■□■ バニラスカイ ■□■

1 ：名無シネマさん：01/12/05 02:19 ID:kZqBzk/I

主演トム・クルーズ、ペネロペ・クルス、そしてキャメロン・ディアス。
個人的にはかなり期待してます。
みなさんどうですか？

2 ：名無シネマさん：01/12/05 02:25 ID:9kfwy9AQ

ペネロペはそれほどｲｲ女なのか・・・？
ニコールを捨ててまでか・・・(泣

3 ：名無シネマさん：01/12/05 02:30 ID:KT4Ti5W7

今まで自分の脚本しか監督してこなかったキャメロン・クロウがリメイク初挑戦
ってことである意味初めて純粋に演出家としての技量を問われる事になりますな。

4 ：名無シネマさん：01/12/05 02:37 ID:nKyro0K7

ペネロペとニコールを妻にする男。

なんてむかつく男なんだ。

5 ：名無シネマさん：01/12/05 08:38 ID:26WmiGk6

>>4
ミミという妻がいた時代もあった。

6 ：　　：01/12/05 09:42 ID:RD94AFjS

ハリウッド･スター同士の夫婦で、ずっと続いている人達っているの？

7 ：タイトル見て　　：01/12/05 09:48 ID:RD94AFjS

口当たり爽やかなアイスクリームを連想したのは俺だけか？

8 ：名無シネマさん：01/12/05 10:35 ID:cwoeAthQ

金にも女にも恵まれ仕事もすこぶる順調な「完全なる男」をトム・クルーズが演じます。
よくもまぁ、恥ずかしげもなくこんな役が選べるもんだ（藁
しかも、映画の中ではキャメロン・ディアスとペネロペ・クルスの両方にモテモテ。

9 ：名無シネマさん：01/12/05 11:48 ID:6ItXEmz5

なぜバニラスカイなのだ・・・？
そのままオープンユアアイズで行けばいいのに。
にしてもキャメロン・クロウとは２回目か・・・・

10 ：名無シネマさん：01/12/05 12:05 ID:1IhZXYrp

「バニラスカイ」は英語では幻想という意味があるらしい。
予告かっこいい！

11 ：名無シネマさん：01/12/05 12:42 ID:3+3CXXcE

ペネロペ・クルスに似た顔、過去にどっかで見た記憶があるんだが・・・・？

12 ：名無シネマさん：01/12/05 13:54 ID:KT4Ti5W7

>>11
若い頃の香川京子？

13 ：名無シネマさん：01/12/05 19:57 ID:9kfwy9AQ

>>7
スカイってバニラ・アイスクリーム、あったよな？

ところで、『オープン・ユア・アイズ』を観た人っている？
もしいたら、感想ｷﾎﾞｰﾝ。

14 ：名無シネマさん：01/12/05 20:52 ID:lTkDIjQD

「オープンユアアイズ」はなかなか好作品だと思われ。
個人的には７７点くらい。なんというか、イメージ的には
夕方くらいに眠って、それから目覚めたとき外は薄暗くて
まだ夜なのか、それとも朝なのか分からない不思議感覚というか
錯覚のような状態に陥るときがありますが、そういう状態を
楽しめる作品でした。どこまでが現実（真実）でどこまでが夢（虚構）なのか、、
ＳＦ部分の筋は特に斬新な作りでもないんですが、作りは出色という印象です。

ちなみに、タイトルにはそういう意味も込めてか、
夜と朝の境目でうっすら蒼く、それでいて白っぽくもある空の意、
「バニラスカイ」を使っているのだと思われます。

ちなみにオープンユアアイズではペネロペ脱いでます。脱ぎ惜しみなく。
予告編を見た限りでは、オープンの頃のペネロペの方がかわいかったような。。
話の筋はほとんど「オープンユアアイズ」と同じっぽいです。
どこをアレンジしているのかが、すでにオープンを見た人の
唯一の楽しみと言えるでしょう。

15 ：名無シネマさん：01/12/05 21:14 ID:+wfTqxp6

ttp://us.imdb.com/ImageView?u=http%3A//posters.imdb.com/Covers/12/56/59.jpg
この写真初めて見た時、デミ・ムーアかと思った。

16 ：名無シネマさん：01/12/05 21:44 ID:PSTTXUXA

確かに予告はかっこいい。なんか、ミステリアスで興味わく。
でもな～、あのポスターはなんじゃいな～。
トム１人が大写し・・・・。また青春ものか？と思ってしまったよ。
あのポスターじゃ、男性客とアンチトム派は観に行かないよ。

17 ：13：01/12/05 21:47 ID:9kfwy9AQ

>14
わざわざｻﾝｸｽ!
俺は予告編しか見てないが、前半はトム・クルーズのプロモーションビデオ(w、
でも後半は、14の言うような主題が出てきて、面白そうだったyo。

でも、どうしてハリウッドは、数年前の作品を配給じゃなくリメイクするのかとは思う。
(『ニキータ』とかさ。リメイクの方が売れるからだろうけど)

>話の筋はほとんど「オープンユアアイズ」と同じっぽいです。
キャメロン・ディアスの役が、一番変わってる感じかな？

>15
これ、4年前？　ｶﾜｲｲな(w
でも、
>予告編を見た限りでは、オープンの頃のペネロペの方がかわいかったような。。
同じく!(w

18 ：名無シネマさん：01/12/05 21:52 ID:9kfwy9AQ

>16
>あのポスターじゃ、男性客とアンチトム派は観に行かないよ。
トムは、どの映画を観てもトムなんだよな・・・(w

一応、予告編のURLを置いていくyo
http://www.apple.com/trailers/paramount/vanilla_sky/

19 ：名無シネマさん：01/12/06 09:51 ID:EP8Cl5bK

公式HPみたけど表と裏？みたくなってておもしろかった。
マッカートニーの曲も聴けたし・・・あんまり耳に残るものではなかったけど

20 ：山岡四郎：01/12/07 23:01 ID:qzE9BxvV

トムクルーズもディアスも嫌いだけど
映画館で予告観たら、観たくなった。
これってサスペンスっしょ？

21 ：名無シネマさん：01/12/07 23:08 ID:0K4i7wZB

ナンパする為に出たかと思いきや。
案外面白そうだったな。

22 ：名無シネマさん：01/12/08 00:43 ID:2/ZT9jwt

基本はラブ・サスペンスで後半にＳＦが入ってきます。
ＳＦといってもフィリップ・Ｋ・ディックの作品のようなＳＦなので
ありゃりゃってことはないでしょう。

23 ：　：01/12/08 00:48 ID:7u7Jmx4Q

チャーリズ･エンジェルの時といい、キャメロン　お尻振るの好きだね。
クロウじゃないよ。

24 ：名無シネマさん：01/12/08 05:41 ID:mCfyufLw

あまり知らんほうがいいよ
この映画の内容は。

25 ：名無シネマさん：01/12/08 06:50 ID:KhMGxfbR

前にオレの立てた
ＯＹＥリメイク！ヴァニラスカイ、スレはどこ行った！？

落ちたのか……（鬱

26 ：Age：01/12/09 02:38 ID:xY521XH4

>25
ヴァニラ・・・。
そう言ってる間に、これも落ちそだyo!

トム・クルーズと言えば、次の新作はスピルバーグなんだってね。

27 ：名無シネマさん：01/12/09 03:20 ID:WcfhFFJd

テレビＣＭやポスターでは
トム･クルーズ　　キャメロン・ディアス
の名前だけがデカデカと出てるね。<ペネロペ無視

14日のジャパンプレミアム試写会には
トムとペネロペが２ショットで挨拶するんだよね。
二コールｶﾜｲｿ････

28 ：名無シネマさん：01/12/09 03:26 ID:xi3l3luE

トム・クルーズ＆ベネロぺって、トムのイメージアップのために
広報が仕組んだ噂だって聞いたけどな（2人の広報って一緒の会社だろ）。

それはそうと今回キャメロンがこの映画に際して歌を歌ってるんだが
（タイトル忘れた。でもサントラに入ってるはず）、スゲー下手。
バックコーラスに支えられてるけど、藁た。
その点、二コールの歌声はかわいいねえ。

29 ：名無シネマさん：01/12/09 03:32 ID:Muldgntf

>28
よく、意味が分からない。

30 ：名無シネマさん：01/12/09 05:34 ID:Ab1OJxlY

>>28
離婚→新恋人ってかなりイメージダウンだよね・・・。

31 ：名無シネマさん：01/12/09 05:40 ID:xi3l3luE

>>29
２８です。ええっとね、ニコールとの離婚が決まった時、
トムがものすごーく悪くマスコミに書かれたわけですよ。
中でも彼がゲイだったから、という根強い噂があってね、
それを払拭しようとして新恋人の存在をでっち上げたのではと
言われているんですね。

32 ：名無シネマさん：01/12/09 05:55 ID:Muldgntf

>31
はあ、そういうことですか。
でもトム＝ゲイ説って本気で信じてる人、誰もいないし
ペネロペ・クルスと付き合ってるのは事実だから
噂ではありえないと思いますよ。

33 ：名無シネマさん：01/12/09 05:57 ID:xY521XH4

>31
ゲイ疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011201-10060952-reu-ent
ペネロペのこと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011204-10061262-reu-ent

どちらも、数日前のロイターのニュース。
ペネロペを、オードリーみたいとか言ってる・・・。

34 ：名無シネマさん：01/12/09 06:12 ID:xY521XH4

トムがゲイだって噂されるのは、
ニコールとの間の子供が、二人とも養女だからだろうけど、
ハリウッド・カップルの場合、スケジュールの都合(会社との契約)で、
妊娠できないことも多いよね？

それなのに、どうしてトムだけゲイって言われるんだろ？
スキャンダルだって、少ない訳じゃないのに・・・。

35 ：名無シネマさん：01/12/10 23:27 ID:zATbFd+C

オープンユアアイズは良かった・・・
荒削りだけど、どんどん画面に引きずりこまれていく自分がいた。
バニラスカイにはあんまし期待してない。なんでかっつーとキャメロンディアス
はあんま好きじゃないからね。

36 ：名無シネマさん：01/12/11 00:02 ID:z5XEycFQ

バニラよりストロベリークッキーの方がいい味出してます

37 ：名無シネマさん：01/12/11 12:58 ID:QrHt3GV6

個人的にキャメロン・ディアスが好きなので見たいのだが、「悪役」なので、
印象が悪くならないかと心配…。

38 ：名無シネマさん：01/12/11 13:20 ID:7ufgav+d

>>37
悪くならないと思う

39 ：名無シネマさん：01/12/11 13:40 ID:EICPMqb9

>>17
やっぱり英語じゃないと大ヒットしないからでは？
外国語映画もたまにヒットするけど、初登場で週間興行成績の６から１０位の間くらいで
１，２週間ベスト１０入りするっていう程度だから。

40 ：名無シネマさん：01/12/11 13:53 ID:/Xa5cO4+

予告編でつかってるケミカルブラザーズの”Where Do I Begin"って
ボーカルなしのヴァージョンとかあったのかな？？？
アルバムのだと予告編と同じに聴こえない。（ｗ

41 ：名無シネマさん：01/12/11 15:07 ID:uukKK2jv

サントラにキャメロンが歌ってる歌が収録されるみたいだね。
トムはいつ来日だ？

42 ：名無シネマさん：01/12/11 15:22 ID:QrHt3GV6

＞41
来ないと思う。
もし、来るとしたら、ペネロペと一緒に来るんだろうね。

43 ：名無シネマさん：01/12/11 16:00 ID:tUgHzjEX

予告編は見てないけどスポットCMでトムがビルから
飛び降りてるから、ラストまで「オープン～」と同じなんだろう。
金払ってまで観る価値ナッシング！

44 ：名無シネマさん：01/12/11 16:50 ID:eT4PoPwp

>>42
来るだろ？
１２月１４日国際フォーラムでバカップル登場の試写が予定されてるはずだ。

45 ：名無シネマさん：01/12/11 17:03 ID:QrHt3GV6

えっ！来るんだぁ。
しかし、トムは日本が好きなのか、結構、来日多いような気がするけど…。

46 ：名無シネマさん：01/12/11 17:58 ID:dpOZEJJ0

>>43
舞台がＮＹになっている。個人的には、冒頭シーンで無人のＮＹを観てみたいが…
ま、馬鹿正直に1800円払う気にはなれんな。
>>45
トムは戸田さんが大好きです。

47 ：名無シネマさん：01/12/11 18:21 ID:hsX7HfTn

一応試写会申し込みまくったがトムオタが必死になってるから無理なんだろーな・・・

48 ：名無シネマさん：01/12/11 22:40 ID:tebZqClj

編集がぎりぎりで、これに間に合うか冷や汗ものです。

49 ：名無シネマさん：01/12/11 22:44 ID:hsstzoki

どうしてゲージンって戸田が好きなんだろう？

50 ：名無シネマさん：01/12/12 01:46 ID:76QfiQVf

今度のはラストシーンは無人のニューヨークか・・
オープンユアアイズの最後は、あの静寂がよかったよね
なんかアメ公は最後もなんか音流してきそう
トムクルーズもあんま好きじゃないし見ないだろな

51 ：名無シネマさん：01/12/12 01:49 ID:3OxAdH4U

１５日には日劇で先行レイトショー＆スカラ座で先行オールナイト。
なかなか大きな出だしだし見てこようかな。

52 ：名無シネマさん：01/12/12 09:37 ID:Ym0nA3uP

公開間近age

53 ：名無シネマさん：01/12/12 10:09 ID:FxKoDVr6

スペインでももうすぐ公開・・・か、もうされてるかも。
３ユーロくらいでみられるから、ヒマだったらみにいく。
日本にいたら絶対みない。ビデオでもみない。

54 ：名無シネマさん：01/12/12 17:16 ID:1CB16AR+

これに似たスペイン映画
惨劇の終末も良いよ

55 ：名無シネマさん：01/12/12 23:43 ID:574671mG

すばいげーむととどっちがいいかな

56 ：名無シネマさん：01/12/12 23:46 ID:y1D8sIjH

トムとペネロペのお二人さんは来日したの？

57 ：名無シネマさん：01/12/12 23:51 ID:HL3RzamJ

っていうか、おれはペネロペがどうして自分の出演作のリメイクに、
しかも同じ役柄で出んのか不思議だよ。選ぶ方も選ぶ方だ。

58 ：名無シネマさん：01/12/12 23:52 ID:NrAaX3Um

予告のいっちゃってる表情のキャメロンに萌え

59 ：名無シネマさん：01/12/13 00:38 ID:gfemkjjy

これカートラッセル出てる？

60 ：ニコール派：01/12/13 00:57 ID:YWepnlBe

ペネロペもかわいいけど、ニコールの肩をもってしまう。
養子をもらったのだって、結婚前にトムの子供を中絶した
後遺症で不妊になったと記事に書いてたわよ。
ニコールの不倫を疑ってっていうのも、慰謝料を安くするためでは？
いつも離婚のたびに後妻を用意してる周到さは人格を疑うわ。
慰謝料くらい、ケチケチせずにどーんと払えばいいのよ。

61 ：つーか、：01/12/13 02:16 ID:DnJUKXXl

リメイクの方もペネロペの騎乗位きぼんぬ。

62 ：名無シネマさん：01/12/13 04:30 ID:/93bVH3D

>>57
トムがひざまづいてお願いしたのさ。

63 ：ＯＹＥリメイク！ヴァニラスカイ立てた人：01/12/13 07:02 ID:aNMq8V5m

だから前に立てたスレで俺が言ったじゃん！

「トム、ぺ寝ろぺとパヌりたかっただけちゃうん！？」

はぁ～やっと、みんなの前で言えた。
ところで、この映画のプロデューサーって誰？？
トムが一枚噛んでるなら、俺の予想もあながちハズレじゃない…

64 ：名無シネマさん：01/12/13 07:24 ID:DdtjO3Qb

トミとペネロペ来日したね。
今テレビで見たけどペネロペスッピンぽかった
けど、ホント濃い顔だなーと思ったよ。可愛いかった。
オープンユアアイズを見たときまだペネロペがまだ
ここまで騒がれてないときで全然知らなかったけど
この女優キレイだなー。これから有名になるかも??と
思ったら、またたくまに有名人になっちゃったね。
オープンはちょいとクセがあるんで、バニラスカイは一般受け
しやすいように作られてるのかな。とりあえず見てみたい。

65 ：名無シネマさん：01/12/13 09:35 ID:kQzGUaSi

おお。とうとう来日したのかー。
いいな、明日の試写会行く人

66 ：めざましで見たが：01/12/13 10:41 ID:ioQ6GFTN

空港でファンにサインやら握手やらしててﾋﾞｸｰﾘ＞トム
（ニューヨークで軽部がトムにインタビューしてたのは今日放送済み、
明日はﾍﾟﾈﾛﾍﾟ（今日インタビューする分を）だって）

67 ：名無シネマさん：01/12/13 17:43 ID:m+EyLIsB

『エージェント』が好きな作品なので、
この作品もかなり楽しみ。
トムじゃなくて監督が好き。
ペネロペスレ見てきたけど、アンチぽくってチョト恐かった。
めちゃかわいいと思うんだけどねぇ。
明日のめざましも楽しみ。

映画館で予告編見たけど、あれって、
ちょっと見せすぎじゃないのかな？

68 ：名無シネマさん：01/12/13 18:19 ID:xdFKw9Cn

エージェント期待してたから、辛かった。
半ばから頭の中に「え～！！！」という文字が出まくり。
最後も、おいおい、こういう逃げかよ、と。
まんま「オープン～」過ぎないか？
予告編を作った人偉し。

69 ：名無シネマさん：01/12/13 21:09 ID:KRX/cRHQ

最後ビルから飛び降りるシーンまで同じとはね･･･

70 ：名無シネマさん：01/12/13 21:16 ID:U2AUUNXg

フォーラムの試写、ふたりはこなかったよ。
脚メロンディアス、こわかった。
「オープンユア」みてないからだけど、めちゃおもしろかった。
ちなみに「オープン」の監督が撮った二コール主演、トム製作の
ホラー「アザーズ」もおもろい。

71 ：名無シネマさん：01/12/13 21:22 ID:up5z2oF3

ペネロペはスタローン似

72 ：名無シネマさん：01/12/13 21:25 ID:y77QNzVc

フォーラムの試写は明日ですが何か？

73 ：名無シネマさん：01/12/13 21:51 ID:9NDKCfiK

試写会明日だよねーー。
びびった・・・変更したのかと思ったよ

74 ：名無シネマさん：01/12/13 21:55 ID:P53WAmLB

LUXのCMでは、右下に「ペネロペ・クルーズ」って出てるけど、結婚したの？

75 ：名無シネマさん：01/12/13 21:56 ID:y2P48IqX

でも、オープン～の飛び降りシーンは映像がショボくて
ちょっと萎えだったから、その部分に関してはバニラに期待かも。

あとマスクに関しても、バニラの方がイイ感じだね。
でも、悲壮感は出来の悪いオープンのマスクの方が出てるかも。。

76 ：名無シネマさん：01/12/13 22:10 ID:QwSSyXAh

>>74
英語での表記は同じなんだよね。
だから読み方をそう読んだんじゃないかな。

77 ：名無シネマさん：01/12/13 22:30 ID:sB4KY2br

予告編は何度も見てるけど、あのまんまなんですか？
キャメロンとラブラブ→トムの変な半裸を見て→出版社に行ってコピーを
勝手に決めてくれといい→ペネロペとパーティー会い、自分の部屋に連れ込み
幸せと思いきや、キャメロンと死のドライブ→顔グシャグシャで元に整形する
しかし殺人容疑がかかり、カートラッセル登場→めまぐるしく場面が変わり
ビルから飛び降り→NYで一人。大体そんな話ですか？
予告編見てて内容丸分かりと突っ込みを入れつつもどうやって二時間半も引っ張るのか
楽しみです。

78 ：死ねばさん：01/12/13 22:40 ID:O0KS2n5g

>>67
＞ペネロペスレ見てきたけど、アンチぽくってチョト恐かった。
アンチすれとファンすれがあるんだけど
アンチすれのタイトルがアンチっぽくなくて変なんだよね。
勘違いして「ペネロペ良いよね～」と書き込むと、怖い目にあいます…
>>77
私もわかっちゃった。ラストが余程すごくないと納得できない状態になってしまった。

79 ：ななし：01/12/13 23:36 ID:6tyReIH7

みました
ペネロペﾀﾝの全裸見えて萌えた

80 ：名無シネマさん：01/12/14 00:03 ID:q6LTr+CI

アンチスレ。確かにすごい・・・。
ペネロペの容姿も叩きまくってるよね。
実物見ると結構可愛いと思うけどなー。つーか叩いてる人とは
天と地の差があるだろう。（こんなこと書いたらまた叩かれるかな??）
ニコールとペネは全く違うタイプだもんね（外見的に）
オープンユアアイズは結構面白かったんで（でもちょいｴｸﾞい）
ハリウッド版はもっとラフに見れそうかな。

81 ：名無シネマさん：01/12/14 00:19 ID:cqIYyAuL

来日したね～。
お手手つないでラブラブ。
お似合いだとは思うけど、まだ離婚が生々しくて
あんまりお熱いところを見せつけたら、二コールがかわいそうだな。。
でもトム＆ペネ身長差はバッチリ。
ペネがヒールつきブーツを履いてても、トムよりも小さい！
乗り換えの第一要因はこれか？　２ショット画像↓
http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200112/image/01121303tom_b.jpg

82 ：名無シネマさん：01/12/14 00:38 ID:jaAOtsqL

映画の話、しようよ。

83 ：名無シネマさん：01/12/14 00:41 ID:whg9WO8L

＜＜81　2ショット画像ショック～！
でも、ホントラブラブなんだなー。
試写会当たらなかった。
明日ブロードバンド生中継見るぞ！

84 ：名無シネマさん：01/12/14 00:45 ID:R2jLfFzD

>>82
映画公開しない事には・・。

85 ：名無シネマさん：01/12/14 00:51 ID:65SKtQkl

見ました。
サイコサスペンスかと思ったら途中から近未来ＳＦになって、
で、最後は夢オチ……。
正直言ってがっかりしてしまったのですが。

86 ：名無シネマさん：01/12/14 01:21 ID:jaAOtsqL

「オープン・ユア・アイズ」自体を知ってるから、元々
映画のオチにはそこまで期待してない。
最後に至るまでにどのくらい怖がらせてもらえるか、不思議な感じがするか
がポイントだと思ってる。

87 ：85：01/12/14 01:59 ID:/BRyjd4F

「不思議な感じ」はあまりしなかったなあ。どーゆーふうにオチつけるのか、
と期待してたんだけど。「メメント」見た後だからそんな期待してしまったのかな。

オープン・ユア・アイズって、ビデオ出てます？

88 ：名無シネマさん：01/12/14 02:01 ID:jaAOtsqL

知らない。スカパーで見た。「メメント」は私の中では
評価低いからなあ。

89 ：名無シネマさん：01/12/14 02:49 ID:ID2wC3uw

だれか「オープンユアアイズ」みて、なおかつ試写会行った人いる？
比較きぼんぬ。

90 ：名無シネマさん：01/12/14 02:53 ID:jaAOtsqL

明日行くけど？試写会

91 ：名無シネマさん：01/12/14 02:54 ID:jaAOtsqL

あ、もう今日だね。

92 ：名無シネマさん：01/12/14 06:48 ID:8qML5wsf

聖林は、ニキータ→アサシンの例があるから
バニラでは、飛び降り後の描写があるかも…

93 ：名無シネマさん：01/12/14 07:17 ID:8qML5wsf

つーかさ、
ＣＭとか観て普通の三角関係ものとして観に行くバカップルとかいんのかな？
そういった人達は果たしてこの映画を理解できるんだろうか？
対して理解もせずに、ワケ解らん→つまんない。で済まして欲しくないな。
理解出来ないわけ無い？？
でもね、実際に前遭遇したんよ。
的リックス観た後、意味わかんねえっていってたバカップルが。

94 ：名無シネマさん：01/12/14 08:16 ID:2aKbGtSX

今週末から全米公開だけど、Rotten Tometoes で見る限り、
アメリカの評論家たちの評価はいまいちだな。
http://www.rottentomatoes.com/movie-1110491/

95 ：　：01/12/14 08:21 ID:97eMIIKT

これってオープンユアアイズのリメイクなんだ

96 ：名無シネマさん：01/12/14 08:29 ID:h/gmamjW

オープンユアアイズのスペイン語は早口だったな

97 ：名無シネマさん：01/12/14 09:21 ID:dtmaO77M

特殊メイクはどうなん？

98 ：名無シネマさん：01/12/14 09:30 ID:51HkD7C9

好きな監督＆好きな作品だけにリメイクして欲しくなかった

99 ：名無シネマさん：01/12/14 09:33 ID:ZISsfCPF

やっぱあの騎乗位も忠実に再現するんだろーなー。
つか、トムは絶対あのシーンやりたさにリメイクすることにしたんだろう。
そーに決まってる！

100 ：名無シネマさん：01/12/14 09:43 ID:wcFH8OBm

「オープン・ユア・アイズ」は、
まさかこんな映画でこんなオチとはまったく思わなかったから、
不思議を味わえたし、かなり意表を突かれたなあ。

知らない人は、なるべく知らないままみたほうがいいよ。

101 ：通行人さん＠無名タレント：01/12/14 09:49 ID:FOTXQ2eL

キャメロンがんばれ

102 ：名無シネマさん：01/12/14 09:56 ID:bskjfeDG

言っときますが、元々の「オープン・ユア・アイズ」自体が
かなりのトンデモ系です。
それを覚悟して見ないと、腹を立てる人も出るかと思われますので
念頭においてご鑑賞ください。

103 ：名無シネマさん：01/12/14 10:32 ID:EFrAebsZ

会社抜け出して国際フォーラムの整理券もらいにいくので
配布始まったら報告きぼんぬ

104 ：名無シネマさん：01/12/14 11:47 ID:AnMdrgFe

ぺねろぺちゃん、ダウンしちゃったよ・・・。かわいそうに。
試写会これるかなぁ。

105 ：名無シネマさん：01/12/14 12:40 ID:kFS6bTNn

たぶん整理券配布は２時間あたりまえからだと思うよ。
でも２時間前に行ったとこで既にトムオタによる長蛇の列ができてるとおもわれ・・・
既に１００人はいそうだな・・・。

106 ：103：01/12/14 12:48 ID:EFrAebsZ

>105
試写状には4時から引きかえって書いてあるけど
トゥームレイダーのスーパープレミアは台風中だったので1時間半早まったし・・
たくさん人が並んでたら、今日天気いいけど配布早まりそう。だから心配

107 ：105：01/12/14 13:05 ID:t323Eq+w

トゥームレイダー自分もいきました。ﾍﾍ｡
あのときはほんとはやめてくれてよかった。
びしょびしょだったし。

108 ：103：01/12/14 17:18 ID:EFrAebsZ

4時10分に会場に着いたらもう5000人ぐらい並んでて鬱。
結局券もらうまで50分かかった。
会社30分抜けますって言ったのに大遅刻。チクショー。

109 ：名無シネマさん：01/12/14 17:21 ID:ywyD7HXt

５０００！！ひょええええええ。
楽しんできてくれよ～

110 ：名無シネマさん：01/12/14 17:58 ID:whg9WO8L

だれか、インターネット生中継見ようとしてる人いませんか？

111 ：名無シネマさん：01/12/14 18:09 ID:ZOu+iqa6

はいはい！みるつもり！
でも重そう。ISDNなので

112 ：　：01/12/14 18:13 ID:+UNuYyzA

あまり関係なくてｽﾏﾝが、ﾊﾞﾆﾗｽｶｲのＣＭでちょろっと流れる♪the beautiful days...(歌詞あってる?)ってやつ誰のなんて曲？すごく着になって

113 ：名無シネマさん：01/12/14 18:23 ID:ZOu+iqa6

>>112
U2だよ。

映像が流れてこないよ・・・音声のみだ・・・ライブ・・

114 ：　：01/12/14 18:32 ID:kKgiucN1

>>113
即ﾚｽさんくす
すごくｽｯｷﾘ

115 ：名無シネマさん：01/12/14 18:32 ID:72PVRVQC

おもしろい？
映画館まで見にいく価値あり？
私はキャメロン・ディアスがどうも苦手で。
マスクの時は可愛いなーと思ったけど。

トム・クルーズは好きだったけどペネロペのせいで急降下した。

116 ：名無シネマさん：01/12/14 18:42 ID:4e5MEnZ6

人すごすぎ・・・そしてトム・・ファンサービスしすぎ・・
監督・・アッコアッコアッコだって・・

117 ：名無シネマさん２：01/12/14 18:50 ID:l8qVxLFt

だれか生中継見てます？

118 ：名無シネマさん：01/12/14 18:51 ID:4e5MEnZ6

いつになったら舞台挨拶はじまるんだょぅ
こんなにサインしてる人はじめてみた。
すごいよ、プロ意識？

119 ：名無シネマさん：01/12/14 18:51 ID:4e5MEnZ6

ああ！いた！！＞１１７

120 ：名無シネマさん：01/12/14 19:00 ID:wz30IfDT

>>112
それ、バンディッツじゃないの？（藁

バニラ・スカイの予告でつかってるのは
ループ"Mond 77"→ピータ・ガブリエル"Solsbury Hill"
→ケミカルブラザーズ"Where Do I begin"
全部サントラに入ってるようだ。

121 ：名無シネマさん：01/12/14 19:02 ID:4e5MEnZ6

ううううう。トムさん、はやく舞台挨拶をば・・・
おお空港の映像まで・・・

122 ：名無シネマさん：01/12/14 19:02 ID:wz30IfDT

×mond ○mondo
コンパイルはいい感じだなあ。明日１８００円払って見るほうがいいのかな？？？
何分ぐらいの映画なの？（ヴァージンシネマズ　シネマイレージ会員なので）

123 ：名無シネマさん：01/12/14 19:05 ID:wz30IfDT

ループじゃなくてルーパーじゃないか。soundtrack.net氏ね！

124 ：名無シネマさん：01/12/14 19:07 ID:4e5MEnZ6

ももう遅い・・・インタビューに答えすぎ・・・
TVでみるからいいや・・

125 ：名無シネマさん：01/12/14 19:48 ID:+fTs/vp+

テロのチャリティー番組の時なぜ３人でかたまって話してるんだ？と疑問に思ってたが
この映画の真っ最中だったのだな。

126 ：名無シネマさん：01/12/14 20:33 ID:whg9WO8L

生中継みたよー！
トムのサービス精神には感心した。
それにしてもペネロペちゃんとびったりくっついてて、見てるほうが恥ずかしくなったな。
・・・やっかみか。
とりあえず、すごい勢いの前宣とは関係なく、見に行きます。
<<122
行けるなら1800円出してもいいのでは？
でもやっぱり1200円以上は出せないなあ

127 ：名無シネマさん：01/12/14 21:11 ID:+TPDsX03

キャメロン萌え萌え♪
「バニラ・スカイ」楽しみだ。

128 ：127：01/12/14 21:11 ID:+TPDsX03

ディアスね。

129 ：名無シネマさん：01/12/14 23:31 ID:H7INJ42X

>>126前売りで1300円か、
近くにシネコンがあれば、レイトショーで1200円も…

130 ：名無シネマさん：01/12/14 23:40 ID:GvlWU4oz

かなりの宣伝効果になったみたいだから、
予想以上に客入るかもね。

131 ：名無しさん：01/12/14 23:43 ID:ux954dbl

>>130
あのアツアツぶりは
かえって映画宣伝としては逆効果だと思うよ。
記者会見では離されてたけどさ・・・
冷めるんだよね・・・ああいう仲のよさって、なんか

132 ：名無シネマさん：01/12/15 00:02 ID:GnRyRo84

試写会から帰って来たけど、はっきり言ってつまらなかった・・・
オリジナルの「オープン・ユア・アイズ」は凄く好きだったんだけど、
話は同じでも、全然ハラハラしないんだよね。
って言うか、監督のＫ・クロウが意図的にサスペンス風味とか、不条理性とかを
抑えてしまっている感じ。この人独特のウィットに富んだ会話も、
今回は単に緊張感とかシリアスなムードをぶち壊してる様にしか思えないし。
失敗作・・・だな、はっきり言って。

133 ：名無シネマさん：01/12/15 00:14 ID:W6AgSmmn

>>132 と同意
オレも『オープン…』が大好きなんだけど、
この『バニラ…』は酷過ぎる！
本当に全然ハラハラしない。
それに変に希望（？）を付け加えたため、
『オープン』ラストの絶望感が全然感じられない。
そして音楽が酷過ぎる（質じゃなくて、付け方）

両方に出たペネロペは、出来にガッカリしたのでは。
ま、トムとくっついたからOKなのかな…

134 ：名無シネマさん：01/12/15 00:24 ID:gk6PJpf8

>>133
>>それに変に希望（？）を付け加えたため、

予告編にもあった「飛び降り」の後に、ヘンな落ちを付けたんだな？
何となく想像つくけど。

135 ：名無シネマさん：01/12/15 01:11 ID:Wat2qtNW

オリジナルとの違いは主人公が殺人犯になること？

136 ：名無シネマさん：01/12/15 01:18 ID:4mVTRVNV

おいおい、この映画アカデミー作品賞候補だってよ。
オープンユアアイズには何にもなしだったのに。

137 ：名無シネマさん：01/12/15 01:29 ID:P/KxPBHK

＞１３６
そりゃもちろん、単なる宣伝文句でしょ。
ＲＯＴＴＥＮ　ＴＯＭＡＴＯＥＳの評価を見りゃ、
批評家連中がこの映画をどう思ってるか、一目瞭然。

138 ：名無シネマさん：01/12/15 01:33 ID:X2iH6YJH

オープンの方のペネロペは、救いの女神のように本当に神秘的で美しかったけど、
バニラ・スカイのほうだと、もっさりした地味なねーちゃんでした。
今回はペネロペはミスキャストだと思ったよ。

139 ：名無シネマさん：01/12/15 01:54 ID:+i68sDhb

オープンユアアイズは六本木で観たクチなんだけど、バニラ～はつまらないのか…
怖いもの観たさに行こうかと思ってたけど、ここ読んで不安になったのでやめよ。
とりあえずビデオを借りてもっかいみるか。

140 ：名無シネマさん：01/12/15 02:07 ID:dtaD49gH

バカモノども！！この映画の意味、それはディアスたん！

この映画の見所を勘違いしているようだな！！

ディアスたんが出ていることだけに大きな意味があるのだ！！わかったか

バカモノども！！

141 ：バカモノ：01/12/15 02:29 ID:rrPYoL34

>>140
そのディアスたんも全然ダメなんだコレが…
オープンの赤女の方が余程良いぞ！

『麗わしのサブリナ』はまだしも、
『勝手にしやがれ』『突然炎の如く』
のポスターとか使っているのに腹が立ってきた。

オープンはちゃんと『めまい』へのオマージュになってるのに。

142 ：名無シネマさん：01/12/15 11:53 ID:f174EI+E

シングルスやエージェントで寵児となったキャメロン・クロウ、
ついに苦渋を舐める？！

ちょっと聞きたいんだけど、ペネロペ、騎乗位になりました？裸で？

143 ：映画がいっぱい：01/12/15 12:21 ID:8K7M17vF

オープン・ユア・アイズ、
なんとも情けない顔になった主人公が、少しでも見てくれをよくしようと鏡の前で髪をいじって奮闘。しかし、どうやってもうまくいかず、終いにゃ泣き出す。
ってシーンが、残酷で好き。
あと、ディスコのトイレの曇った鏡に、自分がまともな顔で映ってることに気づくシーンとか。
「人間にとって、顔ってなんだろう？」と思いました。

