ハリウッド映画は駄作の巣窟

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1名無シネマさん
ハリウッド映画のここが変、もしくはココが悪い!あと
システム批判など、ハリウッド映画に対する激辛意見を募集!
アンチ・アメリカ、アンチ・ハリウッドはどんどん書いて欲しい!

前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1005143582/
2名無シネマさん:02/01/21 16:29 ID:13tsilpn
話題はアメリカの正義から始まったのだが私はアメリカに正義はないと
主張します。
正義の定義は人としてやってはいけないことやらなければならないこと
です。それがわからないというのであれば終わりにしましょう。
3名無シネマさん:02/01/21 17:04 ID:E36ax5VC
ハリウッドって括り方が乱暴すぎやしないか?

ハリウッド=メジャー超大作ってステレオタイプな
切り方は映画を知りませんって言ってるのと同じ。
4名無シネマさん:02/01/22 00:01 ID:nPQitDYp
日本や韓国以外の国ではハリウッド映画はかなり
馬鹿にされてるらしいね。インド人でもハリウッド
映画は低く見るらしいし・・。

インディーズや小品映画はささないんじゃないですか?ここじゃ。
5名無シネマさん:02/01/22 09:57 ID:9MmdIYxW
オスカー取るような映画よりも一寸した小品で
光る映画ってあるよね。超大作とかそんなのより。
ニューヨーク系はそう悪くないですよ。
6名無シネマさん:02/01/23 18:41 ID:kgmdfbFw
ハリウッドってろくなもんじゃないからな。
これからはハリウッド映画を一切見ない!以上!
7名無シネマさん:02/01/23 20:51 ID:le72HPhv
世界的にも全体的に質が下がってると思うよ。ハリウッドに限らずね。
アカデミー賞なんかろくなもんじゃないし、カンヌにしたって良くない。
今まで注目されなかった国にこそ宝が眠ってるかもしれない・・。
8 :02/01/23 20:57 ID:0c+LCIOB
悪いけど、ハリウッド自体はとっくの昔に衰退してるよ。
9名無シネマさん:02/01/24 11:47 ID:6y5BID9u
ハリウッドの時代が終焉してるにもかかわらず今だビデオ店で
デカイ顔するわ、TVのゴールデンでもハリウッド映画が居座らなくなる
時代は来るのか?
10名無シネマさん:02/01/24 12:29 ID:BzES3cJl
タランティーノ以降、ヒットのための定型ないしレコードといった
ものを尊守することの不必要性が証明され、マイナーな感性をもった
インディペント系の作家が次々と台頭してきた。

それはすなわち独立系のプロダクションの台頭であり、ハリウッド
映画という超マスカルチャーの細分化という事態であった。

というような特集をスタジオヴォイスでやってましたね。

いい意味ではハリウッドシステムは崩壊しつつあるんではないかと。
でもこういうムーブメントを肌で感じれるのって東京のような
大都市圏の人だけかもな。田舎じゃ相変わらずメジャー超大作しか
やってないし。
11名無シネマさん:02/01/24 12:35 ID:jT7edvL+
毒にも薬にもならん派手なだけの大作を
”ちょー感動しましたぁ、また観たいでぇす”系の
軽い眩暈をおぼえる様な宣伝で売ってるうちは
大都市でも一般の映画ファンまでは浸透しづらいよね
そのテの新しい動きは...
12名無シネマさん:02/01/24 13:05 ID:oksk97F2
駄作のスクツと化してるのはハリウッドに限らないべ
大量のクソの上に一握りの宝があるのは皆同じさ
13名無シネマさん:02/01/24 15:59 ID:i5wjJOPq
バッファロー66もハリウッドなんだよね一応。

アメリカンビューティはアカデミー賞らしくない
素晴らしい出来だと思うけど。
14名無シネマさん:02/01/24 17:55 ID:23f6av5k
「バッファロー66」はアメリカ映画でも
インディーズじゃないの。これ。
15_:02/01/24 17:58 ID:rYZQ68Ft
世間一般には
ハリウッド=アメリカ映画でいいんじゃない?
映画板だからマズいのか?
16 :02/01/24 18:25 ID:23f6av5k
ココでのルールは低予算インディーズは
叩くべからずですって。
17名無シネマさん:02/01/24 18:34 ID:oksk97F2
でも1に
>アンチ・アメリカ、アンチ・ハリウッドはどんどん書いて欲しい
ってあるんですけど
18名無シネマさん:02/01/24 19:47 ID:i5wjJOPq
>14
ハリウッドでもインディーズが台頭してるって10にも書いてる。


ところで
1はアメリカ映画に対抗するものとして何をもちあげてるのだ?
正直インディーズもアメリカ映画の方が勢いはあると思うが
19名無シネマさん:02/01/24 19:50 ID:i5wjJOPq
すまん補足すると
バッファロー66はポスト・ハリウッドって言った方がいいかも。
20名無シネマさん:02/01/24 19:58 ID:pe401psK
また、アホスレがたちました。
21名無シネマさん:02/01/24 20:05 ID:1sPISwe1
>悪いけど、ハリウッド自体はとっくの昔に衰退してるよ。

確かに昔に比べたらスカスカの映画が多いね。年々レベルが下がるというか・・
ハリウッドに限らず映画に対する価値は下がっていってるのかも・・。
22名無シネマさん:02/01/25 23:03 ID:mXlIWjLo
何が何でもハッピーエンドにしたがるのは絶対許せん!!
23名無シネマさん:02/01/25 23:05 ID:mXlIWjLo
あと、ハリウッド大作主義が無くなればこのスレいらん!!
24名無シネマさん:02/01/26 22:36 ID:pYH0lYC7
「欧米で認めらるようになって、いつのまにか欧米の価値基準が
優先されるようになって、そのことへの危機感が出てきた。
これは映画に限らず、社会全体が直面している問題でもある。
映画は本来、個人的な表現。自分の心で感じた世界を自分自身の
方法で表現して初めて世界と交流できる、と僕は思うんだ」姜監督。
25名無シネマさん:02/01/27 21:19 ID:KsXG3Krx
打倒!ハリウッド大作主義!違ううねりが起これば良くなる!
26名無シネマさん:02/01/28 00:47 ID:59C0td26
ハリウッド映画しか見ない人間が
いる事に問題があると思う。

