■■■エンゼル・ハート■■■

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1名無シネマさん
エンゼル・ハートでハリー・エンゼルが過去の関係の人物を殺害
していく理由ってなんですか?
2名無シネマさん:02/01/07 01:33 ID:fDH5QHot
自分の所業がバレるのを恐れて
3名無シネマさん:02/01/07 01:34 ID:CppGFPUg
朝比奈さん。。。いつやるんですかね?
4名無シネマさん:02/01/07 01:36 ID:qsRovraW
最後の思わせ振りなエレベータのシーンは何を暗示してるのですか?
5名無シネマさん:02/01/07 01:36 ID:i4TltDRw
>>2
無意識に殺していってるの?故意に?
6名無シネマさん:02/01/07 01:36 ID:aokjU9ag
ジョニーの意思?
デ・ニーロの意思?
7名無シネマさん:02/01/07 01:38 ID:aokjU9ag
これのロークカコイイ
8名無シネマさん:02/01/07 01:40 ID:IXcBuso9
>>4
地獄へ落ちるイメージ。

ってネタか?
他人にきかんでもそれ位分るだろうに。
9名無シネマさん:02/01/07 01:40 ID:i4TltDRw
>>7
同感。でもいまは駄目だ
10名無シネマさん:02/01/07 01:42 ID:fDH5QHot
>>5
ハリーの人格から見れば無意識。
要は多重人格みたいなもんだろ?
11名無シネマさん:02/01/07 01:43 ID:aokjU9ag
>>10
デ・ニーロも幻覚?
12名無シネマさん:02/01/07 01:44 ID:fDH5QHot
あれはホンマもんの悪魔っしょ
13名無シネマさん:02/01/07 01:47 ID:QSS173FO
>>8
あ、そうなの?
おいらは死刑台へのエレベーターかと思ったけど
14名無シネマさん:02/01/07 01:48 ID:qsRovraW
>>8
いや〜、地獄逝きのエレベーターの終点にしちゃあ
殺風景でなんにもないし、えらい格好の付け方で降りてない、ハリー?!
15名無シネマさん:02/01/07 01:48 ID:CppGFPUg
ディアボロスと似てるん?
16名無シネマさん:02/01/07 01:48 ID:i4TltDRw
>>10
よくわかんないよ。過去の人物殺す理由ないんじゃないの?
詳しく教えて
17名無シネマさん:02/01/07 01:49 ID:aokjU9ag
某『エクソシスト』みたいな解釈期待したのに。
18名無シネマさん:02/01/07 01:50 ID:cb2yrPdU
原作墮ちる天使(だっけ?)はマジ傑作。
19名無シネマさん:02/01/07 01:51 ID:QSS173FO
>>16
悪魔に魂を売ったからじゃないの?
よってデニーロ(悪魔)の意志と解釈したが
20名無シネマさん:02/01/07 01:54 ID:i4TltDRw
デニーロがさせた?
21名無シネマさん:02/01/07 01:54 ID:aokjU9ag
クロンボの子供の目が光って指差すのはどう言う意味?
22名無シネマさん:02/01/07 01:57 ID:i4TltDRw
悪魔の子?
23奈津子:02/01/07 01:57 ID:XgVQwfPF
あの頃はミッキーローク大人気だったね・・・
24名無シネマさん:02/01/07 01:58 ID:i4TltDRw
アラン・パーカーっていいね
25名無シネマさん:02/01/07 02:01 ID:aokjU9ag
>>23
その・・・は失礼ですよ、ロークさんは今じゃオカマ役もこなす中々のバイプレイヤーですよ。
26名無シネマさん:02/01/07 02:02 ID:rwlRN048
>>16
あの主人公には
・悪魔と契約した本来の人格
・契約で手に入れた他人の人格
の2つのお互いに認識しあえない人格があって、ハリーは後者な訳だ。

悪魔としては契約の代償が欲しいんだが、契約を結んだ前者の人格は契約故に表に表れない。
だから前者の人格を探せとハリーに依頼することで、ハリーの人格に前者の人格の存在を認識させようとした。

だが、前者の人格としてはハリーが調査をする事で自分の存在が明るみに出ては困る。
だから調査が進展する度に時々現出して関係者を殺していた。

...っていう話なんじゃなかったっけ?記憶曖昧で自信なくなってきた。
27名無シネマさん:02/01/07 02:06 ID:i4TltDRw
>>26
難しいですね。もう一度見てみようかな
28名無シネマさん:02/01/07 02:06 ID:8dioRkHT
ひどい話だった…。
子どもと…。
銃で…。

トラウマだ!!!!!
29名無シネマさん:02/01/07 02:33 ID:upYPpgIc
>>26
俺もウロ覚えなんだが、15年ぐらい前に原作を読んだ。
原作はミステリーをホラーで味付けしたといった趣の小説なんだが、
映画はイメージに重きを置いて、原作のトリック部分を簡単に語っ
ているので分りづらいんだよ。

