パールハーバーを見た奴は非国民！

大日本帝国万歳！！

いやほんとに。
普通は見ないよな。

よかった、見てなくて。(;´Д｀)

ビデオが回転しなくて困ってます。

１は右翼

非国民であるまえに人間以下。
「パールハーバー」をみた人間という恥ずかしい
レッテルを背負っていく彼らにはむしろ同情するよ。

アホなスレだけど
俺も賛成する。

パルハバ見るのと真昼間のアルタ前でウンコするのと
どっちがいい？

見ました。実に退屈な映画でした。

良かったのは空戦シーンのみです。本物が飛んで
コンバットしているとしか思えません。
それが唯一の収穫でした。

パールハーバーは確かにつまらなかったけど、
観てない人は観た人を何の根拠を持って批判してるのか
ちょっと疑問。

これ・・・レンタル代さえももったいなくてまだ見とラン

見た見た見た　　　サイコー！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何か？

>>9
禿同。

製作のブラッカイマーは「我々は観客が楽しめる娯楽映画を撮っている。
映画評論家の意見など聞いていられない」と言ってたそうですが、
娯楽映画としても、とても良作とはいえないですね。

レンタル代330円は、選んで使いたい。観たやつは非国民（笑）っていうの
もどーかと思うけど、じぇんじぇん見る気しない。

>1
バッカだなー。
仮想敵の分析を多方面からしなきゃだろ？
また半世紀以上も前の情報軽視を繰り返す気か？
俺はもう無条件降伏なんて嫌だからな(w

迫力はあったが、つまんなかった。

たしか全世界で大ゴケして赤字が出そうになってたのに
日本での大ヒットで利益が出せたとかいう恐ろしい話が。

俺どっいかといえばサヨ側の人間だし非国民とか言う無神経な
表現は大嫌いだけど、でもやっぱこれが当たった日本はおかしい
んじゃないのかねぇ？どーいう奴が見に行ったんだろう？

真珠湾攻撃で終わってりゃもうちょっとマシだったかもしれん

>>18
それで終わったら、本国で売国奴呼ばわりだろ（ｗ

>17
正しくない。
大ヒットではないけど本国でも２億ドルラインには届いているし、
赤字ではないよ。
日本でも笑いが止まらないというほどのヒットにはならなかった。
むしろ予想以上のヒットになったのは中東や南米だそうだ。
俺は嫌いな映画だけど、世界中でそこそこヒットっていうのが実
際の所だ。

>>20
中東でヒット？
矢張り、米軍がボコられるからであろうか。

聞いた話なんだけど、本国バージョンと日本バージョンでかなり差があって、
本国バージョンには日本兵がレイプするシーンとかあったと聞いているんだが、これは本当？
映画自体見ていないからそういうシーンが組み込まれる可能性があるかどうかすらわからないけど。
誰かレスよろしく。

あと、本当にこの映画を見て喜んでいる日本人がいるのには考えさせられる。
CMで「感動しました」とか言ってたカップルいなかったっけ？
あれには正直驚いた。
この映画を見た奴＝非国民とは思わないけど、これが日本で当たるのは理解できない。

まぁ、このスレ立てた奴は、かなり攻撃的な右翼なんだろうけど、
万歳一言書いて消えるところを見ると頭は空っぽらしい。
スレ違うからこれ以上書かないけど、右翼にも国粋系と仁侠（←といってもヤクザ）系があるからね。
そこは一緒にしないで。お願い。

あんな映画出来ない方が良かったよ。

コレ見て日本がした事をちゃんと反省しませう。
でもアメリカが原爆落とした事には触れないなんてなんか納得いかないよねエ・・・
それにほんとうに日本軍にひどいことされたのはアジアの人達だ。

694 名前： ぷくこ d231176.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/20(金) 23:17 ID:aoiePQbs
こわばー！
今日、先生と友達とみんなで映画を観てきたよ。
一般の人たちの邪魔にならないようにって、前のほうで観たので画面酔いしそうだった。
まあまあ面白かったです。

709 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/20(金) 23:31 ID:3PCnzL6M
ポケモンなんか観ません（笑
ハムナプトラ２の予定だったんですけど、もう観ちゃってたので
わがままだけど変えてもらいました。（感謝）

719 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:36 ID:3PCnzL6M
27歳なのでまだ若いです。
バカ映画じゃないですよ？
まあまあいい映画だったです。
海軍って、陸地でも戦うって知ってる？
飛行機も別に空軍だけじゃなく、陸軍も海軍も飛行機を持ってて、
それぞれ管轄が違うんですよ。
いちばんのエリートが海軍。
だから海軍のパイロットといえば、超エリートなんだよ。

736 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:43 ID:3PCnzL6M
第二次世界大戦の話です。
パールハーバーは、ハワイの真珠湾での戦争の話ですよ。
でも、そもそもなんで戦争がはじまったの？
今日は人が多くて、聞きたくても聞かなかった。

750 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:46 ID:3PCnzL6M
アメリカは、ほんとは戦争を回避したくて最後まで頑張ってたらしい。
日本が友好的な振りしてだまして安心させてて奇襲をかけたんだよ。
その部分は、みてて同じ日本人として恥ずかしいと思った。

766 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/20(金) 23:49 ID:3PCnzL6M
もしかして、同じ映画館に居たっぽい
いちばんうしろで、警察らしき人が逮捕して騒ぐハプニングがあった、
といえば分る？＞映画館と時間

784 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:53 ID:3PCnzL6M
日本って一度も占領されたことがないんですよね。
これは凄いことだと思う。

809 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:58 ID:3PCnzL6M
近代史はこの映画を観るまで、興味すらなかったんです（汗
アメリカが敵だとはマジで知らなかった。

818 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:00 ID:pDrFZVM6
なんで擁護になるんだ！？
戦争なんて普通興味ないでしょう？

826 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:01 ID:pDrFZVM6
原爆を落としたのが、アメリカだった（滝汗
死んできます…

841 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:04 ID:pDrFZVM6
たとえ過去に戦争があっても、いまさらアメリカを嫌いにはならないです。
てか、永住したいくらいだったり・・（汗
日本以外の亜細亜は好きじゃないです。
顔も声も。

848 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:06 ID:pDrFZVM6
原爆を知ってるのは、修学旅行で長崎にいったから。

862 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:09 ID:pDrFZVM6
日本は、公用語を英語にして欲しい。
そのほうがみんな正直に話せそうだし、第一かっこいい。
カナダみたく、2ヶ国語を使い分ければいいです。

873 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:11 ID:pDrFZVM6
白人に生まれたかった＞＜
邦画とか見ると、ダサくて情けなくなるヨ。

883 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:13 ID:pDrFZVM6
映画を観てて、戦争は嫌だなと思った。
第三次世界大戦って、ありえるの？

918 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:22 ID:pDrFZVM6
っていうか、生まれて初めてみる戦争映画だったので色々びっくり
しましたよ。
戦闘機が、あんなにやって来るとは思わなかった。
すげーハラハラした。

946 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/21(土) 00:30 ID:pDrFZVM6
パールハーバーは、今日の映画でしか知らないけど、嘘じゃないと思う。
朝のマターリした時に奇襲をかけて、何万人も殺した日本軍はよくないと思った。
また奇襲をやろうとしてたから、日本に原爆が落とされたのなら、それは
しょうがないと思う。

970 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:36 ID:pDrFZVM6
アメリカって、もともとイギリスの植民地だったんですよね。
アメリカ人がイギリスに対する気持ちって、東京の人が京都人に対する
のと似てるんですよ。

979 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:39 ID:pDrFZVM6
みんなはいまさらとか言ってるけど、私的には凄く勉強になった映画だったよ。
ラスト、どっちかが死ぬなって直感したので、もう一ひねり欲しかったですが。

989 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/21(土) 00:41 ID:pDrFZVM6
日本はなんでハワイに原爆を使わなかったの？
原爆って、普通の爆弾（なのか？）とどう違うの？

>>26〜28
なんですかこの「ぷくこ」っていうイタイ人は・・・
なんか鬱になってきた。

アリゾナ撃沈シーンで万歳三唱はダメですか？

>23
>聞いた話なんだけど、本国バージョンと日本バージョンでかなり差があって、
>本国バージョンには日本兵がレイプするシーンとかあったと聞いているんだが、これは本当？

誰だよ、そんな電波を撒き散らしている馬鹿は？（藁
どういうシチュエーションで、誰をレイプするんだよ。
そんなシーンが入る可能性すら無いよ。

俺もパルハバはあまり好きじゃないが、いいかげんなデマを
流すヤツはもっと嫌いだ。

俺はネタにマジレスつけて悦に入ってるヤツの方が嫌いだ。

俺はええ加減ｺｲて、後で「ﾈﾀに〜」と逃げる奴も嫌いだ。

１本無料で借りられる時でも、その権利は別のビデオに使いたい。
心からそう思わせてくれる、今日び稀有な映画だよ……（藁

今月の「プレミア」日本版でマコが「パール・ハーバー」での不満を漏らしてますね。

>２３
レイプシーンは知らんけども、日本版でカットになっているシーンがかなり
あるのは本当らしい。洋画の中の日本ってかなり勘違いされてるからな。

パールハーバー見ました。
私は無知なので、真珠湾攻撃がどんなものか、ほとんど知らずに
見たけど・・・途中涙が止まりませんでした。
今まで、ずっと「戦争はどっちも悪い」とか、「過去の出来事で
自分には関係ない」と思ってきたけど、戦争に関連した事で
はじめて自分を日本人として恥ずかしいと思いました。

原爆投下もしちゃいけない事だけど、それは結果であって、
そこまでしなきゃならなかった経緯や、
はじまりはどうだったのかを考えたら、私たちは被害者意識
だけを持って生きていくのは間違っているように感じます。
映画を見てからというもの、
アメリカに対して謝罪の気持ちで一杯です。

>>37
いまさら煽られても。。
せめて縦読みできるくらいにしてくれ。

>37
　ぜひ「トラ・トラ・トラ！」を見て、考え直してください。

>37
これはマジレス？　もしそうなら、一言言っとくね。
真珠湾攻撃という歴史的事実はそれとして、
とりあえずハリウッド映画なんかに描かれてるそれを真に受けない方がいい。
これは興行。人目を引くためなら、ちょっとした嘘も平気でつくの。
確かに真珠湾攻撃は日米の歴史が共有する汚点のひとつだけど、
せめて日本人として「真珠湾」に心を動かされたなら、映画を真に受けてアメリカ人に平謝りする前に、
「本当のいきさつ」を知る努力もやってほしい。
「自らを恥じる」というメンタリティーは謙遜の文化の日本人の美点でもあるけど、
だからってアメリカにへーこらするだけでは、
「戦争」と言う国家扮装のうちに失われていった私達の先人達が浮かばれないと思う。

それと、「事実」を重んじることは別件だと思うよ。

37はいろいろなことに対してまだまだ無知のようです。

>41
でもまあ、『パール・ハーバー』観て37みたいなこと言う若い子って、
日本人にはけっこう多かったんじゃないかな。
あながちその子達の無知だけのせいでもないんだよね。
「アメリカ（欧米）マンセー」式の教育（現場でもメディアでも）を推し進める
大人がいちばん悪い。

がらすノウサギ見マシタ。
みーハ無知ナノデ、東京無差別爆撃ガドンナモノカ、ホトンド知ラズニ
見タケド・・・途中涙ガ止マリマセンデシタ。
今マデ、ズット「戦争ハドッチモ悪イ」トカ、「過去ノ出来事デ
自分ニハ関係ナイ」ト思ッテキタケド、戦争ニ関連シタ事デ
ハジメテ自分ヲ米国人トシテ恥ズカシイト思イマシタ。
相手ノ喉元ニ匕首ヲ突キツケタヨウナ真珠湾軍港ヘノ攻撃モシチャイケナイ事ダケド、それは結果であって、
ソコマデシナキャナラナカッタはる国務長官の恫喝的外交の経緯ヤ、
日本ヲ帝国主義的競争ニ巻キ込ンダノハ米国ダッタコトヲ考エタラ、私タチハ被害者意識
ダケヲ持ッテ生キテイクノハ間違ッテイルヨウニ感ジマス。
映画ヲ見テカラトイウモノ、
非武装ノ日本市民ニ対シテ謝罪ノ気持チデイパーイデス。

＞39
アメリカのプロパガンダ映画に毒されたのだから、公平に描いた「トラ・トラ・トラ」
では手ぬるい。「ハワイ・マレー沖海戦」ぐらい見せないとバランスがとれまい。

ナイーブで馬鹿な何も知らない日本人がころっと騙される。
南京大虐殺、従軍慰安婦などの全くの捏造も馬鹿なマスコミと
たかり国家中国韓国合わせ、これらをえさに永遠に日本から金をむしりとる腹つもり。
ドイツはそもそも戦後補償などというものすらしていない。謝ったのはユダヤにだけ。
この国は危ういと言わざるを得ない。

真珠湾攻撃をだまし打ちというが、アメリカが宣戦布告して戦争した事なんか
あるのかい？

>46
あるよ。
歴史書と国際法を読め。

>>43 日本人ノ女ノ子ニﾊｧﾊｧ出来マシタカ？

たぶん３７はウヨ厨による煽り目的のコピペと思われ。
見事にそっちに話が流れてるし。

>>45
まったくの捏造だなんて思わないね。そりゃ中国の研究結果なんて
丸呑みできないが、別に虐殺やったのは南京に限らないんだからな。
道中あちこちで徴発に名を借りた略奪・殺人・強姦やっただろうが。
アンタは日本軍が大陸にハイキングに行ったとでも思ってんの？
戦争しに行ったんだろ。日本軍だけが高潔、日本人だけが無罪だなん
て妄想ぶちかましてんのか？アタマ腐ってんじゃないの。

で、むしり取られるとか言ってるけどさ。アンタはゼニの心配だけ
は一人前のくせに、本気で日本国の命運を考えてる訳じゃないだろ。
本当にこの国の行く末を案じる人間だというんなら、永遠に憎まれ
続けなくても済むような対外政策を論じてみせろ。このエセ愛国者が。

で、独は周辺諸国に対してなんにもしてないかのよーな記述も
問題多し。被害者への手当てとは、別にゼニ払うことだけじゃない。
過去の強制労働被害者に対しての賠償金があまりに薄いことが話題に
なったことがあるが、けれど、被害者は一応に納得したそうだ。
「不正義が裁かれ、正義が回復した」と。

繰り返す。謝罪・補償とは金額の多寡ではない。被害者の名誉を回復
することだ。それはすなわち、日本国の名誉でもある。

「パールハーバー」を世に送って頂いたお礼に、皆さんどうでしょう。
「ワールド・トレード・センター」と題する作品をこさえては。
内容は無論アラーに全き献身と忠誠を誓う勇敢な男と、その男を支え、
いかなる困難や悲劇をも乗り越える家族の愛。
思いっきり売れるんじゃない？

