsr
今日地球光見てきたけど、予告でパトレイバーとかやってたのね。
それらに比べるとやっぱ昨今の劇場用アニメ(所謂日本のアニメ)としては
作画レベルがキツイかな。もとがテレビシリーズだけに・・・。
(絵が下手というんじゃないけど、書き込みとかの点で)
話はかなり面白いと思った。テレビのやけに複雑化してた話がシンプル
なってたし、あのほのぼの感は薄れてたけど逆に冗長じゃないとも
言える。音楽含めた演出はかなり良かった。
でも初見じゃないから一本の映画としての評価は私にはムリだ。
パルコ木下が提灯記事なんか書くのだろうか
ネタ、てんならまだわかるが
119 :
名無シネマさん:02/02/13 01:00 ID:jI/L106Y
地球光見てきた。 映画らしい始まり方が良い感じなんだけど、TV版も
同じ始まり方なんだよね。 編集の手がバキバキに入ってるお陰で、後
数秒長くして欲しいカットが一杯ある。 無理して月光長と尺を合わせた
からかな?
ああ、この脚本のチームで2時間/3本の完全新作の劇場版が見たい。
1st位の人気だったら出来たのに・・・。
まあ、月光蝶見てみないとわからないけど、TV版フルセットへの招待状
的な作品だな。 これ見て気に入ったら全話どうぞって感じか。
121 :
名無シネマさん:02/02/13 02:03 ID:4XfWYioo
地球光・・・約30話分を凝縮
月光蝶・・・約10話分を凝縮
だからね、月光蝶は話が比較的のんびり進むよ。
>>121 そういう配分だったのか。
「地球光」の密度の濃さに比べて、「月光蝶」はなんか間延びしている感じがした。
123 :
名無シネマさん:02/02/13 02:12 ID:Au5ihAto
バンダイビジュアルのプロモーションだよ。
劇場版!て言ってビデオとDVDでウハウハ
だから実際劇場で見に来る人が少なくても問題ない。
実績作りだからさ。
125 :
名無シネマさん:02/02/13 02:28 ID:jI/L106Y
>>121 めぐりあい宇宙(13話分)と大体同じ密度だね。
ちょっと安心。
売り方が気にくわねえていってる人は見にいくの面倒だけど批判したいだけでしょ?
まあゆーまでもないか
127 :
名無シネマさん:02/02/13 04:51 ID:qjZeVzvu
総集編の低予算映画でパンフあわせて5000円近くか。
ガンオタはおめでたい人種だよな。
128 :
名無シネマさん:02/02/13 06:41 ID:TICslBVK
映画を観て思ったのですが、この映画はいわゆる「ガンダム」という単語を
聞いたときに感じる世界では全くないということ。
どこかのレビューにも書いてあったけど、「かぐや姫」に匹敵するぐらいの
確固とした物語性があると思う。これは声を大にして言いたい。
それと、感覚的にとても新しいと思った。
特に第二部の「月光蝶」は、何にも似ていない不思議な不思議なお話なのに
テンポがとても良く、ぐんぐん引き込まれていく。
アニメーションでこれだけスケールのデカイ大河ドラマが
あるというだけで驚きでした。一人でも多くの人にこの新鮮な作品を
観てほしい、と心から思いました。
パンフあわせてたった5000円も出費をためらう
アンチは貧乏な人種だよな。
その金でもっとマシな映画に行くよ・・・
まさに無駄遣い。
あと、ageるな!ボケ。
勘違いアニヲタ死すべし。シャア板に(・∀・)カエレ!!!
1本1000円ならみてやってもいい
132 :
:02/02/13 09:20 ID:u+srQhVl
>>131 新宿のチケット屋で900円ぐらいで売っているらしい。
1000円くれたら、観てやってもいい。
>>129 漏れも富野信者だけどそこまで考えねえよ…
>>133に髭同。
今回見に逝ったのは他にロクな映画がない、って思っただけだしさぁ。
コソーリアメリくらいは見ようかななんて思ってるけど
てか、ネタで言ってるんでしょ?そう言ってくれ。
135 :
名無シネマさん:02/02/13 11:34 ID:bRs/csgC
>>130 貴様のその“マシ”の基準について
4時間20分程問いつめたい。
>>135 4秒20で終わるだろう。
「テレビアニメの焼き直しじゃなきゃ、マシ」。
\5000どころか、交通費だけで\10000もかかったよ…。
138 :
名無シネマさん:02/02/13 13:39 ID:9JxNook+
“ソウル”よりは全然よかった。
“地獄の黙示録”には負けてる。
139 :
名無シネマさん:02/02/13 13:44 ID:NXv7CD2w
>>131 レイトショーや割引デーなら1000円ぐらいで見られるよ。
140 :
名無シネマさん:02/02/13 14:01 ID:5GzDWrtA
141 :
名無シネマさん:02/02/13 15:08 ID:tGWy5DC+
プライベートライアンのアパムの声がカミーユだった(藁
>>108 エスカフローネとかカウボーイ・ビバップとか(ボソッ
ここではガンオタ、アニオタの区別もないのな・・・鬱だ
上演館の梅田シネリーブルで先週「オクサネーテク」見たんだけど、
ガンダムの予告やらなかった。
そんで今週ガンダム見に行ったら、予告はほとんどアニメ。
パトレイバーとか。あと漫画原作の邦画と、カタクリ家の幸福。
つまり見る層はまるで違うってことなんだろうな。
どんな映画見るかってのはある意味アイデンティティを問われる問題
でもあるもんねえ(おおげさか)。
俺は節操なしなんで、来週はカタクリ家見に行くけどね。
145 :
名無シネマさん:02/02/14 00:00 ID:MXjHqER/
パラマウントシネマ11でパンフ売り切れだったぞゴルァ!
>>144 映画によって予告が違うなんて当たり前のことを
大発見のように言わないでくで…
733 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/02/14 02:37
劇場版を見て分かる人と分からない人がいるのは何故かと考えるに、
・テレビ版の総集編としてみた人
・映像や音声として提示された情報を全て消化しようとした人
は、訳がわからなくなったんじゃなかろうかと。
劇場版ではじめて∀に接した人であっても、
「まあ、だいたいわかればいいや」という気持ちで見た人は、
楽しめたのではないか。
734 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/02/14 02:44
祭りは終わらないさ。
来年の「ぴあテン」に送り込もうではないか。
古参のアニメファンは記憶しているはずだ。
宮崎駿の快進撃は、「もあテン」第一位獲得からはじまったことを。
星雲賞も狙っちゃおう。
735 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/02/14 02:55
>・映像や音声として提示された情報を全て消化しようとした人
>は、訳がわからなくなったんじゃなかろうかと。
あー、それはきっとそう!
富野作品は(枝葉末節にエッセンスが散りばめられている反面)
大まかな流れとか世界観にライドする気持ちで見ないと混線してくるかも。
分かんなくてもとりあえずの仮説で即断して鑑賞を続けるというか、
世界史を履修する感じで把握していくっつうか・・・鑑賞のコツがある。
「見慣れ」もあるし「∀のTV初見」はまだしも「富野初見」だと映画はキツイ。
736 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/02/14 03:04
>>735 富野作品に限らず、そういう見方しないと辛い映画って結構ありませんか?
古い洋画(の大作)とか。
737 名前: :02/02/14 03:12
エクスプレスで富野の後を付いて回ってた
白シャツデニムパンツの美女は朴ですよね?
Vの終わり頃にブルゾン着て旅行ケースみたいのを引きずってた人も。
結局キャストで高橋さんだけはどこにも見切れて無かったな〜。
738 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/02/14 03:20
>>735 それは同意するね。
俺だってターンA最初観たときは、ビシニティとかノックスとか
ミリシャとか
かなりごっちゃになってたもんだ。
739 名前:735 :02/02/14 03:31
>>736 ありますねえ。
タメで心情を描くとか、時間の流れを遅くするとかしないので、
エピソードの量が多くないですか?>昔の映画
また、個人的にはヌーベルヴァーグ〔1960頃〜)以降、別の意味でも
映画は難解になった(瞬時に把握すべき情報の量が増えた)と思います。
#どーでもいい話ですが「木更津キャッツアイ」というTVドラマ(放映中)
も富野的に情報量多いです。脚本家が70〜80年代の漫画・アニメに造詣が
あるようで。(ドカベン+ルパンのイメージで作ってるらしい)
>>738 うん、敵味方(所属)の判別が∀一番の難所ですよね。
すぐ混じるし。服もバラバラだし。
150 :
144:02/02/14 08:20 ID:YJXSxuOC
>>146 ふーんそうなんだ。そりゃスマンな。
今まで同じ劇場に近いうちに行くと結構予告かぶってたような気がしたんだけど。
全く同時期に同じ劇場の違う部屋でやってるのって見たことなかったけど。
151 :
名無シネマさん:02/02/14 08:50 ID:tFrHIwt3
どうテレビ版を一通り見ていなきゃわからない構成だった気がするなぁ。
なんか所々話を端折り過ぎだったって気が。
テレビシリーズを見ていた人間がこう感じてるんだし、テレビシリーズを見てない人は尚更、キャラの入れ替わりを目まぐるしいと思ったんじゃない?
(入れ替わり=敵側についていたのが次のカットで共闘していたり、その逆・・・)
152 :
名無シネマさん:02/02/14 10:18 ID:V2K9y8DT
自分的には、月光蝶始まったらいきなり赤眼鏡がミリシャ側にいるので
一寸とまどったけど、すぐに脳内補完しましたよ。
あとレッド隊つうのは何だったんでしょうか?
月人の末裔てのは判るんだけど、素っ頓狂なキャラクターで…。
>>152 レッド隊つーのは、ルーク・スカイウォーカーがデススター攻略時に所属していたチームですよ。
154 :
152:02/02/14 11:15 ID:V2K9y8DT
155 :
名無シネマさん:02/02/14 13:02 ID:jA05qWzp
>>152 レット隊は昔ディアナが地球に来たときに一緒に付いてきたムーンレイスの子孫。
地球人の中にとけ込めず、独自の文化・習慣を持ってしまったのでしょう(藁
156 :
名無シネマさん:02/02/14 13:49 ID:IPyC72Ew
まあ初見の人にはレッド隊はディアナ絶対服従の人に写るから地球光との齟齬は無し。
端折っててもキモだけはカッチリ押さえてあるから、結構わかるでしょ?
157 :
:02/02/14 15:50 ID:Gwzi31O5
月光蝶のオチがTV版も含めてわかんないんだけど
ディアナとローランは最後どうなったの?
ある本で、富野氏いわく、ディアナが○○○ことを表してる
とのことだけど、どうしてもそう見えないヾ(´д`)ノ゜
幸せに二人結婚しました…としか見えんのだが……。
158 :
157:02/02/14 15:55 ID:Gwzi31O5
月光蝶の感想
TVはあんまり見たこと無いんだけど、
良く分かったと思う。1回目で理解不能だった部分も2回目で
補完完了。 ソシエがカワイソウだけど、あの映画はソシエが
主人公の映画なのだと思ってみると、とってもわかって
面白いんだけどどう?
>>157 そこはウィルゲイムのエピソードが端折られているから劇場版でさらに分りにくくなった
感じがするね。
「ディアナは人口冬眠を繰り返して来て見た目より若くない」って軽く触れられてるだけだし。
160 :
:02/02/14 16:06 ID:BBn9wHDM
>>159 発掘された戦艦にいきなしウィルゲムって命名済みだもんなぁ(w
161 :
了解:02/02/14 16:07 ID:SEfwTAl5
たけし怪獣記のが面白かった・・以上!!
162 :
:02/02/14 17:00 ID:OGtE2fBB
地球光みた。また富野に騙されました
なにが、地獄の黙示録だか、、、
俺もTVは全話みたが、よくあんなもん誉めるね。
TVの時からストーリーが決まらずフラフラしてんじゃん?
劇場はもっと娯楽に絞ってばっさり切ればいいのに〜
月光長はガンオタ向けに戦闘サービスシーンバカーリらしいが
イデオンと同じパターンだね
163 :
名無シネマさん:02/02/14 17:10 ID:IPyC72Ew
164 :
:02/02/14 17:25 ID:OGtE2fBB
ん?発動編先週みたよ。MXで
接触編と比べても戦闘シーンが多くて、戦ってりゃカタルシスかよって感じに思ったけどな
ロボオタクの需要には答えてると思ったから、それも良しだけど
結局、アニメなんてメカオタとかキャラ萌えの奴しか見ないんだし
165 :
名無シネマさん:02/02/14 17:30 ID:IPyC72Ew
>>164 頬骨の出っ張ったキャラ、真っ赤な幼稚園バスにキャラ萌え
メカ萌えは無い(キッパリ)
支持されるのには、それなりの理由がある。
166 :
名無シネマさん:02/02/14 17:34 ID:Hgz6k86c
2/16に福岡で舞台挨拶があるが、客入らんかったらどうしよう…
博多はともかく、小倉のほうは大丈夫か?
167 :
:02/02/14 17:36 ID:OGtE2fBB
イデオンにはあのミサイル発射シーンがあればメカオタは満足です
重機動メカは一部のガンガルファンにはたまりません
ミードガンダムもガンガル遺伝子入りです
168 :
名無シネマさん:02/02/14 17:55 ID:IPyC72Ew
>>167 イデオンはあの濃密な人間ドラマと、その突き抜けた死生観が良いのです。
つか、アニヲタにありがちな盲信だな。 もっと一杯いろんな映画見ろ
俺さぁ
映画も観る。
洋画邦画問わず。
ガンダムも観る。
ガンプラ世代。
アニメ・・・ガンダム以外のアニメに拒否反応が(´д`;)
千と千尋なんて観たけどクソ映画じゃん。てオモタ。
170 :
:02/02/14 17:59 ID:OGtE2fBB
別にイデオンに中身がないなんていってないよ
ターンエーともども後半戦闘シーン多めで メインターゲット層というか、分をわきまえてる といってるのさ〜
富野のその辺の商業主義はさんざ語られているし
イデオンと比べて、ヒゲはイマイチだと思う
ちなみに今回のターンエーガンダムもクソだと思ったが、
ターンエー=家のトイレのクソ
千と千尋 =野グソ。
宮崎はよ氏ねや。
言ってしまえば、庵野の場合は公衆便所のクソ。
宮崎は野グソ。同じクソでも踏む危険性が非常に高く、ばっちぃ。
>>170 なんでこんなに戦闘シーンばっかりなのか?
