カイザー・ソゼについて

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1ドバイ
お前らの知識と行動力を駆使して、
正体を暴いて下さい。
2名無シネマさん:02/01/17 02:05 ID:ZFGlBQGM
>>1
コナン板いけ
3名無シネマさん:02/01/17 02:05 ID:DVbVHnbU
1、お前がソゼだろう。
4名無シネマさん:02/01/17 02:05 ID:iCx4hfZO
>>1
まずはソゼのAAを作れ
話はそれからだ
5名無シネマさん:02/01/17 02:06 ID:qG4ImPWc
映画板住人のコテハンさんの事ですか?
6目撃証言1:02/01/17 02:07 ID:15Z4LBXc
「奴はビデオを持ってた。ソニーのやつさ。
後は暗くてよく分からなかったが・・・
場所?・・・・風呂場さ。」
7ウ゛ァーバルキント:02/01/17 02:09 ID:zYAmQbbY
「そうだ、キートンの指示だ、俺は何もできねえ役立たずなんだ!
でも、キートンは確かに死んだんだ!!」
8名無シネマさん:02/01/17 02:15 ID:QygtjBu7
"Keyser Soze"
9 :02/01/17 02:17 ID:LwtAjMzj
>>6
小林に奴の過去を調べさせてみようか?
10名無シネマさん:02/01/17 02:19 ID:qG4ImPWc
>>9
よくよく考えたら小林さんの方が謎のような・・。なんでイギリス人なのに小林?
11名無シネマさん:02/01/17 02:20 ID:15Z4LBXc
google使えよ。
12名無シネマさん:02/01/17 02:20 ID:zYAmQbbY
>>10
ねた?
13名無シネマさん:02/01/17 02:21 ID:ZFGlBQGM
>>10
あの・・?
14名無シネマさん:02/01/17 21:03 ID:LwtAjMzj
>>10
小林てのは、しゃべくりが適当に・・・

というか、ソゼはキートンに金を貸してた奴も殺したのだろうか?
15名無シネマさん:02/01/17 21:08 ID:bgJhW81P
そんなことよりさぁ。似顔絵を描かせる以前にあんな髪型のヤツが他にいるか?
ハリウッドレベルでもいないだろ。矢沢栄吉くらいだ。
ここで笑わない時点でこの映画のツボを逃してるって。
16名無シネマさん:02/01/17 21:11 ID:GhRHxQZ6
矢沢栄吉って誰?
17名無シネマさん:02/01/17 21:12 ID:bgJhW81P
日本のミュージシャン「エーチャン」。
鋭い前髪が特徴。
18名無シネマさん:02/01/17 21:14 ID:8MpLk1EC
ソゼとはトルコ語で「おしゃべり」という意味だそうで。
トルコ語が分かればこの映画は最初から犯人がわかる仕組みになっている。(w
19名無シネマさん:02/01/17 21:40 ID:N8Gkh9rs
ね、あのさ・・冒頭でキートンがヴァーバルに撃たれるシーンなんて
あったっけ?

二転三転する〜のスレ見て思ったんだけど
20名無シネマさん:02/01/17 21:42 ID:bgJhW81P
ないよね。
俺も思ったけど何となく流してしまった。
21名無シネマさん:02/01/17 21:46 ID:YarTHhYG
それ書き込んだの私です。
ありますよ。
冒頭のシーンでキートンがタバコ吸って一服してるシーン。
その時タキシード(?)着て帽子かぶってる顔の見えない男が近寄ってきて
キートンをピストルで撃つじゃないですか。そのことを言ってるんです。
あの男はバーバルなんでしょ?
22名無シネマさん:02/01/17 21:48 ID:LwtAjMzj
>>21
あれは、小林じゃないのか?
23名無シネマさん:02/01/17 21:51 ID:bgJhW81P
というよりだれでもいいんじゃないのか?
2421:02/01/17 21:51 ID:YarTHhYG
あの男はコバヤシなの・・・?
そう・・・なんか・・・。

じゃあ最後のシーンは、「コバヤシがキートンを撃つところを
バーバルが縄の影から目撃していた」ってことなのね。
25名無シネマさん:02/01/17 21:53 ID:bgJhW81P
それは嘘でしょ。
26名無シネマさん:02/01/17 21:54 ID:N8Gkh9rs
コバヤシでしょ。顔うつしてないし。

つーか、コバヤシの子分を殺すシーンあるじゃん。
ビルの中で。あれって嘘じゃないよね。
あとで証明されてるし。
27名無シネマさん:02/01/17 21:57 ID:bgJhW81P
ていうかコバヤシなんて人居ないよ。最後の運転手もたくさんの中の一運転手縄家だし。
それと証明なんかあったか?
28名無シネマさん:02/01/17 22:17 ID:E9ZsP4QD
↑ 通称コバヤシと呼ばれていた人物じゃないのか?
それよりも、ハンガリーの組織を壊滅に追いやった時の方法が気になる。
 
 1人1人背後から「サクゥ!」とやったのだろうか?
>>6
確かに奴も伝説だが・・・・
29名無シネマさん:02/01/17 22:22 ID:bgJhW81P
通称ってなんだよ(笑)
コバヤシは刑事が飲んでたコーヒーのメーカーを登場人物にはめただけだよ。
それと、回想シーン全てが事件と関係ない滅茶苦茶な作り話。
ただし、それが刑事の推理と符合するってだけ。
ハンガリーの組織も何もそれもたぶん嘘なんだよ。回想だから。
あの口から出てきたことは全て嘘。
ほんの1センテンスでも真に受けたらツボな訳。全部嘘だから。
30名無シネマさん:02/01/17 22:23 ID:V6DuOIAQ
あの、マクマナスのやられ方が妙だよね
31名無シネマさん:02/01/17 22:25 ID:V6DuOIAQ
全てが作り話っすよね
でも、四人が死んだのは事実?
32名無シネマさん:02/01/17 22:30 ID:bgJhW81P
>>31そうとしか思えないよな(w
掲示板の文字で全て即興っていう設定だもんね。
>>30そんな物は存在しないんだって(w
33名無シネマさん:02/01/17 22:31 ID:E9ZsP4QD
という事は、ソゼが一人で自作自演なのか?
てゆうか、ソゼという人物はバーバルが創った架空の人物なの
34デウ゛ィット・クイヤン:02/01/17 22:34 ID:4YQafggo
ハンガリーの組織はあるよ
それが、密告者を売ろうとしてふらっと立ち寄った。
それは捜査報告の中で述べられてるよ。
生き残った証言者もハンガリーマフィアの下っ端
ただし、4人がこの事件に関わってるかは不明

あと、私がバーバルをおってったシークエンスで
コバヤシ(仮称)と逃げるバーバルが車で擦れ違ったよ。
一応、私は気付かぬふりをしたけどね(藁
35名無シネマさん:02/01/17 22:35 ID:YarTHhYG
全てが作り話ではないですよ。
警察は事件をきっかけに動いたんだし。
4人が死んだのは事実。
あの船で事件があったのも事実。
36名無シネマさん:02/01/17 22:35 ID:bgJhW81P
バーバルなんて言う人も実は居ないんだよ。詐称かなんかで。
結局実在するのはスペーシー演ずるソセだけ。

37名無シネマさん:02/01/17 22:37 ID:YarTHhYG
なんか変な男が入ってきて妻をレイプしてなんだのかんだの
という映像がありました。
あれは本当のことなの?
その妻を襲った髪の長い男はバーバルなの??
38名無シネマさん:02/01/17 22:39 ID:4YQafggo
>>37
ねた?
39名無シネマさん:02/01/17 22:39 ID:tVcp37Jh
なんか映画のドラマツルギー考えずに
強引な解釈してる人間がいるなぁ、おい
40名無シネマさん:02/01/17 22:41 ID:YarTHhYG
>38
ネタじゃないです。
バーバルの話の中でありましたよ。
いきなり髪の長い男が家に押し入ってきてなんだのかんだの。
41名無シネマさん:02/01/17 22:42 ID:bgJhW81P
>>34
そうだね。それ実在するね。
ただし何であんな下っ端が顔知ってるかとかつっこみ始めると
話がおかしくなるので、きにしないこと。
四人とマフィアは何らかの別々の事が原因でついでに一緒に殺された。
そんだけでしょ。
話でコバヤシを聞いたからあんた顔知らないでしょ?アレはただの運転手。演出上の役者の使い回しだよ。
ソセの思うつぼだ(w

>>35
事実はそれだけ。
それ以外は全部嘘。4人とマフィアはソセに殺された、どういう方法かは知りようがない。
バーバルという架空の人物を使って警察を納得させようとした。
それだけだよ。

42名無シネマさん:02/01/17 22:45 ID:E9ZsP4QD
もしかして、妄想君の仲間入りをしてたのか(w

キートンの死体が見つからなかったのは、最初からネタだったから?

 妄想ついでに、ソゼが次に狙う人物はハンガリーの組織の
生き残りですか?
43名無シネマさん:02/01/17 22:45 ID:bgJhW81P
>>37
あんなの思いっきり嘘に決まってンじゃん(w
ビビらせてたのしんだだけでしょ。
あれこそ思いっきりわかりやすい嘘でしょ。
44名無シネマさん:02/01/17 22:51 ID:Q9/z1n75
で、結局、最後にキートンを撃った男は誰だったんですか?
バーバルは縄の影からそれを見ていたんだからバーバルが撃ったんじゃないでしょ。
45名無シネマさん:02/01/17 22:51 ID:bgJhW81P
>>42
そもそもバーバルなんて書類上にしか存在しないでしょ
ソセだけはどこにいるか分からんが存在する。
生き残りに関しては脚本の都合上生き残ってただけだからきにしない(w
その辺がちゃんとした映画ならゲロする前に看護婦に偽装した部下にでも
殺されてるでしょ。
それから写真とかとられまくってる上で似顔絵が警察に渡ってるとか
嘘シーン以外でのつじつまがかなりいい加減なので、いっそのこと
全部気にしない。それが一番。
46名無シネマさん:02/01/17 22:53 ID:bgJhW81P
>>44
何言ってんの?
47名無シネマさん:02/01/17 22:54 ID:Q9/z1n75
ていうかさぁ・・・こんな内容ならそんなに高評価を受ける映画じゃないよね。。。
ほとんどが嘘なだけだった映画・・・(w
48名無シネマさん:02/01/17 22:55 ID:V6DuOIAQ
>>45
なるほど

ちなみにこの映画のサントラってあるんですかね?
49名無シネマさん:02/01/17 22:56 ID:Q9/z1n75
>46
最後、帽子かぶった男がピストルで何かを撃つじゃないですか。
50名無シネマさん:02/01/17 22:56 ID:bgJhW81P
そもそも現地での評価ってケビンスペーシーの演技だとか他のキャスト
が皆怪演するってところと、スピード感ある脚本でしょ。
日本人だけだぞ・・・思いっきり勘違いしてるの。
51名無シネマさん:02/01/17 22:58 ID:bgJhW81P
>>49
このスレで君が一番純真で疑問を抱かない人なんだろう。
人が何言っても信じそうなので気をつけろよ(w
52名無シネマさん:02/01/17 22:58 ID:V6DuOIAQ
この映画でアカデミー男優賞でしたね
ケビン
53クイヤン:02/01/17 22:59 ID:I6/fTPFj
>>41
う〜ん、おしいな
4人の遺体確認はされてないんだよ
確認された、頭を打ち抜かれたヤツは密告者なんだよ。
だから、4人の存在がはっきり現れるのは面通しだけなんだよね。

あと、コバヤシがただの運転手というのはその時の私の見え方で
誰も弁護士だったとは書いてないよ。

ついでに言うと、ソゼ(通称)は実在するが
当初の私の推理通り、キートンかもしれないよ。
なぜなら、ソゼの顔を知ってる物は誰もいない。
バーバルに、下っ端を襲わせて、カイザーソゼを名乗らせれば
それで、つじつまが合うわけだよ。
どう?
54名無シネマさん:02/01/17 22:59 ID:bgJhW81P
>>48
どうだろう。現地なら有るんじゃない?アマゾンとかで捜してみれば?
55名無シネマさん:02/01/17 22:59 ID:Q9/z1n75
ケビン・スペイシーの演技そんなに上手く見えなかったなぁ。
目を注意して見てても伏線なかったし。掲示板をよく見てる目線もなかったし。
ノートンの方が数倍うまいな。
56名無シネマさん:02/01/17 23:00 ID:bgJhW81P
>>53
どうもこうもないよ(w
57名無シネマさん:02/01/17 23:02 ID:V6DuOIAQ
最初あの部屋で待たされているときに
周りを見てたじゃん
58名無シネマさん:02/01/17 23:02 ID:bgJhW81P
>>55
それは演技って言わないだろぉ(w
全員演技派なんだから当たり前。
個性派だけを使うための理由付け以上の意味無いよ、この映画。
59名無シネマさん:02/01/17 23:02 ID:iTB7wxgL
「There is no Keyser Soze!」

カイザー・ソゼなんていないのさ!!
>>16
栄吉×→永吉だぁゴルァ!
60名無シネマさん:02/01/17 23:04 ID:bgJhW81P
Sotheじゃない?発音的に。
ていうか字幕オフしてたから分からん。
61 :02/01/17 23:05 ID:sMzhN2Bn
>29 >36
そのとおり!
取調室の椅子にすわって見えたものを適当に人名にしたり
地名にしたりして勝手なストーリーで煙にまいたってわけ
天才的なうそつきの話
62名無シネマさん:02/01/17 23:05 ID:bgJhW81P
ほんと似顔絵いらないよね。前髪だけ書けばいいじゃん。
63名無シネマさん:02/01/17 23:25 ID:9xno/2w7
で、bgJhW81Pはなんでそこまで内容に関係ないところで喜んでるの?
演技とか海外の批評とかどうでもいいんじゃない?
ソゼについて推測するスレなのにスレ違いじゃない?
まあ、51の発言は確かにそう思うが(W
64名無シネマさん:02/01/17 23:31 ID:BkHRpUWS
強引だよ
全てが嘘だと思うから脚本の辻褄が合わなくなる
そもそも全てが嘘なら何故ソゼが捕まる?現場に居合わせる必要すら無いよね
しゃべくりとして動いてた時間が少なからずあったから捕まったんでしょ?
脚本の都合?役者の使いまわし?
いくらなんでもそんな杜撰な本で賞とれるほどアカデミーは甘くないと思うよ
6564:02/01/17 23:36 ID:xR5YhHKk
あ、そうそう
俺は自分自身で納得してるから反論要らないよ(だからsageてるんだしね)
全てが嘘と思うのも良いでしょう
いろんな解釈はあって良いと思うしね
煽りじゃなしにそう思うよ、マジで
6659:02/01/17 23:38 ID:iTB7wxgL
>60
ttp://www.film.u-net.com/Movies/Reviews/Usual_Suspects.html
英語サイトですが、たぶん Soze だと思いますよ。
まぁストーリーと関係ないからいいか(笑

ついでに「Scary Movie」でパクられているのは大笑でした
だいぶスレ違いかもしれませんがお許しを
67ドバイ:02/01/17 23:53 ID:E9ZsP4QD
マターリと良い感じだね(w
良い雰囲気なんだが、なんだかこうちょっと脱線したいような・・

お前らの周りに、ドバイからの刺客というかソゼ級の大物はおりますか?
68名無シネマさん:02/01/17 23:55 ID:Q9/z1n75
シーズ・オール・ザットに出てた
レイニーのお父さん役の人出てるよね。
69名無シネマさん:02/01/17 23:55 ID:GhV5HU/t
>>67
こんなところで言えるわけないだろ
うっ!(W
70名無シネマさん:02/01/17 23:56 ID:bgJhW81P
あ、Sozeだね。さんきゅう。

>>63
ずさんとかそういうんじゃ無いと思うよ。ある種のファッションだと思うが。
ブレイブハートを抑えているってのは、つじつま云々ではない魅力だと思うけど。
ベイブとかが平気で賞とったりするので、光りすぎる物が評価され照るんだと思う。
現実路線でいくと完璧アウトなのを娯楽指向で突き詰める技術が凄いんじゃないかな。
大好きだよ、こういう映画は。

それと、脚本の都合も最後にピート・ポスルスウェイト が出るあたりも
最高のウィットだと思うよ。サスペンスとしてみたら全然つまんなくない?
71名無シネマさん:02/01/18 00:01 ID:77/dskC2
>>64
に禿同なんだけど。

はちゃめちゃな解釈してる人の多さにびびった。
でも人それぞれだからな。別にいいよ。
725=10 :02/01/18 00:03 ID:hvyr7uUx
ネタスレだと思って昨夜はカキコんだんですがマジスレだったようですね。
アホな事カキコんですいませんでした。
73名無シネマさん:02/01/18 00:04 ID:+SVYOATQ
し〜!
お前ら、こんな一目のあるトコでソゼの話しなんかヤバいよ。
74名無シネマさん:02/01/18 00:06 ID:Rti0qVhV
>>72
いや、君がマジスレにしてしまったと思われ(藁
75名無シネマさん:02/01/18 00:15 ID:e90fueOx
>>64
バーバルが捕まる経緯は彼だけ明かされていない。
検事には圧力がかかっている。つまり、警察組織を使った隠蔽のためわざと捕まった。
って考えるのが楽しいと思うよ。
76名無シネマさん:02/01/18 00:15 ID:JbofLFcu
>>70
ブレイブハートを抑えているってどういう意味?
ブレイブハートは95年のアカデミー(作品・監督・撮影・音効編集・メイクアップ)
ユージュアルは96年のアカデミー(オリジナル脚本・助演男優)
だった筈なんだけど
77名無シネマさん:02/01/18 00:19 ID:e90fueOx
>>76
同じ年でしょ。95年の。
96年はイングリッシュペイシェントの年だと思うよ。
78名無シネマさん:02/01/18 00:27 ID:77/dskC2
あの女は実在したんですよね?
7976:02/01/18 00:27 ID:JbofLFcu
>>77
ごめん。そうだった
思わず調べちゃった(w
>>76 のレスは無しってことで
80名無シネマさん:02/01/18 00:31 ID:e90fueOx
オッケーオッケー。
ID変わっちゃった。bgJhW81Pだったけど。
もう寝ます、楽しかったよー
81名無シネマさん:02/01/18 00:32 ID:xp8UW1iC
>>78
調書によると
密告者の身柄を保証してた弁護人で
銃で、頭ぶち抜かれたところが発見されたらしい
って、これもねた?
82名無シネマさん:02/01/18 00:46 ID:gsfKNG40
伝説の男、カイザー・ソゼについては
このサイトで徹底究明されているので必見です。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6064/?
83名無シネマさん:02/01/18 00:48 ID:gsfKNG40
このページはソゼ関連では一番詳しく書かれてあるサイトなので
ここの問題は殆ど解明されるのでわと思われます。
84名無シネマさん:02/01/18 03:18 ID:oTeqrZv+
あげ。
85名無シネマさん:02/01/18 13:31 ID:FBP/ad2z
もう解決しちゃったみたいだね。
86名無シネマさん:02/01/18 13:45 ID:3lkGt9kI
つーか >>82 のサイトみたいな考え方が普通だと思う
87 61:02/01/18 16:59 ID:mbyopodW
ねっ言ったとおりでしょ
わかったかっこのヴォケが!
88名無シネマさん:02/01/18 18:54 ID:W+4Bz65e
カイザー・ソゼは凄いヤツだ。。自らの存在を謎にした。。。

そして、フッ・・・消えた。
89:02/01/18 18:57 ID:HnSt1kh2
スペイシーが観たくて「私の愛したギャングスター」観たけどクソだった・・・
スペイシーも脚本読んであきれただろうな・・・
90名無シネマさん:02/01/18 20:45 ID:/X4c1jHv
ねぇソゼ、DVDでたの?
91名無シネマさん:02/01/18 23:26 ID:hvyr7uUx
>>88
ソゼさん?
92名無シネマさん:02/01/18 23:31 ID:BWDqLf7g
>>87
誰に逝ってるの?
93名無シネマさん:02/01/18 23:32 ID:rWjup0u8
カイザー・ソゼvsハンニバル・レクター

やってくんないかな。どっちも死んでないじゃん。
ジェイソンvsフレディはもういいよ。ジョン・ドゥは芯だしなぁ。
94名無シネマさん:02/01/18 23:36 ID:Z63+7VSo
>>87
ん、結局、全部本当というわけでもないが、全部嘘というわけでもない、
どちらでないってことで決着かと。
95名無シネマさん:02/01/19 01:10 ID:ZSCfEw7h
コバヤシ役のピート・ポスルスウェイトが好きだ。
96名無シネマさん:02/01/21 13:03 ID:z3jf0KNu
ソゼVSジョン・ドウって、両方ともスペイシーかよ
97名無シネマさん:02/01/21 13:38 ID:ikOm6QaZ
ひゃ〜このスレタイムリー!
つい昨日、この映画を見たところだよ。
あのスペイシーの最後の煙草の火のつけ方と、「フッ…」にシビレた〜。
あのスペイシーの演技に一家言ある人もいるみたいだけど、
私はあの人のあの「白痴」の演技はすごいと思う。顔からして違う。

で、結局あのイギリス訛りのおじさんは、「単なる運転手」なの?
ま、彼が本当は何だったかなんて、最終的にはどうでもいい話なんだけど。
98名無シネマさん:02/01/21 13:40 ID:9MWJarzA
まぁ、数少ない(もしくはほとんど唯一の)腹心の部下と考えるのが妥当かと。
だれも顔を知らない伝説のワルが唯の運転手抱えるってのも妙な話だしね
99名無シネマさん:02/01/21 13:41 ID:ikOm6QaZ
>95
彼は「コバヤシ」ではなく、
「コバヤシに仕える人間」役でしょ?

で、最終的にはその「コバヤシ」ってのも虚像だと分かる。
ゆえに、コバヤシに仕えてた彼も虚像。
100名無シネマさん:02/01/21 13:45 ID:ikOm6QaZ
でもさ、私って「映画が終わった後がどうなるか」がなにげに気になるタイプの人間なんだけど(笑)、
この映画なんてそういう「後が気になる映画」の最たるもんだね。
この映画が終わった時点で、誰も顔を知らない伝説の悪党・ソゼは
警察におおっぴらに顔を知られるわけじゃない。
この後の犯罪活動はどうなるのかな〜と…(笑)。
当然第1級指名手配になるだろうし。

考えてみるとスペイシーの映画には「後の気になる」作品が多いな。
『アメリカン・ビューティー』とか。
101名無シネマさん:02/01/21 13:51 ID:/vm3MJaR
>100
いや、だから・・
ソゼ=スペイシーとは誰も言ってないんだってばさ。
スペイシーは単なるホラ吹きかも知れないんだよ。
その後を考えるならば、取り調べをしたあの刑事が報告書に
なんと書くのだろう?という方が気になる。
102名無シネマさん:02/01/21 14:05 ID:ez+jwcAQ
>>101
ソゼ=スペイシーは生き残りの包帯男が言ってるよ。
103名無シネマさん:02/01/21 14:21 ID:uMzZ7MSK
>>82
このサイト充実してるよね。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6064/

感想書かせてもらうね。
ある日「ユージュアル・サスペクツ」を評判がいいので見てみた
字幕のせいか何故かウトウト一回目挫折、日を改めて2回目見てみる、
やっぱりウトウトする、しかし、しかし・・・目の覚めるような展開が待っていた。
あ〜 面白かった。
あっ、映画は最後まで見なければ面白いか、面白くないか評価は出せないと思った作品。
104名無シネマさん:02/01/21 16:34 ID:SFzK7EhZ
俺はあの運転手とバーバルが共犯かと思ってたよ・・
105名無シネマさん:02/01/21 17:00 ID:SFzK7EhZ
>>101
じゃああの似顔絵はなんだったの?
106名無シネマさん:02/01/21 17:24 ID:AwTTjkGS
アフォな後輩が「この映画のケビンスペイシーって輝きが無いですね」とか逝ってた。
後から聞くと序盤の30分しか観てないらしい(藁

しかしスペイシーは本当に作品選びが巧いね。
このユージュアル・サスペクツにしろ、交渉人にしろ、LAコンフィデンシャルにしろ
アメリカンビューティーにしろ、セブンにしろ、どれも屈指の作品ばかりだよ。
あとジャックレモンと共演した晩秋も実はかなりいい作品。
107名無シネマさん:02/01/21 19:13 ID:xATuPicr
個人的には
「アメリカン・ビューティー」>「LAコンフィデンシャル」=「セブン」=「ユージュアル・サスペクツ」>>>「交渉人」
108名無シネマさん:02/01/21 20:57 ID:AwTTjkGS
結構似てる。個人的に

交渉人100点
LAコンフィデンシャル93点
アメリカンビューティー92点
セブン90点
晩秋85点
ユージュアルサスペクツ83点
ワーキングガール77点
リチャードを探して69点
摩天楼を夢見て68点
ペイフォワード66点
真夜中のサバナ62点
くらい。
109名無シネマさん:02/01/21 21:14 ID:q4yrSvNa
LAとUSは文句無く面白かった
セブンもまあまあ
アメリカンビューティは糞
110名無シネマさん:02/01/21 21:24 ID:YmUbvTzM
アメビューの面白さがわからない奴はきっとものすごい幸せ者か
専門卒のクソかどっちかだろう。
111名無シネマさん:02/01/21 21:49 ID:ZREUR9wy
バーバルが取り調べ中にタバコに火をつけようとするが
手が不自由でライターもろくに使えず火がつけられないというシーンがあるが、
途中に出てくるバーバルはいろんなシーンでタバコをくわえている。
が、火をつけるシーンは一切なし。
この辺の誰も気付かないような伏線の敷き方がすばらしい。
こんなの最初の一回目では絶対気付かないと思う。
112名無シネマさん:02/01/22 01:31 ID:CkbwZJcf
アメビューはお子様じゃワカラヌ。
113名無シネマさん:02/01/22 01:35 ID:/rSeZYba
>>111
そうじゃなくて一回目は最後でこれは嘘でしたといってゲーム開始。
二回目以降でどこが嘘かというのを選り分けていく作業を出来るという一方通行でない
何度も見られるサスペンスという歴史上初めての試みだからアカデミー賞をとった。
映像媒体でないと出来ないし。

はじめから分かるとかそういうのは存在しない。
一回目はさあ覚えてください、どこが嘘ですか?っていう驚異的テストなんだから。
114名無シネマさん:02/01/22 04:28 ID:1kKPKc+K
>113
なるほど。納得。あんた頭いいね。
それとも俺がアホなだけか。
115名無シネマさん:02/01/22 17:49 ID:5kv2BexO
ファッションだとかスピード感だとか、そういった様なものでオスカーとった。
と言う主張がこのスレでは見受けられたんだが...
つーか、妙に勢い良く強引な解釈してたあいつは一体何だったんだ?
116カイザー:02/01/22 21:38 ID:9VycfPG7
って、皇帝って意味だろ。
デュークは殿下。
キングは王様。
117名無シネマさん:02/01/22 21:48 ID:detMSUO5
おしゃべりな皇帝って意味だっけ?
カイザーソゼって
118名無シネマさん:02/01/22 21:52 ID:e0bNCQZG
いや〜、なんだかんだ言ってもさ〜
ユージュアルサスペクツは面白いっ!!っちゅうことだネ!
これくらい面白い映画他にないかねー
119名無シネマさん:02/01/22 22:06 ID:39t5p7cY
アメビューはクソとは言わんが内容はちょっと陳腐じゃない?
日本では語り尽くされたようなテーマだったし。
それほどの作品じゃないと思うがナ。
120名無シネマさん:02/01/22 22:27 ID:LJ8L9L9w
>>115
ずいぶん根にもってんだね。かなり前でしょそれ。
121名無シネマさん:02/01/23 15:40 ID:ykcdk6dv
あれ、このスレで2ちゃんねるで不人気だったユージュアルサスペクツが
ついに見直されたみたいですね。全ては>>82のおかげかな。
122名無シネマさん:02/01/23 17:53 ID:50Hw/uNQ
最初に観たときは、ソゼ、すごいな〜、最強だよな〜と思ったけど、
似顔絵から素顔がばれちゃったのは、大失敗だよね?
考えようによっちゃ、独り勝ちではない。
123名無シネマさん:02/01/23 20:05 ID:6BHUojwa
それは15で外出(w
124名無シネマさん:02/01/23 20:07 ID:6BHUojwa
似顔絵以前にあの前髪がばれたらもう人前でれないよね、マジで(w
125名無シネマさん:02/01/25 11:34 ID:JnyOllUi
デル・トロははじめから実在していないんだよね。
126>>125:02/01/25 11:51 ID:yLjA+KLK
はぁ?
127名無シネマさん:02/01/25 12:00 ID:1M1wnt3r
クイヤン捜査官これ最強
128名無死:02/01/25 17:07 ID:aSX77HG1
>>110
アメビュー=糞
129名無シネマさん:02/01/25 17:23 ID:akFauxC4
>>128
糞では無いと思う。
評価が高くない人がいるのは分かるが。
130ε 'ゝy- 〜:02/01/25 17:25 ID:UJHDUJ3B
>>129
うん、そうだね。
糞って、決め付けは良くないね。
131128:02/01/25 17:32 ID:aSX77HG1
>>129>>130
何処が良かったか教えてよ。
132ε 'ゝy- 〜:02/01/25 17:36 ID:UJHDUJ3B
良かったと書いたわけではなく、決め付けるのが良くないと書いただけですよ。
ん、でも「糞」という評価を128さんがしたのならそれで良い。
私的には、可も無く不可も無くって所ですね。
133128:02/01/25 17:39 ID:aSX77HG1
糞は言いすぎたかな。
ガンジーにしろ、アメビューにしろ
最初から死ぬってわかってるのが気に食わん。
134ε 'ゝy- 〜:02/01/25 17:43 ID:UJHDUJ3B
ん゛。
それは一理あるかもね。
ただ、レスがカイザー・ソゼからかなり遠くなってきたのは確かだね。
135128:02/01/25 17:47 ID:aSX77HG1
136名無シネマさん:02/01/25 18:19 ID:7OZluX3T
  ↑ 見るだけムダのくだらんサイト
スレ違いのその映画が嫌いなのはよくわかったが、何もいやがらせしなくても
137名無シネマさん:02/01/25 18:21 ID:6kewJ7Rx
コバヤツだかンゼだか知らんが、犯人は俺だ
138128:02/01/25 18:22 ID:aSX77HG1
>>136
見てねえだろ。嫌がらせなんてしてねえよ。
139名無シネマさん:02/01/25 18:29 ID:nRH7dHOD
『アメリカン・ビューティー』のラストで
スペイシーが「私は、幸せだ…」とポツリと言葉を発するシーン、
本当に幸せそうで心が動かされた。パチーノの『セント・オブ・ウーマン』の
フェラーリのシーンの「俺は幸せだ〜!」に匹敵するくらいのシーン。

ユージュアル・サスペクツも面白いけど
アメリカン・ビューティーにはちょっと届かないかな。
エモーショナルなところに欠けるんだよね。
まぁジャンル的につらいところもあるけれど。
140名無シネマさん:02/01/25 18:38 ID:7OZluX3T
>>138
見てなきゃ、わざわざ書かないよ。
141名無シネマさん:02/01/26 04:16 ID:vg76INSE
>128-139
結局、好みや価値観の違いの問題なんじゃないの?
「りんごとみかん、どっちがおいしいか」っていう話みたい。
というわけで、ワタシは129に同意。

ワタシは個人的に、『アメリカン・ビューティー』は傑作だと思ってるよ。
「アメリカ的価値観における平静な生活」というもののもろさと、
「抑圧された欲望」についての話、と理解してる。
何よりバーバルとレスター・バーナムの違いのすさまじさ。
これもやっぱりケビン・スペイシーの役者としての天才鑑賞のための映画でもあるかも。

>133
最初から死ぬと分かってる映画には、
「どう死ぬか」を見届ける面白さもある、とワタシは思うな。
主人公のあの死に方は、ワタシにはけっこう意外だった。

スレ違いゴメン。しかも長い。
142名無シネマさん:02/01/26 14:04 ID:Yno2xzeh
なんか必死だなアメビュー信者
ショーシャンク信者と似たものを感じるね
どっちもたいした映画じゃないよ
143名無シネマさん:02/01/26 14:40 ID:3H4fjnI6
>>142
そうそう。時計じかけのオレンジとかも糞。キューブリック信者ウザイ。
144名無シネマさん:02/01/26 14:55 ID:2uucXX68
なぜキューブリック・・・
145ちんこ:02/01/28 00:14 ID:xkd2KnjV
だから俺がある意味ソゼっていってるだろっ!!

146 :02/01/28 00:21 ID:8W3lsvJ2
>>145
どの部分が?
147ちんこ:02/01/28 00:41 ID:xkd2KnjV
その問いに答えると隣の小林のとっつぁんの嫁さんの命に関わるのであえて語らない。
148名無シネマさん:02/01/28 01:45 ID:U54Opl1a
とりあえず大作は叩いとけってか?
149名無シネマさん:02/01/28 15:54 ID:hH/iFH2H
「ユジュアルサスペクツ」 ショウジキ ヨカタ‥(´ゝ`)ボソ
150名無シネマさん:02/01/29 23:15 ID:lLPVgwGK
150!
151名無シネマさん:02/02/02 00:24 ID:mk2nu7Tn
sage
152名無シネマさん:02/02/02 10:17 ID:mk2nu7Tn
age
153ニッコシ ◆.beatEEQ :02/02/02 20:09 ID:BUAK6rsh
ボクテキ最強サスペンス。
154 :02/02/04 22:34 ID:tn5tyOsR
test
155 :02/02/05 21:06 ID:QAOObLrH
test
156q:02/02/05 21:34 ID:9LIIaduN
             __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'"            ;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:           、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡        肉       ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
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       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
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           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'"
                ~`''''ー--―''''""
         
157名無シネマさん:02/02/06 14:32 ID:F1SoUrIQ
ゴールデンボーイっておもしろいの?
158名無シネマさん:02/02/06 21:57 ID:GE+IjG+0
面白いよ、ゴールデンボーイ。
159名無シネマさん:02/02/07 13:58 ID:eoo/Ingy
この映画良かったんで友達に勧めたら(2000年ころ)感想が「最初から犯人
はケビン・スペイシーって分かったよ。だって他に有名な人誰も出てないじゃん」

オイオイ、そんなことで自慢されても…って思ったよ。
160名無シネマさん:02/02/07 15:00 ID:UYlV+ikk
ガ、ガブリエル・バーン様の立場は・・・。
161名無シネマさん:02/02/07 15:08 ID:bLiwS3h+
ス、スティーブン・ボールドウィン君の立場は・・・。
162名無シネマさん:02/02/07 16:11 ID:mtjVg4NC
映画の公開時点で、ケビンってそんなに有名だったか?
俺の認識はセブンの犯人役といった程度だったけど
163名無シネマさん:02/02/07 16:14 ID:RLeFjZw5
ベ、ベニチオ・デル・トロ殿の立場は・・・。
164名無シネマさん:02/02/07 17:34 ID:DJoWogeF
>>159-163
なんか宇多田スレみたいなノリになってるね(w
165159:02/02/07 20:23 ID:nybhtdJ0
>>162
あ、見せたのが2000年なんですよ。だからすでに超有名!
というか彼しかしらなかったみたい
デルトロなんてトラフィックで初めて知ったって言ってたし…

