スパイ・ゲーム

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1名無シネマさん
検索してもスレが見つからなかったので立てました。
これって面白いんですかねぇ?
一応ブラッドピットが出てるみたいですが。
2名無シネマさん:01/12/02 03:01 ID:M4uIdNdo
この映画に先駆けてロバート・レッドフォードの過去の作品を見たけど
レッドフォードの若い頃ってブラッド・ピットにそっくりですね。

・・・というクズが現れない事を期待して2ゲット・・・。
3名無シネマさん:01/12/02 03:01 ID:5LbkHUKe
「デビル」臭がするんですけど。
4名無シネマさん:01/12/02 03:03 ID:S3HhbWKS
みてないからわからん。
5 :01/12/02 03:05 ID:EYxTmkPV
>>2
なんでクズなん?いそうだけど。
6名無シネマさん:01/12/02 03:05 ID:M4uIdNdo
>>3 確かにそんな感じが・・・。デビル、クソつまらんかった。。
7名無シネマさん:01/12/02 03:07 ID:rseu1+g5
でもブラピは可愛かった。
8名無シネマさん:01/12/02 04:07 ID:obrd6qOP
>>2
レッドフォードは自分の若い頃に似た役者ばかり自分の映画に使ってる、
つまりレッドフォードは自分が出たい映画を撮っているのだ、
というコラムをなんかの雑誌で読んだな。
9名無シネマさん:01/12/02 04:18 ID:G2+zGK4z
確かにこの映画、クソな予感がもりもりなんですけど
10名無シネマさん:01/12/02 13:34 ID:anB6nRA2
で、試写観た人とかいないの?
11名無シネマさん:01/12/03 02:38 ID:Cyybk9rV
プレミアでは★二つで、ハトーリは結構面白いとか言ってる。
12名無シネマさん:01/12/03 12:30 ID:RVCPJ6YB
おすぎが誉めてた。これが決定打!
13名無シネマさん:01/12/03 12:38 ID:HWxkHSjn
試写会はこれからだろ。
同じくデビルと全く同一の匂いがします。
レットフォードは好きなんだけどね〜・・・
14名無シネマさん:01/12/03 20:21 ID:h7QA766G
ていうか、みんな気付けよ。
設定逆だろ!!
レッドフォードが捕まるのが普通だろ!
15名無シネマさん:01/12/03 20:26 ID:B5PQ6g8E
最近ブラピってbox office一億ドル突破した映画でてないね、
これも無理っぽいし……
16名無シネマさん:01/12/03 20:48 ID:EPjEyTiB
翻訳は戸田かもだ。
中身はアクションよりもサスペンスの要素が多いかもだ。
17名無シネマさん:01/12/03 20:59 ID:U2EhuJiQ
 だから、『ユージュアルサスぺくつ』だって。
1817:01/12/03 21:03 ID:U2EhuJiQ
 ごめんな、ネタばれで。
でもショーも無い映画だから。
ちなみにレッドフォード=スペイしーね。
19名無シネマさん:01/12/03 21:11 ID:CyvAHcY9
>>17
飛び降りろ
20名無し:01/12/04 00:48 ID:MHrMq9pK
今日試写会観に行ったよ。
かなり面白かった。
17にちょっと同意。

レッドフォードが良い。
ブラピはちょっとレッドに食われてた感じがする。
あ、あと翻訳者は16の言う通りです。
21名無シネマさん:01/12/04 00:50 ID:WMdZ4FAh
しかしロバート レッドフォードが引退間近というのが時代を感じさ

せるねえ。どうせスパイ物やるならマックス フォン シドー扮する

殺し屋集団のボスとか出てこないかね?
2221:01/12/04 00:52 ID:WMdZ4FAh
>しかしロバート レッドフォードが引退間近という

引退間近のスパイでした。
23 :01/12/04 01:00 ID:+Q1gTP/q
>>20
なにい面白いの?どのくらい面白かったか数値であらわしてちょw
24名無シネマさん:01/12/04 01:11 ID:WMdZ4FAh
コンドルとどっちが面白いかね?
25名無シネマさん:01/12/04 01:26 ID:CuRs8cdr
自分も死者行きました。面白かったけど、★三つってとこかな。

「コンドル」も思い出しますが、どちらかというとウォルター・マソーの「ホップスコッチ」って
感じです。これでピンとくる人はくる!
26名無シネマさん:01/12/04 13:34 ID:z4cOV453
 それにしても興行成績振るわね−菜。
ブラピはやっぱり興行価値低いね。
中途半端だからかな? いっつも格好一緒だし菜。
で、この映画に関して云えば徹頭徹尾レッドフォードの引退試合だしな。
ブラピは単なる添え物に過ぎんよ。
27名無シネマさん:01/12/04 13:48 ID:eQ6alOem
時任三郎の映画かとおもたyo
28名無し:01/12/04 21:07 ID:NylAKqzG
>26
まさにそんな感じ。
レッドフォードの役はおいしすぎる。
っていうかレッドフォードってこれで引退?
29名無シネマさん:01/12/05 01:23 ID:LiNYfB7L
明日試写会逝ってきます
30名無シネマさん:01/12/05 01:52 ID:/QNbifHU
まったく同じスレが立ってるよん
31名無シネマさん:01/12/05 01:54 ID:2Ra4zKYj
試写会で、プレスシートをつけた前売券を売ってて
黒山の人だかり。
すぐに売り切れてた。

おすぎが絶賛してるのは、「男と男の友情」ってト
コがポイントだと思われ。

でも、映画はマジで面白かったよ。
ハリポタだけが今年の正月映画じゃない。
32名無シネマさん:01/12/05 20:18 ID:+Qbjt4iB
age
33 :01/12/05 22:30 ID:r/JnTQXx
スパイ・ゲームと同じくスパイ・キッズも気になる今日この頃
34名無シネマさん:01/12/05 23:19 ID:QnMOq8xL
そういえばアクシデンタル・スパイってのも公開中。

バニラ…はスカイか。
35名無シネマさん:01/12/05 23:21 ID:QnMOq8xL
スパイダーマンまで来年公開だったっけ?



すいません。逝ってきます。
36名無シネマさん:01/12/05 23:31 ID:3XpOITgv
確かに「デビル」の匂いがプンプンする。何故だ。

なんか最後の方の爆破シーン向こうではカットらしいじゃん。
日本でもカット?
37名無シネマさん:01/12/06 02:41 ID:A7tVPr1i
うーん。オレはあまり面白くなかったな。
回想シーン長すぎ。
38名無シネマさん:01/12/06 03:01 ID:K3vx6jTY
これとバニラスカイって、
国民的人気スターが主演してる映画なのにコケそうな作品だよな。
39名無シネマさん:01/12/06 03:29 ID:MXOBJjGH
「ドント・テル・ミー・ザット!」の言い方がカッコイイ。
予告編の字幕だと「今更それは無いだろ!?」になってた箇所の。
40名無シネマさん:01/12/06 12:01 ID:e+hBE3Wu
>>39
「ドン・テル・ミー・ザット、ドン・テルミザッ」
ってヤツね。
何となく分かる。
映画本編ではベルリンの何処かのビルの屋上で
富士フィルムの看板が目立ってます。 
41名無シネマさん:01/12/06 12:35 ID:nw1Ehkjv
おもろいのかおもろないのかハッキリしろや!
42名無シネマさん:01/12/06 13:14 ID:M6j2N2e9
おもしろい。

アクションを期待すると、全然イメージと違うけどな。
『ユージュアル・サスペクツ』を好きな人には、OK
な映画だと思う。
43名無シネマさん:01/12/06 21:18 ID:b0OaIDXV
あげ
44 :01/12/07 00:40 ID:FYL418KT
>>42
ユージュアル・サスペクツ好きだったなあ。
この映画見たくなってきた!
45名無シネマさん:01/12/07 01:17 ID:ZkmjGMpD
ボーイスカウトってなんですか?
46名無シネマさん:01/12/07 01:29 ID:4QvK+c8n
レッドフォードはまた、カメラが向いた途端一瞬間を置くあの演技
をしてるんでしょうか。ブラピと比べるなんてひどいよ。60年代後半
から70年代の、ハリウッド社会派路線&オトナの恋愛ドラマ路線
を築いた人のひとりだよ。はやくみたいっす。
47名無シネマさん:01/12/07 16:56 ID:snyeU/hB
キャメディアの「スパイゲーム」キャンペーンの答えがわかんないよぅ、、
「どれも、シンプル、カンタン、高画質、とっても○○○○なキャメディアシリーズ」
教えてくれぇ。
48名無シネマさん:01/12/07 16:58 ID:snyeU/hB
レッドフォードがずいぶんジイサンになっていて
回想シーンも苦しかったけど、やっぱしカッチョよかったぞ!
私は面白かった!
49名無シネマさん:01/12/07 23:32 ID:JTQbq5cx
さっき試写会から帰ってきたんですが、「〜かもだ。」のところで思わず吹いてしまいました。ゴメンナサイ
映画は楽しめました。
50名無シネマさん:01/12/07 23:33 ID:heKx7D9e
今日観てきました、おもしろさはまあまあってとこですが、
カメラいくら昨今はやってるからって回り過ぎ。

で、観た人に質問

1975年から話は始りますが、この2人いったい年いくつ?
ブラピ最初18としても44才?
サザエさんみたいなもん?
あと結局「サイドショウ作戦」って何の作戦?
刑務所の近くの湖あたりでなんかするらしいが、説明あった?

関係ないけどあんなにフジフィルムの看板写してるのに
撮影はコダックだった。
51名無シネマさん:01/12/07 23:53 ID:ErdoMxYU
イヤーン
マサカ
ブラピトレッドフォード

セークスシーンガ
アッタナンテ
52名無シネマさん:01/12/08 00:45 ID:RPrUpdJ0
>>47
シンプル
53名無シネマさん:01/12/08 01:13 ID:FymyfHiX
>ボーイスカウトってなんですか?

みんなで同じ格好をして屋外で食事を作ったり食べたり。
54名無シネマさん:01/12/08 01:48 ID:ytJZNdX+
映画の内容に関しては「まぁ面白い」っつ〜事で
まとまりつつあるね。

今日、梅田のドラマシティーで試写があって、前
売券を映画を見た人が争うように買っていってた
ってさ。キャパ900人で80枚弱売れたらしい。

プレスシートのプレゼントが付くから、ある程度
は割り引かないといけないけどね。
でも、明日の先行オールナイトは結構盛り上がり
そう。
55名無シネマさん:01/12/08 17:44 ID:C85Zj+iz
age
56名無シネマさん:01/12/09 02:47 ID:B763dkxM
先行レイト見てきた。
正直、あんまりハマレなかった。
回想シーンが長すぎるって言うか、時間軸が飛びすぎて馴染めなかったよ。
CMに影響されていたのか、なんとも消化不良な感じです。

>>50
あの舞台は1991年だったよね?
だから、ブラピは35、6歳の設定じゃないかな。実年齢も38歳だっけ?
レッドフォードは最初から老け過ぎだよなぁ。

サイドショーは盗聴とか言ってなかったけ?

湖は、図書室だかの職員が教えてくれたような記憶があるんだけど...

俺も質問。
最後の「外食作戦」って、どこに出てきたっけ?
ベイルートでの会話あたりだっけ?
5750:01/12/09 04:18 ID:QQBTFl9z
>>56
サンクス、
でも91年って字幕あったっけ?

結局サイドショウ作戦をレッドフォードが
書き換えてブラピ脱出作戦にしたってことだよね。

なんだか観ててわかった気になるんだけど、あとで
考えるとわかりずらいってゆうか、いまいち説明不足な感じの映画だね。

外食作戦はベイルートでブラピが「けっこう有効でっせ」
とレッドフォードに言ってた。
58名無シネマさん:01/12/09 05:00 ID:j5tcR/xU
個人的には結構面白かった。
でも作品のほぼ7割を回想シーンだけで使うのはどうかと。
まぁ、そういう映画なんだからしょうがないけど。

ちなみに中国人が使ってた言葉は広東語だそうです。
59漏れも:01/12/09 08:27 ID:Kb2cCcPk
IMPの試写会逝ってきた
しょうもなかった・・・
ヒャ
60名無シネマさん:01/12/09 21:01 ID:XXNa09S2
外食作戦でGOだ
61名無シネマさん:01/12/09 22:19 ID:cep8a+qu
先行見てきたけど、話がわかりづらく、テーマが重いのに対して
ピットのラブロマンスが軽すぎるね。
雰囲気としては監督の前作?『エネミー・オブ・アメリカ』に近いね。
撮り方はうまいと思う。
もうちょっと話がわかりやすければねえ。

観た後、東京ウォーカーかなんかのインタビュー受けたけど、
褒めることができなくて苦労したよ。
62名無シネマさん:01/12/09 23:00 ID:xRTBRtSz
正直言ってブラピはどうでもいいけど、レッドフォード好きだから絶対に見に行く。
63名無シネマさん:01/12/09 23:40 ID:oH0MbIJM
>>52
レスありがと。でも不正解だった;
64名無シネマさん:01/12/10 01:23 ID:iUUdOtQK
先行見たけれど、やっぱり「外食作戦」がどこで引っかかるのかと
(ひょっとしてブラピとレッドフォードが銃撃の中食事に出かけるところか?)
なぜにブラピの彼女が中国の刑務所に入っているのかが
意味不明でした。

映画自体は珍しく俳優の表情で魅せられた映画ででしたが
65名無シネマさん:01/12/10 01:44 ID:mea4kHIL
>>62
そいうことなら十分楽しめると思う。
渋くてカッコイイよ。
66名無シネマさん:01/12/10 22:26 ID:PtlF0gWk
>>50 最初の方で、字幕で出ていました。それにCIAの本部で流れている
ニュースが、91年当時ニュースが流れていました。

>>61十分理解できました。つまりCIAは暗殺もするし、作戦に私情を持ち込まない
ところなのだが、ブラピがそれに反して、極秘の作戦を私情のために実行して、
それをレッドフォードが最終的には認めて、救出に向かったって話です。

>>64 外食作戦はその通りです。
ブラピの彼女が、中国となんだかのトラブルに巻き込まれていると
彼女が出てきたときに説明がありました。

今回の作品はかなり面白かった。なんていたって、レッドフォードの演技が
上手すぎる。
67名無シネマさん:01/12/12 01:31 ID:x/c0DZ5k
俺もかなり面白かった
何か久しぶりに「映画見た」って感じがした
ああいう仕事って憧れるなー
俺も命をかけたゲームがしたいけど
ドイツ人助けて死ぬってオチがやっとだろうな
68名無シネマさん:01/12/13 21:19 ID:sB4KY2br
age
69名無シネマさん:01/12/14 21:10 ID:OKYHpV5Q
公開あげ
70名無シネマさん:01/12/14 21:29 ID:Io3Witkj
結構期待してたのだけれど
そんなに言うほど面白いって訳でもなさそうだね。

年末金いるのでビデオにしとこ。
71名無シネマさん:01/12/15 10:59 ID:rmKpdMvv
>>70 ある程度知識がないと、きついかもしれない。
評論家の意見で低い評価のやつは、内容が理解出来ないものが多いから。
72名無シネマさん :01/12/15 11:13 ID:TDABxXf6
面白かったよ。
以下ネタバレだけど


外食作戦でGO のところで思わず吹き出したよ。
でも笑ってんの俺だけだった。
人によっては面白くないのかもな。
73名無シネマさん:01/12/15 11:17 ID:loO+xYYu
予告でプジョー?が爆破される所があるけど、ドコのシーンなのかな?中国?
74名無シネマさん:01/12/15 11:49 ID:qPfVKXoq
中国のシーンはイギリスの16世紀の刑務所を使って撮影されてます。
75名無シネマさん:01/12/15 14:49 ID:K+HNjPy/
これ、そんなに褒められた映画じゃないよ。
既出だけど『ユージュアルサスペクツ』のパクリだもん。
沢山映画観てる人はこんなもんでは誉められない。
レッドフォードが上手いという意見には激しく同意だが。
76名無シネマさん:01/12/15 15:18 ID:SdBunivp
↑すいません。何をパクってるんですか?
77名無シネマさん:01/12/15 17:01 ID:Yr0x2BW5
↑それを言っちゃあネタばれになる
てゆーか、この時点でネタばれかもしれんが
78名無シネマさん:01/12/15 23:46 ID:sm8BirSl
貿易の仕事やってる人は分かりますが「外食作戦」の
意味は「外部に注文を出して物資を入手する。」に
引っかかってるのではないかと。
けど、この「外食作戦」は別に外へ行って食べるん
じゃなくてピザやランチボックスの注文みたいな意味
だと思う。

レバノンでブラピがレッドフォードに誕生日祝いを贈る
時に「こんなものを何処で?」「外注(ORDER)
です。便利ですよ。」みたいな台詞があった。

で、後半に●●に●●書を出すときのORDERフォーム
にかかってると(ここ、すごい粋だと思った。)

この映画、レッドフォードがCIAから一歩も出ないで
中国に監禁されたブラピを助ける。
やはり外注(外食)が有効かと。

かなりプロットはピカイチだけど、あまり客が入る
話題作にはならないだろうなっていうことが
哀しいところ・・・・・
79名無シネマさん:01/12/16 00:36 ID:a3wUIuSb
まあまあ面白かったんだが、ブラピの彼女がキャサリン・マコーマック
だったのが納得いかないというか、あんなに地味で華がない女優のくせ
にビッチなのがな…。あんな女のために命を張るというのが納得いかなくて
中国につかまったのも自業自得というか…。
あの役が同じイギリス人女優でも、レイチェル・ワイズあたりだったらまだ
許せるのだが、キャサリン・マコーマックは老けているし、魅力に乏し過ぎ。
あんな女のことをいつまでも思っているなんて、馬鹿だね〜と思ってしまった。
レッドフォードはまずまず良い。
80名無シネマさん:01/12/16 02:24 ID:EEvo6rRS
今日、観て来たよ。
なかなか面白くて正直、観に行ってよかったって思う。
レッドフォードに対してブラピが霞んでたのが気になったが。
それ程、レッドフォードの存在感はすごかった。
あの役はブラピじゃなくてもよかったような気がする。
でも、ほんと面白いからオススメ!
81名無シネマさん:01/12/16 02:52 ID:Je8c+LEe
この映画、平日学割1000円なんだ
よーし行っちゃうぞ
82名無シネマさん:01/12/16 03:01 ID:QIJfKX1X
東宝東和のロゴも新調したのかな?