戦っちゃう人々のお話だから。 ヲタクの為じゃなくて。
これが全てだと思うが・・・。 戦闘中のセリフ、ちゃんと聞いてるか?
戦闘中にしゃべりながらだとダンバインになっちゃう。
175 :
名無シネマさん:02/02/14 19:39 ID:LwUgpDaE
「地球光」「月光蝶」見た!
すげーアヴァンギャルドな作品だなあ。面白い。
これは新しいアニメだと思いました。
176 :
:02/02/14 21:46 ID:fUq2de0U
どこがアバンギャルドか問い詰めたい
ただ ウに濁点つけたいだけちゃうか?
感じ方なんて人それぞれ。
178 :
名無シネマさん:02/02/14 23:38 ID:fQnJWXRk
↑へぇ〜、君、物知りなんだぁ!!
179 :
名無シネマさん:02/02/15 00:15 ID:egHowDMx
↓へぇ〜、君、物知りなんだぁ!!
>>175 パイオニアの「ANIMATION ANIMATION」でも見せてあげたい。
もう手に入らないが。
(w
182 :
:02/02/15 17:53 ID:hxPpzjnJ
月光長も見てきた。噂ほど、戦闘ばかりでもないな
でも評判に反して後編もツギハギで繋がってないぞ。こんなんでいいのか?
いつのまにか敵が見方になってたりするし、なんだかなぁ
編集に関しては自慢してたけど、そんな言う程の門下?
新カットはスムースに繋ぐ部分に集中してるから、TVの悪い所そのまんま放置だし
樽を新しく起こしてる場合か!君は。
でも、自作がまたAkimanともどもチャンスがあるって事は少しは受けたのかな?
183 :
:02/02/15 17:54 ID:hxPpzjnJ
自作=次回作
俺も月光蝶みた。 新作カットが30分どころじゃない気がしたんだけど、
錯覚?
185 :
:02/02/15 22:27 ID:1xu6cUQW
新作カットが 食事シーンとは高度だな
公式HPのBBSの荒れ様は笑える(w
つか、あそこ真の富野ヲタっつーか、狂信者ばかりやん(藁
先日のイベントで富野のVTRインタビューがあって、
富野の考えたサブタイトルは全部ボツにされたって
言ってたけど、どういうタイトルか候補に挙がって
いたか知っている人いますか?
白ヒゲ危機一髪
>>187 「ターンAガンダム・花も嵐も月光蝶」
というのがそれのようです。
>>182 敵になったフィルとかのエピソードは映画版では
最初からなかったものになってなかったっけ?
ロランは剣で戦ったことないってことになってたし。
>>186 てゆーかほとんどきょをやサイトと化している(藁。
あいつガンヲタ始めて何年になるんだ?
192 :
名無シネマさん:02/02/16 01:01 ID:mkzJKeoD
私の地域では∀を上映している映画館がありましぇ〜ん
193 :
名無シネマさん:02/02/16 03:00 ID:/meY0J6u
∀のデザインが歴代の中でいちばんダサいな。
194 :
名無シネマさん:02/02/16 03:12 ID:qAEa2QhF
あれはダサカコイイというんだよ
196 :
名無シネマさん:02/02/16 11:20 ID:v1xAoj8V
こういう興行形態って今後もありなのかな??
サイマルロードショーって有名なの?
なんかお金損した気分になってるのは私だけ?
イデオンは二部構成でも一回でまとめてみたぞ。
まあ、ファーストガンダムも3回分払ってみたわけだけど。
昔、志度・みー度が描いたガンダムマークツーが非常にダサダサなあれんじしていた記憶がある。
あれは(略)
>>196 イデオンは一本一本の時間が短かったから・・・。
今回二時間越えてるから、一日で見せるのは辛いと判断したんだろうね。
1stの時みたいな熱狂的な盛り上がりは無いから、何ヶ月後に公開ってのは
無理なんだろうね。
サイマルって他には知らないけど、今回に関しては仕方のない感じはする。
新作部分増やしてくれると嬉しかったなあ。
200 :
名無シネマさん:02/02/16 16:29 ID:o0tO1J+9
200!!
明日は大阪舞台挨拶。
201 :
名無シネマさん:02/02/16 17:11 ID:OTZJQwFn
>>199 しかも今までの総集編映画より密度が高くて同じ2時間でも疲労度が違うしね。
地球光見終わったときに連続で2作見る上映方式じゃなくてよかったと思ったよ。
202 :
:02/02/16 17:11 ID:0zhqsHhx
613 名前:パチンコ屋オーナー 投稿日:02/02/14 22:35 ID:7V79w5zF
ニッポン人、バカばっかし。すでに朝鮮民族や漢民族の植民地だね。
せいぜいハローワークで安い仕事でも探して税金納めながら小銭を浪費しなさい(w
■公的資金投入
在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) → 合計 1兆円前後
東京商銀の仮名口座(脱税)額→ 合計600億円以上行方不明
バカな政治家多すぎ・・・四ね
203 :
:02/02/16 20:31 ID:4NjcNFxF
今日はじめて富野見てきたんだけど若いね。
考え方も動きも感性も。
どう見ても61の爺さんとは思えんかったよ。
下手すると俺より考え方若いかもしれん(藁
ネットの見てちょっとへこんでたし。永遠の思春期。
204 :
:02/02/16 22:56 ID:Y+Ia1O9C
今の富野は影武者らしいよ
205 :
:02/02/16 22:56 ID:2SH+Nibp
富野は全部で4人存在するらしいね
富野に「ポマード」って言うと逃げるらしい
>204−206
わろた。とくに206
209 :
:02/02/17 08:18 ID:z+p5Whxd
210 :
名無シネマさん:02/02/17 08:43 ID:JrR7SeT9
昨日、新宿ジョイシネマで観てきたが、
母親と一緒に来ていた5歳ぐらいの子供が、上映終了後すかさず
「面白かったあ!」と言っていたのが印象的でした。
211 :
名無シネマさん:02/02/17 09:02 ID:tGhPmnrk
212 :
名無シネマさん:02/02/17 11:01 ID:UJkOzNp9
一時期、TV「∀」最終回のラストシーンについて、様々な考察が飛び交いましたが、
公式にはどう解釈してイイのでしょうか?
ロランとディアナの関係は?
ディアナのあの結婚指輪(?)は何なのでしょうか?
213 :
名無シネマさん:02/02/17 11:07 ID:LqU9E6Zu
大阪の舞台挨拶どうだった?
仕事でいけないんだよ。
214 :
機動警察パトレイバー:02/02/17 11:08 ID:z+p5Whxd
>>212 ジュエルリングは多分ディアナが地球に帰還した事を、「月と地球が一つの世帯になった=結婚」ってふうに揶揄してるのでは?
(ディアナとキエルはまた入れ替わっていたけど)
ロラン?所詮使用人でしょ(w
215 :
:02/02/17 11:11 ID:z+p5Whxd
しかし、今回の舞台挨拶行脚はすごい過密スケジュールだよな(w
216 :
名無シネマさん:02/02/17 12:00 ID:A063NZu5
シャアとアムロの話しがいつかは見れると思ってる漏れは逝ってよしですか?
>>191 きょをや ねえ・・・。
こいつのHPみたら、総花学会員で恍迷党支持なんだね。門徒で筋金入りの
ガンヲタというのも何かしら笑えるところがあるねえ。
そうなのか。じゃあ痛くても当然だな。
219 :
名無シネマさん:02/02/17 16:23 ID:JrR7SeT9
はっきりと言おう。
まだこの映画を観ていない人、ちょっと興味はあるんだけど、という人、
だまされたと思って『月光蝶』だけ観てほしい。そして大いに驚いてほしい。
アニメーションでこれだけの「物語」を語れるということを。
そしてもし興味があったら『地球光』やTVシリーズなどを観て欲しい。
とにかく二本立てで両方観る気がしない人、悪いことは言わない。
とにかく『月光蝶』だけ観てくれ。
220 :
:02/02/17 17:08 ID:knqVuS+B
うーん。面白い要素は過密にあるんだけど、
いかんせん、TV時から細部が適当で持ち上げる気にならん
惜しい!って感じ
富野の新作は今年の10月らしいね。TV枠じゃなくなんかメディアミックス
企画らしいが…映画?(今さらOVAはないだろうな
221 :
名無シネマさん:02/02/17 20:10 ID:AW12ReMG
きょをやって、昔Nifにいたあのきょをやか?懐かしいなぁ。
>>220 富野自信はそういうのはあまり好きじゃないみたいだね。
細部なんてどうでもいい。だいたいでいいんだよ、みたいなこと言ってるし。
最新作は映画だといいなあ。
テレビシリーズは年を考えると・・・
223 :
名無シネマさん:02/02/17 20:51 ID:qN0uzeFs
ウラキとガトー再び
224 :
名無シネマさん:02/02/18 08:36 ID:x+U1DXlh
>>191 きょをや( ̄□ ̄;)!!。SGUNDAM私物化に飽きたらず公式BBSにまで。
もういっぺん修正してあげないと。
225 :
名無シネマさん:02/02/18 08:47 ID:sMqspOHB
>>219はサンライズ社員くさいっつーか、あんまりアニメ見てないでしょ、
映画も観てないでしょって突っ込みたくなるくらい、ちょっと褒めすぎな
気がするが、まああの編集は見る価値あるよね。
でも、編集だけならえばのデス編の方が良かったデース。あれで相当腰を
抜かしたから、富野の編集ってトロく感じるところがある。
ガンダムがどんなに良いか知らないが、くっついてるのがきょをやじゃ
結局どんな代物だかお里が知れるっていうもの(藁。
えばのあれは確かに衝撃的ではあったけど…
問題は理解させる事を完全に放棄してるって所で。
227 :
:02/02/18 09:54 ID:31ldEDLH
富野は編集で手抜きせずに劇場用やるんだったら新作つくれ。
F91はまぁあれだったけど、逆シャアのほうがなんぼかまし。
228 :
名無シネマさん:02/02/18 11:09 ID:clWHA70k
今回の∀はえばの編集とはまったくコンセプトが違うからねえ。
おれはどっちかといったら地球光のほうがオススメです
えばの編集は、ザブングルに近いと思う・・・。
F91は、
『不仲だった母が作った新型MSを
その息子と仲間の学生達が最後まで組み立て
妹のヒントにより、ついに新型MSに火がともり
完成とともに家族の絆が再び築かれる』
・・・っていうディティールだけならメチャクチャ好きな展開なんだけどなァ。
もっとこの部分を全面に出してドラマ創って欲しかった気も。
セシリーがCBにさらわれる件もいらん。
∀、総集編と言われても上記のF91みたいく新作のクセして
やたら端折られた部分を感じないトコロはやっぱ良く編集したヨ。
キャラの思考が明確になったお陰で、観ていてストレスを感じなかった。
新規作画もスゴイが、やはり一番の功績は菅野よう子の音楽だろうか(ワラ。
音楽との場面転換やその緩急に関しては観てて気持ち良かったYO(・∀・)。
231 :
名無シネマさん:02/02/18 17:19 ID:cOLGksq3
>>230 F91は仙台のスタジオの作画が酷くて、虫プロ時代にとった杵柄で
新規発注とバンクで作ったというインタビュー見たことある。
232 :
名無シネマさん:02/02/18 18:07 ID:A5TShbC0
233 :
名無シネマさん:02/02/18 18:57 ID:clWHA70k
月光蝶のEDの、麦畑からまた空にうつり変わるあたりでなぜか泣きそうになった
234 :
名無シネマさん:02/02/18 19:10 ID:A5TShbC0
>>233 月光蝶は二回観てますが、エンディングで二回とも涙があふれました。
アニメを観て泣いたのは、生まれて初めてです。
宮崎アニメですら泣いたことがなかったのに、自分でもびっくりです。
何で泣くのかなあ?と思うと、やっぱり登場人物たちと
お別れしたくないという気持ちなのか、濃密な物語が終わってしまう寂しさか?
スタッフロールが流れ初めても、シーンと静まり返って
だれも席を立とうとしないですよね、この映画。
235 :
:02/02/18 19:25 ID:XrKwwXTI
>だれも席を立とうとしないですよね、この映画。
単に客がオタだけだからです
映画板の住人は本当にアニメ嫌いが多いな、大人気無いと思わないのか?
>236
アニメに熱中すること自体大人気無いと思うぞ。
考えればこのスレは”単なる総集編だ。いや総集編でない。”で話しがループ
している。
>>237 アニメだろうがなんだろうが、見る価値があれば何でも評価の対象とするのだ。
∀は見る価値の有る方。 アニメ反対の運動をするなら劇場版オタクパラダイス系
アニメに対してしてくれ。
239 :
名無シネマさん:02/02/18 21:00 ID:clWHA70k
∀は、ここ(映画版)の人たちが毛嫌いするようなアニメとは種類が違うとおもうよ。
てゆーか、おれもここの住人なんだけど。
240 :
通りすがり:02/02/18 21:05 ID:8acRPDXw
ガンダム、久々に見たい気もするけど、多分話しにもうついていけん。
今ってブライトの孫でも主人公やってたりするんですか。
241 :
名無シネマさん:02/02/18 21:08 ID:L+dFiCZD
息子なら小説版で活躍してたけどね。
ていうか、1stの話とは全く別世界なので気にする必要はございません、と。
少なくとも1万年後だからね。 劇場だと5000年後か?