昨日、ＤＶＤで観ましたが、最悪でした。
なんだ、この恋愛物語は、、、
戦争で三角関係を清算させようというのか
子供に愛情を注ぐことで二人の気持ちは癒されるのでしょう
偽善者ばっかりです
恋だ愛だ友情だと言いつつ、結局はセックスで盛り上がってしまう人の悲しさを表現しているのだろうか
いや、そこまで考えて作った内容とは思えない
戦争映画というよりはただのＢ級恋愛物といった感じでした。
真珠湾攻撃については、この映画から日本が悪という印象は受けませんでしたが、日本版だから？？

つーか本質的にこのプロットなら真珠湾でもバトル・オブ・ブリテンでも
レニングラード攻防戦でも何処でもよかったと思われ。
軍人と適度な数の民間人が同じ舞台にいれば成立するわけだから。
爆弾がガンガン落ちて、軍艦が爆発炎上するという派手目な映像的な理由
じゃないの、真珠湾になったのは。
いずれにしても志の低い映画だった。

＞５３
禿げ同。
「戦火の恋人達」をやりたかったんだろうね。
別に反日とか政治的な意図は無かったと思う。
つまんない映画である事は同じだけど。

この映画観て何かを考えさせられてる奴ってｲﾀｲな

ゼロ戦が飛んでるのが見れる。そんだけでイイ！映画がイイわけじゃないど。

でも実際に真珠湾で飛んだのとは違う型だ。
緑だし・・・。

ジョシュを観るための映画だと思って観たとしてもだめっぽいね。
むしろお釣りが返ってきそうな。
こんな映画観て日本人として恥ずかしいと思ったとか言わないで！！
もし自分がアメリカ人だったらこの映画、国の恥だ。観てないけど。
唯一の被爆国日本は、アメリカにとっちゃ原爆実験国。
でも勝てば官軍、敗者はただ黙って退くのみ…なわけねーだろボケが。
禿しく板違いsage〜
>51さんその映画観たい。

こんなアフォ映画観るかっ！！

俺はまだ観てない。金出して観たいとは一瞬も思わなかったからね。日本と米国がどうこういう以前につまらないと確信してます。

右も左も、たかが映画でこれだけ盛り上がれるから不思議だ。

http://www.tokyo-bay.ne.jp/~kiyokazu/

>61
　映画の影響力は大きいのだよ。
　この映画に関してはディズニーは見事ゲッペルス的役割を果たした。

ＣＤ・ＤＶＤショップで、
「DVD売れ行きランキング」にパールハーバーDVDがランクされているのを見ると
スゴク不愉快になる。

コレ見たら非国民なのか？
ゼロ戦シーンはカコ良かったぞ。日本軍の描き方とストーリーはクソだが。
ゼロ戦でアメ公ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ殺すシーンは気持ち良かった。もっとやってまえぇー！って感じだった。
だので、非国民じゃあーりません。
原爆落すシーンや東京大空襲シーンがあってアボーンされて、アメ公がギャーギャー喜んでたら
鬱になるだろうが・・・

>54
「別に反日とか政治的な意図は無かったと思う。」

う〜ん、実はそこにハリウッド、及びアメリカの問題があるんだと思う。
「別に日本という国をこの映画によって糾弾してるわけじゃないじゃない。
何がいけないの？」と澄んだ目をして平気で言う。
実はこの映画の中では、日系人が「知らなかったけれども」日本軍に協力してた、
という描写もあることだし。
見てて、「あ〜やっぱりこいつら、日系人は日本人だと思ってやがるんだな、根っこでは」と思ったよ。

「パール・ハーバー」を作ったメンタリティで、アフガンで究極の正義作戦が行われて
いると思うと鬱になる。

テロリストがこの映画をみて感動して決行を決心したとしたの
だったとしたらどうだね？ありうる話だとは思わないか？

そういや製作のブラッカイマーは「真珠湾の真実」を貶してたらしいな。

アメリカ人の世界観なんてこんなもんじゃないの？
ぼくらもあまり他国の事はいえないけど。。。

見に行ったけど、寝てしまいました。
そんな、私も非国民でしょうか？

パールハーバーおもしろかたＹＯ！
彼女もおもしろいって言ってた。
非国民？そう言われたほうがかこいいじゃん！

>>71
ﾜﾗﾀ。
非国民ではあるまい。

>>72
ふーん（蔑み

あたくし、丸亀生まれの四国民ですが……。

こんなの見る暇あったら「日本鬼子」見れ。

ＤＶＤ買ったぞ！
文句あっか？

「ハワイ・ミッドウェイ大海空戦・太平洋の嵐」も買えば文句なし！

おまえらなコッチ使えや
今更おそいけど
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1007093557/l50









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*****　終了　　*****

おーいえー

>>72
非国民？いや日本国にはもっと適切な言葉がある。
おまえは「下種」。

DVD買ったよ！
主人公の戦闘機がゼロ戦撃ち落すとこは何度見てもスカッとするね。

「パールハーバー」（本物の零戰五十二型の飛行シーンを除く）はクソ映画。

　ハリボテ戰艦長門で客寄せの「トラトラトラ」もストーリー散漫なクソ映画。

「ハワイ・マレー沖海戰」至っては糞日本帝国のチープな戦意昂揚オナニー映画。

さて、日米開戰のドラマと、その時代的雰囲気を最も感動的に描いたのは、

　　　　 スピルバーグの『１９４１』、これ最強。

>82
なにげに禿げ同。

アメリカ日系人社会まで取り込まれておそろしい勢いでこの運動は
勢力を広げている。
一日も早く日本が対応策をとらなければ取り返しのつかないことになる。

いま、アメリカで繰り広げられているのは、中国政府による「武器なき対日戦争」
である。アメリカ世論を反日親中にすることで、日米同盟を根底から突き崩し、
台湾そして日本を中国の支配下に置こうとしているのだ。我が国が独立を守ろうとするならば、
歴史認識をめぐって中国政府から仕掛けられた大掛かりな反日宣伝戦を受けて立つしかないはずである。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/tainichi.htm
またはhttp://www.nipponkaigi.org/
から{2}防衛・領土・外交問題　をクリックし　
・アメリカの対日戦後補償要求の背後にちらつく中国の影

南京大虐殺捏造の背景は
http://www.history.gr.jp/nanking/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/index.htm

なんだかんだいってみんな結構みてるんだねー。
私はこんなん見たら寒ーい気分になりそうだから
未来永劫見ないだろうな。

>>82
あー、同志同志。ミフネ最強（最弱）。

>>82
＞１９４１
音楽最強！

１はもしかして鳥肌実ですか？

や　ん　き　い　の　あ　ほ　ど　も　え

　　　　　　　　　／/＿＿＿＿＿
　　　　　　/|　／:::::::::::::::::::::::::∠＿＿＿＿＿
　　　　　 /::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::| パールハーバーの戦闘能力たったの５・・・
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::| ふん。ただのゴミか。
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二二二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　| /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼|　　|　　|

自国の悲劇を恋愛映画にしてしまうメンタリティがどうもな。
たとえばキャラ萌な「はだしのゲン」作ったら、国内から批判が出るだろうに。

>>84
電波コヴァ信者は、ゴーマニズム板に（･∀･）ｶｴﾚ!!

>>91
エヴァの映画は、はだしのゲン以上に悲惨だった…。

エヴァって全然のめり込まなかったなー。

ブームの時に周囲の反応が凄くて「あっ、自分向き？」
なんて思って飛びついたのに「なんだこの程度なの」って。

シェ−ン見た？

金を払って絶対見ないぞ
誰かが借りてきて一緒に見よう、ってのも無しだ
そいつが金を払っているのが気に食わないから

でもネットにｱﾌﾟしてあるなら見てもいい
何かにコピって大量に無料で撒かれているなら見るだろう
見るときはヒトラーがチャップリン映画を見た時と同じ感覚で見ることだろう

>>96
こんなポンコツ映画をチャップリン映画にたとえないでよ。

普段から政治や歴史にあまり興味を持ってなさそうな友達は、
「見に行きたい」とか、「自分が日本人ということを切り離せば普通に感動できる」
って言ってたよ。個人的にはマスコミがこの映画をもっと糾弾すべきだと思う。
批判も、「つまらないラブロマンス」くらいで終わらせてしまったのが痛かった。
世界中で、この映画の上映後に日本人が暴言を吐かれたり暴力を振るわれたこと、
日系人の子供が登校を控えたりしなければならなかった事実だけでもちゃんと放映していれば
結果はもっと違ったはず。

＞９８
いいこと言った！

＞９７
http://www.ifrance.com/goldmansocks/emya/emya0080.jpg

100

23です。
今日DVD借りてきて見ました。
うわさで聞いたレイプシーンなんて、確かに入りようが無いと思いました。
そしてその他に感じたことが沢山。
まずは、>40に同意。
近いとこだと>98
そういったことがあったとは知りませんでした。
それにしても、アメリカ映画ってのはどうしてここまで愛国心を煽るかね。

ＴＶでやってたランボー、惰性で見てしまった。
外国人をＳＦ映画で言うところのエイリアン役にしたてあげて
愛国心の美しさを讃えあげる。
昔から変わってないのだな、アメリカ。と再確認。
他人のオナニーを見せつけられたようで、萎える。

しかしダイナミックだな。アメリカ人のオナニーは。
パールハーバーの監督、本国では
真珠湾を訪れて日本軍のこの虐殺に対する義憤を〜
みたいな発言をしてたでしょ。

とりあえず朝っぱらから奇襲うけて成す術もなくやられて逝く水兵萌え

ケイト・ベッキンセール、萌えーーーーー

戦後５０年以上経ってるのでもう冷静な日米戦の描写かと思い、またディズニー
だからと思って見てきたけど、噴飯ものでした。
武田信玄の陣中みたいなノボリや旗、マコ演ずる山本長官（かと思う）が
まぬけで耐えられなかった。
いまだに、こんな表現しかできないアメリカ人および、ディズニーの人達には
大いに失望したし、ディズニーシーに行ってる日本人はお人よしだなと
思ったりしてます。
やはり戦後がなくなるのには１００年かかるそうなので、あと５０年待つしか
ないでしょうね。同じ意味では、シン・レッド・ラインも同様。
確か、「トラトラトラ」はアメリカでは大不評だったと聞きます。
これが、ほんとの感情ではないでしょうか？

教科書だけでしか歴史を知らない世代に何を言っても無駄。
愛国心なんて微塵もないよ。
だからパールハーバー見てよかったって思う奴がいるんだろ。
そうでないにしろ娯楽なんだからいいじゃんとか言う奴とかな。
書物とか読んで少しは勉強して欲しいものだ。無理だろうが。
「ゴーマニズム宣言」の小林よしのりが出している
「戦争論」なんかは漫画なんで比較的読みやすいかも。
極論な部分もあるが的を得た部分が多数ありいいよ。

パールハーバーがレンタルのTOPにいるなんてアメリカ人が
見たら日本人は馬鹿な民族だなぁって鼻で笑ってるだろうな・・・。

アメリカってどんな国？
・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け合衆国独立時１１５万人と推定された人口を１８９０年には２５万人にまで減少させた国。
・１６１９年から１８０８年までに５７９万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低４０００万人の犠牲者を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、１９８０年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃（２発の原爆含む）により５０万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で２００万人の民間人を殺した国。
・１９６８年３月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか４時間の間に村人５０４人を 虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ユーゴ空爆の際、単純ミス（意図的との説もあり）で中国大使館を爆撃し、中国人記者４人を殺した国。
・一方的な言いがかりでハワイ住民を虐殺しハワイ女王リリウォカラニからハワイをふんだくった国。
・無政府主義者サッコとヴァンゼッティに強盗事件の濡れ衣を着せ証拠もないのに処刑した国。
・反戦主義者のローゼンバーグ夫妻をでっち上げのスパイ容疑で処刑した国。
・いくら失敗してもあきらめないＣＩＡのカストロ暗殺計画。
・日本が二度と反撃出来ないようにした国。
・人殺しをしても罪にならない事があるおかしな国。
・無差別殺戮をしておいて"原爆を謝ってほしいならパールバーハーを謝罪しろ"と言う奴がいる国。
・戦地でゲームボーイをする兵士がいるあの国。
・原爆資料館を過大評価と捏造の資料館という国。

それに比べ日本はアメリカに骨抜きにされ、なんと航空自衛隊の
生みの親のカーティス・ルメイに勲章を授与しました。
彼は、東京大空襲（爆撃の前に重油を撒く）を指揮し、今日は
「ジャップを何人殺した」と資料作成した人です。
自虐趣味ですね、日本人って。

>>106
「ゴー宣」を評価する奴がまだいるなんて。
的を「得」ている部分なんて一つもないぞ。

>>109
日本のパンピーのレベルは所詮コヴァあたりが心地良いのさ。

>>109,>>110
サヨクの皆さん必死ですな（ﾜﾗ

ハァ？

じゃあ、「ゴー宣」で的を「得」ている部分を一つでも挙げてみてよ〜。

どうでもいいけどさ〜、アメリカが正義の国なんて思ってないよ。
あの当時も今も同じさ。原爆や日系人の強制収容とか無茶やる
もんね、あの国は。でも日本だって同様じゃん。いろいろやった
ことについてはきちんとけじめつけておくべきなんじゃない？
それとも「わが国は無謬！」なの？そうしないと、アメリカの
勝手な屁理屈に対抗できないと思うよ。一般アメリカ人にとって、
スミソニアン博物館で原爆展を行った心ある一部の人は「自虐的な
左翼」なんだろうな。
面白いのは今の日本を悪くいっても「左翼」と言われないのに、
戦時中の日本のことを言うと「左翼」と言われるところだね。

戦時中戦争に反対して捕まった人は非国民なのかな〜？あの人達が
本当に日本国のことを真剣に考えた愛国者だと思うが、どうだろうか？
ちなみに知っていると思うが、山本五十六は開戦反対派だったけど
「左翼」だったのかな？

戦時中の日本について論じると必ずアジアとの関係ばっかりが論じられる
けど、国内的な問題の方が大きいんじゃないかな？一つあげれば「言論統制」。
やっぱバカな国民は真実を知らない方がよかったのかな？それとも
お得意の「言論統制なんてしてなかったよ。それは左翼の捏造」とでも
言うのかな？言いかねないけどね。