この映画は学割よりメンズデー、だとおもうがねえ。売り方間違ってないか?
83名無シネマさん:01/12/16 03:10 ID:QIJfKX1X
井筒は気に入りそうな気がする。
火曜の虎ノ門のイベントに参加する人は、レポート頼む。
84ダーク・ボガート ナチ将校:01/12/16 12:41 ID:jUFR2CEh
ルチア!じゃなかったシャーロット!年取っても未だ美しい。
85 :01/12/16 13:41 ID:d9evEe5z
退屈はしないよ。
おすすめ。
86名無シネマさん:01/12/16 13:43 ID:HF8SEC6J
筑紫哲也もオスギもオススメ。
87名無シネマさん :01/12/16 13:51 ID:eewKldsb
ロバート・ロドリゲスらしくなくて結構よかったよ。
88名無シネマさん:01/12/16 19:38 ID:5FaV1Ems
俺はてっきりブラピとレッドフォードが二人で敵地に潜入して
悪の組織とドンパチやるっていう内容を期待して行ったんだが、
全然違って肩透かしを食ったね。
でも、これはこれでイイ!。
酒飲んでから行ったから最初眠りそうになったけど、
途中から姿勢を正して見ました。
89名無シネマさん:01/12/16 20:09 ID:w+76m1cB
>>87
ネタか勘違いか不明ですが似たタイトルでまぎらわしいですね。
90名無シネマさん:01/12/16 21:09 ID:FR3IDC2+
話がよー分からんかったから、続けて2回観たよ。
おかげで伏線とかもよく理解できました。
暇人は得だー。
91名無シネマさん:01/12/16 21:24 ID:0ndM+hhQ
結局レッドフォードの奥さんて誰?
映画に出てこない人?
92名無シネマさん:01/12/16 21:27 ID:G6FVBmvj
>91
文庫本読んだら、昔事故で市んじゃってるんだってよ。
映画には出てないよ。
93名無シネマさん:01/12/16 21:58 ID:NTApwHb+
>91 奥さんは一人で、あとはみんな情報提供者ってやつですな。
94名無しさんは見た:01/12/16 22:33 ID:jCLOHTOq
面白かった。見て損はない。
脚本がよいのでしょう。
ベトナムもベイルートもけっこう迫力あるシーンになってた。
「コンドル」よりよくできています。

Panasonic、TDK! Fujifilm

以上、3社で笑える人は、映画を楽しんだ人です。
95名無シネマさん:01/12/16 23:05 ID:sR0lD/Dq
イマイチって評価を下した私はダメですか?
96名無シネマさん:01/12/16 23:25 ID:2ajMVU4W
密室モノっぽい内容ってのは意外だった。
でも漏れ的には今年見た中でかなり面白い部類に入った。(・∀・)イイ!!

ただ…関係無いけど、後ろのカップルがワケの解らないタイミングで
笑い声上げたり、男が解説しだしたりして、もう…氏ね!!

もっかいみようかなー…DVD待つか。そうする。外食作戦でGO
97名無シネマさん:01/12/16 23:33 ID:G6FVBmvj
面白かったよー。
わたしが見た時は
  CIA幹部:「パトリシア?」 ミューア:「3番目の妻だ」
という会話と、パッキン水着美女のテレビを食い入るように見つめる中国人
のシーンで笑ってる人がいた。 ここって笑うとこなのか・・・?
98名無シネマさん:01/12/16 23:49 ID:5lHOPhAm
>>97
「3番目の妻だ。」っていうのは、
まだいるんかい?という意味で笑ったんじゃない?
で、金髪水着美女を食い入るように見てる中国人は
放送されている番組が『ベイウオッチ』だったからでない?
『ベイウオッチ』は中国で最初に放映したアメリカ製TV番組じゃなかっけ?
99 :01/12/16 23:56 ID:jCLOHTOq
質問

いつDVDになるんだろ?
日本語版の文庫が出てるのに、原書がないのはなぜ?
100名無シネマさん:01/12/17 00:02 ID:f2gjYoGc
m@ster visionでなにげに評価高し
面白そうだなあ・・・週末観に行こう。
101名無シネマさん:01/12/17 00:06 ID:pBYpEjBw
レッドフォードはジジイのくせに髪フサフサでむかつくぜ。
102名無シネマさん:01/12/17 00:18 ID:qq+yUF06
あの爆破シーンは例の事件そっくりでさすがにヤバいと思ったYO・・・(w
103 :01/12/17 00:45 ID:gE6tz2GO
言葉のやり取りとか味があってかなり良かった。
104 :01/12/17 01:04 ID:J5Wo3ME5
あまり面白くなかったな。
回想シーンばかりで、盛り上がりに欠けると思う。
アクションシーンも無いし。
>>71で言ってる通り、知識のある人が見れば楽しめるかもね。
2時間以上あるので、彼女と一緒に見に行くのはやめた方がいいかも。
彼女も面白くないって言ってた。
105ワタリガニ:01/12/17 02:15 ID:TR3RyjQ7
>>78
おっしゃる通りですねぇ。

おもしろかったというより良い映画だった。男気感じました。
アクションものかと思ったけど、室内で1日の話で
回想シーンもからめて、タイトに仕上ってる気がします。

最後ブラピが作戦の名前聞いて「!」みたいな
トコが良かったです。
106名無シネマさん :01/12/17 02:16 ID:INWioAgU
レッドフォードの口がうめぼし状態で
酸っぱそうなのが気になってしょうがなかった。
ついでに全体的につまんなかったよ。
107名無シネマさん:01/12/17 09:03 ID:pm5reS7B
俺の統計からするとこの映画をつまらんと言ってる奴は
大体、ちょっと頭悪い奴が多い。
俺の友達(アホばっか)もつまらんと言ってる奴が多いし・・・
何より俺もアクションばっか期待してて「?」だった。
俺もアホだということだ。
割と大人な奴やスタイリッシュなサスペンスが好きな奴には
ウケがいいとみた。
108 :01/12/17 09:29 ID:xXZ6Z91n
知識がないと、この映画は面白くないそうですが、何の知識?
109名無シネマさん:01/12/17 12:18 ID:O/Wgz/AQ
漏れ、ブラピが最後、ヘリで作戦名を聞いて言葉を無くしてたシーンで
泣きそうになってた…っつーかブラピの目元に涙の幻が見えてた…妄想sage

回想シーンに盛り込まれた沢山の複線が、レッドフォードの機転で
次々と目的の為の必然要素になっていくのが痛快だったなぁ。
ちょっと、ライバルというか、政府側がおまぬけ過ぎた気もするけど。

最後にトロイが「妻は一人だ」って淡々と答えてたけど、あれもぐっとキた。
なんか盛れ的に友情・人情物語だぁ。渋い。
110 :01/12/17 15:13 ID:fvwQ9scc
>回想シーンに盛り込まれた沢山の複線が、レッドフォードの機転で
>次々と目的の為の必然要素になっていくのが痛快だったなぁ。

この映画の面白いところはここなんだろうな。
しかし、伏線だらけなので台詞を見逃すと訳分らなくなる。
111名無シネマさん:01/12/17 16:40 ID:KD2q5iMe
このは映画良く造り込んでいると思うが、字幕からではその良さが半分も伝わらないような…。
→それをいっちゃ〜おしまいかい?

あと、この映画が世界最大最悪のテロ国家はアメリカだと言っちゃているよ。(藁
112名無シネマさん:01/12/17 18:51 ID:JFpizycl
最後に”亡き母エリザベスに捧ぐ”って意味わからないよ〜!
誰か教えて!
113名無シネマさん:01/12/17 19:04 ID:i86upI/o
>112 別にストーリーに関係があるわけじゃないでしょう
   よくやるじゃないですか外人さんは、自分の作品を最愛の人に
   捧げるってのを

   今日見てきたが、なかなか面白かった
   ブラピ目的の姉ちゃんたちは、全て寝ていたようだが・・
   頭がみんな斜めにかしいでいたのですぐわかる
   冷戦の歴史をちょっとでもカジってみるとか、
   諜報物の小説に興味を持つとか、すこしくらい
   予備知識を持たなきゃダメよ姉ちゃんたちも
   せっかくの1800円損するよ
114113:01/12/17 19:06 ID:i86upI/o
俺のIDイイ!
インテルの香り・・
115名無シネマさん:01/12/17 19:06 ID:9iObzTRX
>112
あれは単に監督のトニー・スコットが亡くなった母親に
この映画を捧げただけだと思うよ。
撮影中に亡くなった家族や恩師を追悼する言葉を
映画やクレジットのラストに表示するのはよくあることだよね。
116名無シネマさん:01/12/17 21:15 ID:SF5s4vZD
>>107 いい事をいった!まさしく激しく同意!

>>108 時事問題に関しての知識や世界情勢に関心があること。
特にCIAの組織への風刺が込められていることも留意したい。
117名無シネマさん:01/12/17 22:12 ID:onBFUxJm
バニラスカイとどっちが面白いですか?
118名無シネマさん:01/12/17 22:35 ID:x6mKj2TV
いくらは教え子のためとはいえ、よその国の刑務所に特殊部隊を
突入させるのはどうかと思うが。
それにブラピが死刑にされるかもしれないのは、CIAのせいだろうに。

なんか釈然としない、、、
119名無シネマさん:01/12/17 23:22 ID:+IIov1A0
今日観てきたYO!
ま、前からの劇場CMで、ブラピ、レッドフォードの共演つーことで、是非観たいと思っていた。
前に、CM観た時は、「ああ、公開は12月中旬かあ、今年は、この映画で、今年公開映画は
見納めかなあ」って思った事を思い出す今日この頃。

面白かったよ。公開前になって、他にも観たいのがあったりしたので、熱意が薄れていたが、
けっこう面白かった。
やっぱ「リバーランズ〜」で、監督と役者って関係だったので、なんかブラピのレッドフォードに対する
接し方を気にして観ちゃった。演技の奥に、そういった地みたいなものが表れてるかな?と思いながら。
なんか、ブラピが「監督!」つーよーな目つき、笑い方したと思ったのは考えすぎか?

現実のトレードセンターの事件と、それ程かぶって思わなかったな、俺は。
むしろ、それなら「ソードフィツシュ」のほうが、あの事件を彷彿させたが。

レッドフォード、よりふけたな。。。うめぼしくったときみたいな、くちびるすぼめ。
これって老人に多いよな。。
ほんとにフェィシャルしたのか?っていう感じの相変わらずの、しわとクレーターだった。
レッドフォードのポルシェがかっこよかた。

面白かったが、前半から中盤まで、「死刑まで、あと8時間」とか、コンスタントに、
死刑実行残り時間が出ていたが、後半になると、そういった感じではあまりなくなったので、
それがちょっと不自然かな?と思った。
120名無シネマさん:01/12/17 23:31 ID:k97s2WkU
>>94
Panasonic TDK! Fujifilm
3社で笑える人は・・・・

どういうこと?教えて!!けっこう面白かったし
伏線とか楽しめたけど、そこんとこもっとよく分かってたら
もっと面白かったかなあ。頭わるくて・・・・(^^;
121 :01/12/18 00:59 ID:osXNJdsr
>>120
香港の街や東欧(?)の街を俯瞰で見せたシーンがあったけど
なぜかPanasonic TDK! Fujifilmのロゴがばっちり印象に残るように
撮影されていたのです。わたしも、「うひょー、パナソニックかよ」と
ちらっと思いながら見ましたデス。
122名無シネマさん:01/12/18 02:07 ID:dxr+qYG1
>>121
あの頃は、まだ日本が世界中で調子こいてた頃ですからねぇ・・・。
世相を切り取った描写とでも言うべきでしょうか。

しかし、デカデカとFujifilmとやってるのに、
本編のフィルムはコダックを使ってたりするのは何故?
123名無シネマさん:01/12/18 02:08 ID:g5D4zRyd
で、明日、歌舞伎町で井筒といっしょに観に行く人いますか?
124名無シネマさん:01/12/18 08:43 ID:jw6VAKo0
蘇州の刑務所に、すぐアメリカ軍が突入出来たのはなぜ?
命令を受け取ってすぐに強襲部隊が突入出来るほど
近くにいたのか?あれだけの規模の部隊が
ヘリで1時間かかったとしても半径200キロ程度に
いた事になるだろ?
CIA長官の命令書ひとつで、軍が動くってのも判らん
アメリカ軍の指揮系統はどうなってるんだ?
125名無シネマさん:01/12/18 14:26 ID:HJ2eVYsg
>>124
映画だから…。オレはと思っているけど。軍事板にいけば良い意見が聞けるかもね。
現実には強襲部隊が強行侵入するという事例は少なくないが準備期間がそれ相応に必要だしね。
それから、NYのテロ前はアメリカは中国と戦争したがっていたというのが最近のハリウッド映画観てもわかるね。
126名無シネマさん:01/12/18 17:23 ID:aZQN0eS1
>>110
>この映画の面白いところはここなんだろうな。
>しかし、伏線だらけなので台詞を見逃すと訳分らなくなる。

同意。
ちょっと目を逸らしたらわからなくなった(w
127MY RULE:01/12/18 18:52 ID:bNpKrHHC
これは実に楽しめる大人の映画であった。
ハーマイオニー、ハァハァとか言ってる子には
一生この映画は分んないだろうね(ワラ
年内トップと見た!
128名無シネマさん:01/12/18 19:37 ID:j/HulowG
俺も密かに今年一番当たり映画だった。
良く出来てると思う。
CIAとか軍に詳しい人にはツッコミどころが
結構あるんだろうけど、ご愛嬌ってやつだな。
俺はよくたくさんの映画を叩くがこの映画にはこう言える。
良い映画だ。
129名無シネマさん:01/12/18 19:54 ID:5o72Mr7s
井筒のツアー、午前の部に参加した人レポートきぼんぬ。
新宿プラザでみたのかな???

朝の大久保公園集合ってことは路上生活者のオッサンたちも
迷惑しただろうな。
130宇多田ヒカルたんの未来の素敵な旦那だヽ(`д´)ノケッコンシテクレ :01/12/18 20:42 ID:Gs/m3Y/1
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1008673206/l50
↑みて(せつなそうに) ヽ(´ー`)ノ
131宇多田ヒカルたんの未来の素敵な旦那だヽ(`д´)ノケッコンシテクレ:01/12/18 20:47 ID:Gs/m3Y/1
あのな。

ロビーでスパイ・ゲーム、あれだブラッドピット出演
とか書いてあれば、ネタばれは常識だ。
どうにもこうにもなー

あれだ。なんで最後、強襲部隊が動けたのかと言えば
あれだ。海兵隊だな。あれはMEUだ。たぶん、
初めてみた。あれはMEUだ。

命令で18時間以内で地球の裏側までいける準備をしてる部隊。
すげーーーーわ
まじで。
あれだ。
どこに駐留してたのか分からなかったんだ、けどな。
あれだ。素晴らしい激写だった。
132名無シネマさん:01/12/18 21:03 ID:+oaGz//s
軍隊がすぐ来たのは「さいどしょー作戦」の任務にこそーりついてた
部隊が、あの刑務所のすぐ近くにこそーり待機してたからだよー。
地図室でレッドフォードがなんか紙の箱に入ってるものを食べてた
おっちゃんからそういう話を聞き出してた場面が確かあったよー。
133名無シネマさん:01/12/18 21:03 ID:x2zifsrT
トニー・スコットだからいつも通りの軽いノリかとあまり期待せずに見たが
思っていた以上に良い映画だったので感動
最初レッドフォードらしくない役では?っと思ったけど、
それが最後にニヤリ&ジーンとさせる、
いかにもレッドフォードらしさへの状線になっていたのにも感銘した
それに、レッドフォード+ブラピってのが見てる側への説得力を倍増させたね
とにかく本当に良い映画だと思う
134名無シネマさん:01/12/18 21:37 ID:dfrI4kSq
さっき観てきたが、133も言ったとうり最後にニヤリ&ジーンだった。
映画全体の作りもなかなかいいと思う。映像もよかったし。
スコット監督って昔、画家だったんだってね。
そういえばガキが3人で観に来てたけど、ハリポタと間違えたのだろうか?
レッドフォードが出てることからも大人向けかな?
個人的には回想シーンと会議室の関係性はよかったと思う。
DVD出たら絶対また観たいと思う。
135名無シネマさん:01/12/18 21:41 ID:vc9a0Tgg
だからよ、何が言いたい映画だったんだろうか。

レッドフォードは何故出演したいと思ったのかね。
よりにもよってレッドフォードだよレッドフォード・・う〜ん。。
136名無シネマさん:01/12/18 21:52 ID:Zy+yWTKk
>>135
レッドフォードがブラピに作った借りを返すって話だよ。
彼女を中国に売ったのはレッドフォードなの。

漏れ的にわからなかったのは、スパイだった外交官夫人は
なぜパーティで自分から亡命の話を口に出したのだろうかってこと。
脚本のご都合にしか思えなかったんだけど、違うのか?
137名無シネマさん:01/12/18 22:02 ID:vc9a0Tgg
>>136
それはよ、わかってる。で、それで何が言いたいのかだよねー
俺が迷ってるのはさ。うん。

まぁ女だけでなくて、あのカワイソーなドイツ男とかさ、医者とかさ、
CIAの身勝手な作戦でバカを見た奴らへの贖罪だよねー、きっと。

・・・つーと、あれか。レッドフォードがこの映画、てか脚本に
入れ込んだのは無理もないこと、なのかな〜?