>>232 たった11件のレビューが全部ガンヲタの好意的意見じゃ、1位にもなるわな…
富野は逆シャアで終わったよぉ
245 :
名無シネマさん:02/02/19 00:04 ID:XkIdpU39
>>244 いや、漏れは逆シャアよりだいぶ以前のイデオンで燃え尽きたと
思われていたが∀で驚くべき復活、と見るのが妥当なのではないかと。
246 :
名無シネマさん:02/02/19 00:11 ID:tvfIRFVT
AKIRA>lain>劇場版カウボーイビバップ天国の扉>>パーフェクトブルー>
>>>宮崎アニメ>>>>>>>>>>クレしん>>>>>>>>>>>庵野>
>>>>>>>>>>>パトレイバー&逮捕しちゃうぞ>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>CCさくら&サクラ大戦>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガンダム
作品そのものじゃなくて、ファンの質の問題ね。
このスレに度々出てくるきょをやのファッションセンスとか思想信条とかが
ガンヲタのステレオタイプだと思ってるから、ガンダムにとっついている
ファンはうざい。だから作品も見ない。
あんたが見ないのは構わないが、奴と一緒にするのなって
ガノタ全員草加か?
>>246 知らないアニメの名前が一杯出てきてわかりません。
CCさくらってのは”カーボンコピーさくら”の略?
>>246 色々知ってるね。ファンの質まで細かく。
きみがいちばんヤバいんじゃない?
250 :
246:02/02/19 00:41 ID:tvfIRFVT
何気に自分の発言番号が自宅の前の国道と同じなんで嬉しい。
>>247 そうは言わないが、きょをやがガンヲタ以外をガンダムに寄せつけない元凶の
何パーセントかを担っているし、奴がガンダムを特権化してるのを良しとしてる
ガンヲタも相当数いるので、やはりガンヲタの大きな傾向と見るべきでしょ。
ついでに安彦良和はコミックトムに漫画書いてて、富野も聖教新聞にしばしば
登場するらしいが、あの二人はどうよ?怪しくない?
>>248 一般に「CCさくら」を見たら社会の屑扱いされるらしい。
逆に「lain」は万難を排して見なさい。ガンダムとは違う、もひとつの
アニメの流れの最高傑作。日本では黙殺されLAのクラブシーンでブームに
なった。
ハリウッドのヴァージンメガストアではもう何年もロングセラーの地位を
堅持している。
251 :
名無シネマさん:02/02/19 00:47 ID:nh2OIEyb
今やアニメは宮崎アニメだけで十分。
オイラはビバップは見てないのでコメントできないが、それ以外は
>>246の1行目のセレクションは本気で映画好きなら見て損はないと思うぞ。
子供向けとか萌えヲタ向けとか言ってナメてたら火傷する。
でも、蓋開けたらぐずぐずだったビバップが上位に来ている辺りが・・・・
良いんじゃないの?作画が良くて。 って感じだが。
254 :
名無シネマさん:02/02/19 01:01 ID:XkIdpU39
>>251 漏れもそう思っていた.....「月光蝶」を観るまではね。
本気で言ってんのか?
>>252 さくらと逮捕は論外だろ。どれ観て言ってんだ?
劇場版逮捕?あれは、まぁ踊る大ソウサ線程度には楽しめるがな。
「lain」はユルくて、最高にドメスティクで気味の悪いアニヲタ向け「ビデオドローム」という所か。
>>246のラインナップで言えば、本当のプロが作ったジャンル映画は「クレしん」だけだな。
まぁ、「パーフェクトブルー」も「パトレイバー2」も嫌いじゃないが。
ビバップに至っては、金と人材を消費してしょうもない映画パロディを繰り返してるだけ。
そもそも、そのラインナップに川尻の名前が出てこないのが頂けない。
∀劇場版は良かった。但し地球光の方。月光はただのガンダム。映画ファン向けじゃない。
256 :
252:02/02/19 01:17 ID:jnfTRQ8G
>>255 >どれ観て言ってんだ?
って、だから
>>246の1行目「だけ」ね。
あとはまぁ、基本的に同意。
「lain」は、オイラはウィリアム・ギブスン好きでもあるので偏愛が入ってる(w。
257 :
246:02/02/19 01:22 ID:tvfIRFVT
>>255 別に詳しくてもいいじゃん。ガンダムスレなんだから今更・・・だろ?
俺は「逮捕」=「踊る大捜査線」ってのが逆に信じられないし、ぬるさで
言ったら「逮捕」に勝るものはないと思ってるが、アンタのご意見を参考にして
書き直すよ(だけど川尻ってそんなにいいか?「D」と「妖獣都市」以外は
好きじゃないが。特に今やってる「X」とか嫌いだね)。
「lain」に対する見解の相違は、宮崎アニメに対する見方の違いと同じっぽい。
漏れは海外でウケていると言い、255はドメスティックという。面白いね。
AKIRA>lain>劇場版カウボーイビバップ天国の扉>>パーフェクトブルー>
ヴァンパイヤハンターD>(以下略)
>>250 それは奴の影響を過大評価しすぎでは。嗤いの対象となってるとは
思うが。富野については知らんが、日蓮っぽい作品とは思わない。
電波っぽいけどさ。安彦のコミックトムはマイナー誌の1つとして描い
てるんじゃないかね。
個人的にはあまりアートっぽいのは嫌。能より歌舞伎マンセー。
なのでケレン味たっぷりのロボット劇の中で魅せてくれる髭歓迎。
>>246 あなたの意見にどうこう言う気はないが、
わざわざ映画版∀ガンダムのスレで発言することか?
ファンの質がどうこうとかさ。
スレ違いだろ。板違いか。
その手の話題はシャア板かアニメ板に逝ってくれ。
260 :
名無シネマさん:02/02/19 01:29 ID:xR/hZ0Xt
>>246=257
貴方のその並びって
ファンの質の順列じゃないの?作品の質だったの?
261 :
246:02/02/19 01:31 ID:tvfIRFVT
スミマセン。ファンの質です。
紛らわしいね、
>>257は黙殺してくらはい。
2002-02-15 10:14:09 PM
館内にはぼくらを入れても3人しかいませんでした。
でも満足。
とてもじゃないが名作では無いし、
映画としてみたらひどいできなのかもしれない。
エンディングのスタッフロールを観ながらターンAを噛み締めて
lainって、「…っぽいフリをしてるナンチャッテ作品」にしか見えない。
lainはウェザーブレイクの為だけにビデオ録ってましたが何か?
つうかあれそんなに面白いか?
エヴァの後にタケノコのようにでてきたフォロワーの中ではましなだけだろ。
あんなもん雰囲気だけのアニメじゃねーか。
∀はナー、本放送がつまんなかったからナー。
いまだに見に行くのに躊躇するナー。
>>264 本放送つまんなかった人には流石に薦めるの躊躇うな。
無理して行くこと無いと思われ。
266 :
ユニバース:02/02/19 13:41 ID:p22uXsBP
しかし、おとぎ話風味ってのもお得意の後づけでしょ?
大ボスのギンガナムがキャラ立ってなかったのが痛いなぁ(戦争したいけど、実はナンチャッテ君 って程度では…)
そもそも、ムーンレイスは何のために地球に下りてきたんだ?最後帰っちゃうし
267 :
名無シネマさん:02/02/19 13:49 ID:cyCSKEZB
>>266 そういう風に受け取るか。
ムーンレイスは徐々に地球に移住するんじゃないの。
だからこそのディアナの影武者キエルなんでしょ。
268 :
名無シネマさん:02/02/19 14:02 ID:qj3ZXMEn
月と地球のお姫様がそれぞれ入れ替わったまま
お話が終わるところが面白かった。
月のお姫様が最後には地球で暮らすことになり
地球のお姫様が最後は月のお姫様になってしまう
という物語のアイデアに感動しました。
270 :
ユニバース:02/02/19 14:34 ID:p22uXsBP
まぁ野暮な突っ込みは無意味だと思うが、見た人の評判いいよねぇ?
それが不思議。
最近の若い奴は、それほど恵まれてないのか?
(最近のロボアニメ、グダグダなんだろうけど)
271 :
ユニバース:02/02/19 14:40 ID:p22uXsBP
>ムーンレイスは徐々に地球に移住するんじゃないの。
まぁ、そうなんだろうけど、戦争してまで移住する理由はなによ?気まぐれ?
(TVで語ってたっけ?忘れた)
>だからこそのディアナの影武者キエルなんでしょ。
ディアナは老衰、つか、延命技術で生き続ける事にウンザリしてたから
地球で安らかに死を待つ。それをキエルがサポートしてるってだけでしょ
(映画ではカットされてたけど)
272 :
268:02/02/19 15:19 ID:qj3ZXMEn
>>269 ネタじゃないよ〜。
今回のターンエーガンダムは、「入れ替わってしまうかぐや姫」
のような物語なんですよ。まさかガンダムでこんな物語を
やるとは思わなかったです。新鮮な驚きと感動がありました。
>>272 ガンダムでああ言う話をやるのは意外、というのはいいとして、
「とりかえばや物語」の名前くらいは知っておこう。
274 :
268:02/02/19 15:49 ID:qj3ZXMEn
>>273 知ってるよ。
「とりかえばや物語」の場合は、男女が入れ替わってしまう話なので
お姫様同士が入れ替わってしまう今回のターンエーの例えには
出しませんでした。
でも「かぐや姫+とりかえばや物語」という例えが一番ピンと来るのは良くわかる。
>>259 246が言いたかったのは、映画板の住人をはじめ一般は何でガンダムを
見ないのかっていう疑問があったから、それに対する回答でしょ。
板違いってんなら、∀が映画かどうかの吟味もされないまま、ここで
>>268-274のような能天気マニアがダラダラ喋ってる方こそ板違い。
>>275 いや、
>>246 は何に対する回答かわからんよ。
IDから判断すると彼の発言は246から始まっているし、リンクも入ってないから。
流れから判断すればそう見えないこともないが。
>>246は、作品内容とは関係なくファンの質が低いから見ないとか、
スレッドの趣旨と関係ない方向へ行ってるだろ?
だからスレ違い、板違いと言ったんだ。
>>268-274 は、少なくともターンAに関係ある話だよ。
能天気かどうかなんて、板違いがどうかとは何の関係もない。
277 :
276:02/02/19 18:35 ID:LvYD3Iab
あ、ファンの質うんぬんといった方向にスレが流れていないので、
これ以上追求する気はありません。
気に触った方がいましたらすみませんでした。
西条秀樹の歌がよかったなぁ〜♪
279 :
名無シネマさん:02/02/19 19:29 ID:HCjZs2NB
>>276 正 直 君 は ま と も な こ と 言 っ た
つか、きょをやなんて俺知らんし
んなのいようがいまいが作品と関係ない
映画の話しろ
280 :
名無シネマさん:02/02/19 19:29 ID:MPvQs6RF
取替えばあや
浦島太郎
戦艦が亀の形している、「闘争本能」という玉手箱を開いた
本来は竹取物語
映画ではモロにカット、でも実はディアナ=お飾りというのを如実に表している
が本来のTVシリーズの姿
最近、∀がどうも「モナーの口」にしか見えなくなってきてしまった・・・鬱だ。
∀はね、本当に最後だけは面白かった。
あの数分だけはマジ傑作だと思った。
でもさ、それまでが激しく駄目だったんだよねー。
一年間見て笑えたのは御大将とユニバースだけだもんなぁ。
まあ、後所々面白い部分があったような気がするけど。
でも、それだけなんだよなァ。
おとぎ話だの世界名作劇場だの、たるい演出の言い訳にしかきこえんし。(しかもそれでいて説明不足の所が多々ある)
映画はどうなってんだろうな。
>>275 良い映画かどうかはともかく(興行にかかれば映画)、TVの編集物でも映画にはなるだろ。
むしろ地球光のエンディングに映画的カタルシスが用意されてたことが意外だった。
編集物の前編としては上出来じゃないか?
アニヲタ云々は別にどうでもいいが、ロボットのデザイン云々は板違いだろうな、そうで
なければ門戸は拡げておいたほうが良いと思う。
新宿エリアでは2館で上映になっているけど、
松竹会館の方では、あのミニミニミニシアター
ピカデリー4で上映しているのかな。
あした「月光蝶」見に行くけど楽しみだよ
285 :
:02/02/20 02:20 ID:iPz/+8Te
こんな糞見る暇あったファースト家でみてればいいじゃん。
286 :
名無シネマさん:02/02/20 02:27 ID:ugXxU4xI
287 :
名無シネマさん:02/02/20 10:07 ID:t5/zm0mF
「千と千尋」の1/10くらいはヒットしてもいい作品だとおもった
288 :
:02/02/20 10:51 ID:aBoCS6e1
映画としてはかなり糞なんだが。原作知らない奴が見たら
支離滅裂すぎて何がなんだかさっぱりだぞ。
289 :
:02/02/20 11:20 ID:m7oaS6Pd
>>284 ミニミニシアターですマジ死亡。
後編は歌舞伎町の映画館で見たよ。こちらは良い劇場でしたYO
断然後者をお勧め
290 :
名無シネマさん:02/02/20 11:43 ID:jKqlHtmT
>>282 TV版で「ユニバース!」って言ってたっけか?
291 :
名無シネマさん:02/02/20 11:43 ID:njTXe6Gg
>>288 禿同。
テレビシリーズ全話みた人間から見ても、あの支離滅裂いい加減極まりない糞編集は頂けない。
だいたい、キャラが敵や味方に寝返る描写が甘すぎ。
「あれ?こいつさっきまで敵だったのに気づいたら共闘してる」って。
富野はもう一度初心に返れや!age
292 :
:02/02/20 11:49 ID:m7oaS6Pd
>だいたい、キャラが敵や味方に寝返る描写が甘すぎ。
激同。なんで世間では編集が良いって評価になってんだ?