　本気であの頃の政治は正しかったと思っているの？

>>112
ハァ？じゃねぇよ。
おまえのレベルって高いんか？
まあレベルがどうたら言ってる時点でたいしたこたかないかぁ？すまんな。
別に全て肯定してるとは書いていないし思ってもないよ。
つーか全て読んだ上での感想だよ。
読まずにゴチャゴチャうるせーよ。

>>115
レベルうんぬんは別にして、歴史の勉強をして欲しいと思う。
少なくとも、学校の教科書の方がましだね。あきらかに偏向した
イデオロギーの作者が書いたものよりはね。

>>113
だから「ゴー宣」をﾏﾝｾｰしてないじゃん。ﾊｧ疲れるな。
なんかてめぇはアンチｺｳﾞｧなわけ？
「ゴー宣」の部分だけで反応しやがってうざいよ。
文章読解能力もないんか？
それに「戦争論」の中身についてだ。
つーかあななたのその意見について別に悪いとは思わんよ。
何も考えてなかったり考えずに運動おこしてるようなひとに腹立たしいだけ。

真珠湾攻撃の反省点
・三次攻撃を行って海軍工廠を破壊しなかった事。
・最大の攻撃目標であった空母を捜索撃沈しなかったこと。
このくらいかな？

教科書の方がマシ？
今の日本で受験やあれこれやっていくには正解でしょうね。
つーかsageでやってくださいよ。

＞＞１１７
つうかお前が低レベルなのは解った。（Ｗ
ちなみに俺はゴー宣も戦争論も読んでるｙｏ。
勿論反対の論者の物もね。

>>117
「何も考えてなかったり考えずに運動おこしてるようなひとに腹立たしいだけ。」
これってウヨサヨのどちらに言っているの？まさか片一方じゃないよね？
それと「読解能力」うんぬん言っているけど、的は「射」るのか「得」るのか
わからん人に言われたくないな。
「戦争論」ってようするに「タリバンのやったことはあながち非難の対象にならん」
ってことだと思うが、違ったら教えてくれ。

>>119
うん、教科書の方がましだよ。あなたは違う意見らしいけど。

>>120
両方読んでるからどうなの？だから？
煽り目的で横から口出ししてんなよハイレベルなんだから（ﾜﾗ

>>121
流石ですね。人の間違いをすぐざま晒しあげですか。
間違いでした。すんません。
それは「戦争論2」ですね。前のは読まれました？

御託はいいから具体的な話をしろよ。
低レベルだから無理か。

つーか映画と関係なくなってきてるからいい加減sage進行しなよ！

>>123
うん無理なんだよ君とは。ごめんね。レベルが違いすぎるから。
だから他に行ってね。

>>122
それからあと「台湾論」も読んでくださいね。
なんならゴー板行きましょうか？別にゴー宣擁護派じゃないですが（ｗ

人のことを読解能力がないとかけなしながら、自分の間違いを指摘されると
「流石ですね。」とくるわけか。
あっちは「2」だったか。「1」はほとんど読んでいないけど、同じでしょ？
違ったら教えてね。
印象に残っているのは「澄んだ瞳をしたパイロットが特攻する姿」かな。
思わず笑ってしまった！
タリバンのテロリストも澄んだ瞳をしてたんだろうね。
ともかく政治は恐ろしい。一歩間違えばたくさんの狂人を産みかねない。

「何も考えてなかったり考えずに運動おこしてるようなひとに腹立たしいだけ。」
この意見は賛成だね。ウヨサヨ両方ともにね。

P.S.　前、テレビで一人の若者が「国のためなら死ねる」とか言っていて、
誰かに「日本が共産主義政権になっても？」と突っ込まれて、「それは..」
って言いよどんでいたことがあったけど、結局そんなもんだろうね。
　自称「愛国者」で、国に従っているようで、実際は逆で自分のイデオロギー
に国を従えさせようとしているだけだからね。
　それが悪いとは言わないけれど、本音を言ってほしいよね。

>>126
「別にゴー宣擁護派じゃないですが（ｗ」

擁護派じゃないなら、ゴー宣に間違っていると思う部分があるわけだよね？
それってどの部分なの？教えてよ。(そういう部分がないのに擁護派じゃない
というのは苦しいね)

「台湾論」って読んでないね。個人的には台湾とはもっと仲良くした方が
いいと思うがね。でも、今の「国益」を考えたら中国は大事にせんとまずいからね。
霞を食って生きているわけじゃないからね。

>>126
ゴー宣読めなんて言ったら荒れるの決まってるだろ。
最初からゴー板でやれ。

わるい
アゲちゃった。

前から思ってたんですがコヴァって何ですか？

このスレ、チョットそれてきてませんか？

＞１３２
と言いつつａｇｅるな。

人がやっていることの過ちはよく気がつくけど、自分達のことは気づかないものなのさ。
アメリカも日本も韓国も中国もどこの国でも。

やっぱ「パールハーバーはクズ映画だ！だけど東条英機のプライドは正しい映画だ！」
と思っている人はいるんだろうな。

http://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/bbs_log01/perl_haba.html

つーかパールハーバーのよさがわからん奴は

死ね

見て思ったこと

１、歴史に残る名作
２、日本人は卑怯で日本人として恥ずかしい
３、アメリカはかっこいい

http://www.monaka2.com/toratora2.swf

>>139
大日本帝国万歳！！

零戦ｶｺｲｲ!

最悪だこの映画は。
・アメリカ版と日本版では吹き替えが違う。
大量米映画消費国日本のために言葉遣いが綺麗になっている。
・途中アメリカ兵の痛々しいシーンが入るが、2度の原爆投機に比べたら屁みたいな物。
・ラブロマンスとかほざいてるがあの雌は結局セックス好きな娼婦なだけ。
2人と関係を持って保険をかけたのです。
アメリカの図々しさには呆れるばかり。こんな映画見に行っちゃだめだ。

アメリカは図々しい国なのだ。
アメリカでしか開催されていない野球大会（日本シリーズもようなもの）を
ワールドカップと言っている。
サッカーのとは違うと思うけど。でも、僕はサッカーファンというわけでは
ないですよ。
でも、こういう国が一つくらいないと世界がまとまらないのかも？
どこにもいるでしょう、ガキ大将にたいな人。

日本経済を語るときアメリカの影響を受けるのはなぜだ？
中国と協定結ぼうとしたとき、割り込んできて先に協定作ったのはどこの国だ？
自由とかほざいて資本主義を貧しい国まで押しつける国はどこだ？
清い日本人女性に乱暴した沖縄のボケは何人だ？

俺は言いたい、
なぜ日本人はいつもアメリカ見習ってるんだ？
アメリカの機嫌をいつも伺っているんだ？日本人よ誇りを持て。日本が世界の頂点になるのだ。平和、経済、文化でね。

見て思ったこと。
1、歴史に残る駄作。
2、日本人は勇敢で日本人として誇りに思う。
3、アメリカはかっこわるい。

パールハーバーとトラトラトラ一度に借りた。
パールハーバーって実は「パールハーバーとドーリットル東京空襲」
という内容だった。
おまけに日本軍の描き方がバカみたい。五十六だか南雲だかなんだかわからん
じいさんがでてくるし、野外で変なノボリをたてて会議してるし。
東条に似てる人がでてくるけど、東条じゃないし。
「トラトラトラ」は有名人がいっぱいでてくるけど、ストーリーよりも
歴史再現に重点がおかれていた。
こっちはアメリカ製なのに日本人ですぎ？って感じがした。

「トラトラトラ」「ミッドウェー」は史実に忠実。
若い人にも見て欲しいな。
「パールハーバー」はひどすぎ。
日本を悪者にしてもいいんだが、
映画自体に緊張感もリアリティも娯楽性もなし。

とりあえず、この映画はできが悪い。

僕が＞１０５をカキコしました。
＞１４６から＞１４８さん全く同感です。

http://cocoa.2ch.net/movie/kako/999/999695410.html
http://tv.2ch.net/movie/kako/1008/10088/1008864379.html

さあ出番だ、ポストマソ

俺は「ユリョン」を観てきたが、「パールハーバー」はアホらしいので
観ませんでした。

元々は中国における利権が原因。
アメリカは南満州鉄道の共同経営を申し入れたが日本が突っぱねたため決裂。
日本と戦っている蒋介石に武器や人的な援助を行う。
ABCD包囲網で工業立国日本の首を締め上げた上で大陸からの全面撤退等を盛り込んだハルノートを突きつける。
何もしないとジリ貧で潰される日本は窮鼠猫を噛むでアメリカを攻撃。
駐米大使のミスで宣戦布告が攻撃後になったのはこちら側の責任だが、本来は30分前に行う予定だった。
後にマッカーサーは「日本は自衛のために戦った」と述べた。
東京裁判のパール判事は「ハルノートのようなものを突き付けられたら、モナコ王国やルクセンブルク大公国といえども武器を取って戦ったであろう」と述べた。
そもそもアメリカがどういう国かどうかは
>>107
の通り。

銃を持つと撃ってみたくなるらしい、
軍隊を持つと戦争したくなるようだ。
山本さんもそう思ったのかな？

私はパールハーバーを劇場で見ました。
なぜか、ご年配の方が多かったのでなぜかな
と思っていたら、その日は終戦記念日でした。
映画の途中から、ご年配の方々が泣き始めて
この映画の重さ、戦争というものの重さを
映画だけでなく、映画を見るご年配の方々を通して
学びました。

>>153

山本五十六はアメリカとの戦争に最後まで反対だったよ。
若い頃アメリカに行って国力の差を知っていたから。
もちろん御前会議での決定後は任務を全うしたが。

さくっと真珠湾攻撃してビビらせりゃおとなしくなるわい　と
甘い見込みで叩いたら、眠れる獅子を起こしたと気がついて大慌て。
ヨーロッパ戦線に参戦しないアメリカが、当時「弱虫プレイボーイの国」と
揶揄されてたのを、そのまま信じた東洋のサルの大誤算だね。

>>156

当時の日本の指導部でアメリカに勝てるなんて断言した人はいなかったよ。
神風を信じた無知な国民はともかく。
わずかな可能性に賭けただけ。

（当時のシナリオ）
ハワイに結集しているアメリカ艦隊を一気に叩く。
↓
アメリカが動けない内に南方の資源地帯を占領。
↓
出来るだけ短期間で講和条約を結ぶ。

長期戦になればダメになることなど分かっていた。

野外で会議だ！わっしょい！！わっしょい！！！
旗たてて会議だ！わっしょい！！わっしょい！！！
トラトラトラ〜〜（・∀・）　　

>157
その「出来るだけ短期間で講和条約を結ぶ」ってのが実現すると
石原も山本も信じてたってのが信じられないのさ。
今のアメリカにテロやっといて手打ちできるなんて甘いこと考えるやつはいないだろうが、
昔はずいぶん甘い考えしてたんだなーと。

>>159

まあね。
でも資源の確保が上手くいけばそれなりに長く戦えるメドがつき講和条約に持ち込みやすいという目論みもあったのかも。
今のアメリカを見ていると甘い考えには違いない。

オレンジ・プランという話を知っていますか？
これは、エドワード・ミラーという人が書いた本の題名で、１９０６年
にセオドア・ルーズベルト大統領の命令でアメリカ国防省が作成した
対日戦略リポートである。
これによれば、当時のアメリカ国民の対日感情は悪くなかったので
それを払拭するには、アメリカ本土が日本の攻撃を受けなくては
ならない。しかし、日本政府も馬鹿でないからそんなマヌケなマネは
しないだろう、というものである。
このプランは後、ゴールド・プランに引き継がれ、細かな戦術が検討され
歴史のごとく終戦を迎えたのである。
日本が、日露戦争を終えて能天気になっているとき既にアメリカは
日本との戦いを確信していたんです。
そして、歴史はそのとうりになったという事です。

＞１６１は訂正個所があります。
ゴールド・プランではなく、レインボー・プランでした。
この本は、１９９４年に発行さてています。
以上。

↑
アメリカが、唯一勝てない組み合わせ＝日英同盟
ってやつでしたかね？

つかさー
トラトラトラまじつまらん！
エンターテイメント性のかけらもない！
映画にする価値なし！！

パールハーバーのが１００倍イイ！！！

おｐっぱああああああああああああああいいいいいいるｈさあああああああああああああああああああばああああああああああ

聞けば聞くほど日本軍のアフォさが浮き彫りに・・・
長いこと鎖国やってて外交センスゼロのくせに
無理して大国と張り合ったサル頭のご先祖様に乾杯！

日本メッチャ敵やん

オレンジ・プランについては、世界史の「真珠湾・ルーズベルト大統領は・・」
に引き継ぎました。
興味あるかたはそちらへ。

>>166

外交センスがない割に日本は良くやっていた。
元々はドイツ・イタリア・日本の三国同盟の他にソ連も加えアメリカに対抗する計画だった。
ドイツとソ連は不可侵条約を結んでいたし日本とソ連の間にも不可侵条約が結ばれた。
ところがナチスドイツがソ連に条約を破って侵攻し計画が崩れた。

166みたいな奴って本当に気持ち悪いね。
サヨかチョン？

>170
そうか？落ちぶれた漫画家を崇拝してる信者のほうがキモいと思うぞ？

　／￣￣⌒⌒￣＼
　|　　　　_＿λ＿　|
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　＜　マタ−リ進行でね
　|　／　　ﾉ（＿）( 　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　＼_＿_　　/￣|　/　　ｖｖｖｖ
　　　＼　 　| ++|/
　　　　 ＼　 ￣（　　←尾田 栄一郎
　　　　　　|＿＿|

野外で会議だ！わっしょい！！わっしょい！！！
旗たてて会議だ！わっしょい！！わっしょい！！！
トラトラトラ〜〜（・∀・）　　
なんだあの言葉づかいは？わっしょい！！わっしょい！！！
大事な会議は！わっしょい！！わっしょい！！！
野外で旗たてて！わっしょい！！わっしょい！！！
戦国時代だ！わっしょい！！わっしょい！！！
トラトラトラ〜〜（・∀・）　　

>>166の豚左翼の主張によると俺らは猿の子孫らしいぞ。（Ｗ

>>174
白人＝人間（頭脳＋体力）
黄色＝チンパンジー（頭脳）
黒人＝ゴリラ（体力）

これ基本でしょ？

さっき、DVDの前編を見たが、馬鹿馬鹿しくて後編は見る気がしなくなった。一番納得がいかなかったのは、真珠湾攻撃中に飛び立ったｱﾒﾘｶ戦闘機２機が日本の零戦をあんなに打ち落とした所だ。
史実では、確か、離陸に成功した数機のｱﾒﾘｶ戦闘機はすぐに零戦で打ち落とされたはずだが。