ブラピ、演技単調で最近見飽きたけどやっぱし可愛いよね・・。
138>136:01/12/18 22:06 ID:kQ76aKoE
大使夫人はレッドフォードに気があったんじゃない?(外の二人でお話しません?
みたいな誘いをしてたでしょ。)
で、レッドフォードが「電話が入るから」とやんわりと断り、夫人が「また亡命の
助けをしているので?」と返す。
この台詞で大使(東欧側)が今回の西側亡命を知っている → この亡命は直ちに
中止じゃー! ってことで、ビラピにその旨電話で通告する。

レッドフォードは大使夫人も協力者にしていたんだよね。大人の男の色香、っつー
ところでしょうか。
139138:01/12/18 22:10 ID:kQ76aKoE
誤)外の二人で・・・
正)外で(ベランダで? かも)二人で・・・

*台詞はこの通りではないです。あくまでも「そういう
意味の台詞だった」というご理解でお願いします。
140名無シネマさん:01/12/18 22:25 ID:Zy+yWTKk
>>137
ああ、そのうえでの「何が言いたかったか」なのか。
それなら漏れも同じく感じているよ(w

>>138
レスありがと。
でも大使はこちら側で夫人が東欧側スパイでしょ。
それを釣るための(確証を得る)にせ亡命騒ぎだったわけだよね。
亡命を知っていることをレッドフォードに知られてはやばいはず
なんだよ、夫人は。
それを誘いに断られたくらいで"ついうっかり"漏らしてしまった
描写が納得いかんのよ。
レッドフォードが夫人も協力者にしていた、っていうのは違うと
思うんだけど・・・ 自信はないや。
141宇多田ヒカルたんの未来の素敵な旦那だヽ(`д´)ノケッコンシテクレ:01/12/18 22:34 ID:9jGAZD+4
あれが待機してても海兵隊に間違いない。
ヘリコプターがUH−1だった。 >>132
142名無シネマさん:01/12/18 22:42 ID:+oaGz//s
>>140
あれは婦人がレッドフォードの台詞から「今夜誰かを亡命させる」んだという
情報をキャッチして、それを東側にこそーり知らせにいくんだよー。
だから婦人が“漏らした”んじゃなくて、レッドフォードに確かめる台詞なん
だよー。

>>141
うん、あれは確かネイビー・シールズだよー。
143 :01/12/18 23:10 ID:elZtvB/j
コレに関してはネタバレしてもらわないと楽しめないよ
つか、今日見てきたんだが。
前出で2人で潜入してうんぬんと書いてあったが
自分もそのつもりで行ったんで
途中、肩透かし感から眠くなったけど
外食作戦をでっち上げた位からすごい面白くなった。
最終的には満足だったんだけど・・・
最後だけが分からなかった。
長官の許可無しに作戦をでっち上げたことについて
責任を問われないだけのネタ(取引材料)があるはずなんだけど
それがどーしてもわからない
だれかおしえてくれ
144名無シネマさん:01/12/18 23:20 ID:dSjN3qP8
>>118
同感。単にわがままなおっさんがヘマした部下を気まぐれで
助けようとしただけの話に思えた。
145136=140:01/12/19 00:05 ID:NvbG3FK4
>>142
うん、夫人がレッドフォードに確かめるっていうんなら納得なんだが、
それにしては東欧側は誰が亡命するかまでその時点でもう知ってたのが
変じゃないか?(検問所には手配写真が配られてたからね)
実際は夫人の一言でレッドフォードが亡命がバレてるって気づくんだし・・・
146名無シネマさん:01/12/19 00:08 ID:KUhuA6Z6
今日見たけどけっこうおもろかった。
でもブラピが救出しようとしている人物がヤツだと分かった瞬間萎えた。
147名無シネマさん:01/12/19 00:09 ID:T6gpPEuH
ん?スレの伸びが鈍い。ソードフィッシュなんて糞だったじゃん。
面白かったけどな。
単にお涙頂戴の師弟ものとしてだけではなく、さいごにレッドフォードが
ワナを仕掛ける、その痛快な機敏が立派なエンターテイメントに仕上がっている
と感じた。
冒頭のスージャオの刑務所も迫力だった。
148名無シネマさん:01/12/19 01:01 ID:Z1HSTYbP
十分いい映画だと思うんだけど・・・。
食いつきが悪いな、みんな。
149名無シネマさん:01/12/19 02:53 ID:XXuYx/PT
ほかにも話題作あるし年食った人向きなんで、それほど伸びないだろうなあ。

レッドフォードとブラピだから成立するが、他の役者だと茶番になっちまうかもなあ。
ハンサムは得だね。
150名無シネマさん:01/12/19 03:09 ID:BaiTT2/y
質問!
レッドフォードが持ってた282000ドルって結局なんだったの(退職
金?)?それから、たかだか282000ドルぐらいで軍隊(?)って動
かせちゃうものなの?
おせーて。
151(-●_●-):01/12/19 03:22 ID:/cKqw18b
>>150
余生を送るための金
152名無シネマさん:01/12/19 03:26 ID:gN+0d3E4
>>150
株を売り払ったお金じゃない?
その金は停電を依頼するためのもので、軍隊を動かしたのは
CIA長官のサインを偽造した書類だったと思う。(←違ってる?)

15日に観てきたけど、かなりおもしろかった。いい映画だ。
派手なアクションとかあんまり無いから
そういうの求めてる人にとっては駄目かもしれないけど。
153(-●_●-):01/12/19 03:30 ID:/cKqw18b
これはトラフィックの轍を踏んだ作品だったね。
ブラピはセブン、デヴィルに続き精神的な未熟者をまた演じている。
もう40近いのにボーイスカウトの相性で呼ばれているなんて。。。
154(-●_●-):01/12/19 03:32 ID:/cKqw18b
まぁ、いい映画だった。心理的な駆け引きがスリリング
に描けていたし。
155名無シネマさん:01/12/19 10:35 ID:9oPBAhxl
>>143
責任問われても、退職済みっていう設定でしょ。
年金は満額受け取れるのかな?(藁
156名無シネマさん:01/12/19 11:11 ID:uYFM5dGj
>>143
私は「責任を問われないだけのネタ(取引材料)」はないんだと思ってた…
最後にミューアがポルシェを走らせてるのは、ありゃ逃げてるんだと思ってたよ。
最初にビショップが捕まったことを知らせてきて、あとで停電させる為に中国人を
買収してた香港の米大使館の“ダンカン”という男も「姿を消した」とCIA幹部が
言ってたから、同様に逃げたんだと思ってた。ち、違う??
157U-名無しさん:01/12/19 11:45 ID:sKVJx8ci
>>154
見たいな 見かたもあるけど折れ的には映画に主義・主張を
求める方だからつまらなかった。言われて見れば
心理戦だったね アメリカンジョークは受けたが
158宇多田ヒカルたんの未来の素敵な旦那だヽ(`д´)ノケッコンシテクレ:01/12/19 12:43 ID:AlUItGwo
 >>142
あれな。ネイビーシールズって事になると大問題が発生するんだよ。
ヘリコプターがちゃっちいの、だから、海兵隊のMEU隷下の特殊部隊だぞ。
でなきゃ変だ。ちなみにMEUはネイビーシールズの訓練を受けてるから大丈夫だぞ。

>>150ってまじめに映画見てないだろ。

わらった。

まじで、あれだ。ちゃんと電力の話してたはずだ。
中国人風の男がテレビが見たかったシーンだぞ。
159名無シネマさん:01/12/19 21:50 ID:+EZxxIx4
トダナツ節爆発の「すぐ発つかもだ」に思わずプッ・・・
160名無シネマさん:01/12/19 21:56 ID:aPMCq8+t
一文無しになってしまったミュアーたん・・・・。
これからどうやって生活するの?
CIA永久追放(とーぜんそうだろう)のビショップたん・・・。
ロンドン出身の過激派おばさんとどうやって生活するの?
フアンダー(´o`)
161名無シネマさん:01/12/19 22:18 ID:P16Z3Nh9
2回観た。
この手の映画では、「まあそういうことにしといてあげましょ」的な脚本の粗はある。
しかし、どうしても納得がいかない点が一つ。

女がブラピに残す別れの手紙、あれはCIAの偽造。
ならば、偽名の「テリー」宛で残すべきではなかったか?
彼女への愛の証明としてビラピが自分の本名、「トム」をうち明けたことを知らないCIAが
「テリー」宛の署名で書き、その裏をブラピが読み彼女を助ける決心をする。
そうでなければ、いけなかったと思う。

だが、映画はすばらしかったね。
162名無シネマさん:01/12/19 22:26 ID:ryzKofh2
>>158
なんか君ウザイので、ちゃんと勉強してなさい。
中出しするまで2ちゃん禁止。わかった?
163名無シネマさん:01/12/19 22:38 ID:a7zE9D/q
今日ようやく観てきたよ。
朝いちで行って、ほぼ満員。
今年観た映画では一番よかったな。
本編前の特報でテンポいいのやっていた。
よくみると金城映画だった。
164 :01/12/19 22:58 ID:Yf5VPev3
CIAがあんなにもろい組織なわけない、ということ以外は、結構ハマって見れた。
ブラピの押さえた演技も結構良かった。しかし、爽快感とかそういうのを求めるなら
この映画はちょっと違う。ソードフュッシュの方がよい。
しかし、見終わった後も、しばらくいろいろと考えさせられる余韻を残す映画だった。
165名無シネマさん:01/12/19 23:14 ID:gCrcytx1
質問です
当然わかっていなければいけないところなのですが、最初字幕についていけませんでした。

CIAがあんなにビショップを見殺しにしたかった訳はなんですか?
通商会議の前でなんちゃらかんちゃら。盗聴がどうしたというところが、よくわかりませんでした。
ビショップが盗聴ネタをつかんでいたの?
どんなシーンでしたっけ?
166名無シネマさん:01/12/20 08:59 ID:axx+V9fd
なんか、アホが多いな・・・
そんくらい理解しとけよって感じの質問が多すぎ。
答えるのもだるい。
167ZEROES:01/12/20 11:40 ID:bp5uATWp
タイムリミット物のサスペンスで、回想場面があれだけあるのは、構成上のミスかなあと思いつつ、
最後まで楽しみました。ラストが良いですね。
168名無シネマさん:01/12/20 15:50 ID:JL/1XOS3
>>165
大統領が訪中して大きな貿易の約束を結ぶ準備をしていたの。
盗聴はその約束を上手く進めるために行っていた。
だから一CIA職員の命なんか見捨てて、(CNNのニュースが訂正されたでしょ、あれもCIAの工作)
沢山お金が入ってくることを選んだのよ。
169名無しシネマさん:01/12/20 20:58 ID:00ecuWCH
今日3:40分の回を観て来たけど満杯で立ち見もいてビクーり!

レッドフォードのイイトコ取りの感はいなめないけれど(w
だってさラストはブラピ顔ぼこぼこにされてさ・・ブラピ顔汚すの好きだから
いいか。空撮のカメラワークの多用スケール大きくて気にいったよ。

でもさ普通若手に花持たせないか?観客は男性が多かったよ。
170名無シネマさん:01/12/21 01:23 ID:JEMjA0Aw
下がりすぎ
あげっ!
171チャーリー・マフィン ふぁん:01/12/21 03:12 ID:In4PQ8fB
>Panasonic、TDK! Fujifilm
>以上、3社で笑える人は、映画を楽しんだ人です。

このコメントにも笑わせて頂きました。(^^)
私は、”ガム””タバコとライター””退職後の金には手を出すな!”の
3点の話が面白かったです。

大したことじゃないけど、1つ気になったことが・・・
中国でブラビと一緒にいて、無事刑務所から生還(?)した人が
レッドフォードがブラビと初めて会ったときに、戦場にいた人
(狙撃の時にサポートしていたかも)と同じ人だったと思うのですが、
あの2シーンだけしか映画のストーリーに関与していなかったのでしょうか?
自分が見逃した気がしています。まぁ、必要性のさほど無いキャラでしたけどね。
172名無シネマさん:01/12/21 03:18 ID:VVI/R+/M
>>171
あれれ??

ちょっと待って下さい。刑務所から救出されたのは二人
だけなのでは・・。
ブラピとヒロインですよね?違ってたんでしょうか。

俺って、少し寝ちゃってたからなぁ。見落としたのかな???
173名無シネマさん:01/12/21 03:40 ID:6OfI1/QW
>>117
スパイゲーム。
174チャーリー・マフィン ふぁん:01/12/21 03:46 ID:In4PQ8fB
>172

最初の捕まるところで、難を逃れ外にでられたおっちゃんの事です。
紛らわしい表現で失礼しました。
175(´ρ`)ホエ?:01/12/21 04:17 ID:b8Imd2Fg
ミュアーのポルショに乗って走り去るシーンはカッコイイが、
あの後、家に帰ってヒキったんだろうな。金ねーし。
176  :01/12/21 04:42 ID:BNtWuSwD
もうブラピは駄目なんじゃないかと思った映画だった。
最近、駄作続きだし。ブラピに興味が失せてきた。
177名無シネマさん:01/12/21 04:44 ID:uNQ3ctpT
南の地所買う資金だから、他のもあるんじゃないの?
狡猾なオッサンだし。
178くさか:01/12/21 04:51 ID:Pj29zXY1
期待していたお話とは違っていたが、面白かった。
ブラピがヘリの中で、作戦名を聞いた後の表情にグッときた。
179(´ρ`)ホエ?:01/12/21 04:59 ID:b8Imd2Fg
ブラピに興味を失うのはまだ早いかと。
オーシャン11に期待大!
180名無シネマさん:01/12/21 06:15 ID:IPtEwzNK
男優ではブラピ。女優ではキャメロン・ディアス。
期待してます。
スパイ・ゲームはいい作品だと思う。
181名無シネマさん:01/12/21 06:50 ID:It6oe28V
「オーシャンズ11」はつまらない。「スパイゲーム」のほうが全然面白いよ。
「スパイゲーム」ではラストに2人の再会シーンなんていうのがなかったのもまたよかったなあ。
182名無シネマさん:01/12/21 10:34 ID:FU+bB+wt
つか、ブラピにキャメロン・ディアスって萎え萎え。

ブラピ最近つまんないYO!
183NISIO:01/12/21 11:36 ID:7SYyihY8
アクション映画かと思って見たら全然違った。
とっとも難しかったです。
でも最後は良かった。よっておもしろい。みんなみれ!
184NISIO:01/12/21 11:52 ID:7SYyihY8
「とっても」デスネ・・・。ハイ・・・。
185名無シネマさん:01/12/21 12:13 ID:3VfAvd5z
面白い映画でしたね。よく見ていないと筋が分からなくなり
そうな映画ですが実際に起こる重大事件事件の裏側はあんな
ものかも知れません。
さらにアメリカもアルカイダ顔負けの
テロ行為を平然とやっているということも良く分かる映画
だね。まあフィクションだけども、事実の一端を映画は物語
っているからね。
186名無シネマさん:01/12/21 12:13 ID:i5gJ2iZC
>>182
ブラピって、今に限ったことではなく昔からトンデモ映画にも出演する人だよ。
あんまり作品を選ばないのは好感持てるな。
同じく作品を選ばないデ・ニーロなんて一時期「この人が出てると駄作の可能性大」なんて言われてた。
お高くとまる人よりよっぽどいい。
187名無シネマさん:01/12/21 15:14 ID:rHv93E87
>>186 ブラピとデュカプリオは好感もてるよ。
古典的で退屈な正当二枚目なモノを意識的に避けているから。
勿論、ジョーブラック…とかに出てしまう事もあるが。
デュカプリオ ジェームス・キャメロンと完全に自ら決別したらしいしね。
188名無しシネマさん:01/12/21 17:18 ID:ykh0SUxt
腐っても臭くてもブラピ!かっけーー
同じ大物共演でも「デビル」より、ずっーといい。
189名無シネマさん:01/12/22 02:36 ID:e3CO0LPR
つまんなーい。
190名無シネマさん:01/12/22 07:43 ID:4NfkUqA5
今年一カッコイイ映画だった。
空中でボコボコブラピが女と見つめあうシーンはぐっとくる感じだし、
レッドフォードがポルシェで走り去るとこなんか、MI2よりよっぽどMIな感じ。
2種類のかっこよさがありましたね。
年功序列ってことでレッドフォードはおいしいとこもっていって、
若いブラピは愛をとるみたいな。
でも難癖つけるとブラピは工作員っぽくないなぁ。苦手分野かな。
ていうか医者死んだのおまえのヘマが元だろ。
191 :01/12/22 22:02 ID:BjXwo+Jw
ハリよりイイ!!
192名無シネマさん:01/12/23 00:20 ID:znPmaGuY
>177
雲隠れするための資金と偽の身分くらいは用意していそうだ
193名無シネマさん:01/12/23 00:34 ID:ClHiWdMK
つまんなかったけどなぁ・・・
194名無シネマさん:01/12/23 00:35 ID:3OoxeNfv
6min....30sec....
195名無シネマさん:01/12/23 00:46 ID:8g+g91CW
今日観て来ました!
最高に面白かった!
ブラピかっこ良すぎ!
196名無シネマさん:01/12/23 06:39 ID:pYdKEr4s
>>190
ベイルートであんな悲惨な結果になったのも、診察が金曜日とわかっていたのに
医者を他の場所に連れて行かせたせいだし(理由はもっともだけどさ)、中国で
あーんな無謀で個人的な計画に巻き込んで、中国人の仲間二人死なせたのもアイツ
のヘマのせい。せめてふくらまないガムだったら良かったカモ〜。
でも映画は面白かったし、二人ともかっこ良かったよ!!
会議室でレッドフォードだけ髪がふっさふさなのが笑えた。日本人でいえば石坂
こうじタイプの髪質カナ〜?
197名無シネマさん:01/12/23 10:24 ID:x9gdv+x9
この映画はストーリで見せる映画だと思うので
この際は「ブラビだ。ロバートだ。」というのは
関係ないと思う。
とにかくこのごろの映画はストーリーが、あまり
重要視されていないのが多くてつまらない。
その点この映画は85点ぐらいはつけられると思う。
あとの15点は、ちょっとしたところが説明不足で
こちらで筋を想像しなければならなかった点がマイナス
でも、面白い映画である事は間違いない。
198 :01/12/23 21:21 ID:zPFAY4hi
ブラピはどうしてこういう役ばかり選んでいるのかねぇ。
”若い”ということで、積極的に「突っ走る」キャラを
演じているのでしょうか。

彼が次にどの様な路線にチェンジするのか楽しみにしているよ。
199 :01/12/23 21:22 ID:rd9yhv8Z
>>196
確かに。

レッドフォードが日本の俳優だったら、水戸黄門を演じているということですね(w
200名無シネマさん:01/12/23 23:01 ID:DI/kkSyq
200
201_:01/12/23 23:29 ID:DteQ6l++
リア厨ですけど面白かったですよ。
ロバート・レッドフォードとブラピは
やっぱカッコよかったと思いますね
でも伏線がかなり張ってあって・・・・・・
「外食作戦」なんて全然思い出せなかったし・・・・
DVDかビデオになったら見るかな♪
202 :01/12/24 13:42 ID:t6bHO7YQ
「外食作戦」はなんとなくわかったけど…
ストーリーの細々したとこが曖昧で、あと数回見ないとハッキリしない気がする。
でもこの手の映画って、明快すぎると駄作になりますね。

この際、DVDプレーヤー買おう…
203名無シネマさん:01/12/24 14:00 ID:4/axkHG9
でもブラピのとった行動はスパイ失格ですよね〜。
仕事より女を(しかも、あんな不細工なテロリストおばさん)取ってレッドフ
ォードに迷惑をかけるんだからさ。
204.:01/12/24 23:42 ID:g3liJDBo
age
205名無シネマさん:01/12/24 23:58 ID:u/+kJs/R
面白かった。満足。DVD買うって程でもないけど、まぁ、代金分は充分にとれた。

見る前はデビル的な不安があったんだけど、いやー、レッドフォード素晴らし。
今更こんなこと書くのも恥ずかしいけど「正真証明の映画スター」だね。
全く同じ役を別のベテラン俳優がやっても、イマイチだっただろうな〜。

でも映画自体の展開も好きだったけど。
ブラピとレッドフォードが涙の抱擁、なんて嫌だなぁ、とか、思っていたから。
ただ一つ、不満があるとすれば、ビショップのどこが有能やねん?って部分。
最初の狙撃のエピソード以外、み〜んなビショップの失敗談ばかりだから(w
206名無シネマさん:01/12/25 16:33 ID:Le20sUau
(・∀・)イイ!!