ものすごい顔の人間が出てくる他の映画、誰か教えて下さい。
「ハンニバル」とか「フェノミナ」とか「フリークス・ハウス」とか。

144 ：つーか：01/12/15 13:12 ID:oIofQlQt

>>143
「エレファソトマソ」とか。

145 ：名無シネマさん：01/12/15 15:13 ID:X2iH6YJH

騎乗位じゃないけど裸にはなります。
でも大したことないのであまり期待しないように。

146 ：名無シネマさん：01/12/15 15:16 ID:CLqnYAzX

来日中もセックスばっかしてんだろうな～♪

147 ：：01/12/15 15:28 ID:WCnpaBrj

今日レイトショー見に行こうかと思ったが
やめとくか…

148 ：a：01/12/15 16:10 ID:Fp1YzXzJ

149 ：926：01/12/15 16:14 ID:KBT/USWs

いきなりＳＦになるのにはおどろいた。

150 ：名無シネマさん：01/12/15 16:31 ID:FxEHmURZ

ただ一点ほめるべきはネコのエピソードが付け加えられたことぐらい？
でもほんとに音楽ダサかった。３３の男の走馬灯というか夢にボブディランのジャケ？！？
ペネロペは騎乗位なしでオッパイは今回寝パイどまりだし・・（形がわからんじゃないか！）

151 ：名無シネマさん：01/12/15 16:35 ID:OZmmMXRg

オープン・ユア・アイズの監督に撮ってもらえば
よかったのかもね・・金いくらでも使えるんだから
クルーズの身内は糞ばかりだね

152 ：名無シネマさん：01/12/15 16:48 ID:eT6YUObM

また例の”クルーズ”コントロールで口出しまくってダメにしち
ゃったんじゃないの？
ＭＩ２みたくさ。

153 ：名無シネマさん：01/12/15 16:48 ID:CMhmo4pO

>151
それじゃリメイクにならんだろ。

154 ：名無シネマさん：01/12/15 19:25 ID:ItFyOc0v

スタンドの名前みたいだ（ｗ＞クルーズコントロール

155 ：とりあえず：01/12/15 22:33 ID:BpqR1WmR

顔変形したトムが自分より男舞え・・・（鬱

156 ：邪教新聞：01/12/15 23:44 ID:lhduE/Mw

先行観ました
CMだけみると　サスペンスもの？と思ってみたら大違い

デジャブもの？と思ったら話は狂って「劇場版エヴァンゲリオン」？？？

最後は夢落ち？？？？？

157 ：名無シネマさん：01/12/16 00:02 ID:SzlZJp9r

吉祥寺か新宿でレイト見てくるかな。

158 ：名無シネマさん：01/12/16 00:05 ID:dEV6sSGr

『オープン・ユア・アイズ』＞＞＞＞＞『バニラスカイ』

アレハンドロ・アメナバール＞＞＞キャメロン・クロウ

トム・クルーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エドゥアルド・ノリエガ

159 ：名無シネマさん：01/12/16 01:14 ID:pU9ooMae

ディアスたんの腰ふりシーンがあるってほんとー？

160 ：名無シネマさん：01/12/16 01:53 ID:UNlB6TXq

お願い、最後に加えられたシーンってどんなの感じか教えて！

161 ：名無シネマさん：01/12/16 02:07 ID:4QD1ujp2

>>160
墓の下から青白い手がガバッと出てくる。観客全員がギャーッと
仰け反って、ジ・エンド。

162 ：名無シネマさん：01/12/16 03:17 ID:tZhnooVX

結局スパイゲームの方が面白いと？

163 ：名無シネマさん：01/12/16 03:41 ID:voi6+uRF

>>160
トム･クルーズが飛び降りた直後、
ビルに旅客機が突っ込む。
観客全員がひいて、ジ･エンド。

164 ：名無シネマさん：01/12/16 04:52 ID:fqSoi/SE

落ちは「東京大学物語」だな
夢、ながっ！

165 ：名無シネマさん：01/12/16 06:16 ID:US3TpftK

先行行ってきた。
だるい、気持ち悪い、眠い、だるい、早く終われ～．．．疲れた．．．。
映倫のマークがあのタイミングで出てくるのが新鮮だった。
ニューヨークの街が懐かしかった。
1800円払ったのは失敗だった。
終わり。ﾊｧ．．．もう寝よ。

166 ：名無シネマさん：01/12/16 07:28 ID:J4s2CUtp

>>143
「マスク」がいいよ。
これも、歪んだ鏡に映った自分が「まとも」に見えるシーンがある。泣ける。
ｶﾝｹｰないのでsage

167 ：名無シネマさん：01/12/16 12:22 ID:Z3k2TGwc

俺はあのマスクで「犬神家の一族」を思い出した
助清かよ！

168 ：157：01/12/16 13:34 ID:e25+0aDT

見てきたよ。
わけわかんないよ。

169 ：名無シネマさん：01/12/16 15:00 ID:FfKytwgq

>>162 スパイゲームはさらに糞
まだしもこっちの方がいいと思った
ロバートレッドフォード痛すぎ・・・

170 ：名無シネマさん：01/12/16 15:29 ID:IClMdz/s

バニラスカイ、超おもしろかった！
キャメロン・ディアズとペネロペ・クルーズが競演してたのも良かった！
終盤のトム・クルーズも最高！キャメロン・クロウは凄い監督ですね。

171 ：名無シネマさん：01/12/16 15:32 ID:kMcqlDsc

>>136
>おいおい、この映画アカデミー作品賞候補だってよ。

どうせ日本の配給会社が勝手にいってんだろ。
去年は、「ペイ・フォワード」をアカデミー賞候補（だったか「有力」だったか）つって
宣伝してたな。日本の配給会社。

172 ：名無シネマさん：01/12/16 16:45 ID:+CxGbR4c

映画のつまらなさ以上に、会場を仕切っていたやつらの手際の悪さと
態度のでかさに怒りを感じたのは私だけですか？

173 ：名無シネマさん：01/12/16 16:57 ID:OsSft3Lo

この映画は、ラストのトムを起す声がミソなんでしょ？

174 ：名無シネマさん：01/12/16 16:58 ID:OsSft3Lo

オープンユアアイズのビデオでも借りてきて比較しようかな

175 ：名無シネマさん：01/12/16 20:30 ID:r+Ufzshf

＞１５４

バニラ　スカイの方がスタンドの名前みたい。荒木が早速パクりそうだ。

176 ：損：01/12/16 22:51 ID:9qK9AuEI

WTC（の遠影）が見たい人だけどうぞ

177 ：名無シネマさん：01/12/16 23:09 ID:YHd2gQsf

素直に面白かった。オチとか展開とか使い古された手法かもしれ
ないけど、それを違和感を感じさせないで見ることができたのはやっぱり
原作が優れてるからだろう。音楽は色々ひどく書かれてるけど個人的には
すっげーよかった。サントラに入ってない曲とかで、お、っとか思わせる
曲使ってたな。曲とシーンのマッチングなんかも良かったと思うけど。

178 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/12/16 23:29 ID:ju/mSW1O

うーん。面白かったよ俺。
「オープン・ユア・アイズ」も観たけど、こっちが上。
この映画を理解するには、人生経験が必要なんだよ。
ヒッキーや、低学歴には理解不能だよコレ。
インテリの映画だからさー。

179 ：名無シネマさん：01/12/16 23:44 ID:nrAcgumc

>175「ヴァニラアイス」というスタンドが既出＠第3部

180 ：名無シネマさん：01/12/17 00:36 ID:krOnodCh

http://www.toho.co.jp/th-link/n-th3.htm
一般公開は22日からなんですね

181 ：つーか：01/12/17 00:44 ID:4f0d/JRN

で、結局パンフの値段はいくらになったの？

182 ：名無シネマさん：01/12/17 00:44 ID:K0wv7G8Z

面白い方に一票

183 ：名無シネマさん：01/12/17 00:49 ID:pbYtBwfN

本編と関係ない話でスマンのだけど、
「バニラスカイ」のTVCMに心霊映像？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1095592&tid=a3qa1ua3aa53a1bca5ja1bc&sid=1095592&mid=1721

たしかにそれらしいものが見えるが、本編でも写ってた？
ビルの上の看板に見えなくもないけどね。

184 ：　：01/12/17 01:17 ID:xef5Qivh

この映画、オープン～のリメイクだったのか。
見に行こうと思ってたけど、やめとこ。

185 ：名無シネマさん：01/12/17 01:23 ID:nrCpfRmJ

なぜオープンユアアイズをリメイクする必要があったのか問い詰めたい

186 ：名無シネマさん：01/12/17 02:07 ID:DRpX9n0S

>>183
何かプロジェクターのようなもので、ビルに投影している広告では？

187 ：だから…：01/12/17 02:21 ID:DRpX9n0S

トム、open your eyesを観る。
『ペネロペが欲しい＆乗ってもらいたい』(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
『どうすればいいべか…』
『俺主演でリメイクすりゃいいんじゃん！』
「誰か、撮りたい監督いない～？」
ペネロペ出演も決まった！ﾖｼｯ
まんまとモノに…
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

188 ：ほかでやれ：01/12/17 12:30 ID:8n3K0iJd

マトリックスの世界でスヤスヤ発電する家畜

が主人公？？

189 ：名無シネマさん：01/12/17 13:03 ID:73lpGCba

ＯＹＥを見ましたが「バニラスカイ」でのトムはあんなに最悪な顔になってしまうのでしょうか？

190 ：名無シネマさん：01/12/17 13:44 ID:gQYwQjjX

A.I.、パールハーバーのほうがまだおもしろかった。

191 ：名無シネマさん：01/12/17 18:16 ID:5hofnfZ6

やっぱり冒頭シーンは
「バニラスカイ」
「バニラスカイ」
「バニラスカイ」

といって起こされるのですか？

192 ：名無シネマさん：01/12/17 20:23 ID:T9RK/RrP

ペネロペが痩せすぎててキモイ。
第二のニコール・キッドマンだな。
（ニコールほど根性なさそう）

193 ：名無シネマさん：01/12/17 20:25 ID:kBs1iscm

駄作っぽい臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだが・・・

194 ：名無シネマさん：01/12/17 20:52 ID:N4K2+jvZ

最初のパーティのシーンで出てたのはホンモノのスピルバーグ？
それとトムのオヤジ役でちらっと出てたのはあのロジャー･コーマン！？
エンドクレジットでは本人出演のＨＩＭＳＥＬＦがけっこう出てたが全部確認できなかった。
あと画家バルテュスの絵のクレジットもあったが何処に使われてた？
見つけたひと教えて！

結局肝心の内容は「オープン」と一緒だったけどそういうマニアな発見がオモロイ映画なんじゃないかな。

195 ：名無シネマさん：01/12/17 21:15 ID:onBFUxJm

ＯＹＥのペネロペは凄く綺麗だったんだけど、ＶＳのペネロペは
妙に痩せちゃってフェロモンが薄れたような気がするんだけどなぁ。。
まぁ漏れはＣＭだけでの話をしてるから、実際はどうなのかわからんのだけど。

因みにスピルバーグは出てるはずです。監督のキャメロン・クロウが
スピに「僕の映画に出ませんか？」と言ったところ「君が僕の映画に出てくれるなら」と
言うことで出演が決まったとのことで、スピの次回作にはキャメロン・クロウも出そうです。

196 ：名無シネマさん：01/12/17 21:23 ID:M6kfjhOY

ちまらなかったー。金券ショップの１４７０円のチケット買ったけど、
１２００円だなー。中途半端なＳＦのりがＡ．Ｉぽいと個人的には思います。
こういう空をバニラ・スカイというのか、とヒトツ学んだわ。
ビデオを借りてきゃーきゃー喋りながらなぞ解き大会をするほうがよかったわ。
映画の出来が悪いのでトムとペネロペの恋愛もヤラセかと疑っちゃった。

197 ：名無シネマさん：01/12/17 21:53 ID:yLWD+mUQ

最後近くで、例の会社に行ったときに説明員の女性はケイトブランシェットに似てるが
本人じゃないよな？

198 ：名無シネマさん：01/12/17 22:04 ID:jE0VAh3u

オープン・ユア・アイズ借りてくる。

199 ：名無シネマさん：01/12/17 22:08 ID:onBFUxJm

でも、マジでつまんなかったの？
オープンユアアイズと比べても粕？

個人的にメメントとスパイゲームとバニラスカイとムーランルージュ、
どれか二つ観ようかと思ってるんだけど、バニラはダメっぽいのかなぁ。。

200 ：名無シネマさん：01/12/17 23:12 ID:lj93dsNv

ムーランルージュとメメントにしとけ。

201 ：名無シネマさん：01/12/18 00:02 ID:1Au0HbF7

>>199
そんなしょぼい事言わずに全部見れ
見なきゃ語れないぞ

202 ：名無シネマさん：01/12/18 01:48 ID:aNq996FH

オープンユアアイズのぺねろぺはマジでかわいいよ

203 ：名無シネマさん：01/12/18 03:21 ID:/bXFTs1L

オープンのペネロペはホントに美人です。かわゆい。

204 ：名無シネマさん：01/12/18 05:01 ID:dls9LZek

>>197
あれはティルダ・スウィントンというイギリス女優です。
デレク・ジャーマン映画によく出ていた。
日本では「初のヘア解禁！？」とくっだらないことのみ
話題になった「オルランド」の主演女優って言った方が
わかりやすいか。

「ビーチ」で島を仕切ってる女の役もやってます。

205 ：名無シネマさん：01/12/18 10:48 ID:tStEKd5f

ＯＹＥのペネロペは身体もちょうどいい肉のつきかたをしていたし、
顔もあどけない感じが可愛らしかった。
だんだん売れてきて大物になると、可愛らしさよりも綺麗さが目立ってくるので個人的には残念…。
最近のトムはバニラスカイに限らず、お金持ちでカッコイイ役柄が多い。貧相な役は似合わないということかな？

206 ：名無シネマさん：01/12/18 11:08 ID:5Q5aGZWt

公開と前後してはじまった日本語ナレーション入りCM、
緊張感がまるでないっす。
差しかえたワケ、わからんでもないけど
なんだかもったいないっす。

映画まだ観てないのでレス、きっちり読んでません。
がいしゅつだったらゴメソ。

207 ：：01/12/18 11:13 ID:yTXtnoWr

ペネロペのｵﾊﾟｰｲ観れるのかしら？

208 ：名無シネマさん：01/12/18 18:59 ID:LNot7sr/

糞

209 ：名無シネマさん：01/12/18 20:59 ID:nqmM5TPM

２０７さま。観られます。コレリ大尉のイボコロリと同じで、
お胸の谷間のホクロまで。

210 ：名無シネマさん：01/12/19 00:50 ID:takgmwr8

予告ＣＭでキャメロンディアスが「ディビッドたん　（ﾊｧﾊｧ）」って言ってるように聞こえる

211 ：名無シネマさん：01/12/19 11:29 ID:tK2YEJWR

キャメロンの怖い役も良いね。

212 ：ﾉﾘｴｶﾞ＞＞＞＞＞ﾄﾑ：01/12/19 23:21 ID:OVTFwdEQ

いずれにしたって、予告でバラしすぎて萎え。

213 ：名無シネマさん：01/12/20 00:02 ID:YCtXqegW

以前スペインでAbierto ojos(オープンユアアイズ）見たとき、
これはうる星２ビュティフルドリーマーのまんまパクリだと思った。
でも、ペネペネが可愛くってすっかり気に入った。

214 ：名無シネマさん：01/12/20 00:11 ID:FanOHVIi

ビューティフルドリーマーのまんまパクリ映画と言えば、本家はダークシティでしょう。
あれは監督からして大好きだとか言ってますし（ｗ＞アレックス・プロヤス

ＯＹＥのペネロペはマジかわいかったけど、バニラはそうでもないん？

215 ：名無シネマさん：01/12/20 00:18 ID:MxiewGW0

説明員の女はホレ、あのー、「ビーチ」の島の中のカリスマでんがな。

ところで、トム役の回想で、父親に虐待を受けていたようなシーンが
一瞬映ったような気がしたんだけど、気のせいかな？

216 ：名無シネマさん：01/12/20 03:13 ID:kuFH2Eyw

>>213
Abre los ojosだよ・・・。

217 ：名無シネマさん：01/12/20 09:12 ID:vh5NPRJE

>>215
>>204で既出。

218 ：Vanilla Sky - Soundtrack ：01/12/20 21:47 ID:v9vwVSyU

1. All The Right Friends - R.E.M.
2. Everything In It's Right Place - Radiohead
3. Vanilla Sky - Paul McCartney
4. Solisbury Hill - Peter Gabriel
5. I Fall Apart - Julianna Gianni
6. Porpoise Song - The Monkees
7. Mondo '77 - Looper
8. Have You Forgotten - Red House Painters
9. Directions - Josh Rouse
10. Afrika Shox - Leftfield
11. Svefn-G-Englar - Sigur Ros
12. Last Goodbye - Jeff Buckley
13. Can We Still Be Friends - Todd Rundgren
14. Fourth Time Around - Bob Dylan
15. Elevator Beat - Nancy Wilson
16. Sweetness Follows - R.E.M.
17. Where Do I Begin - The Chemical Bros.

CMでPeter GabrielのSolisbury Hillのイントロが流れてるな。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=55880

219 ：名無シネマさん：01/12/20 23:46 ID:MxiewGW0

age

220 ：名無シネマさん：01/12/21 04:40 ID:Bfxvezix

ペネロペオタなんで海外芸能人板のペネロペのスレあるかなーと見に行ったら
電波アンチが大暴れしてて呆気にとられた。尋常じゃなかったよ、あれは。
もうあそこには行かない。

221 ：名無シネマさん：01/12/21 09:19 ID:VEeZ3jBd

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1004516479/l50
ペネロペの普通のスレッドはこっちだよ>>220

アンチスレッドはジャニヲタレベル。

222 ：名無シネマさん：01/12/21 09:44 ID:DsL+V9Dk

オカルト板で見たんだけど、テレビでの予告編に女の霊が
映ってるんだって。トムが街を走るシーン。ビルに映って
るんだって・・・。二コール？！

223 ：三村：01/12/21 09:47 ID:qR4oe8Jj

生き霊かよ！！

224 ：名無シネマさん：01/12/21 11:18 ID:zvECPJBZ

＞222
本当？
じっくり見てみなきゃ。

225 ：名無シネマさん：01/12/21 11:27 ID:bVxNZl7s

キャメロン良い演技してるなぁ。コレ。
ﾁｮﾄ見直ｼﾀｰﾖ。

226 ：明日見に行く：01/12/21 18:58 ID:MaVPIFBE

OYEのビデオ借りてきた。まだ見てないんだが・・・
「予習」に使うか「復習（比較）」に使うか
アドバイスくれ

227 ：名無シネマさん：01/12/21 19:14 ID:2zHrWHst

もちろん予習ですよ

228 ：明日見に行く：01/12/21 21:39 ID:iaNEHJ19

サンクス！今から観ます。

229 ：名無シネマさん：01/12/21 22:11 ID:C9FOcE/+

霊の件だけどねー、映画みたらわかるけど無人の町を走るシーン、
ニューヨークの繁華街なのに無人、っていう不気味さを出すために
電影広告がバンバンでてくるわけ。ホログラムみたいな空間に映るやつとか。
それのひとつをいってるんでは・・・・・。

230 ：名無シネマさん：01/12/21 22:33 ID:FkZOIyQ+

今日はトムの英会話教室だね。

231 ：バナザード：01/12/21 22:53 ID:mVrqiX9X

NHKでトムクルーズage

232 ：明日見に行く：01/12/22 02:28 ID:q0I+UyWb

観ました。コレをどうアレンジしてるのか楽しみ・・・
上のほうで全く同じって書いてあったが
ラストが全くわからなかった(話が理解できなかったという意味ではない）
お前耳悪いんちゃうかと小1時間自問自答するか。
聞きたいことあるけど「全く同じ」なら
止めとく。ネタバレになるんで・・・

233 ：名無シネマさん：01/12/22 03:12 ID:Fh6cBeT2

このスレでも誰かが言ってたけど、
予告編の編集をした人、上手すぎ…。
あのテンポで最後まで見せてくれたら面白かったのになあ。
でもクソミソに詰まらない！　って言うほど詰まらなくもない。
俺は値段相応のものは見せて貰ったと思う。
昨夜（21日）の前夜祭ロードショウは、
忘年会で客足が鈍く、ガラガラでした（ﾜﾗ

234 ：　　：01/12/22 11:52 ID:K0R2LxwQ

映画どうだったか感想きかせてくれ

235 ：名無シネマさん：01/12/22 12:16 ID:NE2YFg/K

>>234
つまんなかったよ。オープン・ユア・アイズを更に
つまんなくした感じ。
所々にとってつけたようなキャメロン・クロウテイストが寒い。

236 ：ホント：01/12/22 12:43 ID:luOj1KFp

>>233
あの宣伝の編集いいね。あれ、見たら見に行こうと思うよ。
そっか、あんま面白くないのか。
まあ、オープン・ユア・アイズ見てるからいいけど。

237 ：　：01/12/22 18:41 ID:NhcPd61u

>>234
予告編で期待しているのなら、ビデオ(DVD)化を待った方が良い。
登場人物や物語に深みが無い。
SFのセンスも古過ぎ。

238 ：名無シネマさん：01/12/22 20:28 ID:Hj1lGC+C

難しいよ。
おもろくない。

239 ：名無シネマさん：01/12/22 20:33 ID:C3XJEtGv

オープンユアアイズは最初観た時、なんだこりゃ？と思いましたが
そういう風な話だと理解して二度目を観るとわりかし楽しめる映画に思えました。
バニラスカイも一度だけより二度目三度目の方が楽しめるのかな？トムもそんな事いってたし。。

240 ：。：01/12/22 22:31 ID:so2ug0uO

今日見てきました。
メジャー配給とは思えない、ハリウッドの道徳感から解放された
きわめてカルト度の高い映画です。
それなりのストーリーはついてますが、
むしろ混乱を伴う展開に身を任すことによって得られる
現代ならではのアシッド感が最高です。
個人的には、「地獄の黙示録」以来の興奮を覚えました。

241 ：。：01/12/22 22:34 ID:so2ug0uO

ハリウッドマナーで見てもキツイだろうなあ。
イメージの氾濫を味わえるかどうかが評価のわかれめ。
ゴダールのファンとかに見てもらいたい。

242 ：名無シネマさん：01/12/22 23:10 ID:zQ80+xXy

というか夢オチってどうよ？トンデモだろ。

243 ：名無シネマさん：01/12/22 23:23 ID:QgAlNcXD

同じ監督の「アザーズ」も夢オチですから。

244 ：名無シネマさん：01/12/22 23:34 ID:KEtammxP

今日観てきた。
終わった後自分も含め、観客は「？」「？」「？」って
感じの感想漏らしてた。訳分からん．．．現実と夢の区別が
着かなかった。誰か解説してくれ．．．

245 ：名無シネマさん：01/12/22 23:40 ID:PazmoaLc

オリジナルと比べるとバニラ・スカイははっきり言って
つまんないですね。
話もよく覚えていませんが、オリジナルとまるっきり
いっしょだったと思います。
上で誰かが言っていたネコのセリフが付け加えられたくらい。
それに予告編であったビルの警備との銃撃戦のようなシーンが
本編にはなかったんですが。。。

ガス・ヴァン・ザント監督のサイコと同じくらい意味のない
リメイクだなぁ。

246 ：名無シネマさん：01/12/22 23:42 ID:mT/Dbe3v

ゴダールって・・・本気か？>>241

OYEよりも、絵作りも金が掛かってたし、
主人公が誰の目にも軽薄ないい男だし（藁）で、
こっちの方が、だいぶ良かった。
アイデアも、１割増しくらいだし。当然だけど。
そん代わり、ペネロペの脱ぎは１割減。

もともと、このストーリーは好きだな。
PKディックの小説みたいで。あの展開が、許せる人向け。

247 ：凄い：01/12/22 23:48 ID:ysBgWC/o

おもしろくないと騙されてみにいったけと゛
こんな凄い映画あるなんて知らなかった

248 ：名無シネマさん：01/12/22 23:52 ID:1Y2rlUtD

あなたの夢は？

最後の答えには納得行かない。

249 ：　：01/12/22 23:57 ID:1Y2rlUtD

トムが枕でキャメロンディアスをアレしてる時は
なぜかevaを思い出してしまった・・・

あのとき流れてた曲はナニ？

250 ：。：01/12/23 00:05 ID:82eZ3IGm

>>246
ゴダールは勇み足だったか。
まあ、脱ハリウッドの象徴としてあげただけ。大目に見てチョ。
なんせオイラこの映画のおかげで頭グラグラなんよ。

251 ：名無シネマさん：01/12/23 00:07 ID:rJJf9Gdn

４回もしたのに・・・
飲んであげたのに・・・
って言われてみたいですね。

252 ：名無シネマさん：01/12/23 00:16 ID:XMYoot4x

>>245
禿同。
リメイクした意味の全くない映画。

253 ：名無シネマさん：01/12/23 00:35 ID:FEoQggjR

>>251
確かに、最初の恋人の描写が、
随分と健気で可愛く変更されてたなぁ。
今回は、実際に殴る所は映されてないし。
前作だと、本気でストーカー寄りの描写だったし。
キャメロンクロウって、可愛いビッチが好きなんだろうな。
良く分かるよ。藁

254 ：名無シネマさん：01/12/23 00:55 ID:1u18Ecyd

ミニシアターでやるんだったらまだ許せるけどなあ。
だまされた、と思った客がいっぱいいるのでは。

255 ：244：01/12/23 01:54 ID:ZKnQr11I

契約を交わし冷凍保存され夢を作り出した世界

256 ：名無シネマさん：01/12/23 03:00 ID:QKD8liNw

カート・ラッセルが精神分析医、ってところで、ＳＦ以外の何者でもなく。

バーテンの「なぜでもだ」という答えで、椅子からずり落ちたね。なっちマンセ～！！！！！

257 ：名無シネマさん：01/12/23 03:21 ID:1FP046o0

アメナバールは天才。
「オープン・ユア・アイズ」もなかなかだが、
「テシス・次に私が殺される」（ビデオは「殺人論文・次に私が殺される」）はマジ最強。
見るべし。

258 ：名無シネマさん：01/12/23 04:44 ID:N7rBkwty

オープンユアアイズは人に好きな映画を聞かれたら一番目か二番目に言うくらい好きで
DVD化するのを待ってたんだが、なんか出そうにないな

259 ：この映画で得た教訓は　：01/12/23 10:42 ID:1kvziqx+

●セックスは一晩３回まで。
●女にハンドル握らせるな。

つーか、最後の結論「エヴァンゲリオン」？(ｗ

260 ：名無シネマさん：01/12/23 10:56 ID:3+L9RcR0

いちいちエヴァに結び付けてるヲタはどこか逝くように。

261 ：　：01/12/23 11:00 ID:1kvziqx+

>>259
似たような結論じゃん。
「心地よい幻想から出て来い」って…

262 ：名無シネマさん：01/12/23 11:03 ID:3+L9RcR0

つうかあれは幻想から出てこれたのかどうか分からないラスト
だと思うが。

でも、それよりも最後、トム・クルーズが一々全部台詞で
心情を説明しだしたのが駄目。

263 ：名無シネマさん：01/12/23 11:37 ID:FQqDWk08

ラストシーンに映るツインタワーが一番印象的だった

だって、駄目映画なんだもん

264 ：名無シネマさん：01/12/23 12:12 ID:fkeXkluO

つ～かさあ、なんとなく「日テレまたつまんねえドラマ作ったんだろうな」
みたいに映画も雰囲気で分かるやん。
他に何もやってなかったら見ようみたいなのりになるだけで。

バニラスカイはまだ見てないけど、五段階でよくて三点ぐらいだろうと思われる。

265 ：名無シネマさん：01/12/23 12:48 ID:GDk7Vb+I

バニラ・スカイは基地外妄想君映画いう感想を持った。
これはトム・クルーズが、ペネロペと関係を持ちたいための映画である。
トムって全然進歩していていない。１０年前のニコールと一緒の展開に
苦笑する。
アメリカ映画以外の映画の出演女優を気に入る→自分の映画に出す
（しかもお手軽で、脚本に殆ど力を入れていない。以前自分が評価を受けた作品の
監督を再び起用）→現在の妻と離婚→新しい彼女をゲット！
何にも変わらない。

266 ：名無シネマさん：01/12/23 12:56 ID:qo9kRgIa

アナルバールは天才だな

267 ：名無シネマさん：01/12/23 13:10 ID:MfuUAB1i

へー、ダメ映画なんだコレ…トム･クルーズもダメダメ男だね…

268 ：名無シネマさん：01/12/23 14:22 ID:nEVXAsm8

>>258
DVD出てるよ。手元にある。
ポニーキャニオン　PCBG-00102

269 ：名無シネマさん：01/12/23 14:31 ID:JmNmmQTC

まあ、これリメイクだからね。
トム・クルーズ・オン・ステージverになったと思えば、評価できるかもね。

270 ：名無シネマさん：01/12/23 17:27 ID:rb39Np6r

リメークものだって知らなかったし、
予備知識はTVCMのみだったので、もっと単純なサスペンス映画だと思ってた。
なので、期待以上におもしろかった。「へぇ～！」って感じ。

画面いっぱいに醜くメークされたトム・クルーズの顔が映し出されたのを観て
勇気のある俳優だなぁ、と思った。ふつーやりたくないだろうに・・・

271 ：名無シネマさん：01/12/23 17:29 ID:g0eO1BJy

>>270
オリジナルを知っていると、あの程度の怪我じゃ全然不細工に
見えなかったりします（笑）

272 ：名無シネマさん：01/12/23 17:49 ID:rb39Np6r

>> 271さん
そうですー！
なんかオリジナルをみたくなってきたよ。
レンタルビデオ、行って来るかな！

273 ：やはり：01/12/23 18:28 ID:CVoXkrJj

オープン好きならバニラの評価良いね
最高

274 ：名無シネマさん：01/12/23 18:30 ID:Wy/iNoEp

先生助けてください！
『トータル・リコール』と『バニラ・スカイ』の区別がつきません！
精神錯乱でしょうか？

275 ：名無シネマさん：01/12/23 18:45 ID:uEjwQklA

一応観に行ってみようと思います。面白いと言ってる人もいるし。
そのオープンユアアイズというのも観てみたいのですが、どこの映画？スペイン？

リメイク物で成功してるのって少ないですね。
だけど「リプリー」は「太陽がいっぱい」よりも面白かったな。
って、主役が好きだからかも（w

276 ：名無シネマさん：01/12/23 18:55 ID:ursbnWZu

>>274
>>246も書いてるけど、そう言う見方が正解なんだろ？
裸のランチと区別がつきません。とか。

277 ：名無シネマさん：01/12/23 19:37 ID:5z8iAi0h

>>273はどこからそんな結論を出せるのか不思議だ。
少なくとも、このスレッドではオリジナルよりもつまらない
って意見の方が多いぞ。

278 ：名無シネマさん：01/12/23 20:57 ID:SbvlVElz

今日見てきました

>>251
４回もしたのに・・・
飲んであげたのに・・・

椅子から落ちそうになりました（＾＾

私的には>>240さんの意見
>混乱を伴う展開に身を任すことによって得られる
>現代ならではのアシッド感
に禿同　夢落ちでもマトリクスとはちと違う
ガイシュツだけど自然なせくす描写とあいまって
「快感」を感じる映画としてみていただきたい

とても　よ・か・っ・た

279 ：名無シネマさん：01/12/23 21:37 ID:rYeT83ZH

「悪いがオレはゲイじゃない」映画の中でもこんな台詞いっててﾜﾗた！！
映画の中の台詞使ってまで否定するところがｱﾔｼｲ！

280 ：名無シネマさん：01/12/23 22:24 ID:EYjk8vj0

この映画ってスピルバーグっでてなかった？僕の見間違い？？

281 ：　　：01/12/23 23:16 ID:WLKFiKXQ

USAランク
オーシャンズ１１を抑えてバニラ・スカイトップ

282 ：名無シネマさん：01/12/23 23:23 ID:KBspxVZm

う～ん、メチャクチャ面白かったけどなあ。何でこのスレでは
評判がこれほど悪いんだろ。「セイ・エニシング」の系譜に
繋がるクロウ節は本作でも健在。おれ的にはそれだけで満足
でしたが、絵的にも良かったあ！！　無人ＮＹシーンがＣＧ
でないなんて吃驚。

283 ：名無シネマさん：01/12/23 23:35 ID:3N+PM1Vz

たったこの前、ＴＶで「オープン～」やってくれてよかたよ。
「バニラ～」見に行かなくて済むから。

284 ：270,272です。：01/12/24 00:46 ID:7uJyjKEv

さっそく「オープン・ユア・アイズ」借りてきました。
こちらのほうが、話はわかりやすいような。

「バニラ・スカイ」の魅力は、舞台がスペインからアメリカになって、
アメリカらしい風景、華やかさ、ユーモアが加味されたってとこかな。
あと、キャメロン・ディアスって女優として貫禄がついてきたかな、て。
ソフィアは同じ女優さんだったけれど、精神科医も似たタイプの役者さんでしたね。

>>280さん
自分も一瞬そう思ったとこがありました！
「あれ、今、画面の端にうつってたの、スピルバーグでは？？？」て。

>>282さん
>絵的にも良かったあ！！　無人ＮＹシーンがＣＧ
>でないなんて吃驚。
禿同。
あのシーンだけでもまた映画館で観たいから、また「バニラ・スカイ」を見に行くと思う。

285 ：名無シネマさん：01/12/24 01:08 ID:hMYYQrgW

オープン・ユア・アイズのほうがわかりやすい作りだと思うね。
バニラ・スカイはなんか小難しく凝りすぎた感があった。

286 ：名無シネマさん：01/12/24 02:25 ID:/0a3jbGP

だからさぁ、「オープン・ユア・アイズ」見て気に入ったら、
同監督の「殺人論文・次に私が殺される」見てよ。
スレ違いは承知で頼む！マジ傑作なのよ。

287 ：名無シネマさん：01/12/24 03:02 ID:kX/1+fkY

>>213
オープン・ユア・アイズ観てないから良く分かんないけれど、
バニラの、ラスト終わってからタイトルが出るトコなんて
まんまうる星のパクリでしたよ。あれは酷すぎ。

288 ：明日：01/12/24 03:13 ID:vYKBRiFj

かなりみんなの評価いいんで絶対観に行くに一票

289 ：名無シネマさん：01/12/24 03:34 ID:mBs0jXZ1

無人タイムズスクエアといい、「回路」の無人銀座といい、
無人都市フェチにはたまらん一年でしたな。藁

290 ：名無シネマさん：01/12/24 03:41 ID:KEPUN2zQ

>>286
同意。殺人論文はおすすめ！
成長したアナ・トレントが出てる。

291 ：通行人：01/12/24 03:43 ID:ftnLpooZ

これに似てるというか近い映画だとなんですか？

292 ：名無シネマさん：01/12/24 03:44 ID:ticIC+Vw

>>291 オープンユアアイズ

293 ：名無シネマさん：01/12/24 04:33 ID:tDVJUjBB

>>291マウスオブマッドネス

294 ：　：01/12/24 09:18 ID:dKAJtV81

>>285
凝り過ぎて失敗していると思う。
「現実」と「非現実」が入り混じった黒沢の「羅生門」みたいな展開なのかと
思ったら、最後は夢オチで失笑。
ベネロペやキャメロン=ディアスの使い方が勿体無い、トムがメインで進むのだが
彼の演技力のせいか主人公の人物像が非常に浅薄に感じてしまう。
「スパイ･ゲーム」で脚本の人物描写の浅さを個人の演技力で補ったレッドフォード
と対照的。
ベネロペやキャメロン=ディアスの使い方も何か勿体無い。
冒頭の無人の街を駆けるシーンも、ハッタリかまさずにCGで十分だったのでは？