確か、こういう事だったと思う。

・本来の人格である男ジョニーは、
 有名な映画俳優だったが、そいつは悪魔と契約し
 て名声を手に入れたのだった。
・その俳優は戦争で負傷を負ったのだが、最終的
 に悪魔に魂を売る事が怖くなり、何かうまく逃
 げる方法が無いか考えた。
・その方法とは、ジョニーが他人とすり替わる事
 だった。魔術的な方法で魂だけを他の人物(ハ
 リー)と入れ替える事にジョニーは成功し、ジ
 ョニー自体の肉体はその負傷で死んだ。
・だが、ジョニーはハリーの仮の姿と記憶で生き
 ることにして、とりあえず悪魔を欺き逃げる事
 に成功した。

 で、騙されたと悪魔が感づいて、後は映画とほぼ
同じ展開になる。だから、ハリーが壷を割って認識
票を確認した時の展開が特に小説では最大のトリッ
クの種明しなんですが、映画では説明不足でよくわ
からんというわけ。

 の
 
30名無シネマさん:02/01/07 02:38 ID:EVLPv6mz
曇天の浜辺のシーンが好きだ。
3129:02/01/07 02:42 ID:upYPpgIc
続きだが、要するに悪魔は元ジョニーであるハリーを
見つけ出し、自分を捜査させる事で、封印していた本
当の「記憶」=自分を呼び覚ますように仕向けたとい
うことね。
32名無シネマさん:02/01/07 03:07 ID:aWiq1dmn
当時は評判悪かったんだが俺は好きだったな。この映画。
今じゃ古典の1本だよ。ロークとランプリングの共演だけでも見物。
33名無シネマさん:02/01/07 07:40 ID:vnRHBMmD
シックス・センスよりも、早かったオチだな。
34名無シネマさん:02/01/07 07:45 ID:AfhJ/y0b
>>31
本来の自分が戻り、過去の関係の人物を殺害した訳?
悪魔にばれないように?
あと、悪魔のマネージャーみたいのが死んでいたのは?
35名無シネマさん:02/01/08 01:22 ID:070xeFbg
ハリーは悪魔に踊らされて、トランス状態で殺人を犯していたんだよ。
悪魔はハリーの破滅を招くと共に、自らの手で本来の自分を思い出さ
せ、悪魔からは結局逃げられないことを思い知らせたかった。
連続殺人のおかげで、追い込まれたハリーは、死刑になるか自殺する
かしか無くなり、魂も無事手に入るって訳。
ルイ・シッフェル(ルイス・サイファー)と名乗るぐらいの悪魔は自
分でハリーを殺すなんて野暮な事はしないのよ。
36ろろ:02/01/08 01:51 ID:2ud0ebuZ
>>35
質問!トランス状態ってなに?
37名無シネマさん:02/01/08 13:16 ID:2BCYlK7y
デ・ニーロの目も光るのはやり過ぎ。あそこでマンガみたく思えてきて萎えた。
38名無シネマさん:02/01/08 23:13 ID:VBJnWlYK
>29 大筋では正しいですね。
この映画(原作も)、キリスト教文化ではない日本人にとっては
ちょっとわかりにくいかもしれませんが、実はとても良くできています。
聖書を読むと、この作品の奥深さがわかりますよ。