これは俺も今年の一番だと思う、最高だ。
なんでスレが伸びないのか不思議・・・

>>205
十分に有能だったと思うなー
だってあの世界で生き残ってこれたんだからさ
207_:01/12/25 16:49 ID:Bw8rbP4t
これって見事なカス映画なんだってさ
208名無シネマさん:01/12/26 01:08 ID:LLI678oj
age
209spion:01/12/26 03:17 ID:E71FFLFq

青臭い役をやらせたらブラピはピカイチだね。
でも役者とすればそういうキャラにあんまり
ハマり過ぎるのもマイナスではないかと。
210名無シネマさん:01/12/27 00:41 ID:Dyyo2UtX
おもしろかったよ!
回想シーンは、もうちょっと若返ってくれればと思ったけどラストが最高だしOK。
レッドフォードとブラピの関係が高村薫の「神の火」に出てくるキャラっぽい
ってちょっと思った。
そういや「オーシャンズ11」は同じく高村女史の「黄金を抱いて翔べ」っぽい。
211名無シネマさん:01/12/27 00:49 ID:cSbxyXk1
>>79
めちゃくちゃ同意!!!
まったく同じこと思ってたよ。

シナリオはいいんだから、なんであんな魅力のない女優をあそこに
使ったのか・・・もったいない。
212名無シネマさん:01/12/27 00:54 ID:0/DOgXqi
というか、全然面白くなかった。
よくある安っぽい話。
213名無シネマさん:01/12/27 01:45 ID:rQr1GZ2Z
今年 最高の映画だと思ったんだが・・・
メチャクチャおもしろかった。
歴史の勉強あんまやらなかった人には理解できないかも。 
214名無シネマさん:01/12/27 02:03 ID:C6d/3Zub
歴史の勉強なんかしなくても、ふつーにおもしろいと思うの。
映画終わって、なんであれがこうなったの?
ってのが多い人は面白くなかったかも。
だってその細かい設定をくりくりやりくりする機転が面白いんだもんね。
215名無シネマさん:01/12/27 12:32 ID:mThckE81
ブラピが20年ぐらい同じ顔なのが変だなーと思いながら見ていた。ヤフーのレビューが満点ばっかりだけどそこまで面白かな
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rd&id=20011214001cp
216ほんとスレ伸びねーな:01/12/27 15:32 ID:XnhpviQb
今年観たハリウッド系じゃ「トラフィック」と並ぶ作品だった。
ちょっと毒吐いちゃうけど、この手の映画って本数観てないとついていけないんだよね。
バカとかなんとかじゃなくて、万人向けではない。
217名無シネマさん:01/12/27 15:43 ID:WoEUD0DZ
LAコンフィデンシャル友達と見に行って
自分だけ興奮して映画館出てきたような感じだろうか。
218名無シネマさん:01/12/27 16:17 ID:04Lx9dGQ
ひとつだけ分からなかったのが、株を全部換金して
口座に振り込んでもらった額が、なんで島のパンフ
に書いてあった額と一致したかって事だな。
あそこだけ偶然なのかな?
219 :01/12/27 16:22 ID:jbBCRVMW
一致「させた」んでしょ?
220名無シネマさん:01/12/27 19:38 ID:C6d/3Zub
っていうかその額の物件を探してたのでは…
221名無シネマさん:01/12/27 20:08 ID:OAWM/4YT
>>216
激しく同意。
ハデ好きにはうけないかも。
222名無シネマさん:01/12/27 21:26 ID:C6d/3Zub
っていうかこの映画だけじゃナイけど、日本の宣伝もおかし過ぎ。
あのCMや予告編じゃ、ふつー絶対、ブラピの潜入大作戦映画とでも
思っちゃうよ。中身は御存知の通り全然違うし…
とくにスパイゲームは、この勘違い度がマイナスに来ると思う。
223ネタばれあり:01/12/27 22:23 ID:Ns/REzU0
物件はリタイア後の生活に備えてあたりをつけていた。
資料も集めた。それを購入するための資金もためておいた。
ところが、オバカさんの為にその資金を失うために。
わざわざ不動産の金額と同じにするために、上から
3桁目まで中国人に提示した、と思うのだけれど。

一流のスパイのことだから、他にも資金はあると思われ。
今頃、悠々自適かぁ。
224名無シネマさん:01/12/28 00:50 ID:4kJviuX0
意外とスレ伸びてないね。

観終わって思ったのは、
もしWTCテロがなかったらどう感じたんだろう、ってこと。
素直に「一般人の知らないこんな世界があるんだな〜カッコイイ!」
だったかも知れないが、実際の感想は
なんか余りに生々しすぎてラストの爽快感がイマイチ薄かった。
でも、いい映画だとは思うよ、2人とも好きな俳優だしね。
225名無シネマさん:01/12/28 00:54 ID:nOfMDc8b
最初のバージョンの予告観た時は
CIAの新米ブラピが老獪な先輩レッドフォードにしごかれて
や〜な任務をやらされて国を裏切らされるような話かと
思ってたよ!
レッドフォード悪役かぁ、いーじゃん!なんて思ってたのに・・・。
226名無シネマさん:01/12/28 01:09 ID:aWX8G+Sv
ブラピもレッドフォードもあの直後CIAに消されて終わりそう
227名無シネマさん:01/12/28 01:23 ID:HqDeZZJJ
面白かったけど。
観る前に他人の批評なんかよまなきゃよかった。
バカにはわからない大人の映画とかかいてあったから
観た後そこまでいうほどのものかなあ、とおもったりして。
228名無シネマさん:01/12/28 01:31 ID:HjfepCmV
>>226
確かに!(W
22981:01/12/28 03:21 ID:+L66YYEN
遅ればせながら観てきた。
しかし1500円取られた(まぁシネコンだったしある程度覚悟はしていたが、
「冬休み期間ですので」と言われては・・・)
地獄の黙示録といいなんかさみしいな。

映画の方はといえば釈然としない所もあったがそこは映画と割り切った。
面白かった(上手かった)けど、好きかって聞かれるとそうでもない映画でした。
「ふたりは刃の上を駆け抜ける」というコピーは、
素人にはおすすめできない諸刃の刃という伏線か?
230名無シネマさん:01/12/28 07:03 ID:YH8ii5zz
いやぁ、面白かった。
足りない頭を振り絞って一生懸命話を組み立てながら観たよ。
小ネタでニヤリニヤリとさせられるのもいい。
工作ものってジャンルも好みだし。
231名無シネマさん:01/12/28 15:22 ID:B++tXQ6Q
面白かった。yahooのレビューとかで「回想シーンばかりで
つまらない」とかいう人もいたけど、むしろあっちの方がメイン
といってもいいよね?それに後に出てくるシーンの伏線になってる
ところもいっぱいあって、そういうのを発見するのも面白い。
232   :01/12/29 02:01 ID:BMtAbNZQ
面白くなかった。かなり伏線バリバリで、
単純明快なハリウッドアクション期待してた
俺にはちょっと波長が合わんかったな。
233   :01/12/29 02:11 ID:BMtAbNZQ
中国の刑務所襲撃もあんなに簡単にいくわけがないし
失敗orばれたら即戦争もんの国際問題。やばすぎ。
たった2人を救出する為にかなりの罪もない
中国人が殺されておる。
んな緊張感もなくロバレはポルシェで颯爽と疾走。
まったく感情移入できん。
234名無シネマさん:01/12/29 02:52 ID:ZDtetTC+
>>233
簡単に成功させるためにわざわざ停電させたんじゃないか。
中国人を殺すのもそれがその世界のやり方だから仕方が無い。
殺される理由はスパイ戦に関連した施設を守っているから。

ばれたら戦争もんの汚いことは回想シーンでもさんざんやってたな。
さすがCIA。
235面白いのにさー:01/12/29 03:29 ID:21baQ+2l
スレも興業も伸び悩みみたいね。
やっぱ婦女子にアピールしないから?
レッドフォード好きのおばさまはもう劇場になんて来ないし、
ブラピギャルもこんなの好きそうじゃないしね。
236CT:01/12/29 03:39 ID:yJ3LgEhA
わしは物凄く好き。
レッドフォードの裏のありそうな表情。
ブラピの「My Name Is Tom」
救出作戦が一つのビルの中で進む面白さ。
で、>>223 の言ってるようなところが、また良かった。
大義に生きてた筈のレッドフォードが、最後には自分の事情で
戦争モンのやばいことをやってしまうデタラメさ!
いや、実際、レッドフォードみたいなプロがいたら、あれはやらんで!
しかし、やってくれるんやな。
あとで戦争が起きようが、世界が破滅しようが、知らん。
この不道徳、デタラメに、心地よく酔おうやないか!。
キケンやけどな。
237名無しシネマさん:01/12/29 12:19 ID:uGTPYd7K
スパイゲームの感想はブラピは腐ってもブラピやっぱカッケー
ただ>>235の言うように何か違うんだよね・・・

ブラピ大ファンだけど「レジェンド・オブ・フォール」を劇場で観てないのさ。
やっぱ美しいブラピを劇場で観たい。お杉じゃないけど私の中で1
238名無シネマさん:01/12/29 13:51 ID:5Si5uMYB
私より彼氏のほうがブラピのファンなんで(ポスターまで持ってる)
誘われて行ったけど、面白かったよ。

ただ他にも言ってる人いたけどあのスパイ(?)の女に魅力なさすぎ。
ブラピがのめりこむ理由がわからないと中国まで救出に行く
説得力がイマイチ欠けちゃうよね。
239名無シネマさん:01/12/30 02:08 ID:8g8VuNBo
見た直後は「こんなもんか・・・」だったのに
何故か一晩寝たら「すげー好きな映画」に
変わってた。
理解するまで、一晩かかったって事か?(藁
240名無シネマさん:01/12/30 02:53 ID:u99A12U+
救出されたヘリのなかで、ブラピが作戦名に気づいたシーンにグッときた。
”外食作戦完了!”スバラシイ。
それにしても、なぜこのスレ伸びてないんだろう?オモシロイのに・・・。
人が入っていないのか、それとも内容についていけてない人が多いのか?
241名無シネマさん:01/12/30 04:12 ID:ckK0jSgD
>>240
劇場公開を1回観ただけでは理解できない者多数と思われ。
伏線を逐一説明してもらい、かつどこぞの評論家にでも
傑作だ、と言ってもらわないと面白いと言えないのかもだ。

つか、単純に大作系の公開が多いから皆観てないのか(;´Д`)
242名無シネマさん:01/12/30 04:51 ID:HX7dmn0o
おれは面白いと思わなかったんだよね。
243名無シネマさん:01/12/30 15:30 ID:xxDNcJdY
>>242
・・・ご愁傷様です。
244名無シネマさん:01/12/30 20:50 ID:mhhRvPA4
事件は現場で起きてるんじゃない、会議室で起きてるんだ!!
245名無シネマさん:01/12/31 00:08 ID:e14bvWqZ
最初のCIAオフィスのシーンで1991年にはないはずの平面ディスプレイのCRTが使われている
のに気がついて、後はなんか時代感がこんがらがった。
あれって96年くらいに初めて製品化されたはずなんだが。
あそこに並んでいるパソコンの類も、どうも91年ごろのものと思えないものがあった。

内容は「あと30分短ければ」って思った。予告編も不親切だよね。
こういう会議室視点の話だと思えば、でもしかし「13デイズ」の方がおもしろかったな。
246名無シネマさん:01/12/31 13:38 ID:869N1xSa
今年の締めにこんなつまらん映画観たことが凄く悲しい
247名無シネマさん:01/12/31 14:22 ID:r1+spVBJ
>246
・・・ご愁傷様です。
248名無シネマさん:02/01/01 00:39 ID:NFBAKaIS
確かに予告編長過ぎる!

予告編観てるうちに眠くなって、始まって10分くらいの所で寝てしまった。
仕方がないので、そのまま次の会も観たけど、
また予告編観てるうちに眠くなって寝てしまった。
結局、始まって10分目くらいから30分くらいのところまで観られなかった。
鬱だ・・・
249名無シネマさん:02/01/02 19:40 ID:WColdODJ
>>245
91年なのにコカコーラのロゴも最近の奴だったしね。
なぜか気づいた。

今日見てきたけど、最高だった。
最後キタね。
今年の初めにこんなスバラシイ映画観られた事を感謝します。
(特にm @ s t e r v i s i o nに)
250名無シネマさん:02/01/02 20:51 ID:gEo5G3AA
いい映画だったな。細かいところでニヤリと出来た。
筋的にはそれほど良くは無いと思うがし、流行らないとも思うが
251名無シネマさん:02/01/02 21:31 ID:FxiQ38Eg
TDK!やPanasonicのほかに、SOGOもちょとみえたYO!

こまかいところにヘンなところはいっぱいあるのかも、だけれど、それはそれ。
だって映画だもん。

スパイとして名前も職業も(たぶん)誕生日もたくさんもっていて、
自分の実体はなんなのか? なときに恋に落ちて、
自分の気持ちを取り戻すために、恋人救出のために自らのりこんだ・・・
ら失敗して捕虜になり、
一方で、ビルの中にいながら電話で外の人をコントロールして
愛弟子救出作戦を成功させる。
おもしろい映画だとおもうなぁ。

レッドフォードとブラピの共演も、よかったよ。
役柄のせいかもしれないけれど、レッドフォードって貫禄あるなぁと思った。
252名無シネマさん:02/01/02 22:10 ID:BP5M6wtN
ふ〜む。ブラピを助けるために、レッドフォードがマシンガン持って敵地に乗り込まなかったのは好感が持てるけど、
あまりにご都合主義の映画じゃないか? だってCIAのヘッドクォーターの連中が、あまりにも
バカに描かれ過ぎていて、をいをい、そこまでウカツかよ!って、ツッコミ入れたくなるよ。
なので大騒ぎの割には、ちょっと説得力に欠けるという感想ですが、、、。

しかし、それにしても「大統領の陰謀」もしかり、レッドフォードの映画は
なぜか字幕が読みづらいなぁ。
253名無シネマさん:02/01/03 01:16 ID:zuupGByQ
Yahoo!のレビューが点数高かったので「バニラ・スカイ」やめて見に行ったんだけど、
後でレビュー見直したら、映画見慣れてる人の「素晴らしい!」ってのと、
「ブラピカコイイ!レッドフォードも渋い!」みたいなのに2分されてますね。
普段あまり映画観なくて、軽い娯楽のために見に行く私のような人間にはちとつらかった。
決して悪い映画じゃないんだけど、
50pcs程度の、出来上がりのキレイなジグソーパズルを解こうと思ってたら、
200pcsの、シブーい絵のパズルを渡されて面食らったような感じ。
しかも、全ての伏線を消化しきらないと気分悪い。もう一度見に行きます。
Yahoo!のレビューでは、爆破されたハマス(ヒズボラだっけ?)のボスを「麻薬のボス」
と勘違いしてる人がいたり、
途中で明らかに寝てたか席を立ってたかと思われる>>150のような人がいるけど、
自分も、その人たちと同じようなもんではないかと思う。
>>158氏にバカにされそうで不安(苦笑)
例の女がなぜ中国にとらわれたのかが分かってない人もいたけど、あれは
ちょっと気を抜くとわからなくなっちゃうよ。そんな、一瞬の伏線が多い。
しかも、細かい名詞をきっちり覚えてないと後でその伏線を味わえない。
途中まで、作戦名をちゃんと覚えようとしてなかったから、後で苦い思いをした。
気になってる場所は山ほどあるけど、
例えば「中国とバハマの地図が似てたのは偶然?それとも狙ってた?」とか、
ちゃんと伏線を追ってれば分かるべきことなのか、単なる重箱の隅なのかが区別つきにくいよー。
.....などと言いながら結構楽しんでるかも(笑)
謎解きは嫌いじゃないけど、オイラ、映画に軽い娯楽を求めてるんで、イヤゴト言いは勘弁してね。
254名無シネマさん:02/01/03 01:35 ID:3/iZAoob
激しく今更でがいしゅつだが