295 ：名無シネマさん：01/12/24 10:02 ID:L34fpDYr

そうか？「殺人論文」も見たけどこの監督は単なるトンデモだと思ってるけど。
どんでん返しになってないじゃん、あの結末だって。
テキトーな脚本としか言いようがないと思った。

296 ：名無シネマさん：01/12/24 10:29 ID:a6opKg9v

バニラスカイ>>>メメントかな。

メメントの落ちは、萎え～

で、オープン・・見てないので、結構楽しめた。
音楽はｶﾅｰﾘﾖｶﾀ（使い方に不満あり。もっとスピード感が欲しいね）
トムの顔が、元に戻っても不細工に見えるのは何故？
どこがハンサム？

あ。ところでトムがソフィアと一度しか会ってないってどゆこと？
パーティーで一度。その後ソフィアの家に行ったよね？
意味不明。

297 ：名無シネマさん：01/12/24 10:50 ID:nIjyeqk4

>>291
親指タイタニック

298 ：PEG：01/12/24 11:44 ID:Yg0mu7lf

underworldの"Rez"がクラブで流れているシーンが好きです。

299 ：関係無しでsage：01/12/24 12:24 ID:D8HSdbuM

>>289
無人フェチなら「ターン」を忘れちゃならんぜよ。
これも今年の邦画無人映画！無人新宿などが拝めます。

300 ：名無シネマさん：01/12/24 12:34 ID:3YRUiXGa

スピルバーグは出てます。
この映画はちょっと失笑もんでした。
最後の空の色も安かったなあ、おい。

それにヒロインのペネロペ・クルスも全く魅力的に撮れてないし。

301 ：名無シネマさん：01/12/24 13:25 ID:bzhlnooV

>あ。ところでトムがソフィアと一度しか会ってないってどゆこと？
>パーティーで一度。その後ソフィアの家に行ったよね？
>意味不明。

ｳﾞｧｶ？

302 ：名無シネマさん：01/12/24 13:44 ID:UwqYpldR

こういうのも夢オチ、っていうのか。

303 ：名無シネマさん：01/12/24 14:08 ID:R22WOsok

面白かった。
見てる最中足がカタカタ震えてた。
それと、時間が異常に長く感じたよ。
「そろそろ２時間半たっちゃうんじゃないか・・？」と思ったらまだ１時間半だった。
世界がその劇場しかないんじゃないか？ってくらい没入してた。

映画終わったあと、席で色々討論してる人が多くて、エンドロール終了間際まで結構人が残ってたのが印象的だったよ。
５人でいったんだけど、うち２人が「わけわかんねーよ、くそだくそ」
って言ってたので、色々説明したら「あ～なるほど！おもしれーじゃん」と言っていたよ。

しかし、疲れる映画だったよ。
つまんないって行ってた友達は「疲れなかったよ。なんで疲れるの？」って要ってたけど。

ヴァニラスカイよりデキいいの？OYE
ビデオ出てるなら借り手みようかな・・

304 ：名無シネマさん：01/12/24 14:30 ID:J0xTMgaf

面白かった。OYEより楽しかったけどなあ。
で、トムが手術室に向かうシーンで歌ってたのは何の歌？
思い出せそうで思い出せない。

305 ：名無シネマさん：01/12/24 15:16 ID:GCvmczip

この映画の予告編って、黒バックで単語がジャンジャン出てくるやつかなあ。
それならスカパーで見たんだけど、確かにあれを見る限りでは面白そうだ。
オープン・ユア・アイズは（主役の顔以外は）かなり好きなので、ついこっちも期待してしまう・・・

306 ：名無シネマさん：01/12/24 15:42 ID:pyWjz/cL

>>282
うるさいよ、長谷川町蔵

307 ：名無シネマさん：01/12/24 16:18 ID:JQBvLZX5

キャメロンディアズに飲んで貰いたい。小一時間かけて飲んで貰いたいと思った。
夢オチは勘弁して。

308 ：名無シネマさん：01/12/24 20:11 ID:a6opKg9v

>>301
バカいうなぁ～

最後の救護班の説明じゃ、どこからが夢か？という問いに
ディスコで会って、酔って道で倒れて起きたときから言ってたじゃねーか。
すると計算が合わんのよ。
ディスコで会ったのが２度目じゃないか。
バカ言うなら説明してくろ。

309 ：名無シネマさん：01/12/24 20:45 ID:MuKnpH1E

救護班の説明は
「一度しか会ってないのにディスコでしつこく迫った」
だったと思うが。

310 ：名無シネマさん：01/12/24 20:51 ID:f4Tx52wZ

今、OYEを観たんですが
いまいちよくわかりませんでした。
ヒントとか教えてもらえないでしょうか？

311 ：名無シネマさん：01/12/24 20:52 ID:4+yaOGBl

ソフィアのダンススクールで会ったのが
２回目じゃなかったっけ？

312 ：名無シネマさん：01/12/24 21:03 ID:E5856zfL

怪我する前、ってことじゃないの

313 ：名無シネマさん：01/12/24 21:46 ID:exa7DjeG

ところで、どういうメッセージがあるの？
わからん？誰かお馬鹿な私に教えておくれ？

314 ：：01/12/24 22:45 ID:yT+8vv4o

315 ：名無シネマさん：01/12/24 23:07 ID:2A0tUJFK

ここで絶賛している人がいるけれど俺はひたすらダメだった。
友人に「アレはクソ映画だから見るな」というメールを送った後にここを見たら
絶賛している人がいて驚いた。
ただしペネロペは可愛い。俺もホクロになりたい。

316 ：名無シネマさん：01/12/24 23:07 ID:5eJgptQ9

>>314
いろんな立場から物事を見つめ考えろ！…と自分本意でしか生きられない人間を叱っているのさ

317 ：名無シネマさん：01/12/24 23:19 ID:Oh3y7J2I

理解できない→糞
公開前に俺が恐れていた事が起きてますなぁ。
自分の理解力の無さを棚に上げて、つーか気が付きもしないで
作品の評価を下さないで欲しい。
いや俺はまだＯＹＥしか観て無いんで、バニラの感想は書けないんだけどね。

318 ：名無シネマさん：01/12/24 23:23 ID:Ii7NF7sg

>>317
だったらしたり顔で語らないでくれるかな。

319 ：名無シネマさん：01/12/24 23:27 ID:2A0tUJFK

俺も一つ矛盾に気付いた。
以下ネタバレだけれど
「彼女も君に対して真実の愛を感じていた」と監視員は言うけれど
ただの監視員になんでそんなことわかるの?
彼女がそのシステムを利用したならわかるけど
関係ないじゃん。

320 ：名無シネマさん：01/12/24 23:33 ID:Xd1cOivQ

見ました　入り込めばすごく面白いと思うんすけど・・
あと　漏れも夢落ちだと思ってたけど
前の方にがいしゅつしてたけど　最後の場面
夢が覚めたかどうか（どれが夢なのか）わからないじゃん
　って思うと　すげーおもろい

321 ：名無シネマさん：01/12/24 23:39 ID:Ii7NF7sg

>>319
あそこらへんのノア・テイラーの説明とトム・クルーズの説明科白は、
全てクソです。
「分からなかった人たちへ、これから説明するんで
よく聞いて下さいね。」的なトーン濃厚で、萎えました。
不条理劇を分かりやすくしてどうすんねんって。

>>320
つか、オリジナルのまんまなんで。オリジナルをつまらなくして
キャメロン・クロウの妙に甘ったるいテイスト付け加えたもんだから
失敗した料理みたいな映画になっちゃったよ、こりゃってな
感じです。
夢から覚めたかどうかわかんないって書いた者です、ちなみに。

322 ：名無シネマさん：01/12/24 23:42 ID:Xd1cOivQ

＞321　オリジナルってＯＹＥ？　それとも原作とかあるの？

323 ：名無シネマさん：01/12/24 23:45 ID:Ii7NF7sg

いや、オープン・ユア・アイズのことです。
ラストもOYEそのまんまです。
あれは夢オチつうか、無事にあの世界から戻ってこれたのか
それとも、目が覚めても仮想現実の世界にいたのか
どっちなのか分からないまんまってことなんじゃないか
って自分は解釈してるんで、そもそも夢オチって考えでは
ないんですけどね、このスレでは夢オチちゅう考えの人が
多いようですね、なんか不思議だ。

それとも自分と同じような考えなんだけど、それを「夢オチ」
と皆さんは表記してるだけなのか？ああ、国語力のない自分が
哀しい。

324 ：名無シネマさん：01/12/24 23:51 ID:Xd1cOivQ

漏れははじめは単純にいわゆる夢落ちと思った
Xd1cOivQさんのカキコ見て、なーると思った
関係ないが夢落ちで一番酷いと思ったのが
永井豪の手天童子（字合ってかなー）関係なくてすまそ

325 ：名無シネマさん：01/12/24 23:52 ID:2A0tUJFK

俺オープンユアアイズ見ていないけれど
見てない人はたいがい「なんだよ夢オチかよ」と思うんじゃないか?
「アレも夢かも?」なんてバニラスカイ見ただけでそんな穿った見方するか?
全然関係ないけれど「アルジャーノンに花束を」を読んだときに
主人公は全然頭悪くなって無く頭が良くなった状態でモルモット扱いされるのが耐えきれず
逃げるためにあの手紙書き残したんじゃないか?と言ったら
みんなにバカにされた。「穿った見方しすぎだよ」と

326 ：317：01/12/24 23:52 ID:Oh3y7J2I

>>318
いや、だってバニラはＯＹＥとストーリーは同じなんでしょ、ここ読むかぎりでは。
バニラのストーリーをけなされると、ＯＹＥのそれをけなされてる気がするんですよ。
個人的にＯＹＥは好きなんで。よって「理解不能→糞」は、ちと辛い。

327 ：名無シネマさん：01/12/24 23:53 ID:Xd1cOivQ

×　Xd1cOivQ　→　○Ii7NF7sg

328 ：名無シネマさん：01/12/25 00:00 ID:Aryz6MLP

>>326
だからって未見の人が、語ることではない。見てから
思う存分に語りなさいて。

個人的にはOYEも後半かなり破綻してトンデモB級映画に
なっていたとは思うけどな。ただ、バニラ・スカイは
トンデモになりつつもOYEが持っていた一種の雰囲気が
全て無くなって、ベタ甘になっているのが自分が駄目駄目だと
思う一番の原因です。

329 ：名無シネマさん：01/12/25 00:03 ID:Aryz6MLP

>>325
うん、まあ、それは人それぞれだとは思うんだけれど
さっき書いたように、ラストはOYEそのまんまなのさ。
それにノア・テイラーも「戻るか？それともこのまんまでいるか？」
みたいなことを聞いてるでしょ。
それでビルからダイブするんだから、あれは夢じゃなくて
どちらの現実を生きるか？ちゅう選択肢なのだと思ったんだけどなあ。

だから、夢オチか否かの判断はオリジナルを見てるか見てないかには
あんまり関係ないと思う。

330 ：名無シネマさん：01/12/25 00:07 ID:OzUmrGlc

｢バニラスカイ」昨日観ました。
感想はと言うと、、最初の無人のマンハッタンにトム一人のシーンは
凄く良くてワクワクしましたが話が進むにつれ何だか意味が分からなくなって
きて終わった時には？？？って感じ。ちょっと期待ハズレかも。
あと、観ていて非常に気になったのがぺネロペの身長。
ヒールありでトムと並んであの程度って事は結構小さそう。
私の予想では１５５ｃｍ以上１６３センチ以下。
皆さんはどのくらいって思います？

331 ：名無シネマさん：01/12/25 00:23 ID:e1s6NOu3

俺はそれなりに楽しめた、けど奥さんは折角のラブストーリーありの話を
夢オチで終らせた事に怒っていたよ、夢ならどんな話の展開も可能だし、
たんなる逃げだってさ。
ここらへんは、趣味の分かれどころか？

332 ：名無シネマさん：01/12/25 00:28 ID:m1yQoMqQ

トムの顔面すごかったけど、
じゃなぜシザーハンズ断ったんだ！って感じ。

333 ：名無シネマさん：01/12/25 00:31 ID:l90aRm30

ああ、今夜この映画観る予定だったんだけどね。

キャンセルされちまったぃ。ｶﾞﾋｰﾝ

334 ：　：01/12/25 00:39 ID:HoPwo+PY

>>143
「ジョニーは戦場に行った」

335 ：名無シネマさん：01/12/25 00:40 ID:Z1C/vqvd

>329
説明したつもりだったけれど言葉が足りなかったかな?
オリジナルを見ている人には現実か非現実かわからない幻想的な映画という先入観があるが
バニラスカイだけ見た人には「夢オチじゃん」としか思えないと言うこと。
「バニラスカイだけ見た人すべてがそう思う」とは言わないが
かなり多数がそう思うと言うこと。
俺は331の奥さんに同意。

336 ：重ね合わせる事：01/12/25 00:40 ID:Wk0Qk9kz

よかったよ。
ペネロペを初めて部屋に入れるシーンがね。
なんか恋愛時独特の胸にグーッと来る感じがあった。

337 ：名無シネマさん：01/12/25 01:38 ID:WegKEHkp

みました。で感想は…

仮想現実映画なんてきょーびはやんねーんだよボケ！

って感じです。SFだからといって、人物描写をおなざりにしてはいけません。
特にキャメＤの扱いは余りにも可哀想。ペネロペが見たい人のみにしか
お薦めできない。

338 ：名無シネマさん：01/12/25 01:40 ID:T02bEFA5

夢オチと断定できる理由がわからない。
ハッピーエンドにしたいからなのかな？

339 ：名無シネマさん：01/12/25 03:27 ID:ezv0MYZG

ディックやバロウズの小説も全部夢オチですか？藁

340 ：名無シネマさん：01/12/25 08:47 ID:TqFxN5+U

キャメロンディアスはほんといい女だ

341 ：：01/12/25 10:39 ID:4A2QBfYj

みなさん、おひさしぶりです。
今日の収穫を報告します。
あるビジネス街の女子トイレで、便器の外へはみ出した大型の黄金を発見！
よほど慌てていたのか、便器の後方にどっかりとはみ出したウンチ
後片付けもせず立ち去った女性はどんな子だったのか。
そんなことを思いながら、そのウンチを見た瞬間
トイレのドアを閉めてウンチの前にしゃがみこみ、しばらくの間
じっとウンチを見ていました。そのうち軽く指で触れてみて
その感触を楽しんで、わたし自身が興奮の最高潮に達したとき
こんどは、そのウンチを手のひらに乗せて鼻の前まで近づけ
深く深呼吸、ツーンとくる匂いを数回頭にインプットして
まずウンチの半分をほおばりました。未消化のニンジン、しいたけ
口の中でウンチがほぐれてくると、徐々に未消化のものの歯ごたえが
感じ取れます。興奮に小刻みに唇を震わせながらも、
つぎつぎと口に運び全部ごちそうになりました。
後は手のひらを舐め、とびちりオシッコが付着した便器を舐め
とどめは、お口直しに便器にたまった水を顔を埋めて飲ませて頂きました。
久しぶりの食糞に大感激です。前回にも報告しましたが
流し忘れや、はみ出しウンチはビジネス街では滅多に遭遇しません。
今回の遭遇は、ほぼ１年ぶりぐらいにだったと思います。
満足、満足、今日はぐっすり眠れそうです。
ご・ち・そ・う・さ・ま

342 ：名無シネマさん：01/12/25 12:01 ID:nJKF7Kx3

>>335
ん、だからね、オリジナルもバニラ・スカイのラストそのまんまなのよ。
オリジナルの方が、バニラ・スカイに比べて分かりやすい説明を
しているから、先にオリジナルを見ていた人が「あれは夢オチではない」
と判断できるか、って言ったらそうじゃない。

普通に観てれば、夢オチではないことははっきり伝わってくると
思うんだが。最後の科白で夢オチと簡単に判断しちゃうのは
単なる「思い込み」でしょう。
むしろバニラ・スカイの方が、嫌になるほど丁寧に説明してるんだから。最後の
人生選択の場面で。

343 ：名無シネマさん：01/12/25 12:26 ID:nJKF7Kx3

＞夢ならどんな話の展開も可能だし、たんなる逃げだってさ。

っていうのを、主人公は最後の人生選択の時に自覚して
ダーイブってことになってるんだと思ったが。自分に都合のいい
仮想現実から覚醒しようとする話だんべ、これ。

はっきり言って映画自体はたいしておもろいとは思ってないんだけど、
なんとなくずれてないかい？ここの夢オチとかその手の批判は。
「感想なんだから仕方がない」と言われれば、それまでですが、はい。

344 ：名無シネマさん：01/12/25 13:41 ID:LNJxbNZE

>>331
そうゆう奥さんはハリポタみせとけ

345 ：名無シネマさん：01/12/25 13:50 ID:xrt08Uc+

バニラってアレの隠語だろ。万個空ってか（w

346 ：名無シネマさん：01/12/25 14:06 ID:Jh4lN2/U

見た。

過去ログであるように、ラストとかは「エヴァ」「トータルリコール」みたい。
後半の音楽の使い方は何故か「マグノリア」を連想させた。
とにかく見てて疲れた。もう少し短くしてくれ。

これも過去ログで…
あんな役よくやったな＜トム　みたいなカキコあったけど
ある程度売れたら逆にああいう役はやってみたくなるものだとおもうよ。
演技の見せ所って感じで。
いかんせんトムは演技下手とは思わないけど特別上手いとも思えけどね。

347 ：名無シネマさん：01/12/25 14:08 ID:Jh4lN2/U

思えないけどね←○

348 ：名無シネマさん：01/12/25 15:07 ID:M7UlTYcc

俺両方見たけど、ＯＹＥからは特に強烈なメッセージみたいのは感じなかった。
最初に見たのがバニラスカイだったってのもあると思うけど。ＯＹＥは人物描写
がＶＳに比べると乏しいな。ストーカーの女がなんであそこまで執着するのか、とか
ＶＳのほうが逸話を挿入することによって納得いく状況に仕立ててるし。ＶＳの
方ではトムが事故を起こした後ﾍﾟﾈﾛﾍﾟの献身的な愛情をうまく表現できていて
感情移入しやすかった。あの辺は恋愛描写お得意のハリウッドならでは､って感じだね。
俺の解釈は劇中に何度かでてくるWhat is happiness to you?という問いに対する
答えがこの映画の最も伝えたいメッセージだったのでは？と思う。仮想の世界で
幸せな生活をしているより、どんなに辛くても現実世界で生きているほうが遥かに
幸せ＞生きているということを実感できるだけで人間は幸せなんですよ、ということが
言いたかったんじゃないかと。ＶＳの方では蘇生後は一文無しですよって条件つけて
わかりやすくしてたね。それでも主人公は甘い仮想より辛い現実を選択した訳だ。
最後の落ちに関しては、俺は素直に近代医学で冷凍冬眠より蘇生して本当の人生が
始まったと考えてるよ。
個人的には今年一番の映画だった。でも人によって評価が別れるのもうなずける
映画だね。解釈の仕方次第でクソ映画にもなりうるよ。長文ｽﾏｿ

349 ：どうでもいいが：01/12/25 15:33 ID:co3q5aM9

こんなん既に2000年も前に「荘子」の【荘周夢為胡蝶】の逸話で語られたテーマじゃん。
東洋思想に無知な西洋人ならともかく、日本人がこの映画観て「斬新だ！」とか言って
たら赤っ恥だよ。厨房時代に習ってるハズだし。
中国で公開したら恥じかくよ、ホント。

350 ：名無シネマさん：01/12/25 15:40 ID:Jh4lN2/U

キャメロン・ディアスがアンソニー・ホプキンスに見えたよ。

351 ：名無シネマさん：01/12/25 15:40 ID:Jh4lN2/U

目だけね。

352 ：荘周夢為胡蝶：01/12/25 15:50 ID:co3q5aM9

何時の事だったか、荘周(私)は夢の中で一匹の胡蝶になっていた。
ヒラヒラと空を舞う胡蝶である
心行くばかりに空に遊んで、自分が荘周である事も既に忘れていた。
ところが、ふと目が覚めてみれば、まぎれもなく私自身は荘周以外の何者でもない。
いったい荘周が夢で胡蝶になったのであろうか、それとも胡蝶が夢で荘周になった
のであろうか？
世の常識に従えば、荘周と胡蝶は確かに別物である。
だが、「物化」―すなはち生々流転してやまない実在の世界においては、夢もまた
現実であり、現実もまた夢である。
荘周もまた胡蝶であり胡蝶もまた荘周であって、そこには何らの区別も無い。

353 ：名無シネマさん：01/12/25 15:58 ID:sFVJRqyB

>>352
こういうの日本では夢オチって呼ぶらしいぞ

354 ：てゆーか：01/12/25 16:18 ID:co3q5aM9

>>353
ある意味ラリってる？

355 ：名無シネマさん：01/12/25 16:20 ID:co3q5aM9

>>353
君の事じゃないぞ。

356 ：_：01/12/25 16:47 ID:Bw8rbP4t

観てきたけど、OYEとの違いは
ラストがハッピーエンドになっていた、OYEの？？？？のちょっと後味の
悪いダイブでなかった。にやけてダイブしたので×
不満だったのが事故後のクルーズの顔。OYEだともっと醜い顔だったのにね
事故後の顔も十分男前だったクルーズ、で魅力半減。
映像はOYEより上。にやけたダイブとクルーズの事故後の
顔はOYEより遥かに下

357 ：名無シネマさん：01/12/25 17:19 ID:fcYZDUsz

>>356
VSはやっぱハッピーエンドなのかね、それだと余りにも安っぽすぎると
思うので、「どっちか分からん」と自分では思ってるんだが
でもハッピーエンドくさいのも頷ける。
トム・クルーズ様の映画だもんなあ（笑）

あの顔が全然醜くないってのは同意。鼻筋が崩れてないから
不細工に見えないんだよな。あの程度の傷だったら、お金持ちなんだから
直せるだろ、としか思えない。

358 ：名無シネマさん：01/12/25 18:13 ID:covO6OSZ

自分的には今年のベスト１
何の予備知識もなく見たのでかなり衝撃的でした
最初から終わりまでスクリーンに釘付け状態
２時間２５分があっと言う間でした
脚本、演出、カメラ、演技と、全てが超A級で大満足
あえて不満をあげるとすれば、
ヒロインのペネロペの魅力がイマイチなことと
トムのメイクがOYE見てない自分から見てもブサイクに見えず、
その部分の演出と役づくりに多少の中途半端さを感じたこと
それでもトムはこれでまたまたオスカーノミニー確実でしょう（GETもあり得る）
キャメロン・ディアスはGET（助演女優賞）確実では？

359 ：名無シネマさん：01/12/25 18:16 ID:fcYZDUsz

>>358
アカデミーはありえないと思いますよ。
既に有力候補が続々GG賞やニューヨーク・ロスの批評家連盟賞に
ノミネートされてるけど、バニラスカイはかすりもせず。
キャメロンが助演だけ何かにノミネートされてたかな。

ま、無理でしょうね。もっと出来のいい映画がかなりあるようなので。

360 ：名無シネマさん：01/12/25 18:18 ID:AmmttB5R

Rezが流れてるなら
見にいこうかな

361 ：名無シネマさん：01/12/25 18:19 ID:mrj9aH6q

予告編でトムの顔あんま出さないようにしたのは正解。
あんな展開になるってみんな思わないもん。

362 ：名無シネマさん：01/12/25 19:00 ID:FHabmx1h

おおむね>>348に同意
なんで夢落ちか、そうじゃないかの議論になるんだ。
物の見方が、360度回っちまったたら意味なくなるよ。
この映画意味わからんという人は論外だが、ある程度素直に解釈しよーぜ。

363 ：名無シネマさん：01/12/25 19:09 ID:XwQfZjD4

オープンユアアイズの顔のほうがグロくてかわいそう

364 ：名無シネマさん：01/12/25 21:28 ID:JYdbQ/a3

夢オチって言ってるのは「何が現実なんだ？おれは女を殺したのか？」
の部分が「え、夢だったの？」って部分のことを指してるんだと思うけどね。
私もOYE見たときに「え、夢かよ。なにそれ？」と思ったから。
ラストまでが夢で無いのは誰でも分かってると思うけど。

365 ：　：01/12/25 21:43 ID:F3wFCVBF

>>358
アカデミー賞って……
マジで言ってんの？

366 ：名無シネマさん：01/12/25 22:11 ID:ozMKeBif

だから、トムの特殊メイクは醜くないかもしれない。
が、本物のトムがハンサムかどうか疑問を感じる今日この頃。
（MI2の時に、ずいぶん老けたと思った）
きっと、みんなバニラスカイ症候群なんだと思う。
顔が命の、ハリウッドスターは。

367 ：明日見に行く改め行ってきました：01/12/25 22:24 ID:46zjaRYm

見に行ってきた。バニラはなんか救われててよかった。
まんま一緒っつーわけじゃないのね。
ラストが、
OYE→「夢見直し」
バニラ→「現実への復帰」
なのはなんかよかった・・・
あ、オレの主観ね。
やっぱこの映画は先に元ネタ見とくべきだと思う。
金出してクソとか言いたくないもんね（ｗ
助言アリガト>227

368 ：名無シネマさん：01/12/25 23:47 ID:sdmmNTw+

OYEのラストが「現実への復帰」じゃない？
ようするに最後冷凍睡眠から起きたんでしょ？
眠ってる間契約した会社に夢を見させられていて

369 ：名無シネマさん：01/12/26 00:11 ID:MGPYp5jQ

でも、どっちもそれは観た人の解釈に委ねられるんじゃないの？
現実へ復帰できたかどうかは分かりませんよー。って。
一応ビルにいる間は「不細工でもいい、元通りになりゃ」って
エドゥアルド・ノリエガ（OYEの主役）もトム・クルーズも思ってる訳だけど
飛び降りる最後の最後の瞬間に自分が何を思ってるかなんて
彼らにも判断つかないわけだからさ。

370 ：名無シネマさん：01/12/26 00:46 ID:IMNMVTOK

マスクを目の前にしたトムが、
ジャンプしながら「ただのマスクじゃねーかよ！」って足掻いているところが笑えた。
更に着地してヨロめいたところで、また笑った。

371 ：名無シネマさん：01/12/26 01:05 ID:2LBVY6NF

ＯＹＥがまさっている点
・ペネロペのピエロのパントマイム（あのシーンは絶対必要と思われ）

ＶＳのダメな点
・ストーカー女役がキャメロンだとペネロペが引き立たない
　（キャメロンが綺麗過ぎて、どっちの女でもいいじゃんという気になってしまう）

質問なんですが、
OYEでは親友がバーで二人の写真をとっていて、主人公が逮捕された後に
現像された写真を見て、ノックアウト！というシーンがあったと思うのですが、
VSではビデオどりされたもの映してるシーンありましたっけ？
カットされたのかなあと思っていたのですが、見落とし？
ノックアウトは必要と思ったのですが。

372 ：名無シネマさん：01/12/26 01:11 ID:MGPYp5jQ

>>371
キャメロン、皺がすごくてババアにしか見えなかった。
足は素晴らしく美しかったが。今月のプレミアの表紙でも
リタッチしろよってくらいしーわしわ。不摂生ばっかり
してるからだろうか。

でも、ペネロペも皺増えたね。OYEに比べると。ところで
あのパイムのシーン、映画的に重要なのは分かるけど
爆笑したよ、駄目？

373 ：名無シネマさん：01/12/26 01:28 ID:qNhai2MK

「今度生まれ変わる時にはこのホクロになる」のせりふの後の
「マジだぜ」ってのが超かわいかった。

374 ：名無シネマさん：01/12/26 02:59 ID:W08Jk9MP

OYEの変貌した顔はどんな風だったの？
詳しく木ぼ－ん、VSはクルーズハンサムだったからなぁ崩れても

375 ：名無シネマさん：01/12/26 03:23 ID:5hQfyLxR

最後に「おーぷんゆああいず」って言ってるのは誰？
教えてください。わかりませんでした。

376 ：名無シネマさん：01/12/26 10:42 ID:uxNXKPsG

そういえば、誰の声だろう。

377 ：名無シネマさん：01/12/26 11:18 ID:yAXg3R21

おりゃー単純に看護婦かなんかだと思ったけど？

378 ：名無シネマさん331：01/12/26 12:28 ID:G5PyeL2l

>>343
>自分に都合のいい仮想現実から覚醒しようとする話だんべ、これ。
その仮想現実の内容(夢オチ？)が好まなかったみたいです。
あと本当のラストで目が覚めた時も、本当に仮想現実から目が覚めたのか、
それともそれ自体も夢でそこから目が覚めたのかどうかが分からないオチも
嫌だったみたいです。

>>344
>そうゆう奥さんはハリポタみせとけ
はい、そうかもしれませんね。(笑
この映画に関して、奥さんは夢オチ？以外にもどっちとも(どんな風にも)
取れるような釈然としないラストはあまり好きじゃないみたいです。
(次回への伏線とかならいいのですが．．．)
自分は、自分の中でいろいろと解釈を膨らませる事が出来る様なストーリー
は好きなんですが。うーん。

379 ：t：01/12/26 12:47 ID:guDVE7CN

見る映画がなくて、なんとなく予告編カッコイ！って思ったこいつ、見てきました。
私は元ネタがあるって、しらなかったんですが、結構ハラハラしました。
何がどうなったのー。とか、、
殺してなくてヨカターって、ほっとしたりもしました。でも彼氏はウンザリしていた模様。藁
キャメロンのいっちゃった顔とかステキー。
ペネロの割り箸みたいな足もステキー。
トム、微妙。お医者さん、太った？

380 ：名無シネマさん：01/12/26 12:51 ID:b9uODiKM

この間見に行ってきましたが、個人的には良かったよ。
オリジナルを見ていない（このスレッドにくるまでリメイクであることすらしらなかった）ことが良かったかもしれませんが。
で、これは全く夢オチの話にはみれなかったんですが。夢オチ？ラストビルの上であれだけ説明の台詞がはいってるのに？
と思いますが。
上ほうで既にだれかが書いてましたが、この映画、高校生とか大学生では楽しめないかもしれません。
やっぱある程度、年をとってないと・・・・。と思いましたが。
人生やり直せたらなぁ・・・、と考えたことがある年齢？くらいじゃないと・・・
長文スマソ

381 ：名無シネマさん：01/12/26 13:15 ID:heQOKMIO

だから、夢オチだって解釈してる人は馬鹿ってことで。
映画の面白い、つまんない以前に画面をよく見てないんだから。

382 ：名無シネマさん：01/12/26 13:16 ID:YgxfFWYp

あたしは「夢オチ」とか、そーゆーの関係ナシに
「自分の一番大切なものが奪われる恐怖」ってのを一番考えさせられた。
あんだけ自分に自信を持ってたナル男が美しさを奪われる絶望感・・・
考えただけでも恐ろしい！！
自信・プライドどころか、自分の存在意義さえ見失ってしまいそう。
実際あたし自身、ナルの気があるので（実際美しいかどうかはこの際置いといて！ｗ）
この映画は本っっ当に怖かった。
白髪の一本にさえ相当気を使っていた男が
髭さえ剃れなくなるようなボロボロの顔になっちゃうなんて・・・。
絶望の中で苦しむトムの姿を見てる時は、本気で恐怖に震えた。

>>380
18歳大学生の女ですが、かなり楽しめました。
若い者にも若い者なりの、人生に対する後悔があったりするものです・・・。
でも、｢後悔に対する共感」よりも
「後悔しないようにしなきゃ！」みたいな戒め？の気持ちが強く沸きました。

あんまり評判は良くないみたいだけど、あたしはかなり勉強になりました。

383 ：３８０：01/12/26 14:36 ID:b9uODiKM

>>382
２８のおっさんもあなたと同意見です（ｗ
最後の主人公の前向きな姿勢に胸を打たれましたよ

384 ：名無シネマさん：01/12/26 14:50 ID:B0J82nbY

すいません。劇中で一番流れる曲。
あの、ギターの切ないアノ曲は、誰の何という曲ですか？
ちょっと前に良くFMでかかっていた曲ですよね。
気になって気になって。。。
サントラには入っていない？

385 ：ンジャメナ：01/12/26 14:55 ID:XvOFUnke

>>383
16の工房でも楽しめました（ｗ
一緒に見てた彼女とか周りの人とかは「話が難しい」って言ってたけど、
個人的にはこういう生物の冷凍保存とかの話に興味あったので。
ただ、もう少しソフィアが入れ替わった辺りからの流れをわかりやすくしないと万人向けにはならない気が。

医者が娘2人の名前を思い出せなかったのは普通にかわいそうだと思ったり（ｗ

386 ：３８０：01/12/26 15:47 ID:b9uODiKM

>>385
おお、見所のある。（ｗ
ところで医者の娘の名前だけど、あれは（あの医者は）いわば主人公が夢のなかで作り出したものだから名前なんてない、（というか主人公が医者の娘の名前まで設定してない）ということではないかな？

話はかｗるけど今から考えると夢と現実のつなぎ目の部分から空の色がいわゆるバニラスカイ（色）に変わっていたような気が・・・
誰か覚えていない？

では、おっさんは仕事に戻ります（ｗ

387 ：名無シネマさん：01/12/26 15:53 ID:yyPmPVxU

オリジナルを観たものからすると、安っぽい廉価版にしか
見えません。
リメイクするなら新しい世界観でもくっつけりゃいいのに
それがまた安っぽい。デイビッドが改心して何が大切かを
思い直すまでの経緯も不自然だし、そこに至るまでを
丁寧に描いてないから、最後に説明するようなアホな展開になる。

だいたい、全く同じシーンばかりで構成していながら、適当な
世界観付け加えてリメイクってそれ図々しいでしょ。
そういうのはパチモンつうんだよ。

388 ：名無シネマさん：01/12/26 15:55 ID:OTZA8kMo

ハリウッドのリメイクってのは
オリジナルを超えるために作るんじゃなくて
オリジナルを知らない人をだますためのものだから。

389 ：名無シネマさん：01/12/26 15:58 ID:yyPmPVxU

>>388
そうなのかな。とにかく、このリメイクは、ちょっと
どうしようもないと思いましたわ。

ってか>>387で自分が言ってることもちょっと変だな。
前半と後半が矛盾してる（藁
つまり、リメイクするなら、オリジナルにはない「何か」を
作り出して当然ってことです。
だけど、その「何か」がすげー安っぽく見えたつうことです。

キャメロン・クロウを選んだのが最大の失敗の原因かもね。
彼にこういう映画は無理。

390 ：ンジャメナ：01/12/26 16:39 ID:XvOFUnke

>>386
医者の話、そういうことだってのはわかりましたけど、自分は「仮想の人間なのか！」って言ってたのが印象的だったもので。

屋上シーンではバニラ色の空でしたね。その他はハッキリ覚えてない…。
もしかしたら、酔って路上で寝た後、ソフィアが起こしにきたシーンはバニラ色だったような気がします。

あのシーンで、いきなり主人公の親友が出てきて、医者が親友の腕をつかみかけたのは何故だろうとか、
どうでも良さそうなことが結構頭に残ってます…。

とりあえず、オリジナル見てみるか…。仕事頑張ってください（ｗ

391 ：356：01/12/26 16:42 ID:NIuLrCQE

謎解できないと気がすまない人っているんだね
そういう人はこの映画見ないほうがいいね
VSが訳わからんって言ってる人達がOYE観たら
もっと混乱するよね。謎だらけだものVSと比べれば
OYE観た時は俺からすれば何だかよく分からんかっけ
ど凄かった面白かったって感じだったね。謎解きなんか
やってて空しくなりませんかね？所詮作りモノなんだからね。