ただ、そうはいっても、後編の内容が少し気になる。東京空襲で反撃に来る時、ｱﾒﾘｶのパイロットのうち、誰か、戦死しましたか？どうやって死にましたか？
また、ｱﾒﾘｶ軍首脳部は、日本の軍事技術が想像以上にすごかったと言っていましたか？
教えて下さい。（「お前が見ろ」とか言わないで、教えてね。）

それと、タイとマレーシアと中東でのこの映画の評価はどんなものなんですかね。
特に、反米の中東なんかはｱﾒﾘｶが一方的にやられているシーンを見て喜んでいそうですが。
（湖の映画を見て一番喜んだ国って、どこなんでしょうね？）

どうして日本国政府は抗議をしないのか？
右翼はこれを上映している映画館に日を付けるべきだ！

パールハーバーで侮辱され、ユヒョンでなぶり殺しにされても
政府は文句を垂れないけれど、
大戦中の教科書の表現をちょっとだけ変なものにすると、
諸外国は文句を垂れる。変な国だ。

米国の公式書類に日本は１０年以内に核武装するとか軍事大国になる
とかかいてあるとマジ笑う。

>176
おいおい適当な事言うなよ。
真珠湾で攻撃をかいくぐって離陸した２機のウォホークがあったのは史実。
そしてその機は、直ぐ打ち落とされたどころか、日本軍の攻撃機を撃墜する
など大活躍を演じて、無事帰還している。
この２機の話は「トラトラトラ」にも出てくるし、軍ヲタなら誰でも知って
るぞ。
もっとも零戦とは戦わなかったけどな。
攻撃の最中に、わざわざ戦闘機と戦う意味無いからね。
米軍機は戦闘機には目もくれず、攻撃機と雷撃機を狙ったんだ。
映画でゼロ戦と戦ってるのは、単に娯楽だからだろう。
その辺がこの映画のダメさを象徴してるんだが・・・・・。

>176
180に追加すると、離陸に成功したP-40は2機のみではなく、
もう少しあったらしい。

また、P-36戦闘機も数機が上がっており、蒼龍の零戦隊と
空中戦になっている。このP-36が意外と健闘しており、
少なくとも零戦1機が落とされた可能性が高い。

300機の敵の中に数機で突っ込むヤンキー魂、敵ながらあっぱれじゃ。

真珠湾攻撃に関しては、全滅した海軍特殊潜行艇部隊の攻撃や、ニイハウ島
事件など映画になりそうなエピソードが沢山ある。
個人的には全体をドカンと大味に作るより、こういう細かい話を丁寧に作っ
た映画の方がよっぽど見たい。

　主力艦がみんな沈んだら、そこで負けを認めるというのが日清日露の戦争
以来のルールじゃないか。日本はそのつもりでやってたんだ。
　それをいくら悔しいからといって、戦艦が沈んでも負けじゃないもん、生
産力のすべてがやられるまでゲームセットじゃないもんと、一方的にルール
を変えるアメリカの狭量さはどうか。
　日本はフォールしてカウント３とられたら負けな、といっているのに、フ
ォールされたあとで、違うもん相手が死ぬまでやるんだもん、と言い出すよ
うなものではないか。
　

>184
ネタなのかバカなのか？
戦争にそんなルールがあるわけないだろ。
何処の国際条約にそんな事かいてあるのよ？
日清日露だって別に海上で戦争が決した訳じゃない。
海上の戦闘は単に戦いの一部でしかない。
主力艦が沈んだら負けって・・・あんたゲームじゃないんだから。
そんなルールを自分で勝手に描いて、そんで戦争始めたとしたら日
本は滅びても仕方ない大バカ国家だぜ。（Ｗ
まああんたの頭の中の日本だけど。（Ｗ
第一真珠湾で沈んだのは旧式の戦艦ばかりで、第一線の機動部隊や
新型戦艦はみんな無傷じゃん。
一応聞いとくけど、ネタだよな？

ネタじゃないと思うなあ。
まあある意味で今風というか、現実がゲームみたいな構造で
動いている事を疑わないというか、こんな風に世界のルールを自己流に解釈しちゃう人て
結構いそうでコワイ。

＞ところがナチスドイツがソ連に条約を破って侵攻し計画が崩れた。
それならそのときすぐに、少なくとも３国同盟を破棄すべきであった。
＃
しかし、もともとは、日独伊三国防共協定といっており、ドイツと
ソ連が条約を結んだとき、欧州情勢は不可解といって、時の内閣は
解散したはず。この三国協定を結ぶ前にドイツは日本が同盟締結に関
する交渉の際には、このソ連との条約を結ぶ予定などについては
黙っていて何も教えないようにしていて、あるいみ日本をだました
のである。

＞185
　sageモードでもっともらしいことを書いたら、それはネタだというのが２ｃｈ
のルールじゃないか。日本はそのつもりでやってたんだ。
　
　つうか軍令部作戦課長だった富岡定俊の回顧録なんか見ると海軍には「制限戦
争観（富岡の説）」しかなくて、総力戦という事の意味がわかってなかった事は
確実なんだよね。その辺の感じを戯画化してネタレスしようと思ったのだが、マ
ジにとられるようじゃ、オレの感覚ズレてるわ。
　ｽﾏｿ、逝って来るわ。

このスレでかなり悪評が立っていますが、本当です。
私はつい最近見た（というよりかは見せられた）
のですが、最悪でした。
B級ラブロマンス、戦争美化、のこの映画を、
（私に見せた人も含めて）喜んで見ている人が大勢いるというのは
どうしても理解できませんね。
見終わっても、何も残りません。
はっきり言って、時間と金の無駄です。

>>64
剥堂。
こないだ、TSUTAYAに行ったら、ビデオレンタルランキング1位だった。
みんな一体どういう神経してるんだろう。

一つ言い忘れていたことを……

夏ごろ買った、「日経エンターテイメント」という雑誌に
（何月号か忘れたが、松たか子が表紙の号だった）、
夏公開の映画の評価が載っていたが、
「千と千尋」＞「AI」＞＞＞＞＞＞「ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ」
といった感じだった。
（3人くらいの映画評論家が点数をつけるという方式）。
いろんな意味で、この評価はすごく正しいと思う。

どこの国だって自国マンセーの賛美映画作るじゃん。
これはそういう頭の悪いウヨ坊のための映画なんだから、それでいいじゃん。
粘着に攻撃する人のほうが頭悪そうに見えるよ。
>>184ﾜﾗﾀ

日本人の癖にこの映画を楽しんで見てる低能左翼もいるしな。（笑
あー恥ずかしい奴ら。

>>187

www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-3/1710.html

松岡洋右外相の4国同盟構想はアメリカを動揺させたらしいぞ。

黄色いサルとかバカにするのやめようよ、僕達の先祖様でしょ？
なんでそんな蔑ろにするような事言うのさ、無能とかバカとか・・
わるぐち言ってる人！！当時に君達がいれば戦争に勝ってたの？・・・
こんな世界一幸せで贅沢な今の日本に生まれて暮らしてきて偉そうなこと言うんじゃない！！

アメリカは正義の国なので
悪いことなんか一つもしていません
日本はアメリカにたてついたので
何をされても文句は言えないのです
だからアメリカの言う事は
素直に聞くようにしましょう

アメリカ人というかアングロ・サクソン人のシステマティックな思考力は
アポロ計画をみてもわかるように日本人はかなわない。
彼らが正義か否かば別問題として付き従うしかないと思います。
アメリカが軍事行動する場合いはほとんど全ての準備が整い、勝つ自身が
あるときです。
従い、ブッシュ大統領の演説でイラン、イラク、北朝鮮は時間の
問題か？

システマティックな思考ゆえに政治的折衝能力が貧相で、
自国民に嘆かれているアメリカ。
そんなアメリカにいいようにされている日本の外交能力。

アメリカの国防費は日本円で40兆円！！！！！
ほぼ税収に近い。はぁ。
ちなみに
日本+イギリス+フランス+ドイツ+中国+インドよりも高い。
こんな金持ちとうさんに突っ込みをいれるとうさんはいないのか？

>>198
ＩＤ４の宇宙人がいるじゃん。

アメリカまんせー！
尻拭いは日本持ち

>198
日本もアメリカも国防費にしめる人件費の割合が高い。
それは兵士の命の値段が高いということで、今のアメリカはベトナム戦争
当時とは違って百人単位の死者が出たら撤退を余儀なくされるだろう。

横暴なアメリカですが唯一立派なとこは自国民がキチンと政府に非がある時、
違う意見がある時、それを公に発表することです。
懐が深いです。
それは、「パナマ侵攻の真実」に克明に描かれています。
発表したのは、アメリカのマスコミです。

>>202
赤狩りしてるじゃん。
今回のテロ後はマイノリティーほど国旗を家や車に掲げて身の安全を計ってたし。

ロシアとアメリカは森と小泉みたいなもんだな。
森＝わかりやすい馬鹿。
小泉＝わかりにくい馬鹿。
ロシア＝わかりやすい不自由。
アメリカ＝わかりにくい不自由。

世間の評価がどうであれ、食わず嫌いは良くないと思い、とりあえず実際に観たん
ですが・・・いくら1000円とはいえ、映画の興行に貢献してしまったことに後悔。
これは映画史の汚点です。今年は「ブラックホークダウン」でソマリアを標的にし
ましたね。また自国の悲劇のみを描く正義の映画にしてくれることでしょう。
ビバアメリカ！
調子こきすぎた国は世界を破滅に導くか、崩壊します。

>>203
ソノトーリ（藁

大日本帝国ってワカリヤスイ不自由馬鹿だったね。

>>206

軍事馬鹿一直線だったのは間違いない。
しかし軍事大国にならなければ欧米の植民地だった。
戦後の日本も経済馬鹿一直線。
目標は達成できるけれど他のことが犠牲になるので弊害が大きい。
しかもアメリカの様に器用な戦略が立てられず食い物にされる。

>>203
この馬鹿はサヨか？

＞ロシア＝わかりやすい不自由。
＞アメリカ＝わかりにくい不自由。
↑
陳腐なレトリックだ。（Ｗ
アメリカ型資本主義が不自由だったら自由な国ってどこだ？
あのシステムは自由って事だけは保障されてるぞ。

州によっては共産党は非合法だよ。

この映画で感動した人、何、映画信じてんの？
影響受けやすすぎ。

「プレデター」とかもホントの話だから。気をつけな（ﾌﾟﾌﾟ

　戦争と恋愛を結び付けるなど言語道断。所詮アメちゃんの創った映画だから

>>208
この馬鹿は・・たんなるヴァカか。

アメリカ型資本主義なんてもんに定型なんかあるか、ばーか。
近代国家の具体的な「実り」とは政治システムの縮小にある。
9.11以降、アメリカでは対テロ絡みの公安活動が肥大し、
マスコミには自粛の空気が蔓延している。アメリカはみずから
「自由」を捨て始めたのだよ。
これが続けば封建国家やソヴィエト式共産主義に対する
アドバンテージをドブに捨てることになる。

特にな、オマエみてーなヴァカが推進してるじゃねぇか
とおもうぜ？「アメリカなら何やっても自由だもんねー」
とか言っちゃって。

お上の逆鱗に触れなければ自由ぞ。
ん？条件付は自由じゃないって？

　政治システムの縮小？
　というより、国家システムの縮小ではない？
　第３者勢力が大きくなる今、既存の枠組みでは対応しきれないのが現実。
　米サンの対中政策は今や何処？日本も親日外相が首切られた途端、対応が
良くなったのは、裏返し？大量虐殺犯を国内で裁けないジレンマ。
　米サンも大変だねぇ。軍事産業基盤を基に現大統領は成り立っていたけど
テロでなうなったのでしょう？

頭のなか文系のやつの言うことは支離滅裂だね

学生の言う戯言はいつも空しいなぁ。
働いてないから現実の社会がどんだけ不自由か理解できないんだろうな。
まあ、ネットだけで偉そうなこと言っててくださいよ。
いつかは現実に向き合う日が、嫌でも来るんだからさ。
それともヒッキーになって永遠に子供やるのかな？

>>216
法の話をしてるときの自由とその手の「自由」をはきちがえてるくせにえらそうに抜かすな
うんこ

子供いっぴき釣れた

↑？

次作のランボーはスタローンちゃんが北部同盟に参加、
裏切りタリバーンの退治にいそしむそうです。

そんでもって捕虜になってるヒスパニック系の美人記者
を救って（国籍は無論アメリカ）、ラスト・シーンは
夕日をバックに濃厚なキス。

いけいけえ！

映画館にわざわざ足を運んだうちのばあちゃん曰く
「映画なんて何十年ぶりに見たけど、ちょっとがっかり」
戦時中、４人の兄弟を戦地に送り、全員を失ったばあちゃんは
ゼロ戦が飛び立つシーンでは自然に背筋がピンと伸びたらしい。
「アメリカの看護婦はとてもちゃらちゃらしてたけど、あんなので本当に
兵隊さんの世話ができるのかな」
重みのある感想を聞けた。

俺は右翼だけど、この映画面白かったぞ

>>212
ほんっとに空虚なアホだなコイツ。
だからそれが陳腐なレトリックだって言ってんだよ。
んな事よりアメリカが不自由だったら自由な国ってどこだ？という
俺の質問に早く答えろよ。

＞9.11以降、アメリカでは対テロ絡みの公安活動が肥大し、
＞マスコミには自粛の空気が蔓延している。アメリカはみずから
＞「自由」を捨て始めたのだよ。
＞これが続けば封建国家やソヴィエト式共産主義に対する
＞アドバンテージをドブに捨てることになる。
↑
とてつもないアホだな。
こいつの頭の中では公安活動＝悪なんだろうな、いまだに。
本当にサヨ豚の頭の中って空想的だよな。
あー下らない。

事実上「戦争状態」なんだからアメリカで公安活動が活性化し
マスコミが自粛ムードになるのは当たり前の話だろう。
それでアメリカは自由を捨てはじめた？
アホらしくて話にもならない。
空虚な夢想論を得意げに振り回すのがアホサヨの特徴か。

公安活動を絶対悪だととらえる考え方自体が古いよ。

「アメリカは自由を捨てはじめた」
という表現は主語と述語があるようで実は意味不明（意味取れない）な表現なんであります。
そんな表現を振り回す人間に限って、わからないやつは頭が悪いとか言うんであります。
数学で言うと計算間違いをしている、つまり途中の思考プロセスを飛ばして理解したうえでしゃべっているのですね。
そして命題のみ振り回す。
サヨや環境保護論者、ボランティア好きに多いです。

＞35
漏れも読んだよ。野戦会議のシーンでマコさんが｢これじゃ黒澤の『影武者』の一コマじゃないか！」って訴えたのに政策側に｢マイナーディテールだから・・｣と相手にされなかったんだよね。そんなんじゃろくな作品が完成しなくて当然だよ。