時ニンザブロウのかとおもたヨ
255:02/01/03 13:45 ID:FsswoqXy
内容覚えてない
ただおもしろかったとしか・・・。
256名無シネマさん:02/01/03 23:30 ID:s0OyVNvB
どうでもいいけど死ぬほどつまらんかった。
もしかしたら、早くも今年のワースト確定かも。
やっぱり主人公に共感できない映画はツラいわ。
途中まではよかったんだけどねえ。結局私情
入りまくりかい、って感じでね。CIAのみなさんを
大バカ揃いに描いているところも駄作の特徴
ですな。
257名無し:02/01/04 00:16 ID:e1OodC9X
ブラピが、主役だと期待すると外れる。この手のブラピ映画、多いよね?!
258名無シネマさん:02/01/04 00:20 ID:G+H9hYdp
伏線の張り方が絶妙。私は面白いと思った。
外食作戦はGoだ
これじゃ離婚するわけだ。
↑妙にウケタ。
259名無シネマさん:02/01/04 00:27 ID:NKyI/FSe
$28200良かったな。
最後の15分くらいが爽快だった。
ところでブラピも$28200払ったのかしら?
オープニングのブラピの協力者はだれ?CIAじゃないよね?
サイドショー作戦って結局何だったの?
レッドフォードが命令書偽造したから救出作戦に変わったの?
物凄い手際よかったけど。
260名無し:02/01/04 00:36 ID:e1OodC9X
トラフィックに似た進め方の映画で、まあまあ楽しめた。詳しい内容は、映画、見てるだけでは、わかりずらいです。
261名無シネマさん:02/01/04 00:46 ID:cXUlO2pd
俺も今日見てきました
内容の評価は複線をどれだけ覚えているか
に左右される映画だね
個人的にはあれがこう来てこれもああ来て
で、こうなるのか(ニヤリ)
って感じで面白かったですよ

ただ腑に落ちなかったのがあれだけの重警備な
刑務所が自家発電装置を備え付けてなかったという
事かな。
262名無シネマさん:02/01/04 01:21 ID:hn9Pm5z6
ああ、よく寝た
263名無シネマさん:02/01/04 01:32 ID:Zsgmnsfn
>>252
やっぱり字幕読みづらい作品なんですね?
混んでて一番前の席で観た私には、目が慣れるまでホントつらかったです。
環境はととのえて観るべきだと痛感。
264名無シネマさん:02/01/04 03:52 ID:FwqSGuAv
>>263
おれも最前列!
ブラピの鼻毛は見えるんだが、字幕がよく見えなかった。
もう一度見にいかねば。
265名無シネマさん:02/01/04 04:12 ID:sc3Hrh9/
死んだ医者の両親は本当にあのテロリストの親玉に殺されたのか謎。
レッドフォードとブラピのでっち上げかなーと思った。

あと、中華食ってたメガネの男の人の
「おまえ招待から外されたの?」って台詞ひそかにウケタ。
あれはやっぱ最後にパーティの話して記憶をそらしたんでしょーか。
266名無シネマさん:02/01/04 10:19 ID:CjKLkkoY
>265
>あれはやっぱ最後にパーティの話して記憶をそらしたんでしょーか。

だろうね。
「嫌われてると思ってた」と言ってるぐらいだからもともと関係は余り良くなかったはず。
そんな相手に引退記念パーティーに招待されたということでその話が強く印象づけられる。
それで、その直後に「何の話をしていたか」と聞かれて「パーティーの話」、
とか抜け作なこと答えてたってコトなんでしょ。
あと、そもそも引退記念パーティーの予定なんか無かったみたいだし。
267名無シネマさん:02/01/04 13:27 ID:EAsNMf6W
>あと、そもそも引退記念パーティーの予定なんか無かったみたいだし。

途中で、黒人の秘書に電話してパーティーをキャンセルさせるシーンが無かったっけ?
268名無シネマさん:02/01/04 13:37 ID:cgpCdBpy
>267
あれは「メガネの男の人に『パーティーは中止だ』と伝えてくれ」という
シーンじゃなかった?秘書が「パーティー?」って怪訝そうなかをしてたし。
269267:02/01/04 13:43 ID:EAsNMf6W
>>268
そもそもなかったってのは、そういうことね。ご指摘ありがと。
270名無シネマさん:02/01/04 17:11 ID:tgySg7c5
>>259
「サイドショー作戦」:もうすぐ米中間で貿易交渉が行われるので、アメリカ側に
 有利な情報を得る為にCIAが中国でやってた盗聴(?)作戦。
 ブラピはこの作戦には加わっていなかったが、彼がCIAのスパイだと認めると
 逆にアメリカ側に不利な条件となる為に見殺しにされそうになっていた。
 ──んだと思うけど、間違ってたらゴメン。

最初のシーンでブラピがガムの包み紙にアレが収容されてる場所を書いてあったの
って、ドイツでスパイの訓練を受けている時にレッドフォードが
「スパイに必要なのは、笑顔とガムとポケットナイフくらいのもんだ」
って言ってたのに引っ掛けてあるんじゃないかと思ったんだけど、違うかなー。
こういう風な伏線の張り方が分ると、さらに楽しめる映画だと思うんだけど。
個人的に、伏線いっぱいのミステリー小説が好きな人にはすごく楽しい映画なん
じゃないかなーと思います。
271名無シネマさん:02/01/04 22:40 ID:7xs78bNk
>>270
このスレの中で、一番良く噛み砕いて見てるね。感心。

バニラスカイより上な気がしたね。地味だけど。

しかし、実際のCIAも結構マヌケなヤツが多いんじゃないかい?
近頃のテロ事件やなんかでの失態見てるとね。
いろんな映画で、FBIやCIAのマヌケっぷりが描かれてたのを見て
アメリカでは定説なんじゃない?

で、ほんとーに頭のいいやつは一握り。
だから難しそうな事も、なんなく実行出来た。(見てるこっちは分からんけど)
仲間も簡単に翻弄したように見えて、カナーリ頭脳プレーなんだろう。
272名無シネマさん:02/01/04 22:45 ID:7xs78bNk
あ、漏れは余計なことまで考えすぎて
「 外食作戦 」は、イギリス女が中国に捕らえられた時から始まってるのかと思ってしもた。
で、ブラピの失敗も含め壮大な作戦の一つだったりしてとか。
(もちろん、正式な作戦として)

ここまで風呂敷広げちゃうと、伏線だらけで収集つかなくなるけどね。
天才脚本家だったら、途中気がつかれずに最後に観客を驚かせる事も
出来るかもしれないが。
こういう終わり方だと、スパイ大作戦っぽいか。
273名無シネマさん:02/01/05 00:10 ID:JutGwFTV
結局スピリタスのお礼だった、と。
ブラピと共に行動してたのはサイドショー作戦一味?
274名無シネマさん:02/01/05 03:08 ID:AhwJbopT
>>109
亀レスだけど、実際涙出てますよ。今日確認してきました。
映画館で働いているとこう言うとき、便利です。
275名無シネマさん:02/01/05 03:57 ID:JutGwFTV
>>109
朝一の寝起きの電話で中国→島の形が似てる→バカンスのパンフって発想になるんはスゴイね。
妻は一人だったってどうゆう意味だったんですか?
276名無シネマさん:02/01/05 05:26 ID:+YTE6sfF
>>275
>妻は一人
普通に見てれば分かると思うんだけど
電話のシーンで何番目の妻だ、とかなんとか言ってたでしょ?
(ああ説明ヘタだなぁ。ごめん)
277名無シネマさん:02/01/05 13:15 ID:ymQkx2xC
寝不足状態で観に行ったら案の定、最初の一時間爆睡。
アメリカと中国が関係する映画なんだなーってことだけ漠然とわかった。
鬱だ・・・・。
278名無シネマさん:02/01/05 13:57 ID:lp6Bqe6q
>>276
妻は一人って知ってて黙ってたってこと?
279名無シネマさん:02/01/05 16:02 ID:Zj/EOj40
>>109 >>278
「妻は一人だ」って言ってたのは副長官のトロイじゃなくって、ミューアの資料を
調べていた別の職員ですよ。彼の妻が一人だったという事は、あの会議に参加してた
連中は全員知らなかったんだと思う。
280名無シネマさん:02/01/05 19:03 ID:J0F+FS1B
3日に日本劇場で観てきた。ほぼ満席といったところかな。
7日ごろになればガラガラになってると思うけど(w
あんまり期待してなかったけど、すごくよかった。
ついついパンフとクリアファイルを買ってしまった。
DVDの発売待ちだな。
281名無シネマさん:02/01/06 15:51 ID:mdXzEAgP
音楽きいてて「むむむ?」と思ったらやっぱりMetal Gear Solidの
Harry Gregson-Williamsだた。

ジャンル同じだからね。
282名無シネマさん:02/01/06 19:47 ID:jztoR/oS
>>281
ラストの突入シーンですか?むむむと思ったの
283名無シネマさん:02/01/06 20:51 ID:jQ7HDL/z
頼むから、”回想シーンが長い”なんて的外れは感想はやめてくれ。
そっちの方が語りたかったテーマなんだから。
回想形式って語り口を知らんのか。

後、「ユージュアル・サスペクツ」と一緒にするのもやめてくれ。
それよりもF.フォーサイスの小説の「騙し屋」シリーズ(マクレディ四部作)に似てるね。
この映画が気に入って、未読の人にはお勧めするよ。
284名無シネマさん:02/01/06 23:38 ID:ADQQShmv
>>283
頼むから独り言はやめてくれ。
誰も回想シーンが長い、ユージュアルサスペクツ似なんて言ってないから。
285名無シネマさん:02/01/07 15:32 ID:Fz5MrcGQ
>>283
密室モノっていうか、要するに形としてユージュアルサスペクツが
過去にagaってるだけだろ?
>後、「ユージュアル・サスペクツ」と一緒にするのもやめてくれ
>それよりもF.フォーサイスの小説の「騙し屋」シリーズ(マクレディ四部作)に似てるね。
オマエモナーとでも言われたいのか?
286 :02/01/08 01:09 ID:Xy1f/nqN
最後の「外食作戦でGO」と聞いてブラピはなぜ泣いてたのか
さっぱりわからなかったのは俺だけじゃないだろ。
あれで全てぶちこわしだったよ。全然意味わからん。
ハリウッド映画なんだからもっと分かりやすくしてくれ。せめてオチくらい。
287名無シネマさん:02/01/08 01:16 ID:C1dKnZVR
>>286
お前だけ
288名無シネマさん:02/01/08 01:30 ID:ndBnl04W
>>286
ほんと・・・お前だけ
289名無シネマさん:02/01/08 01:39 ID:i125Sbn/
>>286
お前だけ。そもそもブラピは「外食作戦でGO」とは聞いていない。
聞いたのは「外食作戦完了。帰還します」だ。お前、見てないだろ。
290名無シネマさん:02/01/08 14:06 ID:mZW0D/OH
見てなかったら確かにカッコワルイ台詞だと思うわな
291名無シネマさん:02/01/08 14:31 ID:WKkezcOZ
レッドフォードとブラピの会話で「外食作戦」とか、なんかあったっけ。
とにかく「外食作戦」ときいて、ブラピが涙を流すような複線があるはず
なんだけど、だれか教えて。
292名無シネマさん:02/01/08 14:50 ID:ZRcconOK
教えない。もういっぺん観ろ。
293名無シネマさん:02/01/08 14:55 ID:zHpTom71
>291
途中で寝たりしてないか?
レバノンで誕生日プレゼントとしてフラスコを渡した時だよ
294名無シネマさん:02/01/08 20:29 ID:FjjJIH31
いかに適当に映画をみてるやつが多いかよくわかるな
295名無シネマさん:02/01/08 22:06 ID:mZW0D/OH
こういう言い方は最悪なんだろうが、アホには分からん映画かもしれん。
296名無シネマさん:02/01/08 22:07 ID:pj/1aWGg
漏れ、そのシーンで泣きかけた…
正直、愕然…
297名無シネマさん:02/01/08 22:56 ID:hQq7rZye
>>286は絶対この映画見もせずに適当な事を言ってるに違いねー!
と思っていたんだが、あちこちの掲示板で「外食作戦ってなんじゃあ?!」
という書き込みがあるので>>294の意見は真実なんだと実感・・・
「外食作戦が」わからんのじゃ当然他の部分もわからんだろうし、そりゃ
“つまらん映画”としか思えんだろうなあ・・・
>>295 漏れも泣きかけたヨ・・・
298名無シネマさん:02/01/08 23:29 ID:k3sJdDfL
>>293
スピリタスな。
それが伏線。
299名無シネマさん:02/01/08 23:32 ID:6CLgh0Sy
これに似てる映画ってなんかある?
どの映画にもいまいち似て無いような・・・
300286:02/01/09 00:13 ID:qFWKv1MB
みんなごめんよ。
あの銃弾をかいくぐって、めし食いに行ったのが、外食作戦だったのか。
わからんかった。面目ない。

俺の記憶は10分しか持たないもんで。
301名無シネマさん:02/01/09 00:22 ID:YZLxxNWa
いろいろ伏線が張ってあるけど、
レッドフォードのオフィスにあった焦げた星条旗って
回想シーンで出てきったっけ?
なんか意味があったのかと思って気になる。
302名無シネマさん:02/01/09 00:28 ID:mDz4MEr/
>300
いや、飯を食いに行ったこと自体じゃなくて、
飯食っている時の会話の中に出てくるんですよ。
プレゼントをどの様に調達したのか?と言う会話の中で。
303302:02/01/09 00:37 ID:mDz4MEr/
あ、でも飯を食いに行った事自体も
かかっているのかな?

でも、会話の中で「外食作戦」はでてくるよ。
304286:02/01/09 00:44 ID:qFWKv1MB
>303
いい人だね。ありがとう。
この板は自分がちょっとばかし頭がいいからと言って、人をバカにする人が多くて辟易。

今度から字幕は「通常版」と「伏線太字版」の2種類で上映して欲しいよ。
「インテリ用」と「バカ用」でもいいけど。
305名無シネマさん:02/01/09 01:43 ID:tUpxZpR+
そりゃ自分がちゃんと観てないのに、
それで映画を批判するからじゃない?
ならそのミスを指摘されるのは至極当然の流れでしょ。
306名無シネマさん:02/01/09 02:23 ID:OuEwAnwO
>>304
外食作戦についてはこのスレで既に語られてるんだから
書きこむ前に検索ぐらいしたらどうだろう・・・
307高校1年、女。:02/01/09 12:27 ID:jsf1hcQN
学生は平日1000円なんで
見てきました。
客は自分を含めて7人だった。愕然。
内容は…む、難しかったです。
「自分頭わりぃな」とか思いながら
見てました。ロバート・レッドフォードうまいなあ。
もっかいみてこようかな!
308映画館関係者:02/01/09 14:35 ID:0+tM6YbS
カップルで見にきた人達が出てくると、女性が男性に外食作戦って何?
とよく聞いてます。男性の方は面倒くさそうに答えながらもしっかりと理解
している方と、俺もわからねー、って二通りの方がいます。
ただ、30代以上の方はほとんどの方が理解できているようです。
見る側にもそれなりの素地が必要な映画ですね
309名無シネマさん:02/01/10 17:52 ID:jcb7yRtp
映画的にはトニースコットアイデア倒れな気がするんですが
質問があります。映画本編のことではないのですが
回想のベトナム最初のシーンでロッキーマウンテンウェイという曲がかかるのですが
あれはオリジナルのジョーウォルシュのバージョンなのでしょうか?単に映画館だった
んで迫力があってちよっとハードなバージョンに聞こえただけなんでしょうか。
310名無シネマさん:02/01/10 18:00 ID:zUEBtVez
りれりののり
311ミュア−:02/01/11 00:03 ID:8ZvyUG7e
↑は危険か?
312名無シネマさん:02/01/11 00:30 ID:SZECmGql
ベットで寝てるレッドフォードに電話が掛かってくるシーン、
老いたなァ。
313名無しシネマさん:02/01/11 01:17 ID:1xqbcO7y
さりげなくかっこよいですねこれ。
前知識がなかったんで全然違うのを想像してたんだけど
M:i2と同じスパイ物とは思えんかった。
タイトルは絶対誤解招いてるぞー
314名無シネマさん:02/01/11 01:55 ID:OBmd6x9J
つ〜か、「M:I2」が「スパイ物」として間違ってるんだよ
315名無シネマさん:02/01/11 02:00 ID:f58Oo0Kh
スパイ(工作員)ってもっと地味ぃに活動するものだからね。
Mi:2もスパイゲームも現実には即していない。
スパイゲームは諜報員だろ。
316CT:02/01/11 02:02 ID:rlVDqvg9
わしはこういう伏線の多い映画こそ、吹き替えで公開するべきやないかとも思う。
「外食作戦」の話にせよ、字幕だから忘れるんで、耳で聞いたら「ああ!」と思うやろ。
トニー演出、冴えとるなあ。ああいう職人はええ脚本と役者を得ると、ノルんやな。
もう、ネタバレも時効かと思うけど(まあ、たいしたことちゃうけど)、
誰もが印象に残る、車が突っ込んで、大爆発が起きるシーン。
あの、突っ込んでから爆発するまでの「間」がエエんやな。映画いう気がするで!。
317名無シネマさん:02/01/11 14:43 ID:vtuLTByX
この映画って考え的には
1 24時間以内にレッドフォードがブラビを救う。その緊張感とサスペンス。
2 長いこと過去の回想をいれてブラピという人物を描いて最後レッドフォーロが
  あそこまで個人をなげうってまで助けるということに説得感を与え感動させる。
ちゅうことをしようと監督は考えたと思うんだけど1の緊張は過去の長い回想で
時間的サスペンスはもりあがらす2のブラピもえらい長い間描いたわりには普通の
男。情報的提供者のためには命をはるなっちゅうから可哀想な情報的提供者を救いに
刑務所にいったのかと思ったら単に惚れた女だったりしてそんなブラピに見てる
方は特に助けてあげてくれみたいな気持ちにはならず、ラストの救出も「そんな
馬鹿な。結局ラストは007風のウルトラCかい」って感じで失敗な気がする。
んじゃこの映画でレッドフォードががんばってる以外何が成功しているの?
アイデアはいいと思うんだけどそれ以外。
318名無シネマさん:02/01/11 15:07 ID:tcC0g8AI
どんな視座から映画を眺めるかによって、感想は色々だと思うけど、
ブラピが好き!とか、アクション・ファンなんですぅ〜!みたいな
スタンスでなく、ニュートラルにこの作品にふれた感想としては
>>317が正しいと思うぞ。キミはクールだよ。