深みのある作品って近年の特にハリウッド映画では
皆無だと思う。
27名無シネマさん:02/01/30 00:11 ID:gBxyEzHG
>25
>違ううねり
こっちに来てみますか?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/991893287/
28名無シネマさん:02/01/30 02:40 ID:/r5wviIE
どんどん抜かされていくね。ハリウッド映画。
29名無シネマさん:02/01/30 02:42 ID:eym2IjSD
所詮売り上げだけを基準にして作ってる節があるからね、ハリウッドの製作陣。
30名無シネマさん:02/01/30 03:22 ID:sq1MXf0u
田舎に限らずDQNはハリウッド映画しか見ないよね
中身スカスカでもそんなことわかんないしね
バイトの子に「パールハーバー超感動したんですよー」
とか言われたときは泣きそうになったね
31名無シネマさん:02/01/30 11:00 ID:INPhT1/c
>田舎に限らずDQNはハリウッド映画しか見ないよね

確かに言えてる。しかし今だハリウッド映画が横行してる
現在でも無理からぬ事。完全に締め出す方法は無いものかな・・。
まあハリウッド映画はその場限りの消耗品と言うか全部とは
言わないが大半がクズだからね。特にオスカー映画なんか真の名作は
特に90年代前半〜2000年は壊滅状態。
32名無しシネマさん:02/01/30 12:00 ID:wlz1ieDC
ハリウッド映画をけなすスレじゃないかったのか?

インディーズ系の映画を見ているからと、通ぶっている人も
鼻もちならなくて嫌いだな。
「自分はハリウッド映画見ているようなやつと違う」って。
ハリウッドが駄作ばっかり作っているから、仕方ないかもしれないけど。

私は好きな映画じゃないけど、「アルマゲドンに感動しました」って
自分がどこが好きかを一生懸命語ってくれた美容師のお兄ちゃんには、
見てて嬉しくなってしまった。
33名無シネマさん:02/01/30 20:56 ID:o8AlGdbp
ビンセント・ギャロは誰も馬鹿に出来ないでしょう!
34  :02/01/31 16:18 ID:Q/YQxCd7
前にNHKのドキュメンタリーでハリウッド映画の裏側みたいな特集で
映画が完成されるまで、何十回もモニターに見せるそうだ。そのつど、
アンケートでラブシーンは長すぎたか?とか爆破シーンは派手だったか?
ラストは納得のいくものだったか?とかを修正してまた見せる。結局
最大多数の意見を取り入れて出来あがってるから、つまらん〜。になる。
アメリカ人なんてほとんどは馬鹿なわけだしさ。
あと、インディーズも面白いのは、ほんの一握りでほとんどは自慰映画
状態。作り手の自己満足で終わってるものが多い。
35名無シネマさん:02/01/31 16:34 ID:xiR3tL4Q
ビンセントギャロは馬鹿面だ
36名無シネマさん:02/01/31 21:46 ID:wj0qljHj
確かにインディーズもピンキリ。それでも大作
よりはマシってんだからね。デンゼル・ワシントンが
言ってたけど、ハリウッドの大作よりインディーズの方が
はるかに深みがあって優れた脚本が多いってインタビューで言ってたね。
37名無シネマさん:02/02/01 11:06 ID:KEg/Glqa
ハリウッド大作映画の大半は確かにクソが多いね。こういうのばかり
押し付けられて喜んで見てる連中が多いんだから冷笑的になるよ。
だって「タイタニック」や「パール・ハーバー」でさえ名作と
ぬかす連中が巷じゃ増えてる。アメリカですら笑われてたというアノ
パール・ハーバーをだ!ハリウッド映画汚染されてるDQN連中はちょっと
批判しただけでイチャモン付けるし。先行き不安だよ。
38名無しシネマさん:02/02/01 11:07 ID:B5x7PIe3
アメリカマンセーな映画は確かに好きじゃない。
39名無シネマさん:02/02/01 11:09 ID:YvEYWuSB
通ぶってる人たちってやだなぁ。(プッ
40名無し:02/02/01 11:11 ID:fqi9pfgz
で、お前らは何見てるの?
41名無シネマさん:02/02/01 11:14 ID:d4M9Yxe+
>>37
言っている事は分かるが、単なる娯楽と思えば見られるものもあるよね。
ほら、遊園地のアトラクションと思ってさ、
でさインディーズ系、ヨーロッパ系は美術館とかコンサートとか思えば良いんじゃない?
絶対的に、楽しみ方の違いはあるね。
私的には、「パールハーバー」「タイタニック」は名作とは言い難い。
42名無シネマさん:02/02/01 11:17 ID:Dg8X3TKT
「パールハーバー」を名作といってる人はいないと思うが…

「タイタニック」は名作だと思うけどね。
43名無シネマさん:02/02/01 11:19 ID:1anElr/M
ハリウッド映画マンセーの連中VSヨーロッパ(ロシア含む)映画派。