392 ：　：01/12/26 16:50 ID:Ei1ifw+y

バニラに謎なんてあるのか？

393 ：名無シネマさん：01/12/26 17:18 ID:CbEDFZqu

>>391
つか、あなたのレスがなんか一番謎だらけ。

394 ：名無シネマさん：01/12/26 18:20 ID:nLJvUrQL

オープンユアアイズのほうの事故後の顔は、あの顔で一生生きろと言われたら
自殺を考えるほどひどい
もとがハンサムだったからよけいに哀愁を感じる

395 ：　：01/12/26 23:21 ID:Ei1ifw+y

「観る人によって解釈が異なる。」と言っている人に尋ねたいんだけど、それは
トムが最後に飛び降りた後、
①仮想現実を捨てて現実世界に帰還した。
②結局、再び記憶をリセットして夢を見る事にした。
の２つの解釈があるって事？
でも②だと飛び降りる直前のベネロペの励ましのセリフとかが無意味になっちゃわ
ない？
あと設定は現代っぽいのにコールド･スリープの部分だけSFが突出して浮いてない？

396 ：名無シネマさん：01/12/26 23:39 ID:bY2bozDF

今日観てきました。
『どうして「夢オチ」と分かるのか？』という批判は的外れですね。
取調室等、伏線っぽい物を見せて散々悩ませておいて、結局コールドスリープの夢
だった、で説明しようというのが手抜きだと言っているのです。
旧作は観ていないのですが、ペネロペという女優さんが可愛かったのでまあ満足。

397 ：：01/12/27 00:05 ID:2Se8PaFX

＞394
バニラのほうの顔は正直コンプレックス持つ必要ない顔だと思った。
＞395
自分は1だと思った。が、最後何か分けのわかんないセリフ（英語じゃない言葉）の後
「オープンユアアイズ」って言ってなかった？
それだと、（ペネロペ）ソフィアと主人公の口論シーンで
うっかり母国語（スペイン語？）で話してたことから
目覚めた時にそばにいたのは・・・？
ってことだと主人公ヘタレだな。
あ、あとコールドスリープの説明は別にすんなり入れたけどな。
SFは関係なくて理解できる範疇ではあると思う。
ただ夢を見るのはオプションなんでしょ？
もし現世への復帰を考えてるなら、
自分に関係している人は全員死んでもらわなければいけないんだよね？
じゃないと目覚めた時の整合性が無くなるし。
ということはオプション役に立ってないじゃん・・・

398 ：名無シネマさん：01/12/27 00:23 ID:NhTwSOzt

>>397
いや、１５０年後だから・・・

399 ：名無シネマさん：01/12/27 00:39 ID:AFfwgBFP

ほんとうは、どこからが夢なのか？
いろいろ考えられるんじゃない？

オープニングの空撮から既に夢の中。
すべてがすべて・・・

400 ：名無シネマさん：01/12/27 00:43 ID:mHu3EWNl

ま、取り敢えず400を…

401 ：397：01/12/27 01:08 ID:NttKoot7

＞398
もちろんわかってますよ。
ところで「150年後だから・・・」がどこに掛かってるのかがわからないんだけど。
オプションうんぬんについてなら、
現世復帰をスムースに行なうために、夢に出てる関係者は
何らかの形で退場していただかないとおかしいでしょ？
おそらく周りの親しい人々の死を乗り越えて・・・
というプロセスを踏んで夢から現実へと復帰するんだと思う。
あれ？オプション役に立ってる？スマソ逝って来ます・・・

402 ：名無シネマさん：01/12/27 01:36 ID:N0dzp0VI

実は、ペネロペもトムの死後間もなくコールドスリープに。
救護員が妙にペネロペの心情に詳しかったのもモニターしてたから。
よって最後にトムを起こしたのはペネロペの声。
現実世界に復活した二人はいつまでも幸せに暮らしました。

…などと、反吐の出るようなハッピーエンドにコジツケてみる。

403 ：名無シネマさん：01/12/27 01:45 ID:35cMxu6L

なんにも知らないで観たのでなかなか面白く見れました。

枕シーンのあたりでもう、頭クラクラがシンクロして
たしかにアシッド感はかなりすさまじかったよー！
それと無人ＮＹＣはほんとにすごかった…。
思わず「このシーンだけでいくらかかったんだ」とか考えた。

でも最後の説明バリバリは萎えますね。
あと、皆さん言うように空の色はもうちょっと工夫が必要と思われ。
キャメが怖くて乾燥肌っぽくてそれもよし。
トムのナルぶりがキモくてそれもよし。

個人的には楽しめたけど、でも人にお勧め！とか
言えるような映画ではないかも…トムだしな…(w

ＯＹＥも見てみたいです。

404 ：名無シネマさん：01/12/27 02:01 ID:EZZ5amFt

色々な人が言ってるけど、
『オープン』好き　又は観た人にとっては、
全然ハラハラしない、主人公の絶望感が伝わらない、
主人公と精神科医（？）の関係が薄っペラ…などなど不満だらけ。

ま、これをC･クロウのせいにするのは酷だけど…
（オリジナルを気に入っているトムに、かなりの制限を受けただろうから）

そこで質問なんですけど、最初に『バニラ』を観て
良かったと思った人で、その後『オープン』を観た人が居たら、
『オープン』の感想を教えてくれ！　宜しこ。

405 ：名無シネマさん：01/12/27 02:02 ID:XG7SzEWe

クドクドと説明しないと判らないからだろうな。
最近の連中は「ソードフィッシュ」すら理解できないし。

406 ：名無シネマさん：01/12/27 02:02 ID:ON6EQAhg

っていうか、なんでそもそもキャメロン・クロウに依頼したんだろう。
無理だよ、彼には。
こういう映画を撮るキャラじゃない。

407 ：名無シネマさん：01/12/27 02:05 ID:XG7SzEWe

どこかで再映してないのかＯＹＥ。
まぁビデオでも良いんだけど、何となく。

408 ：VS見てその日にOYE見た：01/12/27 02:23 ID:8rTFG8y4

最初に思ったのは、
１．飛び降りて現実の世界でお金がないけど顔は治してやり直す。（１５０年後)
でも、最後のOpen your eyesの声が誰かわからなかったけど、
キャメロン・ディアスだった場合
２．映画の最初からずっと夢。でも、こうなるとソフィアも存在しなくなってしまう。
そうか、あの声が二人のどっちかだとして
３．やっぱりまた夢の続きで、自分の好きなように。

普通に１だと最初見た時はすぐに思ったけれど、もしそうなら、最後に
どっちかが声をかけることはできないと。
しかし、キャメロンの声は目覚まし時計に入っているので、その時計で
１５０年後に起きているかもしれない。
それに、全部が夢だと言ってしまうと、元も子もないかなぁ。

夢落ちと言ってる人は、このパターン以外ですか？
あと、意見が分かれると言うのは、現実に戻ったか、夢のままかということですか？
普通に見たら、１５０年後に現実に戻ったと思うと思うんだけど。

しかし、わけわからない映画とか見ると、最悪な映画と決め付ける人多い。
僕は１２モンキーズは難しい映画とは思わなかったのに、なんか周りは
みんな理解してなくて、意味不明の映画だとか言ってるし。
タイムラインが行ったり来たりする映画は難しいのかな。

409 ：：01/12/27 02:29 ID:SnzCExoI

というか、バニラは解答出しすぎ。
あれじゃ想像する楽しみないじゃん。
作品に甘えてる人が多すぎると思う。
答えがわからないからって「クソ」はないだろ。
それと見てない人はOYEから見たほうがいいと思う。
そのほうが内容に納得できるし。
OYEは解答をくれないよ。
自分で答え出して納得しないと。
それを他人と「あーでもない」「こーでもない」と
話し合うのが楽しいのだと思われ。

410 ：名無シネマさん：01/12/27 02:34 ID:ON6EQAhg

>>408
やっぱりあれは現実に戻ったのかな、だとしたら
駄目映画だ。
トム君ってやっぱり自分を嫌な奴のまま終わらせることだけは
認められないんだね、って感じ。

それだとあまりに陳腐すぎるから、戻れたのか戻れないのか
分からないままだと好意的に判断したんだけど。

411 ：名無シネマさん：01/12/27 03:03 ID:z9qDbdp3

トムが主演ってのが今思えば駄目だったのかもな

412 ：名無シネマさん：01/12/27 03:20 ID:NoFsCJkW

これってよーするに、トム・クルーズからペネロペ・クルスへのアイ・ラヴ・ユーでしょ？
と、今日両方見て思った。

413 ：名無シネマさん：01/12/27 03:29 ID:IYlRxVqX

一昨日観ました。観終わった感想は井筒監督同様
「なんだ、こりゃ」で、帰りに駅でチラシをみて
「アカデミー賞最有力候補」にぶったまげたのですが
不思議とつまらない映画を観たという感はなくて
ここをのぞいているウチにもう一度観たくなってる私が
いたりします。途中、眠くなるくらい展開がない様な感じ
だったのに、救護員が説明をはじめたあたりからテンポが
加速しはじめて脳がついていかなかった・・・・・・。
上の人が書いてる様に、バニラ色の空のところ
（道ばたでぺネロぺに起こされるところ）
もう一度確かめたくなってきたー。

414 ：トム：01/12/27 05:03 ID:3+vSu62F

Ｔ：もしこの映画を２度観たら、いかに巧妙な手がかりが
各シーンに残されているかに気づくと思う。

例えば僕が囚人になっているシーンで、別の部屋で警備員がテレビ
を観ているよね。あのテレビで放送している古い映画が何であるか
とうことにも意味があるし、音楽の選曲にも全部意味がある。

Ｔシャツの文字にも意味があるんだよ！
そういう風にちょっとしたことに手がかりが隠されているから、何回
観ても新しい発見があるはずなんだ。

415 ：トム：01/12/27 05:11 ID:3+vSu62F

Ｔ：最後にもう一つ。
ラスト・シーンで、デイヴィッドの頭の中でいろんな場面が
フラッシュバックするけど、あの場面にもいろんな手がかり
や意味があるんだ。

ぜひ見逃さないで、あそこから何かを読み取って欲しい。

416 ：名無シネマさん：01/12/27 06:38 ID:ITXXYaXJ

>>390
>あのシーンで、いきなり主人公の親友が出てきて、医者が親友の腕をつかみかけたのは何故だろうとか、
服をつまんでお前実在しているのか？って感じでしたね。

太っちょ弁護士役の俳優がトム役だったり
金髪4回女と黒髪バレエ女が逆だったらだいぶ印象が違うだろう
これって制作費のほとんどがトムのギャラかな
レディースデイだったのか女性が多くてニンマリ

417 ：VS見てその日にOYE見た：01/12/27 09:57 ID:8rTFG8y4

>413
ペネロペに起こされたシーン、建物と建物の間の隙間から
空の色がヴァニラになってましたよ。
映画を見ながら、「あっ、これ最初にヴァニラスカイの説明の時に出てきた色だ」って
思ったのを覚えていますから。

トムからの言葉
Tom Cruise's Cluesって言いながら笑ってました
１．コンピュータのモデムが接続する音はどこで聞こえましたか？
２．レストランにいる男、彼は真実を言っているかもしれません。
３．デイビッドの寝室のポスターに注目してください。（Jules et Jimだったかな？）
４．冷凍されたベニーという犬に注目してください。
５．エレベータの会話をしっかり聞いてください、すべてがあきらかになります。
６．あと、スピルバーグ監督がカメオ出演してるのでおみのがしなく。

モデムの接続音なんかあったかな？覚えてない。ピーピーガーガーっていう音？
２と５からして、すべてが夢と言うのは考えにくいから、
現実に戻ったということしか考えられなくなると思いませんか？

これから見に行く人、モデムの音聞いておいてください。

418 ：　：01/12/27 10:00 ID:V3kTke3m

>>399
それだったら、ストーリーが完全に破綻してるよ…

419 ：名無シネマさん：01/12/27 10:13 ID:5ou8MGyX

ＯＹＥよりわかりやすくて結構楽しめたんですけど。
最後にちゃんと説明がいっぱいあったし。
ペネロペちゃんがかわいすぎて感情移入しすぎたのか、
葬式のシーンでは泣いてしまった・・・。

前に誰か書いてたけど、あのビデオがキャメロンに入れ替わってる、
ってのがなかったねぇ、あれがなくちゃねぇ。

420 ：名無シネマさん：01/12/27 13:29 ID:e4JyjHcO

評判悪い目みたいだ。

421 ：名無シネマさん：01/12/27 13:33 ID:B7lPlq+4

頭いい人むけです。

422 ：名無シネマさん：01/12/27 13:46 ID:+v/32Mu7

>417
ペネロペに起こされるシーンでザラザラした音（モデムとはおもわなんだ）が聞こえたよ
OYE見てから見たのでつなぎ目の暗示なのは知ってたけど
あからさま過ぎてワラタ。

423 ：名無シネマさん：01/12/27 13:49 ID:mw0a65N3

まとりっくすとシンクロさせて考えると面白いのでは

424 ：：01/12/27 16:02 ID:czv3IH3M

くぁー！見逃しているとこ結構あるなぁ・・・
おそらく全部の手がかりを見ると、
自分の考えに確信が持てそう。
もう１度見てみるか・・・
トムに負けっぱなしじゃくやしいし。
なんだか「クソ」って言葉は
話を読みきれなかった「敗者の弁」って感じがする。
ところでネタばらしのシーンも夢の中なんだから
これ「夢オチ」じゃないんじゃない？
目覚めてすらないし。

425 ：名無シネマさん：01/12/27 16:09 ID:TYEFSxT6

この映画、何となくトム君のキューブリックへのオマージュに思えた。
いや、元ネタのタイトル「オープン・ユア・アイズ」が「アイズ・ワイド・シャット」
と符合してる所から連想してみたんだけど。

426 ：名無シネマさん：01/12/27 16:16 ID:ExBDprLa

>>425
考えすぎ。

427 ：356：01/12/27 16:58 ID:BywSD2n2

瓦板の服部氏は、この映画観てないのかな？
バニラスカイの映画評がないんだけど

428 ：つーか　：01/12/27 22:02 ID:V3kTke3m

現実に戻ろうが、夢を見続けようが、どうでもイイ。
要するにボンボンが女遊びに失敗しただけの陳腐なストーリー。

429 ：トム：01/12/27 22:53 ID:ffwS1ZbH

これギリシャ神話だよ

430 ：名無シネマさん：01/12/27 23:43 ID:NEKmH6w5

トムの厚底靴に萎え。
（事故の前、ベネロベの部屋から出て車に歩いて行くあたり。）

431 ：名無シネマさん：01/12/27 23:58 ID:lTHgLvzZ

>428
なんでそうなるの？あんたアホでしょ（ｗ

432 ：名無シネマさん：01/12/27 23:59 ID:68K4TwRD

冷凍睡眠から覚めてふと隣を見るとキャメロンディアスが
隣のカプセルで寝てたなんて落ちも可？

433 ：名無シネマさん：01/12/28 00:07 ID:M+wJle1l

冷凍睡眠は、実は

434 ：トム狂うズ：01/12/28 00:30 ID:BTnN0WRL

事故った時シートベルトしてたっけ？
してなければフロントガラス突き破って放出死だろうに

自分の車を路上駐車したままストーカー女の車に乗る時点でトムの負け

435 ：名無シネマさん：01/12/28 00:53 ID:m4w1VD/9

＞４３４

　それ、ﾊｹﾞｼｸ思った。
　一緒に見に行った友人はシートベルトしてなかったって言ってたけど。
　はっきり見た人います？

436 ：名無シネマさん：01/12/28 00:54 ID:MEKL3KSE

モネの絵の隣にジョニ・ミッチェルの絵

437 ：名無シネマさん：01/12/28 00:55 ID:+NZ6iBCK

>>428

結局テーマが分かって無い。

438 ：名無シネマさん：01/12/28 03:15 ID:43rBq+au

OYEを観てからもう一度観直そうと思った。

439 ：名無シネマさん：01/12/28 03:18 ID:lPDZhmSD

キャメロンディアスは、死んだのですか？
ディスコの踊るシーンは、好き。（雰囲気）

ハンサムなデビットは、自信があるからカッコイイ。
でも、顔が崩れてから自信が無くなり、ディスコでソフィアに言い寄るとこは、
ほんと、女々しくて醜い。
自分に自信を持ってたら、あの顔もそんなに気にならないと思う。
その、トム・クルーズの演技がすごくうまいと思った。
メイクの技術だけでなく、ほんとに、醜くみせるところ。
だから、誰でも自分に自信があれば、いい顔になるんだなって、考えさせられたよ。

440 ：名無シネマさん：01/12/28 04:10 ID:JXX4uw2d

>>155顔変形したトムが自分より男舞え・・・（鬱

の言う通りなんだが・・・
事故後の顔は「惑星ザルﾄﾞｽ」で歳を加算された男を思い出したです。

441 ：名無シネマさん：01/12/28 13:14 ID:n2yRhoMG

深層心理の世界

442 ：名無シネマさん：01/12/28 17:15 ID:s724Zuif

なんだ―、この映画面白いじゃん。
ここで叩かれまくっているからどれくらいだめか期待しつつ、
ペネロペだけの為に観に行ったのに。

多少冗長だった事は否めないけれど、いいと思うよ。

シネコンのでかいスクリーンで見たから、
飛び降りシーンはなんか怖かったし。
(高所恐怖症だから・・・)

あと、ペネロペのパイ乙も観れたしよかったよ。
キャメロンとトムのファックシーンでも勃起したしね。

443 ：名無シネマさん：01/12/28 17:35 ID:cyCr/415

この映画は、心臓が弱い人は見ないほうがいいですか？
びっくりする場面は多いのでしょうか？

444 ：442：01/12/28 18:01 ID:s724Zuif

>>443
トムの顔がちょっぴりグロテスクに成る。

それから上にも書いたけれど、
トムが飛び降りるシーンが心臓に悪かった。

それくらいだったと思う。

445 ：443：01/12/28 18:11 ID:cyCr/415

>>444
ひぇ～っ・・・。
やっぱ顔がグロテスクになるのか…。
飛び降りるシーンは目をつぶっていれば平気かな～。
ダンサーインザダークは目を閉じていても
声や音が怖かったので、辛かったですけど。ｗ

なんとか頑張って見てみます。ｗ

446 ：caicai：01/12/28 18:18 ID:h8nWKG6D

見ようか止めよか考え中

447 ：名無シネマさん：01/12/28 18:27 ID:vJmyz4ok

バルチュスの絵ってどこで使われてた？

448 ：名無シネマさん：01/12/28 18:30 ID:0QepU52B

トムの部屋のインテリア

449 ：名無シネマさん：01/12/28 18:31 ID:syjU04QH

そうだったんだ。ちなみに何の絵？

450 ：名無シネマさん：01/12/28 18:32 ID:0QepU52B

覚えてない。

451 ：名無シネマさん：01/12/28 22:13 ID:AvNVLgr6

>>384
えらい遅いレスになるけど、探してる曲はたぶん
ジョーン・オズボーンの95年のヒット曲「One Of Us」のことだと思うよ。
サントラには入ってない。彼女の1stアルバム「RELISH」に収録。

曲の使い方がホント上手いんだよなぁ、キャメロンクロウは。
ｵﾘｼﾞﾅﾙﾏﾝｾｰな方には圧倒的にダメ出しくらってるみたいだけど。

452 ：名無シネマさん：01/12/28 22:33 ID:m4w1VD/9

トム、髪切らない方がかっこいいね。
映画と関係なくてごめん。

453 ：名無シネマさん：01/12/28 23:07 ID:bQCOX7BH

英語ができないのが悔しい
いたるところにある暗喩が理解できず

454 ：名無シネマさん：01/12/28 23:28 ID:WOGKJE0F

ｳﾞｧﾆﾗｽｶｲ見に行こうか迷ってるんですけど
面白いんですか

455 ：名無シネマさん：01/12/29 00:50 ID:k+v+mNLa

>>451
それは>>304が聞いてる奴だよな。
>>384が聞いてるのは
Nancy Wilson "Elevator beat"のような気がする。
こっちはサントラにも入ってる。

456 ：監督：01/12/29 01:10 ID:WBPe4/im

注目すべきは犬の名前だよ。
あと画面の奥の方わ注意して見るべし。

457 ：名無シネマさん：01/12/29 01:28 ID:OYgZRVjn

あれスタート時はいったい西暦何年なんですか？
ほかのこと気にしてて見るの忘れた・・
２００１年でいいんですか？

458 ：名無シネマさん：01/12/29 07:18 ID:PWRGIGaN

最後の「open your eyes」の声、どう聞いてもペネロペじゃん。

459 ：名無シネマさん：01/12/29 07:25 ID:xTRXHh4p

んもー最初ッから、ぜーんぶ夢なのよん。

460 ：名無シネマさん：01/12/29 09:17 ID:W9B6PuUe

オリジナルの「open your eyes」はおもろい？

461 ：名無シネマさん：01/12/29 09:58 ID:54XALfXf

トムの描くペネロペよりエドゥアルドの描くペネロペのが巧いね。

462 ：名無シネマさん：01/12/29 10:15 ID:GObOKz2O

見てきた。
見終わって最初は素直に現実世界への復帰だと思っていたんだけど、
実は全部夢だったということもありうると思ったからこのスレに来てみた。
スレ全部読んだけど結局答えが出ない（ｗ

463 ：名無シネマさん：01/12/29 11:47 ID:lBX/DK9+

>>454
止めておけ。
オリジナル･マンセー派からもオリジナル知らん連中からも酷評されとる。
ここでのマンセー・レスは一部の人間が何度もカキコんでいるだけ。

464 ：名無シネマさん：01/12/29 12:04 ID:z1GFeOvT

ここ読んで特に期待もせず観に行ったが、割と良かったような。
これは賛否両論、分かれる映画なんだろうね。
結末がはっきりしないと筋を理解できないアホは叩いてる。
あと、キャスティングも気に食わないんだろ。
トム・クルーズの事故後の顔でさえ自分よりかっこいいと
やっかんでる奴がいるくらいだし・・・ぷ。

465 ：名無シネマさん：01/12/29 12:17 ID:brJQZTkP

日本の正月は寅さんです。
もしくはアルマゲ系。
酔っ払って行くんだから、小難しいのはダメなのねん。

466 ：名無シネマさん：01/12/29 12:19 ID:1qMN38PI

>>464

オリジナルの方がよかったと言っているだけなんだが・・・

467 ：名無シネマさん：01/12/29 14:15 ID:yaCiU+H3

とりあえず今日の夜見に行ってくる。

468 ：名無シネマさん：01/12/29 15:17 ID:lBX/DK9+

>>408
そもそも冷凍の仮死状態で夢を見る事なんて可能なのか？

469 ：　：01/12/29 15:28 ID:0J+HlGBB

>>468
またお前か･･･。読解力ねーなぁ。
脳波をモニターして、いつでも目覚めれるって救護班が言ってたじゃん。

470 ：名無シネマさん：01/12/29 15:39 ID:LIbYDvcY

連休中に見に行ってきたけど前の日に「ﾌｧｲﾄｸﾗﾌﾞ」見たから頭の中で少し混乱した（w
思ってたｽﾄｰﾘｰじゃなくてｶﾞｶｰﾘしたけど、このｽﾚ読んでると「こんな考え方や
見方、受け止め方があるんだな」と、また見たくなった。
「A.I.」の時も見た後は「（何回か泣いたけど）ﾂﾏﾝﾈｰ」って思ったけど
ここのｽﾚで「え、こーゆー意味だったの？」とか「そんな場面あったのか」とか
また見てみたくなったし、いろんな人の話を聞くのは楽しいね。
私は「ｿｰﾄﾞﾌｨｯｼｭ」も直ぐには理解できなかったｱﾌｫだけど「VS」は理解できたYO！

471 ：名無シネマさん：01/12/29 15:54 ID:+63H2rxF

つーかオープンの元ネタはジェイコブス・ラダー。

472 ：名無シネマさん：01/12/29 16:16 ID:MzBTsfGV

トムは３０過ぎなのに、一晩で４回も出来るなんてすごい！！

473 ：名無シネマさん：01/12/29 17:40 ID:lBX/DK9+

>>469
アフォですか？
幾らSF設定でも冷凍睡眠で仮死状態にしておきながら記憶を自由に操作して夢を
見せるとか荒唐無稽な技術があまりにもご都合主義すぎやしないかと言っている
のだが…
ドラえもんじゃあるまいし。

474 ：名無シネマさん：01/12/29 17:45 ID:a3Qt3HQU

最近こういうネタ多すぎ。食傷。

475 ：名無シネマさん：01/12/29 18:35 ID:z1GFeOvT

>>473
映画なの。え・い・が。分かる？

476 ：名無シネマさん：01/12/29 18:39 ID:a3Qt3HQU

映画でもねえ、なんでもありってことにはなりませんぜ。

477 ：名無シネマさん：01/12/29 18:44 ID:z1GFeOvT

この映画に限ってはなんでもありでしょ。
夢なんだし。

478 ：名無シネマさん：01/12/29 19:13 ID:dHNfrR4L

>>473
はぁ～あ～、映画の話でドラえもんじゃあるまいしとかさ、もうその辺から
映画に対する考え方がおかしい訳よ。それじゃどんな映画見たってつまんないだろうが。
ＳＦ映画なんて殆どがありえない出来事を前提に話進めてんじゃんよ。
そういう要素はこの手の映画で良し悪しを判断する基準にはならねーの、アフォが。

479 ：名無シネマさん：01/12/29 19:14 ID:a3Qt3HQU

冷凍催眠で、夢をいじれるうんぬんってのが、荒唐無稽っていうか、在り来たりっていうか・・・。

480 ：名無シネマさん：01/12/29 19:50 ID:RdndT7y/

>>473
ドラえもんじゃあるまいし・・・って
ドラえもんの世界も、あと数百年で現実の物になるだろうに。
どんな発明も、始めは狂人扱いだよ。
冷凍中に、夢を見せる。なんか出来そうな話じゃん。

ところで、オープン・・二本しかないのに、貸し出し中。
早く返してください。某街の住民さん。
（隣がスーパーの〇タヤだよ）

481 ：名無シネマさん：01/12/29 20:09 ID:zEzA/fxl

とりあえず、最後にトムが叫んだシーンは共感が
持てたよ。アプリがバグってたりとか、そんで
もってソフトメーカーに電話しても繋がらない時
なんかは、同じ叫び声をあげそうになる。

それにしても、救護班だか救護員って訳はどうなのかなあ？

482 ：名無シネマさん：01/12/29 20:14 ID:z1GFeOvT

　/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　，．. ∧＿∧　∴.'
/ ,ﾍ　ヽ∧＿∧　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#)ﾟДﾟ)
i　.i　＼（　´Д｀）ヽ, 　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'←>>473
　　　　　ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　ノ｜∴.'∴.'
　　　　　　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　巛i~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

483 ：名無シネマさん：01/12/29 20:54 ID:uoWFeUi5

そういえば子供が魔法使える、とかいう映画が流行ってますね。
幾らファンタジー設定でも高名な魔法使いの子供がみなしごとは
あまりにもご都合主義すぎやしないかと…
ドラえもんじゃあるまいし。

484 ：名無シネマさん：01/12/29 21:07 ID:xTRXHh4p

救護班だか救護員。
英語ではなんていってる？

485 ：名無シネマさん：01/12/29 22:10 ID:wuB7IR9U

tech-support
テクニカルサポート＝テックサポート

486 ：名無シネマさん：01/12/29 22:14 ID:Hy1PXxZm

なるほど。

487 ：名無シネマさん：01/12/29 23:57 ID:5BFig6DJ

>ところで、オープン・・二本しかないのに、貸し出し中。
早く返してください。某街の住民さん。
（隣がスーパーの〇タヤだよ）

私も今日、オープン・・・借りに行ったら２本しかないのに貸し出し中。
しかも隣がスーパーの○タヤ。
同じ店だったりして（笑）。

488 ：名無シネマさん：01/12/29 23:59 ID:9HRRIxr3

私も今日、オープン・・・借りに行ったら２本しかないのに貸し出し中。
隣が7-11。

489 ：名無シネマさん：01/12/30 01:10 ID:21JExTH1

オープン、今借りてます。
…隣がスーパーの◯タヤで。
ってホントに同じ店じゃないよな？

490 ：名無シネマさん：01/12/30 02:55 ID:dETW2JtL

トムの事故後の顔は辛かった　長すぎ
もーちっと普通にただキャメロンが
ストーカーになってトムとペネロペを
脅かしつつ強い絆で結ばれる、という映画
だと勝手に思ってただけに　あの顔はショック

491 ：ららら：01/12/30 03:50 ID:JXrJojch

キャメロン・ディアスの演技に注目！
彼女は素晴らしい。
あわれで、怖くて、美しくて、狂っている！
セリフなしで、ただ、みつめているだけで、
彼女が演じている人物の内心をリアルに表現。
彼女に是非オスカーを！！

492 ：名無シネマさん：01/12/30 04:38 ID:CDlnB3Jr

>>491
あんた、一人でうるさい。
上のほうでもアカデミー賞がどーたらってわめいてたね。

493 ：名無シネマさん：01/12/30 06:25 ID:myi5fuTr

>>491
キャメロンはＯＹＥの女優より劣ってると思うが。

494 ：名無シネマさん：01/12/30 07:13 ID:xTWMcGgK

こんなん既に10年も前に「笑うセールスマン」の【会社の地下にバーがあるやつ（題名不詳）】の逸話で語られたテーマじゃん。
藤子不二夫に無知な西洋人ならともかく、日本人がこの映画観て「斬新だ！」とか言って
たら赤っ恥だよ。厨房時代にドーーン！されてるハズだし。
ギブミーアブレークで公開したら恥じかくよ、ホント。

495 ：名無シネマさん：01/12/30 09:07 ID:naAa/Hmy

12/29 吉祥寺オールナイトのラストの上映で
最初の10分ほど音が出ていなかったんだけど、
無人の街のシーンだったので、「おおっ」って思って
しまいました。TVなら放送事故モノですけど・・

そのあと、最初からもう一度上映してました

496 ：名無シネマさん：01/12/30 09:54 ID:BKY9nfvm

>>487
明日返すから、今日は遠慮してくれ。
>>489
字幕スーパーの方か？何時に返却する？（ﾜﾗ

>>488
コンビにではなく、スーパーなので違うらしい。

キャメロン怖いよ。まったく美女と思えん。
>>494
斬新なんて誰も言ってないとちゃう？

497 ：名無シネマさん：01/12/30 11:05 ID:hkUj/nhz

トムクルーズファンの彼女に付き合って見たけど、今年見た中では一番
よかった。ストーリーが複雑過ぎてわかりにくいというのは,思うがな。
絶対に見る価値あり！

498 ：名無シネマさん：01/12/30 11:12 ID:OOa3FHvb

映画玄人の意見を聞きたい。
おれは青二才だが、つまんなかったよ。
いや、観てる間は楽しかったけどね。でも終わったら、よくあるパターンの物語のような気がして、考え込むようなところはなかった。

499 ：_：01/12/30 11:26 ID:QcIj7vJF

観てきた。
たぶん、相当カットされてるんでしょうね。
「完全版」という形でのビデオ化・ＤＶＤ化されるのを
２００２年の楽しみの一つとしよう。よいお年を。

ｐｓ：僕はやっぱり酔いつぶれてからが夢と思いますが。。(^^;

500 ：ららら：01/12/30 14:19 ID:lZJ8lPDJ

オスカーにノミネートされるのは決まっているんだよ。
映画はイマイチだが、キャメロンの演技はスゲーよ。
キャメロンの演技がクソだと言う人は
日本のクソ役者の演技を見すぎと思われ。
とゆーか、たぶん女のイク演技も見ぬけないに違いない（ワラ

501 ：ららら：01/12/30 14:21 ID:lZJ8lPDJ

ちなみにオスカーにノミネートされるのは
キャメロンの助演女優賞だよ

トム・クルーズの演技はヤリスギでダメ
映画は、はっきりいって、イマイチ
作品賞ノミネートは９９パーセントなし

502 ：名無シネマさん：01/12/30 14:34 ID:ZwRt69tr

俺も観てきたが、ディアスはよくやったと思うよ。
あまり絶賛するほどでもないとは思うが、
悪夢の女って感じがスクリーンからかなり伝わってきた。
観終わってから、ディアスがチャーリーズ・エンジェルに
出てたことを思い出したら素直にすごいと思った。

503 ：名無シネマさん：01/12/30 16:34 ID:Bp0LWZa0

最後のOpen your eyesの声ってペネロペ？
そうだとしたら、全てが夢なのかもしれない。
この映画の内容が、悪夢をよく見る男が見た悪夢。
このスレ見るまでは普通に冷凍から現実復帰したんだと思ってたんだが。

キャメロンの演技は上手いと思った。
それに比べトムの演技は、ちょっとだめ。
ペネロペに書かせたトムの似顔絵は、トムの自分自身に対する皮肉か。

504 ：名無シネマさん：01/12/30 18:09 ID:SQr5By2A

>>485
救護員っつう訳にはちょっとﾜﾗﾀよ。
テックサホーーーート！って叫んでいるシーンでは一人でウケてた。

いかん、２回目見たくなってきたYO...

505 ：名無シネマさん：01/12/30 20:36 ID:7fPEu5AI

>>500
はあ？
決まってるって、あんた映画会社の宣伝要員かなんか？

506 ：名無シネマさん：01/12/30 23:14 ID:cZL0nNVo

>>503
だから考え過ぎるなっつーのよ。
あれは、普通に冷凍会社の社員の声だよ。

で、キャメロンの演技がどーだろーと、顔がキショイよ。

この映画が何かの賞を取るとしても、それは元の話がよかっただけ。
別の誰かがリメイクした話も見てみたい。
別に、トムとぺネロぺである必要はまったくない。

507 ：名無シネマさん：01/12/31 00:09 ID:6IycXsPH

バニラスカイ観てきました。すごくよかった。
僕はあの映画は最初から終わりまで全部夢だったと受け止めたけどね。
だけど、最後の声がペネロペだとしたら、考え直さないと。

この映画のテーマなんだけど、
誰でもたまに見るような、おかしな夢を映画にするのがテーマなんだと思う。
誰かを殺害するとか、不老不死の会社の話とかいろいろ出てくるけど、深読
みは意味があるのかなあ？
親しい人の殺害や、不老不死の願望や医療用マスクを出してみて、人間の根源をめぐ
る議論は可能かもしれないけど、その映画はそこまで心理学的に精密に作られて
いるかどうかという疑問があります。
でも、スペインの原作者がまったく同じ夢を見たというなら、「精密」だと思い
ます。

ただ、仮にそういう夢を見たとしても（僕もそういう夢をよく見るが）、現実の生活は
何も変わらない。例えば、「かみさんがいなくなればいいな」というようなある意味あ
たりまえの願望を実現した夢を見た後って、「自分は本当はそういう所に行きたいんだ」と
思っても、現実世界では自分は身動きとれないよな、ということになって、次第
にどういう夢を見たのかも忘れて、普通に会社に行ってしまうような感じかなあ。
要するに、ある程度社会的に責任があって、過去においてああしたらよかったかなあと
多少は思っていて、結婚していて子供もいるけど、性欲はまだあるよというオッサンの夢
があの映画だと思う。だから、今、ふと思ったけど、あの映画でトムは実際のところキャ
メロンと結婚していて子供もいるのかもしれない。
レデイオヘッドの音楽の使われ方が良かった。さっそくサントラのCD買いました。

508 ：名無シネマさん：01/12/31 00:47 ID:kGr8xQxk

飛ぶ夢、落ちる夢

青年期に見る事が多い。
性的な興奮を求めている状況で見られる。
また、束縛されるものから逃れたい、門出、依存からの脱出など
親密な人間関係（自分が希望するしないに関わらず）から離れたい
願望の表われ。

509 ：名無シネマさん：01/12/31 01:03 ID:b1vs4iPe

飛ぶ夢をしばらく見ない...