まぁTV版もあれだけドンパチやっといて、どーして仲間になりますか?ジャンプの漫画ですか?
293 :
291(人生再起動):02/02/20 12:07 ID:njTXe6Gg
>>290 テレビシリーズでは言ってない。
きっと、ハゲ(監督)は「ユニバース」を流行語にしたかったんだろうな(w
294 :
276:02/02/20 12:30 ID:x9cvbWl+
>>293 劇場版と全く同じ場面(ギンガナムと戦う場面)でハリーが言ってますが、何か?
>>293 ハリーは言ってるよ、テレビでも。
話題になったよ、「ユニバース」って何だ?って。
ロランは月に向かっては叫んでなかったけど。
>>287 同意。二千万人とは言わんが、
二百万人ぐらいの人には劇場で見て欲しい作品だね。
でも、上映する劇場少な過ぎ+上映期間短すぎ。
第一弾はほとんど今週で終わり・・・。
もう松竹の配給やめろ!
アスミック・エースとかヘラルドで拾ってくれないのか?
いや、拾ってもらえない。
298 :
:02/02/21 00:43 ID:ZHalkJ9e
最後にシャア専用カプルが出てくるのはガンオタに媚びてるつーか
富野の主張と違う気がするが…最後は若いスタッフに乗っ取られたって事か?
ちなみに媚びの象徴ザクはこれを機会にデザインのアップデートをしたかったけど
ろくなメカデザイナーがいないので不発に終わったらしい
>>298 シャア専用カプルなんて、シャレの範疇でそ?シャアザクが出てきたわけじゃあるまいし。
そんなに媚びてないと思うよ。
媚びてたらもっと一杯色んなMSが出てくるって。 キャノンイフルートじゃなくてガンキャノン
が出てきたりとかね。
あのシーンはコレンのカコヨサにしびれるところ。
色とか角とかはどーでもいいのです。
ズサー
301 :
:02/02/21 01:12 ID:ZHalkJ9e
いや、パチモンのへんなMSばっかだして一線を引いてたのに、なんで最後にシャア専用だしますか?
つか、コレン、再登場したら性格変わってるし、カコイイつーより超適当さを感じる
赤くて角があって3倍だけど、シャア専用じゃないのです。
戦士の闘争本能のなせる改装なのです。たぶん。
Wガンダムが映し出される意味と同じぐらい本筋=富野の
主張とは関係ない、どーでもいい飾りなのです。
再登場後の性格変化は長期冷凍でアレになってたのが、
頭打って直ったのです。たぶん。
ほら昔は有能な軍人だったみたいな台詞あったでしょ。
これ以上、ガノタ的ディテールに突っ込むなら、
シャア専の方がいいかもと思われ。
「ユニバース!」
「月光蝶である!」
どう考えても、映画的にかっこいいだろ、これ。
鳥肌立った。意味分からんけど。藁
305 :
たいむ@慶應英米文:02/02/21 01:56 ID:MqfF8fRs
面白くありませんでしたね。この映画。
脚本が取りとめもなく、冗長。
だらだらと長いくせに、所見の人には内容把握困難で
例の独特の富野節的台詞を永延と聞かされるばかりの映画。
既にこれまで行われてきた要素の集積的ゲシュタルトであって
斬新さは感じないし、新機軸も発見できない。
アニメーションという表現手段が得意とするところの非日常的ダイナミズムも不発。
メカが格好悪い。しょぼい。SEもダサい。
劇場用なのに絵のクオリティも低い。
「蝶」の描写はマジック・リアリズムのつもりだろうか?
そもそも「ガンダム」は
コロニアリズム、ダーウィニズム、コスモポリタニズムを
テーマにしたものであったが、今回のは、結局
ポスト・コスモポリタニズムということなのだろうか・・・?
まだ「そんなことをやっているの?」って感じ。
「時代、時代」と叫ぶくせに、ひどく「時代遅れ」な作品なのだ。
採点するなら10点中4.5くらい。
>>305 何か305は自分の知っている単語を並べて酔ってるね。つーかコピぺ?
どっちでもいいけど最後6行はガンオタの「思い込みガンダム神話」みたい。
307 :
sage:02/02/21 09:15 ID:YMzMZG59
308 :
305:02/02/21 09:16 ID:YMzMZG59
ハズカチー
309 :
290:02/02/21 11:29 ID:ayCHXpmy
>>294-295 ホントだ、言ってるね!(w
気がつかんかった……よく聞き取れなかったみたい(?)
つーか、その場面探すのにビデオ見直してたら、
最初から全部見たくなっちった。
310 :
名無シネマさん:02/02/21 12:37 ID:v2SP0FuQ
意味ありませんでしたね。この
>>305。
感想が取りとめもなく、冗長。
だらだらと和製英語使う割に、初見と言うべき所を所見と取り違えるわ、
例の独特のインテリぶった台詞を永延(延々?)と聞かされるばかりの意見。
既にこれまで言われてきた煽りの集積的ゲシュタルトであって
斬新さは感じないし、新機軸も発見できない。
煽りという表現手段が得意とするところの非論理・飛躍的ダイナミズムも不発。
ビジュアルしか見えてない。しょぼい。アニソンしか聞いてない。
マジレスのはずなのに表現手段も拙い。
「イズム」の表現は自らの日本語下手に対するカウンターフェルトのつもりだろうか?
そもそも「
>>305」は
V-ism Z-ism X-ismと並ぶストリートファイターZERO3好きな
文系大学入りたてのゲーマーだが、今回のは、結局
カプコンに続編を出せということなのだろうか・・・?
まだ「そんなことをやっているの?」って感じ。
「ism、ism」と叫ぶのはいいが、ひどく「時代遅れ」な意見なのだ。
311 :
:02/02/21 12:38 ID:66ygrJyO
コピペやめれ。
ひそかに、
>>305の「永延と」にガイシュツ並みの可能性を感じる。
313 :
名無シネマさん:02/02/21 13:16 ID:1+SoizKh
カトキチデザインのガンダムの劇場版をまたやってくれ。
314 :
あぼーん☆VHS−78型:02/02/21 13:27 ID:HQw8CWl0
コレ観に行く奴の姿が目に浮かびます・・・・(むさ苦しい)
315 :
名無シネマさん:02/02/21 13:43 ID:1+SoizKh
>>314 俺、コレ観に行きましたが、さっぱりしてさわやかなナイスガイですが何か?
永延age
317 :
名無シネマさん:02/02/21 23:20 ID:wx0txjDE
とりあえず、都内第一弾地球光最終日なので又観てきました。
新宿ジョイシネマ最終回だったのだが、入りは四割ぐらいかな。
南大沢とかで三月に公開されるとは言え少なすぎますな。
去年はじめてみた時は本当に初見の人が理解できないのでは?
等と思っていたが、いやいやどうして、
逆に何度も繰り返しテレビ版を観ている方が解かりずらくなってるんですね。
脳内でカットした部分を補完しちゃうから。
初見の人でも解かり易く、ストーリーも纏まってました。
細部で疑問があるところもあるが、再編集にしては上出来。
ただガンダム劇場版やイデオンみたいな傑作にはならなかったですね。
明日は月光蝶を観に行こう。
>317
わりと同意。また別のタイプの傑作とは言えば言えるかも。
319 :
名無シネマさん:02/02/22 01:02 ID:/YA3aTxv
ガタカと同じくらいよかった
320 :
名無シネマさん:02/02/22 01:44 ID:rubM9lfU
日本の映画でまともな映画ってアニメだけじゃない?
確かにウザイアニオタは多いけど(w
>>289 やっぱミニミニミニミニミニシアターの
ピカデリー4で上映か、新作が4で上映
って松竹になめられたもんだな。
俺は池袋シネマサンシャイン4番館
レディースデイだったから結構入って
いて3割ぐらいかな(w。
何故かクーラーが効いてて寒かった。
上手に2時間にまとめていたけど
後日談の新作カットが欲しかったかな。
∀ガンダムに対してもっと色々な想像力
が涌いたと思うのだけど、テレビそのまま
だったから、とにかく残念だったね。
322 :
:02/02/22 02:12 ID:GRAMook3
いえる。最後追加のサービスを期待したよね
まぁ蛇足になるよりいいのかもしれんけど
323 :
名無シネマさん:02/02/22 02:41 ID:tWDpSqhR
>>321 最後って月光蝶の最後って事?
当たり前じゃない、富野はあのラスト気に入ってるんだから態々変える訳ない。
324 :
たいむ@慶應英米文:02/02/22 22:58 ID:Vt4/0488
何もかもが綺麗事過ぎるんだよなあ。
キャラクタの台詞も性格も
清潔に清潔に、汚くならないように描いている。
だから、日常と切り離された「距離感」があって
ドラマが体温のあるリアリティを従えて迫ってこない。
そうした迫力の欠如は致命的で
どんなに「命懸け」とか「時代」とか叫んでも、ちゃんちゃらおかしいのだ。
偽善的な世界の人形劇に日本のアニメーションはいつまで依存しているつもりだろうか。
ショウ・ウインドウの飾り光に照らされた高尚気取りの思想をありがたがって
嬉しそうにしている頭の悪いアニヲタに尊敬されて、富野由悠季はさぞ満足か。
325 :
:02/02/22 23:04 ID:4yE0l+Rc
富野の事尊敬してるアニヲタなんかいねぇよ(藁
シャア板逝って見ろ。
327 :
:02/02/22 23:16 ID:roku7Xik
>324
それって普通の邦画・洋画にもいえないか?
328 :
名無シネマさん:02/02/22 23:26 ID:lqCpXYW9
総集編としては傑作、でも映画としては不親切すぎでしょう、正直。
>>324 富野批判より宮崎批判に適した文だな。
がんばれ。
330 :
名無シネマさん:02/02/22 23:42 ID:ZDkhwGVq
これよりこのスレッドは
>>324がどんな映画を間違えて
見てしまったのかを議論スレになり果てました
332 :
名無シネマさん:02/02/23 00:55 ID:2RPBjZbn
>>324 一瞬「Z厨か?」と思ったけど
単なるトミノ初心者かな。
何もかもが滑稽過ぎるんだよなあ。
>>324の評論も文体も。
清潔に高尚に、汎用性に沿うように書いている。
だから、特定映画評と切り離された「既視感」があって
批評に体温のあるリアリティを従えて迫ってこない。
そうした迫力の欠如は致命的で
どんなに「奇麗事」とか「清潔」とか叫んでも、ちゃんちゃらおかしいのだ。
独善的な世界の机上論に2CHのたいむはいつまで依存しているつもりだろうか。
2chオンステージの悪趣味な光に晒されている高尚気取りの自分をありがたがって
指摘された漢字の部分を細かくチェック入れて送信して、たいむは部屋でニナオーか。
おめでてーな。
こないだのに比べて駄作だな。2/100点。永延がないからかも。
ここは煽り抜き(てか全編本気だけど)に聞くけどホントに映画見に行った?
要はそんだけ。
う…久々の好材料についついうずうずして書いちゃったけど
自分も粘着厨っぽくなっとりますので
核爆弾握って逝ってきますです…
336 :
名無シネマさん:02/02/23 01:46 ID:Yuwkggcz
たいむたん(;´Д`)ハァハァ
337 :
名無シネマさん:02/02/23 03:24 ID:tSPaT4IU
>>324 最後の一文を替えるだけでなんにでも適用できてしまうのが
オソロスィ
338 :
名無シネマさん:02/02/23 11:14 ID:8PPdtOqw
で、公開も終わったけど、
結局どうなんじゃ?
傑作?駄作?人智をこえてる?
339 :
名無シネマさん:02/02/23 12:24 ID:+/4UtlVP
ガンダムのくせになかなかおもろかった
340 :
名無シネマさん:02/02/23 15:08 ID:MqADckoA
こう徹底したモンタージュ映画はそうそう無いな……
みんな何かしら映画でドラマを撮ろうとしてるんだけど、
これは、違う。
それでいてちゃんと話が繋がってるんだもんなあ。
341 :
名無シネマさん:02/02/23 15:09 ID:MqADckoA
ドラマや映画と言うより、なんかCMやミュージッククリップの
撮り方を連想する。
あ、そういやこの人CM撮ってた事あったんだっけ。
TV版を見てると冷静に判断出来ないと思うな。
とにかくこれを見て気に入ったらゆったりとした
テンポのTV版を見ること。 その為の導入部。
TV版は大河SF戦争ドラマとして、純粋に面白い。
他のガンダムは糞。
343 :
名無シネマさん:02/02/23 15:40 ID:eRAgao0P
344 :
名無シネマさん:02/02/23 18:37 ID:aSY9cf67
映画者的には『映像の原則』ってどうよ?
>>341 CMは無いと思うが、テレビアニメのオープニングやらエンディング
の経験は豊富だと思う。
>>345 短期間だし本数もわずかみたいけど、一応、あります。
347 :
名無シネマさん:02/02/23 19:52 ID:+/4UtlVP
>>347 もちょっと詳しくお願い。
俺、映像を大量に見てきてないので、読んで感心はしたけど、
富野のホラかとも思ったり。
349 :
345:02/02/23 20:40 ID:kii8D89h
>>346 そうなんだ、知らなかった。 どんなのやってる? 参考までに。
>>348 最初の基礎的なところはまじで超基礎。
後のほうのアニメの制作の部分は現場で得た体験的な物だと思う。
演技の所はかなり参考になったが、おいらは演技の勉強はしたこと無いので良くワカラン。
あれも体験的なものかな。
>>349 1967年頃に「バスクリン」や「キンカン」などのCMの演出を
やったことがあるみたい。ネタ元:『富野由悠季全仕事』p.57
>>350 なるほど。348ではなんとなく「ホラ」って言葉を使っちゃいま
したが、大量の仕事をこなしてきた人だから、体験に裏打ち
された知識ってのは確かにあるだろうし、馬鹿にできないも
のだと思うのですよ。ただ、もしかしたら書いてあること全部
映画界的には常識なのかも、と思ったので
>>344みたく質問
してみたくなったのよ。
352 :
345:02/02/23 21:53 ID:kii8D89h
353 :
たいむ@慶應英米文:02/02/23 22:48 ID:KpZjHyTU
私は劇場でMOON BUTTERFLYを観ただけなので
「∀」がどうだか、よく分からないけれど
「ガンダム」とはそもそも新しいコスモポリタニズムの提案だったのじゃなかったっけ?