確かに質とか全然違うんだからね。マンセー連中は、知的な
映画を気取ってるとかそういうふうにしか取る事が出来ないし・・。
単なる遊園地としか考えない奴ら相手にする程暇じゃない。
4441:02/02/01 11:45 ID:d4M9Yxe+
>>43
>単なる遊園地としか考えない奴ら相手にする程暇じゃない。
って、私の事言っているんですよね。
と言うことで、お邪魔しました。
45名無シネマさん:02/02/01 12:16 ID:oNcOyLVs
で、アンチハリウッド系の作品としてはどの辺がオススメ
なんですか?特に近年のもので
46名無シネマさん:02/02/01 16:23 ID:u/lIeRYV
ハリウッド見る位なら犬の糞食ったほうがマシ
47名無シネマさん:02/02/01 18:35 ID:rtfiZ1bu
↑じゃ、犬の糞食くらってろ
48名無シネマさん:02/02/01 18:48 ID:3AZUyRyE
文化支配を、というわけだ。旧ソ連がやられた方法である。
そんな風にハリウッド映画なんかを「兵器」として使っている
米軍には、日本のアニメが米軍を文化侵食するのに過敏
反応したのは当然だろう。日本のアニメが暴力とセックスに
満ちているというが、ハリウッド映画に比べたらかわいいものである。
ハリウッド映画のキーワードは「セックスとバイオレンス」で
あるのを棚に上げてよく言うものである。
(中略)
たしかにエヴァンゲリオンの部分部分のように
きつすぎ残酷シーンに反応する興奮を利用して効果を
高めるいやらしい場所があるしそういうところは
嫌いだけど、米軍が宮崎駿や銀河鉄道999を名指しで
米軍内鑑賞禁止にしたのはむちゃくちゃである。
日本人が馬鹿みたいにハリウッド映画を
見て無邪気に文化浸透され洗脳されるのも
良くないが、アメリカのように娯楽を兵器と過剰に
意識してしまってどんなものでもその尺度で
計ってしまう度量の狭さも良くない。
しかしそんな文化浸透と洗脳のおかげで
随分情けないことに日本人もなっている。
49名無シネマさん:02/02/01 18:59 ID:O2GMHaq6
やっぱハリウッドは、どっかーん!ぴゅーー!ががーん!って
映画撮らせたら世界一だもんね!小難しい映画はヨーロッパに任せておけばいい!
俺は「メジャーよりマイナーなものを」なんて考え方大っきらいだもん!
まあ確かにハリウッドのクズ映画の多さも考えものだけどね。

50名無シネマさん:02/02/03 16:17 ID:dBGEY94l
大体がが映画館から帰ってきて、「つまらなかった」とか「他のにすれば良かった」とか
いう割合は、「ハリウッド(話題作)」→「ヨーロッパ」→「日本」の順に高くなるそうです。

でも、逆に「凄く良かった」という割合も「ハリウッド(話題作)」→「ヨーロッパ」→「日本」
の順に高くなっているそうです。
「ハリウッド映画の出来は均一化されている」説は正しいかもですね。
51名無シネマさん:02/02/03 16:31 ID:dBGEY94l
コピペ
世界一の完璧主義のキューブリックはプロデューサーと喧嘩しようと自分が納得できるものが
公開できるまで戦い続けてから完成とするため7年に1本しか映画が作れないのかもしれない。
これはこれでキツイ話だからすべての監督にこうしろっていうのは無理な話かもしれない。
ハリウッドは特にプロデューサーが強いからよりキツイと思うし。

プロデューサーに説得されてカット版を出してしまったのは監督がそれに
逆らいきれなかった所にも責任があるってことだ。

「良い作品より大儲け」ですからね、ハリウッドは。
制作費を保証してる銀行屋が黙ってませんから。
52名無シネマさん:02/02/03 17:05 ID:sAzYVf16
ここ、いいね。 実はここ最近ホンとにハリウッド映画見るのが辛くて全く見てない。
はじめから疲れる。なんか大袈裟なだけでどうでもいい。
とし食ったせいもあるけど、80年代のわくわくするようなのもう作れないのかなあ。

53名無シネマさん:02/02/03 17:12 ID:1m6YSlwF
かねかけられるからこその斬新なカメラワークや
美しい視覚効果など、映像作品としてのメリットも多いと思うのだが。
54名無シネマさん:02/02/03 17:13 ID:9tQppT2X
>>52
「イギリスから来た男」は良いぞ。
監督がソダーバーグだが、全然大作じゃない。愛すべき小品って感じだ。
トシとるとこーゆー映画の方がグッとくるんだよなあ。
55名無シネマさん:02/02/03 17:13 ID:8DgrilOW
ハリウッド映画のここが嫌い
観客に媚びてると思われるところ
56名無シネマさん:02/02/03 17:34 ID:sAzYVf16
アニメと実写は違うから、あまり突っ込めないけど、アニメのアクション
シーンってかなり迫力ないか? そもそも映像が嘘だからって言うのもあるが、
実写のCGひどすぎる。しかも決ってここ!というときのアクションシーン。
ばればれで、おれは嫌い。そうじゃないのもあるけど、多すぎる。
57名無シネマさん:02/02/03 17:36 ID:B3k7uLSf
それが最近のは観客(外国の)にも媚びてないんだよなあ。
「啓蒙」って感じが鼻についちゃうのよ、くせえったらないよ。
58名無シネマさん:02/02/03 18:08 ID:9+fWc0xk
まあ確かにたまに良い映画もある事はあるけど、大作は大半が
無駄な感じですかね。ハリウッドにしちゃ自虐的と一般的に
言われている「ザ・プレイヤー」って映画、あれ以上にえげつなく
汚い事なんて日常茶飯事ですからね。観客に対する冷笑も酷いですよ。
アカデミー賞も裏の取り引きとか凄いらしいですね。
政治的駆け引きも酷いのが多いですよ。
59名無シネマさん:02/02/03 18:37 ID:9+fWc0xk
ロバート・アルトマンにはもう一度ハリウッドの内幕の汚さを
撮ってもらいたいですよ。アカデミー賞の裏の汚さとか。
傑作「ザ・プレイヤー」でも描ききる事が出来なかったという
そういう骨のある作品を私は期待します!いかに奴らは大衆軽視を
して来たかを描くのです。上のプロデュサー、いや重役連中は観客を
「派手なアクションと悲しい場面で悲しい音楽つけりゃ簡単に泣いてくれる
家畜だ!」という事を平気で言う連中です。こういう奴らが作った映画に
踊らされるだけの我々ってとても悲しく無いですか?
60名無シネマさん:02/02/03 19:17 ID:t/fUi/YI
ハリウッド映画は突っ込みをいれながらみると楽しめるよ。
アルマゲドンとか。
61名無シネマさん:02/02/03 19:28 ID:GGAm4C4V
>>59
大衆軽視?
大衆を重視してるから売れ線なんだろ。
62名無シネマさん:02/02/03 19:59 ID:vcAjJszG
言語を自然に身につけたり、漫画の記号的な表現を無意識に理解したり
するのと同様に、映画も映像の文法を自然に身につけて観賞してるはず。