510 ：名無シネマさん：01/12/31 01:34 ID:ebtgTSh1

もう、バニラスカイを観た事自体が夢かも・・・・。

511 ：名無シネマさん：01/12/31 02:07 ID:z6Pb7gC0

>>510ハハハッ
ところで、ビートたけしの事故直後の方がひどい顔だろう。
当時の画像ないかな

512 ：名無シネマさん：01/12/31 03:51 ID:VpjlRDOX

最初から最後まで、全てが夢なのではないかと思いました。

513 ：512：01/12/31 04:24 ID:2hKYgDJ3

今までのレスだいたい読んでみたのですが、全てが夢だという
解釈は単純すぎるようですねｗｗ
もう一回しっかり観て来ます！

514 ：名無シネマさん：01/12/31 06:39 ID:F3iOqHBd

DVDが出たら独りでゆっくり観よう

515 ：名無シネマさん：01/12/31 07:38 ID:/PCDV1q/

単なる夢オチでしょ？
「笑うセールスマン」とか引き合いに出す前に、
「不思議の国のアリス」でしょ。
どんな不可解な出来事も、夢でしたって事にすれば、
そりゃ何でもアリだわなぁと思います。
そもそも、冷凍睡眠なんて事自体がほとんど不可能なんだけど、
ま、映画だし夢だし。って見方はツマンナイね。

516 ：名無シネマさん：01/12/31 08:02 ID:ds4yaltu

ピーガブ最高

517 ：名無シネマさん：01/12/31 09:19 ID:pAp4+Zzy

親友の彼女っていって連れてこられてるのに、主人公にあっさり口説かれといて
事故で顔が歪んだ途端つれなくなる女ってどうなのよ。
現実的っていや現実的だが(；´д｀)

518 ：名無シネマさん：01/12/31 11:03 ID:wdj9kgtX

>>517
うがりすぎじゃないか？
バニラスカイでは、事故ってからの
トム・クルーズの卑屈ぶりが酷かったからだろ？

519 ：名無シネマさん：01/12/31 11:42 ID:Gj+QlUIv

>>506
何だ、お前。き☆も☆い☆

520 ：名無シネマさん：01/12/31 11:59 ID:5QJ7STex

うがりすぎ、じゃなくて、うがちすぎ、だろ。

521 ：名無シネマさん：01/12/31 12:10 ID:vZ+KNe99

オンリーアイズの方はほんとに直視できないぐらい醜い顔になってたけど、
バニラの方はそうでないの？

522 ：ネタ？：01/12/31 12:37 ID:5QJ7STex

オンリーアイズ、じゃなくて、オープン・ユア・アイズ、だろ。

523 ：名無シネマさん：01/12/31 12:44 ID:8DbPpVZ1

もしかしてクレジットの後にまだ続きあった？
次の回の連中がなだれ込んで来て
クレジット途中で追い出されたんだが。

524 ：名無シネマさん：01/12/31 12:48 ID:5QJ7STex

なかったよ･･。

525 ：名無シネマさん：01/12/31 12:50 ID:nmTrCETl

元々「夢と現実」みたいなのがメインで、複雑な人間関係を深く掘り下げて
ヒューマンなメッセージを訴えかける様なタイプの映画じゃないでしょ。
ＯＹＥよりＶＳの方が人間描写に優れているとかいう意見があったけど、ＶＳは
トムやディアスらの役者の演技力はともかく存在感がありすぎる為に人物が前面に
出過ぎて却って人間描写の浅さが目立ってしまったと思うけど。
本来　役者じゃなくてストーリーを楽しむべき作品じゃないの？
トム･クルーズ、自己顕示欲ありすぎっしょ！

526 ：名無シネマさん：01/12/31 13:40 ID:QGvbaOmk

もしバニラスカイに有名な俳優が一人も出ていなくて、
例え全米大ヒットとか、各賞総ナメとか宣伝されても
観に行かなかったと思う。

それって結局ＯＹＥなんだけど。

527 ：名無シネマさん：01/12/31 14:00 ID:xW0IZIcy

流れ的にディアボロスに似てるとこあるね。

528 ：名無シネマさん：01/12/31 17:24 ID:QLP9zwZZ

突然嵐のごとくの意味は？

529 ：名無シネマさん：01/12/31 17:34 ID:wXshL0p8

「突然炎のごとく」でしょ。

意味は…よくわからんが、ジェーソン・リーとトムがペネロペと
三角関係になる伏線かと思って観てました。

530 ：名無シネマさん：01/12/31 18:06 ID:7IKLUsos

まだ夢落ち言ってるバカがいる・・・・

531 ：ロブ：01/12/31 20:09 ID:a91Nq5v+

トム・クルーズが出ると、どの映画も駄作になる。
まるで松たかこと一緒だな。

532 ：名無シネマ：01/12/31 21:15 ID:qV8QavfO

バニラスカイっていうタイトルをつけておいて、高層ビルが林立していて空が
せまいNYを舞台にした時点で無理があると思われ

533 ：名無シネマさん：01/12/31 23:23 ID:Wi8sFPK1

映画とかレコードジャケットとか、要するに夢の人生なんてものは引用に過ぎない、ってことじゃないの？
結局、夢オチと変わらないんだよね。それ以上何か考えさせるようなものって、ないでしょ。
トム･クルーズがそれを自分でプロデュースして自分で演じてるってことには意味があるような気もするけど。

534 ：2001年も終るのに2chカキコ：01/12/31 23:39 ID:C/TjTr1d

＞トム・クルーズの卑屈ぶりが酷かったからだろ？

オレいつもあんな感じだけど何か?!

535 ：名無シネマさん：01/12/31 23:42 ID:Wi8sFPK1

だからこんなところでカキコしてんだね。

536 ：名無シネマさん：01/12/31 23:48 ID:ptBvyJwk

シーンと使われるポップソングのイメージの
「ずらし感」が絶妙だったと思ふ

537 ：名無シネマさん：02/01/01 00:00 ID:Fk4wz68/

>>530
たまには自分の(夢オチではない)正しい解釈とやらを示してくれよ。
「人それぞれ」とかいう答えに逃げないでね♪

538 ：名無シネマさん：02/01/01 00:24 ID:nje6k3Al

おいおい。映画を見たまんま解釈すりゃー分かるだろ？＞537

疲れるので、そのまま夢オチと思ったままでいいです。

539 ：名無シネマさん：02/01/01 00:29 ID:6o2+0hUq

>>529
理想の（男側にとって）三角関係ということじゃないでしょうか。
男:女＝2:1の、友情も、恋愛も壊れないとゆー。

540 ：名無シネマさん：02/01/01 00:35 ID:Fk4wz68/

>>578
おい、おい、逃げんでくれよ、自称インテリくん。

541 ：名無シネマさん：02/01/01 02:31 ID:Jn3Kmap7

>>536
音楽がカッコイイね。
サントラ買いました。

542 ：名無シネマさん：02/01/01 03:10 ID:cGP+snaj

もともとオープンユアアイズが好きだったので、それを忠実にリメークしたこの映画も面白かった。
ただラストの印象はだいぶ違った。
OYEではオープニングとラストが同じというアイデアが秀逸で、だからこそなんとも言えない不思議な余韻があった。
が、バニラ・スカイのラストは現実に生きることを決心した主人公が未来で目覚めた。
そういうふうにしか感じられん。
ハリウッド的な分かり易いポジティブさだがおれにとってはマイナス。

543 ：名無シネマさん：02/01/01 03:38 ID:tx3pH3Y4

あけましておめでとうございます。
彼女の感想---「トム　クルーズってさあ、MI-2まではかっこよかったけど
、なんかおじさんになったね」
次の感想---「ニコール　キッドマンてさあ、トム　クルーズには身長が高すぎた
けど、ペネロペ　クルスだったらちょうどいいかもね」
俺もそう思ったんだけど....。
　アイズ　ワイド　シャットの流れをくんでいて（仮面と倒錯の世界）、俺は映画
そのものは楽しめたんだけど、トム　クルーズはきっと以前のように存在してる
だけで人を引き付けるものを失ったと自分で感じていて、積極的にお芸術の世界に
進んでいると思った。
　でも、そのお芸術の中味は、よく考えてみると、アメリカから遠い極東の俺な
んかに「どこまでが夢なのかなあ」とあれこれ考えさせる仕掛けしかないんじゃ
ないの？と思った。
これってある種の現代美術とおんなじ。自分が持ってた本を燃やしてみて、その灰を美術
館に飾って、例えば「１９９９.７.８」みたいな適当なタイトル付けて、自分は
いろんな解釈を用意してるけど、一切明らかにしないで、解釈は見てる人の受け止め
方にゆだねるという作品みたい。
でもまあ、世の中、分かりやすすぎる、メッセージ色の濃い映画もけっこうある
から、こういうのもあっていいと思う。
　

544 ：名無シネマさん：02/01/01 03:46 ID:WZjz5wy+

>>543
アイズ　ワイド　シャットの流れ？

ＯＹＥのほうが先じゃないか？

545 ：名無シネマさん：02/01/01 03:51 ID:SZz5+kXW

おおもとは、顔のない眼、と言ってみる。

精神状態失調してる時は、自分の顔が嫌いになるよね･･･。

546 ：名無シネマさん：02/01/01 04:00 ID:tTsprfBw

クラブでかかるアンダーワールドの曲が最高だった。
けど・・・１２００円のレイトショーで良かったって感じ。

547 ：名無シネマさん：02/01/01 04:02 ID:tx3pH3Y4

＞544
そうなん？

548 ：名無シネマさん：02/01/01 04:16 ID:tx3pH3Y4

＞546
あれよかったよね。Cow Girl（だっけ）。
UK、オルタナ、テクノのああいう路線が好きな監督の映画なんだよ。
壊れたギターとか、たぶんあんまり意味がない。単に自分が好きなだけ。
でも、そこがいい。

549 ：名無シネマさん：02/01/01 04:41 ID:SZz5+kXW

なんだっけ1999年を題材にした映画。ストレンジ・デイズだっけ。
あれも同じ監督だよね。結構見掛け倒しっぽいとこ、似てる。

550 ：名無シネマさん：02/01/01 04:49 ID:c2kosoId

>>549
？

551 ：５５０：02/01/01 04:50 ID:c2kosoId

ああ、キャスリン・ビグローとキャメロン・ディアス間違えたのね。

552 ：５５０：02/01/01 04:51 ID:c2kosoId

キャメロン・クロウだ。
欝だ氏脳・・・。

553 ：名無シネマさん：02/01/01 05:05 ID:d7grlU2m

スピルバーグ、どこに出てる？

554 ：名無シネマさん：02/01/01 06:24 ID:J5mR4Za3

party de houyou sury toko

555 ：名無シネマさん：02/01/01 09:07 ID:gwiOvwlQ

>>547
多分ね。調べてごらんよ。

556 ：名無シネマさん：02/01/01 09:54 ID:JgyK8pwZ

さっき予告編見て気が付いたけど
この映画の魅力はイオタ（おそらくレプリカ）が使われてること
だけだよね。他は「オープン・・・」見てればどうでもいいよね。

557 ：名無シネマさん：02/01/01 10:41 ID:JUjLD5AV

>>540君。お年玉はもらったでちゅか？

>>542のが正解だよ。
＞、バニラ・スカイのラストは現実に生きることを決心した主人公が未来で目覚めた。
そういうふうにしか感じられん。

普通の人はこういう風にしか感じないのさ。

558 ：名無シネマさん：02/01/01 15:01 ID:a4I9EFyj

>330
トムは172.7ｃｍ
ニコールは177.8ｃｍ
ペネロペは167.6ｃｍ
ってことからトムはシークレットしていると思う。
身長ネタの記事
ttp://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/C/010815-C.html

559 ：名無シネマさん：02/01/01 15:06 ID:l6+qRVlG

>>548
"rez"なんだが。A面とB面間違えてるぞ。（w

560 ：名無シネマさん：02/01/01 15:55 ID:+gCCxzAi

>>557
どっちにしろ、ほとんど夢オチと変わらないと思わんか？
その現実の未来とやらは全然描かれないんだし･･･。

561 ：名無シネマさん：02/01/01 17:57 ID:OVwMVyPp

映画厨房にとっては難しい映画だった。
分かったのは

ベネロペ＝チリ人のアニータ？（青森の５億円詐欺の妻）口がでかい
救護員＝ゴージャス松野（爬虫類みたいな顔、サッカーのレオン監督にも似ている）

562 ：名無シネマさん：02/01/01 18:00 ID:+gCCxzAi

映画厨房ていうか、リアル厨房だろ。

563 ：名無シネマさん：02/01/01 18:49 ID:XjAhzMMJ

冷凍保存の映画なり。

564 ：名無シネマさん：02/01/01 18:51 ID:Dh5Y8N3v

トムは168ｃｍ
170も無いよ。

565 ：1１１１：02/01/01 18:54 ID:W2dlZoIp

これからレイトショー見に行こうと思うんだけど
面白いの？

566 ：1/1はサービスデー：02/01/01 22:38 ID:TXL1b513

なんだか、見終わってみると先ず第一声が、「マトリクスかよ！」って激しく
突っ込みたくなったな。

後半のトムの混乱具合がよく解らなかったな～
結局、ペネロペってトムの事に興味を持っていたって事で良いの？

567 ：：02/01/01 22:45 ID:1UyYIe00

エレベーターの中で、えんえんと謎解きを説明するのは
安易に感じた。

ストーリーの中で観客に気付かせる演出をしてほしかった。

568 ：スレを最初から見ると：02/01/01 22:52 ID:Fk4wz68/

>>557
『現実に生きる事を決心した主人公が…」という見方に対して
バニラ肯定派が「そんな単純ではない。どうして飛び降りる主人公が
現実世界を選択したと言いきれるのか？」とか
「どこから夢でどこから現実なんて、単純に区切れない。あるいは最初
から全て夢かもしれない。」とかいう主張をしているように思えますが？

569 ：ななしさん：02/01/01 23:05 ID:/TNOVSFK

このスレに事故後のトムの顔よりひどい奴がいそうだな

570 ：名無シネマさん：02/01/02 00:47 ID:h18Cm30z

＞このスレに事故後のトムの顔よりひどい奴がいそうだな
569はその疑いが濃厚だ。

571 ：名無シネマさん：02/01/02 01:13 ID:+7u055rE

混乱した主人公からみたストーリー展開だから、ああなったという言い訳になるんだ
ろうけど、ちょっとね。混乱の仕方に芸がなかったように思ふ。

バニラスカイ。バニラってアイスクリームのバニラなのね。
ラストのあのビル屋上のシーンを、ＣＦで使ってしまうのは、やっぱ不味いと
思ったけど。

ワシは、ちょっと面白かった。
キャメロン・ディアスが助演女優賞モノでっし。

テニクカルサポートのあの男は、「マトリックス」で潜水艦（？）の乗員で
いなかったかなあ？
白髪の目立たない男性で。車でキアヌを連れ去るとき、同乗してたような顔だったけど。

572 ：名無シネマさん：02/01/02 01:23 ID:MxRcQZI7

リキッドスカイの方が全然イケてる。音楽も

573 ：名無シネマさん：02/01/02 01:25 ID:DrNCSp+U

＞５６４
えー、じゃあ５５８+３３０でサバ読みすぎだよトーマス！
ペネロペ　モデルもやってたから身長正しいとしたら
彼は一体何履いてんのー

574 ：名無シネマさん：02/01/02 01:27 ID:n38tqnH+

ゴメン；；
半分以上寝たわ。

575 ：名無シネマさん：02/01/02 01:28 ID:cM5LoKi9

結局戻った世界は西暦何年なの？

576 ：名無シネマさん：02/01/02 01:34 ID:C7uqKGn8

>>571
白髪の人は女性だったような気がする。

577 ：名無シネマさん：02/01/02 01:39 ID:h18Cm30z

何故にリキッドスカイと比べるのだろう･･･

578 ：名無シネマさん：02/01/02 01:57 ID:jlZmVgFk

最後ペネロペの声か？
って事だけどペネロペは現実ではトムから
逃げちゃってるわけで。
あの声がペネロペだとしたら飛び降りた状態で
途中でスロモーになったから
現実に戻るの考え直して夢の続き見て起こされるって事？

579 ：名無シネマさん：02/01/02 02:07 ID:Sd0F8Eo5

CMの「Open your eyes」って台詞や、ポップ調の音楽から
「マグノリア」のハリウッドテイストみたいなのをを想像して見に行ったのは、
私だけでしょうか？...私だけだろうなあ....鬱

580 ：　：02/01/02 02:15 ID:bwIy77ra

ジェイコブズラダー

そんだけ

581 ：名無シネマさん：02/01/02 02:20 ID:h18Cm30z

惜しい...！ジェイコブ“ス”ラダーだ･･･。

582 ：名無シネマさん：02/01/02 02:54 ID:fdjsm5sZ

>>568
VS肯定派とかじゃないと思うけど、「トム・クルースが現実に戻ったか
どうか分からない」って言っているのは。
なぜなら、このスレの前半でしつこく「夢オチじゃないだろ」って
しつこく言ってたのは主に私だからです。

ついでにもっときちんと読んでもらえれば分かると思うけど
私自身は「OYEもVSもたいした映画じゃないが、VSの方は最後に
説明するって形で観客に説明しようとしたのが、クソ」と
述べております。悪しからず。

583 ：名無シネマさん：02/01/02 04:10 ID:KCu4XXAM

OYEしか見てないけど
途中でああ冷凍保存して整形して顔は治るけどその時はペネロペ死んでるって話だなって
分かったんだけど、そんな難しいもんかな。
でもわざわざ好きこのんで精神病院入るような夢を見ようとする主人公が分からなかった。

584 ：名無シネマさん：02/01/02 06:11 ID:SdkRbnaG

OYEとVS違いが分かってないようだな。
オープニングに意味がある
ポスターに意味がある
音楽にに意味がある

585 ：あほあほめん：02/01/02 06:27 ID:1osoe5+d

＞バニラ・スカイのラストは現実に生きることを決心した主人公が未来で目覚めた。

だからさ、どうして「現実」を選択したわけ？
それが悪夢だったからだろ、単に。
嫌なものから逃げ出す行為が、たまたまポジティブなもんだったつーだけの映画。
夢落ちが悪いんじゃなくて、傲慢な金持ち主人公が自分だけは永遠に生きれると
いう、いわば唯我独尊的な思想を捨てる根拠がねーのよ、この映画。
悪夢から目覚めても、トムには金（？）も美貌もあるわけで、結局、夢の世界と
現実の世界の差があまりない。ラストの目覚めは実はまだ幻想だなんて、ちょっと
この映画を好意的に解釈しすぎ。そこまで深い映画ではない。

586 ：名無シネマさん：02/01/02 12:01 ID:iWqvCFSF

冒頭の無人タイムズスクエアシーンが、ラストのトムが目覚めた後に繋がると
解釈したのは私だけかな？？？
ん～。。。でもどうして無人なのかなぁ？
１５０年後の未来が無人である必要もないんだよねぇ。

587 ：名無シネマさん：02/01/02 12:04 ID:WPAawtr1

やはり夢を選択して、ペネロペと二人だけの世界を望んだ
という説はどうか？

588 ：名無シネマさん：02/01/02 12:10 ID:iWqvCFSF

＞５８７
うーむ、そうゆう見方もあるかぁ。。。

589 ：ななし：02/01/02 12:18 ID:0fIS5X96

ごめんなさい、質問です。
最後の「目を覚まして」ってのはペネロペなの？
結局彼女も富むと会うために冷凍保存で長生きしようという選択を
したということなのでしょうか？

590 ：名無シネマさん：02/01/02 12:23 ID:iWqvCFSF

＞５８９
ベネロペは冷凍保存していないと思うよ。

最後のシーンが夢なのか現実なのかが問題なんだよね。
最後の声は、
夢＝ベネロペ　　　　現実＝キャメロン
てことになると思うんだけど、
どちらが正解かは、２月上旬にトムと監督から
発表があるみたいだよ。

591 ：ななし：02/01/02 12:48 ID:GctC2n15

>590

あぁ、そうなんですか。
最後の声ははっきりしてないんですか？

発表ってチラシみたいなのですよね。
僕もあれの正解は楽しみです。

＞夢＝ベネロペ　　　　現実＝キャメロン

これの意味を詳しく教えてくれますか？

夢って冷凍保存での夢ですか？
現実ってのはつまり、あの声がディアスだとすると
映画の最初のシーンに戻るということですか？

592 ：名無シネマさん：02/01/02 12:59 ID:IhRIjcdf

OYEだと、そういうことになっているね。

593 ：名無シネマさん：02/01/02 13:01 ID:8OOqbrdR

ペネロペの声だけど、ペネロペはすでに死んでいる。
クルーズの心のなかの理想像のペネロペが、クルーズを励ましたということで
しょうね。いちおうそう理解しましたけど。

594 ：ななし：02/01/02 13:07 ID:GctC2n15

いや、けど今思ったんですが
全部が夢ってのはやっぱないか…
ペネロペに出会うまでは実際にあった話なのかな？

前に誰かが、カウンセラーの人が「娘の名前は？」の
質問に答えられなかったのは「トムの夢に設定されてなかったから」と
言っていたじゃないですか。

だからペネロペが母国語をしゃべっていたとこも
同じように考えたらペネロペ＝夢の世界とは考えられないんです。

595 ：名無シネマさん：02/01/02 13:22 ID:iWqvCFSF

＞５９１
あくまでも私が言っているのは、最後の声が
「目覚まし時計」の声だとしたらという設定です。

キャメロンは最初のシーンで、トムの目覚まし時計に
自分の声を吹き込みました。けど、ペネロペはそんなこと
していません。だから最後の声がキャメロンだとしたら、
トムが１５０年後現実世界で目覚めたということになります。
もし、ペネロペだとしたら、トムがまだ夢の世界にいると
いうことになります。

それから冷凍保存は現実世界での出来事です。

またカウンセラーが娘の名前を言えなかったのは
彼はトムが夢の中で想像した人物で現実世界の人では
ないからです。

596 ：名無シネマさん：02/01/02 14:34 ID:vDyS2lAs

俺は原作知らないんで、精神分裂病の人間から見た世界を描いた映画だと思っていた。
途中まで。

597 ：名無シネパトス：02/01/02 14:43 ID:kQd1M1mW

>>596

「ドグラマグラ」とかこんな感じよね。

598 ：名無シネマさん：02/01/02 15:42 ID:TX75UaEd

>>585
君の主張、微妙にこのスレの話題とずれてる気がする。
映画の内容に文句言ってるんじゃなく、夢オチかどうかの展開なのになぁ
もし君が夢オチ論者だったら、人の書いてる文の読解力もない。
つらつら説明したくないのはその辺なんだよ。

で、夢オチの夢（藁　から醒めたら単純なストーリーなんだがな。
トムは目覚めたら金は無一文。
顔が治って、恋人はいなく、金はない。
このまま恋人と永遠に楽しむ（悪夢に入りこまなきゃ）夢を見つづけることを
拒否して、現実に生きようと選択した。

ま、目覚めた世界がまた夢の中だったら、しつこ過ぎて映画としてはボツだな。

599 ：名無シネマさん：02/01/02 16:03 ID:iWqvCFSF

ラストのトムがビルから飛び降りる時（スローモーション時）
もしかしたらモデム接続の音が聞こえてたような気がする。
あんまり良く覚えてないんだけど、
もしあれがモデム接続の音だとしたら、
最後のＯＹＥの声はキャメロンだね！
あ～～、、、早く正解が知りたいわぁ。

600 ：名無シネマさん：02/01/02 16:59 ID:Mk1bUpRa

>もし君が夢オチ論者だったら、人の書いてる文の読解力もない。
というか夢オチって言ってる人達にも２通りいて、
１．全部夢でした(文字通りの夢「オチ」)と言う人
２．正しくは夢オチではないけど、夢オチのようなもんだって意味で夢オチって
　　言葉を使ってる人
がいるんだけど。

601 ：あほあほめん：02/01/02 17:18 ID:T1wnRjxH

うん、>>600さんの言う通りで、俺は便宜上「夢オチ」って使ってる
だけだからね。夢落ち＝最悪、っつー短絡思考は持ち合わせていない
もので、夢落ちそのものをどのように描いてるにしか興味がない。
なので、少しスレの今の方向性とはズレているかもしれない。

つか、夢オチがどーかなんて、そんなに重要か？
そんなのはこの映画の表層の一部分でしかないだろ。
俺は挿入歌の「Solsbury　hill」の歌詞のような解釈がしたいもんでね。

602 ：名無シネマさん：02/01/02 17:21 ID:iWqvCFSF

現実→事故→夢（冷凍期間）→現実　の展開

しかし、夢の中で現実も起こってるから分かり辛いよね。
夢の中で「現実世界」か「夢の世界」かを選択してるんだよね。

だからここで「夢オチ」って言葉使うのはおかしくない？
しっくりこないんだよねぇ。

603 ：名無シネマさん：02/01/02 17:39 ID:udK9QL2U

死んだはずのキャメロンが、ペネロペに化けてトムを悩ます話

予告やＣＦ観てこういう勘違いをしてる連中が周りに結構いた。
で、トムの殺人自体が夢の中の出来事なので、
「なんだよ、事件は夢の中の話かよ」

要は、単純なサスペンスを期待して、殺人や復讐を待ち望んだ連中は
その部分にしか興味が無いので「夢オチ」ではないかと。

604 ：６００：02/01/02 18:04 ID:Mk1bUpRa

キャメロンがペネロペに化けてるとは思ってなかったし、殺人や復讐を
待ち望んでたわけでもないが、トムはなぜ取調べをうけてるんだろうとか、
トムは本当にペネロペを殺したんだろうか、とか考えてたところに、
「あの部分は夢でした」と言われると思いきり肩透かしだよなぁ。

239さんの言うようにそういう話しだと理解して見れば楽しめそうだけどね。

605 ：名無シネマさん：02/01/02 18:05 ID:iWqvCFSF

＞６０３
まぁ、夢が長いからね。そう思ってしまうかも。
でもさ、事故に遭って顔がぐちゃぐちゃになってしまった
ことが夢ではないんだから、やっぱり夢オチって表現は
おかしいと思うんだなぁ～。
私は悪夢の内容より、事故に遭って人生めちゃめちゃになった
ことの方が印象的だったもんで。

見る人によっては夢オチでした♪ちゃんちゃんって感じに
なってしまうのですねぇ～。

606 ：名無シネマさん：02/01/02 18:54 ID:5VVnAoBe

冒頭の夢の中で（無人のニューヨーク）で乗るクルマが違いましたよね？
あと出かける時部屋で手に取るクルマのキーと何か（タバコ？）も。
何か意図があったのか気になるんですけど、分かるひと～

夢オチ＝ダメなの？？
あれが「七人の小人」＆キャメロン・ディアスの陰謀だったら
それこそがっかり映画ですなぁ。私はあれで満足。
良い映画でした。
ラストの「オープン　ユア　アイズ」はキャメロンの声？
１５０年後に目が覚めたら「またキミ～？！」てなかんじでしょうか。

607 ：名無シネマさん：02/01/02 18:57 ID:6HDB8WOP

>606
同じだよ。

黒いフェラーリ。

608 ：名無シネマさん：02/01/02 19:36 ID:iWqvCFSF

んにょ？
今違うとこの掲示板見てたら、最後のＯＹＥの声は
ＬＥの職員？！ってのがあった。
みなさんはどれだと思いますか？

①キャメロン
②ベネロペ
③ＬＥ職員
④その他

ちなみに私はキャメロンだと思ってたぁ～～～～。

609 ：：02/01/02 19:36 ID:bIKcGWv/

610 ：：02/01/02 19:39 ID:bIKcGWv/

ぶたって言われたクラブの店員

611 ：名無シネマさん：02/01/02 20:01 ID:3yce5GQt

④
全部ゆめおちなんだから、誰でもいいのよ

612 ：名無シネパトス：02/01/02 20:58 ID:kQd1M1mW

>>607

ちゃう。
最初のシーンの夢から覚めた後は
黒いムスタングに乗ってた。

613 ：名無シネマさん：02/01/02 21:05 ID:6HDB8WOP

は？
フェラーリマークの入ったムスタングなんてあるの？
わざわざフェラーリのマークみせたカットまであるのに？

614 ：名無しシネマ：02/01/02 21:06 ID:20+lxtb+

誰か教えて

最初の夢の意味。

デイビットの部屋のポスターとその意味。

615 ：名無シネパトス：02/01/02 21:12 ID:kQd1M1mW

>>613

だからそれが「夢の中のフェラーリ」だって。
http://vanillasky.excite.co.jp/cinema/special/vanillasky/noflash/index.dcg
ここで予告編見直してみそ。

616 ：名無シネマさん：02/01/02 21:28 ID:iWqvCFSF

最初の無人タイムズスクエアシーンはトムが現実世界で
目覚めた後の話ではないの？
確かに、車は違ってた。

617 ：名無シネマさん：02/01/02 21:58 ID:6HDB8WOP

>615
すまぬ。そのようだ。逝ってくる。

618 ：名無シネマさん：02/01/02 22:43 ID:P2HaWpwZ

結局戻った世界は西暦何年なの？

619 ：名無シネマさん：02/01/02 23:02 ID:KIecVLvx

150年眠っていたとか言っていたから、

２１５１年？

620 ：名無シネマさん：02/01/03 01:01 ID:qzV96zeF

馬のマークは全部フェラーリだとでも思ってる人がいるのかな？
あれはマスタングっていう車ですよ。アメリカのフォードが作っていた。

621 ：ミミ・ロジャーズ：02/01/03 01:04 ID:nU+JiyrD

ぜ～んぶ夢でしたなんて、バカにした話ざます。

622 ：名無し：02/01/03 01:09 ID:eSVS6uUV

この作品、幽霊映ってなかった？
金髪女とヒゲ男が抱擁してるところの後ろの車の窓にうっすら
人の顔が映ってたんだけど（マジで）見たって人いる
俺の見間違いか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/03 01:39 ID:OrlfuDJC

ＶＳは見てないんだけど、OYEの方で最後に
「目を開けて」と言ってたのは１５０年後の世界の
人間で、ソフィアやストーカー女じゃないんだよね？
ＶＳはオチ違うの？

624 ：名無シネマさん：02/01/03 01:39 ID:dbMRwGY8

要するに、クルマは２種類出てきたでしょう？
なんだか似てるけど、フェラーリとマスタング。
物語の流れとして、何か意味があったのかな？

625 ：名無シネマさん：02/01/03 01:51 ID:KYLFvnnD

>>590 どちらが正解かは、２月上旬にトムと監督から発表があるみたいだよ

そんな余計なことしなくていいのに。
そういうのは見た人がそれぞれ勝手に想像して楽しむもんだと思うべ。

626 ：名無し：02/01/03 01:58 ID:QAY41dxE

ラン・ローラ・ランに似てるな～と思ったのは俺だけ？

627 ：名無シネマさん：02/01/03 02:19 ID:mrEk34yx

エイドリアン・ライン監督曰く「ジェイコブス・ラダ－」も元ネタはフランスの短篇「ふくろうの河」。
古い作品ながらキョーレツな印象が残ってる。ビデオで出ないかな？もしくはまた上映されないかな？

628 ：名無シネマさん：02/01/03 02:28 ID:CAno6qGx

＞６２５
そりゃ私もそう思うだべさ。
でもやっぱり冒頭の「フェラーリで無人タイムズスクエアを
走っている」のはいつのことか知りたいもんでさ。

629 ：名無シネマさん：02/01/03 02:43 ID:mrEk34yx

ジャンルが恋愛＞サスペンス＞ＳＦ（？）と変わってく映画では「ミラクル・マイル」を思い出した。

630 ：名無シネマさん：02/01/03 02:44 ID:dAptqMG4

>625
あまりにも見た側の人から「どーなのよ？」という問い合わせ見たいのが
あったのだろう。それで、発表みたいな正解発表見たいのをするってことじゃないの？

631 ：名無シネマさん：02/01/03 02:54 ID:KYLFvnnD

正解がキャメロンだった場合は理解できるが、もしベネロベだったら意味不明の映画だ。
しかしどちらかが正解だと言いきれるということは映画のなかにそのヒントが隠されているのか。
そういえばラストで開いたのは右目？左目？どっちだったっけ。

632 ：名無シネマさん：02/01/03 04:05 ID:L+c8LcXV

>>631
昨日二回目を見たが、最後の声、ベネロベだったと思うよ。
冒頭のキャメロンの「オープン　ユア　アイズ」とは
明らかにイントネーションが違った。

633 ：名無シネマさん：02/01/03 06:41 ID:FcO51DdQ

LEの人でしょ。
ＯＹＥをリスペクトしてるなら。

ＯＹＥのラストは、冷凍保存のジッパーの音のあと、少しおばさんの声で
”大丈夫よ、目を開けて”というので、未来のLEの人が言う声ですね。

634 ：つーか：02/01/03 07:51 ID:PmQSt9Gf

今ここにカキコしてる我々もトムの見てる夢だしね。

635 ：名無シネマさん：02/01/03 07:51 ID:3rx6ZTus

どーでもいいことだが、サントラの「afrika shox」って曲が
怖くてたまらない・・・

636 ：幽霊みたい：02/01/03 08:07 ID:oz4JUsZk

>>622
>この作品、幽霊映ってなかった？
>金髪女とヒゲ男が抱擁してるところの後ろの車の窓にうっすら
>人の顔が映ってたんだけど（マジで）見たって人いる
みたみた。自分も気になっていたんです。
白くボーっとしてる感じ。
後で出てくる仮面みたいな感じだったような気がする･･･。
よかったー。勘違いじゃなかったんだ。一緒に行った人は見逃してたし、すごく気になっていたんだー。

637 ：名無シネマさん：02/01/03 08:43 ID:qvdCStBC

>>625

638 ：名無シネマさん：02/01/03 10:52 ID:GCgbu06A

>634
ああっそういえば自分の名前が思い出せないっ？！

639 ：名無シネマさん：02/01/03 13:36 ID:/+8e5LdR

冒頭のタイムズスクエアは夢なんじゃないの？
１５０年後はもっと様子が変わってると思うけど。

640 ：名無シネマさん：02/01/03 14:13 ID:HljZtLs2

自分の体験を、より良く修正してご覧いただけるようにします。
もちろん、提供するのは今乗っている車よりも少しグレードの高い車。

641 ：_：02/01/03 15:08 ID:14IXgR0W

>>633
そうですよね。
自分もＯＹＥのビデオ見ましたけど、
赤いドレスでもペネロペのどちらの声でもない
おばさん（かなり年配）のでしたね。。。
あの、ジッパーかシーツの音は病室？

>>377さんの
「おりゃー単純に看護婦かなんかだと思ったけど？」
が正解かも。。。。

とすれば、夢のはじまりは、事故のあとから？
それとも、酔いつぶれて運ばれた？

いずれにせよ、こうしてストーリーが話題になって
完全に製作サイドの「思うツボ」だあああ！　(((((((((((((^^;;;

642 ：名無シネマさん：02/01/03 15:56 ID:Yv52tOUT

この映画ヒットしてるの？
初日いったけど余裕で座れた。

643 ：名無シネマさん：02/01/03 15:58 ID:3KfkuDRm

これってデート向きですか？

644 ：名無シネマさん：02/01/03 16:06 ID:xRzS3cO+

>>642
元日にはかなり客来てたんじゃない？
漏れの近所のシネコンは３００席くらいなんだが、完売してたぞ。

>>643
何度かｾｸｰｽした相手とならいいんじゃない？
個人的には、デート向きじゃないと思う。

645 ：名無シネマさん：02/01/03 16:19 ID:9LFBa6wS

>>643
カップルが多かったよ。

646 ：643：02/01/03 16:29 ID:9Lm/cD3n

やっぱり4回目のデートには向かないか。

647 ：そうだね。：02/01/03 17:08 ID:14IXgR0W

>>643
デートとしては
レイトショーはむずかしいね。

夕方くらいに見て。
ストーリーについてあーだこーだ話しながら
メシ→カクテル→クラブ
と、持ち込んで落とすことかな。
でも、４発すると悪いことが起こるかも。（←観た人はわかるよね。）

648 ：七シネマさん：02/01/03 17:36 ID:HavOhYL6

どこかのサイトに「ここが夢で、ここが現実」という分類が
細かく書いてあるページがあったけどURL忘れてしまった・・・
どなたかご存知ですか？

649 ：名無シネマさん：02/01/03 17:53 ID:Mbqnvfhj

>>643
デート2回目で連れてかれてしまった…。
途中まで恥ずかしくてどーしよと思ったけど（はずかしくて寝た）、
内容が面白かったんで途中からノリノリで。
私が面白くなかったらその後盛り下がってただろうな…。

650 ：名無シネマさん：02/01/03 18:46 ID:YM0xGmLd

漏れもさっきデート２回目で…
これ観たいと言ったのは連れのほうなんだけど
楽しんだのは漏れのほうで、連れはちょっと引いてました。
漏れはメメント観たあとなので、むしろ軽いよ、ラストの解説なげーよと
思ったくらいなんだけど。

次はアメリにしよーかな

651 ：名無シネマさん：02/01/03 19:15 ID:Z5rw+GND

元映画のオープンユアアイズってビデオレンタルしてるのかな？
見た人いる？ペネロペはまったく同じ役？

652 ：名無シネマさん：02/01/03 19:41 ID:/LlkMKGC

そかそか。冒頭のシーンは単なる夢かもね。
でも、フェラーリも持っててムスタングも持ってるトムって・・・
ムスタングはまさか通勤用？

＞６５１
ベネロペはまったくおんなじ役。
けど観た事ない～～。

653 ：名無シネマさん：02/01/03 19:55 ID:L+c8LcXV

この映画が「夢オチ」だと言われてしまうのは、
「夢の中で過去の現実を回想する」という
構成をとっているからだろう。
冒頭から「夢の中の精神科医」とトムとの
会話が登場するのがその証拠。
ということは、この作品内で「現実」と思われるものも、
夢による無意識のバイアスがかかっていることは
言うまでもない。つまり、確かな現実は
トムにも観客にもわからない仕組みになっている。

654 ：名無シネマさん：02/01/03 20:09 ID:HavOhYL6

漏れもデート二回目デシタ。

トムクルーゾのピストン運動には赤面！！！

655 ：名無シネマさん：02/01/03 20:27 ID:0pQiGDVM

チラシ見て特に気になったのは
トムからの言葉
・コンピュータのモデムが接続する音はどこで聞こえましたか？
と、２月上旬答えが発表されるクイズ
・最期にオープンユアアイズと言うのは誰の声か？

ペネロペが道で寝てるトムを起こすとき
ＬＥ職員の声
で良いのかな？
あとストーリーが終わったのは西暦何年？かってあったが２１５０年？

656 ：名無シネマさん：02/01/03 20:34 ID:0pQiGDVM

服部さんの映画瓦版では
内容よりペネロペ・クルーズ？の方が気になってるみたいでワラタ

657 ：643：02/01/03 21:47 ID:gnrsmbv8

途中まで恥ずかしくてってどんな・・・。
行かない方がいいかなぁ。

658 ：名無シネマさん：02/01/03 22:14 ID:a92rWBOk

>>657
じゃあ、ムーランルージュにすれば？

659 ：名無シネマさん：02/01/03 23:12 ID:HavOhYL6

どこかのサイトに「ここが夢で、ここが現実」という分類が
細かく書いてあるページがあったけどURL忘れてしまった・・・
どなたかご存知ですか？

660 ：名無シネマさん：02/01/03 23:22 ID:31re7s35

>657
人の意見なんかどうでも良いだろ。
少なくとも、自分が見たい映画を見れば良いだけであって、
人の意見参考にして見に行くくらいなら、行かない方が良いよ。
勧められるので有れば別だけど、「この映画どう？」ってきいて、
ダメだ！って言われて迷うようなら、本当に見たい映画じゃないって事でしょ。

どんなに糞映画でも、１００人全員が嫌だというわけではないし。

661 ：名無シネマさん：02/01/03 23:56 ID:j3c245Hp

キャメロン・ディアス、あんだけ激しくあえいでるんだったらｵﾊﾟｰｲ見せろやｺﾞﾙｧ!

