ヒューズ兄弟「フロム・ヘル」
1 ：名無シネマさん：
何故かまだスレが立ってないので立てときます。
内容には賛否両論ありそうですが、
世紀末ロンドンの闇の深さ、怖さは必見です。
シャーロック・ホームズが何とも牧歌的に思えてきます。
内容には賛否両論ありそうですが、
世紀末ロンドンの闇の深さ、怖さは必見です。
シャーロック・ホームズが何とも牧歌的に思えてきます。
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2 ：１：02/01/10 17:04 ID:Fdx10qJi
予備知識無かったので、劇中にあの実在の有名人が登場した時は驚きました。
3 ：名無シネマさん：02/01/10 17:16 ID:1BG9k9ni
ピーター・デミング、よく撮った！
絶対ネタバレすんなよ！
絶対ネタバレすんなよ！
4 ：名無シネマさん：02/01/10 21:01 ID:BBFXt9Lh
ヒューズ兄弟好きなんで期待してる。
5 ：ＺＥＲＯＥＳ：02/01/11 10:31 ID:eDuSyTPX
ムーアの原作は、エイが公開にあわせて翻訳されない様ですね。
ガース柳下氏あたりがやってくれると期待していたのですけど。
ガース柳下氏あたりがやってくれると期待していたのですけど。
6 ：１：02/01/11 12:38 ID:k+OeBiBi
これほど昼間の晴間の場面（ほんのちょっとしかないけど）でほっとさせられる映画も少ない。
7 ：名無シネマさん：02/01/11 13:17 ID:w/2j4w6x
｢タイム・アフター・タイム｣は良かった。デヴィッド・ワーナーのジャック萌え
8 ：１：02/01/11 14:41 ID:k+OeBiBi
ヒューズ兄弟には、デビッド・フィンチャーが撮ると云われながら
いまだにその気配がないエルロイの「ブラック・ダリア」を映画化して欲しい。
まさに「暗黒のＬＡ」になるに違いない。
いまだにその気配がないエルロイの「ブラック・ダリア」を映画化して欲しい。
まさに「暗黒のＬＡ」になるに違いない。
10 ：て：02/01/11 17:16 ID:9IyILIGS
昨日、試写会で見たよ。
気分ワル。
気分ワル。
11 ：名無シネマさん：02/01/12 14:36 ID:1OjxYMwx
来週公開ａｇｅ
13 ：名無シネマさん：02/01/15 13:07 ID:2ZVTDUaq
＞１２
＞絶対ネタバレすんなよ！
ってのは真犯人のことだろう、どう考えても（ｗ
＞絶対ネタバレすんなよ！
ってのは真犯人のことだろう、どう考えても（ｗ
14 ：名無シネマさん：02/01/15 13:10 ID:pEMgMa5O
「ウェストエンドの恐怖」を映画化しただけだと思ってたが、違うのかな？
>>1は関係者の宣伝にしか見えませんが何か。
16 ：名無シネマさん ：02/01/15 13:21 ID:tf5G2Opt
面白いのかと思ってたんだけど、そうでもないような感じだな。
17 ：名無シネマさん：02/01/16 17:43 ID:NgV29zBy
全然盛り上がってないですが、こんなもんなんでしょうか？
18 ：名無シネマさん：02/01/17 00:32 ID:VzWuk0Fp
ジョニーデップがネプチューン名倉に見えてしかたなかった。
虻川もでてた。
虻川もでてた。
19 ：知世ちゃん：02/01/17 00:41 ID:pgTEVDpH
なんか先週、ブランチの企画でヴィドックＶＳフロムヘル
とかやってて、まあわからないでもない気がしましたが（ｗ
まだ片方しか見てないがおぼろげに類推
ヴィドック＝セブン、
フロムヘル＝コピーキャット
みたいなポジションでは。
とかやってて、まあわからないでもない気がしましたが（ｗ
まだ片方しか見てないがおぼろげに類推
ヴィドック＝セブン、
フロムヘル＝コピーキャット
みたいなポジションでは。
20 ：名無シネマさん ：02/01/17 01:34 ID:utO4H4b1
あれってロボトミーかな？
21 ：名無シネマさん：02/01/17 11:18 ID:zO2pVf/Z
風呂も減る
22 ：名無シネマさん：02/01/17 21:32 ID:edYaf6oE
試写会で観ました。
１時間睡魔と戦いました。
ジョニデはかこいいけど、そんだけでした。
１時間睡魔と戦いました。
ジョニデはかこいいけど、そんだけでした。
23 ：名無シネマさん：02/01/17 23:39 ID:KHKbguLK
>>9
激しく同意
試写会に逝って来た。
R指定なのにエロくもなくグロいわけでもない。
殺人のシーンは真っ暗だし、肝心の死体もほとんど写らない。
映倫から圧力でもかかったのか？
ジョニデはかっこいいってだけの映画。
料金は１００円にするべきだろう。
激しく同意
試写会に逝って来た。
R指定なのにエロくもなくグロいわけでもない。
殺人のシーンは真っ暗だし、肝心の死体もほとんど写らない。
映倫から圧力でもかかったのか？
ジョニデはかっこいいってだけの映画。
料金は１００円にするべきだろう。
まだ見てないけど予告編は「スリーピーホロウ」かとｵﾓﾀ。
でも見たいﾖ。
でも見たいﾖ。
25 ：武道家：02/01/18 00:13 ID:RN2ktfb/
昨日試写会で観ました。ジョニーデップはかっこよかった。
わからないことがあったので観た人に聞きたいことがあるのですがやめときます。
私的には映画としてはよかったと思います。
わからないことがあったので観た人に聞きたいことがあるのですがやめときます。
私的には映画としてはよかったと思います。
26 ：名無シネマさん：02/01/18 00:22 ID:GS8Fg0Ty
犯人は医大生だったりするのかな？
27 ：名無シネマさん：02/01/18 00:29 ID:4BIlYn55
>>26
医者
医者
28 ：名無シネマさん：02/01/18 00:30 ID:Swye6uHx
今日試写会行ってきました。
ジョニデがかっこいい。ただそれだけ。
内臓がぽんぽん出てきてそれがぐろいけど、
話の内容、映像効果では見るべきところ無し。
同じ「ぐろい」でも「セル」の方がずっと良かったな。
ジョニデがかっこいい。ただそれだけ。
内臓がぽんぽん出てきてそれがぐろいけど、
話の内容、映像効果では見るべきところ無し。
同じ「ぐろい」でも「セル」の方がずっと良かったな。
29 ：名無シネマさん：02/01/18 00:32 ID:GS8Fg0Ty
>27
あれ？あの事件の最有力容疑者って医者だったっけ？
医大生じゃなかった？
あれ？あの事件の最有力容疑者って医者だったっけ？
医大生じゃなかった？
30 ：名無シネマさん：02/01/18 00:39 ID:Swye6uHx
>29
医者なのさ。
それも話の前半途中から犯人丸わかりで
謎解きの楽しみもないのさ。ぷんぷん。
医者なのさ。
それも話の前半途中から犯人丸わかりで
謎解きの楽しみもないのさ。ぷんぷん。
31 ：名無シネマさん：02/01/18 00:43 ID:GS8Fg0Ty
ジョニーデップがシャーロックホームズ役ってことはないよね
32 ：名無シネマさん：02/01/18 00:47 ID:Swye6uHx
シャーロックホームズというか・・・
アヘンで幻覚みて予言できるんだよ、ジョニーは。
だから、勝手に犯人わかる。
別に、頭使わない。
勝手に次に起こる殺人が予測できる。
アヘンで幻覚みて予言できるんだよ、ジョニーは。
だから、勝手に犯人わかる。
別に、頭使わない。
勝手に次に起こる殺人が予測できる。
33 ：名無シネマさん：02/01/18 00:51 ID:GS8Fg0Ty
>32
「ホームズが解決出来なかった事件は切り裂きジャックの事件だけ」
って有名な話があるからそれをモチーフにした映画かと思ったら違う
のね。ホームズのコカイン中毒も相当有名だけどね（w
「ホームズが解決出来なかった事件は切り裂きジャックの事件だけ」
って有名な話があるからそれをモチーフにした映画かと思ったら違う
のね。ホームズのコカイン中毒も相当有名だけどね（w
34 ：名無シネマさん：02/01/18 00:57 ID:Swye6uHx
>33
へえ、ホームズもジャンキーだったのか・・・
（以下ネタばれ注意ね！）
ヘザーはかわいいんだけど、彼女の売春婦仲間、
不細工そろえすぎだよー。
最初っから、絶対ヘザー以外殺されちゃうなっていう感じだったよ。
ジョニデとヘザーの出演料でいっぱいいっぱいだったのだろうか？
へえ、ホームズもジャンキーだったのか・・・
（以下ネタばれ注意ね！）
ヘザーはかわいいんだけど、彼女の売春婦仲間、
不細工そろえすぎだよー。
最初っから、絶対ヘザー以外殺されちゃうなっていう感じだったよ。
ジョニデとヘザーの出演料でいっぱいいっぱいだったのだろうか？
で、エレファントマンはどうやって出てくんの？
36 ：＞12：02/01/18 02:09 ID:j7l0iA8g
医者たちに珍しい人間を見せるってかんじかな。
37 ：名無シネマさん：02/01/18 02:18 ID:yFTrJc3t
39 ：名無シネマさん ：02/01/18 14:00 ID:9bvAj/iz
>>34 ほんとブスばっか。そりゃないだろってカンジ
40 ：age：02/01/18 17:03 ID:5cawSCHh
∧＿∧
（ ・∀・）
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
（ ・∀・）
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
41 ：名無シネマさん：02/01/18 17:27 ID:5Jh/HpEl
>>18
「ナインス・ゲート」のデップはどう見ても田代まさしにクリソツだったが・・・
「ナインス・ゲート」のデップはどう見ても田代まさしにクリソツだったが・・・
42 ：名無シネマさん：02/01/19 02:37 ID:x3MUzRv0
>38
そうです。
>>39
しかも、ヘザーは場所代を払わなきゃいけないからみんなで稼ぎましょ、
とか言っておいて、自分は言い寄ってきたオトコに
「あっち行きな」とか言っちゃって、他の女に売春させてるの。
どうかと思う。
そうです。
>>39
しかも、ヘザーは場所代を払わなきゃいけないからみんなで稼ぎましょ、
とか言っておいて、自分は言い寄ってきたオトコに
「あっち行きな」とか言っちゃって、他の女に売春させてるの。
どうかと思う。
43 ：名無シネマさん：02/01/19 03:34 ID:zTMWq9CO
美術館にかかっているビクトリア女王の肖像画、あまりの安っぽさに
萎えました。
萎えました。
44 ：名無シネマさん：02/01/19 23:56 ID:1u4KSCLi
↓このスレから来ました。（5です）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011002417/l50
↑の10さんへ
レスありがとうございます。遅レスで失礼します。
血がドバドバですか。内蔵の音は気持ち悪そうですねぇ。
んー、「インビジブル」ぐらいのグロさに耐えられるぐらいなら大丈夫でしょうか？
ちょっと不安。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011002417/l50
↑の10さんへ
レスありがとうございます。遅レスで失礼します。
血がドバドバですか。内蔵の音は気持ち悪そうですねぇ。
んー、「インビジブル」ぐらいのグロさに耐えられるぐらいなら大丈夫でしょうか？
ちょっと不安。
45 ：名無シネマさん：02/01/19 23:59 ID:Z0W+xf7s
おれ、ヘザーグラハムって、なんか顔が好きじゃない。
時代ものなんてぜんぜん似合っている気がしない。
ということで、たぶん観にいかないと思います。
時代ものなんてぜんぜん似合っている気がしない。
ということで、たぶん観にいかないと思います。
46 ：名無シネマさん：02/01/20 00:11 ID:4eMXzQ/+
デップの幻視はあまりお話に生かされていなくて
ちょっと寂しい。
ヘザーは死なないのはわかっているけど、
切り裂きジャックの最後の被害者の名前を
覚えていたので終盤まで結構どきどきしました。
ちょっと寂しい。
ヘザーは死なないのはわかっているけど、
切り裂きジャックの最後の被害者の名前を
覚えていたので終盤まで結構どきどきしました。
47 ：名無シネマさん：02/01/20 00:20 ID:QaAG+b/n
ヘザー・グラハムって骨ばってない？
48 ：名無シネマさん：02/01/20 00:31 ID:T6FmUUts
キャスティングに失敗している。
出てきた地点でこいつが犯人って予想つくもん。
出てきた地点でこいつが犯人って予想つくもん。
49 ：名無シネマさん：02/01/20 00:40 ID:xsikZrJY
小心者なので、殺人のシーンは十分怖かったし、面白かったと思います。
ストーリーはやや詰め込みすぎたような気がしますが。
ストーリーはやや詰め込みすぎたような気がしますが。
50 ：名無シネマさん：02/01/20 01:49 ID:3g3OuvAo
面白かったよ
リッパロロジストも満足のこだわり。
最初の赤い空の倫敦だけでも満足！
リッパロロジストも満足のこだわり。
最初の赤い空の倫敦だけでも満足！
51 ：名無シネマさん：02/01/20 02:41 ID:ovwZS/Z+
何か批判が多いけど、オレは楽しめた。