おそらく多くの人は子供のころからハリウッド映画の文法に慣れ親しん
で、そこから出発してる人は多いと思う。
ハリウッドにない異質なものに出会ってそれを賞賛できるというのも
ベースにハリウッドがあったからではないか。

ハリウッド映画を叩く人の心理には親近憎悪に近いものがあるのでは。

63_:02/02/04 17:38 ID:++eK1Rt3
オーシャンズ11の予告編を観たときに ジョージ・クルーニー、ブラッド・ピット
ジュリア・ロバーツ、マット・デイモンの豪華キャスト
いよいよハリウッドも終わに近づいて、来たなと思い、スパイゲームのようなカス
映画を期待しつつ観に行ってきたが、期待通りの見事なカス映画だった
完全にハリウッドは完全に死んだ。これからはヨーロッパ映画のリメイク
やロッキーやらターミネーターのシリーズ物でやってくしかないな。作品の
数の多さも問題だな。B級映画なんかやめちまえ
芸術が理解できないアホは映画なんか観なくてよし
64名無シネマさん:02/02/04 18:06 ID:8D5LY/n+
ラストエンペラーが英語喋ってるのは萎えた。
そんなんなら白人使えよ。
字幕に慣れないなら吹き替えにすればよかったんだし。
オリジナルが吹き替えというマニアックな作品でさ。
65名無シネマさん:02/02/05 02:00 ID:3DwO4xn7
正直リメイクはやめていただきたい
66名無シネマさん:02/02/05 02:53 ID:gvY6bRgX
ハリウッド映画=アメリカの国策輸出産業。
基本的にアメリカのミーイズムを世界に拡めながら金もうけしてる。
最近はクサリきってきて、ヨーロッパなどの作品をリメイクして金を
稼いでいる。一種の映画帝国主義(いや、オレは小夜ではないが)。
見る価値はない。
67名無シネマさん:02/02/05 03:07 ID:Xk7tzY+V
>>64
揚げ足を取る様で悪いけど、「ラスト・エンペラー」は
ハリウッド映画じゃないよ。

英語を喋ってるのは確かに萎えたね。まあ、制作費を考えると
英語圏のマーケットを意識しない訳にいかなかったのだと思うが。
68名無シネマさん:02/02/05 03:59 ID:9Wl88zOq
42に同意。
タイタニックはあのままでいいと思う。
別に毒をまきちらしてるわけではないし。
でもパールハーバーは許し難い。
歴史に触れているなら時代考証には責任を持つべきだ。
特に戦争ものは大衆に影響を及ぼしやすい。
アクションシーンを単に楽しめればいいというものではない。
むかしはもしかしたらオレって右翼によってるの?
って周りと比較して心配していたんだけど大学生になって教養も身に付いた今自信を持っていえる。
歴史をフェアにあつかっていない映画はクソ。

69名無シネマさん:02/02/05 08:55 ID:ke4oTUFc
アメリカ人ってのは頭脳はあっても芸術センス
ゼロだから金持っていて頭良くても
中身はアホのまんまなんだよな。
70名無シネマさん:02/02/05 09:18 ID:9GuoPTWq
確かに今のハリウッドにオリジナルティは少ないよね。リメイクや何と今はリ・イマジネーションとかいうのもでてくるし・・・・。
71名無し:02/02/05 09:24 ID:bUAgqpd6
おまえら筑紫哲也のまわしもんか?
72名無シネマさん:02/02/05 09:27 ID:jdMJG73S
「パール・ハーバー」はよりマイケル・ベイの悪意が篭ってるであろう、
ディレクターズ・カットが非常に楽しみなんだけどね。
73名無シネマさん:02/02/05 10:09 ID:MazayXnu
零戦パイロットがヘラヘラ笑いながら
いたいけな白人の子供達を機銃掃射するシーンが追加されます。
74名無シネマさん:02/02/05 10:09 ID:ke4oTUFc
>>69
それは米軍にも言えるな
見るからにアホだもんな
75名無シネマさん:02/02/05 10:23 ID:cFf2mBTI
アメリカは世界のリーダー、と言いたいのが映画にも現れている。
最近は、必要以上な正義感の押し付けが鼻につく。
パールハーバーなんかより、「はだしのげん」でも読ませてやりたい。
あれ、何かスレからずれていますね。すんません。
76名無シネマさん:02/02/05 21:57 ID:qnhMJ5+3
age
77名無シネマさん:02/02/05 22:20 ID:S4xzmJ6m
オーシャンズ11見ました。
またクソ駄作でした。
78名無シネマさん:02/02/06 12:20 ID:7Vi4pMoO
でも、ハリウッド映画と、非ハリウッド映画とでは、
どっちのほうが駄作が多いのかしら? というアンチテーゼ。
79名無シネマさん:02/02/06 12:34 ID:zjTkFdf2
娯楽大作しか見れない田舎ものが叩いてるだけ。
例えにあげてる映画みればわかる。

ハリウッドのインディーズに関しては無知と思われ。
80名無シネマさん:02/02/06 19:12 ID:wQS7UDSZ
↑途上国にお帰りください。
81名無シネマさん:02/02/06 19:18 ID:XJfXGe+u
エネミーラインって面白いのか?
82名無シネマさん:02/02/06 19:23 ID:TJ4oGSH5
>>79
キネマ旬報の地方都市別ベスト投票みると
田舎の人ってかわいそうだなーって思うよね。
見れる映画が少ないから、駄作が上位にくるんだもんなぁ。
83名無シネマさん:02/02/06 20:51 ID:+tE6E/5O
ハリウッドの人気でその国の民度がわかる
84名無シネマさん:02/02/06 23:41 ID:2C7409eN
ハリウッドをあえて否定はしないけど、
コンパ等で「映画が好き」というと
「自分も大好き」というので、
「何が一番好き?」と聞くと
「アルマゲドン(orタイタニック)」
「・・・・・・・・・・・・・・。」
どうよ?

85名無シネマさん:02/02/07 00:26 ID:W7awYyFD
この男とその女が最後に助かるのはもうわかったから・・・て感じ
86名無シネマさん:02/02/07 00:37 ID:vPhkbnFT
CGの発達がここまで映画を落としたのではないか??
けどジュラシックパーク見たときの興奮は忘れない。
CGが映画を作る手段で使われず、目的になってしまった。
「CG何千カット使用!」みたいな宣伝見ればよくわかる。
この5年ぐらいは駄作続きだ!!

87名無シネマさん:02/02/10 12:38 ID:3Leyziin
CGに頼らなくても充分良い映画作れるはずなのにどうして
無駄にお金掛ける事ばかりやるのかなーハリウッド。
しかも環境破壊につながるものも日常的にやってると思われ。
88名無シネマさん:02/02/11 21:04 ID:2nybfFze
age
89名無シネマさん:02/02/12 05:48 ID:u6VOxFdI
見終わった後に虚しさが残るねハリウッドの作品は。
90名無シネマさん:02/02/12 08:34 ID:1ouTslav
良識のある方々に期待しましょう。
http://cnn.co.jp/2002/SHOWBIZ/02/11/Razzies.nominations.ap/index.html
91名無シネマさん:02/02/12 08:37 ID:KpGybG70
>>90
あ〜あ、これ受賞したらマライア立ち直れんな。
92名無しさんi486:02/02/13 02:32 ID:NSkAWm3M
あれですよね。指輪物語って里見八犬伝のぱくり?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1013256849/
93機動警察パトレイバー:02/02/17 10:59 ID:z+p5Whxd
みなさんこんなちわ。
僕、パトレイバーだよん。
94名無シネマさん:02/02/17 11:16 ID:tUNtHSFU
>>43
さして違わないよ。
世界観やら哲学が多少違うだけ。

商業主義作品なら技術的蓄積はハリウッドが上だけどな。

あと「知的な映画」って言葉はあんまり使わない方がいいと
思うぞ、まあどーでもいいが。
95名無シネマさん:02/02/17 11:39 ID:/1n2Du5X

そろそろ日本製のまともな娯楽映画が観たいですね。

最近韓国やフランスを観てるとそう思います。どうもそれぞれの国では
自国のアクション大作とかを「ワンパターン」とか「能無し」とかけなし
てるようですが、いいじゃないか作れるだけ。

まともな映画産業を、ぜひ。
96名無シネマさん:02/02/17 14:01 ID:lrqSMP1k
こちらも参考にされてみては?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012543661/
こちらは正反対のラズベリー賞スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012282999/l50
97名無シネマさん:02/02/18 01:37 ID:iAvBxnxA
98名無シネマさん:02/02/18 01:45 ID:iEiNDiW9
中には悪くない物もありましょ。
食べ物と同じで、たまには栄養なんか全然無いジャンク・フードみたいのを
好む時もありんす。
99名無シネマさん:02/02/18 13:21 ID:eHVJRJvt
ハリウッド系でも「ショート・カッツ」と「ハピネス」
「ボブ・ロバーツ」とかは比較的好感の持てる作りだったよ。
これはクズじゃないのは断言できる。

アルトマン系は良いよね。「M・A・S・H」「ザ・プレイヤー」は
大傑作じゃないの。確かにクズが多いのも否定はしないけど
中には意外な拾いものもあるって。
100名無シネマさん:02/02/19 00:06 ID:PXaHoZpL
ハリウッド映画を卒業できるのは大人。
101名無シネマさん:02/02/19 00:08 ID:/W/cN66/
>>100
とどのつまりハリウッド映画卒業したらムケると!?
102名無シネマさん:02/02/19 02:22 ID:e926Zf1q
>>100
そーゆー子供っぽい発言はいかがなものか?
103名無しのプーさん:02/02/19 10:08 ID:bRAZtzq3
>>100
禿どう。ハリウッド映画は子どもの映画でしょ。
ただ、いまは「子ども(らしくあること)のなにがわるい?」という
ある種のディズニー/スピルバーグ的な開き直りが通ってしまっている
というだけ。

それに対して大人の映画というのは確実に存在する。まあ、ヨーロッパが
本場でしょうな。
104名無シネマさん:02/02/19 12:23 ID:b6m7li6V
確かに>>103の言うとおりなのかもね。もちろん
ハリウッド映画全てを否定ってわけにはいかないけど、少なくても
大作はお子さまランチなのは否定できない。特に近年はそう・・。
それをむきになって食ってかかる程大人げ無く醜いものはいない。
このスレはハリウッドを否定するためのスレだしね。
105名無シネマさん:02/02/19 16:42 ID:qT1DXCao
糞やクズが多い分、たまに出て来る光る良い映画が
際立つのもハリウッド(インディーズも?)の特色。