662 ：名無シネマさん：02/01/04 00:08 ID:3M9D1T1Y

デートで行ったんだけど、彼女、
キャメロン・ディアスの「あなたが出したものまで飲んだのに」
ってセリフの意味がわかってなかったようだ（ｗ

英語では何て言ってたのかな～

663 ：名無シネマさん：02/01/04 00:20 ID:GuLWY4Ce

わからないふり

664 ：名無シネマさん：02/01/04 00:21 ID:kfjLdeQB

>>657
ハリウッド映画にしては、ラブシーンが濃厚
ペネロペは乳首露出するし、トムは体を上下（ピストン運動）させるし
キャメロンの表情もエロいし

665 ：名無シネマさん：02/01/04 00:23 ID:sa0m0YxM

>>662

そのまんま「出したもの」みたいな表現だったような。詳しくは失念。
あーこの辺は向こうでも隠語なんだなと思った覚えが。

666 ：名無シネマさん：02/01/04 00:26 ID:AbiFHYkb

想像してた映画と内容が全然違っていましたが、とっても面白かったです。
夢うんぬんよりも、美形だった顔が醜くなって、自分も周りも変っていく様が
大変考えさせられました。改めて容姿って大事だなって思った。

667 ：643：02/01/04 00:36 ID:/RLTzxck

なるほど。
皆さん、参考になりました。ラブシーンが濃厚で、そして展開についていくのが
大変な映画だということですね。
多分、相手はすごく見たいようなので、行くことになると思いますが、心の準備
ができました。ありがとうございます。
何せ、昔、デートで「氷の微笑」を見てまだ高校生だった二人には勉強になりすぎ
ちゃいまして、沈黙ってことがあったもので。
もう、年も年ですので､ラブシーン見ても大丈夫です。行ってきまーす。

668 ：名無シネマさん：02/01/04 00:36 ID:P6HzFwO4

OYEに比べりゃ　顔の崩れ方がなってないぞ。トムクル。

669 ：名無シネマさん：02/01/04 00:38 ID:GuLWY4Ce

OYEに比べると、ペネロペがいい人になってるね

670 ：名無シネパトス：02/01/04 00:57 ID:c1m83QVx

>>662

良くおぼえてないけど。。。

"I...I swallowed something you *****ed"

とかいう台詞だったと思う。。。
****edに入る動詞はわかんなかった。

671 ：名無シネマさん：02/01/04 01:20 ID:c44kuvRN

スレ違いだけど、氷の微笑って高校生、みられたっけ？
R18だったような気がしたけれども。

672 ：名無シネマさん：02/01/04 01:22 ID:Zsgmnsfn

OYEのような秀逸な作品をリメイクしたことが間違い。
でもVSのおかげで（結局ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞなのね）、ここまで各人解釈が分かれることが
わかっておもしろかった。

関係ないけど、公開前にムーランルージュを観に行った時の予告がVSでムカついた。
なんでわざわざ・・・。狙いなのか？そうだとしてもセンスなさ過ぎ。
ただ単に公開時期的につながってしまっただけなんだろうけど。

トムとペネロペのイチャつきがVSをダメにした。

673 ：名無シネマさん：02/01/04 06:24 ID:WHnLFXA8

長めの予告編にあったSWAT突入やトムがピストル撃つシーンって映画でであったっけ？

シートベルトしとけや

674 ：名無シネマさん：02/01/04 07:18 ID:HHfLPn4C

突然炎のごとくのポスターの意味は、なによ

675 ：643：02/01/04 11:16 ID:KNWxd/dk

>>671
私服で見に行っちゃいました。ごめんなさい。

676 ：名無しシネマ：02/01/04 12:15 ID:cXgpKRs8

>>674
理想の恋愛像　（女１　男２）

677 ：名無シネマさん：02/01/04 14:33 ID:qwkYrn9j

精神科のお医者さんは、夢の産物だよね。
だとしたら通勤のシーンで「無人の街は孤独の表われ」と解釈をつけるのは友人なの？
私は、全部夢だったという解釈もありうると思うけれど。

678 ：名無シネマさん：02/01/04 14:42 ID:IrWrHTJo

>>677
いや、あれは夢の精神科医のセリフ。間違いない。

679 ：名無シネマさん：02/01/04 14:50 ID:RdWbDNUp

>>678
賛成!
「無人の街は孤独の表われ」は、自分の解釈なのでは?

680 ：名無シネマさん：02/01/04 14:59 ID:IQS24grs

精神科医の意見に一票

681 ：名無シネマさん：02/01/04 15:36 ID:LmJuUVbI

1日４回も願望の現れ

よって、最初から夢

682 ：名無シネマさん：02/01/04 18:18 ID:IrWrHTJo

上の方で誰かが書いてたけど、
「夢の中で現実を回想する」ってのがこの映画のキモ。
だから「全部が夢でした」ってのはその通りなのだが、
しかし実際の夢も、現実の断片が変なつながりで
出てくるわけだよね。
その意味では、まったくの非現実ではないわけだ。

683 ：名無シネマさん：02/01/04 18:56 ID:23zTjozA

この映画は結局は“夢落ち”ってやつに含まれるのでしょうか？
どなたか教えて下され

684 ：名無シネマさん：02/01/04 22:08 ID:l/ZUbZ3W

観てきた～。
それなりに面白かったです。
べネロぺがかわいらしかったので、もうそれだけでよし（ｗ

ところで、トムの夢のもとになったいろんな理想像の出所になった映画って何？
いくつかあったよね。
理想の父親像の、アラバマ物語しかわかんなかった。。
教えて下され。

685 ：名無シネマさん：02/01/04 22:54 ID:LnABBwIf

”オチ”っつーのは、最後って意味だよ？
そうゆー意味で使ってるなら”夢オチ”じゃないって言ってんの。
最後は夢から覚める（かもしれない）なんだから。

686 ：名無シネマさん：02/01/04 23:37 ID:nB9Err2K

今日観てきました。夢と現実が混じるシーンで衰えました。
ペネロペとディアスが入れ替わるとこなんて、
効果音でおもしろおかしくしようとしているのがアリアリで…
カット割り速くしたり、なんかわかりやすいというか説明的
すぎるというか

687 ：名無シネマさん：02/01/04 23:43 ID:nB9Err2K

最後のシーンもなんかみんなにあーだこーだと
推測させたがってるのが鼻につく感じです。
でも純粋な人がこの映画観たらけっこう楽しめるかも。
厨房とか。

トム好きが観る映画としてはちょっと頭使うかも。
でもペネロペの乳首見れただけでもよかったです。

688 ：名無シネマさん：02/01/04 23:43 ID:UxyDzL8y

>685
厳密な意味では夢オチではないが、サスペンス部分が結局全部夢だったつうのは
まあ一種の夢オチと言ってもいいと思う。そこに納得行かない人も多い訳だし。

689 ：名無シネマさん：02/01/04 23:56 ID:SrSPHQHN

精神科医と話してるとこ、トムとペネロペとのロマンス部分が夢オチ。
前半サスペンス部分までは現実。

690 ：市民ちんこ：02/01/05 01:08 ID:Z3RsDNJM

結構楽しめました
映画マニアの方は頭が堅くてかわいそうだな

ストーリーが理解できないとかわけわからんって言ってる
馬鹿がいるのがなさけない

691 ：名無シネマさん：02/01/05 01:23 ID:jYQ4I+ra

OYEでは最後の女性の声は少しおばさんで話し方が医療関係者っぽい。
だから、コールドスリープは本当でL.E.社の言うとおり、酔っ払って寝込んでから自殺するまでの記憶を消されて、悪夢に変わる夢をみていた。
VSでは最後の声はスペイン語が混じっており声もソフィアのものと思う。
夢は,初めてソフィアの部屋に行ったとき、うたた寝てしまっていて、そこから始まっていた。というのはどうでしょう。

692 ：名無シネマさん：02/01/05 01:54 ID:pOXOUeTD

正直、おれはバニラスカイは傑作だと思う。
ＯＹＥもＤＶＤ買って見てみたが、たしかにああいうシナリオを
最初に書いたオリジナルとしての功績は認めるものの、
演出力で若さを露呈してしまっている（しかし才能はあると思う。将来に期待）。
また、いかにも低予算、という作りもＶＳを見たあとではつらかった。
なにしろまったく同じ話なのだから、監督の経験の差、及び予算の差が出てしまうのは
いかんともしがたい。
しかしペネロペはＯＹＥの方がはるかに可愛く撮れている。
ＶＳよりＯＹＥが優れていたのは、唯一この部分。
まあ、ＶＳを最初に見てしまったからこういう印象を持って
しまったので、順序が逆だったらまた違う印象になった可能性はある。
よってオリジナル派の人たち、勘弁してくれ。

693 ：名無シネマさん：02/01/05 02:05 ID:qFj5Hvng

　冒頭からこれは「夢」に関する映画だと提示してネタを割っている
のだから、「夢オチ」というべきではないでしょう。
　夢がテーマになっている「夢」とか「ビューティフル・ドリーマー」
も夢オチというのなら別だけど。
　夢オチというのは「オズの魔法使」みたいに（他にも適切な例はあ
るのだが控えておきます）夢であることを匂わせずに来て、最後に実
は今までのお話はすべて夢でした、という物に使うべき。

694 ：名無しシネマ：02/01/05 02:11 ID:MK+Dl5Ku

冷凍保存についての潜在意識は最初にソフィアの部屋に行った時にソフィアが
30回も見たというベニーという犬の映像によって埋め込まれたもの。
泥酔して倒れる場面の空はバニラスカイ（幻想）だったので、ここからが夢。
（モデムの接続音もここから聞こえてくる）
仮に最後のＯＹＥの声がソフィアだとすれば・・・。
ＶＳではソフィアも冷凍保存されていたとか？

695 ：名無シネマさん：02/01/05 02:11 ID:jYQ4I+ra

OYEではデイビッドはふられて、いじけて直ぐに自殺するし、ソフィアは不細工になった彼と会わなくなり、私は見ていて暗い気持ちになった。でも
VSではデイビッドはふられたあとに、社会的にがんばるり成功するが、それでもソフィアのことが忘れられずかわいそうに自殺（おんなじ自殺だけどね）。ソフィアも葬式でデイヴィッドの友人たちが集まるのををみて涙する。こっちはいくらか救われた気がしました。

696 ：名無シネマさん：02/01/05 02:27 ID:WzKA6uic

まあ虚構性が終盤で明らかになるんだから
広義の「夢オチ」には含まれるんじゃないの？
夢と現実の境目が冷凍睡眠時なのか
泥酔して寝込んだとこなのか冒頭かっていうのを
（最後のopen your eyesの声の主はどっちにも聞こえる）
あれこれ想像して楽しめるように作ってあるんでしょう。
それにしても「夢オチだからダメ」っていう否定派の
論理はいかがなものか。

697 ：404：02/01/05 02:52 ID:NCbdfVtu

>>692 サンクス！
オレはOYE派でVSが全然ダメなんだが、
それって見た順番のせいかなと思っていたので、
あなたのような意見が聞きたかったんだ。
正直、夢オチや仕掛け（？）なんて如何でもいいことで…

ただOYE自体、オリジナルというより、
ヒッチコックの『めまい』や『トータル・リコール』など、
色々な要素を混ぜたモノ。

オレも、もう一度OYE観てみるよ。
でも、つまらなく感じたらショックだな…

698 ：名無シネマさん：02/01/05 03:13 ID:T5Ig6/bs

なるほどいろんな意見があって面白い,さすが２ｃｈ。
ＶＳみたかいあった。もととった感じ。

699 ：名無シネマさん：02/01/05 03:22 ID:pOXOUeTD

>>694
ソフィアが冷凍保存されていたというのは自分も一瞬思ったけど、
ソフィアの生活水準を考えると、少し無理があるかも。
だってあれ（冷凍保存）って、相当にお金が必要なわけでしょ。

700 ：：02/01/05 03:23 ID:O1zTk2Ar

そもそも映画の中で夢から醒めてないんだから夢オチじゃないと思う。
屁理屈はこのくらいにして、
ラストは変な言葉言った後に「open your eyes」と言ってなかった？
それだと夢の見なおしっつーことでディビッド萎えなんだが（ソフィアが起こしたと言う意味）
飛び降りる前に現実に戻るようなことを言ってたんで
好意的に解釈したいな。
あと、トムは答え言うな。
オナニーは自分でやるから気持ちいいのに・・・

701 ：名無シネマさん：02/01/05 03:55 ID:pOXOUeTD

>>699
こういうのはどうだ。
トムが冷凍保存されたことを知ったペネロペは、
自分も冷凍保存されて未来でトムと再会しようと思いたつ。
しかしそれには大金が必要だ。
ペネロペは必死になって働き、必要なだけのお金をためる。
しかしその時、すでにペネロペは７０歳の老婆になっていた……。
そして１００年後の未来。
先に目覚めたペネロペは、蘇生するトムに語りかける。
「さあ、目を覚まして、あなた……」
……嫌すぎかも（鬱

702 ：名無シネマさん：02/01/05 04:41 ID:HpLg60Ts

つうか150年後はきっと遺伝子技術や整形も高度に発達して
ペネロペそっくりな人を造るのも簡単。金さえあれば。

703 ：名無シネマさん：02/01/05 04:56 ID:pOXOUeTD

>>694
モデムの接続音で思ったんだけど、
ディビッドのパソコンは常時接続じゃないのかね。
光ファイバーくらいの環境はあると思うんだが。金持ちなんだしさ、
マスコミ関係のオーナーなんでしょ。。
ＡＤＳＬとか光接続で、ああいう音するの？（ちなみに私はＣＡＴＶ）

704 ：名無シネマさん：02/01/05 05:26 ID:VvCObw9g

少し事実確認したいんだけど映画の最後の「open your eyes」って言った後に
「ディビット…」って言わなかったっけ？
あと、最後トムが目を開けた時のトムの顔は醜い顔じゃなかったよねぇ？

705 ：名無シネマさん：02/01/05 05:47 ID:Z3RsDNJM

Trailerの最後の方で流れている曲の題名を教えてもらえませんか？
http://www.apple.com/trailers/paramount/vanilla_sky/

706 ：名無シネマさん：02/01/05 07:17 ID:BucEQW4Y

予告編の最後の曲
タイトル　　：Where Do I Begin
アーティスト：The Chemical Brothers
作曲者　　　：Edmund Simons, Thomas Rowlands

707 ：名無シネマさん：02/01/05 07:39 ID:e7j+rtYQ

この映画、何回ぐらい観ましたか？＞all

708 ：名無シネマさん：02/01/05 07:47 ID:/RsP6X4T

＞707
モデム接続音とか最後の声とかが気になって、続けて２回見ちゃいました。

709 ：名無シネマさん：02/01/05 07:48 ID:BucEQW4Y

>>703
モデムの音はソフィアの部屋で実はうたた寝してしまっていたので、ソフィアの部屋のモデムの音が聞こえていた。
その音が夢の中で、自分の夢のモニターを開始するL.E.社のコンピューターの周辺機器の音として聞こえた。
というのはどうでしょう。

710 ：名無シネマさん：02/01/05 07:57 ID:pOXOUeTD

>>703
そういえばトムの家のパーティの余興で、なんか黒人のジャズミュージシャンの
立体映像が映し出されてたよね。あれ、トムの部下かなんかが、これから
通信で映像を受信するとかいってなかったっけ？
もしあれがインターネット配信の映像なら、容量から見て確実に光ケーブルを
使ってるよね。ということは、トム家の通信環境は光だと思われ。

711 ：名無シネマさん：02/01/05 07:59 ID:pOXOUeTD

>>709
なるほど。そういう推理も成り立ちますか。

712 ：名無シネマさん：02/01/05 07:59 ID:yNxvXsw0

どんな細工があるにせよ、それで二度観に行く気には到底なれん。

713 ：名無シネマさん：02/01/05 08:31 ID:BucEQW4Y

ソフィアの部屋に泊まったとき、人に対する恋愛感情を初めて持ち、そこから深層心理にジュリーと友人に対する罪の意識が生まれた。
また、L. E.社のテレビを見たため、ソフィアの部屋でうたたねしたときに悪夢を見てしまった。
最後にソフィアが起こしてくれる。
というのは。

714 ：そうだね。：02/01/05 10:06 ID:U+MMMorW

　ジュリーの青い車。やたら古くない？
　それに寒い中、あんな薄着で一晩中車の中で待ってたの？
　そのジュリーたった一晩・４発で、自殺するくらい嫉妬する？
　その４発も疑問だが。

715 ：名無シネマさん：02/01/05 10:12 ID:+oEcHbK5

たった一晩ではないでしょう。セックス・フレンドなんだから

716 ：名無シネマさん：02/01/05 10:23 ID:FoIClt8h

>714
OYEではその疑問あてはまるんだけど、ＶＳでは一回とは言っていないような・・・。

717 ：名無しシネマ：02/01/05 10:38 ID:g8peJsay

>>703
音→Ｌ.Ｅ.

718 ：名無シネマさん：02/01/05 16:15 ID:lEy4pbgZ

バニラスカイ面白かった！
でもいちいちいろんな曲が流れるのはちょっと違和感。
あれが母国語だったらもっとヘンだろうな～。

ＯＹＥのビデオはずっと貸し出し中！
ＤＶＤ買っちゃおうかなかな。買って見た人～。
えーと、面白いですか？
なんか、ＶＨＳのパッケージは「ＣＵＢＥを越える恐怖！」
みたいな文句が書かれていて引くんですけど・・・

719 ：名無シネマさん：02/01/05 16:29 ID:STbYPqd/

VSが面白かったと感じるなら、面白いと思う。
ガイシュツだけど、散々っぱら言われているように、予算の違いと
役者の違い(ソフィア役ペネロペは同じ)があるので、一概には言えなくても
面白いと思うよ。

どちらも訳テロップみるんだけど、英語だとなんとなくニュアンスも
分かるので、戸田奈津子の翻訳とのギャップがあったりしていたけど
OYEはスペイン語はまったくわからないから、テロップずっとみてたけど
VSで思っていたニュアンスの？？が解消された気がする。

720 ：名無シネマさん：02/01/05 17:33 ID:sMU6/8JS

モネの絵は何と言うタイトルですか？

721 ：(・＿-)：02/01/05 19:38 ID:90oCSdl0

エビシーン・・・・
エビシーン・・・・

722 ：名無シネマさん：02/01/05 22:16 ID:XRCvZ/ck

OYEてDVD出てるの？どこにも無いんだけど。

723 ：名無シネマさん：02/01/05 22:19 ID:kd9R7PTk

昔、１人暮らしの部屋で午後９時ごろテレビを見ていたら、
「コンコン」ってガラス窓を叩く音がした。
何だと思って開けてみると、外にかなり疲れた感じの
４０くらいの女の人が立ってた。
「何？」って聞いたら、
「主人に殺されそうです、かくまって下さい」
と言って中に入ってこようとした。
俺はヤバイ人だと思って、
「警察に連絡したらどうですか？今は彼女も居るし、困りますから。」
って言って、台所の彼女の方を見たら、彼女もこっちをじっと見てた。
「ね、だから警察の方が・・・」って言ったら、
「警察はダメなんです」と言ってそのままどこかに消えた。
俺は、洗い物をしていて、その女との会話が聞こえていない
彼女が変な誤解をすると困ると思って、
「何だろあの人、いきなり入れてくれだって、わけわかんないよ。」
とぶつぶつ言っていたら、彼女が、
「さっきから何やってんの？」だって。
もう想像つくと思うけど、いくら俺が説明しても彼女は、
「女なんかいなかった」の一点張り。
しまいには「もういいよ、つまんないから」ってネタ扱いだよ。
でも、彼女がこっち見ていたのは間違いないし、
角度的に窓の真正面で、しかも入って来ようとしてたあの女が
見えなかったはずもないと思うんだけどね・・・。
いやぁ、不思議な事ってあるもんだねぇ。

724 ：名無シネマさん：02/01/05 22:26 ID:uVLU3too

>>723
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

725 ：　：02/01/05 22:27 ID:frLZPanS

>>723
２階の窓の外だから完璧幽霊じゃん。コワイね（ｗ

726 ：名無シネマさん：02/01/05 22:38 ID:EQqi+cME

>723
でもそれとＶＳとどういう関係が？

727 ：名無シネマさん：02/01/05 23:08 ID:t16O8LXE

>>723
で、どんなオチなのかな?

728 ：名無シネマさん：02/01/05 23:29 ID:47mMeI+e

今日見たけど結局どうなの！？
誰か詳しく説明キボン

729 ：名無シネマさん：02/01/05 23:33 ID:EQqi+cME

>728
過去スレ見ましょう。

730 ：名無シネマさん：02/01/05 23:47 ID:47mMeI+e

記憶を思い出させるところにいたあのオッサンの２人の娘ってのは関係ないのかねぇ？
もしかしてジュリーとソフィア・・・？

731 ：名無シネマさん：02/01/06 00:05 ID:P7haVL4P

「バニラ」なのか「スカイ」なのか、はっきりしろぉ！！

by グリコ

732 ：名無シネマさん：02/01/06 00:17 ID:Upk2E01E

この手の話では「ジェイコブス・ラダー」が傑作だった。死ぬまでの夢だったというやつね。
死の恐怖や肉親への愛情が切ないほど伝わってきた。
「バニラスカイ」は、なんか「ＡＩ」「マトリックス」みたいな未来産業っぽいのが入ってきて、その分、絵空事っぽくなってしまっている。
広い意味での夢の話なんだから、もっと突拍子もないイメージの氾濫する映像にもできたのに、
謎解きで一本調子になってしまっているような。それに人間の意識の深淵を覗くような深みもない。
その深みのないところが今のアメリカっぽいとも言える。とにかく最近はバーチャルリアリティーものが多い。
資本主義は次の世代の欲望のフロンティアを人間の意識領域に求めているようだ。
で、もっともジンときたのは、ワールドトレードセンターが２本すっくと立っているニューヨークの風景だった。

733 ：730：02/01/06 00:42 ID:A2ZyVQyk

730だけど誰か教えて

734 ：名無シネマさん：02/01/06 00:54 ID:tzHA1NMh

>730=733
トムが作り出した精神科医ということだから、基本的に娘が何人いようが
それが誰であろうが、関係ないということらしいよ。

まぁ、娘２人がペネロペとディアスだったら・・・と思うと
トムにはこの２人しか女性はイメージできない貧困イメージ人間と言うことに
なってしまうような気が・・・。

735 ：名無シネマさん：02/01/06 00:54 ID:yKfAUKfo

記憶を思い出させるところにいたあのオッサンは、
そもそもトム君が作り出した夢の中の架空の人物（父なるもの）。

オッサンが、名前を思い出されないのは、
もともとそんな娘はいない。

すべてが夢なら、
ジュリーとソフィアもトム君が作り出した架空の女性とも
考えられますけど。

736 ：名無シネマさん：02/01/06 00:58 ID:LD2VxU0R

オープンユアアイズをビデオで借りてみた
ほとんど同じ・・・場所が違うだけで構図まで同じとこ多数
リメイクでもここまで同じなのはじめてみた

737 ：名無シネマさん：02/01/06 01:04 ID:/JEq2lne

>>662
"I swallowed your cum."

738 ：名無シネマさん：02/01/06 01:13 ID:yKfAUKfo

>リメイクでもここまで同じ

音楽の歌詞に意味すげしている、ペネロペの涙シーン、背景、ポスター、
バニラの解釈あいまいに出来る、

など重要な点が、十分違いますよ＞７３６

739 ：名無シネマさん：02/01/06 01:32 ID:r3LjcoJH

前に誰かも言ってたけど、あの音楽の”ずれ”みたいな感じが
最高だった。サントラ買いそうだよ。

740 ：１２３４：02/01/06 01:34 ID:7Xu4y86J

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　　　　ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿　＜　バニラ？
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741 ：OYEないのでBD見た：02/01/06 01:37 ID:x6XsQPXt

　現実世界へ戻る事を望んだトムは地上へ落下しながら、目が覚めたら会い
たい人の名前を心の中で唱えた。「ペネロペ・クルース！」しかし、落下速
度は止まらない。そこで今度は「キャメロン・ディアース！」と唱えた。そ
れでも、落下は止まらない。トムは最後に自分が一番逃げたかった女の名前
を叫んだ「ニコール・キッドマーン！」
　最後の"Open Your Eyes"は「起きるっちゃ」と訳す。

742 ：　：02/01/06 01:39 ID:OVBAMxzZ

ボブディランのジャケットとジョニミッチェルの絵には大笑いした。
「あの頃ペニーレイン～」なんかよりずっとマトモなロック映画

743 ：名無シネマさん：02/01/06 01:43 ID:TQqdOLHI

＞＞736
わざと、同じ様に作ってそう思わせておいて、最後を少し変えてで全く違う映画に仕上げている。
最後の言葉をVSではソフィアが言って、OYEではL.E.社の社員が言うので夢の開始時期、物語の終わる年が違ってくるし、（＞＞691）
VSではデイビッドが仕事（裁判）に専念し成功するが、やはりソフィアを忘れられずに自殺。OYEではすぐに、いじけて自殺。
また、ソフィアがVSではソフィアが葬式で涙する。OYEの現実では顔が変わってから飲んだ後は二度と会わない。
これで、救いがあるのと無いのとで、全く違う映画になっている。

744 ：　：02/01/06 01:51 ID:OVBAMxzZ

＞743
実はＯＹＥみてないんだけどそう言う点はなんか濁りみたいなものを
感じた。やっぱり無理やりハッピーエンドにして一般客をなだめるため
の措置だったのね。所詮ハリウッドか・・・
（面白かったけどね）

745 ：名無シネマさん：02/01/06 02:24 ID:TQqdOLHI

＞744
追加です。夢の開始時期をソフィアの部屋に始めて泊まったときにすることで、＞743の解釈ができ、アカデミー賞ノミネートを狙っている（笑）

746 ：名無シネマさん：02/01/06 02:27 ID:TQqdOLHI

＞744
ごめんなさい743でなく713でした。

747 ：名無シネマさん：02/01/06 02:48 ID:L3N8AgF2

っていうか、オープンユアアイズのまんまじゃん！
まぁリメイクだからしかたないんだけど

748 ：名無シネマさん：02/01/06 03:15 ID:jetOmi21

>>741
と言う事はチラシのクイズ
最後にオープンユアアイズと言ってるのは誰？の答えは
ニコール・キッドマン！（爆）

749 ：名無シネマさん：02/01/06 05:42 ID:PUxN9Elp

>>741
ﾜﾗﾀ

750 ：名無シネマさん：02/01/06 05:49 ID:UYURbckv

あげ

751 ：名無シネマさん：02/01/06 06:47 ID:ua1pclcm

突然炎のごとく

"ひとりの女が、美しく新しいモラルのおかげで、しかしたえず、
そのモラルのあり方を問うかたちで、ほとんど一生のあいだ２人
の男を愛し続ける物語"

最後に女は、夫のみてる前でもう一人の男を車に乗せて
湖へと飛び込んで心中する。

752 ：名無シネマさん：02/01/06 07:42 ID:+bn4h58U

なるほどねえ。
つまりトム・クルーズは、他人の原作借りて
それをまんま自分のプライヴェート・フィルムに仕立てたってわけね。
ものすげえ金つかってさ。
さすがハリウッド・スターだな。

753 ：名無シネマさん：02/01/06 07:50 ID:ua1pclcm

まぁ、トムは、自分で金かき集めてるプロデューサーも兼ねてる訳だし、
そのスペインの監督をハリウッド進出させて大ヒット飛ばさせた。
ニコールも大女優にしてるし、いいんじゃない。

754 ：名無シネマさん：02/01/06 08:43 ID:Ne+lMIOP

>>743
同意。
主人公に対して救いのあるシーンがあるところは
さすがハリウッドと思ったよ。面白かったけど。

それよりも音楽がよかった。
殺すシーンと救護人を呼ぶシーンの音楽が気に入った。

755 ：名無シネマさん：02/01/06 10:31 ID:jCyQ/HE4

>>754
次の日にＣＤ買ってしまいました。
すごく良いですよ。
映画見ていない友人が聞いて、欲しがってました。（気持ちが落ち着くらしい）

756 ：名無シネマさん：02/01/06 14:27 ID:V6T2lQOT

OYEのビデオ早く返却しろーーー
既に２週間戻ってない。
スーパーの隣の〇タヤで借りたヤツ。これ見てたら今日返せ。
延滞料金は俺が持つ。

ところで会社のバカ女。
普段ロクに映画も見ないくせに、やれ結末を言うなだの話題にもできん。
（ほんとに見る気があるならとっとと行け！ぼけ）
前はシックスセンス、ビデオも出回ってるのに「　まだ言わないで　」だと。
おまえらなんか一生映画みるな！

757 ：名無シネマさん：02/01/06 14:31 ID:k2bGhwvg

昨日レンタルビデオ屋行ったらOYE借りられてました。
くそっ！

758 ：　：02/01/06 15:08 ID:4mi8Ggb9

>>741
そのネタ理解出来る奴は、このスレにほとんどいないと思う…

759 ：名無シネマさん：02/01/06 15:28 ID:16xkbBcK

バニラスカイ
正直言って面白かった。ＤＶＤ出たら買うかも。
ＯＹＥ見たけど自分としてはＶＳの方がよかった・・・

760 ：名無シネマさん：02/01/06 15:28 ID:4nJsOuKM

見に行こうと思っていたのに、
彼女のお父さんにネタバレされて、怒るに怒れず．．．。
もう見ないからいいやってここを読んだら．．．お父さん、全然勘違いし
てます。どちみちネタバレでもう見れず。
結構楽しみにしてたのに。

761 ：名無シネマさん：02/01/06 15:57 ID:4Tu4GTY8

とりあえず観に行った方が良いと思われ。

762 ：名無シネマさん：02/01/06 17:16 ID:+bn4h58U

観客を選ぶ映画であることはたしかかもね。
映画に、単純明快なスカッとした娯楽を求める人には向かないかも。
だが押井守の実写みたいに、決して観念的な実験作に陥ってないのは
さすがハリウッドだ。

763 ：悪人：02/01/06 17:17 ID:eShIxp3K

バニラ
スイカ

764 ：ゴミです。：02/01/06 18:16 ID:+6AQMzy9

　　　　　　　　　／￣￣⌒ヽー､
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　　　　ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿　＜　 I swallowed your cum
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765 ：名無シネマさん：02/01/06 18:18 ID:/viTez9H

>764
うまい、お上手です。

766 ：名無シネマさん：02/01/06 18:21 ID:NzLG35uy

某サ○ィのレンタルビデオ屋でOYE借りてる人。
はよう返しなはれ。
もう一週間も通ってるのにいまだにお目にかかれない。

767 ：名無シネマさん：02/01/06 19:09 ID:FGe3cTep

http://www.vanillasky.com/内の
www.vanillasky.com/flash_site/index.html
で使われてるMUSIC1～5でサントラに全て収録されてます?

768 ：名無シネマさん：02/01/06 19:09 ID:FGe3cTep

修正

MUSIC1～5ってサントラに全て収録されてます?