>>223
>>224
>>225
なんどでも言う。
近代国家の実りである「自由」を維持するためにと公安活動を肥大
させれば、その実りである所の「自由」がスポイルされるのである。

この論から「公安活動が絶対悪」だなんて図式を読み取る考え方自体、
どっか妄想的・空想的だ。しょせんコイツラは右翼vs左翼の図式に
囚われた哀れっぽいアホに違いない。誰か葬式出してやってくれや。

「ほう」という人は訪直生ですか？

>>228
馬鹿か？
誰がそんな在り来たりな建前論展開しろなんて言った？
最初からおまえの「ロシア＝わかりやすい不自由。アメリカ＝わかりにくい不自由。」
という説明からして稚拙なんだよ。
それより人の質問に答えろ。
アメリカが不自由な国だったら自由な国ってどこだ？
国家が無くなってしまえば「自由」も無くなってしまうんだから
事実上「戦争状態」のアメリカで公安活動が活性化するのは当然だろう。
サヨ特有の陳腐な理想論振り回してんじゃねえよ。

俺は在米１５年になるけど、アメリカはある意味で日本よりも不自由な国だよ。
もっともそれは社会の構造などから来ることで、やむを得ない部分もあって、日本型
自由主義とは一長一短あるんだけどな。
それはさておき、９／１１以来のアメリカ社会の変化に関しては、２２８さんに同意
だね。
この国は結果的にテロリストの意図した方向、というかちょっと変な方向に行きつつ
ある。
「公安強化＝不自由」ていうのはアメリカのメディアも指摘してる事だよ。
「不自由だがテロ戦争宇のためなら仕方ない」という不文律みたいな物が出来てきて
ることで、伝統的な自由をある程度スポイルして、国家の安全と引き替えようとして
るということかな。
もっとも問題はこれがもたらすのが結果として個の権利や自由、人権といったアメリ
カ社会の伝統的自由尊重とは相反する社会だと言う事。
逆に最近のブッシュの言動にも判るように、国家権力はかつてなく強権的に成ってき
ている。
どんな社会でも国家が個を規制する力を強めれば、それは不自由になるんじゃないの。
これはウヨサヨの問題じゃなくて、個と国家の関係の問題なんだよ。

>>231
自作自演している暇があったら
「アメリカが不自由な国だったら自由な国ってどこだ？」
↑
この質問に答えろ。

>232
日本じゃないのか？

日本海軍機が爆弾を落としてそれが落ちて行き、
命中するシーンは作り物だけど、本物らしかった。
ベトナム戦争時にスマート爆弾（ソニーのカメラ内臓）が橋を爆破する
シーンが公開され話題になった。
それを思い出してしまった。

悪いけど俺は２２８じゃないよ。
まあ言っておくと、ある意味で日本はアメリカより自由だ。
自由には法的自由、社会的自由等色々あるからどっからどこまで
が自由かそうでないかという線引きは不可能だけどね。
実際両方の社会で生活してみれば良く解るよ。
具体的に一つあげれば、アメリカ型２大政党制というのは、味方
を変えれば２党独裁ともいえるんだよ。
政治システムそのものが第三党が育たない様な構造になってる。
社会そのものは多様な意見に寛容（な土地もある）だけど、実際
に政治に反映される思想というのは実は非常に狭い範囲に限られ
る。
日本みたいに国家主義者から共産主義者まで国会で意見を言える、
それだけの組織を育てられる自由なシステムはアメリカには制度
的に存在しないんだよ。
ま、これは一例に過ぎない。
日本よりもずっと寛容で自由な部分もあるし、信じられないほど
偏狭で不自由な部分もある。
アメリカが世界一自由と思ってるなら実際にすんでごらん。
現実は理想や憧れとは違うんだよ。

味方×
見方○

主張の恐ろしい程の同一性から見てどう考えても231＝228＝235なんですけど。
ここまでクリソツな主張を繰り返していて「別人物です」と臆面もなく
言い張る231＝228＝235の神経を疑う。
ここまで堂々と自作自演する奴はじめて見たよ。

日本でまだ国会に共産主義者みたいな馬鹿どもがいるのは
日本は反共の前線基地じゃなかったからその危機感が薄かった事が大きい。
それをアメリカには無い自由なシステムなんて持ち上げるのは見当違いも甚だしい。
いまだに奴らが冷戦の敗北を経てもその勢力を維持していられる日本の現状が異常なんだよ。
奴らの主義主張が間違っていたのは冷戦の帰結で既に立証されているんだから。

直接、共産主義者どもの脅威に晒されて戦っていたアメリカで
その手の政党が育たないのは当たり前だろう。
そのアメリカと日本を比べて「日本では国会で国家主義者から共産主義者の
主張まで認められている、ある意味では日本の方が自由だ」なんて暢気な
事言ってられる日本のいままでの状況がラッキーだったんだよ。
別に日本のシステムがアメリカより自由なわけじゃない。
日本をとりまく状況のせいでそれだけ共産主義への危機感が薄かったというだけの事。
韓国なんて直接その脅威に晒されてきたから反共ぶりが凄いよ。

>>223
俺は212じゃないよ。かってに同一人物だとおもって興奮するなよ。
俺はロシアやアメリカじゃなくて日本に生まれた事を幸運に思ってるよ。
アメリカの自由というのはＷＡＳＰの自由のことさ。
227を見てもわかるように、マイノリティーの意見なんて白人様に鼻であしらわ
れるのが落ちなんだよ。
アメリカの自由な国と言うお題目に幻想を抱きすぎ。
お前みたいにアメリカのプロパガンダに洗脳されて幻想を抱く奴がいるんだよな。
お前自身が俺の「アメリカ＝わかりにくい不自由。」を証明してるよ。

スレ違いになってきたから話を戻すね。
お前はパールハーバーでも見てアメリカマンセーのオナニーしてろ。

>>239
馬鹿か？
誰が人種問題の話をしているんだ？
おまえが突然話を逸らしたところを見るとイデオロギー論争で
分が悪いとふんで人種間の話にすりかえようって腹なんだろうが
稚拙な主張は逆効果だよ。
それに俺はアメリカマンセーでもパールハーバーマンセーでも無い。
むしろ逆だ。
もともとあの映画をマンセーしてる日本の馬鹿サヨどもに一言いいたくて
このスレに来たんだから。
あと日本はアメリカという傘に常に守られてきたという事実も無視するなよ。

>237
なんで自作自演なんてしなきゃならんのだね？
勝手に決めつけて自己正当化かい？まあ君の書いてる内容もそうだ
からそう言う思考形態なのかな。
まあ君の主張だとアメリカは共産主義者どもとの戦いの最前線で、
日本も欧州もノホホンと過ごしてきた異常な国なんだ。（Ｗ
奴らの間違ってたことは証明されちゃってるんだ。（Ｗ
とりあえず過去百年くらいの国際政治史でも勉強しなおした方が良
いね。
でもこのぐらいモノ知らないとある意味で幸せかもよ。

>>241
おいおい、おまえ本質的になにも言い返せてないじゃないか。
単に日本は共産化の脅威に晒されていなかったから危機感が薄かっただけなのに
「日本では国会で国家主義者から共産主義者の主張まで認められている、
ある意味では日本のシステムの方がアメリカより自由だ」なんて失笑ものの
おまえの主張が覆されたからってそんなにムキになるなよ。
まあ、おまえみたいなサヨ豚から見たら日本はアメリカほど厳しく弾圧されないから
日本という国は居心地がいいんだろうな。
そーゆー状況はこれからは変わってくると思うがね。

　お　前　ら　政　治　思　想　板　で　や　れ



　　　

>>240
いつ話を逸らしたんだよ。
だから俺が書き込んだのは203と239だけなんだよ。
203で最初から人種問題を言ってるだろ。
パールハーバーを見ても制作者の人種差別意識が滲みだしているから
203で人種問題を言ったんだよ。
お前と反対意見の奴は皆同一人物に見えるのか？
お前壊れてきてるぞ。しっかりせえよ。

それからなんでもウヨサヨに単純に当てはめて考えるなよ。
自分の器を小さくするぞ。

でも私も231と228は同一人物だと思う
自作自演下手過ぎ
文章の癖とか言ってる事がまったく同じなんだもん
恥ずかしい人、、、、、、、

＞242
禿同
いまの時代って左翼的な連中の発言の説得力の無さってすごいよね
ネットとかでも感じるけど
はぁ？ってクエスチョンマークがとびかっちゃうよ
231なんてピースボートの辻元か？って思っちゃった

自作自演でもなんでもいいんじゃないの？
どんな形であっても、言いたい事言ってみるのは、悪い事ではないし、
自分の意見と違うところを、冷静に見極めていれば、別に毛嫌いするほどのものでもないと思うけど・・・

アメリカが不自由というのは、ある意味わかる。
洗脳されやすい人が多いという事も。

アメリカに住む人々は人種や故国が違っているので、一つの国を維持するのに、
強力なプロパガンダが必要で、メディアによる大々的な意識誘導があるのは確か。

しかし、それに洗脳されてしまうのは、知識レベルの低い人たちであり、
実際の国際情勢を見抜いている人も、意外とたくさんいる。
その上で、それを利用して、自分の利益につなげている人も・・・

ちなみに、パールハーバーは、アメリカで上映されたものは、日本で上映されたものより
もっと、日本人をひどく描いているらしい。（日本で上映されたものはその部分をカットしている。）
日本でも、それなりに興行成績上げようとしていたスコイところが見え隠れする。

とにかく、この映画を見て感動した日本人は、少し知識不足と思われる。

>>246
韓国とかでは共産化の脅威の波を国を分断した形で直接感じていたから
反共ぶりって凄いらしいけど日本は直接に面と向かって戦ってきたわけじゃないからね。

アメリカの創った自由が世界中の人々にとっての自由とは
限りません。

ですが従わざるを得ない時代とも言えます、
この辺りに世界のストレスを感じます。

人の創った神とおなじように
人の創った自由もまた受け入れられないものなのです、
そしてまた血が流れるのです。

ところで映画は糞でしたね。

パールハーバー見たいって言う奴は氏ね。

＞２４５
アホかお前。
俺は２３１と２３５と２４１なんだよ。
なんで２３８だけ自作自演しなきゃならんのだ。
勝手に恥ずかしくするな。
お前の思いこみが恥ずかしいわ。

＞２４２
つうかお前知識も見識も無さ過ぎるんだよ。
論戦を挑むならそれ相応の内容を持ってこい。
お前はアメリカが自由だと言った。
俺はある意味では日本より自由ではないと、具体例を持って反証した。
それをお前はそんなモノは自由ではない、異常だと言う。
何故異常なのか？共産主義が敵だから？自分のイデオロギーと違うから？
では自由とは何か？
お前のはイデオロギー論争であって自由に関する論争ではない。
しかも敵の価値観は認めないという単純極まりない思考。
自分と違うもの、反対のもの、価値観の違うもの、そう言うものに対する
寛容性を自由というのではないのか？
お前の言う自由とは、自分が正しいと思う価値観を共有するものだけの自
由じゃないか。
それが自由だというなら一生そう思ってろ。
ついでに前に書いたが、俺は日本とアメリカ両方の社会で暮らした経験か
ら言っている。
ウヨでもサヨでもない。
二元論でしかものを見られない厨房君はもう少しナマの世界を知りなさい。
じゃあな。

アメリカが一番自由！なんて当のアメリカ人だって信じてないよ。
洗脳されやすい田舎者のレッドネックくらいだろう。

アメリカに洗脳されるな。皆の衆

>>251
じゃあ戦後の日本で「太平洋戦争で日本に非は無い」と発言した政治家が
マスコミにバッシングされてクビになり、政府に中韓に対して必要以上の
謝罪をさせようとする連中が持てはやされ大手を振るってきた事をどう説明
するのかな？
自分がここで言いたいのは「日本の戦争に正義はあった！」ということでも
「中韓に必要以上の謝罪をするのはケシカラン！」という事でもない。
君は上のほうで日本を「国家主義者から共産主義者まで国会で意見を言える」
社会だとしたが、現在の国会に共産党や社民党が議席をもっていても、排他主義
や民族主義を前面に掲げた政党が一つでも議席を持っているか？
それどころか、上に挙げた政党に代表されるような左翼の主張にケチをつけること
さえ封殺されていたのが今までの日本社会じゃないかね？
最近はこのような状況は是正され始めているが、少なくともこれまで戦後日本を
覆ってきた空気は「自分と違うもの、反対のもの、価値観の違うもの、そういう
ものに対する寛容性」とはかけ離れていたと思えてならないが。

＞２５４
何でウヨサヨイデオロギーにばっかり当てはめて自由を語ろうとするのよ。
そこからして間違ってるよ。
俺が出したのは「今」「現在」の政治システムの一例なの。
日本にしろアメリカにしろ政治システムは歴史と共に変化しているし、日本
のシステムが昔からアメリカよりも自由であったとは言ってないよ。
俺は今現在イデオロギー的な幅という点においては、日本型（もしくは欧州型）
システムの方が幅広いと言ってるの。
多様な意見を持った勢力が結社し、勢力を拡大を計れる法的なシステムとい
う点において日本型の方が自由度があるのは事実なんだよ。
アメリカでは２大政党が政治的利権をほぼ独占できるシステム故に、例え画
期的政治思想を唱える団体があったとしても、二大政党に挑むのはほぼ不可
能になってる。
だから新興政党は議会選挙よりも大統領選を狙うんだよ。
一発勝負の大統領選なら、組織よりも注目度である程度主張する事が出来る
からね。
社会の空気というのは確かにあるけど、それが雰囲気にとどまるのか制度と
して存在するのかでは大きな差だぞ。
それからマスコミのバッシングというが、マスコミを含めた世論の発言も重
要な自由の尺度だろう。
日本で極右政党が議席を持てないのは、それを阻害する政治システムのせい
ではなくてマスコミを含めた世論の支持を得られないからだろう。
別に自由というのは政治の話ばかりではないし、法律話ばかりでもない。
社会システム全体の曖昧な概念だ。
お前はアメリカよりも自由な社会が何処にあると言った。
だから俺は具体例を挙げてある意味で日本の方が自由だと言ったんだ。
勿論これは一例であって、日本社会にはアメリカより不自由な点が多々ある。
が逆もまたしかりなんだよ。
自由の線引きは難しい。
お前の考える自由が（多分）俺のとは違うように、一つの概念でも受け手が違え
ば変わってしまう。
人によってはアメリカの方が自由に感じるだろうが、他の人がそう思うとは限ら
ない。
だけど俺はそう言う違いも含めて、受容出来るかが社会の自由度の尺度になる
と思う。
その意味で最近のアメリカ社会は不寛容に成ってきてるということ。
これは永住外国人としてアメリカに住んでいる俺の実感。
俺はアメリカ的自由を愛しているから此処に住んでいるんだし、アメリカ的な
自由の進歩が後退するのは危機感がある。
他人の芝は青く見えるというが、俺にはどっちの社会も一長一短あるように見
えるね。