それは国籍・人種に捕われない世界市民としての「ニュータイプ」であり
平和で有能な次世代型人類の提案である。
「PLANET OF THE APES」を進化に逆行する発想として
ダーウィニズムに対するカウンターと捕らえれば
「ニュータイプ」という発想は現行人類を「超えたもの」
すなわちシュール・ダーウィニズムとして
進化の延長線上に想定したフィクションであった。
私は「ガンダム」がその後どうなったのか知らない。
他のことに興味は移って、忙しく暮らしてきたし。
大学に入って辺りを見渡せば、
「ウンドウズ・パソコン」や「コンビニエンス・ストア」のように
デザインや看板が違っても中身は一緒な、画一的な「入れ物」ばかりがあふれている。
「高性能」や「利便性」と引き換えに「個性」が失われてしまった。
これでなくてはならないというような愛着や拘りは何処へ行ったのか。
「国」のレベルでは、「人」のレベルではどうか。
もしかして世界中の国や私たちひとりひとりも
外見だけ違うが中身は似たり寄ったりな「入れ物」への変化の途上にあるのではないか。
同じ思想、同じ法律、同じ宗教をもったコスモポリタンたちは
パソコンが互換性と高性能を獲得したように
コンビニが利便性を獲得したように
争いのない平和な世界を実現するのに違いない。
国同士の「差異」が戦争を引き起こしている現在においてさえ
そうした世界の実現に寂しさを感じるのは私が「オールドタイプ」だからだろうか。
新作ではそんなコスモポリタニズムの行く末を描いて欲しかったなあ。
336 名前:名無シネマさん 投稿日:02/02/23 01:46 ID:Yuwkggcz
たいむたん(;´Д`)ハァハァ
>新作ではそんなコスモポリタニズムの行く末を描いて欲しかったなあ。
それはとっくの昔にZで完結してることだから今更ねえ…
総集編+新作画っつーのいい加減にやめれ。
完全劇場用新作にしればよかったのによー。
>>353 視点がよく俺が見る批評の方々と違うんだね。
別にそれが悪いことだとは言わないけれど、主にガンダムが好きな人は
∀でロランの叫んだ(CMでもやってるよね)
「人が安心して眠れる夜を過ごす為には」とゆう命題に対する解答がいかなる
ものなのか、そしてその命題を象徴するように具体的な人間模様のガジェット
に一つ一つ含まれる強烈なインパクトに魅せられて見ているものだと思っていたYo.
それは、こういうこと。
新しいコスモポリタニズムへの提案というものは、1stの話でジオン・ダイクンが提唱した
その命題への解答の一つであり、と同時に人の社会にはやむなく避けられぬこともある
独立戦争・権力闘争のきっかけとして用いられていて、
やはりこれも「人が幸福になるための一仮説」に過ぎないはず。勿論、その理屈では
連邦の政治の建前も、ギレン・ザビの演説も、細かいクローズアップすればWBクルーそれぞれの価値観もその一つ一つであり、
つまりガンダムでは「人の幸福論がどれだけ形をもってあるか」という現実味を持ち合わせた表現がある。
人間はいつも自分とある程度の周囲が幸せであれば良いと思い行動する。それが誰かの価値観にほぼ強制的に一度潰され
人間社会が目の前にしかも戦場というシビアな状況で突きつけられたとき、貴方たちはどういう行動を取りますか?みたいな。
しかもそれは主人公サイドの連邦だけではなく、シャアにもあるし、ラルにもあった。
そこにファンも他人事に思えないリアリティを突きつけられ、また例の富野節なるセリフや演出の手法で強化され、見るものを魅了した。
好きな人は大体そういう見方なのかなぁと思ってたんだけど。
ちなみに、そういったコスモポリタニズムの行く末見たけりゃ、
>>354のいうようにZやZZを見てた方がいいと思うよ。Vも露骨といえば露骨だが、アリでしょう。
二つともおそらくカミーユやジュドーよりもシロッコ御大やハマーン閣下が主人公に見えること請け合いだと思われ。
358 :
363:02/02/24 10:46 ID:YDeECixH
ちなみに∀でもコスモポリタニズムについての流れはあると
思ってるんだけどなあ。まぁ今までのガンダム程露骨というか、
あまり拘りを示していないんだけどね。
361 :
:02/02/25 09:45 ID:hEDDulo+
>>357 ハマーンには、ある程度うらの部分の「ドラマ」を感じられたけど、
シロッコはただのスケコマシなドキュソにしか見えなかった。
ラストの「動け!ジオ!!動け!!」でドキュソがケテーテキだったよ。
NHK「トップランナー」は絶対っっ!チェックだ(゚Д゚)
363 :
名無シネマさん:02/02/26 00:53 ID:kG1cxrti
なあ、マジでアニメ板でやってくれねえか?
ハゲの次回作=黒澤明
366 :
:02/02/26 23:53 ID:rqz5KKkq
「トップランナー」楽しみだな…
あの禿の妄言が日本中に放送されるなんて。
368 :
名無シネマさん:02/02/27 09:15 ID:PsBJMHS1
トップランナー期待はげ!
本人だけじゃなくて観客まで全員あのヘンなアポロキャップを
かぶってるってとこが良いね。
370 :
名無シネマさん:02/02/27 13:08 ID:ECgNcY8e
月光蝶のラストで泣いてしまいました。
映画のラストで泣いたのなんて、生まれて初めてです。
アニメは普段ほとんど観ないので、不思議な気分です。
こんな気持ちに成ったのは、初めてです。なんなのだろう....?
とにかく、不思議な作品でした。
疲れてるんだよ。
ハゲ!
もっと新作を世に送り出して、世の民を混迷に陥れてくれ(w
| | | ________________________________________________
| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| いそげっ!富野祭りが始まるよ!
| / / |禿|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
>>372 エヴァの1/1000も話題にもなっていないのだから
いくらつくっても混迷に陥れようがない、南無。
ディアナはもう長く生きるつもりは無いみたいだから地球の自然の中で安らかに・・・
当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな 終焉 でもあるんです。
私は「老い」派です。
「老い」以外に、ディアナの顔を”敢えてはっきりと映さない”(ラストカットも明かりが消えた状態)理由が見当たらないし。
.:*:・'゜☆。.:*:〜まとめ〜・'゜★。.:*:・'゜
*ディアナが「どんな存在」なのか解からない。
*ディアナが19歳と思われても仕方が無い。(多くのムック本も19歳と記述)
*実質年齢(起きていた時間)が数百歳(長命者)じゃないと「ディアナがナノマシンに
よる老化防止を拒否した理由」というメモは成立しない。(単なる自殺になってしまう)
*「長命である事の哀しみ」の描写が不足している。(と言うより無いに等しい)
*ディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無い! 一言も!
*ただでさえ、「突然! 老婆になっている」シナリオは「異常!」で解かりにくいのに
フィルムでは体が弱っていて、先が短いことすら解かりにくくなっている。(一応解かった人もそれなりにいるが)
*その後の発言で「老衰短命」を表現できたつもりでいるのには、マジで呆れる。
いったいどこが「みんなが観てわかる」なんだ?
*「映像作家は映像作品内で全てを語るべき」という「原理原則」をアッサリ破り
企画書を公開し、エッセーでキャラクターの心情までペラペラと喋っている。
378 :
名無シネマさん:02/02/28 19:23 ID:LjHkk0XM
放送開始age!
380 :
名無シネマさん:02/03/01 00:06 ID:9OWSjaQs
すごい重かったな、実況。
45分でスレ4つが終わるとは。
381 :
名無シネマさん:02/03/01 16:52 ID:1ZYZigje
「だまされたと思って」と普段アニメを全然観ない友人に
この作品を薦めたら、「不思議な映画だねえ!」という反応。
そして彼は現在、ターンエーのTVシリーズにはまっています。
382 :
煽りじゃないよ、マジで教えて下さい:02/03/02 05:51 ID:kNfN2qSf
ファーストをリアルタイムで観て、Zは半分くらい、ZZは殆ど見てません。
Wをビデオで頑張ったんですが途中で投げ出しました。
逆Aは全く未見です、こんな私でも大丈夫ですか?
映画行くのは正解ですか、それともTVシリーズをビデオで見る方が絶対良いですか?
>>382 正解です。 ぜひその状態で見て感想を書き込んでください。
TV版は後から見ましょう。 オススメです。
384 :
名無シネマさん:02/03/02 09:15 ID:LbeFQpzJ
横浜にすんでるんだけど、川崎チネチッタってもう終っちゃったのね。
東京まで見に行くってわけにはいかないしな。
385 :
東北人:02/03/02 10:11 ID:7/qzVmMs
>>384 横浜と東京なんてすぐ近くじゃないか…。
386 :
名無シネマさん:02/03/02 12:43 ID:LbeFQpzJ
>>385 つーかもう八王子しかやってない。
DVD出るまで松代…
戦闘中の会話は自分もイヤイヤやっているだと?何を今更。
そんなもんが免罪符になるとでも思っているのか!この禿!
388 :
名無シネマさん:02/03/02 15:00 ID:ci89Brsw
>>384 横浜なら、横浜線で橋本まで行って、そこからたった二駅だぞ。(南大沢)
わざわざこんなカキコするのも鬱だが、地球光退屈だった。
TV版は結構面白かった分、無理無茶無謀無軌道な編集には激萎え。
明日の月光蝶に期待しよう。頼むよ、禿。
>>389 バイオリズムにのペースよって乗り切れない人は出てくるでしょうな。
実際何人かそういう人はいる。
残念ですな。
TVは忘れて頭真っ白にした方が楽しめるかも……。
>>388 片道約1時間半、900円程度かかります。
二往復は無理…日曜以外は仕事あるし
しかも南大沢っていったいどこ!?都立大?
392 :
名無シネマさん:02/03/02 16:25 ID:ci89Brsw
393 :
名無シネマさん:02/03/02 17:41 ID:uCUWobpU
>>387 嫌々やってるうちに好きになって〜って感じで言ってたし良いじゃないか
394 :
名無シネマさん:02/03/02 23:01 ID:dJFhduSf
南大沢行かない方が良いぞ。
どうもスタンダードサイズの映画を上下ぶった切ってビスタサイズで上映してるみたいだよ。
不自然に画面が切れてると思った人が映画館の人に聞いたら、
納入時からこうだと言い張ったみたいです。
ファンタ映画祭と池袋と新宿の映画館はスタンダードサイズだったのに。
どうも映画館の人がスタンダードサイズを知らないようだ。
富野の発言を鵜呑みにするのは間違いでしょ。
言葉の裏側を読むべきだよ。
そこまでは初めて富野を見る人には分からないことだろうけど。
当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな 終焉 でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)
ラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分もあるんですが
2年前に考えた初期の予定通りなんです。
歳を取ったディアナさんの面倒を見るロランであるべきなんだ。
(アニメージュ2000年5月号富野インタビュー)
地球で死ぬために残ったディアナとそれを見守るロラン。
ロランは死を覚悟したディアナのそばにいてあげるのだ。
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
(∀の癒し)
音楽をベースにしてコンテを直して、シナリオとはかなり違ったんですが、ライターの淺川さんには
「何にも変わってないじゃないか」って言われました。
シナリオの主張は全部入れましたから。
(∀ガンダムDVD13巻解説書富野インタビュー)
これだけの発言が「TV製作後」にあるのになんで「ディアナ長命ロランとラブラブ子供もできる」
っていう解釈ができるのか、教えて欲しいんですが(大爆笑!)
意図通り解釈できた人もいるけどね「ディアナはもう長く生きるつもりは無いみたいだから
地球の自然の中で安らかに、ロランは下僕にしかなれん奴だったのね」とか同人誌にあったし。
「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」「死ぬべき時が来ているのでしょう」
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか?」
浦島太郎のように一気に老化して死んでしまうディアナは不幸なのか?(つーか、自分の意思で決めた事だがw)
楽しい経験をした思い出は、誰にとってもかけがえのない宝物だ。それを共感してくれる人がいるだけで
幸福に満ちたまま生涯を終えられるのではないか?
これこそは、新しい世紀に向けてのおとぎ話、最高のハッピーエンドなのである。
(氷川竜介の感想)
順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。
俺は「俺解釈」を押し付けるなんて事一切してないもん。
企画書とシナリオとエッセーとインタビュー発言で、富野のディアナに関する意図やテーマは
よほど現実逃避したい奴以外には、ハッキリと分かるはずだぞ!(爆笑)
それが伝わる様な演出が、できているとは言いがたいこともなっ!w
富野は結婚説が出てくるなんて想像もしてなかったんじゃねぇの?(激藁
でもディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無いんだから解からなくてもバカじゃないよ!
みんなは悪くない!w
観客のテメェ勝手な解釈は色々あるが、富野の意図は一つしかないんだよ?
一つしかない意図を伝えたくて 親切なアニメ編集者 が企画書やシナリオを公開してくれたんだよw
公式BBSのカキコ「ディアナとロランは結婚したんだと思います」
(・∀・) 富野ってバカだね!
コピペ荒らしは放置!