画面に緊張感はないし、物語に意外性も何もないし、演出は精彩を
欠いているし、誉められるところがほとんど見つからない映画だった。
伏線がスゴイスゴイと言っておるが、実際にCIA局員たるもの、
あんなゆるい作戦や伏線では、毎回爆死しちゃうよ。
「外食作戦」の一言でブラピが背景を気付くという最後の処理も
ちょっと笑っちゃうよね。10秒ぐらいのタメのカットがあるなら
サングラス外していた方が、ちゃんと目の演技が出来たんじゃないの?
それをわざわざサングラスしたままってとこが、それはカッコいい
演出ではなく、観客の快哉のトーンを下げる原因だと思われ。
説明しすぎはクサイけど、観客のご厚意に甘えっぱなしってのも
なんとも始末が悪い。
319名無シネマさん:02/01/11 22:52 ID:nlDFXoEf
何が君はクールだよだヴォケ
320?:02/01/12 07:07 ID:BQIR0xxj
なんだか思ってるのと違うみたい。
ドンパチはほとんどなく、ストーリーで引っ張る映画なの?
321317:02/01/12 09:24 ID:IDrugov9
度々すいません。309でロッキーマウンテンウェイの曲の質問をしました。
結構評判いいみたいだったけど自分の意見と随分違い317の書きこみを
してしまったんですが、どなたかこの映画で使われた上記の曲はオリジナル
なのかどうか後存知の方いないですか。映画の最後のクレジットで流れると
思うのですがクレジットみるの忘れたのです。サントラには入ってなかったです。

320の?さん コンゲーム映画です。レッドフォードが局内のみでうろうろして
なんとかとらわれたブラビを助けるチームを送り込もうと策略する映画です。
322SD:02/01/12 20:13 ID:lrhl5OJ7
映画の中でブラピがかぶってたCAP サンディエゴ・パドレスのだと思うけど
あんなに青々したの売ってないよ。
紺に近い色しかないんだけど・・・
しかも、正規MLBのCAPじゃないみたい 後ろが調整できるタイプだった。
あんな色したCAPって売ってる?それとも光の辺り加減で青く見えただけ?
323SD:02/01/12 20:15 ID:lrhl5OJ7
映画の中でブラピがかぶってたCAP サンディエゴ・パドレスのだと思うけど
あんなに青々したの売ってないよ。
紺に近い色しかないんだけど・・・
しかも、正規MLBのCAPじゃないみたい 後ろが調整できるタイプだった。
あんな色したCAPって売ってる?それとも光の辺り加減で青く見えただけ?
だれか教えてー!!!!
324ロッキーマウンテン知りたい:02/01/13 06:55 ID:GAeigkBo
パドレスは野球ですよね?
チームカラーやユニフォームが変わったということはないでしょうか?
舞台は92年で回想はベトナム戦争から始まっています。
ブラピはレッドフォールにサンディエゴの基地に移動させてそこで
除隊すればといわれてました。ボーイスカウトで銃を習ったとか
いいうセリフは当時のカリフォルニアボーイのいい加減さを表現させる
ためのセリフと思ったのですが、帽子はサンディエゴのチームが物語の都合のいいように
カラーが変わったから小道具として使用でサンディエゴ出身ということにしたの
ではと思います。全然違ったらすいません。
325名無シネマさん:02/01/14 00:53 ID:X+c/HC/Z
>>323
私、偶然にもSDパドレスのファンだったので同じタイプのCAP持ってます。
2、3年前に買いましたが確かに青々してませんね〜。でも、
色あせたらそんな風な色になりそうですよ。おっしゃる通り光の加減でも
そう見えると思います。(写真では全く同じに見えましたので)
それに、あんまり青々するとLAドジャースになってしまう。
ちなみに私はハーカー役のディレーンさんのファンなので、彼がかぶってるのなら
もっともっと自慢できたことでしょう・・・・複雑。
326名無シネマさん :02/01/14 11:55 ID:bT2hjJGS
ブラピが中国の刑務所から出ようとする時、一緒に救急車に乗ってた人だけ
「おまえは降りろ」って言われて、歩いて刑務所から出て行きますよね。
どうして彼だけ降りていいの?
>>171さんが書いてくれてるんだけど
ベトナムにいた時一緒だった人っぽい。
327名無シネマさん:02/01/15 00:07 ID:Shg0bva+
>>291

レバノンでブラピがレッドを誘って、銃弾をかいくぐって、食事に行った時に、ブラピがレッドに誕生日のプレゼントにフラスコを渡した。その時に、

レッド「こんなものをレバノンでどうやって手に入れたんだ?」
ブラピ「外食作戦さ」

みたいな会話があるんです。
328名無シネマさん:02/01/15 00:12 ID:Z4YOQYxO
>>327
フラスコ?
中身はスピリタスだよ。
329名無シネマさん:02/01/15 00:13 ID:TFyNOad3
ばか。ああいう入れ物、フラスコとも言うんだよ。
330名無シネマさん:02/01/15 00:29 ID:qfP7Q4cX
>326
彼は別の任務で潜入していて、たまたまブラピがCIAに内緒に
忍び込んできた。
と思ったんだけど多分違うな。
331名無シネマさん:02/01/15 05:03 ID:Y5KI4Qu2
私も>326が謎。

そもそも、あの会議はなんのためにやってたのかが
最大の謎。。。
332名無シネマさん:02/01/15 05:07 ID:B+cFkQFd
私も>326が謎。

そもそも、あの会議はなんのためにやってたのかが
最大の謎。。。
333名無シネマさん:02/01/15 05:13 ID:Y1hflnrq
>332
 ノベライズを読むとその辺も、あの辺も、ここで疑問とされている
ことの大方はわかるよ。
334鑑賞人:02/01/15 05:16 ID://imvvgQ
ぶっちゃけた話。
外食作戦と聞いてブラピが泣いたのは、ずっと連絡を取っていなかった元上司が自分のために動いてくれたからでしょ?
自分はそう思ったから間違っていると言われると困るんだけど・・・。
正月2日に観に行って、学生なのに1500円払ったよ、鬱(笑)
335名無シネマさん:02/01/15 05:37 ID:B+cFkQFd
>>333さん
こんな時間にありがとう!
336名無シネマさん:02/01/15 11:22 ID:Crg7Eb7I
>333
私からもありがとう!そもそもノベライズが出ている事も知りませんでしたから。
男女各2で行ったんですが、どうやら女性陣のほうが盛り上がってました(w
すっごく面白かったんですが、確かにOPでの一人だけ逃げ出せた事など
いくつか腑に落ちない個所もあったので、ぜひ本屋で探してみます
337名無シネマさん:02/01/15 12:55 ID:O0aPq6iQ
>>334
それとレッドフォードがブラピに「お前がへまして捕まっても
助けないぞ」みたいなことを言っていたのに助けたからだと思う。
338名無シネマさん:02/01/15 16:47 ID:tOUmhBIs
面白くない。ただそれだけの映画だった。
339名無シネマさん:02/01/15 16:52 ID:1lf7RkB9
>>338
アホ認定
340名無シネマさん:02/01/15 16:52 ID:pdby2DTi
   へ ノ
   ´ 」`
   'ー/ ニヤリ
341名無シネマさん:02/01/15 17:13 ID:O0aPq6iQ
>>388
理由もなく面白くないじゃバカに思われるよ。
342333:02/01/15 19:40 ID:k4rfJZL4
>335.336
 竹書房文庫というややマイナーなところから出てるので、大きめの書店
でお探し下さい。
343名無シネマさん:02/01/15 23:00 ID:39wwdr0r
こないだ見たんですけど、
最後があっけなさすぎではありませんか?
(以下ネタバレ)
プラピの救出シーンも、もっとスリリングに時間かけて
粘ってほしかったのに、あんなにもあっさりとは・・。
たぶん、CIAから出ずに頭脳で救出した。というトコロ
なのでしょうが、、

あと、ロバートが退職する日の任務だったわりには、
その部分が終盤描かれていなかったかなぁ・・。と。
あんなにもあっさり車で帰って、それで終わりかい!?
ってふう。

もう少し、バハマのリゾートなんぞで
ブラピがロバートに「お疲れ様でした」とか
いうシーンがあっても良かったような気が・・・。
344 :02/01/15 23:41 ID:eHszDaYz
昨日妻と一緒に観てきました。
面白かったですよ。
ただ、途中から、妻にこの映画、わかんのかなーと、心配になりましたが、
帰りにお茶してるときに聞いたら、やっぱり甚だしく誤解してましたね(w
それと、見終わった後のエレベーターとかの中で、オバチャンやらネーちゃんやら
が、とんちんかんな感想言ってるんで、それにも萎えたっす。

「外食作戦」ですが、もちろん、助けないぞと言ったのに、助けてくれたってこと
がブラピに分かるための意味なんだけど、
それと同時に、「CIA内でロバートレッドフォードがする作戦」という意味
でもあるんじゃないかな。ほら、「妻」から電話があって、「今日外食する予定」
って言うじゃない。
「オーダー」の意味と既出だけど、これも絡めると、3重の意味になると思う
けど、どう? 日本版だけの意味だけどさ。説明、下手でスマソ。

しかし、大統領命令を簡単に偽造できたり、その確認をあの程度の細工で
自分で受けられたりと、そのへんは、ちょっとマンガ的かな。でも、いいけど。

それにしても、ナローポルシェで通勤、かっちょいい!
わしも、ポルシェで通勤しよーかなー。
345 :02/01/15 23:46 ID:eHszDaYz
>もう少し、バハマのリゾートなんぞで
>ブラピがロバートに「お疲れ様でした」とか
>いうシーンがあっても良かったような気が・・・。

そりゃ、無理っしょ。その「引退した後の南国で暮らすための貯金」
を使っちゃってるんだから。
スパイは、そのための貯金をしとけよ、と教えていたのに、その相手
のために、それを使っちゃうところがいいんじゃん。
あの二人は、もう二度と会うことはないんだよ。それがいいのよ。

それより、自腹切らせちゃったブラピは、絶対にそのカネを
返そうとするよな。あの性格だから。でも、レッドフォードは
受け取らないよな。そういうもんだよ、男ってのはよぅ〜。
346 :02/01/15 23:46 ID:jtMYMRXY
外食作戦はブラピが喋った時点で
「あ、最期までにもう一度使われるな」
と思いました。
347名無シネマさん:02/01/15 23:55 ID:fxveoEH0
和訳の際に切り捨てられた伏線が何箇所かあった。
348名無シネマさん:02/01/15 23:59 ID:1EFNsh6z
レッドフォードの勤務最後の日から始まったと思ったんだけど、
次の日も平気で建物の中にいるのは何でだろ?
349名無シネマさん:02/01/16 00:03 ID:O9kjv/0v
よその掲示板の書き込みで、「外食作戦」="Operation Dinner Out"には
「勝ち逃げ」あるいは「食い逃げ」って意味があるんだと書いてありました。
なるほどー、粋だな〜!! ちょっと「スティング」みたいだね。
350名無シネマさん:02/01/16 00:04 ID:rN4PTqxl
>>343 あの手の任務は、時間をかける≒失敗だから
     迅速な強襲、撤退が原則なのよ
351名無シネマさん:02/01/16 00:07 ID:O0gwjs1e
メキシコのアカプルコを舞台に描いた有名な映画って何?
教えて下さい。
352名無シネマさん:02/01/16 00:21 ID:O9kjv/0v
>>348
会議が終わらずに次の日に続きをやる事になっていたので、
それに参加するためなのでは?
353 :02/01/16 00:28 ID:mnBjtfM9
>>350
「迅速な強襲、撤退」をもうちょっと時間かけて撮ってくれって意味では。
少しあっさりしすぎだったなあ。
354 :02/01/16 00:42 ID:CcHN0vGN
>>353
フーン、そう感じるのかねぇ。
逆に、オレなんかは、あの話は、CIA内で、外食作戦を発令した時点で、
もう終わりでいいと思うんだよね。
まあ、刑務所が停電になる、軍用ヘリが一斉に飛び立つ、までの描写で充分
でしょ。
そこにカブせて、ポルシェで帰宅で、終了。
あの救出の場面はオマケだもん。プラピに、助けたのはレッドフォードだよ、
って教えるためだけのシーンと思うけどね。
355名無シネマさん:02/01/16 02:34 ID:4gdwGWQN
顔も知らない特殊部隊の活躍を見せつけられても困るでしょ。
「中国で事件が起こった」で偉いさんが「やられた」って顔を
するあたりが最高だった。まんまとやってやったぞって感じで。
車でゲートをくぐるときに守衛に手を挙げただけで退職する
雰囲気も出ていた。
356名無シネマさん:02/01/16 02:57 ID:WMLQ/cTo
極端なことをいえば、中国での話は実際に見せなくてもいいくらいだな。
レッドフォードの退職準備から静に始まって、ブラピは回想シーンのみに
登場。最後も救出された事を何かで暗示するくらいだともっと渋い映画に
なっただろうけど、まあ、今のハリウッドじゃGOサインでないだろうな。
357名無シネマさん:02/01/16 03:00 ID:CcHN0vGN
>>356
胴衣だね。
358名無シネマさん:02/01/16 03:47 ID:nGRNj8cA
>347
基本的に映画のノベライズは読まないんだけど、
そういうこと言われるとノベライズ読みたくなるな〜
359名無シネマさん:02/01/16 05:18 ID:FkIm/O2v
>>344
作戦書のサインって大統領だっけ?
たしかCIA長官あたりのだったような・・・
360名無シネマさん:02/01/16 06:16 ID:ds6Bqczs
>359

冒頭、自分のオフィスで荷物整理してる時に秘書から渡された
CIA長官からの感謝状かなんかのサインを使って偽造してた。
361名無シネマさん:02/01/17 00:51 ID:86bv8DTx
今日、観てきたよ。
最初バンディっツを観るつもりだったけどラーメン屋で並んでる間に時間が
過ぎてしまって仕方なく変わりに観たんだけど期待を遥かに上回る面白さだった。
途中寝不足だった為、寝てしまったんだけどなんかイイ感じだったので、
寝てしまった事に後悔して2回観た。
で、結論これは2回観たほうがイイ!気付かなかった伏線なんかもわかったりして、
話自体難しいしね、ていうか短いワンカットワンカットに情報が詰め込められまくってる。
この監督の特徴っぽい所だけど。
2回目はブラピが外食作戦の話しをするシーンで既に目頭がウルってしまった。
ラストはもちろん号泣。(マジで
グラディエーターの時もそうだったけど映画館では2回連続で観たほうが泣ける。
あとブラピがドイツに送られてレッドフォードが会いに行く列車のシーンで
流れていた曲が良かったんですけど知ってる人いますか?
362名無シネマさん:02/01/17 01:15 ID:0jJn6hlH
363今日見た:02/01/17 23:01 ID:QesntzV2
最期ハドレーが嬉しそうにボコボコブラピを見るシーンが最高、グッときた。
ブラピ男前。で、外食作戦を聞き直してさらにグッときた。レドフォード男前。
364名無シネマさん:02/01/18 00:46 ID:xzlM3ApT
香港が中国に返還されたのって1997年だよね?
1991年の話なのに「中国領」になってるのがすげー気になった
36542gallons:02/01/18 00:49 ID:XLauoYAk
都合の良すぎる展開がいくつもあった気がするのだけど、
そんなことは「別にいいか」って思えた。
複線の消化がテンポよかったから、いちいち気にならなかっただけかも、だけど。
この映画は佳作なんだと思う。俺は満足したし十分楽しめた。
まだスレでは挙がっていない気に入ったところは
「あのテラスから五分後に顔を出せ」っていう街中のレクチャー。
なんか茶まで出してもらってたし、過程が勝手に想像できて笑えた。
外食作戦については同伴者がウケてた。
36642gallons:02/01/18 00:50 ID:XLauoYAk
×→複線
○→伏線
367 :02/01/18 01:24 ID:tFF2SiYp
実際、こうした事が可能かと言われれば、絶対に無理だとは思うけど、
映画としては良かったのではないかと。
分からないところたくさんあるけど、おもしろかった。
会議室での緊迫感、張り詰めた空気が最高。
ミュアーがハーカーの疑惑の目をかいくぐりながら、
実行していくスリル満点。
ビショップに教えた事をミュアーが実践しているのも、おもしろい。
タバコを小道具にするとか、巧みに会議に参加したり、などなど、
あんま言うとネタバレになるから、この辺で。
ハーカーの最後の表情も良かった。俺、実は7回観た。もっと観るかも。
368名無シネマさん:02/01/18 18:28 ID:S8Q3OPC8
>364
CIAの支局(?)は香港だけど、刑務所も香港だったっけ?
衛星写真見れば確かなんだけど覚えてないや。
誰か教えて。
369名無シネマさん:02/01/18 21:14 ID:no8P7loa
公式サイトカコイイ
370名無シネマさん:02/01/18 21:21 ID:gRC/jFIZ
>>368
衛星写真がどうこう言う前に映画をよく見ろ。最初から最後まで何遍も出てくることだぞ。
371名無シネマさん:02/01/18 23:01 ID:aF7Ebp5E
>>368
刑務所は台湾と中国大陸の中間に有る膨湖島(ぼうことう)
エイガハヨクミレ!
372名無シネマさん:02/01/18 23:29 ID:2KtjTKIn
オレモヨクミテナカタ・・・
373368:02/01/18 23:55 ID:tAnU8vKt
>370-371
ありがとうございました。やっぱり香港じゃないから91年も中国で正解ですね。
374名無シネマさん:02/01/19 00:00 ID:pfxovfXM
ドイツでスパイ修行中に、字幕ではトムがミューアに
「出身地は? 自分のことも話せよ」と尋ねているシーンがあるんだけど、本当は
「出身地は? 誕生日は? そっちはこっちの事を全部知ってるのにこっちは何にも
 知らない…云々」みたいな事を言っている。(と、思う……)
参照 → http://www.cinemovies.fr/films/spy_game/ba/ex1_vo.mov
(要クイックタイム。「あのテラスから五分後に顔を出せ」のシーンもあるよ(笑))