>>251　255
こいつの低能ぶりは凄まじいな。
こちらの言った事をわざと恣意的に湾曲して理解してるし。
別に日本の政治システムがアメリカより優れているわけじゃない。
単に日本は共産化の脅威に晒されていなかったから危機感が薄かったから
共産主義という「間違った思想」が生き残っちゃっただけなんだよ。
「日本では国会で国家主義者から共産主義者の主張まで認められている、
日本のシステムの方がアメリカより自由だ」なんて勘違いも甚だしい。
いいか？共産主義は冷戦の敗北で間違った思想だと立証されているんだ。
間違った思想まで自由にしてやる必要はない。
おまえはサヨ豚だからアメリカほど共産主義に厳しくない日本の風土が
単に居心地がいいだけだろう。
日本のシステムの方が優れている？自由だ？
ちゃんちゃら笑っちゃうよ。

＞アホかお前。
＞俺は２３１と２３５と２４１なんだよ。

245さんも指摘している通りおまえの自作自演は誰が見たって明白だ。
情けなく逃げ回っていないでいい加減に観念して認めろよ。

>>255
>>日本で極右政党が議席を持てないのは、それを阻害する政治システムのせい
>>ではなくてマスコミを含めた世論の支持を得られないからだろう

なんにも分かってないねこの人
マスコミの主張と国民の世論が同一だとでも思っているのか？
マスコミ板でも読んでもっと勉強するんだな
マスコミという機関こそ左翼の巣窟なんだよ日本の場合
情報はマスコミを通すと必ず変な色がついて吐き出される

み　な　さ　ん、こ　こ　は　映　画　板　で　す。

いったいどうなってしまうのか？

とりあえず俺の持っている知識で、粗を探せるだけ探してみました。
質問・非難・中傷・罵倒　何でもどうぞ。
なお、0:03:23等の数字はテープの開始を00:00:00とした場合のおおよその時間です。

0:03:23
「親父の飛行機で悪戯し、エンジン起動滑走開始」
　その時に方向舵が動いている。
　→ガキの背丈で方向舵ペダルに足が届くのかい？
0:03:30
「上記の状態にもかかわらず、飛行機きちんと直進して滑走している」
　→プロペラトルクの影響で旋回するので、方向舵を使い修正しなけ
　　ればならないはず。
0:06:00
「1941年1月」のテロップ
0:06:17
「レイフ＆ダニーが軍帽・略帽で平時の飛行訓練。防塵眼鏡もしていない」
　→他の同僚は制式の飛行服を着用しているのになぜ？
0:08:47
「英国空軍のイーグル飛行隊に義勇兵として参加」
　→後々零戦についていろいろ講釈をたれるのであれば中国の
　「フライングタイガース」に志願するべきでは？
0:11:24
「看護婦たちは海軍軍人であることが判明」
　→〜♪どうして、どうして僕たちは、出会ってしまったのだろう？♪〜
　　　フィクションとはいえ、あまりにも不適切
0:11:52
「海軍の看護婦が陸軍の兵隊の定期検診に参加？」
　→陸海協調のためのご都合設定か？

>>257
231の低能自作自演サヨは2ＣＨなどネットでの現状を見ても
「日本で右政党が議席を持てないのは、国民の支持をえていないから」なんて
的外れな事言ってる馬鹿だから無視した方がいいかもね。

0:34:32
「第1回作戦会議」　(海軍側が第1種軍装(冬服）で参加しているので5月31日以前と推定)
　屋外での作戦会議「尊皇」だとか「勇戦」とか書かれた幟を立てて、子供が遊んでいるすぐ傍で会議
→有名なシーンのため説明不要　
　・せめて｢八紘一宇｣｢王道楽土｣にしろや！
　・この時点で対日石油禁輸発動している(実際は1941年7月)
　・何の会議か、誰が誰やらさっぱり分からん
　・この時点で開戦を決定しているのはおかしい。
0:40:26
「第2回作戦会議」　(士官は全員第1種軍装)　池に模型を浮かべて謎の図演
→円谷特撮の撮影風景そのもの
　・役者の日本語がおかしい
　・具体的な内容がまったく議論されていない。
　・航空魚雷の開発をたった一言ですませている(怒)
　・80番徹甲爆弾の話は無しかい(怒)
0:51:05
「機動部隊出撃前日」（作業衣以外は第1種軍装(冬服））
　マコ長官のせりふ
　「我が艦隊は明日出撃する。後は決戦を待つのみだ」
　・もう出撃するんかい！（0:51:53のテロップと長官が冬服を着用していることから
　　5月31日以前と推定）
　・軍艦旗・大将旗の日の丸が小さい。しかも軍艦旗が戦闘旗として信号桁に掲揚
　　されている(出撃前から戦闘配備かい！)
　・99式艦爆が2翅ペラ(正解は3翅ペラ)
　・出撃前から弾片よけのハンモックを装着(乗組員はどうやって寝るのだ！）
0:51:53
「ワシントンD.C.1941年7月」のテロップ
0:51:58
「米海軍省情報部」
　→この時点で帝国海軍が欺瞞電報を乱発。同時に米海軍が帝国海軍の作戦暗号を
　　ほぼ解読している。どっちもおかしくないかい？

0:59:49
「米海軍省情報部」(11月2日)(10月28日撮影の写真を4日前に撮影した物として分析)
　・我が帝国本土が堂々と写真偵察されている。
　・もうすでに艦隊が出航済（実際は11月中旬頃に母港を出航11月22日単冠湾に
　　　集合11月26日にハワイに向け出撃）
　・機動部隊2つが所在不明になていると発言
　　→ひとつは真珠湾に行ったとして、もう1つは？まさかフィリピンに行ったとでも？
1:00:16
「機動部隊航行シーン」
　・史実の艦隊航行序列が無視されている。
　・艦と艦の間隔が狭すぎる。これから洋上給油でもするつもりかい？
　・空母とその他の艦艇との対比がおかしい
　・空母6隻全部がアングルドデッキでエンクローズドバウ
　・艦隊に浮上潜水艦までが同行。しかも潜水艦はティアドロップ型
　　→現用艦船の写真を適当にGC合成して貼り付けた可能性が高い
1:02:56
「彼女を膝に乗せて、戦闘機DEデート」この状態でエルロンロールを敢行。
　→その状態で操縦桿が動かせるのか？イブリンが頭ぶつけても知らんぞ
1:04:14
「パラシュート整備工場で初Ｈ」
　→「自分の体液で自分のパラシュートが開かなくなっても知らんぞ」とだけ言っておく。
1:07:03
「真珠湾内に対する諜報活動」
　・真珠湾内の艦船停泊位置図の上でディバイダーを動かしている。
　　→何を計測しているのか不明
　・鞄にカメラを仕込んで湾内撮影
　　→田○ま○しでももっとうまくカメラを隠すぞ
　　→あのカメラで高倍率の撮影は無理だろ？
1:08:50
「海軍省　11月29日」のテロップ
1:10:46
「雲間から｢山本｣機動部隊出現」(昼間)
　・冬の北太平洋が瀬戸内海並にべた凪（そりゃねえだろ）
　・相変わらず艦と艦との間隔が狭い
　・空母に比べて随伴の護衛艦艇が異様に小さい
　　→護衛艦艇がタグボートに見える
　・航行速度が異様に遅い
　　→大型艦の航跡が見えない
　・飛行甲板で航空機の整備。爆弾まで出す。
　　→てめえらの空母といっしょにするな

1:12:14
「在ハワイ陸海軍司令部が防空の打ち合わせ」
　・10マイルを16�qと翻訳(字幕)
　　→船乗りと飛行気乗りの1マイルは約1.852�qだろうが
1:11:28
「「赤城」艦内風景」
　・なぜか赤城艦橋前面が丸窓
　・山本長官自ら変針指示
　・しかも、「取舵10ヒトマル」と指定(普通変針の際の舵角は15度一杯だと30度)
1:14:41
「レイフ生還」
　→ドイツ占領下のフランスからどうやって帰還したのか？そっちの方を描いた方
　　が名作になっていたかも？
1:17:30
「ホノルル放送の音楽番組12月6日夜」
1:23:00
「発艦直前の艦内風景」
→・あちこちに灯されたロウソクの群れ
　　→ここは賽の河原か？
　・神棚の置かれ方飾り方がヘン
　　→戦後60年経っても日本に対する認識はこんなもんかい
1:23:26
「搭乗員が水盃？」
　　→神風特別攻撃隊敷島隊の出撃前の写真を持ってきた疑いあり。
1:23:45
「発艦準備完了」
　・乗組員が飛行甲板でお見送り
　　→1段下の退避ポケットに居ろや吹っ飛ばされても知らんぞ
　・隣に見える巡洋艦
　→利根・筑摩に見えなくもないが不鮮明なため高雄型にも見える。
　　　また、前甲板に砲塔が見えないためタイコンデロガ級ミサイル巡
　　　洋艦の疑いもある。
1:23:54
「発艦開始」
　・参謀飾緒を吊った士官が発艦の指揮を執る
　　→艦側の飛行長の仕事だろ！越権行為も甚だしい。
　・静止している母艦から発艦している。
　　→お前ら積むべき物を積んでねえだろう。さもなくば、発動機をを
　　　　　いじったかどっちかだ。
　・零戦が全部52型で濃緑色
　　→52型は仕方ないとしてせめて灰色に塗れや｡

1:25:37
「外交暗号解読」
　・当日になって和平交渉中止の訓令。暗号機と機密書類の処分を指示
　　→当日になってすることか？　
1:27:25
「真珠湾に向け進撃」
　・零戦の飛行高度が低すぎる
　　→自分のことを艦攻乗りとカンチガイしてないかい？
1:29:03
「真珠湾上空を乱舞する我が艦載機」
　・爆撃・雷撃をするでもなく低空で乱舞
　　→することきちんとして、さっさと帰れや
1:29:12
「雷撃隊魚雷投下」
　　・魚雷が海面下50cmを駛走している
　　　→実際は海面下8〜9mくらい
1:29:42
「97艦攻からの機銃掃射」
　　・ルイス機銃がベルト給弾式に、グリップが米軍のＭ２機関銃と同じ物になっている。
　　　→実物はドラム弾倉でグリップの形も違う。
1:29:56
「スプルーアンス級4隻がまとめて大爆発」
　→本人が登場する前に艦が沈没するんかい！
1:29:58
「攻撃を受けベッドから慌て起床する戦艦乗員」
　→トラ連送はハワイ時間午前7時52分、初弾投下は午前7時55分頃。幾ら日曜とはいえ、
　　こんな時間に居住区で爆睡こくやつがおるんかい！(夜間当直員だとしても、数が多
　　すぎないか？)
1:30:29
「アリゾナに対する水平爆撃」
　　・1機だけが爆弾を投下→普通3機から9機で編隊を組んで一斉投下するはず
　　・命中から爆発までの時間が長すぎる。安全装置解除のための風車が
　　　時限信管として扱われている
　　・弾庫内で崩れる主砲弾
　　　→カランカランと音がよく響いている。異様に軽く、人力装填ができそう。
　　　　炸薬も無さそう。だから、落下の衝撃で爆発しないのかも。
1:31:51
「急降下爆撃」
　　・艦爆2機がロールを打ちながら急降下を開始
　　　→なぜロールする必要があるのか？
　　・爆弾投下誘導枠が機能していない
　　　→どうして投下できるか謎。あのままだと爆弾をプロペラに引っ掛けるぞ
1:32:16
「ここでもスプルーアンス級が大爆発」
1:33:22
「零戦が2列に並ぶ戦艦群の真中を縫うように機銃掃射」
　　・並んだ戦艦の間隔が開きすぎ。
　　　→基本的に間にあるのは防舷材のみ。
　　・そこまでする必要があるのか？
　　　→いくら技量が高くてもそれができるのか？

1:33:30
「97艦攻が魚雷を抱えたままウエス・トヴァージニアとテネシーの間をすり抜ける。」
　　→なんで艦首尾方向に？
1:34:46
「戦艦の隣の駆逐艦？」
　　・何処かで見たような127ミリ砲（確か呉に停泊していた「ひえい」（比叡にあらず）
　　　に載せてあったような…）
　　・おまけに艦番1062。身元がばれるぞ！
1:33:55
「97艦攻の雷撃」
　　・なぜか背後から99式艦爆がヨタヨタと低空に
　　　→何しにきた？
　　・艦攻の高度が高い
　　　→もっと低く飛べ！海面を這え！
　　・魚雷の沈降深度が50cmぐらい、そしてそのまま駛走
　　　→やたら軽いぞ！中身が無さそう！
1:34:20
「零戦1機対空砲火により撃墜炎上」
1:34:23
「97艦攻が魚雷を抱えたままウエス・トヴァージニアとテネシーの間をすり抜る。」
　　→1:33:30と一緒。またかい！
1:35:11
「海軍病院付近を銃爆撃」
　　→軍施設だから誤爆の可能性は否定しないが詳細不明
1:35:49
「ヒッカム陸軍基地に対する銃撃」
　　・露出した放熱筒付きの固定銃身（連装）が銃撃
　　　→日本側にそんな機体は無い。まさかP-40の主翼の銃か？
1:36:40
「ヒッカム陸軍基地で炎上するDC-3」
　　・なぜか主翼にNAVYと大書してある。（大笑い）
1:37:39
「反撃するドリス=ミラー（黒人主計兵）」
　　・教えられてもいないのにM2機関銃の装填レバーが引けるのか謎。
1:38:05
「ドリス=ミラーの銃撃により零戦1機炎上クレーンに激突」
1:38:54
「海軍病院に爆撃」
　　・弾がもったいない