399 :
名無シネマさん:02/03/03 00:44 ID:5FsK/HqE
http://www.turn-a-gundam.net/feature.html ここのバックナンバー「∀と老醜」で気になることを言ってるんだが
>もうひとつ気をつけなければいけないことがあります。それは、
>たとえばエロスを前面に出して、「この歳でもこういう映画が
>撮れるんだぞ」とアピールしたりしてはいけないということですね。
>それでは老醜の悪あがきを見せることですから。映画はエンター
>テインメントですから、みんなでスルッと観れなければいけません。
これは宮崎パヤオを意識していると思えて仕方ないんだが
俺が意識しすぎだろうか(w
>>399 そうだろうな。 意識してる発言は結構一杯あるし。
僕はロボットものしかやらせて貰えませんでした。とかな。
月光蝶を見てから地球光見ても大丈夫ですか?
だめなんじゃないの?
まあまあ、今はいろんなサンプルが欲しい時期なので・・・。
>>401 ぜひその順番で見に行ってみてくれ。 ちなみにTV版をみているんなら、どんな見方しても
全然OK楽しめる。 いきなり月光蝶でも多分面白い筈だ。
とりあえず見て、感想をここに書き込んでくれ。
404 :
401:02/03/03 02:36 ID:5FsK/HqE
予備知識ゼロです。やっぱ無理か。ネズミーランドまでいく価値はないかな。
トミーノには20年前に失望させられて以来全く期待していません
なんでそこでネズミーランドがでてくる?
406 :
名無シネマさん:02/03/03 05:53 ID:d7vOzzrA
>>404 >>405 舞浜のシネコンで上映中だからよ。
漏れも富野はイデオンで終わった男だと思っていたが、
ターンエーで恐るべき復活を果たした!と率直に驚いているぞ。
いやー20年は長かったねえ。でも嬉しいです。
予備知識がない方が楽しめます。TV版は映画の前に観る必要なし!
>>406 俺も全く同じように思っていたよ。 イデオンで終わらなかった男の生き様を
見てきてくれ。>401
ちなみに俺は月光蝶の方が好きな人。
ここでは富野の遺作(藁)がイデオンだって思ってる奴が多いけど、俺的にはやっぱり逆シャアなんだよね。
アムロとシャアに決着って意味でも。
イデオン公開時はリア厨だったけど、当時イデ音頭が盛り上がっていたなぁ。
>>408 おら、ガキ、富野の遺作は∀だ。 ふざけたこと言ってると殺すぞ。
410 :
名無シネマさん:02/03/03 10:03 ID:4gK3Wp7s
日替わりRSは止めて欲しかったな。
遠くの映画館に二回も行く気になれない。
とりあえず俺はビデオ待ち
411 :
名無シネマさん:02/03/03 17:30 ID:Hxq5yxz/
>>394 が、いみじくも忠告している通り、南大沢のシネコンは
スタンダードサイズのフイルムを無理矢理ビスタビジョンにして
上映しているらしい。(スクリーンの上下が切れる)
首都圏の人間は、舞浜のシネコン「AMCイクスピアリ16」で観た方がいいかも。
412 :
名無シネマさん:02/03/03 17:56 ID:5FsK/HqE
南大沢では、サラウンドの時とモノラルの時が交互にあるぞ。
これもマイナス
413 :
394:02/03/03 17:59 ID:5qNcZwtl
>>411 本当だったら最低の映画館ですね。
その事を観客に断ることなく、さらに納入時からこうだと嘘を言う。
最低の映画館だなヴァージンシネマズ。改善を求めます。
この映画はスタンダードサイズで製作され、上映サイズもスタンダードサイズです。
浜松はどうだったのでしょうか?
しかし、確かに今は余りスタンダードサイズの映画はないけれど、上映できないとはね。
シネコンってみんなこうなのか?
414 :
名無シネマさん:02/03/04 10:06 ID:WyYsf2I8
>>413 浜松も無理やりビスタで上下切れてました。
地球光のエンディングで花嫁衣装のソシエが
ターンAの手で持ち上げられるシーン、
顎から上が写ってない。 怖っ
ヴァージンシネマってスタンダードサイズ上映
出来ないのかも。
舞台挨拶についてはシャア板に報告があったよ。
シャア板については舞台挨拶で報告がなかったよ。
416 :
:02/03/04 16:28 ID:mHgCIrG6
舞浜のAMCでは今週の土曜日一回目放映後、監督の舞台挨拶があります。
>>396みたいな奴がいるから
アニオタ(・∀・)カエレ!!!ってなるんだけどね。
お前らアニメしか見ない癖に普段来ない映画板で語ってるんじゃねーよ。
最後に劇場で見た映画は何だ?年間何本映画を見るんだ?
シャア板でやってくれ、お前らイタ過ぎる。
418 :
名無シネマさん:02/03/04 22:24 ID:wX+HY4ZL
おれ映画版常駐です。殺し屋1のときにやってたガンダムの予告観て興味持ちました。
ガンダムは消防の頃友達と行ったF91以来でかなり懐かしかったです。顔が違ったけど。
∀は前後編観てわけわからんかったけどなんか名作っぽい雰囲気は感じました。
多分、ビデオ出たら借りてもう一度観てみると思います。
>>417 公開から何週間もたってこんなにスレが育ってから言うことかYO!
あんたこそ普段映画板に来てないんじゃないの。
>>417 >>396 はシャア専のスレに書き込まれたもののコピペです。
ただの煽りですので放置してやってください。
とはいうものの、映画板ならではのレスも少ないな。
とりあえず、今春3時間映画多すぎじゃゴルァ!!
と言っておく。
422 :
名無シネマさん:02/03/05 14:06 ID:Y8KsckOE
上映数が少ない…。なんかあったの?ワーナーマイカル板橋では「諸事情」で上映取りやめだし…うーむ
>>422 あれは元々二週間の予定だったの。
客が多ければ続けることあったのだろうが、少なかったから延長しなかっただけ。
424 :
名無シネマさん:02/03/05 14:36 ID:hswK/ban
アニメ板イケ
売る側としては、とりあえず映画としての体裁で上映しとけばそれで
客が入ろうが入るまいがビデオやDVDでもととれるし関係ねーや、と。
いう心構えなんでしょうな。
上映する側も上映しにくいし観客も見に行きにくいし、全然ロードショー
でのヒットなんて目論んでない。
2部に分かれればDVDも倍売れて満足満足と。
あーやっぱばからしいよ。
こんなもん映画として扱うのはバカみたい。
何が地獄の黙示録だ。コッポラに∀見せたら30分と経たない
うちに席を立つだろうよ。間違いなく。
426 :
名無シネマさん:02/03/05 23:41 ID:bk69wjIu
>>425 そんななかでも監督(トミノ?)は“作品”をつくろうと一生懸命だったんだよ。
その辺だけは汲みとってあげよう
>コッポラに∀見せたら30分と経たないうちに席を立つだろうよ。間違いなく。
そういう問題ではないような気がするのはおれの気のせいということにしとく。
>>425 あんたが映画をどんなに神聖視しようと構わないんだが、映画はピンからキリまで、全部ひっくるめる
懐の深い興行芸術なんだよ。 糞も味噌もひっくるめて、駄作ケッサク、商売の方便全部ひっくるめて
映画なの。 歪な価値観で映画を見るな。
428 :
名無シネマさん:02/03/06 12:41 ID:ZphBw5+E
見ようと思ってるです。が、
これは、映画館のスクリーンで観るべきですか?
429 :
:02/03/06 12:52 ID:VkZtHBB+
久々にイデオンみたけど、いいねぇ やぱ富野の遺作はこれだな
430 :
名無シネマさん:02/03/06 13:18 ID:bLUhQg/b
シャア板の∀スレ、なんか変なんですけど、ノリが。
357 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/03/06 10:50
君は!
358 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/03/06 11:14
一人でいるとカメラのシャッタ−をたのまれてうざいので、
ディズニーのモノレールに乗りに行くよ(鬱
359 名前:通常の名無しさんの3倍 :02/03/06 11:19
なんか、伯林に因縁つけてた奴を思い出すな。
-------------------
あそこの板が通常の3倍変なのはいつものことだ。
気にするな。
>>422 配給会社の松竹は現在洋画が絶好調で
(ハリポタ、ロード、モンスターズ・イング)
併せて吹替版も上映していると、シネコンとしては
興業成績も悪くサイマル上映が面倒臭い「∀ガンダム」
を上映する枠も暇もリスクもないんじゃないかな。
松竹は銀座セントラルを潰したこと後悔しているだろうね。
433 :
:02/03/07 02:27 ID:DzAF2UK8
>>432 銀座方面で 松竹系アニメやる館無くなったんで
新宿まで出なきゃいかんで面倒.東銀座そのまま細々やってて欲しかった.
434 :
名無シネマさん:02/03/07 05:52 ID:VvIs9UH8
なによ第一弾、第二弾ってw
サイマルもガンヲタ間ではしごく当然、って事になってるらしい…さすが盗宝価格に疑問を抱かない人種だけあるw
スタンダートサイズを映画館で上演するなっつーの!!!
436 :
名無シネマさん:02/03/07 17:04 ID:hG3fch1I
わざわざ差別されに来なくてもいいのに・・・・
バカだねぇ
うわ!なにやら盛り上がってますね。
先日、ガンダム好きな友人に付き合わされ後編のほうだけ観ましたが、
内容は何となく分かりました。
どうでもいいんですけど、キャラがその時の心理状態を長いセリフの早口で一気にまくし立てるのは、
ガンダムシリーズでは伝統なんですか?
なんか、もうちょっと落ち着けよ・・・とか思いました。
場違いでしたらスンマセン
それは富野節というものです。
セリフの情報量を増やして、かわりにセルの枚数を
削減するという効果がありなす。
NHK「トップランナー」でも
恥ずかしそうにバラしてたけど
効果って言うより
ほんとに恥知らずな暴露を
自分でしちゃった勇気は買う。
破廉恥な
∀地球光見てきました。監督とスタッフの挨拶つき。
特に感想はありません。全く見るべきところの無い映画でした。
ぼくはテレビシリーズを全く見ていなかったのですけど、見た人も
見てない人も地球光を見る理由はないですね。糞つまらないだけ
ではなく、あらすじの解説にすらなっていないからです。
20年ほど前に見たガンダム映画シリーズと同じで再編集ゆえとは
いえあまりにバタバタした編集、テレビを見ていなければ全く
わからないストーリー、粗雑でセンスの無い作画。
おどろくべきことに「これは良い」と思えるシーン、カットが
全くありませんでした。こんなひどい映画を見たのは生まれて初めて
かもしれません。まともな感覚を持った映画ファンなら皆そう
感じると思います。
逝くすピアリで監督の挨拶後の上映で、途中席を立った人を見たら
多分ぼくです。
442 :
:02/03/09 22:04 ID:8lyx7xbN
>>441 自分の映画を見るセンスが無い事を作品の所為にしないように。
自分の頭じゃ理解できないからこれはクソだと決め付けて逃げて
来たんだろ?
443 :
名無シネマさん:02/03/10 02:05 ID:6348WkwK
>>441 この作品は初見でも、ある程度映画の構成の作法に擦れている人なら問題なく
入っていけると思ったよ。
逆に、映像作品といったらTVドラマぐらいしか観た事のない人にとっては
情報を整理する事すらできずにおいてけぼりを食らい、挙げ句クソ作品と
いわれてもしょうがない作品だとも思った。
発言内容からしても、441はあまり映画を知らん人だと思う
444 :
名無シネマさん:02/03/10 02:09 ID:P9cL/5zn
NHK−BSが視聴可能な人は「鉄腕アトム」ベストセレクションの
「青騎士」を見ましょう。あの当時から富野節は全然変わってないから。
青騎士=シャア=自分はオカマを愛していたのかと愕然とするレイバン男。
445 :
名無シネマさん:02/03/10 03:24 ID:oJhQDF69
トップランナーで流れていた鉄腕アトム「ロボット・ヒューチャー」も
見事に富野節だったなあ、泣ける系の。
1960年代から2002年までこれだけ一貫しているアニメーション演出家は貴重です。
「地球光」「月光蝶」いよいよ一部劇場を除き、3/14、3/15まですぞ。
この不思議な不思議な作品をぜひ観ておくことをあらゆる年齢層の
人々に訴えたいです。
446 :
:02/03/10 04:14 ID:rgNHDC3F
>>445 大阪新世界の動物園前映画館では3月終わりまでやってくれるようです。
ただし15日以降は午前中の1回のみになるみたいだけど・・・
それでもやってくれるだけありがたい。
>>442-443 しばらく見ていると「あー、こういうことだったんだ」と思うんだが、
「それならこういう流れにしておくべきだろ」と考えてしまうのね。
観客に見てる途中で「こっちの方がいい」と思わせてしまったら終わり。
緩急という言葉があるけど急ばかりで緩がどこにも見当たらない。
昔第1シリーズの映画を見たときも不思議で仕方なかったんだけど
テレビシリーズでは悪くないのに、明らかに無理矢理2時間
に詰め込もうとすることで時間が滅茶苦茶に壊れている。
キャラクターデザインという基本的な部分もダメですね。
主要なキャラクターはまあまあなところですが、せいぜいオタクレベル
でしか見られないキャラクターだし、脇役になるとシロウト並みだなー
と思う。
基本がなってないので物語に入る気すら起きない。
ガンオタ向けなのかなーと思いましたよ。
448 :
名無シネマさん:02/03/10 10:00 ID:6348WkwK
>>447 キャラクターデザインはどんなアニメのやつならOKなの?
個人の好き嫌いならともかく、“ダメ”と言い切っちゃってる所が気になったぞ。
あなたって何かモノづくりに携わってるひと?