ラスト・シーンは泣きそうになったし…
二人の関係がホームズとワトソンっぽい
と思うのは考え過ぎか…
ラスト・シーンは泣きそうになったし…
二人の関係がホームズとワトソンっぽい
と思うのは考え過ぎか…
52 ：名無シネマさん：02/01/20 05:53 ID:Db0Xhs0j
しかしこう久しぶりに綺麗なジョニー・デップだな。
53 ： ：02/01/20 06:22 ID:o/s933vl
キレイ過ぎてダメでした。
同じキレイでもヘルムート・バーガーのような妖しさがあれば・・・
同じキレイでもヘルムート・バーガーのような妖しさがあれば・・・
54 ：名無シネマさん：02/01/20 10:45 ID:hG8cHOUL
見てきた方。映画館は、混んでいた？？
55 ：名無シネマさん：02/01/20 12:03 ID:j6tjysJk
劇場で観る前の予告編で「キリング・ミー・ソフトリー」とかいうのやって
へザー・グラハムが惜しげもなく脱いでいた！なんだか得した感じ。
へザー・グラハムが惜しげもなく脱いでいた！なんだか得した感じ。
56 ：名無シネマさん：02/01/20 12:25 ID:qjzRC9UO
きのう、バニラスカイとフロムヘルをはしごした。
バニラ本編でペネロペのｵﾊﾟｰｲ、フロムヘルの前の予告でヘザーグラハムのｵﾊﾟｰｲを見た。
ﾊｧﾊｧ
バニラ本編でペネロペのｵﾊﾟｰｲ、フロムヘルの前の予告でヘザーグラハムのｵﾊﾟｰｲを見た。
ﾊｧﾊｧ
57 ：名無シネマさん：02/01/20 20:18 ID:DPNoI/4A
カナーリ怖くて
カナーリ面白かったよ
ついでにデップ萌え
カナーリ面白かったよ
ついでにデップ萌え
58 ：名無シネマさん：02/01/20 20:55 ID:b55AG9nf
それはそうと、映画製作者で「ナントカ兄弟」ってのが多いのはどうして
でしょうか？なんかｷﾓｲんですけど。
映画ってエロい表現もよくあるし兄弟でそんな場面を撮ったりするのは
恥ずかしくないんでしょうか。
監督で「ナントカ夫婦」とか「ナントカ親子」とか「ナントカイトコ」
というのはあまり聞きませんし。とても不思議です。
でしょうか？なんかｷﾓｲんですけど。
映画ってエロい表現もよくあるし兄弟でそんな場面を撮ったりするのは
恥ずかしくないんでしょうか。
監督で「ナントカ夫婦」とか「ナントカ親子」とか「ナントカイトコ」
というのはあまり聞きませんし。とても不思議です。
59 ：名無し：02/01/20 21:12 ID:/db83myP
心臓ｷﾓｲ
60 ：名無シネマさん：02/01/20 21:15 ID:2Jl3yRIi
>監督で「ナントカ夫婦」とか「ナントカ親子」とか「ナントカイトコ」
>というのはあまり聞きませんし。とても不思議です。
ｵﾓｼﾛｸﾅｲ。
>というのはあまり聞きませんし。とても不思議です。
ｵﾓｼﾛｸﾅｲ。
62 ：名無シネマさん：02/01/21 01:32 ID:VPwi4qc4
>61
まあまあ、58もウケ狙おうと思って
書いたわけじゃないと思うよ・・・
まあまあ、58もウケ狙おうと思って
書いたわけじゃないと思うよ・・・
63 ：名無シネマさん：02/01/21 13:32 ID:VaoNOIfl
原作が原作なので、もっとスケールのデカイホラ話だと思ってたけど、
意外とストレートな王室陰謀ものでしたな
意外とストレートな王室陰謀ものでしたな
64 ：名無シネマさん：02/01/21 18:07 ID:A2ooMe8M
でっぷあげ
65 ：名無シネマさん：02/01/21 22:21 ID:KbNdbsXN
前にホームズ映画でこれとそっくりのお話があったけど 原作が同じなのかな
ただし前作のほうが はるかにオモシロい ホームズ、ワトスン博士のキャラクター
が魅力的だし ロンドンの雰囲気も良かったし
当時この作品を紹介した雑誌には歴代ホームズ映画（１００本以上！）の最高作と
書かれてました
ただし前作のほうが はるかにオモシロい ホームズ、ワトスン博士のキャラクター
が魅力的だし ロンドンの雰囲気も良かったし
当時この作品を紹介した雑誌には歴代ホームズ映画（１００本以上！）の最高作と
書かれてました
66 ：重複スレの22：02/01/21 23:19 ID:7nCNr4/5
この映画ってスリーピー・ホロウみたいに衣装に凝ってる？
またバストコンシャスなドレスとか出てくるんだろうか？
またバストコンシャスなドレスとか出てくるんだろうか？
67 ：名無シネマさん：02/01/21 23:38 ID:Rj5OVOU1
切り裂きアゲ
68 ：つかえねぇ：02/01/22 01:43 ID:25NA+xJc
あんな話で英国王室はクレームつけないの？
日本でいえば天皇家の名誉のために人殺しか？
日本でいえば天皇家の名誉のために人殺しか？
69 ：名無シネマさん：02/01/22 01:49 ID:304EXAIw
>>66
ｵﾊﾟｰｲハミ出しそうなのがいっぱい。
>>68
街宣車が来ます。
・・・とは言え数十年前は皇室ネタもオープンでした。
天皇家に双子の赤子が授かったのはいいが、それがシャム
双生児で座敷牢に閉じ込められて育つ・・というマンガを
書いたのはわれらがヒーロー、梅図かずお先生であります。
ｵﾊﾟｰｲハミ出しそうなのがいっぱい。
>>68
街宣車が来ます。
・・・とは言え数十年前は皇室ネタもオープンでした。
天皇家に双子の赤子が授かったのはいいが、それがシャム
双生児で座敷牢に閉じ込められて育つ・・というマンガを
書いたのはわれらがヒーロー、梅図かずお先生であります。
今日おすぎがベタ誉めしてました。
72 ：名無シネマさん：02/01/22 06:00 ID:v4dlVwmS
>71
イイ男が出てたからでしょ。
それ以外に誉める基準あるのか？あの人は。
イイ男が出てたからでしょ。
それ以外に誉める基準あるのか？あの人は。
>>69
「楳図」の間違いでした。スミマセン。
「楳図」の間違いでした。スミマセン。
74 ：名無シネマさん：02/01/22 20:35 ID:HTs9M6Nr
ヘザー･グラハムは予告でやってた「キリング・ミー・ソフトリー」でかなりヤラしそうだった。
ジョニデは凄くキレイで惚れ直しちゃった♪
作品としては駄作っぽいけど〜。
ジョニデは凄くキレイで惚れ直しちゃった♪
作品としては駄作っぽいけど〜。
75 ：名無シネマさん：02/01/23 02:50 ID:KWhUsu4h
ここ数年のゴシックホラー映画では及第点じゃないのかな。
マルコビッチ「ジキル＆ハイド」とかに比べればよっぽど。
同じデップのホラーでも「ナインスゲート」や「スリーピーホロウ」よりも
良かったような。
マルコビッチ「ジキル＆ハイド」とかに比べればよっぽど。
同じデップのホラーでも「ナインスゲート」や「スリーピーホロウ」よりも
良かったような。
76 ：ＴＲＣ：02/01/23 04:45 ID:pez2iB6p
ジョニでップは名倉にしか見えなかったけど
久々にいい映画だったと思います。
>51と同様
ラストは泣きそうになっちゃいました。
あれがリアルじゃない？ハリウッド的ハッピーエンドとか
だったら納得行かないけどさ。男気感じました。
（ネタバレ注意）
だって好きなのにさ、好きだからこそ行かない。
で、孤独と阿片で…。最後のデブッチョの相棒の言葉もイイ。
スィ〜トプリンス…だっけか？
久々にいい映画だったと思います。
>51と同様
ラストは泣きそうになっちゃいました。
あれがリアルじゃない？ハリウッド的ハッピーエンドとか
だったら納得行かないけどさ。男気感じました。
（ネタバレ注意）
だって好きなのにさ、好きだからこそ行かない。
で、孤独と阿片で…。最後のデブッチョの相棒の言葉もイイ。
スィ〜トプリンス…だっけか？
77 ：切り裂きジャックマニア：02/01/23 05:03 ID:Mcy51Y7y
え。未見だけどクラレンド公犯人なの？
あれはもう、義経がジンギスカンいうくらい出鱈目な説だよ。
まず願望ありき（意外な人物、どうせなら王室関係者が犯人なら面白かろうて）
いうくらいトンデモだよ
あれはもう、義経がジンギスカンいうくらい出鱈目な説だよ。
まず願望ありき（意外な人物、どうせなら王室関係者が犯人なら面白かろうて）
いうくらいトンデモだよ
78 ：名無シネマさん：02/01/23 05:55 ID:0zqsnebB
>76
へ？あれがリアル？どうして？そもそもああいうのを
ご都合主義というんだと思ってたけど。
博士もさあ、髪の毛の色や顔が違うんだから、ヘザー・グラハムと
他人を間違えちゃうわけねーだろ、そんな展開にするなんて
破綻もいいとこ（最も、基本プロットからして破綻してるが）
>77
厳密に言うとクラレンド公じゃないんだけどね、すげートンデモな
展開だよ（笑） フリーメイソン陰謀論だから（ﾜﾗﾜﾗ
今時、こんなトンデモ説を大真面目にぶち上げるヒューズ兄弟って
パーなんじゃないかと真剣に思ったよ。
へ？あれがリアル？どうして？そもそもああいうのを
ご都合主義というんだと思ってたけど。
博士もさあ、髪の毛の色や顔が違うんだから、ヘザー・グラハムと
他人を間違えちゃうわけねーだろ、そんな展開にするなんて
破綻もいいとこ（最も、基本プロットからして破綻してるが）
>77
厳密に言うとクラレンド公じゃないんだけどね、すげートンデモな
展開だよ（笑） フリーメイソン陰謀論だから（ﾜﾗﾜﾗ
今時、こんなトンデモ説を大真面目にぶち上げるヒューズ兄弟って
パーなんじゃないかと真剣に思ったよ。
79 ：切り裂きジャックマニア：02/01/23 06:07 ID:Mcy51Y7y
やはりマイケル・ケインのＴＶドラマの方が上か・・・。
＞78
フリーメイソン説・・・（＾＾：；）
あ、もう何をか云わんや（爆笑）
＞78
フリーメイソン説・・・（＾＾：；）
あ、もう何をか云わんや（爆笑）
80 ：切り裂きジャックマニア：02/01/23 06:08 ID:Mcy51Y7y
いや、＞78氏失礼しました。そりゃまた、とんでもですねえ。
泣きたくなるくらい絶望的な展開ですね。ああ、きょうも一本の駄作が
目の前を横切っていく・・・
泣きたくなるくらい絶望的な展開ですね。ああ、きょうも一本の駄作が
目の前を横切っていく・・・
81 ：８８２３：02/01/23 06:13 ID:bYEL76L9
昨日、観たけど面白かったよ。推理要素は皆無だったけど、映像が美しさが
ファンタジー色を強くしていた。
まさかジョン・メリックが出てくるとは思わなかっただけに、画面にその姿
が写った時はニヤリとしてしまったよ。デヴィッド・リンチ作品のジョンと
ほぼ一緒だった点がね。
ファンタジー色を強くしていた。
まさかジョン・メリックが出てくるとは思わなかっただけに、画面にその姿
が写った時はニヤリとしてしまったよ。デヴィッド・リンチ作品のジョンと
ほぼ一緒だった点がね。
82 ：名無シネマさん：02/01/23 06:39 ID:0zqsnebB
>81
ファンタジー？ファンタジーって言葉の意味を間違ってないかい？
っていうかジョン・メリックは写真と骨格が残ってるから
「デヴィッド・リンチ」のメリックにそっくりなんじゃなくて、
写真などから類推されるメリックの再現でしょ。
妙にテカってたメリックのボディに金かけられなかった悲哀を感じたのは
私だけか？
ファンタジー？ファンタジーって言葉の意味を間違ってないかい？
っていうかジョン・メリックは写真と骨格が残ってるから
「デヴィッド・リンチ」のメリックにそっくりなんじゃなくて、
写真などから類推されるメリックの再現でしょ。
妙にテカってたメリックのボディに金かけられなかった悲哀を感じたのは
私だけか？
>78
（ネタばれ注意）
終わり方がリアルっぽいと。かっこいいと思います。
人を好きになって、愛するからこそ成就させなかった男気。
普通なら、追いかけて行って
海辺で抱き合ってハピーエンドじゃん？
好き、でも会ったら相手が危険な目に、でも会いたい
…で阿片食って、相手の幻を見て。ってのがイイ。
本当に、彼女が幸せに暮らしているかもわからないし。
（未来が見える力によれば、現実なのだろうけど）
ただ幻覚であれを見たって事で、実際はどうとでも取れる。
（ネタばれ注意）
終わり方がリアルっぽいと。かっこいいと思います。
人を好きになって、愛するからこそ成就させなかった男気。
普通なら、追いかけて行って
海辺で抱き合ってハピーエンドじゃん？
好き、でも会ったら相手が危険な目に、でも会いたい
…で阿片食って、相手の幻を見て。ってのがイイ。
本当に、彼女が幸せに暮らしているかもわからないし。
（未来が見える力によれば、現実なのだろうけど）
ただ幻覚であれを見たって事で、実際はどうとでも取れる。
この作品が面白かったと言っている人、
ある意味立派だと思います。
ある意味立派だと思います。
85 ：名無シネマさん：02/01/23 23:23 ID:3CZ5vauN
映画好き向けのストレートな秀作だ。
犯人探し物と勘違いしている否定的なレスに惑わされず、観ておけ。
犯人探し物と勘違いしている否定的なレスに惑わされず、観ておけ。
86 ：名無シネマさん：02/01/23 23:52 ID:uRGTxEzj
最後の殺しにいく時、馬車に乗り込むところの撮りかただけ良かった。
87 ：名無シネマさん：02/01/24 00:10 ID:f+hKyPDo
今日観てきました。
最後列に座ってたんだけど、物語の序盤で背後に人が忍び寄ってきて、
映画の内容が内容だけに、思わずびくびくしながら振り返ってしまった。