聞いても教えてくんないし、CIAやKGBも掴んでいないミューアの本当の誕生日
を突きとめてプレゼントを渡すことで「自分も一人でこれだけやれるようになったん
だぜい!」という意味と、あわせてプレゼントの品も苦労して手に入れる事で、ほん
とにお祝いしたかったんだという意味があるから余計に『外食作戦』が意味を持って
くるんじゃなかろうかと思うので、字幕にも「誕生日は?」の部分は入れて欲しかっ
たなあ。
しかし、短いカットに情報が仰山詰まってるので、字幕が追いついてない作品だね、
こりゃ。
375364:02/01/19 00:02 ID:S2g4h6v3
いや、そーでなくて
香港支局が最初に出てきたとき「中国領・香港」って字幕が出たのよ
そしてブラピは「香港から」中国に入国してる(「香港を経由して」でなく)
これは戸田の婆のチョンボなのか、製作時点で既にチョンボしてるのかどっちなのだろう?
376名無シネマさん:02/01/19 00:04 ID:snCxIXKz
>>375
婆チョンボ説に乗る
377名無シネマさん:02/01/19 00:31 ID:iq1y+jHm
刑務所は中国本土にある蘇州刑務所(スーチョウ)で、
CIA香港支店が「中国領・香港」にあって、
ワイリー指令官のいるヘリコプターの待機している米軍基地が
台湾と中国大陸の中間に有る膨湖島(ぼうことう)にあるのかと
思ってた。
378371:02/01/19 01:20 ID:lCkFnKGd
>>377
スマヌ。
確かに刑務所は蘇州だった。
衛星写真にあったのが膨湖島だな。
で、ワイリーが待機してる。
鬱氏!
379371:02/01/19 01:25 ID:4BmIe4xG
つか、最初の刑務所とラストの刑務所は同じなの????
380名無シネマさん:02/01/19 18:52 ID:F0sO5gbp
>379
同じなんじゃないのかな?
ブラピの相棒があらかじめ刑務所の中に職員として
スパイに入っていて、間取り図を用意していた。
その情報を利用してラストの救出作戦も成功した。
自分はそう解釈してみたんですが・・・・・
全然違っていたらすいません。
381名無シネマさん:02/01/19 21:02 ID:PZZi4U0O
ワイリーが妙にうきうきしてるのにワラタ!
382名無シネマさん:02/01/19 21:04 ID:pfxovfXM
>380
私もその解釈でいいんだと思うよ。ベトナム時代、ブラピと一緒に将軍暗殺作戦
を実行した戦友(最初に救急車から降ろされて難を逃れてた男ね)がサイドショー
作戦の工作員として刑務所に潜入してる(そしてブラピはこのチャンスを利用
してあの救出作戦を企てた)と、レッドフォードと香港大使館のCIA職員が電話で
話してるシーンがあったから。 私も間違ってたらすいません…。
383名無シネマさん:02/01/19 21:33 ID:PZZi4U0O
ここはレスの語尾に「間違ってたらすいません。」をつけるスレですか?
384 :02/01/19 21:53 ID:iq1y+jHm
最初のシーンでベトナムの戦友が救急車を降ろされたのは、
戦友は刑務所の職員かなにかとして刑務所に潜伏しているわけだから、
解放されたわけではなくて、刑務所に戻るように言われたのでしょうね、
たぶん。
385名無シネマさん:02/01/19 22:01 ID:iq1y+jHm
映画の字幕によると、
蘇州の読みは「そしゅう」。CIA香港支店ではなくアメリカ大使館。
ワイリー指令官ではなくワイリー中佐でした。
最初の刑務所とラストの刑務所は同じ蘇州の刑務所のようです。
字幕では最初の刑務所は「蘇州の刑務所」、ラストの刑務所は「蘇州刑務所」
になってました、確か。
386名無シネマさん:02/01/19 22:13 ID:iq1y+jHm
ベトナムでの戦友(トラン)は刑務所の職員として潜入してして、
救急車で一緒に来た医者3人(ブラピと他2人)とは違うのでしょうね。
そんなトランがなんで帰りに救急車に乗ってるんだか、分からないのですが。
運転代行をしたのか?
387名無シネマさん:02/01/19 22:21 ID:0K1t6P2C
もう一回見よっと・・・・・・・
388ネタバレあり:02/01/19 23:23 ID:iq1y+jHm
>>331
アメリカと中国との通商会談を間近に控えているという状況で、
ビショップが捕まり、CIA上層部でビショップをどうすべきか会議して
いたのだと思います。「ビショップを‘力づく’で救出する」か、
「中国スパイと交換」か、「見殺しにする」かなど。

「アメリカがビショップを認めれば、中国は必ず見返りを要求する。
人事的な見返りではなく、通商利権を要求してくるだろう。大統領が弱みを
握られて会談に入れば、その結果生じてくるさまざまな影響を処理するのに、
今後五〇年はかかるだろう」ノベライズP227

官僚気質のただよう今のCIA上層部は「見殺しにする」の決定を
しそうな雰囲気。

昔気質のミュアーはビショップを助けたいわけで、
アメリカがビショップを認めて、
「ビショップ」と「アメリカに拘束されてる中国のスパイ」を
交換すればいいじゃないかと提案し、それを実現させるために、
ビショップが捕まった事を記者に密告してニュースに流させたのでしょう。
ニュースで、おおやけにしてしまえば、アメリカはビショップを認めない
わけにいかないだろうという事なのでしょう。これでアメリカはビショップ
を認め中国のスパイと交換する事になり、ビショップは助かるなと思いきや、
ミュアーがCIAを出ようとしたら、ニュースで「ビショップが捕まった
ニュースはデマで、ビショップはすでに死んでいる」と言ってるのを見て、
失敗したのを知り、CIA上層部がどうするつもりなのか探るために、
また他に情報を入手したいために、再び会議に参加したいので、
ミュアーはハーカーに「この話を知ったら公聴会で吊るし上げられるぞ」
みたいな話を耳打ちして、ハーカーがミュアーを会議に呼んで、
その話をするように言ってくる事を誘導しようとしたのでしょう。
389名無シネマさん:02/01/19 23:26 ID:e2rayvdB
スパイゲーム今日見てきました。
みなさんの考察鋭いですね〜。
近年のスパイものの中でもかなりよく出来ている
部類に入ると思いました。

ガイシュツしまくりですけど、ハドレーが局内のみで
オペレーションをするっていうのはかなりいいですね。
重厚な舞台劇に匹敵する深みがよく出ていました。

実は、僕は政治家の秘書の経験がありますが、
ちょっとだけ近いですねスパイって。自分で身の安全を
計らなければならない所とか。DVD出たら即効で買います。


390名無シネマさん:02/01/19 23:32 ID:iq1y+jHm
391380:02/01/19 23:35 ID:awxLo88h
>386
自分も、運転の代行をしていて出口で降りたんじゃないか
と思った。
一緒にいた医者は、バレた時まだ予防接種してたね。
そのトランがアメリカ大使館の人にビショップが捕まったのを
知らせたのかな?
392名無シネマさん:02/01/20 01:22 ID:Mz71wGK9
age
393まろ:02/01/20 02:09 ID:0ZO1gHXa
ちょいと話ズレますが、
ワイリー中佐と「交渉人」で最後にタイーホされたおじいちゃんとは
同一人物なのでしょうか?

いや、ちょっと気になっただけなんだけど。
もっかい観てーなあ。ひとりでゆっくり。
394名無シネマさん:02/01/20 07:33 ID:bqaFbtEz
会議室での緊迫感、張り詰めた空気。CIA上層部の会議が開かれていた。
CIA上層部は CIA情報部員のビショップをどうするつもりなのか?
ビショップの元上司で、引退を間近に控えた
敏腕のCIA作戦担当官ミュアーは、その会議に巧みに参加する事に成功し、
ビショッフの経歴を過去の回想の中に語りながら、
CIA上層部の言葉の はしばしや表情から、
ビショップをどうするつものなのかを探ろうとする。その結論は…。
そしてミュアーは…。
395名無シネマさん:02/01/21 00:30 ID:w2FJPbA1
age
396 :02/01/21 11:28 ID:t2xj1MV+
あげ
397名無シネマさん:02/01/21 12:33 ID:kqUhvHeX
先週の週間ランキングで「バニラ・スカイ」ともども「千年の恋」に
負けてる……なんで?ひかる源氏になにかあったの??
398名無シネマさん:02/01/21 15:39 ID:EHOL91gk
前は年輩の夫婦、または年輩の女性同士のグループで来る人が
多かったのですが、最近は若いカップル、親子連れが多いです。
母親と来ていた中学生ぐらいの男の子、気まずかったろうな
399名無シネマさん:02/01/21 23:43 ID:vo8OG36f
>>398
なぜ??
非情に知的なサスペンスで暴力やセックスシーンもなくて割とファミリーで楽しめる作品だと思ったけど。
400398:02/01/22 00:06 ID:5kcHfYf+
>>399
ごめん、>>398千年の恋に関してだった。分かり難いっつーか分からないね
ただファミリーじゃきついと思うよ。グループで来ている人を見ていると
理解できた人と出来ない人で温度差が激しいから。映画の途中で
質問でもされたら俺なら怒る。やはり知的サスペンスが好きな人同士か
1人で行くのが良いと思う。
401名無シネマさん:02/01/22 00:50 ID:xjnQgceZ
age
402398:02/01/22 01:50 ID:5kcHfYf+
そうそう千年の恋、何かあったって言うより何かしてます(藁)
多くが千年の恋招待券で来ますよ。無理やり動員数を上げてる感じ
403331:02/01/22 05:14 ID:ct6v6i38
>>388さん
なるほど! 久々にきてみてよかったです。
THNX!

>>383
ワラタ
404名無シネマさん:02/01/22 12:34 ID:xjnQgceZ
何故下がるage
405名無シネマさん:02/01/22 13:39 ID:Zsd2/KQw
>>398がスパイ・ゲームあてに書かれてたら
厨房が母親と見に来るってのは

厨房・・・スリルのある展開に釘付け、ブラピどうなるんだ?っと熱中。
母親・・・レッドフォードやっぱりカッコイイ!最高!

だったんだろうなぁ・・・
406397:02/01/22 13:54 ID:o5AAEJ/p
>>398
レスありがとう。「千年の恋」は“無料招待券を大量にばらまいて無理やり
動員数を増やす”という、日本映画お得意の手を使ってるんですかね……
そんな虚しい手を使うより面白い映画作る方に力を入れればいいのに…
ところで398さんは映画館関係で働いてる人ですか?
407名無シネマさん:02/01/22 14:16 ID:6YW31nAs
>>124 >>131

ミュアーが映像解析室に行って、聞いたら、映像解析室の人は最初しぶって
いたが、教えてくれました。「作戦の拠点は膨湖島(ぼうことう)。
蘇州から40分。指令官はワイリー中佐。」ミュアーは机の上の資料を
盗み見して、ヘリもある事を知ったようです。あとでミュアーは秘書に
膨湖島の米軍基地の資料を集めるように言ってるから、それを見て、
いろいろ知ったのでしょう。膨湖島は蘇州から40分の距離ですから
ヘリで助けに行ける距離なのでしょう。
408名無シネマさん:02/01/22 14:17 ID:6YW31nAs
>>64
ビショップの女ハドレーは過激派なんだか人権擁護運動家なんだか分からない
のですが、危険人物のようで中国にとってもアメリカにとっても邪魔な存在の
ようです。そこでアメリカと中国とのあいだで、取り引きがあったようです。
字幕では「ハドレー」と「中国に捕らえられているスパイ容疑の米外交官」と
交換、ハドレーは蘇州刑務所に送られたと。
ハドレーが買い物かなんかしているところを何者かに顔に袋かなんかを
かぶせられて無理矢理、車に拉致されるシーンがあります。
「何者か」というのはCIA局員という事なのでしょう。
CIA局員がハドレーを無理矢理、拉致して、中国に引き渡したのでしょう。

ハドレーは中国施設を爆破しており、ハドレーはその施設は無人と思って
爆破したのだが、実際には人がいて、犠牲者が出た。
その犠牲者の中に中国の首相の甥がいたので、
中国のハドレーへの憎悪は深い。この辺は字幕にあります。
409名無シネマさん:02/01/22 14:18 ID:6YW31nAs
>>364 >>375
「中国領・香港」という字幕は出ていないんです。

「中国           香港」という感じの字幕が出てくるんです。

「中国」と「香港」のあいだがすごく離れていて、両方とも横文字なんです。
そして確か、画面右に縦書きで「アメリカ大使館」って出ていたような。
画面は土地があってビルがたくさん立ってる場所だったような。
だから、その場所の映ってる画面が地図みたいな感じで、
地図に地名が書き込まれているような感じで、この画面の左側が中国で、
右側が香港だよって、説明しているという事なのでしょうか。
日本人は中国と香港が近くである事は知っているけど、
アメリカ人は知らない人が多いだろうから、その説明という事か?
410名無シネマさん:02/01/22 18:31 ID:xjnQgceZ
age
411名無シネマさん:02/01/22 19:32 ID:6YW31nAs
412名無シネマさん:02/01/22 21:26 ID:EqFklV//
お茶目なハーカーたん萌えヽ(´ー`)ノ
413名無シネマさん:02/01/23 00:00 ID:wuQ1lP+o
414名無シネマさん:02/01/23 01:45 ID:oCDTQVNk
全然関係ないんだけど、ミュアーの3番目の妻ペギー役の女優さんの名前を教えてください!
なんかのパーティーの1シーンにしか出てないんだけど、めっちゃ綺麗だった。
いくら検索しても出てこないっす。
名前を調べるためにもう1回見に行くのももったいないしなぁ・・・
415 :02/01/23 12:36 ID:waz9J6v9
age
416398:02/01/23 14:07 ID:umywLaDJ
はい、シネコンで働いてます。東映は券をばらまいて動員数を
上げる手法をよく使いますよ。特に今回はメンツがかかっているので
半端じゃない気合いの入れようです。それと3行目に強く同意
417398:02/01/23 14:09 ID:umywLaDJ
上のは>>406へのレス
418名無シネマさん:02/01/23 21:46 ID:fkVkL5v1
age
419名無シネマさん:02/01/23 23:58 ID:RwA+8YNX
どうしても気になった映画だったので今日観てきました。
期待通りとても楽しめました。
個人的にはこんなとこでエイドリアン・パンに会うとは!!びっくり!
フォーエバーフィーバー観てね。
http://www.parco-city.co.jp/fever/
420名無シネマさん:02/01/24 00:11 ID:4Kr3uYKK
新しい予告編いいね。ストリーミングみまくり。
421名無シネマさん:02/01/24 00:12 ID:4Kr3uYKK
>>420
漏れのIDがYKK!!でも崩壊寸前。
422名無シネマさん:02/01/24 00:36 ID:JvYn7X8S
人を野球カードみたいに扱う映画だと思って見にいったので萎え。なんでブラピだけ特別扱いなのかさっぱりなんだよね。
423名無シネマさん:02/01/24 00:42 ID:XVIID7Pp
>>420
新しい予告編ってどこ? 「スパイ・ゲーム」のなの?
いや、公開から1ヶ月以上経つのに新しいのがあるのかなと思って。
「スパイ・ゲーム」のだったら見たいので教えてください。
424名無シネマさん:02/01/24 00:45 ID:QNe2HwKN
>>423
O11のことでは?
425423:02/01/24 00:52 ID:XVIID7Pp
なんだー(笑)。ならO11スレに書いて欲しかった。
でもあっちもあんまり盛り上がってないね。
426名無シネマさん:02/01/24 01:13 ID:4Kr3uYKK
>>423
以下のところです。ガイシュツだったらスマソ。

http://video.ibm.co.jp/trailers/trail_quest_133spygame_01.html
427423:02/01/24 01:45 ID:XVIID7Pp
>>420 どうもありがとう! ガイシュツじゃないと思うよ。
お礼にココ(↓)どうぞ。
http://www.empiremovies.com/movies/2001/spygame.shtml

“Movie Trailer”の部分で色んな種類のストリーミング見れます。
全部英語だけど。でも私のパソだと Hi、Med、Lo Res の Theatrical Trailer
が見れない…。なんでだろ。
Clip '1' は >>374 で出てたぶんで、 Clip '2' では「スパイは貯金しろ」、
Clip '3' では「射撃はボーイスカウトで」のシーンが見れます。
428 ◆u7nSABJI :02/01/24 14:31 ID:AeU0fa0v
トランはサイドショー計画としてではなく、
最初から「刑務所でハドレーを救う計画」で刑務所に潜入していたのです。

トランにとってビショップは、ベトナムで将軍暗殺計画の時に、命を守りあい絆が生まれた仲。
又、奇しくもビル爆破の際に、義勇軍に直接GOサインを出したのはトラン自身。

上からの緊急命令を無視してでも遂行しようとする、ビショップの行動力を思い知らされたトランは、命令でもない独自の計画に付き合うことにしたのだ。

まずトランが前もって刑務所の一員になりすまし、刑務所内の簡易地図などを作りました。
伝染病もトランの仕業だ。囚人の飲む水等の一部に薬物を混入させたのだ。

やがて医者に成りすましたビショップがやってくる。
ビショップは死んだフリをしてハドレーを救出。
それを電力ダウンから回復までの間に済ませ、死体として救急車で刑務所から出る。