>>448 主役級のは好き嫌いで片づけることもできるが、脇ははっきり伊って
落書きレベルだったということです。
ぼくは、監督が自身の言葉に反して還暦過ぎても同じことやってると
いうことを悲しんでいるのです。
>落書きレベル
それはデザインの問題じゃないね。
作画したひとの愛が脇役までまわらなかったんだよ
所詮、TVで放映していたものを劇場のスクリーンサイズまで引きのばしたものだからね。
確かにその辺は残念な出来だった。
451 :
名無シネマさん:02/03/10 13:58 ID:3cmiPFpO
452 :
名無シネマさん:02/03/10 15:22 ID:U7gwNG0G
安田朗キャラクターになじめない人は確かにいる。
でも、「地球光」「月光蝶」を観て、
ターンエーの物語にはこの人しかいない!と思えるんだよね。
他にはありえない。
>>450-451 キャラクターデザイナーは、特にサンライズのような作画の弱いところで
あればなおのこと、描きやすいキャラクターをつくらなければいけないと
思うんですよね。下手な奴が描いてもあるていど絵になりやすいキャラ
クターを。
しかしデザインした人はその辺まで考慮できる人ではなかったのでは
ないでしょうかね。
デザイナーはうまいというよりいわゆるアニメ的な絵が得意なタイプで
同人誌などから出てきたような印象を受けます。そうではないのかも
しれませんが。
ともかく勘違いしてはならないのは、映画はスクリーンに映ったもの
がすべてであって「テレビシリーズだから」というような甘えを許容
できる人はガンオタ以外にはいないということです。
454 :
名無シネマさん:02/03/10 15:43 ID:U7gwNG0G
ターンエーの魅力は、やっぱり物語の力だと思う。
「月光蝶」のラストまで観て、本当にこの物語に出会えて良かった!
と思った。
「地球光」「月光蝶」と過ごしてきた時間を踏まえた上で
あのようなエンディングを持ってくる、本当に新鮮でした。
ターンエーの物語は、10年後、20年後も確実に語り継がれる
ものになると思う。
455 :
名無シネマさん:02/03/10 16:28 ID:DGS99DyA
>>442-443 シャア板から出張して来た癖に
「これが面白くない奴は映画の見方を知らない奴」だって?お笑いだな
信者ウザイ。
彼等には「感動した映画」でも挙げてから語ってもらいたい所存
「鯛多肉」とか言いそうなタイプだ。
結論:
●ガンヲタにはおすすめ
●映画としての評価は疑問
●宮崎の受賞に嫉妬してる近親憎悪ファンが醜い
456 :
389:02/03/10 16:51 ID:r6iy0qVv
やっと月光蝶見に行ったけど、地球光にもまして無茶な編集だったと思う。
ま、ディアナが洗濯する話とか、パン屋の娘のおばあさんの話とか、コレンがガンダムの人形を壊す話とかが
気に入ってた俺みたいなのは、この映画の対象ではなかっただけと言う気もするが...
期待していた分、余計に残念だった。
457 :
442:02/03/10 17:24 ID:6348WkwK
>>455 >「これが面白くない奴は映画の見方を知らない奴」
読み違いも甚だしい。読解力ねえなあ。
おまえみたいな奴のせいで映画板の知能レベルを疑われるだろ!
しかもおれシャア板住人じゃねえよ。
>彼等には「感動した映画」でも挙げてから語ってもらいたい所存
「鯛多肉」とか言いそうなタイプだ。
それがなんなんだよ。自分はメジャーどころに惑わされない通だっていいたいのか?
こういうこというやつに限ってにわか映画ファンだったりするんだよな
>>456 そうすか…地球光より月光蝶の方が詰め込むエピソードが少ないのでマシ
かと思っていたのに…ま、とにかくハゲの再編集映画は見る価値なしって
ことですな。
ハゲの意図がどうしてもつかめない。初代ガンダムの時も、哀戦士までは
少しは見どころがあったのに、めぐりあい宇宙あたりかな、編集がどうしよ
うもなくなってきたのは。テレビでは面白かったのに信じられないほど
つまらなくできる編集作業って一体何なのか、わからないのです。
売れすぎてハゲはあのあたりで本当に狂ったのか。
そもそもガンダムを再編集映画にするというのは富野のアイディアだった
と記憶しています。初代の放映後、10時間以上の映画にするという構想で。
ほぼ構想通りに作らせてくれたのだから、いくらマーケットを考慮した
作品作りにしばられるからといって全くハゲの意図しない作品ができて
しまうというのは考えにくい。
明らかに、もっとバッサリエピソードを整理するべきだしためるべきところ
は存分にためるべきだし、それで面白くなる素材だけはあるはずなんだ。
全くハゲは理解できません。
459 :
名無シネマさん:02/03/11 00:11 ID:NFZTVvSu
>>458 まぁあんたには合わなかっただけだ。しょうがない。
460 :
a:02/03/11 00:44 ID:PzZ6GDKi
良い映画は、エンターテイメント(娯楽性)とアート(芸術)の2つをバランスよく
持っていると思うッス。
それで「ガンダム」ってどうなのかな?って思うでござる。
TVアニメを観てた俺個人としては面白かったけど、映画としてはダメでしょ。
461 :
:02/03/11 01:20 ID:P9+5vrpo
「パトレイバー」
「ビバップ」
「ジブリ映画」
これは「映画として」作られてるけど
(・∀・)はテレビの再編集。
不満に思わない人を見てると「面白い人もいるなぁ」と思うよ。
追加カットが何カットあるかなんて見る人には関係ない。
一本の映画として完成度の統一がなされているか?
非常に苦々しいのは公式ページに連載されている「富野道」です。
すべてが嘘で塗り固められた戯れ言の垂れ流しで、真実はみじんもない。
もちろん富野は我々より年齢と経験だけは上だから映画の収益は宣伝に
大きく左右されるし、厚顔無恥に「すばらしい作品にでき上がりました
絶対に損はしませんから必ず見て下さい」と言うべきなのだということ
も知ってる。それでJAROに言いつけられることもないし詐欺罪で訴えら
れることもないのだから言った者勝ちだということも知ってる。
ぼくはぼくですでに富野の力量は見切っているのだから騙されないぞと
思っていましたが、一度はガンダムファンだった人間の悲しさ、一縷の
望みをもって見に行ったりしてしまったわけです。
「富野道」はクリエイターとしての商売上のモラルを完全に逸脱して
いると思う。そうでなければキチガイ。
463 :
名無シネマさん:02/03/11 02:11 ID:BliusdH8
その昔、初代ガンダムにハマりました。そのあとアニメ離れしたので続編は
見ていません。
最近、スカパーで初代ガンダムを見て「やっぱりおもしろい」と思ったのですが
他に放映している続編のガンダムはどれも、ちょっと見てはすぐ挫折してしまいました。
設定だけ作ってその中でキャラクターをコマのように動かしてるだけに思えて
全然感情移入できないんですね。
「逆襲のシャア」も一応見たけど、「おもしろくなりそうで全然おもしろくならない」と
見ていてイライラしてしまいました。
∀ガンダムは見ていません。スカパーでまだやってないから。
それがなぜ劇場版をわざわざ見に行ったかというと、クセのない
絵柄と、20世紀初頭風の風景とガンダムという取り合わせに興味を感じたからなんですね。
結論から言うと、これはなかなか楽しめました。
確かに冒頭部は、まるで予告編のようにシーンが飛びまくりで不安になりましたが
ストーリーが動き出してからは、充分引き込まれましたよ。
「地球光」のラストでは、不覚にも涙が。
続編の「月光蝶」のほうは……正直言って戦闘シーンばかりで単調に感じて
しまいました。前編は個々人の物語中心だったけど、後編は世界の物語になんですよね。
こうなるとてきめんに説明不足が辛い。それでもラストは不思議な余韻を感じて
なかなかよかったと思うけれど。
個人的に見て損はなかったけど、一本の映画としての完成度を求める人には勧められないと思いました。
まあ、テレビ編集版を劇場にかけることに賛否はあるだろうけど
少なくとも「D&D」とか「赤影」みたいなどうしようもない映画を見るよりは
はるかに時間を有効に使えた気分。
TVは前半をざっと見ただけで 基本的な設定が判っているだけで
見に行ったんですが
地球光:最初の飛ばしっぷりは TV見てたからなんとか追いつけた
その後の展開はスピーディで見ごたえがあったと思う。
月光蝶:いきなり宇宙に居る!?ストーリーの編集のしかたに
無理矢理さが感じられる。 ターンXって重要なの?
月光蝶って何? 敵と味方が入れ替わるのが唐突
最後のシーンを解釈しようにも なんの前振りも無いジャン
パンフやここ見て 設定や制作者の説明を見ないと話が見えないと知る
TV見てないとまず無理な作品じゃん
最後のシーンは重要なんだからちゃんと伏線をはって欲しかった
あれじゃ結婚とか言われてもしょうがないと思う
どうせなら TV見てない人は無視しても 1ストーリーだけ膨らませて
新作にしたほうが作品としては見ごたえがあったんじゃないかと思う
例えば 戦争終結からのディアナを描いた映画とか
ターンエーとターンXの前の戦いとか・・・
良い作品であって欲しいし 好きな作品になって欲しいんだけど
なんか映画としては無茶な作りだな
465 :
名無シネマさん:02/03/11 12:15 ID:JngmiAWS
ターンエーの物語の魅力はスバリ、そのアバウトさにある!
着せ替えやったり、舞踏会やったり、宇宙船にクジラの絵が
描いてあったり、唐突に決闘が始まったり...........ただ単にバカバカしくて楽しいじゃん。
エンディングは「楽しいことがいろいろありました。おしまい」って
ことだろうが。
もともとおとぎ話みたいなものなんだから、
「理屈的にこれはおかしい」とか言っている人がいるのを
見ているとちょっと笑ってしまいます.....おとぎ話に理屈は必要なのか?
「かぐや姫が月に帰ったのは納得できない!」と大騒ぎをするようなものだ。
富野がここまでアバウトで不思議な物語を作り出したことは
過去になかったと思うので、個人的には「地球光」も「月光蝶」も
とても楽しめました。ターンエーは、映画もTVも富野の現段階での最高傑作です。
富野がどうしてあのような毛スピードで展開する編集をしたのかというと、
ぼくの憶測だけど映画を見ただけではわからないからビデオ・DVDも
売れるという計算だったのかという気がする。
あと、このスレ他で大絶賛しているのは筋金入りガノタか宣伝部員だろう
と推測しています。
467 :
名無シネマさん:02/03/11 13:04 ID:NFZTVvSu
ガノタからの評判は悪いんだろ?ターンAは
468 :
名無シネマさん:02/03/11 13:09 ID:P9+5vrpo
つーかテレビみないで「感動した!」とか逝ってるのは
気違いか宣伝委員かそれともよっぽどの天才じゃないかと思った。
タ〜ンAは、おとぎ話だったのか!
なんてこった…ガンダムは「なんでもあり」かよっ!
470 :
名無シネマさん:02/03/11 18:09 ID:svx61A5W
>>469 富野はこの作品を作る前からあちこちで「今度は、かぐや姫をやるぞ!」と
言っていたので、ターンエーはおとぎ話なんだろうね。
>>465 そういうのをムリムリに肯定的する時は、「おとぎ話」ではなく「バカ映画」という。
>>471 違うぞ。
「バカ映画」ってのは少林寺サッカーみたいな映画だ。
>>472 それは敬意を込めて「おバカ」映画だと思う。
474 :
名無シネマさん:02/03/11 20:06 ID:mA+gsLZO
おとぎ話ってのは道徳教育の一環なんだから、別に悪い事では無いかと。
象徴的に込められた裏の意味が陳腐じゃなければの話しだが。
475 :
名無シネマさん:02/03/11 20:17 ID:3vGEM4tp
ここでテレビアニメの再編集は映画だと認めないと言ってる人々は
「ジャングル大帝」のテレビ版を再編集した映画が、
1967年のベネチア映画祭で銀獅子賞を取ってることをどう思うのだろう。
俺も最近知って、びっくりした。あのオープニングは大画面に映えるとは思うけど…いいのか?
「再編集は映画だと認めない」
なんて言ってる奴いるのか?
477 :
名無シネマさん:02/03/11 21:14 ID:NFZTVvSu
>再編集は映画だと認めないと言ってる人々
こんな事いってる奴らは真の映画ファンではない。
劇場で公開されれば、アニメだろうが、テレビ版の再編集だろうが関係ない。
良かったか良くなかったか、それだけだ。
478 :
名無シネマさん:02/03/11 21:47 ID:gAxWRJ5C
俺は特に映画ファンではないのだけど
友人に無理やりつれてかれて見てきたよ。
意外と面白かったした。
わけ分かんなかったけどな。
別にわけわかんなくても面白くなかった?
わけわかってもわかんなくても面白い映画は面白い。
つまんない映画はつまんない。
ただ、最低限の合格ラインつーものがある。
最低限のレベルをクリアできていない映画は
面白いとかつまんないとかの評価の対象にならない。
残念ながら∀は鑑賞の対象となるレベルを大きく下回っていました。
480 :
名無シネマさん:02/03/11 22:03 ID:Go0z00Kx
>>476 >20 :11 :02/02/10 17:56 ID:bzWgnC40
>ようするに確信犯で映画でもTVアニメでもない半端モノを作って商売してるだけなんだから、このオヤジは。
>30 :名無シネマさん :02/02/10 22:26 ID:bzWgnC40
>総集編だったら、テレビでいいんだよ。
>103 :年寄り :02/02/12 15:52 ID:/XhyENlg
>アニメの総集編が映画だった事なんてあるか?
>アニヲタ向けのイベントだよ。
>275 :名無シネマさん :02/02/19 15:55 ID:KGTHqLLG
>板違いってんなら、∀が映画かどうかの吟味もされないまま、ここで
>
>>268-274のような能天気マニアがダラダラ喋ってる方こそ板違い。
>>479 最低限の合格ラインってどんなの? 俺基準ってことか?