単なる立ち見の人だったんだけど（笑）。
映画は幻想的な雰囲気でよかった。
パンフは、切り裂きジャックの解説がわかりやすくあったので、
最近ミステリにはまった私にはとてもうれしい内容でした。
最後列に座ってたんだけど、物語の序盤で背後に人が忍び寄ってきて、
映画の内容が内容だけに、思わずびくびくしながら振り返ってしまった。
単なる立ち見の人だったんだけど（笑）。
映画は幻想的な雰囲気でよかった。
パンフは、切り裂きジャックの解説がわかりやすくあったので、
最近ミステリにはまった私にはとてもうれしい内容でした。
88 ：名無シネマさん：02/01/24 00:18 ID:sNOY6Zf3
>>87
関係者か？
関係者か？
89 ：名無シネマさん：02/01/24 00:35 ID:VE3gPP/N
最後の数十分が面白かった。全体的にちょっとテンポが悪い。
フリーメーソンネタが好きなので。あっちの陰謀説って凄いよな。
漏れてきにはそこをもっと深く描いてくれればもっとオモロかったのに・・。
でもフリーメーソンってホントにあるから怖い。ブッシュもフリーメーソンなんだろ。
ドルの札にも例のあのマークが・・・
フリーメーソンネタが好きなので。あっちの陰謀説って凄いよな。
漏れてきにはそこをもっと深く描いてくれればもっとオモロかったのに・・。
でもフリーメーソンってホントにあるから怖い。ブッシュもフリーメーソンなんだろ。
ドルの札にも例のあのマークが・・・
>83
っていうか、あの2人が恋愛関係に陥る必要性、まったくなし。
ものすごう唐突で違和感ありまくり。
それに、なんで貧乏なアイルランド人の彼女が、ひきとった娘に
結構いい服着せてんの？不思議だ。女手一つで農業できるか？
本当にリアルなら、ダブリンに戻った彼女は、やっぱり立ちんぼやってて
結核になりかかってる・・・ってもんでしょ。
>89
っていうか、フリーメイソンを陰謀団体だと思ってる時点で痛い。
と学会の本でも読め。厨房。
っていうか、あの2人が恋愛関係に陥る必要性、まったくなし。
ものすごう唐突で違和感ありまくり。
それに、なんで貧乏なアイルランド人の彼女が、ひきとった娘に
結構いい服着せてんの？不思議だ。女手一つで農業できるか？
本当にリアルなら、ダブリンに戻った彼女は、やっぱり立ちんぼやってて
結核になりかかってる・・・ってもんでしょ。
>89
っていうか、フリーメイソンを陰謀団体だと思ってる時点で痛い。
と学会の本でも読め。厨房。
91 ：87：02/01/24 02:03 ID:f+hKyPDo
>>88さん
宣伝くさかったですか？
他にも誤解されたかたいらっしゃったらすみません、でも違います。
映画、サイコーでした！とは言ってないし。
パンフは最近500円で買えたことなかったから、値段的にもよかったって思って。
あんまり弁解するのもうさんくさいのでこのへんでやめときます。
宣伝くさかったですか？
他にも誤解されたかたいらっしゃったらすみません、でも違います。
映画、サイコーでした！とは言ってないし。
パンフは最近500円で買えたことなかったから、値段的にもよかったって思って。
あんまり弁解するのもうさんくさいのでこのへんでやめときます。
92 ：じろ：02/01/24 02:27 ID:Q5H2JF01
>>32,37
デップの幻視は俺も最初「はぁ？」と思たけど、観てるうちに納得できたよ。
事件解決に何の役にもたってへんねんもん。
観客に少しずつヒントを与えるだけの役目。
あれも演出のひとつやろ。
>>85
同意。
俺も素直におもしろかった。
ストーリーは引き込まれたし、無駄なシーン無くて映像は綺麗。
観て損はないと思う。
デップの幻視は俺も最初「はぁ？」と思たけど、観てるうちに納得できたよ。
事件解決に何の役にもたってへんねんもん。
観客に少しずつヒントを与えるだけの役目。
あれも演出のひとつやろ。
>>85
同意。
俺も素直におもしろかった。
ストーリーは引き込まれたし、無駄なシーン無くて映像は綺麗。
観て損はないと思う。
93 ：名無シネマさん：02/01/24 02:39 ID:DKg20PK5
比較の対象にされてるヴィドックは、名探偵コナンか金田一耕助みたいに
最後の謎解きにウエイトがおかれてる面なきしにしもあらずだけれど、フロ
ム・ヘルはそういう推理物ではない。切り裂きジャックの正体なんて、倒叙
物に近いくらい隠そうという気がないのは、そういう物を狙っていないのだ
と思う。そういうつもりで見に行くと肩すかしをくらうよ。
なんにしてもジョニー・デップがいい。
最後の謎解きにウエイトがおかれてる面なきしにしもあらずだけれど、フロ
ム・ヘルはそういう推理物ではない。切り裂きジャックの正体なんて、倒叙
物に近いくらい隠そうという気がないのは、そういう物を狙っていないのだ
と思う。そういうつもりで見に行くと肩すかしをくらうよ。
なんにしてもジョニー・デップがいい。
94 ：名無シネマさん：02/01/24 17:45 ID:d58Lz7ct
95 ：名無シネマさん：02/01/24 21:23 ID:NziOdmh6
今日みてきたけど、あれはR−15指定になんでなってんの？
あんま面白くないし。
1つわからないことがあるんだけど、途中でモンスターみたいなのが
でてきましたが、あれはなに？なにをあらわしているの？
ただ、この人たちはフリーメーソンですよっていうのをいいたいだけ？
あんま面白くないし。
1つわからないことがあるんだけど、途中でモンスターみたいなのが
でてきましたが、あれはなに？なにをあらわしているの？
ただ、この人たちはフリーメーソンですよっていうのをいいたいだけ？
96 ：名無シネマさん：02/01/24 21:51 ID:tWoiLUJt
>95
ジョン・メリック＝エレファント・マンが説明なしでわかる程度のスキル
がないと、わからないかもしれない、この映画。
ジョン・メリック＝エレファント・マンが説明なしでわかる程度のスキル
がないと、わからないかもしれない、この映画。
97 ：名無シネマさん：02/01/24 22:12 ID:5U5que5z
私もこの映画良かったと思います。
雰囲気といい、話のながれといい。
でも、ちょっと長すぎると思いませんか？
雰囲気といい、話のながれといい。
でも、ちょっと長すぎると思いませんか？
98 ：88：02/01/25 00:27 ID:dAJQx36H
>99
つうか、90はただのヴァカだから放置しとこうや。
つうか、90はただのヴァカだから放置しとこうや。
101 ：名無シネマさん：02/01/25 01:59 ID:/5Cq/WKa
ジョニデ目当てで見に行ったけど
結構面白かったよ。
エレファントマンについての知識も
切り裂きジャックについての知識も
全く持ってなかったけど、それでも面白かった。
結構面白かったよ。
エレファントマンについての知識も
切り裂きジャックについての知識も
全く持ってなかったけど、それでも面白かった。
>100
ＯＫ。・・だな。
ＯＫ。・・だな。
>>94の書き込みが意図せずして、この映画の全てを体現してしまってるような。
＞なんかマニアック臭が漂ってて
そう、本当のマニアックとはかけ離れた「マニアックぽさ」だけ。
だから、つまんないんだよな。本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味
のある人（俺）からしたら、噴飯ものの出来。
マニアである自分が正しい！って言いたいんじゃないよ（笑）
ただ、あまりにも穴が目立つ映画だからね。
＞なんかマニアック臭が漂ってて
そう、本当のマニアックとはかけ離れた「マニアックぽさ」だけ。
だから、つまんないんだよな。本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味
のある人（俺）からしたら、噴飯ものの出来。
マニアである自分が正しい！って言いたいんじゃないよ（笑）
ただ、あまりにも穴が目立つ映画だからね。
昨日 観て来ました
風呂にも入ってないような 40代売春婦・・
ドレスも顔も泥と垢で真っ黒。痛々しかったよ。
そりゃ 梅毒にもなるわなぁ〜。
風呂にも入ってないような 40代売春婦・・
ドレスも顔も泥と垢で真っ黒。痛々しかったよ。
そりゃ 梅毒にもなるわなぁ〜。
フロム・ヘルはヴァイドックでした。
>90
だからあの海辺のシーンは、ジョニデが阿片食って
もうろうとして見た幻想だから、実際のところは
また街に立ってるかもしれないじゃん。
あえてどうなったかは、言及されてないですよ。
だけど、彼は彼女の幸せそうな姿を描いて逝ったと。
ここが切ない感じでやられました。
だからあの海辺のシーンは、ジョニデが阿片食って
もうろうとして見た幻想だから、実際のところは
また街に立ってるかもしれないじゃん。
あえてどうなったかは、言及されてないですよ。
だけど、彼は彼女の幸せそうな姿を描いて逝ったと。
ここが切ない感じでやられました。
107 ：名無シネマさん：02/01/25 14:48 ID:/wFttMo1
まあそこそこ面白い
激しくつまらなかった。金返して欲しいほど。
109 ：名無シネマさん：02/01/25 15:49 ID:DyVPROoA
>105
あっはっは！
あっはっは！
>108
返してやるから目つぶって横になってなさい。
はい、載せるよ。目を開いちゃいけないよ。息をしてもいけないよ。
返してやるから目つぶって横になってなさい。
はい、載せるよ。目を開いちゃいけないよ。息をしてもいけないよ。
>>101みたいなのが正解かもね。切り裂きジャックについてもエレファントマンについても
フリーメーソンについても何も知らないレベルの人ぐらいじゃないと楽しめないだろ、これ。
前半のダラダラした娼婦の友情やら反目やらのエピソードも全くの無駄だしね。切れのない演出。
アホみたいなオチ。ＭＴＶぽい画像を撮りたかっただけでしょ。
ジョン・メリックを出したのだってストーリー上何の関係もない。単にインパクトのある画を撮りたかっただけってのが見え見え。
マジクソだった。
フリーメーソンについても何も知らないレベルの人ぐらいじゃないと楽しめないだろ、これ。
前半のダラダラした娼婦の友情やら反目やらのエピソードも全くの無駄だしね。切れのない演出。
アホみたいなオチ。ＭＴＶぽい画像を撮りたかっただけでしょ。
ジョン・メリックを出したのだってストーリー上何の関係もない。単にインパクトのある画を撮りたかっただけってのが見え見え。
マジクソだった。
112 ：名無シネマさん：02/01/25 23:11 ID:rxtF4nGs
最後がわかんない。
なぜ子供も海辺にいたの？
彼が連れてくるんじゃなかった？
なぜ子供も海辺にいたの？
彼が連れてくるんじゃなかった？
113 ：名無シネマさん：02/01/25 23:13 ID:peVhOyym
114 ：名無シネマさん：02/01/25 23:15 ID:skB3bZQy
いやぁ、ここには素晴らしい感性を持った演出家さんがいて参考になるなぁ。
>113
検索すれば沢山出てくるよ。エレファントマン。
検索すれば沢山出てくるよ。エレファントマン。
116 ：あげ：02/01/26 21:23 ID:UxtaYWL9
あげ
117 ：じろ：02/01/26 21:35 ID:aA0I5gzU
>>103
＞本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味のある人（俺）からしたら、噴飯ものの出来。
そんなピンポイントに当てはまる奴の為だけに映画創ってられるか。
だいたい日本人で「本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味のある人」なんか気味悪いねんから自慢げに書きなさんな。
＞本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味のある人（俺）からしたら、噴飯ものの出来。
そんなピンポイントに当てはまる奴の為だけに映画創ってられるか。
だいたい日本人で「本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味のある人」なんか気味悪いねんから自慢げに書きなさんな。
118 ：じろ：02/01/26 21:48 ID:aA0I5gzU
>>111
＞前半のダラダラした娼婦の友情やら反目やらのエピソードも全くの無駄
そうか？
「なんでこんなトキに独りで歩いてんねん！」
てゆー突っ込みを無くす為に必要やったのでわ？
ジョン・メリックは友情出演ですな。
でも、始めのほうの幻視でもちらっと映ったりしたから全くの無意味で出したとは思わん。
思うに、時代背景を象徴するエピソードとして出したんではと。
あと、映画ファンを喜ばせる意味も大きいんやろう、あのソックリ具合わ。
＞前半のダラダラした娼婦の友情やら反目やらのエピソードも全くの無駄
そうか？
「なんでこんなトキに独りで歩いてんねん！」
てゆー突っ込みを無くす為に必要やったのでわ？
ジョン・メリックは友情出演ですな。
でも、始めのほうの幻視でもちらっと映ったりしたから全くの無意味で出したとは思わん。
思うに、時代背景を象徴するエピソードとして出したんではと。
あと、映画ファンを喜ばせる意味も大きいんやろう、あのソックリ具合わ。
119 ：名無シネマさん：02/01/27 03:56 ID:jipd5RZs
120 ：名無シネマさん：02/01/27 04:01 ID:dFWPGvuy