769 ：名無シネマさん：02/01/06 19:11 ID:FGe3cTep

連続カキコスマソ。

MUSIC３がどのシーンで使われてたかわかる方、いらっしゃいます？

770 ：名無シネマさん：02/01/06 19:43 ID:16xkbBcK

ディビットってソフィアの部屋で寝た（うたた寝した）っけ？
誰かオシエテー

771 ：名無シネマさん：02/01/06 22:06 ID:86DL6exg

あー、どこに行ってもＯＹＥ貸し出し中のまま！！
皆さん、見たら直ぐに返しましょう！
で、皆でどんどん回して早く見ようよ！！
たのむよ！

772 ：名無シネマさん：02/01/06 22:09 ID:cwLy2Jd7

今頃オープンユアアイズに注目し出すとは・・・４年遅ぇな。（ﾜﾗ

773 ：名無シネマさん：02/01/06 22:18 ID:drYQFV/s

う～、、いまだにわからない。

774 ：名無シネマさん：02/01/06 22:38 ID:NKmKC/t9

バニラスカイの映画の中での意味は？誰か教えてください。

775 ：名無シネマさん：02/01/07 00:54 ID:/Y1SFyET

OYE、ぜったい貸し出し中だろうなと思いつつもTUTAYAに行ったら
返却されてケースに戻される前の棚で発見！超ラッキー。
見終わったら、すぐ返却しますね。

776 ：名無シネマさん：02/01/07 01:11 ID:oqcRg0Vp

今日観に行った。
このスレじゃ散々な言われようだったけど、俺には面白かったよ。
ちなみに、ＯＹＥは観てない。（リメイクだろうがパクリだろうが面白けりゃいいや）
個人的には、もっといぢくり回して、もっとめちゃくちゃやって欲しかった。
それこそもう、作ってる側も何が何だか分からなくなるぐらい。
ちなみに、前半は笑える。いや、笑えた。俺には。
満席の劇場で唯1人俺は笑ってたよ。

777 ：名無シネマさん：02/01/07 03:07 ID:jyF6P6kX

　後半も笑える。いや、笑えた。俺には。
　OYEは観てなかったので、冒頭のトムの「こんな毎日がずっと続くと思って
いた」みたいなせりふの時から「ビューティフル・ドリーマー」みたいだな、
と思っていたら、最後があれなんで、満席の劇場で唯1人俺は笑ってたよ。

778 ：真相：02/01/07 12:55 ID:MOTe8UPZ

監督から聞きました。
全ては犬の想像世界です。トムのあだ名と犬の名前を覚えてますか？主人公は犬だったんだよ！

779 ：名無シネマさん：02/01/07 13:11 ID:eQvQh7eU

OYE絶対に貸出中だろうと思って逝ったら、案の定、どこも貸出中だった。　鬱．．．
文○堂書店、す○る書店でレンタル中の４名様。たのんます。
観終わってるなら、さっさと返してくれ。

780 ：名無シネマさん：02/01/07 13:58 ID:bl0GkQGU

少なくともハリポタよりは面白かったYO。
高い所から飛び降りて現実？に復帰するラストといい
タイトルロールがエンディングに出てくる演出といい
まんまビューリホードリーマやん。
監督はアニー大田ですか？

781 ：名無シネマさん：02/01/07 14:24 ID:3ryxT6+s

>>778
どーゆーこっちゃ？
詳しい説明キボンヌ

782 ：名無シネマさん：02/01/07 16:04 ID:HCx4IBpN

778じゃないが。

ＣＭにでてくる冷凍犬(笑)の名前はベニー
トムのあだ名は「市民ペニース」

まぁ、似てるっちゃあ、似てるわな。

783 ：名無シネマさん：02/01/07 16:05 ID:HCx4IBpN

といっても、「市民ペニース」っていうのは、戸田奈津子的翻訳のたまものでしょ？確か。

784 ：名無シネマさん：02/01/07 20:31 ID:09goI2N/

バニラスカイ、音楽いいね。
全般的に挿入歌はバッチリだった。
ディビットがソフィアを殺してしまうシーンなんて音楽と重なって
凄まじく雰囲気でてた・・・

785 ：名無シネマさん：02/01/07 21:21 ID:ZclxbX9F

ソフィアなのかジュリーなのか訳わかんなくても、
とりあえず腰を振りつづけるトムが笑えた。

ところで監獄（？）のなかでトムが寝言で言っていたという
「アリー」（だが「アミｰ」だか忘れた）って誰？LEの女の人？

786 ：名無シネマさん：02/01/07 21:50 ID:PRagJNL8

>>785
「エリー」＝ LE（エルイー）

787 ：名無シネマさん：02/01/07 21:57 ID:YTAWn9gT

>786
あ、そうなのか。
初めて知った。

788 ：名無シネマさん：02/01/07 21:58 ID:YTAWn9gT

で、この問題に応募した人居るの？

１．「バニラ・スカイ」に最初に登場する俳優は誰？
２．デビット(トム)の誕生日パーティに登場する有名監督は誰？
３．”バニラ・スカイ”とはなにか？
４．「バニラ・スカイ」の意表をついたストーリーが終わったのは西暦何年のことか？
５．「バニラ・スカイ」の最後に聞こえる”オープンユアアイズ”というのは誰の声か？

789 ：名無シネマさん：02/01/07 22:04 ID:IgW7bfsX

４．が難しい。
手術室に向かうデイヴィッドが歌ってた歌の年代と施術している医師が
話している会話（マドンナの最新曲の話）が微妙にズレているため。

790 ：名無シネマさん：02/01/07 22:13 ID:spZeZeYy

トムクルーズってこれでアカデミー賞とれんの？

791 ：名無シネマさん：02/01/07 22:23 ID:09goI2N/

>>789
ディビットが死んだ年は２００１だよ。
本当に冷凍保存されているとしたら答えは２１５１年。
夢オチ（？）だとしたら２００１年ですな。
死んでＬＥの保管される時に「（１９６８～２００１）」って出てた。
映画の最初の方で（カート・ラッセルに向かって）３３歳だと言ってるしね。

792 ：名無シネマさん：02/01/07 22:59 ID:5Ox9yhcO

>>790

http://www.thegoldenglobes.com/yearz/G-2001.html
ゴールデン・グローブ賞では、トム・クルーズはノミネートされてないな。
「バニラ・スカイ」関係では、助演女優賞のキャメロン・ディアスがノミネート
されてるくらいか。

793 ：名無シネマさん：02/01/07 23:03 ID:RuE28tqb

1.は、誰？

794 ：鬱：02/01/07 23:10 ID:toxiwN9x

皆さん・・・この映画見て私は鬱です、まじで。
かわいそう。ショックすぎる。

795 ：名無シネマさん：02/01/07 23:11 ID:09goI2N/

>>793
トムじゃないのかなぁ・・・・？
他に誰か出てきたっけ？

796 ：名無シネマさん：02/01/07 23:12 ID:2OwfJ68p

VSでのデイビッドが好きなスポーツは何？　の答えは？
OYEではスカッシュだった。VSでスカッシュやってるシーンあったっけ？

797 ：名無シネマさん：02/01/07 23:14 ID:sTo6Ex+8

そう言えば、ＯＹＥでスカッシュしているシーンあったけど、なんか下手クソだったなあ。

798 ：名無シネマさん：02/01/07 23:15 ID:09goI2N/

>>796
ＶＳではスカッシュはやってないよ。
ディビットの好きなスポーツはスノボー（スキー）でしょ。たぶん。

799 ：名無シネマさん：02/01/07 23:15 ID:gQdLR2eU

>793
　オードリー・ヘップバーンだよ。
　冒頭、トムの部屋のＴＶ画面に「麗しのサブリナ」の一場面が映る。

800 ：名無シネマさん：02/01/07 23:19 ID:09goI2N/

>>799
オードリー・ヘップバーンは「女優」じゃないの？
あれ？「俳優」でもいいのか？
？？？

801 ：名無シネマさん：02/01/07 23:20 ID:gQdLR2eU

女優の対語は男優。

802 ：名無シネマさん：02/01/07 23:23 ID:YTAWn9gT

女優と男優、総称で俳優だよね？

803 ：名無シネマさん：02/01/07 23:24 ID:09goI2N/

＞＞801
なる。

804 ：名無シネマさん：02/01/07 23:27 ID:2OwfJ68p

>>798
そっか、スカッシュじゃないのか・・・。
出社するときにラケットを持っていたような気がしたが、気のせいだったのね。

805 ：名無シネマさん：02/01/07 23:29 ID:YTAWn9gT

ラケット持っていたよ。
でも、テニスとか言ってなかったっけ？

スノボの話はペネロペとしているときに言っていたと思う。

806 ：名無シネマさん：02/01/07 23:35 ID:2OwfJ68p

うーん、これをはっきりさせるために、もう一度見に行かなくてはならないのか！
プロモーターの思う壺だ。
ごめん、くどいけど。
スノボ、テニスのどちらを好きと言ったの？教えて！

807 ：名無シネマさん：02/01/07 23:50 ID:YTAWn9gT

好きだといったのはスノボ。
でも、冒頭ディアスと別れて、会社に行く前に言ったのはテニス(だったと思う)

「テニスコート予約したか？」みたいな会話があったような・・・。

808 ：名無シネマさん：02/01/07 23:54 ID:09goI2N/

ちなみに会社に出勤して”七人の小人”と役員会議する時に
ディビットは”七人の小人”の一人に
「スキーはどうでしたか？」と聞かれます。

809 ：名無シネマさん：02/01/07 23:59 ID:2OwfJ68p

＞＞807、808
ありがとうございます。
答えがわかり、すっきりしました。

810 ：名無シネマさん：02/01/08 00:03 ID:NRYtZ3AI

　カート・ラッセルに仮託された理想の父親像の元になった映画って
「子鹿物語」でしたか？

811 ：名無シネマさん：02/01/08 00:10 ID:UZ1jOPqJ

>788
統合すると・・・。

1.オードリーヘップバーン
2.スティーブンスピルバーグ
3.夢の中？
4.2151年
5.ペネロペ(ソフィア)

つうこと？

812 ：名無シネマさん：02/01/08 01:30 ID:Va88pTDE

何度もキャメロンディアスと寝て、彼女をほんきにさせといてストーカー
呼ばわりってどういうこと?!!!挙句の果てには友達の彼女にまで手を
出そうとするなんて。挙句の果てに『彼女の車に乗らなければ・・・・』
ってばかいうんじゃないわよ。そもそもキャメロンディアスをクズみたいに
扱ったからあんな目にあったんじゃない。それに、それに・・・電話する気も
無いくせに『電話する』って言うなんて・きぃーーー！！！

813 ：名無シネマさん：02/01/08 01:50 ID:oTZKOvuf

うちの近所のビデオ屋でもOYE貸し出し中のまま。
しょうがないから来週スカパーで見ようかと思ってます。

でもPPVなんだよなぁ。

814 ：名無シネマさん：02/01/08 02:10 ID:n4U1UFix

>>810
アラバマ物語

815 ：名無シネマさん：02/01/08 03:23 ID:vMDNyyfV

>>812
そういう扱いをしたことをトムが心の中で悔やんでおり、
その結果ぺネがキャメロンに見えたりするとラッセルは分析してみせたが
実はそれはトムの夢の中なわけで分析してるのはトム自身というわけわからんちん状態ですな。

ま、音楽は最高ってこった。

816 ：名無シネマさん：02/01/08 03:33 ID:EtSRlyLB

>812
禿げ同。かなり嫌な男だよ。＞トム
あんな目にあったのも自業自得だよね。
全然、同情できなかった。あの顔見ても。

817 ：名無シネマさん：02/01/08 04:22 ID:jZQN5tJO

一番カッコヨカッタのはトムに酒おごったバーテンだぁ

818 ：名無シネマさん：02/01/08 05:52 ID:nLmpvGuQ

この映画は結局、
「人間は顔だ」ということが言いたかったのでしょうか？藁

819 ：名無シネマさん：02/01/08 06:58 ID:aINC8J/s

OYE見た。VSの後に見たけどOYEの方が俺は好きだな。
元が素晴らしい出来なのにそれをリメイクするとは、「サイコ」といいハリウッドは
映画の錬金術師にでもなったつもりなのかなぁ。
まあ、VSはそれなりに面白かったしOYEの事も知らなかったから良いけど。
ハリウッドがネタ的にマンネリしてるんだろうな。

アイデアが良いのに駄作になってしまったといった種類の映画を良い映画に
リメイクしてほしいな。

820 ：名無シネマさん：02/01/08 07:34 ID:n642rXmS

>812
OYEだと２回しか会っていない。
ＶＳのストーカー呼ばわりはペネロペの興味を引くためでしょ。
別に良いんじゃないでしょうか、プレイボーイなんだから。

>813
今と同じような状況はハンニバル公開時の羊たちの沈黙。
１週間レンタルも始まっているから、なかなか帰ってこない状態。
俺、いつも思っていたけど、こういう時にスカパーやＷＯＷＯＷで
ＰＰＶでいいから放送したら？と思っていた。
放送ということは、ＯＹＥはビデオに撮ることも可能だから(ダビングではない)
ＰＰＶのほうがいいな。

821 ：名無シネマさん：02/01/08 15:40 ID:jRnj5MHK

＞811
UIPの広報の人がバニラスカイの意味を
夜と朝の狭間の空（バニラ色）→夢と現実の狭間→幻想の世界
と言っていたよ。

822 ：名無シネマさん：02/01/08 15:45 ID:jRnj5MHK

＞811
でも、この答えは日本のUIPの人が、
問い合わせたけどわからず、自分たちで考えた答えって言ってたような。
あいまいで、申し訳ない。

823 ：名無シネマさん：02/01/08 15:50 ID:rPdMHWyh

厨房ですけど
オープンユアアイズ
てレンタルビデオでてますか？

824 ：名無シネマさん：02/01/08 15:52 ID:rPdMHWyh

すまそ
出てるみたいすね
すぐに借りにいきます

825 ：名無シネマさん：02/01/08 15:58 ID:rPdMHWyh

>409
そうですね
最後の方だらだら解説
続いてチョット萎え

826 ：名無シネマさん：02/01/08 17:18 ID:Ie0HuFGH

昨日映画を見て
今、空を見たら夕焼けでバニラ色だった。
なんだか不思議な感じ。
あれっ、私の名前はなんだっけ？

827 ：名無シネマさん：02/01/08 18:35 ID:KgQnYVq7

ツ○ヤでＯＹＥ借りてました。
待ってた人がいたらゴメンナサイ。

ちょっと教えてちゃんになりますが、
エンドロールでＶＡＮＩＬＬＡ　ＳＫＹって
曲が出てましたが、誰が歌ってて、
曲はどんな内容なのでしょうか？

ＶＳの最後の声はソフィア、
目覚めたのは２００１年て個人的には
解釈してたんだけど？
（クラブで泥酔以降は全部デイビッドの夢オチ、
その後ソフィの声で道路で目覚めるはずと思った。）

828 ：名無シネマさん：02/01/08 19:23 ID:9d/jII/Y

>827
そのオチなら、モデムの音の説明が付かない。
モデムの音は、ペネロペ(ソフィア)のうちに居るときに鳴っている。

829 ：名無シネマさん：02/01/08 19:45 ID:eq6O6pmg

>>827
「VANILLA SKY」　ポール・マッカトニー

内容はわかりまへん。スマソ。

830 ：名無シネマさん：02/01/08 19:50 ID:oQVHYlVN

>>797
>そう言えば、ＯＹＥでスカッシュしているシーンあったけど、

スカッシュ用のラケットでやっていたけど、
OYEでやっていたのは、"ラケットボール"ね。

831 ：　：02/01/08 21:55 ID:bfrlvodx

>>814
他の映画もおしえてくらはい・・・。

832 ：名無シネマさん：02/01/08 22:24 ID:5Cqp94Uu

この映画が名作になるのに足りなかったものは何ですか？

833 ：名無シネマさん：02/01/08 22:50 ID:KIRWu1gC

＞＞827
エンドロールの曲
The chef prepares a special menu for your delight.
Oh my
Tonight you fly so high up in the vanilla sky.
Your life is fine It's sweat and sour unbeareble, great.
You gotta love every hour.
You must appreciate.
This is your time.
This is your day.
You've got it all.
Don't blow it away.

--私の、勝手な訳。--
コック長（＝おそらく、この映画を作った人）があなたの喜びのために、
特別なメニューを用意しました。
今晩、あなたはバニラスカイの中に高く飛んでいく。

英語のできる方、この推敲と続きの訳をお願いします。
　

834 ：名無シネマさん：02/01/08 22:59 ID:duZpH3b3

エンドロールが流れているよこにバニラスカイの訳がちゃんと載ってるよ。

835 ：名無シネマさん：02/01/08 22:59 ID:duZpH3b3

↑歌詞の訳ね

836 ：名無シネマさん：02/01/08 23:15 ID:KIRWu1gC

>834
「シェフのスペシャルメニュー・・・」だったっけ？
（あいまいな記憶なもんで間違ってたらごめんなさい。）

私は、あの訳では、なんか映画とは関係の無い歌のように思えてしまったもんで。

837 ：名無シネマさん：02/01/08 23:27 ID:KIRWu1gC

＞834
おそらく、歌の速度にあわせて、訳を切り替えて出さないといけないから、
文字数に制限がかかり、削った結果、
私には映画と関係の薄い歌のように聞こえたんだと。

838 ：名無シネマさん：02/01/09 00:19 ID:Ld2IMKsc

＞＞832
名作の定義ってなんですか？（個人的な意見でも結構です）
わたしは、何十年後にも誰かがみていたり、
語られるものが、本当の名作なんでないかと。
だから、まだ、名作では無いと言うには早すぎると思います。
（しかし、ＯＹＥのリメイクが柱だから、やっぱり駄目かな・・
楽しませてもらったから、名作になるかどうかは、どうでもいいんだけど）

839 ：名無シネマさん：02/01/09 00:26 ID:3sq/8Mdt

クイズに答えて
「バニラ・スカイのイギリス・プレミアご招待」
｢3組6名様ハリウッドのパラマウント・スタジオVIPツアーご招待｣

応募先
http://www.uipjapan.com/vanillasky/compe/form.htm

840 ：名無シネマさん：02/01/09 00:43 ID:lrfXDOJh

今日OYE見たけどVSのほうが良かった。
ソフィアは「美しいヒロイン」以外の意味をなしてないし
デイヴィッドはジェリーを粗末に扱ったことをＶＳではちゃんと悔いていて
セサールはその辺そーでもない。駄目男ってんならセサールのほうだと思う。
でもOYEでは社長もセサールの産物だけどVSでは救護員はちゃんと救護員だね。
パンフ見てるとき概要説明がアメリカっぽかった。
「その際にはきちんと救護班がお助けします。」ってところ。
さすが訴訟の国米。

841 ：名無シネマさん：02/01/09 00:49 ID:eTCF6Ypx

ああ、私はトムが結局は「いい奴」なのがあの映画を
評価しない最大の原因でもあるんだけどね。VSを先に見た人は
そう思うのか。>>840
私自身は、VSに関しては
甘いべったべたな恋愛映画にしちゃってさ、だったら
てめえのオリジナルで撮れよ、馬鹿がって感じちゃったから
駄目だったな。

842 ：名無シネマさん：02/01/09 01:01 ID:3sq/8Mdt

OYEがダメなのは、最初の女がｖｓのキャメロンほど
魅力的でない、いやな女だから。

843 ：名無シネマさん：02/01/09 01:15 ID:w2NKMZVe

俺もＶＳの方がよかったクチなんだけどさ。
ＯＹＥのセサールは全然金持ちに見えない。そこが致命的。
あのシナリオだと、とにかく金持ちのボンボンってとこを
はじめに映像としても強調しなければならんでしょうに。
そのあたりに低予算の縛りが出てしまった感じ。
セサールが乗ってる車が明らかにくたびれた中古車で、
友人が「お前クルマ五台持ってるのになんでこれに乗るんだ」って
フォローのセリフ入れているけど、なんか低予算の言い訳にしか
聞こえなかった。ＯＹＥも悪い映画じゃないと思うが、そこが残念。

844 ：名無シネマさん：02/01/09 01:17 ID:G5W44BDO

一応、ソフィアの家から帰るとき(事故に遭う前)は良い車乗って居るんだけどね。

それでもVSのそれから比べたらタダの兄ちゃん。

845 ：名無シネマさん：02/01/09 01:25 ID:ZOePN+he

>>828
＞モデムの音は、ペネロペ(ソフィア)のうちに居るときに鳴っている。

　なんでソフィアの部屋で鳴ったのだろうか？

846 ：名無シネマさん：02/01/09 01:26 ID:WUHdQLNs

ＯＹＥは映画自体が夢じゃないかと思えるくらい、現実と夢の境が曖昧だったけど
ＶＳみたいに、そこをはっきりさせちゃうとタダの夢オチ映画になってしまうんだよね。
でもＯＹＥを観た時は曖昧すぎる点が不満だったんだよな…。
でも、このストーリーの核は夢と現実の曖昧さだと思うのでＯＹＥ派。

847 ：名無シネマさん：02/01/09 01:29 ID:+DwaqNYP

>>841
同感。ＶＳはありきたりな恋愛映画
ＯＹＥは、非常にユニークな映画なんだよね
内容は違うけど、マルコヴィッチの穴にも通じるような…
オリジナリティありまくりの映画なんだよな

最後の落ち、ＶＳでは、凄いだろビックリした？って感じなんだけど、
ＯＹＥでは、落ちというよりも、表現したいことがあって、
今回はあの形で表現しましたよって感じなんだよね、別にアレで
驚かそうなんて考えちゃいないと思う（夢落ちなんてｱﾘｷﾀﾘｽｷﾞﾙ）

848 ：名無シネマさん：02/01/09 02:07 ID:w2NKMZVe

>>844
＞一応、ソフィアの家から帰るとき(事故に遭う前)は良い車乗って居るんだけどね。

ああ、そうか。でもだとしたら明らかに監督の演出ミスだと思う。
もしくは考えすぎ。
考えすぎというのは、生まれながらの金持ちって、以外に衣服に気を
つかわなかったりするでしょ。俺の友人に大病院の院長の息子がいるけど、
普段は金持ちには全然見えないような奴だったりするから。
ＯＹＥの監督がそこまで踏み込んで考えたかは知らないが、
だとしてもあの映画のテーマからいって、断然最初は分かりやすい
金持ちに描くべきだと思うのだ。じゃないと、そのあとの主人公の境遇との
落差が、効果的にならない。

849 ：名無シネマさん：02/01/09 02:15 ID:+DwaqNYP

>>848
あの映画のテーマは何よ？

850 ：テーマ：02/01/09 02:23 ID:w2NKMZVe

>>849
世間知らずでハンサムで金持ちのボンボンが、自業自得で
女にヒドイ目に遭わされ、美貌もメチャクチャに破壊されて、
夢の中で「ああ、おれはひどい男だった」と反省する。

851 ：８４９：02/01/09 02:49 ID:+DwaqNYP

>>850
なんか、煽りの様な書き方をしてしまった、スマソ・・・
ＶＳのテーマはそれで良いと思うが、ＯＹＥは違うと思うな…
ＯＹＥは、個人の不確かさを描いていたように思う
それは、製作者の感覚でもあると思うんだが…前半の単調さとかね
とらえどころの無い映画だと思うんだ。ＶＳはそういったあいまいな
部分を切り捨てて、わかりやすい。娯楽としては、それが正解かもしれない
でも、切り捨てられた部分にも、多分に魅力があった
それがある分、俺はＯＹＥ派
後、ペネロペは、断然、ＯＹＥの方が可愛かった(ｗ

852 ：名無シネマさん：02/01/09 04:11 ID:0gnbVT3O

>>851
激しく同意。
VSがOYEのリメイクじゃないければ別にいいんだけど、アイディアだけ
拝借してなんだか陳腐な映画になり下がったな（それが悪いとは言わないけど）
って印象があるので、どうしてもOYEを推したくなる。

>>850
OYEはなんだろう、意識とか現実、アイデンティティーの曖昧さ、不確かさ、
真実は何か？みたいなものを追求して、しかもわざと答えを出さない
映画なんだと思うけどなあ。
VSにはなかったけど、OYEにあったパントマイムのシーンなんかは
あの映画のテーマをよく語っていると思う。

VSは異国の食べ物を無理やり自国の消費者の口に合うように改良した結果
元々の良さがふっとんで、まったく別物になったような映画だなあ。
寿司がカリフォルニア・ロールになってしまったような。
いや、カリフォルニア・ロールにはカリフォルニア・ロールなりの
良さもあるんだろうけどさ。

853 ：名無シネマさん：02/01/09 06:58 ID:Ld2IMKsc

>>845
モデムがソフィアの部屋で鳴ったと思われる根拠＋α
（どこで、寝てしまい、夢をみていたか）
1.デビッドの部屋はモデムよりＡＤＳＬか光通信。
2.道端にモデムは無い
3.病室にもモデムは無い
だから、お金の無いソフィアの部屋だろう。

ソフィアの部屋で、恋愛感情を初めて経験し、
潜在意識にジュリーと友人に対する罪の意識が生まれ、
冷凍犬をテレビでみたために
（実は、ソフィアの部屋でうたた寝してしまい）
悪夢をみた。
ソフィアが、デビットが寝ているときに鳴らしたモデムの音が、
デイビッドの夢をモニターを開始するL.E.社のコンピューター周辺機器の音として聞こえた。
そして、最後にソフィアが起こしてくれる。
（これが正解という意味ではなく。あくまで、解釈のひとつです。）

854 ：名無シネマさん：02/01/09 07:01 ID:MaFWOM0R

>853
すでにガイシュツなんだけど、ADSLではないと思う。
あれだけの金持ちで、しかも誕生パーティに立体ホログラフィを使うこと、
それに対して転送の話を技術者としていることから、光通信であると思われる。

855 ：名無シネマさん：02/01/09 07:10 ID:Ld2IMKsc

＞＞844
実は、よい車には乗らない。
路上駐車しているベンツに自分の車のように近づき、
リモコン開錠して車がハザードランプと音で反応するシーンしかない。
監督が友人に乗ってきてもらって、鍵だけ借りたのかも。
わたしは、低予算内でやりくりするためのアイデアに感動したところもある。

856 ：827：02/01/09 10:05 ID:wKO7lvEm

＞829、833他皆様、
ＶＡＮＩＬＬＡ　ＳＫＹの歌詞情報
ありがとうございました。

ここ読んでるうちに大混乱。
今日、サービスデイだから、
も一回みてきます。

注意するのはモデム音？

857 ：名無シネマさん：02/01/09 11:12 ID:gzx68muy

　モデム音は、飲み屋でトムがビデオ撮られるシーンで救護員が現れた時に
聞こえたと思うのだが。
　レディースデイで見に行く人、注意してみてください。

858 ：名無シネマさん：02/01/09 15:26 ID:zgFtFXrQ

ﾊｿｰﾎﾟｯﾀｰとこれどっち見に行くか
迷ってるんだけど
どう？

859 ：名無シネマさん：02/01/09 17:20 ID:JVBp/qcl

絶対こっちのが面白いよ。
ﾊﾘﾎﾟﾀはまた今度いけや

860 ：名無シネマさん：02/01/09 17:24 ID:XlwQRR4c

>>850
ちがうやろ。

861 ：名無シネマさん：02/01/09 20:01 ID:EXcdTNj2

親友とソフィアが仲良くして、ディビイットが酒場で無茶飲みしている時、
主人公の視界にＬｅｅ社の救護員が入りますよね。あの部分はまだ夢の世界
に入る前のはずなのですが、なぜ救護員はあそこに出てくるのでしょうか？

862 ：名無シネマさん：02/01/09 20:11 ID:2ZNrJ4oB

>861
だから、ソフィアの家でうたた寝しているところからの悪夢なんだって。

863 ：名無シネマさん：02/01/09 21:17 ID:7NYOfce9

OYE見ました。
ストーリからカメラの視点?まで本当に同じで、びっくりした。
見た順番もあると思うが、金かけて、ストーリの説明不足を補った分
VSのほうが好きかな。
OYE先に見てたらVSを「説明しすぎでウザイ」と思ったかも。
ただ「コイン入れたら動く～」のソフィアは色っぽかったので
ぜひとも復活させてほしかった。（当方女だけどね)

864 ：名無シネマさん：02/01/09 21:29 ID:ZOePN+he

>>853
モデムの音はどこらへんで聞こえた？
何してる時に？

865 ：名無シネマさん：02/01/09 21:50 ID:p5dv89C7

>>852
あのパントマイムのシーンは、良かったよね！

866 ：名無シネマさん：02/01/09 21:54 ID:l/EXKq44

>>853
実は、映画では一度も私はモデムの音に気づかなかった。
　>>694を読んで、推理しました。
　>>857という新情報もある。
857を考えると、単にモデムの音は、L.E.社が夢をモニターしている時の動作音なのかもしれない。
もう一度自分の耳で確認しに行きます。
ソフィアの部屋でうたた寝説を支持することに変わりないが。
　

867 ：名無シネマさん：02/01/09 22:01 ID:l/EXKq44

↑853ではなく864です。ごめんなさい。

868 ：名無シネマさん：02/01/09 22:16 ID:S5xNmooa

悲しい時～、悲しい時～。
事故後のトムさんの顔が、それでも自分の顔よりイケていると思ったとき～×2

つーことで、感想。
「ゲーム」に夢の要素を足した感じ？だとおもた。
劇中のBGMうるさ過ぎ。いくらなんでも歌詞付きはちょっと・・・
それから、モデムの音は行き倒れた時に聞こえたような・・・
以上、このスレを全く読まずにカキコ。。。

869 ：名無しシネマ：02/01/09 22:46 ID:tCYN6qex

ソフィアの部屋でうたた寝←長過ぎ

870 ：テーマ：02/01/09 22:48 ID:w2NKMZVe

>>868
たしかに、行き倒れのシーンで妙な機械音が聞こえるね。

871 ：名無シネマさん：02/01/09 22:55 ID:c+ED2qB8

僕は結構気に入った。
音楽とか、トムクルーズがマジでウキウキして演技してるのが
よかった。

テーマとか結局何言いたいのかよく分からんかった。
何かを否定するわけでも、肯定するわけでもない気がした。
とにかくノリとか雰囲気を楽しむ映画だと思いました。

長いミュージックビデオかな？

872 ：名無シネマさん：02/01/09 22:55 ID:GjRR0Ar5

バニラとヴァギナは語源が同じだそうだけど、
この映画の題名に関係あるかな？

873 ：名無シネマさん：02/01/09 23:15 ID:V6yHjqMT

モデムの音が行き倒れたときに聞こえる。
最後の「　オープン・・」の目覚めの時も、機械音がしたっけ？
んじゃ、答えは単純だ。
監督より、観客の方が思考回路複雑だったらしい。

874 ：名無シネマさん：02/01/09 23:16 ID:V6yHjqMT

あ。ごめんごめん。
間違ってsage ﾁｬﾀｰﾖ

875 ：名無シネマさん：02/01/10 00:19 ID:TpNHP4Xe

マグノリアなみにﾜｹﾜｶﾒだった・・・

876 ：名無シネマさん：02/01/10 01:17 ID:10PAstSo

>>597
ラストシーンから最初の夢につながったら確かにドグラマグラだ

877 ：名無シネマさん：02/01/10 01:54 ID:0NY0o2KN

どこかのサイトに「夢と現実一覧表」があったはずなんだけど・・・
知りませんか？

878 ：名無シネマさん：02/01/10 01:54 ID:TpNHP4Xe

ファックスモデムの音が明らかにしてる場面があるじゃん・・・
聞いたこと無い人多いのかな？

879 ：夢の中で「夢から醒めた夢」をみる：02/01/10 02:48 ID:ibMHOOYB

なんか読めば読むほど分からなくなるなぁ…

ラストシーンはまだ夢の中だから、飛び降りてもホントに死ぬわけじゃないんだよね？
夢にせよ、現実にせよ、世界を作り出すのは自分の意識の持ち方次第。
「夢の中の死」＝新しい自分に生まれ変わる、ってことだと思ったんだけど。
高いところが恐いって言ってたけど、それを乗り越えて強い自分になるっていうか。

880 ：名無シネマさん：02/01/10 06:30 ID:yb0ABSEF

>>879
なるほど。
高所恐怖症があるからといって、夢から覚める条件に
L.E.社が飛び降りることを条件にだしたことが納得できなかった。
モニター上本人の意思を確認したら、薬でも使って起こせばいいのにって。
この解釈はすっきりするね。

　

881 ：名無シネマさん：02/01/10 07:18 ID:5KvRANHQ

>880
　高い所から飛び降りるというのは、本人が設定した条件じゃないの。
　高所恐怖症なら夢の中でも絶対にやりそうにない＝夢から覚めない条件。

882 ：名無シネマさん：02/01/10 08:30 ID:DR95MtQa

>>881
救護員が「さあ、後は高所恐怖症を克服して目を覚まそう。」
みたいなことを言っていたような。
私の勘違い？
でも、
救護員＝デイビッドの作り出した産物
ならどちらでもよくなるし、
いずれにせよ、879の解釈でいいんだよね。

883 ：名無シネマさん：02/01/10 09:53 ID:3TJwB74T

二回目見たけど、やっぱ理解不能．．．

ラッセル氏がパンフレットの中で4～5回見て
ようやく理解できる作品だ、って。

ＯＹＥに続きいて
デイビッドの寝室にあったポスターの
突然炎のごとく（ JULES ET JIM）も
見るべきか．．．
あれは、ただデイビッドが憧れたタイプの
恋愛ってだけのこと？

884 ：名無シネマさん：02/01/10 19:02 ID:zZ100RIC

で、今回もトムはシークレットブーツ使用なん？
キャメロンより高かったみたいだから・・・

885 ：名無シネマさん：02/01/10 22:23 ID:CVWhNtQT

この映画が面白いと思ってる奴は素人

886 ：名無シネマさん：02/01/10 22:37 ID:lcC/0qjg

↑さみしいの？

887 ：名無シネマさん：02/01/10 23:18 ID:CVWhNtQT

>>886
映画見るセンス無い野郎発見(w

888 ：名無シネマさん：02/01/10 23:19 ID:aoJv+bYu

なにがどう面白くないのか。というのが言えないと
ただの構って君なだけ。

889 ：名無シネマさん：02/01/10 23:33 ID:qbnIV5Hi

構って君って誰？

890 ：名無シネマさん：02/01/11 00:02 ID:DQoMMyHg

駄作

891 ：名無シネマさん：02/01/11 01:10 ID:dkouTrba

佳作

892 ：名無シネマさん：02/01/11 01:37 ID:VPXFEWLj

OYAのデビットの部屋が金持ちっぽくないとの意見があるようですが
あの部屋、かなりの高級ブランドの家具でそろえられていますよ。
ただ、モダンデザインで統一されているので
インテリアに興味のない人から見たら安っぽく見えるのかも...