私は原作も大好きですが、舞台がニューヨークで終始する原作に比べ
トレバー・ジョーンズの音楽、ジャズ、そしてニューオリンズという
舞台、さらにアラン・パーカーの素晴らしい演出もあり映画版が勝って
いるように思います。
39名無シネマさん:02/01/09 01:41 ID:5wkuQNCN
確かリアリティを出す為に、大量に血が流れるシーンにブタの血を
使ったんだよね。スタッフは臭いに気持ち悪くなって吐いたとか。
でも効果の程はって気もするが...
40名無シネマさん:02/01/09 01:45 ID:1fb2vOAR
昔の映画だけど、個人的には今まで観たサスペンスホラー映画の中ではかなりの傑作に入ると思う。
出演陣も、なにげに豪華だし。
41名無シネマさん:02/01/09 23:20 ID:v470OCgk
>>38
確かに、国民性の違いも含まれてますね。悪魔との契約もよくジャズのメッカ、
ニューオリンズに伝わる話だし、ブードゥー教が出てくる所とか日本人には難しい
場面もみられるし。
ところで、最初方の場面のデ・ニーロと会ってる場面の会話で、この映画のオチ
があったのですが、皆さん気ずきました?。友人は、そこでオチが解かったのであまりこの映画は
面白くないと言ってましたが・・・。
42名無シネマさん:02/01/11 01:04 ID:ptM1Bh5C
長い爪の手でゆで卵を転がしてるシーンしか覚えてない・・
43名無シネマさん:02/01/11 01:17 ID:IrY+CdkK
ダーティなハリーが、災難にあって、ヘンダソン一家に拾われて、魔法使いに
なったの?
44名無シネマさん:02/01/11 01:18 ID:UjT2UIf+
「どこかで、あったことは・・・。」って言ってたな!!
それがオチだな。
45名無シネマさん:02/01/11 01:19 ID:8fYeGbE8
>>43 は良く解らんが誤爆か?ハリポタか?
46名無し:02/01/11 10:55 ID:BFbXaLlI
この映画のタイトル、見る前は
「天使の心」って意味だと勘違いしてたよ(w
「エンゼル氏の心臓(または命?)」なんだよね
47名無シネマさん:02/01/11 10:59 ID:MgzXsdsT
予告編はよかった。
48名無シネマさん:02/01/11 12:31 ID:k3DWQlUa
「死など日常だよジョニー」ってセリフが怖い。
49名無シネマさん:02/01/11 12:33 ID:w/2j4w6x
だぁ〜れもいないと思っていても♪
50__~:02/01/11 12:44 ID:AuseYxhE
>>13
正解
51名無シネマさん:02/01/11 18:17 ID:1uF9BG/F
>>49
どっこかにどっこかにエンジェルがー
52名無シネマさん:02/01/11 20:17 ID:79PVRltP
あそこにあそこにエンジェルがー
53名無シネマさん:02/01/11 21:12 ID:0fNUg95j
あの子供とのセックスシーンは確かホントにしていると
どこかで聞いたことがあるけど、誰か知っている人いない?
54名無シネマさん:02/01/11 21:57 ID:0Gv+DYyO
この映画好きだなー!!
55名無シネマさん:02/01/12 00:59 ID:Itp0ooZ1
ハリーがチキンは嫌いってのは何か裏に含みがあるんですか?
56名無シネマさん:02/01/14 00:31 ID:uuDcPNmu
AM1:50〜MBSでやるようなのでage
57名無シネマさん:02/01/14 01:08 ID:C3b28dcc
>>43
ヘンダソン一家とはなつかしいね
ジョン・リスゴーがお父さん役だったよね
主役は田島寧子だったっけ?
58名無シネマさん:02/01/14 01:12 ID:lQe6MJUn
不安感をかき立てられるジョニーの曲がイイね。
59名無シネマさん:02/01/14 01:23 ID:8NGlsDt+
>>56
確かに新聞のTV欄に1:50から「エンゼルハート」
毎日放送でやると書いてある。
が、年末の12/30に放映したばかり。
しかも同じ毎日放送で。何で?これは謎。
60 :02/01/14 01:28 ID:KUavNzQZ
>>59
12/30は緊急特別番組で、
放映されなかったです。
61名無シネマさん:02/01/14 01:31 ID:A3cuKhSt
映画館に見に行ったがラストがわからないので、本屋で原作をラストのほう

だけ読んでようやくわかった。けど雰囲気はいいよな。白人だったと思って

いた自分が実は黒人だったという当時の世相からすると怖いらしいんだけど、日本人にはよくわからん。

 それと肉体だけどハリーの肉体に乗り移ったんじゃなくて、ハリーの心

臓を使って自分の肉体をハリーに変貌させたとか解釈していたんだけど違

うのかな?

それとあのデ ニーロが撮影2週間前に出演を承諾したらしいんだけど、

本当かな。だったら演技手ー抜きまくっているということなんでしょうか?

#前売り券買った時のおまけのパズル未だに封を開けずに持っている。
62名無シネマさん:02/01/14 01:34 ID:C8oq/2r/
猫パンチ男が金髪女の服脱がすシーンでお世話になったやつ、いるだろう?(W
63名無シネマさん:02/01/14 01:36 ID:8NGlsDt+
>>60
あ、そうだったんだ。
ザッピングしてた時、放映してたような気もしたんだが
勘違いだったのかも。12/30って何か事件があったっけ。
64    :02/01/14 01:46 ID:Tzkjp2Ps
内容もほとんど覚えていなくて、ただ恐かったような記憶だけがあるけど、
今みたら意外としょぼい作りの映画なのかなあ。
それとも今でも通用するレベルなのかな。
65 :02/01/14 01:52 ID:VmO88HDE
>>あの金髪女いいね エリザベス・ウィッチクラフトって名前すごいな w
66名無シネマさん:02/01/14 01:52 ID:jezkqwKM
さあはじまるよ!
67名無シネマさん:02/01/14 03:43 ID:3CNTiBqS
ジョニーがハリーになりすまそうとしたのはわかったけど、
よくわからないのは、探偵ハリーの人格は、ハリー本来の
ものなのかジョニーのものなのかどっちなんだ。
ジョニーは悪魔的な人物だからあんなにしおらしくないと
思うんだが。
68名無シネマさん:02/01/14 03:51 ID:nigKbYwU
最初の教会って黒人教会?悪魔の教会?
確か、悪魔は教会入れないからだと思ったが・・・?
69名無シネマさん
最後の展開に???となったけど、そういうことなのか。
なんか分かり難いんだよなぁ。こういう逆転トリックは
「しまった、そうか!」とネタ晴らしになった時点で思わせて欲しいよ。

この映画って、なんとなしに2時間見られるけど、
特にどのシーンが面白いっていうのが殆ど無い映画だよね。
確かに有名な卵のシーンはちょっと印象的だったけど。

にしても、この頃のミッキー・ロークって、ブルース・ウィリスをベースに
ゲイリー・オールドマンとピーター・ストーメアをちょっとずつ混ぜたような顔してるね。