1:39:45
「ヒッカム陸軍基地に対する急降下爆撃」
　　・爆弾投下誘導枠が機能していない
　　　→またかい！
　　・25番爆弾が派手にバウンドする。しかも、またもやカランカランと軽そうな音
　　　→空自の暴発した訓練用20mm砲弾でさえアスファルトに突き刺さったのに…
　　　　ヒッカム飛行場の地面は装甲板か？
　　・弾頭信管の風車が止まると爆発
　　　→だから、あの風車は安全装置の解除装置であって、次元信管じゃないんだってば！
1:40:21
「またもや雷撃」
　　・魚雷の沈降深度が50cmぐらい、そしてそのまま駛走。今度は海面でもがいている
　　　将兵の足のすぐ下を魚雷が通過。
　　　→もう何の言えません。
1:49:06
「反撃準備」
　　・魚雷を抱えたの艦攻が陸上基地上空を旋回
　　　→自分が何を抱えているのかを忘れているのではないか？
　　・米兵の持っているトンプソンにドラム弾倉の型が混在している
　　　→ドラム弾倉のトンプソン＝シカゴギャングの武器というイメージがあるが実際の
　　　　ところどうなのか不明
1:49:42
「レイフが空中戦や相手の零戦について講釈」
　　・英国に行っていたのになぜ零戦を知っている？
　　・何が「腕で勝負」だ！開戦初日の母艦乗りを舐めるな！
1:55:03
「零戦1機地上からの銃撃を受け監視塔に激突」
1：55：45
「レイフ＆ダニー零戦に追われて建物の間（約20m）を通過して逃げる」
　　・いくらなんでも高度が低すぎる。レイフ＆ダニーにそんなことができるのか？
　　　（飛行機の能力も含めて）
1:56:55
「レイフ＆ダニーの度胸試しゲームで零戦3機空中衝突により墜落」
1：57：35
「タワーからの銃撃により零戦1機撃墜」
1：58：09
「レイフ＆ダニー零戦1機撃墜」
　　・零戦は撃たれても気づかない
　　　→なんで？
1:58:45
「レイフ零戦1機撃墜」
1:59:21
「ダニー零戦1機撃墜」
　　→もう何も言えません
1：59：31
「レイフ零戦1機撃墜」
　　・零戦の損害11機
　　　→3機多いぞ

＞262

この映画をなんにも考えないで喜んで観て「日本はこんなに悪いことしたんだ」
なんて言ってる奴が本当にいるから怖いよな。
学校のサヨ教師が生徒にこの映画を推奨しているケースもあるそうだし。

267からの続きです
1:56:55
「レイフ＆ダニーの度胸試しゲームで零戦3機空中衝突により墜落」
1：57：35
「タワーからの銃撃により零戦1機撃墜」
1：58：09
「レイフ＆ダニー零戦1機撃墜」
　　・零戦は撃たれても気づかない
　　　→なんで？
1:58:45
「レイフ零戦1機撃墜」
1:59:21
「ダニー零戦1機撃墜」
　　→もう何も言えません
1：59：31
「レイフ零戦1機撃墜」
　　・零戦の損害11機
　　　→3機多いぞ
2:01:31
「イブリン口紅で印をつける」
　　・押取り刀で病院に駆けつけたのに何処に口紅が？看護衣のポケットは4次元ポケットか？
2:13:14
「東京空襲のプランを聴く大統領」
　「私は潜水艦乗りは好きだ。くだらん話で時間を無駄にしない」
　　・意図していないが「えひめ丸事件」があったためこの映画最大のジョークになる。

2:19:55
「レイフ＆ダニー度ぅーリットル爆撃隊に引き抜かれる」
　　・戦闘機乗りが大型爆撃機に機種転換できるのか？せっかくのベテラン？
　　　ファイターパイロットなのにもったいない。
2:32:10
「ドゥーリットル爆撃隊母艦我が哨戒艇を400ヤード（約360メートル）でレーダーコンタクト」
　　・本当に目の前。レーダーコンタクトの前に目視で見えるだろう？見張員は何をしていた！
2:32:39
「戦闘配置」
「1マイル先に敵艦！見つかった」
　　・今度は1マイル先かい！上とどっちが正しいんだ！
　　・字幕はここでも1マイル=1.6�qで換算している
　　　→船乗りの1マイルは約1.852�qだろうが！
2:33:06
「砲撃される哨戒艇」
　　・劇場では立派な軍艦だったような気が…
　　　→ビデオにする時に差し替えたか？
2:39:11
「対空砲火を浴びせる日本軍」
　　・実際は通り魔的攻撃だったので、ほとんど迎撃は行われていないはず
　　・20mm機関砲弾を鷲掴み→なんかヘン
2:41:56
「B-25中国へ向かって脱去」
　　・なぜか夕日を背にして飛んでいる
　　　→お前ら何処に行くつもりだ？そっちには陸地は無いぞ。
2:46:23
日本軍占領地区に不時着日本軍と交戦
　　・軍衣がおかしい
　　・鉄兜のあご紐の締め方が違う
　　・小銃が短くみえる。３８式歩兵銃や９９式歩兵銃に見えない（あくまで見える、自信無し）
2:47:14
「起死回生の反撃」
　　・戦死した日本兵から手榴弾を奪って投擲する
　　　→97式手榴弾だが、奪い取る→投擲するが別カットのため詳細不明

参考に映画上のタイムスケジュールも載せておきます。
（日付は全部アメリカ時間）
1941年1月
　　　主人公は戦闘機パイロットに
　　　4週間前にレイフ＆イブリンが出会う
　　　レイフがイーグル飛行隊に志願
　　　合コン
　　　レイフは任地に向け出発
　　　第１回作戦会議(この時点で対日石油禁輸発動）（実際は７月）
　　　イブリン＆ダニーハワイに赴任
　　　第２回作戦会議
　　　レイフ被撃墜
　　　黒人ＶＳ白人のボクシング
　　　レイフの戦死公報到達
　　　機動部隊出撃(上部構造物にハンモックをくくりつけた状態で）
1941年7月
　　　米海軍省情報部に情報錯綜
3ヶ月後(1941年10月？)
　　　野村大使赴任
　　　束の間の平和（イブリンはレイフに見切りをつける）
1941年11月1日
　　　米海軍省情報部のやり取り
　　　　4日前の10月28日日本機動部隊2つが所在不明に
　　　　（我が本土がしっかりと上空から写真偵察されている）
　　　艦隊航行シーン(第1回)
　　　ダニー＆イブリン初Ｈ
　　　吉川少尉？による写真偵察
　　　イブリンの妊娠発覚
1941年11月29日
　　　米海軍省情報部会議のシーン
　　　緊張する機動部隊と米太平洋艦隊
　　　歯医者に電話それを盗聴する陸軍情報部？
　　　レイフ生還ハワイ到着
1941年12月6日　　　
　　　レイフの生還祝い＆大喧嘩
1941年12月7日
　　　空襲当日
　　　大統領声明＆閣議
　　　レイフ＆ダニードゥーリットル空襲隊に引き抜かれる
　　　レイフ＆イブリン破局
　　　Ｂ-25で猛訓練
1942年4月2日
　　　出撃して作戦を発表
　　　イブリン司令部に潜入
1942年4月18日
　　　東京空襲当日　　　　　　

荒らし？

ん？

>>272
いや、読んでないんだが、凄いと思う。

>>274
せっかくだから、どっかのＨＰにでも掲載しとけばいい。

うん。さっぱり読む気になれないが、努力は認めてやりたい。

１行にまとめてﾎｽｨ

>256
は〜、こんだけ優しく説明してやっても判ってないよこの人。
誰も共産主義が間違ってたか正しかったかの話なんぞしてない。
自由の意味の話を矮小な思想論議に歪曲してるのはどっちだよ。
そんで都合が悪くなると「自作自演だぁ〜」「左翼は悪」かい。（ｗ
とりあえず君の硬直した脳みそには何を言っても無駄だろう。
同調してるオバカさんたちが自作自演なのか、別のオバカなのか
しらないけどどっちにしても議論できる脳みそは無いな。
これがこの板の知的水準と言う事で去る事にするよ。
まあ君の事だからここぞとばかりに罵声を浴びせるんだろうね。（Ｗ
じゃね。

>>278
とことん馬鹿だなお前は。
どっちが自由の意味を矮小してんだよ。
たまたま日本は国際政治上、非常にラッキーな状況にいられたから
政治的にもマスコミにも甘ったれた夢想的な共産主義者が生き残っちゃっただけ
なのに、なにが「日本のシステムの方がアメリカより自由」だよ。（笑
自由っていうものを矮小化して理解しているのはおまえだ。
政治を含めてなにもかもが雁字搦めでなにもかも硬直的な構造のままだったから日本は今
不況からなかなか抜け出せないなんだよ。
今の日本の政治システムがアメリカより自由だと？
物を知らない馬鹿には付き合いきれんな。

追い詰められてもはや罵倒でしか返答できない231は敵前逃亡して逃げ出すことにしましたとさ

>>これがこの板の知的水準と言う事で去る事にするよ。
↑

板に逆恨み？
ちみが叩かれたのはちみのせいだろ

なんだか知らんが260以降の族レス、すげえなあ。。。。
だれか音読して。

お前らいい加減にしろ。ここは映画板なんだよ。
特に２７９のヴォケ。映画の話もせずテメエの電波思想飛ばすのにイチイチａｇｅんじゃねえ。
そんなにアメリカマンセーで赤嫌いでパールハーバーが好きならテキサスあたりで
豚でも飼いながらセンズリこいてろ！
このスレタイトル読めねえのか？この非国民が！

>>283
煽り豚の荒らし？
279氏はいい事言ってるじゃん
それよりおまえいらない
知恵遅れが泣きながら喚いてるみたいな事しか言えないアホォはね（＾＾）
おまえみたいなアホォは人類の敵
どっか消えなさい

＞284
嵐は無視無視。
ところでパールハーバー俺も嫌い。
あれを喜んで観ている奴って愚か者だと思う。

２７９はパールハーバーに批判的なスタンスだろう？
過去ログから察するに。

>>283
禿胴。
相手をサヨと罵っているほうがアメリカマンセーで
赤呼ばわりされているほうが日本の弁護してるんだもんな。
わけわかんねえよ。２７９はアメリカ移住した方がいいな。

おっとパールハーバーの話だ。
俺は零戦の色が違うくらいしか知らなかったが２６０の軍事ヲタさんはさすが。
あいつらここまで適当に作っていたとは。
まあコメディーだからしかたないか。

283＝287
おまえ読解力無いね
表面的にしか文章を読めてないからそーゆー結論になる

しかしこの映画を何の疑問も無く見て「面白かった」「感動した！」とか
言ってる奴ってある種の白痴だよね。
「脳みその中になにが入ってるの？」って思っちゃうよ。
サヨ臭い奴がやたらとこの映画を持ち上げるのも不愉快だが。

はいはい、私は読解力ありません。
だからパールハーバーの話しをしようぜ。ここはそういうスレだ。

自分で言って気が付いたがパールハーバーもコメディーと思えば腹も立たないな。

ライオンキング・パールハーバー・アトランティスと
ディズニーって会社はとことん日本をなめてるな
日本であれだけ儲けているくせに
女が特にディズニーに貢ぐよな

>>288
出たぞ「自作自演」（藁

しかし、「見た奴は非国民」とか「「見た奴は氏ね」とか言ってる割には、
映画の内容にやたらと詳しい奴はなんなんだろ？
見た奴は死ななくちゃいけない映画についていちいち細かく調べてるの？

不味いレストランの情報と同じだと思われ。
とりあえず喰ってみて被害を防ぐ。

見ない映画を、他人の評価のみで判断するのは最悪。
見た上で、最高とかいってるやつは氏ねというのならわかる。

まあ、結局パールハーバーは糞ってことだ。これ定説。

ハバ　ハバ　　　パール　ハバ　ハバ　ひっひっひっひっひっひ
しつこいやつらだと思ってたんだ（東条英機）

でもコレ。俺の周りじゃ評判良いよ、タイタニックの次くらいに
まぁ女が大半なんだけど。

>298
それはタイタニックとこれしか見た事ないのでは？

えっ！？「パールハーバー」ってギャグ映画じゃなかったんですか！？しかも、ものすごく程度の低い・・・

age

歴史的考証がなってない時点でクソです

オレはアメリカマンセーだけど
この映画みて
日本も意外とやるな！って思ったけど・・
ゼロ戦の爆撃シーンみてかっこいいな〜って思ったし・・
日本をあまり知らない人がみたら
当時の日本はすごかったんだな〜って思うと思わない？

>303思わない

>>303
日本を知らない人が見て勝手につけた評価なぞ糞同然

でもあんなに変に描かれていた日本の方がまだ米軍よりかっこよかったからなぁ。
だらけきったアメリカに活を入れる漢日本！！てな感じで。
ちゃっかり攻撃のおかげで二人は仲直りしてるし。

>>306
殴り合った後の時点で仲直りしたんだとおもう。

まーどーでもいい映画なんですけどー。

ハバ　ハバ　　　パール　ハバ　ハバ　ひっひっひっひっひっひ
しつこいやつらだと思ってたんだ（東条英機）

３０４は非国民

日本人パイロットがアメリカ人の子供に逃げろっていうシーン
日本版だけ？

なるほど。パールハーバーはコメディーかぁ。
そう言えば、突っ込む所いっぱいだな。
野原での作戦会議とか。

正直、パールハーバーごときでぎゃあぎゃあ国辱だ思想だ云々する連中は、
バカだと思う・・・。

・・・と、どっしり構えてはじめてDVD見たら、あの大本営作戦会議の異次元映像に
腰が抜けた。
いやあ、久しぶりにセンス・オブ・ワンダー感じたわ。うん

いや、他はまあ普通だと思うし、むしろよくこさえたと思うけど、
あの異次元映像だけは、どう考えても編集の間違いで、別な映画のフィルムでも
紛れ込んだかと思うくらいの落差だった。

在郷退役軍人から圧力があって、「ハワイマレー沖」撮影中の東宝特撮プールを史実写真として渡され、
かような褌・水掘り幕僚会議になった噂は聞いたが、アメリカ人だっておかしいと思うだろ。あれは・・・。

１１０億円だかかけたあの映画にあのCUTが紛れ込む、というだけで、歴史に残る奇作とむしろ
評価すべきだ

なんで俺だけこんな顔でかいんだろう・・

この映画の日本軍ｶｺｲｲ！　っていうのは
ＳＦ映画のエイリアンをｶｺｲｲ！　っていうのと同じだよ。

いや、別にそれでもいいんだけどさ。
指差して、あのエイリアン、モンスターはまさしくお前のことだぜ。
って言われてみ？
シャレにならんと思うが。

まあランボーと同じで、アメリカ人が自分たちのために作った映画ってことで割り切っておけば良いんだが。距離をおいて。
監督がアメリカでは積極的に愛国発言して、正義感から真珠湾の虐殺に対する怒り
を映画化したいと思った、みたいに言ってたワケで。
それでも別に米国内にとどまるなら放っておきゃ良いのだが、
日本に来たら、ラブストーリーです、っつって手のひらを返しているのがムカついた。
ようするに、日本人のファンはただの金づる扱いなワケだ。
不誠実にも程があるな、と。
これが配給の言うことならまだわかるんだけども。
製作者としてオカシイ。人種差別主義者だってことが良く分かる態度だな。
同じファンでも相手の国籍・人種しだいで態度をいかようにも偽るワケだ。

ここでイチャモンつけてる人ってさぁ
他に楽しみないわけ？
ムカつくことを放置できないあなたも厨房って
ひろゆきも言ってるよ。

>>1禿同
二十世紀最後を飾る最大の糞映画と思われ
私が唯一できる事
放置
あんなものを観るために金を払う奴の気がしれん

おお〜
今気づいたがＩＤが「いであおんすん」
なんのこっちゃ…
しかも全部大文字
気に入ったのでこのＩＤの保存の仕方誰か教えてください

>317
去年は21世紀だよ。
恥ずかしい奴だな。

ネタだ…

ビデオで取ってたものを見てたら，パール・ハーバーのCMがあったよ。
うれしそうに「最高です」というカップルを見るたびに日本の未来を危惧するYO.