893 ：名無シネマさん：02/01/11 01:42 ID:hZ/P1dQQ

よかったね．構ってもらって．
でも，もう眠いから．
おやすみ．

894 ：名無シネマさん：02/01/11 03:13 ID:oQ7vb5zw

>>883
「突然炎の如く」は2人の男と1人の女。「OYE」と「VS」は
2人の女と1人の男。

そこらへんの象徴なんじゃないのかな。

895 ：みたよ。：02/01/11 04:10 ID:da7DbXxm

感想はねー。

「実はドラえもんとの生活は想像の産物で、のび太くんは植物人間だった」

という、悪シュミ極まりないドラえもんの結末の実写版、って感じがした。
ちょっとかっこいいのび太と２人のしずかちゃんの話っていうのかな。

あー、貸せ返せー！って感じ。

896 ：みたよ。：02/01/11 04:11 ID:da7DbXxm

「金返せー！」のまちがい。
ｽﾏｿ。

897 ：名無シネマさん：02/01/11 04:11 ID:oQ7vb5zw

>あー、貸せ返せー！って感じ。

一体どっちなんですか？

898 ：名無シネマさん：02/01/11 07:56 ID:QUTfGdhr

結局、トム・クルーズの個人的な夢を見せられちゃったような気になっちゃうのよ。
一応のロジックがあるし、だから解釈する楽しみもあるのだろうけど、
そういうことに興味が無いと、「あ、そう」って（映画に対して）言いたくなるのよね。

ハリウッド映画は、人間を表象する。それは勿論ハリウッドのスターシステムという神話も含まれている。
観客がその手の神話のなかで映画を享受してきたのは、今に始まったことじゃないと思うし、
じつは『アイズワイドシャット』もそういう神話とじかに向き合ったつうだけで、それはそんなに凄いことかなぁという気はする。

899 ：名無シネマさん：02/01/11 11:21 ID:5qZxJjI+

>>898
ごめん、教えて、ついていけない。
　ハリウッドはどう人間を表彰するの？
　ハリウッドのスターシステムって、どんなシステム？
　めんどくさければ、参照ホームページの提示でも可

900 ：名無シネマさん：02/01/11 11:37 ID:QUTfGdhr

人間は人間だよ。そのまま。
たとえばひとつには、ヒューマンドラマであることを映画の最終的な落着点にしたりすること。
スターシステムってのは、「あの俳優（女優）が出演している」というようなことが実際に映画の観客動員力として機能するような、そういう映画をめぐる環境のこと。
（たとえば昔の日本で言えば、高倉健とか勝新太郎目当てに観客が動くような、そういう映画をめぐる環境のありかた。）
観客は、出演スターの人生物語の一部として映画を観たりもするわけじゃない？
この映画なら、トム･クルーズとニコール・キッドマンが別れたとか、ペネロペ・クルスとくっついたとか、そういう人生物語の一部としてさ。

そう、自分なりには理解しているのだけれど。
それはシステムというほど強固なものじゃないと言われるかもしれないけど、実際に俳優（女優）に出演料という“市場価値”が付き得るのは、
まさにそれがシステムのように現実に機能していることの証でしょ。

901 ：名無シネマさん：02/01/11 11:59 ID:cT451Utf

救護員がエレベータの中でだらだらと
「君はコールドスリープ状態で夢を見ているんだ」等と説明始めたシーン。
思わず「てめぇの自作自演かよ！！」と突っ込みしてしまいました。

随所に出てきたいろんな伏線を漏らさず見て考えていたのに、
そんないきなりのおざなりのありきたりの説明でおしまいなのか、と。

なのでラストのシーンが現実であろうが夢であろうが
声の主は誰だろうか、全く興味を失ってしまった。

カートラッセルが「オレはリアルじゃないのか！？」って
トムに向かって叫ぶじゃないすか。知らねぇよ、トムの匙加減じゃん。

口直しに今日何か見たいのですがお勧めありますか？

902 ：名無シネマさん：02/01/11 12:54 ID:aWeTE3vy

伏線張りまくりのジャパンアニメでも観てろよ

903 ：名無シネマさん：02/01/11 16:44 ID:5qZxJjI+

>>900
理解しました。
でも、私は、トムクルーズのファンでは無いよ。
私は、芥川龍之介の「藪の中」に興味がある人間で、
映画をみていて、少し似たものを感じた。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~takuma/essay/yabu.html
だから、OYE、VSともに面白かった。
トムクルーズの夢を見せられたという気もしなかった。（私は）

あと
スターシステムが、嫌だとしたら、お勧めの映画はなんですか。

904 ：名無シネマさん：02/01/11 21:42 ID:DEln0sIU

903です。
リンクのホームページは「藪の中」を、わかりやすく解説してくれていたので
提示させていただきました。

905 ：名無シネマさん：02/01/12 00:09 ID:H8gtUUqJ

>>903-904
あんた全然理解してないね

906 ：名無シネマさん：02/01/12 00:11 ID:jf/5DiOM

これは、芥川よりシルヴァーバークとかディッシュの感覚なんだけどな。

907 ：名無シネマさん：02/01/12 00:31 ID:a9umIPkU

最後の声はＬＥの人でした。
確認した。

908 ：名無シネマさん：02/01/12 00:37 ID:fNbsdr0E

パンフって買い？

909 ：ゾノ：02/01/12 01:05 ID:Q/VEKqZc

みて損した　最低カコワルイ

910 ：名無シネマさん：02/01/12 01:30 ID:/GutHlrW

夢と現実が混乱？
・・・ま　　ディックな世界で「ト－タル・リコ－ル」となっ
ていうかよ
「オ－プンユアアイズ」先観ろや
そいでもってデビッド・リンチの「マルホランド・ドライブ」観て
もっと混乱しやがれってんだ（もう観たぜ！）

911 ：通行人さん＠無名タレント：02/01/12 01:39 ID:mf++8qtI

どちらにせよパクリなの？

912 ：名無シネマさん：02/01/12 04:29 ID:jTeMWpjS

903みたいな奴キモイ

913 ：名無シネマさん：02/01/12 04:40 ID:JU/unspX

>>912
そういうこと言うなよ

914 ：名無シネマさん：02/01/12 06:40 ID:k5kf7EAk

「ジュリーの車に乗らなければ…」のセリフ、
「乗らなければよかった」なのか、「乗らなければいけない」なのか、
どちらかの解釈に別れてるようですね。ま、英語聞けばわかることで
しょうけど。僕は「乗らなければいけない」だと思うんですが…ジュ
リーにしてきた罪を受け容れる、という文脈で。

915 ：名無シネマさん：02/01/12 08:18 ID:9DkLraCQ

どこかのサイトに「夢と現実一覧表」があったはずなんだけど・・・
知りませんか？

916 ：名無シネマさん：02/01/12 11:58 ID:GUpL52ux

まだこんでるう？？？　

917 ：すまそ18：02/01/12 12:44 ID:nCIZ+Y1Q

精神科医のドクターが、今まで観た中での
珍品ナンバー1映画『エスケープフロムLA』の人と
同一人物と知って超ビックリした。

918 ：名無シネマさん：02/01/12 13:11 ID:d3n/nQmc

カートラッセルなんて、超有名なんじゃないの？

バックドラフトの主人公の兄役とか
デッドフォールでスタローンと共演してる。
エグゼクティブ・デシジョンではスティーブン・セガールとも共演してるよ。

919 ：名無シネマさん：02/01/12 13:16 ID:pLnCYOyb

917の書き込みからするに「NY１９９９」も
観てないっぽいし。

920 ：ラム：02/01/12 13:19 ID:m6/WBtiW

「バニラスカイ」私の解釈・・・・
ディビットは最初から最後までずーっと夢を見ていた。
もちろん、ＬＥの事も、危機一髪で車の事故から逃れる事も願望、友人の憧れの女をＳＦにすることも、
その女を狂わせるほど夢中にさせるのも願望、
そして、車での無理心中は、直前に見た夢の危機一髪のスリルを引きずっていた。
好きな映画のヒロインに似た女を作り上げ、その出会いもおしゃれな恋も願望。とにかくヒーロー願望。
最高のヒーローになった時、それを無くしたくない！って思うと同時に生まれる感情は「恐怖」「不安」
ディビットは、顔に絶対的な自信を持っていた。イコール、顔だけは壊したくない、
壊したら何もかも無くしてしまう・・彼女も仕事も人生も・・・
・・・という経緯で普通の夢を見続けていた。
冒頭の夢は、朝目覚めて世界に自分一人だったら・・という興味、そして不安。
ディビットの恐怖、不安が最高潮に達した時、いつも安心感に切り替わる。
夢を自分で切り替えてる。そのくりかえし。最初から。
多分実際のディビットは、容姿端麗で親の遺産を受け継いだ社長。
親の遺産という所がミソ。そういう人の方が、不安感とか劣等感とか人一倍感じてるはず。

921 ：名無シネマさん：02/01/12 13:37 ID:JU/unspX

>>920
「全てが夢」という陳腐な話はどうかと思う

922 ：917：02/01/12 13:40 ID:2pFQEWK4

>919
観てないっす。珍品？

923 ：素人：02/01/12 14:22 ID:IJiVfI72

昨日見ました。
俺映画はファンと自称した事も無いくらい数見てなくて、
これ見たのはCMで見たCDのアノ顔を見たいだけだったんですよ(w
一緒に見に行った連れはトム目当てだったし。

最初はそんな感じで見ていたら何時からか
いろんな言葉や連想が頭に回りだしてもう大変でした。
ストーカー、（最悪な意味での）夢オチ、荘子、
ﾏﾄﾘｯｸｽ、ﾄｩﾙｰﾏﾝｼｮｰ、人間顔か？とか４回!?(wとか･･･

･･･という訳で非常に恥ずかしながら、
今まで見た映画ﾍﾞｽﾄﾜﾝになってしまいました。
２度目見る前にOYEを探して見ます。
なかったらうる星やつら借りようかと思うのですが、
皆様「他にコレ見とけ！」ってのありますか？

924 ：名無シネマさん：02/01/12 17:39 ID:mXFTmbKd

映画の劇中ででてる暗示としては、突然炎のごとく、麗しのサブリナ。

関連性がある映画として、マトリックス、ダークシティ、１３Ｆ、ターン
ジェイコブスラダー、トワイライトゾーン。＞９２３

925 ：名無しシネマ：02/01/12 18:42 ID:wLW8Gpgm

突然炎のごとく
http://www.rakuten.ne.jp/gold/em/index/jules.htm

926 ：名無シネマさん：02/01/12 18:43 ID:QG1tnlfQ

>>917=922
「ニューヨーク1999」は、「エスケープフロムＬＡ」の前編だってばよう。

927 ：917、922：02/01/12 19:27 ID:j+6na9Vc

↑ありがとうございます。
精進します。

928 ：名無シネマさん：02/01/12 23:40 ID:ulcPheeA

オープン・ユア・アイズ見ろや。これが駄作なのが分かるぜ。
しかし、キャメロン、公衆便所にしてーぜ。

929 ：_：02/01/13 01:05 ID:/2w5lBgS

ＯＹＥを見て、そのあとＶＳ２回目をみて気づいたこと。
①最初に原作のＯＹＥのラストシーンの音が流れる。（スペイン語）
②エンドロールが終わった一番最後「日本語訳　戸田奈津子」と
　出るところで「ボタンを押す音とギイイイ。バタン！」と
　古い扉が閉まる音がする。
③最初の悪夢で乗っているのはフェラーリ。
　そのあとは、マスタング。
④バニラスカイはモネの絵のこと。
⑤ＯＹＥでは描かれてないが、「突然炎のごとく」のような自動車事故。
　→>>925さんの指摘と同じ。
⑥前編、特にソフィアの部屋に行ったあたりから、
　かすかに、鈴か電子音のような音が右後ろから聞こえている。
⑦はじめに出てくるベニー犬と、次にでてくるベニーは別の犬である。
⑧誕生パーティの最初のほうで、スピルバーグと抱き会って挨拶する。

ＬＥのテクニカルサポートがデビッドに説明する
「以前の記憶は消した。現実の人生と思っていたのはキミの好きな映画や
　子供の頃からの願望から、描かれた世界だ」
と、いうならジュリーとの出会いもソフィアとの出会いもなく
事故にはあわないことになる。だから、ＬＥは存在しない。デビッドの空想。

やっぱり、ソフィアの部屋でうたた寝
→普段の自分の姿の夢をみた。
→友人とジュリーへの罪悪感と「突然炎のごとく」のストーリーが
　そしてトラックをの接触寸前がダブり事故の夢を見る。
→あとは、完全にデビッドの夢での空想。
→ソフィアにスペイン語と英語両方で起こされる。

なんて、解釈いかがでしょう。
ああ、レイトショー２回で２４００円、ＯＹＥビデオレンタルで４００円。
パンフレット　６００円。ドリンクとポップコーン２回で１２００円。
しめて、４６００円。
完全に映画会社の思惑どおりに動いている。。。

930 ：名無シネマさん：02/01/13 01:29 ID:+VZUjD71

機種依存文字使うなボケが

931 ：名無シネマさん：02/01/13 01:30 ID:u4qKat0T

やっぱり、まだマックでは読めないの？＞①

932 ：新解釈：02/01/13 01:30 ID:/2w5lBgS

デビッドは、それほど裕福でない母子家庭の子供。
「突然炎のごとく」やオードリーヘップバーンが出るレトロな
映画が大好きである。モネの絵は好きだが模写しか買えない。
又、ジミーヘンドリックスやストーンズ、ビートルズそれも
死んだジョンレノンが好きだった。ダコタハウスに憧れていた。
そして、高所恐怖症である。
唯一のとりえといえば、ハンサムと友達に言われることくらいだ。
家にはパソコンはある。しかし、まだブロードバンドではない。

ある夜、スペインのＯＹＥを見た。
彼は、そのまま眠ってしまい、夢の中で
ＯＹＥの主人公になった自分を体験してしまう。
そして、ラストで夢から覚める。
起こしてくれたのは本当の彼女。又は母親。
彼は眠い目をこすりながら、洗面所へ向かった。

933 ：テーマ：02/01/13 02:03 ID:J49rY/7g

>>932
しかしそれじゃ、本当に悪い意味での夢落ちだな（笑）。

934 ：名無シネマさん：02/01/13 02:15 ID:XDduJMfp

>>929
エンドロールが終った後の音は、おれにはアナログレコードプレーヤー
の針が上がる音に聞こえたぞ。丁度音楽が終ったタイミングだったし、
アナログへの郷愁なのかとその時思った。

935 ：　：02/01/13 02:17 ID:j+4h1n/f

べス・オートンのアルバムのジャケ写が紛れ込んでたな
気付いたヤツはいるのか

936 ：名無シネマさん：02/01/13 02:19 ID:+VZUjD71

おい、みんな分かってねーな。
バニラスカイの主人公は女の方だよ。
夢を見てるのは女。

937 ：名無シネマさん：02/01/13 02:56 ID:bnmAkx8d

わかってねーな。だから主人公はベニーなの！

938 ：名無シネマさん：02/01/13 04:08 ID:nQ3SAXyr

バニラの世界の未来では、WTC再建してるのね。
ラストのビルから彼方に見えてたYO!

939 ：素人：02/01/13 04:35 ID:cWMAK0Ue

まず回答下さった924様はじめ皆様、ありがとうございます。

ちなみに私の近所のビデオ屋はOYE３本（翻２吹１）ともアウトでした。
また行ってみますが。更にラムは何本も映画vがありましたが
何故かbeautiful dreamerだけが置いてありませんでした。
意味ないやん(w･･･という訳で私は今日当然の様にｻﾝﾄﾗを買い、
憑かれたように映画雑誌を立ち読みして、日曜に２回目を
見ることになりました。OYEを見るのはＶを何回見ればいいのやら。

あと幾つかレスを。結果的に非常に長いレスです。ｽﾏｿ。
・暗示の映画２本は俗に言う“名画”ですよね？白黒ですか？
・ﾏﾄﾘｯｸｽは映画館で見ました。ﾄｰﾀﾙﾘｺｰﾙは見ましたが
　ﾘｱﾙ消防だった所為か余り記憶に残っていません。顔ｳﾞｧｰ割れるとこしか(w
　あと残り教示頂いた映画を思わず全部見る程に私は壊れるのでしょうか？(w
・Ｖに関してはかけた累計金額を計算するのは･･･私は止めときます。
　本当にココまで見事にハマったのはどんなｼﾞｬﾝﾙ中でも初めてです（恥
・立ち読み中にＶとOYEの比較ネタを見つけました。色々書いてありましたが
　印象に残ったのはOYEは主人公が主体でＶは女性が主体というような事です。
　実際に見比べた方、この意見はどう思われますか？

最後に蛇足･･･しかしこれだけＶ、Ｖと言ってると
「こう書くんだ」「赤いスプレーでﾌﾟｼｭｰっとなっ」
と誰も知らないようなボケをかましたくなるような人です、私は(w
でもこの板ならＯＫかもって一縷の望みを持ちつつ、ではまた。

940 ：名無シネマさん：02/01/13 05:18 ID:wIGVdlsB

結局、こうやって謎解きを楽しむのがＶＳのただしい見方なんだろうな…

ＯＹＥは、感じたままに観る映画だと思うのだがね…

全く、ベツモノってことだね…

941 ：名無シネマさん：02/01/13 11:12 ID:9EEMtHF1

>>894
いや、トムクルーズ、ジェイソン・リーとペネロプ・クルスで2対1の恋愛。

遅レススマソ

942 ：名無シネマさん：02/01/13 14:11 ID:Nu4fCp08

デヴィッドの誕生日パーティーで、
ホログラム付で流れてた曲のタイトル教えて下さい。

943 ：名無シネマさん：02/01/13 14:43 ID:dMSR8GzT

>>942
あのJazzの奴かな？
あれすごいいいけどなんて曲なんだろうね？

944 ：名無シネマさん：02/01/13 15:18 ID:2b1KL2u1

>>942,943
ジョン・コルトレーンの「マイフェイバリット・シングス」です。
原曲は、もちろん「サウンド・オブ・ミュージック」の。
残ってた映像を、それらしく加工したんでしょうが、ホログラムの映像はコルトレーン本人だと思ったけど。

945 ：944：02/01/13 15:22 ID:2b1KL2u1

「マイ・フェイバリット～」ですね。表記としては。

上のカキコしてから気付いたけど、映画の内容にちゃんとあってるんだね。
夢の中身は、自分のお気に入り（理想）のシーンで構成されてるという。

946 ：942：02/01/13 15:41 ID:hHrsgVpJ

944さん、ありがとうございます!

947 ：名無シネマさん：02/01/13 15:46 ID:sRAx0hGb

バックドラフトあげ

948 ：名無シネマさん：02/01/13 17:51 ID:UVtYSvRg

手術室で医師たちが「マドンナのボーダーライン...」の話をしていたときに
流れていた曲、女性シンガーのアコースティックっぽい曲でしたが
誰が歌ってるのか知ってる方いませんか？

949 ：名無シネマさん：02/01/13 18:34 ID:UVtYSvRg

>948
自己レス。
Joan OsborneのOne of Usのようでした。

950 ：名無シネマさん：02/01/13 22:07 ID:q0w9+Uec

①最後の声が、スペイン語が混じっていると言う人の書きこみが何個かあったけど、
あれは全部英語で、
「relax、open your eyes」と言ってるように聞こえた。
私はペネロペの声だと思う。
（彼女はスペイン語訛りがあるからわかる。）

②最後トムクルーズが飛び降りるシーンで、
走馬灯のように流れる映画のワンシーンなどの画像の数々は、
（夢の中ではなく、）目が覚めてる時に実際に見た映像だと思う。
ペネロペとの初Ｈの映像もその中にあったから、
少なくともこれは夢ではないと思った。

③トムの部屋のポスターに注目というとこだけど、
2枚あったうちのもう一方に、
ゴダールの「勝手にしやがれ」が貼ってあった。
みんなこっちにはあんまり触れないようだけど、
（ちらっとしか映らないしフランス語の題目だから
映画好きじゃないと気づきにくいのかもしれない）
私はなんか関係あるような気がする。。

③Tシャツにプリントされている文字も関係あるらしい。

951 ：名無シネマさん：02/01/13 22:48 ID:mQDTrjiu

ペネロペとHしたのは夢の中だけじゃなかった？

952 ：いよいよ来週は：02/01/13 22:50 ID:1GJgRUjL

井筒が観に行くらしい。

953 ：名無シネマさん：02/01/13 22:55 ID:GggKT/hI

だからどうした？という感じだね(笑)＞井筒の鑑賞

954 ：950：02/01/13 23:13 ID:q0w9+Uec

そうなの？ごめんね＞951

ペネロペとは現実でHしたんだと考えてた、失礼・

955 ：名無シネマさん：02/01/14 00:53 ID:x+l1E3xJ

誕生日に親父が映画おごってくれるというので、これを親子３人で見てきました。
本当は親父は同じシネコンでやってた「千年の恋」を観たかったらしいのだが、
午前中だけの上映だったのでしぶしぶバニラに付き合うことに。
で、親子３人呆気にとられながら観てしまいました。お袋と俺は「あの頃ペニー
レインと」を観ているんで、トムのドアに激突ギャグで何となく笑ってしまったけど、
親父はラストの走馬灯で、小さい頃階段から落ちたことを思い出したらしい。
実際、ああなんだそうです。落下するってのは。
あと、親父はカート・ラッセルがトルシェにそっくりだと言っていた。
なるほど、言われてみればそうかも？？？

で、この映画に引用された映画で「おおっ」と思ったのは「アラバマ物語」。
これはトムの父親探しの映画でもあったのかと。
>>932でも、デビッドの好きなビートルズのメンバーはジョージじゃなかったっけ。
インド音楽が流れたりするのはジョージ趣味かと思った。
いずれにせよ前作がキャメロン・クロウのフォーセールだとすれば、
今回はキャメロン・クロウのリボルバーですね（ＳＧＴかも？）。

まだ、新スレ立ってないのかな？ここに書いていても大丈夫？

956 ：名無シネマさん：02/01/14 00:58 ID:2QhM1yHG

一番最初のフェラーリに乗って、「なんじゃここは？！」
っていうシーンは１５０年後でいいの？

957 ：名無シネマさん：02/01/14 01:16 ID:mAfgTABW

>>956
以下ネタバレ。

夢の中。それも悪夢のほう。

「夢の中では同じ現実を、少し自分に都合良くして再現する」
車が、自分が実際に使っていた物より良くなっているのがその現れ。

958 ：名無シネマさん：02/01/14 01:17 ID:G4DG+ksS

>>953
そうそう、あきらかにｴﾋﾞｰｽさんのほうが、センスいい
スレ違いスマソ…

959 ：　　　：02/01/14 01:53 ID:Tzkjp2Ps

>>956
ＨＰではフェラーリを乗り回す実業家、とか紹介されているけど最初のシーンだけで、
実際はマスタングなのなフェラーリ方がイメージ沸きやすいから意図的にねじ曲げた紹介の仕方だったような。

960 ：格闘バルーン：02/01/14 01:57 ID:JfT7IiVS

ヴァギナ・スカイ？

961 ：素人：02/01/14 11:01 ID:7HhSXHxL

>960
それ、私も思った(w
私は英語詳しくないんでバニラがそれの隠語になるのかとか
全然知らないんだけど。今回覚えたのはファッ〇ン・バディーのみ(w
ファッ〇ンって単語っていろんな所に応用きくんだなぁ･･･とか。
この映画見て英語使いを羨ましく思ってしまいました。

962 ：名無シネマさん：02/01/14 12:09 ID:ZwTwwhQ0

誰か新スレお願いします。age

963 ：素人：02/01/14 15:10 ID:CnSDscjF

新スレ欲しいけど作るのは私じゃ役不足だなぁと思いつつあげ(w

964 ：名無シネマさん：02/01/14 15:31 ID:uB8gJpwi

>950
①確か「Relax、David. Open your eyes」だったと思います。
スペイン語が混じってたのはオープニングですよね。
でも最後の声は明らかにソフィアじゃないと思うんだけどなー（発音からして）
たぶんNativeだったらすぐ判るんだと思うけど・・・
誰か判る人いないですかね。

965 ：名無シネマさん：02/01/14 15:56 ID:3/he0tWZ

バニラスカイ昨日、見てきたが★★☆☆☆　2つぐらいでした。
ソードフィシュのほうがぜんぜんおもしろかった。
2月からやるオーシャンズ11の試写会にも行ってきたが
オシャンズ11のほうが★★★☆☆　2.5～3ぐらい

バニラスカイは予告が面白そうだったのきたいはずれ！

966 ：名無シネマさん：02/01/14 15:58 ID:L8HtB+j8

面白かったのはCMだけでした。
音楽なかったら寝ちゃったかも。
( ﾟДﾟ)ｳﾞｱｰ！

967 ：名無シネマさん：02/01/14 17:43 ID:G5MZaAEy

>>964
オープニングの目覚ましの声はソフィア、最後の声はあのLEのお姉さんの
声だったと思います。最後の声がお姉さんの声なのはLEが現実のものという
解釈に余地を与えるためかと(そもそもトムの囁き目覚ましの声がその声って
解釈も出来ますよね）。最初の声がソフィアの声ってことでこれは最初の
最初から全部夢だったってオチなんだろうと思ってますが。もしソフィアが
現実のものだったら、そもそも出会う前にその声で起きるということはあり
得ないですから。それから夢の中の夢でフェラーリに乗ってるのは、やっぱり
フェラーリが本当は欲しいけど乗れないから出てきたのかと。もちろんお金
的には乗れるけど、他の役員の目を考えても余りにも放蕩できないから我慢
してるって事かとも思いました。

>>961
Fuckingって大きく分けて二通りの意味で使ってるでしょうか。あのFucking
BuddyはSEX FRIENDの俗語みたいにそういう関係の女性って意味で使ってます
し、その他のFuckingは別に大した意味のない友達間会話の接頭語に使ったり
します。この言葉を使ってるだけで、多分PG13になっちゃうと思います。この
映画はSEXシーンが出てくるので既にR Ratedですが。

戸田奈津子さんの訳って上手ですが、時々意訳し過ぎててもとのニュアンスが
消えちゃうのがちょっと残念です。

968 ：名無シネマさん：02/01/14 18:10 ID:/VcUWSeQ

最後の声はストーカーのジュリーでしょ？
ジュリアーノも事故の後冷凍保存されていて、デヴィッドより一足先によみがえっていた。
たとえソフィアがいなくても現実を生きたいと思ってよみがえったデヴィッドだったが、ジュリーがいてｳﾂｩ。

…というところが最大の見所だと思われ。

969 ：名無シネマさん：02/01/14 18:29 ID:arHbRhb7

>968
個人的には役名よりも、役者名の方が解りやすかったり(笑)

あと、ストーカーではないよ。SFでしょ？キャメロンは。
ペネロペの気を引くために、ストーカーって言葉を使っただけだと思うけど。

970 ：967：02/01/14 18:56 ID:G5MZaAEy

すみません、名前をごっちゃにしてました。トムクルーズ演じる主人公は
デビッド、キャメロンディアス演じる女性はジュリー、ペネロペ演じる
女性はソフィアです。上でトムと書いてるのはデビッドのことです。

>>968
あの声がもしジュリーの声だと映画通りの筋もありなのでしょうか。LE
は実在して、あの通りで酔っ払って寝ちゃったあとで薬を飲んで自殺して
その後でLEに延命されて。それからずっとオプションで夢を見ていて
起きてから現実にまた戻るということでしょうか。もちろんそういうのも
あって良いと思うのですが、どうもそうすると筋が現実離れしすぎていて。

私はそもそもジュリーさえ本当に存在していたのかいなかったのかわから
ないと。二度目にジュリーの声で起きて横に彼女が寝ていてってところも
夢の中の物語だと思ってしまっているのですが。こうやって色々に見られ
ることが良い映画なんだろうとは思いますので、どれが正解って決めなく
ても良いのでしょうが、なんだかんだと意見交換するのは面白いですね。
まだ見てない人には読まれないことを祈りつつ。

971 ：鑑賞人：02/01/14 19:26 ID:GHnk7ikE

質問！

１．車で事故って死亡→冷凍されてからが夢～
２．酔いつぶれて目覚めたところから夢～

どっちですか？
最後で「これどっちなんだ？」と思った瞬間に冷めちゃいました。

972 ：素人：02/01/14 19:41 ID:wxYwYLaI

>>967様
ナルホド･･･感心しました。
英語が堪能だと洋画の面白さって倍増しそうですよね。
私が思ったのはデビットが仮面渡されてキれるシーンはともかく、
ビデオ撮ってる連れにダマされたと気づくシーンでも言ってたので
「あ、使ってもいいの？」って。
「fack」と「中指」は厳禁だと厨房の時から思ってたので(w

>>971様
何処が夢で何処が現実か確実には分からないのが
この映画の魅力の１つだと思うのです。
私はガッコで習った荘子の話を覚えていたことが
映画にﾊﾏった一要因だと思っております。

>>971

973 ：967：02/01/14 19:47 ID:G5MZaAEy

>>971
車で事故ってって、テニスに行く途中の事故ですか、それとも
ジュリーとの？良い酔いつぶれてってシーンは何ヶ所かあり
ますが、そのどれですか。どっちなんてものじゃなくて幾ら
でもその切り替え点がありますよね。私のように最初から
ずっと夢っていう見方もありだと思いますし。悩ましい。

974 ：素人：02/01/14 19:57 ID:wxYwYLaI

ちょっと>>972でｶｷｺミスっちゃいましたね。御免なさい。

あと、誰か新スレ立ててください（哀願）

･･････え、私ですか？

あの･･･私は素人ですし･･･今からOYE探しにレンタル屋巡り
しようと思ってるので勘弁して下さい(w

975 ：967：02/01/14 20:01 ID:G5MZaAEy

>>972さん
仰る通りfuck(ing)も中指もやめた方が良いです。shitでさえ
そんな感じ。だからその程度の言葉を使ってるだけでもPG13に
なるのだろうと思います。TVだとBeepになっちゃうほど米国
って神経質です。

なので、映画の中でデビッドが結構気楽に使ってるのは、資産家
の家では育ったけどあまりちゃんとしたしつけを受けて無くて、
だから放蕩息子系で不安感や劣等感がいっぱいで、だから余計に
寝ている時に悩んでいることが夢に出て来てしまうと。そういう
人物設定のための台詞って気もします。実際にFuckingなんとか
って聞いた事のあるのは、少ない経験の中ですから偉そうに言う
のもはばかられますが、本気の喧嘩や滅茶苦茶酔っ払った時の
状態くらいでしょうか。日常会話で相手に使ってるのはあまり
聞きません。頭に来た時に物である対象に付けてるのはありま
したが。足を嫌というほど机にぶつけて痛かった時に、小声で
this fucking tableみたいな。でも親が聞けば怒られます。

976 ：鑑賞人：02/01/14 20:02 ID:GHnk7ikE

事故はディアスとの事故です。事故→冷凍保存
酔いつぶれてっていうのは、
クラブに行った後にペネロペダッシュで帰る→作家の友達とケンカ→その後、道で寝るけど朝起きて会社のこととか色々やって冷凍保存のことを知って冷凍の夢

上手く場面説明できないけどわかって！

他はどーでも良いんだ。
最初、救護員は酔いつぶれて朝ペネロペに起こされてからが夢と言ったけれども、その後でディアスとの事故で死んだっつったじゃん。
そこでﾊｧ?って感じですよ。お前どっちが本当なのか？と問いたい、問いつめたい。
その時点で俺の中で救護員が信じられなくなった。
あきらかにどっちかの話が嘘なわけで。救護員のくせに嘘付くな！

その嘘もトムの創った夢だったら・・・鬱だ。

977 ：名無シネマさん：02/01/14 20:13 ID:2D8vUqIT

新スレたてました
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011006796/

978 ：967：02/01/14 20:19 ID:G5MZaAEy

鑑賞人さん
すみません、突っ込んじゃって。でもそうやって自分の見方を
色々考えながら結論なしってので良いんじゃないかな。「素人」
さんが仰るように。そうです、一番鬱になる見方が私の見方です。
最初から最後までが全部夢っていう。でも自分はその見方をまだ
してます。それを否定できるものが自分の中にないので。
ディアス(ジュリアナ）が実在するとしても、きっと彼は彼女に
満足出来なくてこころの中で「いなくなってくれないかなー。
もっと知的で素敵な彼女いないかなー」と思ってたからすべて
そういう夢になってしまったと。最後がジュリアナの声での
Open Your Eyesだともっと実ははっきりしていて、やっぱり
実在の彼女でその声で起きて全部は夢で元通り。Mustangで
会社に行って嫌な7人の小人を信用できない会社生活に戻ると。
LEもそんなのがあれば年老いて自慢の美貌が衰えないのにと
そういう願望から出てきた荒唐無稽な存在だと思ってしまう
のです。ちょっと鬱に輪をかけるみたいですみません。

979 ：鑑賞人：02/01/14 20:26 ID:GHnk7ikE

うぅ～ん。
やっぱり、救護員のくせに矛盾・・・やめておこう。

個人的に、ディアスとの事故の時にはまだ冷凍保存にサインも何もしていないから死亡→冷凍保存→夢　というのは成立しないと思うことにします。
記憶を消してペネロペに起こされる所から夢と思えば個人的にはスッキリです。

でもなー、救護員のくせになぁ～。みんなその時に「アレ？」って思わなかったのかな？
変に考えているの俺だけかな？
パンフ買ってないんだけど、パンフに詳しい解説無いですか？
どこからが夢だって

980 ：967：02/01/14 20:36 ID:G5MZaAEy

>>979さん
600円出して買いましたが、もちろんパンフに解説なんてあり
ません。見る人の自由を束縛しますから。因みに救護人は
Tech Supportです。救護人なんかじゃありません。この存在
もe時代にいかにも夢に出てきそうな存在。リアルとバーチャル
の架け橋っぽい。あのレストランでみんなが黙る場面。この世
の全てが虚構じゃないかと不安なデビッドが見そうな場面です。
良いんです、全然変な考えじゃありません。最初からずっと夢
って思ってる見かたの方が全然「夢」のない見かたなのかも
知れませんし。パンフの冒頭に書いてある映画のキャッチコピー
に、誰であろうとどこにいようと何を持ってようと、夢には
もっと良い世界があるのです、みたいな謎めいたことが書いて
あるのですが、それを読んで余計に全部夢と確信を強めてしまい
ました。「素人」さんがOpen Your Eyesをご覧になったあと
Originalには何か別な演出があったら教えて下さい。

981 ：名無シネマさん：02/01/14 21:23 ID:nMXMeJ+/

>>976
ディアスとの事故で死んだんじゃないでしょ。LEとの契約の後薬飲んで自殺。
新スレたったのでsage

982 ：名無シネマさん：02/01/14 22:15 ID:mZ6RjIKI

この映画の感想…

夢～それは夢～ゆ～め～～♪

…ｽﾏｿ m(_ _)m

983 ：素人 ◆hxu/cBtM ：02/01/15 02:57 ID:c+50vkM5

ビデオ屋３軒目にしてやっと！OYE字幕版借りられました～（嬉々）
１週間見放題だぁ！と新スレで言ったら早速ツッコまれてしまいました^^;
以下レスです～（テンション高めでｽﾏｿ）

>>975　967様
　成程･･･そういう事ですか、分かりました！^^
　何度も分かりやすい解説をありがとうございます！
　･･･因みにPG13っていうのは13歳未満視聴禁止と解釈しましたが、
　Beepとは何でしょう？教えて君みたいに聞こえたら本当にスイマセン！

>>977様　新スレ立て本当にありがとうございます！！^^
　　　　本当に感謝してます。

>>鑑賞人様　　ごめんなさい、既に３回近くこの映画を見た私が
　　　　　　　こんな事聞いていいのか疑問なのですが･･･^^;
　　　　　　　救護員は「橋から車が落ちた事故の瞬間トムが死んだ」
　　　　　　　って明確に言いましたっけ？
　　　　　　　私の記憶ではトムが「死んだのは僕だ」と言ったのは
　　　　　　　確実に覚えています。もしもその点が曖昧なら私が何とか
　　　　　　　解釈してみますけど？偉そうに聞こえたらスイマセン^^;

　　　　　　

984 ：名無シネマさん：02/01/15 04:10 ID:hOl3YzIw

>>983
967じゃないけど、Beepは日本語風に言うなら「ピー」です（ｗ

新スレあるのでsage進行で。。。