＞ジョンメリックがやったという説もあるんでしょ。
なるほど！ それは知らなかった。納得した。
なるほど！ それは知らなかった。納得した。
121 ：まこ：02/01/27 04:27 ID:skXAotLM
まだ見てないんだけど、犯人（切り裂きジャック）は最終で特定出来たのかな？
また、『皇室関係者』か！と予告で出ていたけど、そこの所はどーだったんかな。
既出だと思うけど、今日ウィドック見たんだけど見るべし進め映画！！でした
また、『皇室関係者』か！と予告で出ていたけど、そこの所はどーだったんかな。
既出だと思うけど、今日ウィドック見たんだけど見るべし進め映画！！でした
122 ：名無シネマさん：02/01/27 07:26 ID:6id3zOsb
＞119
原作でもチョイ役で出てくるからだろ。
原作でもチョイ役で出てくるからだろ。
123 ：名無シネマさん：02/01/27 08:36 ID:gp1OvK23
>>117
>だいたい日本人で「本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味のある人」
>なんか気味悪いねんから自慢げに書きなさんな。
ほほー、じゃ、アメリカ人で世紀末ロンドンや切り裂きジャックに興味が
あって、挙句トンデモ説をぶち上げたヒューズ兄弟は気持ち悪くないと（藁
自分の気に食わない意見＝気持ち悪い、スゲー差別的。こういう奴が褒める映画かよ。
>だいたい日本人で「本当に切り裂きジャックや世紀末ロンドンに興味のある人」
>なんか気味悪いねんから自慢げに書きなさんな。
ほほー、じゃ、アメリカ人で世紀末ロンドンや切り裂きジャックに興味が
あって、挙句トンデモ説をぶち上げたヒューズ兄弟は気持ち悪くないと（藁
自分の気に食わない意見＝気持ち悪い、スゲー差別的。こういう奴が褒める映画かよ。
124 ：名無シネマさん ：02/01/27 08:49 ID:eTDsBgNS
昨日見てきた
普通に面白かった。フリーメーソン知らなかったけど
チョビヒゲに気を取られて犯人はギリギリまでわからなかったし
アホで良かった
普通に面白かった。フリーメーソン知らなかったけど
チョビヒゲに気を取られて犯人はギリギリまでわからなかったし
アホで良かった
おすぎ曰く、
レズのフランス人(?)がスパイだったんじゃないのか、
その辺の映像を入れてくれると解りやすかった、と・・・
オイラは、ヘザーがフランス人の服を着て町を出たと思っていたんだが・・・
部屋を出るとき、顔を映してなかったよね？
結局、最後に殺されたのは、ヘザー？、それとも、フランス人？
126 ：名無シネマさん：02/01/27 20:15 ID:3ZbaR0gM
127 ：名無シネマさん：02/01/27 22:26 ID:QoZITaMA
原作だと犯人が主人公なんだけどな。つうかアバーライン警部って実在の人物じゃん。
殺していいんすか
殺していいんすか
128 ：名無シネマさん：02/01/27 22:37 ID:yPVw7sRO
フリーメーソンの陰謀というのはちょっと違うんじゃ。
出てはきますし、影響を受けているという設定ですけど。
>>90
>っていうか、フリーメイソンを陰謀団体だと思ってる時点で痛い。
>と学会の本でも読め。厨房。
あなたインテリっぽそうだからフリーメーソンの解説でもやってくれ
ませんか？ ライオンズクラブ並みに無害なんですか？
やっぱ秘密が多くて不思議な気がするんですけど。現代のフリーメー
ソンはこういう描かれかたをする映画に抗議しないのかな。
>>99
90はフリーメーソンのことなどなんでもお見通しのすごい
奴かもしれませんぜ。
出てはきますし、影響を受けているという設定ですけど。
>>90
>っていうか、フリーメイソンを陰謀団体だと思ってる時点で痛い。
>と学会の本でも読め。厨房。
あなたインテリっぽそうだからフリーメーソンの解説でもやってくれ
ませんか？ ライオンズクラブ並みに無害なんですか？
やっぱ秘密が多くて不思議な気がするんですけど。現代のフリーメー
ソンはこういう描かれかたをする映画に抗議しないのかな。
>>99
90はフリーメーソンのことなどなんでもお見通しのすごい
奴かもしれませんぜ。
129 ： ：02/01/28 00:45 ID:rLypblxy
俺マジにジャックに興味ある奴だが、
それなりに面白かったとは思うよ
ただうたた寝しながら観たので退屈なのは否定できんが
２重殺人の直後、警部が失脚したりとか総監が捜査の陣頭指揮とったりとか現実に忠実でよかったと思うがね
あのオチは映画ならではてことでいいんじゃないの？
映画なんてそんなもんでしょｗ
それなりに面白かったとは思うよ
ただうたた寝しながら観たので退屈なのは否定できんが
２重殺人の直後、警部が失脚したりとか総監が捜査の陣頭指揮とったりとか現実に忠実でよかったと思うがね
あのオチは映画ならではてことでいいんじゃないの？
映画なんてそんなもんでしょｗ
130 ：名無シネマさん：02/01/28 02:05 ID:uOt4pOY3
犯人が「象男」だと意外性があって面白いが、その脚本では
誰も金をだしてくれんだろうなあ。
誰も金をだしてくれんだろうなあ。
131 ：名無シネマさん：02/01/28 02:16 ID:w1RqTlGO
色々いわれてるけど素直に楽しめたよ。
小説をベースにしたフィクションなんだからあまりリアリティを追求しても意味が無いと思う。
犯人が途中で分かったから楽しめないって言う人はかわいそう。
エグさが足りないっていわれてるけどその分、誰にでも楽しめる作品になったと思う。
小説をベースにしたフィクションなんだからあまりリアリティを追求しても意味が無いと思う。
犯人が途中で分かったから楽しめないって言う人はかわいそう。
エグさが足りないっていわれてるけどその分、誰にでも楽しめる作品になったと思う。
132 ：名無シネマさん：02/01/28 02:17 ID:uOt4pOY3
133 ：名無シネマさん：02/01/28 02:41 ID:jHNUo3ze
＞132
原作は「グラフィックノベル」らしい。
って、グラフィックノベルってのがどんなのか知らないんだけど、
なんとなく弟切草(古いか)みたいなゲームを想像した。
幻視する探偵とか、王室陰謀説とか、フリーメーソン絡みとかの仕掛けが
漫画っぽいので132が｢コミックがベースかと思った」てのはﾄﾞｳｶｰﾝ。
そのトンデモさも含めて、俺は面白かったと思うけどね。
あの時代の倫敦を、キャッチーに(笑)描いていたと思う。
時代考証もリアルさも求めすぎてはエンターテイメント性が薄れるよ。
原作は「グラフィックノベル」らしい。
って、グラフィックノベルってのがどんなのか知らないんだけど、
なんとなく弟切草(古いか)みたいなゲームを想像した。
幻視する探偵とか、王室陰謀説とか、フリーメーソン絡みとかの仕掛けが
漫画っぽいので132が｢コミックがベースかと思った」てのはﾄﾞｳｶｰﾝ。
そのトンデモさも含めて、俺は面白かったと思うけどね。
あの時代の倫敦を、キャッチーに(笑)描いていたと思う。
時代考証もリアルさも求めすぎてはエンターテイメント性が薄れるよ。
134 ：名無シネマさん：02/01/28 03:20 ID:nNdtqRI3
135 ：名無シネマさん：02/01/28 08:45 ID:HQRdjH1J
監督はエンターテイメントとして楽しめるように描くのが目的で、これが真実だと、
解釈して撮ったわけないだろう。今更前々世紀の真実なんてわからないし、仮に分かったとしても
実際の真実なんて映画にしたら、実につまらない作品になってしまうのかもしれないし。
何度も言われてるけどリアリティを追求しても意味が無いよ。
それにそこまでトンデモ説って言われるほど現実離れはしてないし、面白い解釈だと思う。
ストーリーもいいし、映像も綺麗、普通に見れば楽しめる。
迷っている人は批判的なスレに惑わされずに観に言くことをお薦めする。
解釈して撮ったわけないだろう。今更前々世紀の真実なんてわからないし、仮に分かったとしても
実際の真実なんて映画にしたら、実につまらない作品になってしまうのかもしれないし。
何度も言われてるけどリアリティを追求しても意味が無いよ。
それにそこまでトンデモ説って言われるほど現実離れはしてないし、面白い解釈だと思う。
ストーリーもいいし、映像も綺麗、普通に見れば楽しめる。
迷っている人は批判的なスレに惑わされずに観に言くことをお薦めする。
>>125
現実のジャックの事件では、最後に殺されたのは
ヘザーなんだよね。だから、映画でも最後の殺されたのは
ヘザーで、あのラストシーンは、警部が見た幻視って
解釈もありなのかあと思ったけど。でも普通に考えたら
フランス人のような気がするんだけど
現実のジャックの事件では、最後に殺されたのは
ヘザーなんだよね。だから、映画でも最後の殺されたのは
ヘザーで、あのラストシーンは、警部が見た幻視って
解釈もありなのかあと思ったけど。でも普通に考えたら
フランス人のような気がするんだけど
137 ：名無シネマさん：02/01/28 17:13 ID:NGF9wcSc
>>133
グラフィックノベル＜コミック
アメリカではコミックブックの地位が低いから、「文学性」の高いものがそう言われることがある。
私は翻訳された奴しか読んでないけどね。
というより恐らく>>132は事情通の嫌味。
検索したらこれが出てきた
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no58_20011225/review_movie-body.html#3
グラフィックノベル＜コミック
アメリカではコミックブックの地位が低いから、「文学性」の高いものがそう言われることがある。
私は翻訳された奴しか読んでないけどね。
というより恐らく>>132は事情通の嫌味。
検索したらこれが出てきた
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no58_20011225/review_movie-body.html#3
138 ：名無シネマさん：02/01/28 17:51 ID:9abn8ydW
すいません、エレファントマンってノンフィクションなんですか？
フロム・ヘルで出てきたのは、エレファントマンなんですか？
無知ですいません・・・
フロム・ヘルで出てきたのは、エレファントマンなんですか？
無知ですいません・・・
139 ：名無シネマさん：02/01/28 18:08 ID:21x10btq
>>138
一応、実在の人物。
リンチの「エレファントマン」にも同様の学会のシーンあり。
まぁ、オマージュ的なものでしょう。
それより、原作があるにせよ過去に同様の設定の映画があったにせよ
英国王室とフリーメイスンが良くまぁ映像化を許したもんだ。
そういう意味で裏切られた犯人像だったよ。
一応、実在の人物。
リンチの「エレファントマン」にも同様の学会のシーンあり。
まぁ、オマージュ的なものでしょう。
それより、原作があるにせよ過去に同様の設定の映画があったにせよ
英国王室とフリーメイスンが良くまぁ映像化を許したもんだ。
そういう意味で裏切られた犯人像だったよ。
切り裂きジャックはジョジョの波紋で死にました
141 ：名無シネマさん：02/01/28 21:27 ID:O1OQm7uo
>>136
成る程。
成る程。
142 ：名無シネマさん：02/01/29 01:06 ID:lGyBSrjV
すごい期待して見にいったけどちょい期待外れでした。
最後のヘザーとアリスの場面はデップが見た最後の幻覚ってことなんですね。
ストーリーよりもロボトミーとかエレファントマンの方が印象強かった。
今度はここで話題になってるヴィドック見てきます・・・
最後のヘザーとアリスの場面はデップが見た最後の幻覚ってことなんですね。
ストーリーよりもロボトミーとかエレファントマンの方が印象強かった。
今度はここで話題になってるヴィドック見てきます・・・
143 ：名無シネマさん：02/01/29 01:12 ID:D+NDKNc3
アレをここでこう出して、アレをこうねじ曲げたかとか、
史実を知っていればいるほど愉しめるタイプの作品。なの
で、切り裂きジャックに関する基礎知識を仕入れてから見
た方がいいかも。
史実を知っていればいるほど愉しめるタイプの作品。なの
で、切り裂きジャックに関する基礎知識を仕入れてから見
た方がいいかも。
144 ：名無シネマさん：02/01/29 03:04 ID:kBiPWMjv
>>140
あ、真実はそうらしいね。
あ、真実はそうらしいね。
日曜に行く予定なんだけど
見ないほうがいい？
見ないほうがいい？
146 ：名無シネマさん：02/01/29 03:12 ID:kBiPWMjv
>>145
日曜に行くならジェヴォーダンの獣の方がｲｲＹＯ！
日曜に行くならジェヴォーダンの獣の方がｲｲＹＯ！
真実を知っていれば知っているほど萎える作品。
安っぽい。この一語に尽きる。
安っぽい。この一語に尽きる。
148 ：名無シネマさん：02/01/29 15:12 ID:NldVNY1t
150 ：名無シネマさん：02/01/30 15:12 ID:mUP+X90D
まだ見てないし、見る予定もないんだけど、
この作品、何でヒューズ兄弟が監督してるの？
こういう食い合わせって、あまり例がないよね？
この作品、何でヒューズ兄弟が監督してるの？
こういう食い合わせって、あまり例がないよね？