映画なんか所詮主観評価しか出来ない物さ。
主観が集まった時に「擬似的」客観になるけどね。
きみが「最高!」と思うのは別に咎めたりしないよ。
ただノンケの友達とか同僚に薦めるのは迷惑。それだけ。
>414
「AMCイクスピアリ16」も同じで、顎から上が無かったよ。
485 :
名無シネマさん:02/03/12 06:39 ID:gaO1Xj6C
ノンケ=ホモ用語で「その気がない人」の事。
転じて「非アニオタ」の事だと思われ。
>>479 最初はただの荒らしかと思ったが、この粘着ぶりは
本当に期待して行って本当にがっかりしたらしいな。
ご愁傷様。
概ね好評のようだが、合わないという人は確かに存在する。
波長が合わない映画っていうのはあるから、
諦めて他の映画を探すしかないね。
まあ……同情するよ。
俺は年に5、60本程度は見るが、ほとんどはクソだね。
でも10本位は「ウッ!」とくる作品が存在する。
そんなのに出会いたくて映画館に行く。
∀ガンダムは大当たりだった。
とはいえ、俺も物心ついたときからガンダムの洗礼受けた
ガンダム世代だから、冷静に見れない部分もあるけどね(^^;
487 :
1ですが:02/03/12 08:00 ID:faOAFy6t
今旅行中です。
おみやげ希望の方はおっしゃってください。
489 :
名無シネマさん:02/03/12 09:15 ID:IcjkdhpW
>>441 君には一昨年にリアルで1〜3話を見てほしかった…
個人的にはコレンのあのシーンが追加されたのがうれしかった。ターンX絡みの本筋はどうでもいい。
月光蝶未遂事件だから。
490 :
名無シネマさん:02/03/12 11:09 ID:fZQuevEd
>>486 10本もかよ!運のいいやつだな。
おれなんて年にせいぜい3〜4本だぞ。
今回のガンダムは映画としてはガタガタだったけど、雰囲気と迫力で引き込む
パワーはあったと思う。TV版も見てみたいとちょっと思った。でもどうせ一
般公開するものなら、もうちょっと練り込んで作ってほしかった。特に後編。
漏れも面白かったよ。
わけわからんくなることがあったけど、それも超えるだけの迫力はあったね。
すごいぞオーラが出てたよ。
色々書かれてるし、客も少なかったけど美味しくいただけてなによりでした。
401じゃないけど月光蝶を見た後に地球光見たよ。
TV版は見てない。
面白かったけど月光蝶見た後は、ロランとディアナが
いつの間にねんごろになったんだという厨房感想。(藁
素人にはオススメできない。
493 :
名無シネマさん:02/03/13 03:28 ID:w/oXk8IF
>>492 「ロラン・セアック、おまえの力を貸しておくれ」
というシーンやその他もろもろよ。
494 :
名無シネマさん:02/03/13 03:47 ID:w/oXk8IF
舞浜のAMCイクスピアリ、3/14、15日で上映終了と思いきや、
3/21、22までやってるんだね。
口コミで少しずつこの映画の魅力が伝わりつつあるのかな?
だとしたら、こんなに嬉しいことはないなあ。
495 :
名無シネマさん:02/03/13 14:22 ID:fnEQrLRF
観た!メチャメチャガンダムが好きな友人のおごりで!前編だけね。
観てすぐはわけわからん!クソ!時間損した!とか思ってたけど、なんか妙に心に残ってます。
ビデオ出たら月光蝶と一緒にまた借りることにしたよ。いつでるの?
496 :
名無シネマさん:02/03/14 00:59 ID:5T28DCT+
>>494 それ、yahoo movieの誤報っす。
3/14、15で終了みたいっす。
497 :
名無シネマさん:02/03/14 01:01 ID:CQ6KiafT
アニメ板逝けや
498 :
名無シネマさん:02/03/14 09:51 ID:8w/VmlOQ
>>492 ねんごろにはなってないよ。
ラストのあれは従者だよ。
俺はディアナは酷いと思ったけどな。
自分の事、心底崇拝してるロランに生涯付き人やらせるつもりなのか?って。
500 :
名無シネマさん:02/03/14 14:02 ID:bIoZF3W5
でもそれは、ロランが望んだことでもあるよ(たぶん)
501 :
名無シネマさん:02/03/14 17:49 ID:kYuNHAi4
フォレスト・ガンプを見て主人公の二人とロランとディアナの最後
もこうなるんだろうなと思ってしまった。
502 :
名無シネマさん:02/03/17 16:29 ID:s1CaxzTV
映画ファンのみなさんの感想を聞きたいのでよろしくおねがいします。
503 :
名無シネマさん:02/03/18 06:35 ID:FMlDdMbK
>>502 映画としての作法はゴミクズ同然だが見応えはあった
504 :
名無シネマさん:02/03/19 03:49 ID:diWOukaM
>>503 へえ、それって最大限の賛辞じゃんか?
イデオン発動編と比べてもイケてんのかね?
>>505 地球光は匹敵する。月光蝶は自分で判断して。
映画としての作法はデタラメに等しい(いい意味で)。
こんな映画怖くて誰もできまへん。
508 :
名無シネマさん:02/03/19 04:37 ID:bswgtByt
>>505 イデオン発動篇とは全く違う世界なのだが、
富野劇場用映画としては、イデオン発動篇以来の輝きをもった作品となった
ことは確かだろう。20年間も待たせやがって!やるじゃないか!という感じ。
そういう私はイデオンファンですが、ターンエー「月光蝶」のラストでは
感極まって涙で顔をぐちゃぐちゃにして映画館を出ました....
出だしは「世界名作劇場」+「かぐや姫」+「ロボットもの」という
感じなのですが、次第に大河冒険ドラマっぽくなり
最後は大団円でめでたしめでたし......
誤解を恐れずに言うと、富野由悠季が宮崎駿の「未来少年コナン」レベルの
ものを手に入れた、ということなのかな。良い作品です。
509 :
質問です!:02/03/19 04:43 ID:0AUGSxgU
昔ガンダムヲタクで、ターンAは全然見てない者ですが、やっぱ映画見るまえにテレビシリーズチェックしといた方がよろしいですか?
510 :
名無シネマさん:02/03/19 04:47 ID:bswgtByt
>>509 まず、近所でターンエーをやってる映画館を探す方が先かもしれません。
と、マジレス。もうだいぶ数が少なくなったけど。
もしやってる映画館があれば先に映画を観るのが良い。
511 :
質問です!:02/03/19 04:50 ID:0AUGSxgU
今週末から「地球光」やるんです。1週間だけ。そのあと「月光蝶」も1週間。
時間がないのです。どうしましよう。
512 :
名無シネマさん:02/03/19 04:55 ID:bswgtByt
>>511 それならぜひ映画を先に!「地球光」「月光蝶」両方ともね。
良かったらココに感想も書いてってよ。
もし気に入ったらTVシリーズを観るよろし。
>>509 1stはTVシリーズ見てなくて映画だけ見てる人が結構いるけど、∀はTVシリーズを
必ず見てくれ〜。 映画は映画でいいんだけど、TVのゆったりした流れは捨てがたい。
514 :
名無シネマさん:02/03/19 04:55 ID:7cYSeBiN
マンガ映画の話は他のとこでやれや。
516 :
質問者:02/03/19 05:33 ID:0AUGSxgU
マジレス感謝!
ビデオ借りに、いっきま〜す!
>>516 ビデオ借りるのはいいけど、必ず映画を先に観るのだぞう〜!
映画→TVシリーズの順で観た方が絶対にイイ!
もうこれ以上は言わないからね。以上マジレス。
518 :
513:02/03/19 06:18 ID:BQ3m573T
うん、順番は映画→TVの順がいいだろう。
とにかく全部見るの推奨。
ディアナはキエルと言う若き後継者を信頼して後を託したのでしょう。
ディアナは見た目こそ若いままだけど、実質的には老人なのだから。
この辺はジジイになった富野が一番気にしてる問題なのか、
『世代交代』ってのは最近の富野アニメのキーワードになる事が多いね。
Vガンダムでは、次の世代を信じられずに、
自分の世代で問題のケリをつけようとしたカガチが元凶だったし。
ブレンではゲイブリッジや直子の世代の失敗が
研作、翠の世代を歪ました事になってるし、
ユウが思いっきり『世代を重ねる意味があるはずだ』って
セリフも言ってるしね。
そう言う意味で、世代交代に失敗した老人ばかりだった富野アニメで
ディアナは、やっと理想的な世代交代を迎える事ができた
老人と言えるんじゃないかなぁ
いや、容姿は萌え萌えなんだけど(藁
520 :
dodod:02/03/21 18:23 ID:TQ8zon/c
昔から、世代交代はテーマだったんじゃない?
もっとも、いつも子供(ニュータイプ)ばっかり前面に出てきとったふうもあるが。
「ジオンの残光」に比べると、屁。
523 :
¥:02/03/23 15:36 ID:HNV4f/vl
藁
524 :
名無シネマさん:02/03/23 22:32 ID:X7nphDJn
来週末で動物園前シネフェスタでの上映が終わってしまう
観に行きたいけどやっぱ遠いなー
月光蝶である
526 :
名無シネマさん:02/03/25 21:38 ID:0cs62O1k
恥丘光である
528 :
名無シネマさん:02/03/26 23:06 ID:l+Cn0aBh
正直、ダメだったよ。徹夜明けの脳には拷問だった。>地球光
テレビシリーズ見ずにいけっていわれたからそうしたのに、あれじゃ初見の人間にはさっぱりわからんよ。
1stガンダムの劇場版もテレビ再編集だったけど、ちゃんと劇場版だけで流れを追えたじゃないか。
∀は千何百円も支払うレベルのシロモノじゃなかったよ。
529 :
名無シネマさん:02/03/26 23:14 ID:DvkmOtwM
俺、テレビ見てたけど、ちょっとそう思った…
530 :
名無シネマさん:02/03/26 23:16 ID:H1orZ2FG
テレビ途中までがんばって見たんだけどリタイア。
映画の予告編観たら面白そうだったのだが、観ないほうがよさそうですえn。
イデオンの映画の話がよく出てるけど
イデオンの発動篇って映画としてはクソだよね。
作品としては凄いけど。
>>528 徹夜明けで地球光初見は無謀というもの
2度目ならいい具合にトリップできる(w
533 :
三河のもの:02/03/27 01:33 ID:GBshEmRt
ここの別スレにも書いたけど
劇場版のなかに使われているテレビ版の作画は
何割くらいなの?
自分は6割くらいって感じたけど。
もっと多いかな?
この話題がいしゅつだったら、ごめんね。
534 :
:02/03/27 01:39 ID:U4xj81iL
なんか題名は実相寺の映画みたいだな。
ティガの「花」「夢」みたいで。
535 :
:02/03/27 02:17 ID:dZl69rKL
>531
イデオンの発動篇って映画としてはクソだよね。
作品としては凄いけど。
よくあるこういう評価は意味が良くわからない。
〜としてはいいけど〜としてはだめ。
いいのかだめなのか1本線の上でではっきりさせないのは
評価してないのと同じだと思うんだけど。
しかし発動編に関してはそう言いたい気持ちわかってしまうなー。
でもやっぱりアレはクソだね。
ターンAはみてません。行ける範囲内では終ってしまいました。
>>535 言われても腹が立たない。 ガンダムの威光を借りようとどうしようと、ちゃんとイデオンが
完結することが大事。 映画のフォーマットに収まってない事なんて、小さいことよ。
537 :
名無シネマさん:02/03/27 05:59 ID:Qrw8Bnhb
「月光蝶」見るまでにビデオでテレビシリーズ見ておきたいけど、時間なし。
538 :
名無シネマさん:02/03/27 08:15 ID:pQTphyPe
「月光蝶」のラストまで観てやっと、「地球光」がなぜあんなに
ジェットコースターみたいな展開(徹夜明けに観るもんじゃねえな)
なのかがわかったよ。
いろんなことが起きたけど、最後はゆっくりとおだやかに
収束していく.......不思議な物語でした。何にも似てない感じ。
539 :
名無シネマさん:02/03/27 09:30 ID:Qrw8Bnhb
戦闘シーンに燃えない!
540 :
名無シネマさん:02/03/27 14:39 ID:IHQ6fTz4
541 :
名無シネマさん:02/03/27 15:07 ID:DwMwr2f7
で、あれは興業的には成功しているんですか。
黒字になってるのかな?
自分が見に行った時、客が少なかったもので。
542 :
名無シネマさん:02/03/27 15:21 ID:7+Y6pAo0
動物園前で観て来た。
自分は「月光蝶」の方が好き、しかし
ギャバンがウェディングドレスを贈るシーンも捨て難い
543 :
名無シネマさん:02/03/27 18:58 ID:guUZbBPu
>>541 4月から渋谷で追加レイトショー公開ってことは、思ったよりは
イケてるということなのかな?
じわりじわりとターンエーの物語の魅力が浸透していっているのでは
ないでしょうか?
個人的にはやっぱり「月光蝶」が好きです。
特にやっぱりあのラスト。今まで観たアニメーション映画の中で
最も心が静まったラストです。なんというか、心がシーンとするんですよね。
満腹感みたいのもすごい。
544 :
名無シネマさん:02/03/27 21:17 ID:7RT6Q4+5
映画じゃ月の繭かかるの?
545 :
名無シネマさん:02/03/27 23:28 ID:mQ9t8CEg
>>544 かかるよ。でも月の繭のあとのタイトルバックにかかる曲が
これまためくるめく名曲なのです。サントラ盤CD買ってしまった。
菅野よう子マンセー!
映画版のサントラに「月の繭」は入っていない罠。
(英語ヴァージョンの「MOON」は入ってるけど)
547 :
名無シネマさん:02/03/28 00:54 ID:bSLxvN38
テレビシリーズ観てなくても、わかる人にはわかったみたいよ。
なんだかんだ言いつつ富野とガンダムが好きな奴は多い
わかんないことはなくても、つまらないんだよ。
550 :
名無シネマさん:02/03/28 18:49 ID:zjpqc3lv
えー、おれそこそこ楽しめた。ラッキー!
551 :
名無シネマさん: