キネ旬を糾弾す!

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71名無シネマさん:02/01/13 08:09 ID:BoklQvfD
どうやら、このスレ、キネ旬が堕落したことが許せない人はほとんどいなくて
キネ旬という権威が嫌いなだけで、かつても今も愛読者だった試しがない人が多いみたいですね。

植草信和氏が編集長だった期間のキネ旬が、キネ旬とは思えないほど
面白い映画雑誌だったことだけは認めなくちゃ・・・

事情通の方がいるみたいだから、ぜひお伺いしたいのです。
なぜ植草氏は編集長をやめたのですか???
本気で知りたいのです。ぜひ教えて下さい。

私はここ22年、キネ旬は1号たりとも漏らさずに買っていますが
正直言って、今では惰性で買っています。
さすがにこれだけ買い続けていると止め時が見つかりません。

撲滅したい、恨む、無くなれ、と叫んでいる人がいらっしゃいますが
私は今一度、面白い雑誌になってくれ!と思います。
72名無シネマさん:02/01/13 11:00 ID:NuQ2g8Vm
でも、最近の洋画ベストは目安にならんね。もう、アメリカだけ、
ヨーロッパだけ、アジアだけ、その他(差別じゃない、理解して
くれ)そして、日本と分けた方が、いいと思う。
ハッキリいって、スペースカウボーイが一位って、なんじゃ?と
思う。

こんだけ、多種多様な国からいろんな映画がきたら、もう比較論
でなく、誰がこの映画をたくさん見たか、に絞られるもの。
73名無シネマさん:02/01/13 11:08 ID:7zFKfd8n
洋画って言葉ももう使わない方がいいよね。
アジア・中近東の作品は「洋画」じゃないし。
それと外国のメディアみたく、ベストテンも自国と外国作品を分けるのではなく
一緒にした方がいい。そうしたらはたして日本映画は何本ランクインするだろうか?
自国の作品と外国の作品を区別するのは、一種のナショナリズムか保護貿易のようなものでは?
74 :02/01/13 16:44 ID:/mWgNCWw
> 2ちゃんねるが選ぶ2001年の映画ベスト10

> 1位 113票 ムーラン・ルージュ
> 2位 84票 クレヨンしんちゃん
> 3位 71票 千と千尋の神隠し
> 4位 69票 アメリ
> 5位 59票 ダンサーインザダーク
> 6位 50票 リトルダンサー
> 7位 41票 ギャラクシー・クエスト
> 8位 37票 リリイ・シュシュのすべて
> 9位 33票 チアーズ
> 10位 32票 ウォーターボーイズ
> 10位 32票 ハリーポッターと賢者の石
75名無シネマさん:02/01/13 17:29 ID:B70AUbEI
誰か
>>67
の真実を教えてくれ!
76名無シネマさん:02/01/13 23:45 ID:XrkKfgWJ
観客が氏ネ殉無視してんだからいいんじゃない。
ってゆうか、インパクより知名度低かったりして。

(「インパク」が一発変換できた。 欝だ...)
77名無シネマさん:02/01/13 23:55 ID:Pwu/Iyay
>>71
>事情通の方がいるみたいだから、ぜひお伺いしたいのです。
>なぜ植草氏は編集長をやめたのですか???
>本気で知りたいのです。ぜひ教えて下さい。

そうか、君は数年前の「植草、黒井に社員全員の前で土下座をさせられる事件」や「植草、噂の真相に尾行されるも
すぐに気がつき尾行されてるんではないかという妄想事件」や「オムロピクチャーズとの癒着事件」や「編集主幹とは
名ばかりで実は黒井=掛尾の嫌がらせによる窓際追い詰め作戦事件」とか、まあほかにもあるが、そういうのを知らん
わけね。でも教えてあげない。2ちゃんに書くなら噂真にネタ売るよ(藁。
78名無シネマさん:02/01/14 02:07 ID:8PDOVjWC
どうやら、ここは1、2のかなり詳しい人が
仕切りそうなんで、おいらみたいなベスト10
にあーだこーだいいたい人間は、門外漢だな。

ま、リニューアルも立ち読みする限り失敗だし、
ベストもあんまり目安にならんみたいなんで、
今年も公開作一覧表のみ、期待して買うなり
図書館でコピーするなりして、観ることにする
よ。
79名無シネマさん:02/01/14 03:00 ID:vxg39Ubs

集計された結果としてのキネ旬のベスト10がつまらないのは当然。
あれは、誰がどんな10本を選んでいるかを個別に眺めて楽しむべきものでは?

>77
猛烈に気になります・・・
それに、植草氏は、そんな目にあった以降も、時々キネ旬の誌面で名前を拝見しますが・・・
8077:02/01/14 03:11 ID:dwAnUTmp
それはな、植草はキネ旬はクビになったが、今年から東京国際映画祭の日本映画関係の部門の
アドバイザーになるわけよ。オムロの西田と組んでね。ご存知のとおり、徳間死去のあとに映画祭
実行委員長を引継いだ某テレビ局の親分に黒井が取り入っており、植草はクビにしたが、東京国際
映画祭のコマとして植草を利用するという腹なのよ。まあ、今年の映画祭で「日本映画ナウ」とか
そのあたりの企画に彼の名前があるかどうかカタログで確認すれば、これがガセでないことが分かる
はずだと思うぜ。それに植草失脚は植草にもカナーリ問題があったわけで。とにかく部下の信頼がまったく
ないのが致命的。
81名無シネマさん:02/01/14 03:31 ID:d/QTa2ou
もっと建設的に、どうすればキネ旬が面白くなるかを考えよう。
ベスト10は、あれはあれでいいと思う。
読者が「たかがベスト10」ぐらいに思っていれば良いんじゃない?
カンヌやヴェネチアで賞を獲った映画が必ず面白い訳じゃない様に、
キネ旬でベスト1を獲った映画が面白いわけじゃないことぐらい、
もはや自明じゃないですか。
ベスト10は単なるひとつのイベントであって、このイベントを機会に、
読者が去年の映画を省み、自分の中のベストを作ってみたりして、
その自分のベストとキネ旬ベストを比較して批判なり議論するなりすれば、
それで良いんじゃないでしょうか?
ベスト10を批判するのは、ベスト10に対して、
虚構のアウラを見出しているからに過ぎないのではないでしょうか?

さて、キネ旬に対して望むことは、批評の色分けをして欲しいと言うことです。
現在の批評の掲載の仕方はあまりにも異種混合で、まとまりがない。
「テーマ批評」やら、「テーマ論批評」やら、「単なる感想文」やら、
わかりやすく色分けして欲しい。
そうでないと、読者が混乱してしまうんじゃないかと思う。
82名無シネマさん:02/01/14 04:00 ID:vxg39Ubs
植草氏がやめた後のキネ旬は、とたんにテレビ・ドラマの映画化に関して
奇妙な肩入れを示したり、ビデオの吹き替え版、声優に関するコーナーを作ったり
映画ファンを差し置いてテレビっ子が実権を握った、という印象が強くしました。

テレビ・ドラマが駄目だとか、吹き替え・声優が一段とランクが落ちる、と言いたいのではなく
本格派の映画雑誌であることを意図的にやめた、という感触が確かにあったのです。
その後のキネ旬のツマらなさは皆さん御存知のとおり。

>77 >80 さんのレスを拝見して、植草氏の編集長復帰の望みは捨てたけれど、
それでも、どうしても読者をやめられません。

芝山幹朗、森卓也、山田宏一、といった通好みの方たちの連載再開を
熱望しているのですが・・・
似非映画ファン・志らくの駄文を読者の方でも喜んでる現状では・・・
83名無シネマさん:02/01/14 13:33 ID:8PDOVjWC
あと、しらくに変わって小林信彦さんな。
あと、資料的には昔、二階堂卓也さんがやられた企画で、
今度はロマンポルノの一作一作の丹念な批評。これ、野村
秋本辺りがやってほしい。特に野村は、以前俺は全ての日
活ロマンポルノを見た、って日活ロマンポルノが撤退した
キネ旬の特集に書いてあったので。もう、日本映画の歴史
で語ってもいいでしょう、ね。
84名無シネマさん:02/01/14 13:45 ID:/VcUWSeQ
ちょっとスレ違いかもしれんがオススメの映画雑誌ある?
85名無シネマさん:02/01/14 15:39 ID:xCp+NLIn
>>80
>とにかく部下の信頼がまったくないのが致命的。
植草氏の人材使い捨て体質、自分さえ良ければいい体質は、確かに聞きますなあ。
さらに植草氏、業界人にもバカにされてますからなあ。
そしてついに、オムロの西田氏の名前まで出てきましたか! 貴方も相当内部に食
い込んでますなあ。西田さん、悪い人じゃないんだけど・・・いや、やめとく。

>>82>>83
芝山幹朗、森卓也、山田宏一、小林信彦・・・もう連載は書かんでしょう。
とくに、森氏以下はもう還暦過ぎてますから、自分の好きなことに人生の残り時間
を使いたいと思いますよ。キネ旬なんかに関わりたくないというのが本音でしょう。
ロマンポルノ史ですか? 秋本はムリでしょう、文章力無いし。野村なら書けるか
もしれませんね。でもあの人、試写以外にもフィルムセンターや名画座通いで忙し
く、「いつ原稿を書いてるかわからん」と同業者に言われてるような人ですから、
コツコツ大仕事に取り組むヒマはないんじゃないかな。そこを書かせる編集者がいる
か、どうか?
86名無シネマさん:02/01/14 17:31 ID:XgC+R+fd
キネ旬だからこそっていう増刊があるから、
この増刊はヤメんでほしい。
87名無シネマさん:02/01/14 18:26 ID:/857qDEG
>80
>85

西田の話、もっと教えて〜!
88 :02/01/14 19:18 ID:1HRddysD
>>84
基本は映画秘宝だと思うが…
8985:02/01/14 19:19 ID:/LPlQw4p
>>87
私もたいした話を知ってるわけじゃないんですけどね(笑) 言えないこともあるし。
例えばオムロ・ピクチャーズの名前の由来が、西田さんが京都の御室の出身だから
だとか。だっせー。
映画のプロデューサーもやってるけど、その能力にはかなり疑問があるんですよ、
この人。プロデューサーを引き受けた某映画が、スポンサーのギャラ未払いでオク
ラになったとか。映画界にいるクセに、コロッとそういうワルに騙されちゃうわけ。
>悪い人じゃないんだけど・・・
って書いたのはそういう意味ね。
これは伝聞だけど、飲み会の仕切りひとつまともにできないらしいし。
やたらといろんなところで「父がかつて俳優で、溝口健二に薫陶を受けた」とか書
いてるけど、そのお父上とやら(もう亡くなったらしいが)、いったいどのレベルの
俳優だったんだよ! という点については語らないし・・・
自主映画あがりのニイちゃんが、安いギャラで細々と書籍を編集したり、宣伝代理
業をやったりして、映画界にしがみついてるだけです。顔も気弱だしね。
話したことないけど(笑)
9085:02/01/14 19:50 ID:Zdp19Ftw
>話したことないけど(笑)
ってのは、
>まともに話したことないけど(笑)
ってことね。当然、口を聞いたことぐらいはあります。そのうえで「悪い人じゃな
いんだけど・・・」という印象をもちました。本題と関係ないのでsage。
9177:02/01/14 21:36 ID:4R1PMX8u
で、オムロがキネ旬から脱皮しようとして創刊したのが「eプラス」。編集長は小出幸子。
しかし程度は低い。シティロードでは有効だったかもしれん方法論を、ロッキンオン社が
出しているカルチャー誌と合体させようとした目論見は見事に外れてツマンナイ。
今年中に廃刊に100カノッサ。
92名無シネマさん:02/01/14 23:53 ID:eIELY4eV
正直、ベスト10号は今年の配給各社の公開予定のためにだけ買ってる。
ウン年前、お気に入りだった「愛・アマチュア」がノミネートすらされて
ないのでがっかりしてから、どーでもよくなった。
93名無シネマさん:02/01/15 04:19 ID:YaMZBrCo
このスレ、キネ旬の100倍面白いや。
94名無シネマさん:02/01/15 04:32 ID:Cln1kTWj
でさ、編集長のレズ疑惑に関しては誰も情報無いわけ?
95名無シネマさん:02/01/15 04:43 ID:Moe4RovC
>>88
秘宝ドキュソの方ですか?
9677:02/01/15 07:11 ID:GRb3YDpK
>>94
レズ疑惑じゃなくてレズなの。詳細は何度も立つキネ旬スレで出尽くした。
9783 :02/01/16 02:05 ID:DZ9rcpqw
大変、丁寧なレスうれしいです。そうか、野村さんはやっぱ
難しいですか。でも、あれば、絶対読むけどな。

でも、キネ旬、今みたいに読み捨て風な内容だと、結局他の
写真映画雑誌に人気が取られる。これ、常識。しかも、月2
冊って、あんた多いよ。えいが、1本観れるんだよ!
98名無シネマさん:02/01/16 02:36 ID:7gi6p4bN
死ぬほど語りつくされているかもしれないけど、
やっぱ月2回発行は多いよ。その分エネルギーを
クオリティに回せばちっとはマシになるかと。
99名無シネマさん:02/01/16 02:41 ID:Owp4JW4P
Cプラスじゃない?
100100:02/01/16 02:56 ID:AaPWXFCn
100円雑誌に!
101名無シネマさん:02/01/16 03:03 ID:DhSSeGGP
誰も気にしていない雑誌だからいいんじゃないの?
102名無シネマさん:02/01/16 05:41 ID:rZrKYag8
でさ、何度も書くけど編集長のレズ疑惑に関しては誰も情報無いわけ?
103名無シネマさん:02/01/16 05:49 ID:PsQSfALr
>>102
だーかーらー、過去ログ探れや。
104名無シネマさん:02/01/16 06:07 ID:ajz7ZXdV
>>103
じゃあ過去ログから抜粋したれや!このアホ野郎のために。
そしたらそいつも納得すんだろ
105名無シネマさん:02/01/17 07:52 ID:EJe7+Fvx
編集長がレズでもいいんだよ、いや、ゲイでもいい。
別に俺がお世話になるんじゃないから。

ただ、雑誌が値ないと変なところから言われるよな。
106名無シネマさん:02/01/17 13:23 ID:NB0tKmjl
>プロデューサーを引き受けた某映画が、スポンサーのギャラ未払いでオク
ラになったとか。

「パラダイスの唇」?
107名無シネマさん:02/01/17 14:02 ID:n+sMrEBT
>104
義務教育じゃないんだから、アホ野郎のために、そこまで面倒見てやる必要はねえだろ。
108名無シネマさん:02/01/17 14:20 ID:0OG395L1
編集長は女性編集員と同棲してたんだよ。
別れた途端に首にしたんだよ
10985 :02/01/17 21:16 ID:s5ZncjMk
>>106
>「パラダイスの唇」?
はは。知ってる人がいましたか(藁
私は見てないんだけど、見た人は(試写だけはやった)、
「トラブルがなくても、これ、公開できたんだろうか?」
しきりにクビをひねってました。その他、地方の映画祭に持って行ったら、ティーチ・
インの司会の映画評論家もフォローに困ったらしいとか、監督の人間性の問題とか、
出てくる女優が全員・・・だったとか、いろいろ聞いたけど、sage。
110名無シネマさん:02/01/17 22:43 ID:m4AWnglE

面白くて、ためになって、資料性のある雑誌作れ!

111荻野洋一:02/01/18 01:17 ID:n5DLxcDk
私の映画をケナす奴は許せん。これでも元カイエ・ジャポンの編集委員、今や梅本のコネで
横浜国立大学の非常勤講師だ。西田は今年、監督デビューするなんていうバカな妄想を言う前に
わしの「パラダイスの唇」を公開しろ!
112名無シネマさん:02/01/18 01:59 ID:/m4RQaN4
>>111
ワラタ。
113名無シネマさん:02/01/21 01:34 ID:ZC15G1st
age
114名無シネマさん:02/01/25 09:37 ID:CQ3LPPVW
映画秘法にパイぶつけられ、おまけに発行部数でも抜かれカコワルイ
学校の図書館でしか見ないしね最近。下高井戸の本屋にはもう置いていない。
糞雑誌早く潰れろ!
115死を!:02/01/25 09:38 ID:hnVoFc3X
キネ旬の球団が、できるの?
アストロか、スカトロがいいなあ。
116名無シネマさん:02/01/26 22:38 ID:6EslLfiR
>>111
蓮實重彦も映画とるって噂本当ですか?
117名無シネマさん:02/01/26 23:15 ID:gTUY/gpX
>>116
んなこと、30年前から言ってるし、またいつものハッタリかと思うことを否定する
誘惑にかられているが、最近マジで考えているという話も決して嘘とは言い難し、
とはいえSFを撮るなら実在の宇宙人を使いたい蓮実の事ゆえに撮らないでしょう。
118名無シネマさん:02/01/27 08:33 ID:Hwr8x7l6
でさ、何度も聞くけど
編集長のいまのコイビトは誰なの?
119名無シネマさん:02/01/28 13:07 ID:AGe8PCXq
でさ、何度も聞くけど
編集長のいまの恋人はどんなオンナなの?
120名無シネマさん
ついでに映画秘宝も消えろ!