安易にハッピーエンドにもっていかない上質の映画。
説明的にならない映画。低予算でしっかりした映画。
オスカーなんか取らなくても充分上質な映画。

ここ2、3年は酷くがっかりしてるが、見捨てず見守っていこう。
106名無シネマさん:02/02/21 13:47 ID:9z3mLcZI
ハピネスとボブ・ロバーツは確かに良いね。
107プロジェクト2CH:02/02/21 13:48 ID:q8EaCCqe
CGに頼らなきゃいけないなんて映画人として最低→ハリウッド
108名無シネマさん:02/02/21 13:49 ID:1+SoizKh
ハリウッド映画を卒業したら、お赤飯を炊きましょうね♪
109名無シネマさん:02/02/21 13:51 ID:i6mE7gKz
>>107
変態集団ドグマ派ですか?
110名無シネマさん:02/02/24 15:37 ID:ChFQ9aLe
いつからヨーロッパとかアジアでハリウッド映画は
低く見られてしまうようになったんでしょうか?
111名無シネマさん:02/02/24 17:09 ID:UWGe4rkz
ハリウッド駄目ダメ言ってるけど、じゃあどんな映画が名作なのさ?
スレ全部読んだけど罵倒する映画名しか出てないよ。
これこそが映画もしくは芸術だ!ってのが書いてないと単純に
映画通ぶってる人たちの意見にしか見えないよ。
112名無シネマさん:02/02/24 17:16 ID:ChFQ9aLe
>>111さん、>>99は読まれました?ちゃんと。
中には誉めてる人もいらっしゃいますよ。罵倒ばかりでなく。

>これはクズじゃないのは断言できる。>拾いものもあるって。
肯定派の記事は無視するんですね。

113名無シネマさん:02/02/24 18:33 ID:dAjCohnM
>>112
ちゃんと99も読んでたよ。
アルトマンはハリウッドの人間だろ。
ハリウッド以外の名作を挙げてくれって意味さ。
ハリウッドは駄目だって書く人に、じゃどこの映画が
いいと思うの?って意味で訊いたのさ。
114名無シネマさん:02/02/24 18:42 ID:gsjCfUo7
>>111
駄目ってより、クソ映画が生まれる確率の問題。
そりゃ、ハリウッドでも多少は面白い映画はあるけど
あんだけの大金使っといて明らかにクソ映画の割合の方がデカいのが問題なの。
115名無シネマさん:02/02/24 20:18 ID:G740MQlG
>>114
あれだけ映画作ればそりゃクソ映画も当然たくさん出てくるよ。
逆にいい作品も多少なれどある。
大金使う=大衆向け=クソ← 同意
確立の問題とかいうけど、クソ映画作る確立の低い国がどこかとか
分かった上での書き込みか?
俺がさっきから聞いてるのはハリウッド批判だけをする人が
どんな映画をいいと思ってるのかって事。
116名無シネマさん:02/02/25 08:54 ID:gOlYQhVj
>>115
クソ映画の確立が高い?
あれだけ劇場があれば、映画そのものの出来より
劇場に供給しなければいけない方が大事になる
本来の映画のあり方から大きくずれるていること
になりますな。ちょっと脚本が面白ければ映画化
煮詰める時間もなく、永遠にクソ映画を作り続ける
事になりますな。アメリカの映画館は入場料は安いが
映画の方もそれ相応の作品ばかり
117名無し:02/02/25 09:50 ID:Rx1yEK2i
安置ハリウッドはいったいどこの国のどの映画がすばらしいのか具体例を出しな。
ハリウッド大作を貶してるだけでは単なる映画通ぶってるにすぎんよ・・
もっともこのスレは映画通ぶった厨房が大半か・・・大作のみでの結論付けは
ひかる源氏物語を例に出して邦画はレベルが低いといっているようなもの。
デイヴィット・リンチの映画ぐらい観てから罵倒しようね・・・
118名無しのプーさん:02/02/25 10:43 ID:yllGfU9+
>>117
リンチの最高傑作は「ストレイート・ストーリー」
119名無シネマさん:02/02/25 13:41 ID:uSNgiCHH
>>68
中豪や韓国に、他の世界には、知られてないだけで、もっと酷いのが山とあるんじゃない。
120名無シネマさん:02/02/25 14:27 ID:aZdnlxQa
>>117
ヨーロッパでもアジアでもハリウッドのように何本も映画を
大量に作る力がない訳よ。年間に作られる作品も限られてくる。
要するに欧州ではボツになるようなカス映画がハリウッドでは
何の問題もなく量産されていく訳。欧州映画にもカス映画がある
というのは間違った認識だな。
ハリウッド映画というのはインタントラーメンみたいなもんだな
次々と新製品が出ては消え、大半は酷いものばかり、ブランド力の
ある商品だけは、姿形を変え延々と作りつづける。
121名無シネマさん:02/02/25 14:43 ID:gWFFeFu5
>>120
オイオイフランスだってどこだってカス映画はあるだろうよ。

つーかフランスの商業主義の作品はほんとレベル低いぞ。
日本といい勝負。
122名無シネマさん:02/02/25 15:40 ID:mDq2esp6

こんなこと書いてるけど、みんな子供の頃は「すたーうぉーず」とか「ばっくとぅざふゅーちゃー」見て、きゃっきゃ喜ばなかったのか?

はりうっど(?よくわからん括りだが)めじゃー作品がダメなら、どんな映画ならオーケーなのか教えちくり。
123 :02/02/25 15:42 ID:dtXTN3Cq
ロード・オブ・ザ・リングも酷い出来らしいね。
途中で終わってる映画なんて詐欺だ!
124名無シネマさん:02/02/25 16:36 ID:VFm2/B6r
 日本の田舎の保守的な人も、北方領土の人も、タリバンも、僻地の人もみんな大好きハリウッド映画。
 ハリウッド映画ってのは、とりあえず2時間、退屈しないですめばそれでいいんだよ。
 ハリウッドには作品を世界に配給しなきゃいけない、ビジネス上の責任があるから、制作者は保険として、人気俳優を起用する。
 本当にイモだなって思うのは、大作作品ばかり出演している俳優。
125名無シネマさん:02/02/25 16:40 ID:BoHduLrq
>>121
昔「ザ・カンニング/IQ=0」を見に行って
泣いたわたしも大賛成。
126名無シネマさん:02/02/25 16:50 ID:WcS1tfBK
111,113,115を書いた者だけどね、俺もずっと>>117さんの要望と同じ事を
書いたんだけど未だに具体例が出てこないね。やっぱりこのスレの住人は
通ぶってる奴らの戯言か?
>>120
だからー欧州映画っていう一括りじゃなくて作品名挙げろって。
とにかく作品名挙げろよな。無理ならもうハリウッドだけを闇雲に
批判するのはやめれ。
127名無シネマさん:02/02/25 16:54 ID:Hu6EcqGP
>>123
禿同!!
128名無シネマさん:02/02/25 17:24 ID:BM/C6KYS
昔、カラックスやトリコロールが流行ったころヨーロッパマンセー
ハリウッド糞みたいなちょっと知ったか厨房な自分が懐かしいな。
スカしてデレクジャーマン観てみたりとか。