あのバカップルは在日あるいはﾁｮﾝと思われ…

>>322
俺は君にこそ日本の暗い未来を見るｙｏ

>>323
君は時の涙をみる！

ここのカキコをさらっと読ませてもらった。
それで、この映画には極力お金を出さない事にした。
またしてもＰ２Ｐの世話になろう。
参考になりました。ありがとう。

>>325
そっちのが時間の無駄（プ

ＳＭＡＰの稲垣メンバーはこの映画をananで連載している映画コラムで大絶賛。
史実にのっとった素晴らしい映画だそうです。

この映画さ〜、日本軍が大活躍してて凄いよね。
もっと日本＝悪みたいなバッシング映画だと思ってたけど、そんな事
ないじゃん。むしろ日本軍の攻撃→天災にあったようなもんって感じ
だった。（パーフェクトストームやツイスターの類）
今度はディズニーにソロモン海戦の映画を作って欲しいな〜。

ディズニー、日本舐めすぎ。

>>329
もう一回、高畑勲をぶつけちゃれ！

>329
何をいまさら。御本尊W・ディズニーの有色人種嫌いは有名な話。

しかし非国民とか言うバカみてると嫌われる理由もチョトわかるアル。

>328
その考え方、ポジティブでいいね。
もちろん、第一次ソロモン海戦だよね。

>>332
本当はシンガポール攻略とかがｲｲ!んだけどアメリカが関係ないから作って
くれないよね。
どっちにしても、かつて日本が戦争という外交手段をとっていたことをワザ
ワザ大金かけて再現してくれるアメリカさんは重宝せにゃ。

怒らせるとキレることもあるし、しかも決して弱くない、そんな日本の
イメージを世界に広めてくれたありがたい映画です。
なめんなよ、おら＞世界

中国でもパールハーバーは公開されたらしいが、
こいつ↓なんか俺を卑怯扱いするなら真珠湾攻撃はどーなんだとか言いそう。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5018/007.txt

こんなアホ国家でパールハーバー公開すること自体、やっぱディズニーの
嫌らしさを感じるな。

>334
つまり適当にご機嫌とって子分にしておくには最高ということだ。＞日本

>>335
言いたい事はわかるけど、自分を正当化するために相手を罵るのは有効
な手段です。大人になりましょう。
こちらも伝家の宝刀「チベット問題」「天安門事件」などを持ち出せば
中国さんはヒステリー起こして撃沈です。
それとディズニーの中国進出もおいしいマーケットなんだから当然でし
ょう。気分は植民地化計画って感じじゃないですか？

>>336
日本は表向き「戦争放棄」なんで、それ以上の世界ランクにはなれないです。
不満なら改憲派の議員に投票して９条を無くしましょう。

すまん。アゲてしまった･･･

＞３３８
いや今くらいでいいや。
いままでだって＃１だった事なんて無いんだし、身の程で満足しときます。

東京大空襲直前のブリーフィングで、
『航続不能になった場合の対処は？』
と聞かれた隊長の返答。

『お前達への指示は無い。だが俺なら、仲間を脱出させた後、
一番立派な建物を探して機体ごと突っ込む！』

・・・史実だったら興味深い。

２００１年の「最低の映画」を決める第２２回「ラジー賞」の候補が１１
日発表され、旧日本軍の真珠湾攻撃をテーマにした「パール・ハーバ
ー」が最低映画、最低脚本など６部門でノミネートされた。

　出演したベン・アフレックは最低主演男優の、監督のマイケル・ベイは
最低監督のそれぞれ有力候補になっている。

　最低映画候補は全部で５作。マライア・キャリー主演の「グリッター　
きらめきの向こうに」やシルベスター・スタローン主演の「ドリヴン」など
が入っているが、喜劇俳優トム・グリーンが監督・主演の「フレディ・ガッ
ト・フィンガード」がもっとも有力という。

パールハーバーのドッグファイトが見たいために、見るのはあり？

ラジ−賞狙え！！　ぱーるはばー

>>341
完全に史実かどうかはしらんが
そういう話はあったらしいね。
（燃料庫を撃たれて？）帰路の燃料がなくなった
隊長が部下に帰路を指示した後
敵艦につっこんだとかなんとか。
んでこの人が生前、
「もし帰還できなければ自分はそうする」
って発言してて、実際にそうした、と。
うろおぼえなんで正確なことは知らんが。

ダウンタウンのまっちゃんが言っていたけど、
バトルロワイヤルみたいな映画を「子供に悪影響」と
して年齢制限をつけているのに、なぜ「パールハーバー」みたいな
日本をバカにしたような映画を普通に国内に入れるのか？

あと別に俺もナショナリストではないけど、
あんな映画で感動する日本人はちょっとおかしいだろうね。
非国民と言うのは大げさだけど、ハリウッドにまんまとネタに
されているということに気付かなければ。

注目の記事
最悪映画は「パール・ハーバー」！
　２００１年の最悪映画・最悪俳優を決める第２２回ゴールデン・ラズベリー賞の
ノミネートが１１日発表された。
　時代考証のデタラメさで話題となった「パール・ハーバー」が、
最悪映画など６部門で選出。最悪作品賞には、マライア・キャリー主演の
「グリッター　きらめきの向こうに」、シルベスタ・スタローン主演の
「ドリヴン」などがノミネート。アカデミー賞発表前日の３月２３日に発表される。（夕刊フジ特電）（夕刊フジ）


.

最低くそ映画「パール・ハーバー」！！
ラズベリーノミネート晒しあげ（w

ラズベリー賞は当然の結果、という気がします。

>>341
それって､９･１１のハイジャック犯と同じだね。

速報スレ立てたほうがよいのでは

ラズベリー賞晒しあげ

ギャハハハhhhh！！パールハーバーカ！！

最悪映画記念カキコ★

いや、だからこの映画はただの娯楽バカ映画であって、
深い内容があるなんて当のアメリカ人は1人も考えてないし。
過敏に反応して攻撃してるバカのほうが見てて恥ずかしいって。

俺が途中で止めた映画の一つだ。

過敏に反応している日本人をバカと思うあなたはどこのお国の人なの？
もし日本人なら、あなたのほうがもっと恥ずべきでしょうね。

空爆シーン見るためだけに準新作扱いになるまで我慢するのら。

>357
戦後の日本で民間人の女をレイプしまくる米兵を描いた邦画はいっぱいあるが、
（人間に証明とか仁義なき戦いとか）
それにいちいち過敏に反応するアメリカ人はバカだと思わないか？

人間に証明→人間の証明　でした。鬱。

東京大空襲では２時間で１０万人死んだ。

>359
禿げ同。
００７のロシア人とかインディのナチみたいな物よ。
またはほぼ全ての欧州戦線映画のドイツ人な。
最近ならアラブ人も入れとこう。
他国人を敵視した映画はノホホンと楽しんでるだから、これにだけ過敏に
反応しても説得力無い。
ドイツ人が「インディ許せん！上映反対！」と叫んでもお前ら「映画じゃ
ん」で終わるだろ。

>>355ﾁｮﾄ同意。
ジョシュ・ハートネットがかっこいいね（ｗっていう
映画だったよ、個人的に。
それ以外に何があるっていうんだあの映画。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020212-00000011-ykf-ent
ついにやりました。ありがとうございます

字幕でしか見たことないんだけど、
吹替え版は、日本兵の声は声優さんがやってるの?
誰か教えて。

本当についにって感じよね。ざま〜、見ろ。ディズニーふざけすぎ。

そういう私はアメリカでパールハーバー見ました。公開前は、テレビで相当日本のことを
悪く言っていて腹立ったけど。

とりあえず椅子から落ちそうになった軍議のシーンを直してくれれば
それほど腹は立たない。
面白くもないけど、絶望的につまらなくもない。
やはり軍議のシーンが異様に浮いている。
あれだけでトンデモ映画になっちゃってるものな。

最悪映画賞に「パール・ハーバー」「グリッター」などがノミネート
２００１年の最悪映画にノミネートされたのは「ドリブン」
「Ｆｒｅｄｄｙ　Ｇｏｔ　Ｆｉｎｇｅｒｅｄ」「グリッター」
「パール・ハーバー」「３０００　Ｍｉｌｅｓ　ｔｏ　Ｇｒａｃｅｌａｎｄ」の５作。
「パール・ハーバー」は米で興行収入が１億９８５４万ドル（２６５億円／米史上４１位）で、
米を含めた世界の興行収入は４億５０００万ドル（約６０１億円／史上３１位）だった。
ＣＧを最大に駆使した日本軍の真珠湾攻撃の４５分間のシーンは迫力があり、
感嘆する声もあったが、主人公レイフ（ブン・アフレック）と
親友ダニー（ジョシュ・ハートネット）と美しい看護婦イブリン（ケイト・ベッキンセール）
の３人をめぐるラブストーリーが安っぽすぎるとして評判はよくなかった。
真珠湾攻撃には大金がかかっているようだったが、ラブストーリーや日本と日本軍の描写には
ちっともお金はかけていないようだった。というより、こちらの方には製作費は回らなかったようだ。
歌手マライア・キャリーの初主演映画「グリッター」は米の興行収入が４３０万ドルと悲惨な結果で終わった。

役者はイメージ下げて裏方は大儲けか（ｗ

>>341遅レスだけど、それって確か史実では
「私はもう十分長く生きてきたので、死ぬときは敵を道連れにする。
　だが、若く未来ある君達は最後まで生き延びることを最優先に考えろ」
とかいったドゥーリトル隊長の言葉では？(うろ覚え)
史実の方がいいこといってるやん、と思った。

あの映画に出た日系俳優の方々は
ほとんどパールハーバーを観ていないそうです。
生活のためとはいえ屈辱的だったと聞きます。

絶望的につまらないのですが、なにか？

ファイナル・カウントダウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パールハーバー

さっき初めて見たよ・・・。
うーん、ほぼ１年間、見ずに「何を皆大騒ぎしている？」と、わりと擁護派だったけど・・・。

うーんうーん。
擁護派の顔を潰された、って感じだなあ。
逆におれにとってイスから転げ落ちる異次元の大本営幕僚会議こそ収穫で、
あとは軽い、軽い、軽すぎるって感じ。
史実のそうとうな歪曲は、「しょせん映画」と軽く流すほうだけど、
あの木村タクヤでも主演しそうな軽いノリは、あかんかったなあ・・・。

ああ。ついに悪口いってしまった・・・

非国民で結構

パールハーバー見たけど戦闘機シーンはよかったなぁ。
日本がこういう映画つくるには今は無理っぽいね。
でも後味悪いので二百三高地をみたっス。えがったぁ〜
無能の乃木大将・・・複雑な気分だ。

てゆーか日本軍が外で会議してるのは問題ないの？
旗立ってたよ。

祝　アカデミー賞４部門ノミネート

>377
無問題
>378
祝！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>377
それをいったら他にも疑問点多々あるよ。

>375
いや、お気持ちはわかります。わたしも、戦争映画ファンとして
数少ない大作を、ぎゃあぎゃあ誹謗中傷する雰囲気は好きじゃない

そもそもマイケル・ベイの撮り方に問題あるんとちゃう
アルマゲドンといいわるいけどあんな映像吐きそうになる

>381
物量主義で巨額の予算をかけてこのていたらくというところに怒りが。

先程見ましたわ
よく日本の事表現してたやん、「ふんふんそのまんま」って感じ。
昔の日本人てあんな感じやし、日本軍の攻撃シーンとか感動というか
感動じゃないけど、「戦争は嫌や・・・」ってなんかジーンとくるし
日本は武器を持たへんようになって正解やなぁ〜って思ったわー
あの３人の恋愛は、ほんまちょっと安っぽいけどな、
だいたい、友達や恋人が戦死して３ヶ月しかたってない内にやってしまうなよ
てな感想。

>384
昔の日本人てあんな感じやし＞昔すぎるやろ、戦国時代かい。
日本は武器を持たへんようになって正解＞もっとるがな、アジア最強の戦闘機かて。

Kill Japs!

Kill Japs!

Kill japs! byはるぜー

祝ワースト映画ノミネート

この映画で感動したという奴はプライベートライアンとかプラトーン見れ。

TVのCMで「感動しました」なんてのたまっていたお馬鹿ちゃん達は元気かな（藁

>389
「ウインドトーカー」に感動するため脳神経ニュートラルにしてます。

>>384
>よく日本の事表現してたやん、「ふんふんそのまんま」って感じ。

って本気？

　こんな人達なんだろうな、ＣＭに出てきて“感動しました”とかのたまっちゃう奴らは。

ﾗｼﾞｰ賞ﾜｼｮｰｲ

>390
アメリカの雑誌のレビューで「これに比べるとパールハーバーの戦場は
コントだ」と書いてあったよ！

ラジー祭！ラジー祭！ラジー祭！
ラジー祭！ラジー祭！ラジー祭！
ラジー祭！ラジー祭！ラジー祭！
ラジー祭！ラジー祭！ラジー祭！
ラジー祭！ラジー祭！ラジー祭！
ラジー祭！ラジー祭！ラジー祭！
ラジー祭！ラジー祭！ラジー祭！

あ、オレ見ちゃった・・・って事は非国民か？
まあ、日本なんて借金大国の国民だってのもイマイチだし、漏れ非国民でいいや。

テスト

>>377
問題大有りじゃ！！ブォケェ！！！

はげしく誤爆してしまってｽﾏｿ。
いや、トリップ忘れてしまってラウンジ行ってテストしようと思ったら
かちゅのタグを間違えてたみたいで・・・

で、遅レスながら本題ですが、>>150さん、なんでしょう？
まさかパールハーバーにツッコメと？
いや、こんだけいろんな人にツッコまれまくってる映画、
いまさらツッコんでネタとしてまとめるのは、
私にはいささか荷が重過ぎます・・・

＞364
Урааа！

400get!

キャメロンに戦争映画作って欲しいなー
彼なら面白いやつ作ってくれそう
誰か奴の友達がいたらそう言っといて