>>164
ウタダスレって知らないんですがどういったノリのことですか?
166名無シネマさん:02/02/07 21:15 ID:z/DxSUK1
ケ、ケビン・ポラック氏の立場は・・・。
167名無シネマさん:02/02/07 21:27 ID:zdohB7aU
>>165
【正月企画】宇多田さんに教えてあげよう!!スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1010185409/l50
168名無シネマさん:02/02/08 00:29 ID:2vD5u+7p
も、漏れの立場は・・・。
169名無シネマさん:02/02/08 01:00 ID:yJXgQEJz
ケ、ケビン・スペイシー様
と、と、とにかくファンなんです。サイン下さい。
170名無シネマさん:02/02/08 03:34 ID:3ewfU9I+
ピ、ピート・ポスルスウェイトどんの立場は・・・。
171名無シネマさん:02/02/09 18:49 ID:at4j9BAZ
私もカイザー・ソゼの名が小林の口から出はじめたあたりから
オチみえてしまったよ。
最近こんなのばっかじゃん!!(怒)
172ソゼ:02/02/11 20:37 ID:0DETMCQc
そして落ちた・・・(dat落ちね
173名無シネマさん:02/02/12 15:09 ID:UdXZMI92
age
174名無シネマさん:02/02/12 15:27 ID:D/j5qvLO
"The Usual Suspects"(ユージュアル・サスペクツ)特別版・限定版4/2発売。
2.35;1 アナモルフィック/フルスクリーン、ブライアン・シンガー監督と
脚本のクリストファー・マッカリー氏によるコメンタリー、カットシーン、
舞台裏映像、ギャグリール、予告編収録で$24.95です。限定版は特別仕様
パッケージ入り。

ぐああ、欲しい。ていうか、ギャグリール見てえ。
175名無シネマさん:02/02/12 18:46 ID:2tURpv3q
チ、チャズ・パンミリテリちゃんの立場は・・・。
176名無シネマさん:02/02/12 20:08 ID:ufRjNspL
っていうか、結局カイザー・ソゼって誰だったの?
177名無し募集中。。。:02/02/12 20:10 ID:7lPzS5of
>>174
コメンタリー聞きてぇ…
日本盤って出ないだろうし。
178名無シネマさん:02/02/14 15:57 ID:fwneaz/P
age
179名無シネマさん:02/02/16 23:33 ID:8+ySmagM
あげ
180名無シネマさん:02/02/16 23:35 ID:AZ8AyeLp
エアフォースワンで妻と子供の命を選択できない
ハリソンくんを見ていると、カイザー・ソゼの男らしさが
際立ちますね。
181名無シネマさん:02/02/16 23:38 ID:V0K8DssX
ソゼの珍解釈。こんなのもあるんだねー
http://www.nifty.ne.jp/forum/fmvtheme/

182ちんこ:02/02/17 00:14 ID:Qf7vpMdB
>>176
だからソゼは俺
183名無シネマさん:02/02/17 00:16 ID:ABv0xrxG
このスレまだあるんだ。さすがソゼ。
184名無シネマさん:02/02/17 00:18 ID:fIaIqnUj
久々に振りまわされたくなった
185名無シネマさん:02/02/17 00:48 ID:TC3hxPkq
>>182
オマエはちんこだろ!
186  :02/02/17 00:55 ID:YH+4KuvT
コバヤシは俺達を逃さん
187ななし:02/02/18 01:32 ID:bQW4l0tK
>174さん
それは、どこで買えるの?
サイト教えて〜
188ちんこ:02/02/18 01:52 ID:P/og8st1
でもコバヤシさん、近所のピンサロでばったりあったけど
なにもいってこなかったぞ
189名無シネマさん:02/02/18 14:18 ID:65hk5Cba
>>171
あの時点でおしゃべりソゼの狂言って事までわかったの?
すごいね。
190KG ◆g0Ye32kA :02/02/18 14:23 ID:kg1dGEH3
RINO LATINA Uを聴いてみてください。
191名無シネマさん:02/02/18 15:21 ID:oVp+6XiM
がいしゅつかもしれないが、ZAKZAKの映画歴代悪役ランキングで、
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/H/010817-H1.html

21位.「ユージュアル・サスペクツ」(1995年)の
カイザー・ソゼ(ケビン・スペイシー)

だと。思いっきりネタバレ。

あと、「3位はアルフレッド・ヒッチコック監督の「サイコ」(1960年)
に出てくるノーマン・ベイツ(アンソニー・パーキンス)」もネタバレ。
192名無シネマさん:02/02/18 15:37 ID:zipqb04x
・・・えっ?レクター博士ってアンソニー・ホプキンスだったのかよ、、、
これから観ようと思ってたのにネタバレは酷いぜ。。
193171:02/02/18 22:13 ID:/DZfPCla
>>189

いや〜さすがに
狂言かどうかまではわからなかった。
でも、主人公っぽいあいつがソゼだったりしてな〜とか
思ってたらホントにそうだった。
だって主人公が実は**だった、っていう小説や
映画、腐るほどあるんだもん。
ネタばれになるから例はあげないけど。
194名無シネマさん:02/02/19 19:55 ID:K+d+eP2q
DVDまだー
195名無シネマさん
この映画のポイントは“狂言”だと思うんだが
歩き方がだんだん変わるところで
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ってのは漏れだけではないはず。