その程度の人じゃんハリウッド叩きの人。

おれはまたアメリカ映画注目してよく観てるよ。
大作は違った文脈で解釈するけどね。
129名無シネマさん:02/02/25 17:37 ID:BoHduLrq
>>128
ちょうどその頃、J.レノの『ビジター』っていう映画あったよな。
あれを見ればフランス人がいかに俗悪な民族かが分かる。まあその俗悪さがまたいとおしいのだが。

カラックスもキエシロフスキも、ハリウッド映画がなければ映画なんか作ってないだろうし、
その意味では「ハリウッド映画」とか「ヨーロッパ映画」とかいう垣根は意味がないのかもしれない。
130 :02/02/25 17:45 ID:8b/XH7o9
別にハリウッド叩き=ヨーロッパ映画マンセー
とは限らないと思うが。
131名無シネマさん:02/02/25 18:04 ID:3WNa/aS5
つーかさー、ハリウッド映画叩くってこたあ、やっぱりそれ観てるんでしょう?ここの人達。
おれは「え?なんでそんなもの見るの??」と聞きたくなるよ。
もちろんおれもハリウッド映画は観るけど、
「インディペンデンス・デイ」とか「パール・ハーバー」とか
「タイタニック」とかジュリア・ロバーツの出る映画は観ないよ。
あとジーン・ハックマンあたりが軍人の役で出ている映画もほとんど観ないな。
最近さすがハリウッド!と思った映画は「スターシップ・トゥルーパーズ」ぐらいだな。
これも、もうかなり昔の映画だけど傑作と言えるよーな映画は10年で2〜3本だろうね。
132名無シネマさん:02/02/25 18:35 ID:cG8Ph5mE
つーか、国籍で映画観るなよな。
観に行った映画がクソだった理由をハリウッドのせいにするのは止めようぜ。
どうせハリウッドだろうが邦画だろうが、傑作もあればカスもあるんだから
普通に考えてクソ映画の原因がハリウッドにあるってのはおかしいだろ。(まあ、100%責任が無いって訳では無いが)

まあ、それでも「ハリウッド超大作」って宣伝文句の映画のほぼ100%がカスって事実は問題だが・・・。
133アンチ・アンチハリウッド慢:02/02/25 18:41 ID:Tn2I9DUz
1はアホだね。
134名無シネマさん:02/02/25 19:25 ID:BM/C6KYS
スターシップ・トゥルーパーズはルックスはハリウッドだけど本流ではないな。
という意味であれは傑作だと思う。アイロニーが理解できるなら。
135名無シネマさん:02/02/25 21:03 ID:cG8Ph5mE
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014394548/l50

ココと同レベルだな(w
136名無しのプーさん:02/02/25 22:52 ID:yllGfU9+
>>132
いまは国籍を問題にしているのではなくハリウッドを問題にしているのです。
>>131
漏れも見てないが、見に行くやつがたくさん居るのは鬱だ。
民度が低いことを証明しているから。
>>128
オーケー、きみは『ホワット・ライズ・ビニース』や『パール・ハーバー』や
『ジュラシック・パーク3』や『ペイトリオット』や『インディペンデンス・デイ』や
『フラッド』や『ツイスター』や『ボルケーノ』や『ダンテズ・ピーク』や『フィフス・エレメント』
や『シックス・センス』を注目して観たのか?
137128:02/02/25 23:43 ID:46stfG2z
>136
オーケー、君が知ってるハリウッド映画ってのはそこにあげた程度なのか?
それ以外のアメリカ映画について君がどれだけ知ってる?

是非アンチハリウッド代表として君のおすすめ映画を聞きたいんだけど

138名無しのプーさん:02/02/26 10:37 ID:lyN9Wngh
>>137
>>136であげたのはこの板でも特に評判の悪いハリウッド作品の一部。
ハリウッド映画の問題点は駄作でもみんなが観に逝ってしまうという事。

漏れが観て良かったと思うハリウッド映画
BTTF三部作、ミッドナイト・ラン、ドライビング・ミス・デイジー、
陽の当たる教室、ジュマンジ、小公女、勇気あるもの、トータル・リコール、
フライド・グリーン・トマト、ジングル・オール・ザ・ウェイ、8月のメモワール、
ユー・ガット・メール、ダイ・ハード、ギルバート・グレイプ・・・・・

ちょっと昔のものばかりだな。要するに漏れはSFXが自己目的化してる
作品が嫌いみたいだ。
139名無シネマさん:02/02/26 11:12 ID:qvN6HV8E
Xーメンの続編はいつ後悔されるの?
140名無シネマさん:02/02/26 12:25 ID:DczUi92v
駄作というけれど、
子供や映画通でもないフツーの人達が観て楽しめる映画を否定してどうする。
ベテランが初心者を上から見下してくだらないと言ってるのと同じだと思うが。

141名無シネマさん:02/02/26 12:28 ID:m1u6an49
・・・・オーシャンズ11の恐るべきつまらなさは
どうしたらいいですか?
142名無シネマさん:02/02/26 17:00 ID:OgjwJqBh
ハリウッドが駄作の巣窟ってより、このスレが房の巣窟だな。(ワラ
143名無シネマさん:02/02/26 17:28 ID:RooxGKFT
ハピネスという映画は、結構面白かったですね。
少なくてもアメリカン・ビューティよりかは。