151 ：名無シネマさん：02/01/30 16:27 ID:bLzuLbJC
ヒューズ兄弟がジャック・ザ・リッパーフェチだった。
ガキの頃から興味持って関連書とか読みあさってたんだと。
ガキの頃から興味持って関連書とか読みあさってたんだと。
152 ：名無シネマさん：02/01/30 16:28 ID:tceyHIfc
その割にはトンデモな結末だったな（苦笑
153 ： ◆u7nSABJI ：02/01/30 16:32 ID:LSjv7THV
>>78
あの犯人は、娼婦どもの顔を知らなかったのでは？
知っていたのは従者。暗かったしね。
とりあえず、相棒のふとっちょが見張り役でありながら、ジョニーデップを心底尊敬していた点が良かった。
きっと彼はジョニーデップがヘザーの元に行ったとしても、チクらなかったんだろうな。
（その場合、例の３本を刺されてしまうだろうが）
あの犯人は、娼婦どもの顔を知らなかったのでは？
知っていたのは従者。暗かったしね。
とりあえず、相棒のふとっちょが見張り役でありながら、ジョニーデップを心底尊敬していた点が良かった。
きっと彼はジョニーデップがヘザーの元に行ったとしても、チクらなかったんだろうな。
（その場合、例の３本を刺されてしまうだろうが）
154 ：名無シネマさん：02/01/30 16:52 ID:E3D+MVLe
>>149
馬鹿っぽくていいねそのレス
馬鹿っぽくていいねそのレス
156 ：名無シネマさん：02/01/30 18:38 ID:AladqqGQ
157 ：名無シネマさん：02/01/30 19:00 ID:p5+Lg7L8
158 ：名無シネマさん：02/01/30 19:23 ID:eEvVmSM4
159 ：じろ：02/01/30 19:51 ID:Rhc876hb
>>123
おーまーえーはー あーほーかー。
ヒューズ兄弟が気味悪い奴かどーかなんかどーでもええわ。
少なくとも万人向けに創っとるから問題なし。
オナニー映画になってりゃキミの狭〜いツボにも当てはまったかもしれんけどね。
おーまーえーはー あーほーかー。
ヒューズ兄弟が気味悪い奴かどーかなんかどーでもええわ。
少なくとも万人向けに創っとるから問題なし。
オナニー映画になってりゃキミの狭〜いツボにも当てはまったかもしれんけどね。
160 ：名無シネマさん：02/01/30 22:19 ID:cFwKCQ/1
この映画そうとうオタ入ってるってのは確かだと思うね。メーソンとかエレファントマン
持ち出してきたのって「今まで犯人扱いされてた奴全部出してみました」ってことでしょ？
メアリー・ケリーすりかえ説とか「精神病院に自称ジャックがいた」報告まで盛り込んじ
ゃったのはある意味凄い。その上でそれほど話も破綻してないしね。
この監督って"MENACE 2 SOCIETY"の人じゃないかさ。都市のダークサイドとそこの犠牲者
にシンパシー持って映画作ってる奴だから、ジャックが出てきた土壌そのものに肩入れし
た映画作ったらああゆうホラーでもミステリーでもないもんが出来ちゃったって事なんだ
と俺は思う。その上で面白いか面白くないかってのはまぁ個人の嗜好だ。
俺？俺は阿片窟のヘアヌードで十分モトは取ったさ。
持ち出してきたのって「今まで犯人扱いされてた奴全部出してみました」ってことでしょ？
メアリー・ケリーすりかえ説とか「精神病院に自称ジャックがいた」報告まで盛り込んじ
ゃったのはある意味凄い。その上でそれほど話も破綻してないしね。
この監督って"MENACE 2 SOCIETY"の人じゃないかさ。都市のダークサイドとそこの犠牲者
にシンパシー持って映画作ってる奴だから、ジャックが出てきた土壌そのものに肩入れし
た映画作ったらああゆうホラーでもミステリーでもないもんが出来ちゃったって事なんだ
と俺は思う。その上で面白いか面白くないかってのはまぁ個人の嗜好だ。
俺？俺は阿片窟のヘアヌードで十分モトは取ったさ。
161 ：名無シネマさん：02/01/31 02:17 ID:3caQNKKZ
リアリティ追求しても意味無いし、みんなトンデモ説とか言っているけど、
そこまで現実離れしているか？
女王の孫説とかジョン・メリック説とかよりも？
事情通ではないけど世の中では日本人タカハシ説とか言ってる奴もいるみたいだよ。
そこまで現実離れしているか？
女王の孫説とかジョン・メリック説とかよりも？
事情通ではないけど世の中では日本人タカハシ説とか言ってる奴もいるみたいだよ。
162 ：名無シネマさん：02/01/31 03:13 ID:Tzd1Udpj
あの犯人は実在の人物で、あの人物を犯人とする説は、
当時からあったみたいね。
当時からあったみたいね。
163 ：名無シネマさん：02/01/31 03:22 ID:Jl6lBRRd
>>90よ、
早くフリーメーソンの解説を詳しくしてくださあぁい。
早くフリーメーソンの解説を詳しくしてくださあぁい。
映画じゃなくて実際の切り裂きジャックは
最後に殺されたメアリーの恋人だったのでは？
とされてるよね・・・いくつかの文献や記事見ると
俺もそう思うンだけど・・・
最後に殺されたメアリーの恋人だったのでは？
とされてるよね・・・いくつかの文献や記事見ると
俺もそう思うンだけど・・・
165 ：名無シネマさん：02/01/31 04:15 ID:pcrxBI1K
90じゃないけど、知ってる事だけ。
フリーメーソンってのは元々建築関係の同業組合でした。
日本でも大工さんって師弟関係があったり縁起担いだりして
神主さん呼んで地鎮祭とかやるじゃん？
当然、欧州の職人さん達もソロモン王とかの伝説に基づいた
伝統的な儀式とかあったわけさ。これが誤解の元だな。
中でも偉い人達はお城とか寺院なんかを手がける関係で
相当ｳﾏｰ!!な特権階級だった。これがフリーメーソン。
でも中には紛れて自称錬金術師の山師とか入り込んでたから
さぁ大変。段々建築とは関係なくなってきちゃいました。
今では名前だけが残ってエラーイ人達とかじゃんじゃん
入れる格式だけの寄り合いサロンになりましたとさ。
オシマイ。
フリーメーソンってのは元々建築関係の同業組合でした。
日本でも大工さんって師弟関係があったり縁起担いだりして
神主さん呼んで地鎮祭とかやるじゃん？
当然、欧州の職人さん達もソロモン王とかの伝説に基づいた
伝統的な儀式とかあったわけさ。これが誤解の元だな。
中でも偉い人達はお城とか寺院なんかを手がける関係で
相当ｳﾏｰ!!な特権階級だった。これがフリーメーソン。
でも中には紛れて自称錬金術師の山師とか入り込んでたから
さぁ大変。段々建築とは関係なくなってきちゃいました。
今では名前だけが残ってエラーイ人達とかじゃんじゃん
入れる格式だけの寄り合いサロンになりましたとさ。
オシマイ。
フリーメイスン、鳩山一族だって入ってるもんな（笑）
怖くない、怖くない。陰謀企んでない。
必死になってる>>163よ、だいじょぶか？
寒すぎるので俺＝90って突っ込みはなしでお願い。
ちなみにヒューズ兄弟はアルメニアン・アフリカンでアルメニア文化にどっぷり
浸かって育ったそうなので、どちらかと言うと黒人ノリは薄いんだよ。
ウータンとか持ち出すのは、筋違い。彼らもブラックムービーの旗手じゃない
と言ってるし。
あ、フロムヘル？ﾔﾁｬｰﾀﾖ!な出来だと思う、とほほ。万人向けか？あれ？
どこらへんが万人向けなんだ？マニアにも万人にも向かない、半端な映画
作っちゃったな、おいという感じだぞ。
怖くない、怖くない。陰謀企んでない。
必死になってる>>163よ、だいじょぶか？
寒すぎるので俺＝90って突っ込みはなしでお願い。
ちなみにヒューズ兄弟はアルメニアン・アフリカンでアルメニア文化にどっぷり
浸かって育ったそうなので、どちらかと言うと黒人ノリは薄いんだよ。
ウータンとか持ち出すのは、筋違い。彼らもブラックムービーの旗手じゃない
と言ってるし。
あ、フロムヘル？ﾔﾁｬｰﾀﾖ!な出来だと思う、とほほ。万人向けか？あれ？
どこらへんが万人向けなんだ？マニアにも万人にも向かない、半端な映画
作っちゃったな、おいという感じだぞ。
167 ：.：02/01/31 14:20 ID:plcUFc7+
昨日、観た。
ここのスレの皆がグダグダ文句を言うのは分かる気がする。
突っ込み所は、誰が見たって、多々あるだろう。
が、おれは映画マニアではないので、暗いところで暗い画面の暗い映画
を観る、そのことに価値を見ているので｢金返せ｣とは思わなかった。
ここのスレの皆がグダグダ文句を言うのは分かる気がする。
突っ込み所は、誰が見たって、多々あるだろう。
が、おれは映画マニアではないので、暗いところで暗い画面の暗い映画
を観る、そのことに価値を見ているので｢金返せ｣とは思わなかった。
168 ：名無シネマさん：02/01/31 14:33 ID:LrynAXw6
取り敢えずフリーメーソンの解説を入れてみました165だけど
俺も結構面白く観れたよ。今までこーんな有名な話を真正面から
扱った映画はほぼ皆無だったからな。（TVとかならあったらしーが）
犯行も記録に残ってる限りかなり忠実に再現されてるし、
当時の関係者や容疑者候補も実名でほぼ総登場。
その人達が史実とナーンノ関係も無い大活躍をしちゃうのは
アレだ。帝都物語みてーなモンだろ？あ、だからみんな怒るのか…
俺も結構面白く観れたよ。今までこーんな有名な話を真正面から
扱った映画はほぼ皆無だったからな。（TVとかならあったらしーが）
犯行も記録に残ってる限りかなり忠実に再現されてるし、
当時の関係者や容疑者候補も実名でほぼ総登場。
その人達が史実とナーンノ関係も無い大活躍をしちゃうのは
アレだ。帝都物語みてーなモンだろ？あ、だからみんな怒るのか…
>>166の書き込みも相当にﾄﾎﾎだな・・・
170 ：名無シネマさん：02/01/31 14:41 ID:tmLa6GN9
>>166
アルメニア人とアフリカ系のハーフってこと？
アルメニア人とアフリカ系のハーフってこと？
>170
そうだよ。で、アルメニア文化に染まって育ってきたんだとさ。
だからどっちかと言うとサローヤン系統じゃないの？サローヤンじゃ
畑違いだし古すぎるか（笑）
そうだよ。で、アルメニア文化に染まって育ってきたんだとさ。
だからどっちかと言うとサローヤン系統じゃないの？サローヤンじゃ
畑違いだし古すぎるか（笑）
172 ：名無シネマさん：02/01/31 15:59 ID:ObY30Cdu
ヘザー・グラハムは「不幸な女」役としてはうってつけだったかもしれ
ないけど、（なんか顔がビンボくさいんだもん）憂いの沼に沈んだような
アバーライン警部を魅了するだけのものを感じなかったなー。おかげで
恋愛部分がとってつけた感じに見えた。
でもラストは好き。
ないけど、（なんか顔がビンボくさいんだもん）憂いの沼に沈んだような
アバーライン警部を魅了するだけのものを感じなかったなー。おかげで
恋愛部分がとってつけた感じに見えた。
でもラストは好き。
173 ：名無シネマさん：02/01/31 16:14 ID:4n5lS9w+
＞１７３
そうか？「ポケットいっぱいの涙」はあの頃うじゃうじゃ出てきた
凡百のブラック・ムービーのうちの1本という印象しかない。
ま、ロードショー時に見たきりだからあんまり覚えてないんだけど。
そうか？「ポケットいっぱいの涙」はあの頃うじゃうじゃ出てきた
凡百のブラック・ムービーのうちの1本という印象しかない。
ま、ロードショー時に見たきりだからあんまり覚えてないんだけど。
175 ：名無シネマさん：02/01/31 23:17 ID:PfGEG+z+
とりあえず井筒監督の意見を聞こう。明日だよね？
それで万人向けかマニア向けか少しは参考になるだろう。
それで万人向けかマニア向けか少しは参考になるだろう。
176 ：名無シネマさん：02/01/31 23:34 ID:vk/KjcCr
ヘザーの娼婦ってのはどうかと思ったな。
あんなカワイイ娼婦なら毎日買ってるよ。
あんなカワイイ娼婦なら毎日買ってるよ。
177 ：名無シネマさん：02/01/31 23:47 ID:qJ7GYWaK
178 ：名無シネマさん：02/02/01 01:00 ID:KsnNOJMm
age
179 ：名無シネマさん：02/02/01 01:11 ID:tPDRIaYd
ただ如何にもコミックってーのは
フッドが好みそーなテーマだよな。
フッドが好みそーなテーマだよな。
180 ：名無シネマさん：02/02/01 02:44 ID:zzMlxZVN
DEPP age
181 ：名無シネマさん：02/02/01 08:34 ID:dt+LTv08
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/01/23 10:28
>>87
フロム・ヘル、ギャアギャア騒いでた手前、昨夕に日比谷映画で毒味してきました。
ひつこく史実にこだわった上でトンデモ犯人説に説得力を持たせるところに
アラン・ムーアのねらいがあったと思うんですが、
映画版は史実の改変が著しいので、その時点で
もはや「アラン・ムーア原作」って銘打つ意味が無くなってた気がしました。
（それに、原作は犯人がある種ハッピーエンドを迎えるのですが、
映画ではそれが根本的に改変されてたのがすごーく不満です。モラル的すぎ）
でも、原作との違い云々は、原作モノにすべからくつきまとう問題なので、
未読の方のほうが素直に映画作品として楽しめると思います。
劇場でも犯人像にﾋﾞｸｰﾘしてた人が多かったですよ。
とはいえ、マニアがくすぐられるシーンもあって、
ムーアが例の膨大な注釈でもこだわってた、
「当時の娼婦の”仕事”は路地裏で立ったまんま行われ、
脚にはさんでのスマタプレイで客を騙してお金を取っていた」
なんて小ネタが忠実に再現されてておかしかったです。
あと私、エレファントマンのファンで、
包茎ﾃｨﾑﾎﾟ（病変がなく健康な数少ない部位）の写真も持ってるくらいなのですが、
ゲスト出演の彼の、初めてカラーで再現されたヌードはショッキングでした。
これだけでも観る価値ありました。
でも、グッズ関係がパンフとサントラしかなくって悲しかった・・・
そのパンフは、史実関係の解説を「図説切り裂きジャック」の仁賀克雄氏が
同書から図版を提供しつつ解説し（但し酸鼻をきわめる死体写真は省略）、
ムーアの原作については元スターログの高橋良平氏が担当されてます（図版なし）。
仁賀氏の解説はさすがというべきか、見開き２ページで手際よく
映画ではわかりずらかった事実関係を整理・補足しています。
高橋氏のほうはムーアを「アメコミの白土三平」って評してるのが楽しいです。
「アメリカの＊＊（なんか下世話な日本の具体例）」って
昔のスターログでよく見た芸風ですよね。あれ激しい勘違いを呼びますよー。
>>87
フロム・ヘル、ギャアギャア騒いでた手前、昨夕に日比谷映画で毒味してきました。
ひつこく史実にこだわった上でトンデモ犯人説に説得力を持たせるところに
アラン・ムーアのねらいがあったと思うんですが、
映画版は史実の改変が著しいので、その時点で
もはや「アラン・ムーア原作」って銘打つ意味が無くなってた気がしました。
（それに、原作は犯人がある種ハッピーエンドを迎えるのですが、
映画ではそれが根本的に改変されてたのがすごーく不満です。モラル的すぎ）
でも、原作との違い云々は、原作モノにすべからくつきまとう問題なので、
未読の方のほうが素直に映画作品として楽しめると思います。
劇場でも犯人像にﾋﾞｸｰﾘしてた人が多かったですよ。
とはいえ、マニアがくすぐられるシーンもあって、
ムーアが例の膨大な注釈でもこだわってた、
「当時の娼婦の”仕事”は路地裏で立ったまんま行われ、
脚にはさんでのスマタプレイで客を騙してお金を取っていた」
なんて小ネタが忠実に再現されてておかしかったです。
あと私、エレファントマンのファンで、
包茎ﾃｨﾑﾎﾟ（病変がなく健康な数少ない部位）の写真も持ってるくらいなのですが、
ゲスト出演の彼の、初めてカラーで再現されたヌードはショッキングでした。
これだけでも観る価値ありました。
でも、グッズ関係がパンフとサントラしかなくって悲しかった・・・
そのパンフは、史実関係の解説を「図説切り裂きジャック」の仁賀克雄氏が
同書から図版を提供しつつ解説し（但し酸鼻をきわめる死体写真は省略）、
ムーアの原作については元スターログの高橋良平氏が担当されてます（図版なし）。
仁賀氏の解説はさすがというべきか、見開き２ページで手際よく
映画ではわかりずらかった事実関係を整理・補足しています。
高橋氏のほうはムーアを「アメコミの白土三平」って評してるのが楽しいです。
「アメリカの＊＊（なんか下世話な日本の具体例）」って
昔のスターログでよく見た芸風ですよね。あれ激しい勘違いを呼びますよー。
182 ：名無シネマさん：02/02/01 17:09 ID:boNq0vl3
>>166
＞フリーメイスン、鳩山一族だって入ってるもんな（笑）
＞怖くない、怖くない。陰謀企んでない。
＞必死になってる>>163よ、だいじょぶか？
ハァ？説得力ゼロだな。消防の言い訳みんてぇだなｗ
選ばれしものしかしらない実態をお前如き一般ピーポーが知るよしもないし、
鳩山一族っていってもアジア人だしな。アジア人のジャップごときにトップの秘密を教えるわけねぇし。
火の無いところに煙はたたないっていうしな。こんだけ陰謀の噂があるんなら何かあるんだろ。
映画でもでてきた密儀やらなんやらやるのは本当らしいしな。アヤシイといえばアヤシイな。
胡散臭さはあるはな。宗教は胡散臭い。
＞フリーメイスン、鳩山一族だって入ってるもんな（笑）
＞怖くない、怖くない。陰謀企んでない。
＞必死になってる>>163よ、だいじょぶか？
ハァ？説得力ゼロだな。消防の言い訳みんてぇだなｗ
選ばれしものしかしらない実態をお前如き一般ピーポーが知るよしもないし、
鳩山一族っていってもアジア人だしな。アジア人のジャップごときにトップの秘密を教えるわけねぇし。
火の無いところに煙はたたないっていうしな。こんだけ陰謀の噂があるんなら何かあるんだろ。
映画でもでてきた密儀やらなんやらやるのは本当らしいしな。アヤシイといえばアヤシイな。
胡散臭さはあるはな。宗教は胡散臭い。
>182
もし、ただ煽りたいだけの春休み厨房君じゃないのなら
図書館に行ってフリーメイソンに関連する書籍を
借りて、知識を深めることをお薦めする。
ついでに言うと、君みたいのがいるとスレが荒れる（苦笑）
もし、ただ煽りたいだけの春休み厨房君じゃないのなら
図書館に行ってフリーメイソンに関連する書籍を
借りて、知識を深めることをお薦めする。
ついでに言うと、君みたいのがいるとスレが荒れる（苦笑）
184 ：名無シネマさん：02/02/01 20:55 ID:xx8VfhE2
今日フロムヘル見てきました。ジョニーデップかっこよかったー。
最後切ないね。あのディープなkiss嫉妬。
はやくジョニーデップの新作見たい！
最後切ないね。あのディープなkiss嫉妬。
はやくジョニーデップの新作見たい！
>>183君もさり気なく煽ってるんだよな・・・
>>182もそうだが、>>166もただの煽りだな。同じ穴の狢。
あれ読め、これ読めって、偉そうに言うなら、詳しく解説したらどうだ？
解説できないなら、黙ってて欲しいんだが。人には色々感想やら思いがあるはずだし。
ただただ、ないないって煽りながらの頭ごなしの押し付け意見もどうだかなぁ・・・
やっぱそういうこと言うなら完全否定できるよな論証を示して貰わないと納得しないだろ。
絶対陰謀は無いと確証ずける論証をもってして、初めて言える意見じゃなかろうか？
煽りを煽りで返すんじゃなくして、確固たる論証を示して相手を論破して欲しいものだが・・・
それができないなら頭ごなしに完全否定はできない。感想は感想として流していけばよい。
>>182もそうだが、>>166もただの煽りだな。同じ穴の狢。
あれ読め、これ読めって、偉そうに言うなら、詳しく解説したらどうだ？
解説できないなら、黙ってて欲しいんだが。人には色々感想やら思いがあるはずだし。
ただただ、ないないって煽りながらの頭ごなしの押し付け意見もどうだかなぁ・・・
やっぱそういうこと言うなら完全否定できるよな論証を示して貰わないと納得しないだろ。
絶対陰謀は無いと確証ずける論証をもってして、初めて言える意見じゃなかろうか？
煽りを煽りで返すんじゃなくして、確固たる論証を示して相手を論破して欲しいものだが・・・
それができないなら頭ごなしに完全否定はできない。感想は感想として流していけばよい。
186 ：名無シネマさん：02/02/02 06:17 ID:JXhh7sUY
この映画だったのかーーーーーー！！
題名知らなかったから見なかったよ。
バニラスカイ始まるまで2時間以上本屋でﾎﾞｹｯとしてた｡｡｡
題名知らなかったから見なかったよ。
バニラスカイ始まるまで2時間以上本屋でﾎﾞｹｯとしてた｡｡｡
187 ：名無シネマさん：02/02/02 07:35 ID:onAMNigx
>>165 でも述べたようにフリーメーソンとは建築業者の同業組合に
端を発しているが、中世以降彼等は既に実践的な建築業からは手を
引いており、至高の神殿を論じる象徴的集団と化していった。
参入者へは元々企業秘密として存在する神殿構築の密議が伝授され
るが、17世紀以降グノーシス主義やカバラの流れを汲む薔薇十字団
という団体がフリーメーソンの超国家的特権に目を付け、宗教的弾
圧を逃れて流れこんでくる事になる。この辺りの事情がフリーメー
ソンの秘密結社的イメージを印象付けているのかな？
近代においてはフリーメーソンの密議など全て公開されており、
支部や団員数もインフレーション状態で明確な指揮系統など
とっくに失われて秘密結社でもなんでもありません。
ただ個人或いは一部の電波な人々が勘違いしちゃってナニか
やらかさないとも限らない訳で、映画もそのよーに描いて
あったと思うんだけど、どーよ？
端を発しているが、中世以降彼等は既に実践的な建築業からは手を
引いており、至高の神殿を論じる象徴的集団と化していった。
参入者へは元々企業秘密として存在する神殿構築の密議が伝授され
るが、17世紀以降グノーシス主義やカバラの流れを汲む薔薇十字団
という団体がフリーメーソンの超国家的特権に目を付け、宗教的弾
圧を逃れて流れこんでくる事になる。この辺りの事情がフリーメー
ソンの秘密結社的イメージを印象付けているのかな？
近代においてはフリーメーソンの密議など全て公開されており、
支部や団員数もインフレーション状態で明確な指揮系統など
とっくに失われて秘密結社でもなんでもありません。
ただ個人或いは一部の電波な人々が勘違いしちゃってナニか
やらかさないとも限らない訳で、映画もそのよーに描いて
あったと思うんだけど、どーよ？
188 ：名無シネマさん：02/02/02 07:55 ID:p2q5lTiy
変なカタカナ並べるなチンカス
チンカスは変なカタカナじゃねーのかい？
この包茎陰茎野郎。
この包茎陰茎野郎。
190 ：名無シネマさん：02/02/02 09:29 ID:QcQkTiAi
つまんなかったよ。
まぁ、ヴィドックよりはましだが。
まぁ、ヴィドックよりはましだが。
>>187
ソースだせよ。
ソースだせよ。
192 ：.：02/02/02 11:05 ID:CtKSDse4
昨日の｢虎の門｣をご覧になった方、
井筒監督は星いくつの評価でしたか？
教えてくださいな。
井筒監督は星いくつの評価でしたか？
教えてくださいな。
フリーメーソンに関して知るには澁澤龍彦の河出書房の本が
手っ取り早いですよ。
手っ取り早いですよ。
194 ：名無シネマさん：02/02/02 11:34 ID:gNMMYsiO
>193
それ読めば絶対的確証が得れるのか？
真実なんてぇのはな、分かるわけねぇんだよ。
それ読めば絶対的確証が得れるのか？
真実なんてぇのはな、分かるわけねぇんだよ。
195 ：.：02/02/02 12:12 ID:CtKSDse4
>>195
なら来んなや。ヴォケ
なら来んなや。ヴォケ
197 ：名無シネマさん ：02/02/02 14:46 ID:WYTu+K1x
昨日映画デーだったので観た！
ジョニー・デップの映画はスリーピーホロウ以来だったんだけど、この映画は
Ｒ１５のわりにスリーピーほどグロいシーンなかったような・・・。
それでも十分キモかったけど。デップはやっぱりカッコイイ。
本人はマニアックな役が好きらしいけど、もっとカッコよさが際立つ映画に
これからもどんどん出てほしい。
映画は面白かった。自分、ジャックのこともフリーメーソンのことも知識ないので。
幻覚を見るシーンと殺人シーンのシンクロしてるところとか視覚効果で
恐怖を煽ってた感じがして面白かったと思う。
ジョニー・デップの映画はスリーピーホロウ以来だったんだけど、この映画は
Ｒ１５のわりにスリーピーほどグロいシーンなかったような・・・。
それでも十分キモかったけど。デップはやっぱりカッコイイ。
本人はマニアックな役が好きらしいけど、もっとカッコよさが際立つ映画に
これからもどんどん出てほしい。
映画は面白かった。自分、ジャックのこともフリーメーソンのことも知識ないので。
幻覚を見るシーンと殺人シーンのシンクロしてるところとか視覚効果で
恐怖を煽ってた感じがして面白かったと思う。
198 ：↑のつづき：02/02/02 14:47 ID:WYTu+K1x
犯人がじーさんだって全然気づかなかったよ（ｗ あの若い医者だとオモタ。
デップがじーさん相手に推理ショー始めて回想シーンでじーさんが出てきて
「ああ〜じーさん犯人だったんだぁ」って。
ラストシーンは綺麗でよかったと思う。デップが逝って残念だったけど。
ヘザーと恋に落ちるという過程が急展開のような気もして無理があると
思うので、もうちょっとデップとヘザーのロマンスを盛り込んでほしかった。
自分としてはスリーピーホロウのほうが好きかなー。
デップの次回作にも期待！！
デップがじーさん相手に推理ショー始めて回想シーンでじーさんが出てきて
「ああ〜じーさん犯人だったんだぁ」って。
ラストシーンは綺麗でよかったと思う。デップが逝って残念だったけど。
ヘザーと恋に落ちるという過程が急展開のような気もして無理があると
思うので、もうちょっとデップとヘザーのロマンスを盛り込んでほしかった。
自分としてはスリーピーホロウのほうが好きかなー。
デップの次回作にも期待！！
199 ：名無シネマさん：02/02/02 16:32 ID:aDvfSPiL
漏れは今まで、最後に殺害される娼婦の名がカクテルの「ブラッディメアリー」の
由来だと勘違いして生きてきたので（実際は悪の王女様の名前）
ヘザーの役名がメアリーだった段階で「こいつ最後に死ぬんだ」と思って見てた。
そのこと友人に話したら笑われたよ。
由来だと勘違いして生きてきたので（実際は悪の王女様の名前）
ヘザーの役名がメアリーだった段階で「こいつ最後に死ぬんだ」と思って見てた。
そのこと友人に話したら笑われたよ。
200 ：名無シネマさん：02/02/02 17:02 ID:uSssqdrY
原作って日本語で読めるんですか?
201 ：↑のつづき：02/02/02 20:48 ID:INOKvM3X
>21
ワロタ
（亀レス・・スマソ）
ワロタ
（亀レス・・スマソ）
202 ：.：02/02/02 21:01 ID:CtKSDse4
>>196
tyuubou氏ね
tyuubou氏ね
203 ：名無シネマさん：02/02/02 21:45 ID:PCRrGBpc
実際のメーソンが怖くないから／いやホントは怖いからこの映画の結末が
どうこうってのはどっちも変。映画の中でもそんなことにこだわってない
でしょ。
じじぃ共のオカルトごっこが一人歩きしはじめちゃう不気味さっていう
「フーコーの振り子」的な感触狙ったんだと思うけど、どうよ。
どうこうってのはどっちも変。映画の中でもそんなことにこだわってない
でしょ。
じじぃ共のオカルトごっこが一人歩きしはじめちゃう不気味さっていう
「フーコーの振り子」的な感触狙ったんだと思うけど、どうよ。
206 ：ハイエナ：02/02/02 23:32 ID:t+dMxlhB
今日見てきました。自分は映画通でも、切り裂きジャックの史実にも
詳しくなくて、ただ面白そうと思って見ました。
ハッキリ言ってすっごく面白かったです。ただ、自分にとってはかなり
ヘビーな作品でした。暗い場面がほとんどだし、けっこうグロイシーン
多かったし。でも、最後の実らぬ愛の幻覚を見ながら逝ってしまう所は
グッときました。見終わった後に、何とも言えない気持ちになってしまいました。
あと、映像と音楽の演出の感じが良かった。サントラ欲しくなったよ。
最後エンドロール見てたら、いきなりマンソンの曲が流れた時は、
何も知らなかったからビックリしたw
詳しくなくて、ただ面白そうと思って見ました。
ハッキリ言ってすっごく面白かったです。ただ、自分にとってはかなり
ヘビーな作品でした。暗い場面がほとんどだし、けっこうグロイシーン
多かったし。でも、最後の実らぬ愛の幻覚を見ながら逝ってしまう所は
グッときました。見終わった後に、何とも言えない気持ちになってしまいました。
あと、映像と音楽の演出の感じが良かった。サントラ欲しくなったよ。
最後エンドロール見てたら、いきなりマンソンの曲が流れた時は、
何も知らなかったからビックリしたw
今日、ナンバの南街会館で観てきました。
おもしろかったです。
おもしろかったです。
209 ：206：02/02/03 00:16 ID:xLiVWFu/
>>208
ごめん。まだヴィドック見てないから聞いたことないんよ。
ごめん。まだヴィドック見てないから聞いたことないんよ。
211 ：まだ見てない人：02/02/03 02:39 ID:UR8c3lMH
スレをちょろっと読んだらネタバレされてやんの。>>198で。
なにも一行目に書かんでもえーやんか〜〜〜〜〜〜。。。
なにも一行目に書かんでもえーやんか〜〜〜〜〜〜。。。
212 ：通行人さん＠無名タレント：02/02/03 04:12 ID:qLMxauX0
じょにーは役選びがいまいち。
213 ：名無シネマさん：02/02/03 05:56 ID:xp8A7Tiw
オフィの最初のFLASHや映画の予告編で流れる
あの打ち込みっぽい曲気に入ってさ、
もちろん入ってるだろうとよく確認もせずにサントラ買ったら、
そんなの入ってなかったっぽい・・・。がっかりだよ・・・。
それとも実はどこかに入ってるのか？
でもあのサントラ、淡々と聴いてると暗過ぎて鬱になりそうになるんだよ。
だからほとんど聴いてないんだけど。
あの打ち込みっぽい曲気に入ってさ、
もちろん入ってるだろうとよく確認もせずにサントラ買ったら、
そんなの入ってなかったっぽい・・・。がっかりだよ・・・。
それとも実はどこかに入ってるのか？
でもあのサントラ、淡々と聴いてると暗過ぎて鬱になりそうになるんだよ。
だからほとんど聴いてないんだけど。
214 ：名無シネマさん：02/02/03 14:38 ID:0YkJNYgF
ジョニーデップって作品ごとに顔が全然違う。
悪い意味じゃなくてホントにすごいと思う。ていうかナインスゲートが違いすぎなだけか？
悪い意味じゃなくてホントにすごいと思う。ていうかナインスゲートが違いすぎなだけか？
215 ：名無シネマさん ：02/02/03 16:56 ID:w5G4ooGL
>>211
197＝198です。正直すまなかった！
このスレ、普通に映画の感想書いていいもんだと思ってたので。
で、書いた感想が長文だったので適当に分割して連続投稿したんだけど
その分割した部分が悪かった。これはきちんと配慮すべきだったよなー。
ほんと申し訳ない。
197＝198です。正直すまなかった！
このスレ、普通に映画の感想書いていいもんだと思ってたので。
で、書いた感想が長文だったので適当に分割して連続投稿したんだけど
その分割した部分が悪かった。これはきちんと配慮すべきだったよなー。
ほんと申し訳ない。
216 ：名無シネマさん：02/02/03 18:03 ID:SLCjqtSP
やっぱりジョニー･デップが糞。
糞みたいな映画にしてしまったね。
糞みたいな映画にしてしまったね。
217 ：名無シネマさん：02/02/03 19:57 ID:KrP8/4Rr
ジョニーデップだからいいんじゃん
ジョニーじゃなかったらだめだね。あれは。
ジョニーじゃなかったらだめだね。あれは。
218 ：名無シネマさん：02/02/03 22:29 ID:EZDdnXkB
面白かったーーー。一つ不満なのは、終わりの音楽が途中からﾏｿｿｿﾏｿｿｿになったことぐらい。
あの静かな音楽で終わってくれればもっと良かった。
あの静かな音楽で終わってくれればもっと良かった。
219 ：名無シネマさん：02/02/03 23:47 ID:Qv9tyM9b
220 ：名無シネマさん：02/02/04 00:10 ID:ji1XjMxf
デップファンじゃないが面白いと思ったYO
221 ：名無シネマさん：02/02/04 00:27 ID:rlLLF0oQ
確かに見終わったあと、妙に薄っぺらな感じがする映画だった。
数日すると記憶にほとんど残らない。
数日すると記憶にほとんど残らない。
222 ：名無シネマさん：02/02/04 00:39 ID:mIVonxnp
ストーリーも映像も良かった。ジョニーデップはファンじゃなかったけどこの映画を
見てファンになった。俺も奴みたいに格好良くなりたいと思った。
見てファンになった。俺も奴みたいに格好良くなりたいと思った。
223 ：名無シネマさん：02/02/04 00:42 ID:WYldVSj+
この映画を面白いと思う人って
224 ：名無シネマさん：02/02/04 01:08 ID:em8+XV7k
この映画をツマラナイと思う人って
225 ：名無シネマさん：02/02/04 02:16 ID:grSINUYW
っていうかね、ジョニー・デップよ、あれで19世紀のイギリス人だと？
てめー、イギリス英語ひとつマスターできないで、イギリス人に見せよう
ってのが図々しいんだよ。
役柄も「スリーピー・ホロウ」とかぶってるようなんだしな。
上っ面だけの「ゴシックホラー趣味」やめてくれないかな、と
言いたくなった。もちろん、ヒューズ兄弟にも。
てめー、イギリス英語ひとつマスターできないで、イギリス人に見せよう
ってのが図々しいんだよ。
役柄も「スリーピー・ホロウ」とかぶってるようなんだしな。
上っ面だけの「ゴシックホラー趣味」やめてくれないかな、と
言いたくなった。もちろん、ヒューズ兄弟にも。
226 ：名無シネマさん：02/02/04 02:55 ID:DuS5vrso
パンフレットに残酷シーンの写真がない！ジョン・メリックも！
よくできてるのにもったいない。
公安の人たち誰が誰だかわからない！デップに頭突きしたのは公安？
ジャックの行動に目的があることがわかるのは後半からの方がよかったのでは？
馬車でのアクションシーンはよかった。
よくできてるのにもったいない。
公安の人たち誰が誰だかわからない！デップに頭突きしたのは公安？
ジャックの行動に目的があることがわかるのは後半からの方がよかったのでは？
馬車でのアクションシーンはよかった。
227 ：名無シネマさん：02/02/04 10:10 ID:m95EYALK
>225
＞てめー、イギリス英語ひとつマスターできないで、イギリス人に見せよう
ってのが図々しいんだよ。
パンフレットには「東ロンドンのコックニーなまりを会得した」
と書いてありますが何か？
＞てめー、イギリス英語ひとつマスターできないで、イギリス人に見せよう
ってのが図々しいんだよ。
パンフレットには「東ロンドンのコックニーなまりを会得した」
と書いてありますが何か？
228 ：名無シネマさん：02/02/04 13:38 ID:uQVgi2O+
>>227
会得できてません。こう言ってしまうとなんですがそのパンフレットに
書いてあることは、「コクニー訛りを・・・・」に関しては嘘です。
もしコックニー訛りがどういうものか知りたかったら「ロック、ストック＆
トゥー・スモーキング・バレルズ」をチェックしてみるのが手っ取り早い
と思います。喋り方が全く違うのが分かるんじゃないでしょうか。
会得できてません。こう言ってしまうとなんですがそのパンフレットに
書いてあることは、「コクニー訛りを・・・・」に関しては嘘です。
もしコックニー訛りがどういうものか知りたかったら「ロック、ストック＆
トゥー・スモーキング・バレルズ」をチェックしてみるのが手っ取り早い
と思います。喋り方が全く違うのが分かるんじゃないでしょうか。
229 ：名無シネマさん：02/02/04 18:51 ID:PYhA20Ny
ジョニー・デップに
イギリス人を演じさせたのがそもそも間違い。
何でジョニー･デップ？
イギリス人を演じさせたのがそもそも間違い。
何でジョニー･デップ？
230 ：名無シネマさん：02/02/05 03:05 ID:EQgNJK+V
ブレイブハートでメル・ギブソンが偽スコッティッシュ話すのと同じぐらい変
ところでドルイット出して欲しかったyo
ところでドルイット出して欲しかったyo
コクニーといえばマイ・フェア・レディ
232 ：名無シネマさん：02/02/05 09:41 ID:F2DercoN
ただ「切り裂きジャックの映画」と思って観に行ったので
殺し道具のケースのフタに定規とコンパスの印を見て少し
帰りたくなりました。ﾄﾝﾃﾞﾓ映画かよ！って…。
でもラストは美しかったね。哀しくてﾖｶﾀ。
殺し道具のケースのフタに定規とコンパスの印を見て少し
帰りたくなりました。ﾄﾝﾃﾞﾓ映画かよ！って…。
でもラストは美しかったね。哀しくてﾖｶﾀ。
233 ：名無シネマさん：02/02/05 11:59 ID:51XdE2Y9
２２９さん
本にのってたんだけどヒューズ兄弟はジョニーデップだからこそ
お願いしたらしいよ。何か他の俳優とは違って全然気取ってなくて
人間としていいみたい。
本にのってたんだけどヒューズ兄弟はジョニーデップだからこそ
お願いしたらしいよ。何か他の俳優とは違って全然気取ってなくて
人間としていいみたい。
234 ：名無シネマさん：02/02/05 13:02 ID:tadDnAms
人間性で役者選ぶなよヒューズ兄弟。
235 ：名無シネマさん ：02/02/05 16:57 ID:xyzSlsOY
ジョニー・デップって役者魂がすごいと思うよ。
メジャー映画とか有名監督とかこだわらずに自分がいいと思った
映画に出てるみたいだし。
なんかオーシャンズ１１みたいな映画とか絶対出なさそうだよね。
自分としてはもっと全国的に配給される映画に出て欲しいけど････
メジャー映画とか有名監督とかこだわらずに自分がいいと思った
映画に出てるみたいだし。
なんかオーシャンズ１１みたいな映画とか絶対出なさそうだよね。
自分としてはもっと全国的に配給される映画に出て欲しいけど････
236 ：名無シネマさん：02/02/05 19:52 ID:ckxaw9IV
人間性なんて役者に関係あるか、ボケ。勝新を見ろ。山田五十鈴を見ろ。
役者魂がすごいなら、コクニー訛りをもっときちんとマスターしろ。
役者魂がすごいなら、コクニー訛りをもっときちんとマスターしろ。
237 ：名無シネマさん：02/02/05 21:04 ID:+MAIuyDu
映画を選べば役者魂がすごいことになるのかよ。
をいをい・・・・・・・。
やっぱジョニーデップにイギリス人やれっていうのが
土台無理な話だったんじゃないかな。
ヒューズの人選は失敗だよ。
をいをい・・・・・・・。
やっぱジョニーデップにイギリス人やれっていうのが
土台無理な話だったんじゃないかな。
ヒューズの人選は失敗だよ。
238 ：名無シネマさん：02/02/05 21:44 ID:XlwUM776
じゃあ、誰だったらいいわけ？
皆が納得するような俳優あげられる？
皆が納得するような俳優あげられる？
239 ： ：02/02/05 21:47 ID:LXVHVFGP
240 ： ：02/02/05 21:48 ID:LXVHVFGP
つーか原作漫画が見てみたよ。
241 ：名無シネマさん：02/02/05 22:25 ID:znD4Eiu2
あの映画で主役が典型的イギリス紳士だったらそれこそ糞だろーがよ。
242 ：名無シネマさん：02/02/05 22:33 ID:R2F3zNTu
ジョニーデップいいじゃん。イギリスぽいし。
自分が出たいと思った映画にでるのはいいことだね。
うらやましい。
自分が出たいと思った映画にでるのはいいことだね。
うらやましい。
243 ：NOBODIES：02/02/05 23:35 ID:QKNLf1os
全然ジョニーデップで問題ないと思ったけど、やっぱ映画通（？）って
すごいね。
すごいね。
244 ：名無シネマさん：02/02/06 00:07 ID:H5KXC3I2
今日観てきました。
ジェイソン・フレミングとイアン・ホルムが良かった。
あとはあんまし・・・・・・・・。
イギリスの風景、全然湿っぽくなくて違和感あるなぁと思ったんだけど、
パンフでは「あの時期のロンドンは例外的に晴れていた」と
書かれてあった。
でもやっぱ、しろーと的には霧は欲しかったな〜。
誰かリドリー・スコット呼んで来て（ｗ
ジェイソン・フレミングとイアン・ホルムが良かった。
あとはあんまし・・・・・・・・。
イギリスの風景、全然湿っぽくなくて違和感あるなぁと思ったんだけど、
パンフでは「あの時期のロンドンは例外的に晴れていた」と
書かれてあった。
でもやっぱ、しろーと的には霧は欲しかったな〜。
誰かリドリー・スコット呼んで来て（ｗ
245 ：ジョンメリック：02/02/06 00:15 ID:pLKMI6B4
誰か突っ込んでよ。
246 ：名無シネマさん：02/02/06 00:38 ID:2RvFlLzr
>238
皆が納得する俳優なんて、最初からいるわけないじゃん（笑）
とりあえず、この映画のJ・デップは駄目駄目ってことだよ。
イギリス人に見えないし、その努力（言葉のマスター）もしてない。
仕事舐めてんのかね。
皆が納得する俳優なんて、最初からいるわけないじゃん（笑）
とりあえず、この映画のJ・デップは駄目駄目ってことだよ。
イギリス人に見えないし、その努力（言葉のマスター）もしてない。
仕事舐めてんのかね。
247 ：名無シネマさん：02/02/06 14:28 ID:4qYJOW7H
２４６
あんた死ね
あんた死ね
248 ：名無シネマさん：02/02/06 15:05 ID:k8eBHdZI
デップヲタって人並み以下の知能しかないの？
>247みたいのって・・・（藁
>247みたいのって・・・（藁
249 ：名無シネマさん：02/02/06 18:30 ID:QaMcy+Y4
２４８
そうゆうわけでもないよ。ただ思ったから書いただけ。
私は自分ばかだとおもう。じゃああなたは人並み以上
なのか？
そうゆうわけでもないよ。ただ思ったから書いただけ。
私は自分ばかだとおもう。じゃああなたは人並み以上
なのか？
250 ：名無シネマさん：02/02/06 20:52 ID:UAbsRuew
すいません、途中うとうとしてしまいました。
自分はこの映画ダメ。
自分はこの映画ダメ。
自分は怖いの苦手だけど、けっこう面白かった。
切り裂きジャックについて知識がなかったのが幸いしたかな。
撮影地はチェコのプラハなんですね。
http://us.imdb.com/Locations?0120681
切り裂きジャックについて知識がなかったのが幸いしたかな。
撮影地はチェコのプラハなんですね。
http://us.imdb.com/Locations?0120681
252 ：名無シネマさん：02/02/07 02:53 ID:0eum+jzS
つまらなくて死にそうでした。
ジョニー・デップとヒューズ兄弟に死んでくれ、と自分は言いたい。
ジョニー・デップとヒューズ兄弟に死んでくれ、と自分は言いたい。
253 ：名無シネマさん：02/02/07 03:22 ID:vxOeYdhW
「切り裂きジャックの日記」読んだ人いますか？
254 ：名無シネマさん：02/02/07 03:27 ID:h2tI0eqP
>252
その場で死んで抗議すればよかったのでは？
その場で死んで抗議すればよかったのでは？
255 ：名無シネマさん：02/02/07 03:52 ID:0eum+jzS
>254
あんな映画のためにそんなことしたくありません。
あんな映画のためにそんなことしたくありません。
256 ：名無シネマさん：02/02/07 12:43 ID:XkCXfgAf
昨日観たけど、つらかった。
暗すぎ。心休まる暇無し。
特にラストはやりすぎ。思わず苦笑。
何か胃が痛くなった。
でも切り裂くジャックは前から興味があったから
そのへんは面白かったかな。
あと、ジョニー･ディップはかっこいい〜！！
暗すぎ。心休まる暇無し。
特にラストはやりすぎ。思わず苦笑。
何か胃が痛くなった。
でも切り裂くジャックは前から興味があったから
そのへんは面白かったかな。
あと、ジョニー･ディップはかっこいい〜！！
257 ：名無シネマさん：02/02/07 14:41 ID:S5QsPt2s
>253
読んだよ
読んだよ
258 ：名無シネマさん ：02/02/07 16:13 ID:B3SHD85I
260 ：253：02/02/08 00:42 ID:8pDOGz54
>>257 あれ真偽はどうなんですか？偽モノだって言う人もいますけど
誰が鑑定したか等の詳しい話がわからないので気になってます。
誰が鑑定したか等の詳しい話がわからないので気になってます。
駄目な物
女優・落ち着かない（特に前半）映像・無理にまとめすぎかなぁ。
時代背景とか当時のイギリスをわかってないとつらいかもね。
女優・落ち着かない（特に前半）映像・無理にまとめすぎかなぁ。
時代背景とか当時のイギリスをわかってないとつらいかもね。
263 ：名無シネマさん：02/02/08 18:13 ID:qn5uxQA0
>260
いや、あれは完璧に偽物です。詳細は忘れたけど、偽物だってことは
とっくに明らかになってたと思うよ。
いや、あれは完璧に偽物です。詳細は忘れたけど、偽物だってことは
とっくに明らかになってたと思うよ。
264 ： ：02/02/08 18:17 ID:uFvmluZp
265 ：253：02/02/08 22:19 ID:yfQBsqlp
>>263 そうなんですか…。
266 ：名無シネマさん：02/02/08 22:39 ID:Tnt4b+Wv
今日井筒のフロムヘル斬りだね〜！
267 ：名無シネマさん：02/02/09 00:36 ID:FoZOnpOA
レズの娼婦の人が、ファニー・アルダンだと思い込んでて、
「綺麗な人だったのに、こんなに汚くなっちゃって・・・」と思ったら
違う人だった。アルダンさん、ごめんなさい。
「綺麗な人だったのに、こんなに汚くなっちゃって・・・」と思ったら
違う人だった。アルダンさん、ごめんなさい。
268 ：名無シネマさん：02/02/09 01:34 ID:WHEULhZO
井筒がこれから語るぞ
269 ：名無シネマさん：02/02/09 01:46 ID:WHEULhZO
井筒がホラーとしては満点だそうだ。
ジョニーデップべた褒め。
っつーかこれってホラーじゃないだろ井筒よｗ
ジョニーデップべた褒め。
っつーかこれってホラーじゃないだろ井筒よｗ
270 ：名無シネマさん：02/02/09 01:48 ID:ac+O/1GC
フリーメーソンが出てくると聞いたら
見る気が無くなったのだが
見る気が無くなったのだが
全然出てくる意義無いから
そんなに気にしなくてもいいYO!
そんなに気にしなくてもいいYO!
272 ：名無シネマさん：02/02/09 01:51 ID:Io6BuFzr
や、逆に井筒が正解かもしれん。
これホラーなんだよ。やっぱ。。。
これホラーなんだよ。やっぱ。。。
273 ： ：02/02/09 01:52 ID:UMvdsBuL
>>270
フリーメーソンって何なの？？
フリーメーソンって何なの？？
274 ：名無シネマさん：02/02/09 01:54 ID:WHEULhZO
映像美を誉める井筒。
ネタバレ言っちゃう井筒w
次回はオーシャンズ11見たいそうだが・・・
ネタバレ言っちゃう井筒w
次回はオーシャンズ11見たいそうだが・・・
275 ：名無シネマさん：02/02/09 01:54 ID:M6Lc+0VO
276 ：azma：02/02/09 01:55 ID:u/3oInOG
ホント、この映画は暗いし、気持ち悪いし、最後切ないし、
オレとしてはすごく大好きな映画。また映画館行って見たいと
思った久しぶりの作品。DVD出たら絶対買う！
オレとしてはすごく大好きな映画。また映画館行って見たいと
思った久しぶりの作品。DVD出たら絶対買う！
277 ： ：02/02/09 01:56 ID:K/f5pUX3
278 ：名無シネマさん：02/02/09 01:56 ID:QfWJgcFz
>>236
その台詞、是非ヒロスエにも言ってやって下さい（藁
その台詞、是非ヒロスエにも言ってやって下さい（藁
279 ：名無シネマさん：02/02/09 01:57 ID:WHEULhZO
>>272
推理サスペンスじゃないのかコレって。
推理サスペンスじゃないのかコレって。
280 ：名無シネマさん：02/02/09 02:00 ID:bVBxPLKY
うんグロくない。
帰りに吉野家に入ったよ。
帰りに吉野家に入ったよ。
281 ：272：02/02/09 02:01 ID:Io6BuFzr
ホラーだと思えば腹も立たん。
ホラ話ってかｗ
因みに「ハンニバル」もホラーだと思って
大爆笑しながら帰り焼肉行きました。
大爆笑しながら帰り焼肉行きました。
284 ：名無シネマさん：02/02/09 02:16 ID:QOFahYGx
なるほど。ホラー見ると牛肉の需要が増えるのか。
285 ：イギリス人の評価は？：02/02/09 03:42 ID:0o5lbqZh
http://news.bbc.co.uk/hi/english/entertainment/reviews/newsid_1809000/1809283.stm
デップの訛り発音は上手なんだそうだ
ヘザーグレアムは失笑ものらしい
デップの訛り発音は上手なんだそうだ
ヘザーグレアムは失笑ものらしい
286 ：名無シネマさん：02/02/09 04:09 ID:G36roeRz
ナインスゲートで使ってたフランス語はどうだったんだろう。
287 ：名無シネマさん：02/02/09 04:55 ID:0Tsi3t+5
>285
＞Depp wisely ditches Abberline's actual west country accent
＞for cockney tones and is impressive with his 'apples and pears'
＞dialect.
これって褒め言葉なの？デップもできてないって言ってるんじゃないの？
ditchって言ってるってことはさ。
＞Depp wisely ditches Abberline's actual west country accent
＞for cockney tones and is impressive with his 'apples and pears'
＞dialect.
これって褒め言葉なの？デップもできてないって言ってるんじゃないの？
ditchって言ってるってことはさ。
288 ：名無シネマさん：02/02/09 05:08 ID:4afGC49V
（実在の）Abberlineは本当はWest Countryの訛りなんだけど、それを
賢明にもditchして、デップはその代わりにcockney tonesで話していて、
それがimpressiveだ、と言っているように読めるんだけど
賢明にもditchして、デップはその代わりにcockney tonesで話していて、
それがimpressiveだ、と言っているように読めるんだけど
289 ：名無シネマさん：02/02/09 05:19 ID:0Tsi3t+5
ああ、そういうことかー。サンクス。
290 ：名無シネマさん：02/02/09 05:22 ID:1bRWUy5X
井筒ちゃんの番組で見たくなった
逝くとするか
逝くとするか
291 ：名無シネマさん：02/02/09 21:35 ID:255kGX/3
「切り裂きジャックの日記」は話題になってるけど
この映画の原作のネタ本が出てんの知ってるか？
「切り裂きジャック最終結論」スティーブン・ナイト
映画はほぼこの本の説に順じてある。
原書は1976年に出てるが邦訳は去年の暮れに出たばっか。
映画公開に合わせたか？コリン・ウイルソンがこの著者を
「冗談で書いたが売れたので引っ込みがつかなくなった」
と評しているよーに相当トンマな内容だ。本人にしてみりゃ
「オマエに言われたかーない」って感じだがな。
この映画の原作のネタ本が出てんの知ってるか？
「切り裂きジャック最終結論」スティーブン・ナイト
映画はほぼこの本の説に順じてある。
原書は1976年に出てるが邦訳は去年の暮れに出たばっか。
映画公開に合わせたか？コリン・ウイルソンがこの著者を
「冗談で書いたが売れたので引っ込みがつかなくなった」
と評しているよーに相当トンマな内容だ。本人にしてみりゃ
「オマエに言われたかーない」って感じだがな。
292 ：名無シネマさん：02/02/13 07:28 ID:dUbGCzFF
ageてみる
今日観た。レザーエプロンとかジャックからの手紙とか史実通りだったのでちょっとウレシイ。
しかし映画の犯人だとするとなんで「切り裂きジャック」を名乗ったんだろう？
しかし映画の犯人だとするとなんで「切り裂きジャック」を名乗ったんだろう？
歌舞伎町で7時の回を見て来たんだけど、
始まって15分くらいだったかな 後ろの客席の左側から悲鳴が・・・
ずいぶんリアルな音響だな、と思ってたらみんな振り返ってるし、
しばらくして止んだけど、あの叫び声は何だったんだろう・・・
映画はどんどん怪しくなるし、また発狂する人がいたらどうしよう・・・
と、別の意味ですごーく怖かったです。
始まって15分くらいだったかな 後ろの客席の左側から悲鳴が・・・
ずいぶんリアルな音響だな、と思ってたらみんな振り返ってるし、
しばらくして止んだけど、あの叫び声は何だったんだろう・・・
映画はどんどん怪しくなるし、また発狂する人がいたらどうしよう・・・
と、別の意味ですごーく怖かったです。
295 ：名無シネマさん：02/02/14 23:50 ID:N/g5QnET
>294
リアルだったね、怖さ倍増ってところですね
リアルだったね、怖さ倍増ってところですね
296 ：名無シネマさん：02/02/15 01:58 ID:ACPd01Ax
今日で終了？
ムーブオーバーあるのかな？？＠都内
ムーブオーバーあるのかな？？＠都内
297 ： ：02/02/15 02:25 ID:c25cLCan
298 ：クリクリ親父：02/02/16 02:08 ID:atHpMAKR
井筒カントクの評価をもうちっと詳しく知りたいです。親切な方、おせーてクリクリ！
299 ：名無シネマさん：02/02/16 02:48 ID:/meY0J6u
おいおい
面白くないだろこれ(°∀ °)y-~~
面白くないだろこれ(°∀ °)y-~~
300 ：名無シネマさん：02/02/16 03:04 ID:Qd4ijM1Y
ロンドンには一度だけ行ったことあるけど、
スピタルフィールズマーケットって、犯行現場の近くだったのね…。
何も知らないでフラフラしてた。
また行く機会があったら、犯行現場巡りとか面白いかもしれん。
スピタルフィールズマーケットって、犯行現場の近くだったのね…。
何も知らないでフラフラしてた。
また行く機会があったら、犯行現場巡りとか面白いかもしれん。
302 ：名無シネマさん：02/02/17 07:54 ID:9od54K0l
夜、現場を歩いて回るガイド付きツアーがあったはず。
僭越ながら>>300さんに補足
>>297
たしかに「医者」「王室関係」説そのものが目新しくない、
というのはおっしゃる通りなのですが、
原作コミックにいっちいち巻末の注釈で証言やら資料やらの出典が明記してあって、
その中で大部分を占めるのが、
スティーブン・ナイト著「最終結論」からの引用なんですよ。
それに「フリーメイソン」説は、元来ジャックとは畑違いのメイソン研究家だった
スティーブン・ナイトのオリジナルでは？
なんか釈迦に説法な気もしますが。
>>297
たしかに「医者」「王室関係」説そのものが目新しくない、
というのはおっしゃる通りなのですが、
原作コミックにいっちいち巻末の注釈で証言やら資料やらの出典が明記してあって、
その中で大部分を占めるのが、
スティーブン・ナイト著「最終結論」からの引用なんですよ。
それに「フリーメイソン」説は、元来ジャックとは畑違いのメイソン研究家だった
スティーブン・ナイトのオリジナルでは？
なんか釈迦に説法な気もしますが。
304 ：名無シネマさん：02/02/17 23:56 ID:cEfX+DB+
あげ
306 ：名無シネマさん：02/02/20 21:15 ID:7iVGq5vT
アブサン＆アヘンで萌え〜
307 ：名無シネマさん：02/02/23 01:39 ID:6TdYJ+3z
テレ朝の昨日のトリック2は切り裂きジャックをモチーフにしたやつらしい。
全然わかんなかったけど。
全然わかんなかったけど。
308 ：名無シネマさん：02/02/23 01:41 ID:eZN281zZ
309 ：名無シネマさん：02/02/23 01:46 ID:UYu8sx5D
最初始まったときはあまりにフラットな画面にスンゲー駄作の予感がしたのだが、殺しが起こる毎にレンズ換えフィルムいじり、どんどん闇を増していくカメラにほれた。
310 ：名無シネマさん：02/02/23 23:07 ID:wrXMQl+g
アメリをけなした、井筒が最高！だといったのかー！
私もそうオモタyo
私もそうオモタyo
311 ：306 ：02/02/25 22:09 ID:EP9ggR3v
>>308
同意感謝。
アブサンは２年前の再販以来、かなりお世話になっています。
現在はチェコ産の「ストロング」にハマっています。
どのブランドにせよかなり紛い物が出回っているようなので、
信頼できる酒屋さんから仕入れている良心的なショットバーで
いただくのが一番ですね。
アヘンの方はもちろん・・・お世話になった事はありません（駄）
同意感謝。
アブサンは２年前の再販以来、かなりお世話になっています。
現在はチェコ産の「ストロング」にハマっています。
どのブランドにせよかなり紛い物が出回っているようなので、
信頼できる酒屋さんから仕入れている良心的なショットバーで
いただくのが一番ですね。
アヘンの方はもちろん・・・お世話になった事はありません（駄）
312 ：名無シネマさん：02/02/28 01:30 ID:CHDXVYkl
アブサンって売ってるのか・・・
313 ：名無シネマさん：
age