それにしてもハリウッド批判はココよりTRISECの方が
もっと辛辣な意見ありましたね。2年位前か・・。
144名無シネマさん:02/02/26 18:13 ID:kd74LNc8
フランス映画でも確かに傑作もあれば当然駄作も出てくる。
「王妃マルゴ」は歴史がわからなければ辛い部分も無い事は無いが
それなりに楽しめる映画。「ジェルミナル」は、そこいらのハリウッド映画が
ぶっ飛ぶ位濃厚で力強い映画。正直「グラディエーター」の5倍は
楽しめる映画だった。
145名無シネマさん:02/02/26 18:15 ID:kd74LNc8
訂正・・・50倍以上は楽しめる映画だった。
146名無シネマさん:02/02/26 18:52 ID:ZwwH0rrf
>>138
君は136で民度の低さ云々言っているね。そして138で挙げた作品が
ジュマンジ?ジングルオールザウエイ?ユーガットメール?
おまえ何様だ? もちろん?印つけた3つの作品含め138で君が挙げた
作品の中に、俺も好きなのがいくつか入ってるよ。だけどおまえに民度が
どうのって言う資格あるのか?おまえが観て良かったと思ってる作品の中に
駄作はないのか?人それぞれ映画に対する感じ方が違うって事だよ。
このスレで無闇にハリウッド批判してた他の奴も出てこい!
138みたいな作品を挙げてきたらほんと失笑もんだぞ。
俺はハリウッド大好きだ。もちろん他の世界中の映画もな。
147名無しのプーさん:02/02/26 19:34 ID:lyN9Wngh
>>146
おいおい、2chで資格論持ち出したって水掛け論だよ。
漏れが挙げた作品は少なくとも駄作ではない。
脚本はどれもちゃんとしてる。すくなくとも
『MI:2』『ロスト・ワールド』ほど破綻してはいない。

これは感じ方とかそういう問題ではなく、
話の整合性とか、もっともっと基本的なレベルの問題。

矛盾だらけのストーリーを無批判に受け入れてしまう
国民性というのがもしあるとしたら、それは頭が弱い
国民といわれてもしかたがないね。そうであってはいけない。
148名無シネマさん:02/02/27 07:55 ID:m3AeYjEY
>>146
君の大大大好きなハリウッドをけなされて悔しいのは
分かるが、だからと言って剥きになるのは、みっとも
ないから止めようね。はっきり言って君は哀れだ。だ
いたいクソ映画、まともなハリウッド映画を挙げると
>146みたいなアホに晒しあげにされるから、やめと
いたほうがいい。
149名無シネマさん:02/02/27 08:56 ID:LaZzgePB
超大作は駄作が多いが全てを否定するのはどうだろう。ここで言うハリウッドというのはアメリカ映画の事かい?皆さん勘違いしてる人がいるようで。
150名無シネマさん :02/02/27 10:02 ID:+Qxa8HJX
MI2をジョン・ウーに任せよう!と思った時点で、
ここで批判されるような内容にはすまい、とする気概が感じられたのだが。
結果は散々だけど。ジョン・ウーは自分に忠実な仕事をしたと思うけどね(w

ハリウッドの若手監督が集まって会社を作って
商業主義のプロデューサーに左右されない映画作りをする試みも始まっています。
ここで議論されているような問題はさらに改善されつつあり、
われわれが思っているよりもはやく住み分けができるのではないでしょうか
151150:02/02/27 10:09 ID:+Qxa8HJX
ちなみに私が嫌いなハリウッド映画は
タイタニック
アルマゲドン ディープインパクトはまだ許せます。なぜか(w
プライベート・ライアン
ツイスター
パール・ハーバーは面白くなさそうなので見てません
ロストワールドあたりも見てません。多分嫌いです
でも、この中にも子供の頃に見たら好きかもなーっていう作品はあります
結局そういう役割でいいんじゃないでしょうか
152(-_-)さん ◆ZByGv7M6 :02/02/27 10:30 ID:zB/p8G/y
タイタニック
プライベート・ライアン
はさすがハリウッド映画だな〜
すげ〜おもしろかったよ!
あるまげどん
ディープインパクト
ツイスター
はなんじゃこりゃ?
って感じでした・・・
人それぞれだね
ちなみに昨日レンタルしてきた
ジュラシック・パーク3は
つまらなかった・・・
もうネタ切れなのかな〜
最近単純すぎるストーリーが多いような気がする・・・
153名無しのプーさん:02/02/27 11:52 ID:EyKCyiQS
>>149
ハリウッド映画は超大作が多い
超大作は駄作が多い


∴ハリウッド映画は駄作の巣窟
154名無シネマさん:02/02/27 12:02 ID:PRJeaat1
11人にハメラレマシタ
155名無シネマさん:02/02/27 12:39 ID:4/ahTiHz
まあ駄作ってわかりつつ観にいって鬼の首とったように駄作じゃん!
って言ってる人ホント何も知らないんだろなーと思うよ。

超大作なりに観て楽しむ方法ってのもあるよ。
作る側にまわってプロットを予想するとかね。
ああこのシーンの次にこうくるわけだ、はあナルホドとか
この演出はあれのパクリだなとか、意外と楽しいよ。
映像作ってる人ならフツーにやってることだけど。

誰にでもわかるという最大公約数を探す作業ってのは意外と大変で
自己満足的なアートムービーの方がよっぽど楽だったりするんだけど、
ハリウッドはその辺がシステム化してるのは面白いと思う。
156名無シネマさん:02/02/27 12:40 ID:xuTUgtDd
ドライビング・ミス・デイジーって反動的な酷い映画だと思うけどな…
157名無シネマさん
やっぱり移民のせいで昔は面白かったんだろうね。