その際、トランが運転を代行するというのも救出計画の一環。
本来は、どこかでビショップとハドレーを下ろして作戦完了の予定だったが、ガムの所為で計画は失敗。

ビショップは拉致されるし、ハドレーも再収容。
トランは刑務所の一員として存在していた為、救急車から下ろされただけであった。

(と俺は思ってたんですが、違うんでしょうか?)
429 :02/01/24 16:03 ID:9R4haKTN
おもいっクソ、煽られそうですが、ヲレは正直、あんまりおもろくなかったっす。
アクション物かと思ったら全然違いました。感動モノでしたねぇ。
あんまり感動モノって好きじゃないものでして…
430名無シネマさん:02/01/24 18:49 ID:nspNfiNh
映像解析室にいるオッサンが食っているの何?
よくアメリカ映画で見るんだけど・・・
>>265が中華食って書いてるんだけどわからん。
431名無シネマさん:02/01/24 20:09 ID:3uNmq19z
>>429
いいんじゃないのかなぁ。いろんな感想があって。
おもしろくなかった、っうのも立派な感想だと思う。

関係ないけど、字幕を

「君が勝手なマネをして とっ捕まっても 決して助けには行かないぞ」
432名無シネマさん:02/01/24 21:19 ID:web+Qdwa
>430
"choumen"じゃない?
麺が短い焼きそばみたいなヤツ。

ちなみに、米軍の現行の戦闘糧食にも"Chicken Choumen"ってのが有ったりする。
433420:02/01/24 21:48 ID:4Kr3uYKK
>>427

こちらこそアリガトオ
434名無シネマさん:02/01/24 22:12 ID:rIpu5FG3
>>432
ありがとう。
435名無シネマさん:02/01/24 23:56 ID:4Kr3uYKK
スパイage
436名無シネマさん:02/01/25 00:17 ID:0MjgAzco
見てきた。
あんまり話題になってないし、よくあるサスペンスアクション系かと
思ったら全然違って思わず楽しめた。
数々ある伏線はあんまりわからなかったけど。
こおゆう映画を見ると、字幕で見るにも限界があるなーって思った。
字幕なしで映画が見れるようになりたい・・・。
437名無シネマさん:02/01/25 01:23 ID:sldXXVRg
この映画、セブンイヤーズ・イン・チベット臭がプンプンしました
見に行かない方がいいですよ
438名無シネマさん:02/01/25 08:05 ID:cDCjU9+c
>>437
見に行かない方がいいですよ、っうのは余計なんじゃないの。
439名無シネマさん:02/01/25 22:08 ID:AHiMfbDo
あげ
440名無シネマさん:02/01/25 22:50 ID:g4v1E2DV
Dinner Out is Go!!あげ
441名無シネマさん:02/01/25 22:54 ID:biq2ItRB
それはともかく
あんなに簡単に救出できるなら最初にやってやれと思いました。
というか
あの会議が意味不明でした。
何故、ムキになってブラピを棄てようとしているのかが分かりませんでした。
442名無シネマさん:02/01/25 23:00 ID:g4v1E2DV
>>441
ちゃんと見てればわかったはず、、、
443名無シネマさん:02/01/25 23:05 ID:LSFSjYl2
>>441 過去ログでその理由はでていたと思うんだが。
444名無シネマさん:02/01/26 00:25 ID:Wn3h+dwa
上映が終わりそうだったので、駆け込みで観てきました。個人的にはイマイチでした。
上の方の外食作戦=勝ち逃げ、食い逃げ、というのを観て確信したんですけど
これって「狡猾な隠れユダヤ系(民主党支持者)のレッドフォードが、WASP系の共和党員を煙に巻く」
話なんじゃないでしょうか。
ユダヤ人お得意の金融、華僑との裏取引、手先の器用さを存分に用いて、
ステレオタイプな共和党官僚をまんまと騙してサヨーナラーというのは、
ブッシュが観たら絶対怒るだろう。

ネイサンていう名前からネイサン・ロスチャイルドは容易に連想できるし、
(逆にビショップはキリスト教っぽい )
ノアの方舟は旧約聖書の話だし、右派なら焼けた国旗を飾ることもしない
だろうし、黒人を秘書にすることもないだろうし。
辻褄が合わないのは「なぜドイツ車のポルシェ?」という点ですが、
フェリー・ポルシェは車でもうけたお金で、獄中の先代、フェルディナントを保釈させたそうです。

イマイチだった理由としては、みんな挙げていますが、あっさりCIA 長官のサインを
偽造しちゃたところ。「太陽がいっぱい」じゃないんだからさー、そこまで相手もばかじゃない
だろーって一気に引いちゃいました。
もう一つ、師弟関係の描写がちょっと薄かったかな、という点。ここをもっと描いていれば、
「出自を越えて分かり合える」というテーマ?も響いたと思います。
まあこれは俺が個人的にブラピの演技があまり好きじゃないのが原因だろうから無視してください。


来週まで上映するそうなので、もう一回観とこうかな。。。


445444:02/01/26 00:32 ID:Wn3h+dwa
上、ちょっと補足。
>フェリー・ポルシェは車でもうけたお金で、獄中の先代、フェルディナントを保釈させたそうです。
フェルディナントは、ナチスに協力した罪で投獄されていた。

>偽造しちゃたところ
しちゃったところ

以上、スマソ。
446名無シネマ:02/01/26 00:32 ID:Hw23vp+7
意味分からないところあったけど、面白かった。
エリザベスだっけ?ずいぶん年食ってるなと思ったら、72年生まれだったんだ。
それにしては皺が・・・ブラピがあんなボコボコになってまで助けられるなんて羨まし過ぎ〜
447 :02/01/26 06:50 ID:UXSo+LO2
>>441 >>443

>>388のことでしょう。
448名無シネマさん:02/01/26 09:44 ID:FcutQQFa
>>446
ベイルートでは ブラピ=27,8歳 エリザベス=35歳くらい
に見えてまいったよ。ほんとはみんな何歳なんだろ。
449名無シネマさん:02/01/26 11:18 ID:MW6acP8V
473が言ってるセンブンイヤーズインチベット臭ってなんだ??
ぜんぜん違うだろ・・・見てないと思われ
450名無シネマさん:02/01/26 14:25 ID:Hw23vp+7
>>448
ほんと、あの女優さん29に見えないよね。ブレイブハートの時は綺麗だったような記憶あるんだけど。
それに回想場面、ブラピもレッドフォードも、もうちょっと若く見えるようにすればいいのにと思った。
全然変わってないんだもん。
451通行人さん@無名タレント:02/01/26 14:33 ID:Hw23vp+7
一回見ただけで、全てを理解するのは難しい。ちゃんと見てたんだけど。
医者は何を頼まれたの?ビル爆破されたのはなんで?
衛星写真地図ってどういうものなんだ?
IDカード無くしちゃった人って、カード盗られちゃったの?
スパイだの、CIAって、日常的に無縁だから、分からないこと多い。
頭悪くてスマソ。
452名無シネマさん:02/01/26 15:00 ID:Ig1K4JDo

最初の30分ぐらい寝てた俺でも
そのくらいはわかったzo!
453名無シネマさん:02/01/27 14:35 ID:i8VVoOqF
> スパイだの、CIAって、日常的に無縁だから、分からないこと多い。

じゃなくて、単にちゃんと観てなかったからだろ(w

医師は彼が健康診断を請け負っている人物を毒殺することを依頼された。

ビル爆破は医師が毒殺に失敗した時の為の保険として計画されていて、
実際に医師の到着が遅れたから実行された。

衛星写真は蘇州付近のものとミュアーが引退後に手に入れようとしていた土地。

IDカードは、ミュアーが電話を借りている時に机の上に置きっぱなしにしてたのを盗った
454名無しさんは見た!:02/01/27 21:08 ID:IZHr6AZC
『スパイ・ゲーム』の原作(?)は日本語訳が文庫本で出ているのに
オリジナルの英語版がないのはなぜですか?
455名無シネマさん:02/01/27 21:18 ID:HKR/bptk
やっと今日、日劇で見てきた。
僕には退屈だったな。
しかし、金はかかってるって思った。
リドリースコットのブラックホークダウンの予告、初見。楽しみだ。

日劇他2館、一月もかけて改装するんだね。小さい方が名前替わるね。
456名無シネマさん:02/01/27 23:19 ID:IajTL3Bh
サルベージage
457名無シネマさん:02/01/28 01:07 ID:MvgEQfrp
>>409
「中国領・香港」という字幕はありませんでしたが、
「中国  香港」の字幕はありました。
中国と香港のあいだはそんなに離れておらず、2文字ぶんくらいかな。
その隣に英語の字幕があってそれを訳したもののようです。
その英語の字幕は「Hong Kong,China」だったような。
地図に地名が書き込まれているという感じではないような。
その画面右に縦書きで「アメリカ大使館」という字幕はなかったです。

もう1か所、「中国 香港」という字幕が出てきました。
ミュアーが香港からの電文を受け取る時に、
仲介した人のパソコン(?)の画面の中の文字だったような。

香港とだけ解釈しておけば、いいんでしょうね。
458名無シネマさん:02/01/28 01:17 ID:MvgEQfrp
ワイリー中佐が「外食作戦はGOでいいんですね」の確認の電話をしていて、
ヘリに軍人たちが乗り込んでいるシーンで、こんな英語の字幕がありました。

US military base
80 miles west of su chou

日本語の字幕では訳されていませんでした。
459名無シネマさん:02/01/28 01:21 ID:MvgEQfrp
>>458
訳は「蘇州から西へ80マイルのところにある米軍基地」でいいんですよね?
460名無シネマさん:02/01/28 06:03 ID:hFlqErkN
>454
原作じゃなくてノベライズじゃなかったっけ?
日本版しか出てないとか?
461名無シネマさん:02/01/28 06:37 ID:7TsfH4hC
>>458
蘇州から西へ80マイルか。思いっきり中国領内じゃん。
あの米軍基地ってのがすげー違和感あったんだよね。
一体どこなんだよ!って。
中国  香港、のなんてのも見る限り、
欧米人ってあんまりアジアの地理に詳しくないんだろうか?
462僕の映画日記:02/01/28 19:12 ID:+fkedSKx
「スパイ・ゲーム」 

非常に面白かった。満足。CIAでの会議と回想が実にうまく展開していく。
ひとつひとつの台詞や行動が次の場面に繋がっていく妙味。
ロバート・レッドフォー ドはずいぶん老けたが、存在感はすごい。
ブラッド・ピットは完全に脇にまわって しまった感があるが、最後、
救出されたヘリコプターの中で見せる何とも言いようのない表情が、
この映画の最大の場面であるように思える。

 「今なんて言った?」
 「任務遂行、帰路につく」
 「いやその前だ」
 「外食作戦終了」

延々と流れてきたこのドラマは、ピットのあの表情と、CIAを出る
レッドフォードの緑色のポルシェに集約されて見事なラストシーンになっていく。

463名無シネマさん:02/01/28 19:19 ID:MlvoWxiJ
>>462

いいね。まさに伏線がいくつもラストシーンへむかって
集約されているね。映画的醍醐味をひさしぶりに味わえた。
ミュアーは男だね。
464名無シネマさん:02/01/29 00:01 ID:AkXn02WN
age
465名無シネマさん:02/01/29 00:04 ID:cBljQLwZ
この映画、確かにいい映画だと思うけど、見る人間を選ぶね。
決して万人向けじゃない。
お正月映画としてはどうかと思った。
好きだけど。
466名無シネマさん:02/01/29 00:20 ID:TtweWACY
カメラワークっていうの? 知らないけど、動きのある画面っていうか、
動きのある撮り方っていうか、そんな感じがすごくよかった。
その撮り方のおかげで緊迫感とかすごく出てた気がした。
こうした撮り方をしていない映画を見ると、止まってる感じがして
退屈な感じがしてしまうくらい。
467名無シネマさん:02/01/29 00:49 ID:hLa7Lhjd
age
468名無シネマさん:02/01/29 01:04 ID:ch7VAxyj
>>466
技の博覧会ことトニー・スコットですから(w
ストップモーション、画面白黒、残り時間どーん!に萌え〜。
469名無シネマさん:02/01/30 08:45 ID:buFkLQm3
age
470名無シネマさん:02/01/30 12:24 ID:nEKsDKH6
もう少し知的な救出劇が展開されるかと思っていたら、
結局は力でごり押しの救出とはね。。。
シュワの映画と同レベル。
アメリカってホントーにサイテイという気になる映画。
471名無シネマさん:02/01/30 12:59 ID:osJZe3fj
>>466
日産の車のTVCMも似た雰囲気があると思った。
「スパイゲーム」のパクリかな、まさかトニースコット
撮影か?と思ったよ。
雪の中を走る車の後部座席に赤ちゃんが寝ているヤツね。
472名無シネマさん:02/01/30 13:02 ID:xprYlXyY
一本の映画で3回も寝たの初めて。
私は楽しめなかった。

話は全然違うけど「イングリッシュペイシェント」のテンポに近いと思うのは
私だけだろうか?
「イングリッシュペイシェント」では、もちろん寝なかったけどね。


473名無シネマさん:02/01/30 15:11 ID:jPNGPhwq
上映期間終了間近だったんで今日、観て来たよ
面白かったよ
外食作戦がなんでうけるのかわからんかったけど
ここのスレ読んで、わかった。
まーなんだな、このスレに限らず、わけわからんことあると
映画板に来て補充するんだわ(w

水曜は女性の日(1000円)だもんで、おねーちゃんが多い多い
どーだろね・・ ブラビ目当てに来てたら( ゚Д゚)凸 ゴルァ かもね(w

わしは、ドンパチ主体かと思って観てたんだが
本部内での心理戦など見応えあって期待以上に
満足したよ 1200円だったしね

いいねぇ 映画は 
474名無シネマさん:02/01/30 15:14 ID:El/c9wvc
>>470
それと全く同じ感想を「プルーフ・オブ・ライフ」観た時
思った。
酸っぱいゲームと関係ないのでsage
475名無シネマさん:02/01/30 15:25 ID:ZgyrZZa4
フィルムしおりが当たった。軍服姿のブラピがカッチョ良く映ってるよ……
 けどッッ!! 私はレッドフォードが映ってるのが欲しかったんだっっ!!!(泣)
遅ればせながらアカデミー名誉賞おめでとう♪ スピーチが楽しみです。
個人的愚痴レスなのでsage。
476名無シネマさん:02/01/30 20:10 ID:tgzVvqG7
面白かったけど、
最後がコメディチックな終わり方でせっかくの緊張感が台無し。

477名無シネマさん:02/01/30 21:27 ID:oop4NpiG
レッドフォードの民主党魂全開で、ブッシュ嫌いには受ける。
478名無シネマさん:02/01/30 22:30 ID:h02ACATq
>>477
やっぱそういうスタンスで作った映画なのか?
ブッシュ嫌いだからage
479名無シネマさん:02/01/31 13:21 ID:UEhLOxaH
アメリカ人の記者が誘拐されて、タリバン幹部を釈放しないと、
24時間以内に殺すとか言ってるの。
これはミュアーにがんばってもらって、
「外食作戦はGO」と言ってもらいたいものだ。
480名無シネマさん:02/01/31 23:00 ID:U8Lrqqux
あげ
481名無シネマさん:02/01/31 23:52 ID:oNahFqzi
結局ビショップとミュアーはたぶんこの先二度と顔あわせる事はないんだろうな。
その辺も男気魂を燃えさせる
482361:02/02/01 16:45 ID:1u5PUZez
>>361
誰かあの曲知りませんか?
サントラはスコアしか出てないみたい、聴きたいよ〜
483名無シネマさん:02/02/01 18:45 ID:flAMy1fL
>>481
ビショップの性格なら、ミュアーが“外食作戦”の為にどれだけのものを犠牲にしたか
(財産、それまでのキャリア、引退後の平穏な生活、身の安全。捕まったら良くて刑務所、
 悪ければ抹殺だろう)何とかして会おうとするような気もするけどな。会えるかどうか
は別として。いま「長いお別れ」を読んでる最中なんで、男気魂が余計に沁みる・・・
484名無シネマさん:02/02/02 01:09 ID:MP0A36Uu
スパイ・ゲーム公開終了。この映画の最大の失敗はタイトルだ。
一体どういう映画なのか分からないし、なにより面白そうと感じない。
内容が非常に良かっただけにもったいない。
485483:02/02/02 01:37 ID:dkhcrKOn
書き損ねてた。
>ビショップの性格なら、ミュアーが“外食作戦”の為にどれだけのものを
>犠牲にしたか「知ったら」だ。
ついでに男気魂age。
486名無シネマさん:02/02/02 01:41 ID:oig29zvu
公開終了なので焦ってみてきた。
観られて良かったよ。一応。
487名無シネマさん:02/02/02 01:46 ID:lyW6qrgo
>>484
同意。友達に付き合って嫌々見たら面白かった。
あの宣伝とタイトルじゃ、ぜんぜん良さそうにみえないって。
488名無シネマさん:02/02/02 13:27 ID:KecCeR94
漢(おとこ)だぜ!age
489名無シネマさん:02/02/03 06:23 ID:4NvDgveT
レッドフォードじじいになってもカコイイ。
ブラピいいとこなし。
490dick-dastardly:02/02/03 14:52 ID:46Vjo8Q6
終了間際、ぎりぎりで見れました。
面白かったです。

DVD欲しいけど・・東和と東宝の共同配給とか・・東宝からでるのかなあ??
6Kだとつらいよなあ。
491名無シネマさん:02/02/03 23:50 ID:5k3JGn+Z
サルベージ
492名無シネマさん:02/02/04 11:34 ID:YTvkb750
「勝手な真似してドジ踏んでも助けない」
「南の島に隠居する金は残しておけ」
「情報提供者に特別な感情を持つな」
それまでずーっとクールなスパイだったミュアーが
外食作戦を決行するにいたった心情の変化が理解できん

各作戦ごとのミュアーによるビショップの評価
将軍暗殺作戦
「こいつは見込みがあるぜ!」

東ベルリン
「まだまだなっちゃいねぇ」

ベイルートでの暗殺作戦
「もう見てらんない」

「男の友情」なんてどこで結んだんだ?

493名無シネマさん:02/02/04 12:36 ID:pihXRKTk
>>492
説明するもんじゃないと思う…判らなければ(ってこういう書き方も問題か)
んー…解釈がどうしても合わなければ、それは>>492には理解できない
感覚だってことで…いや、理解できたら偉いとかじゃなくてね。
494名無シネマさん:02/02/04 12:43 ID:E37p672P
>>492
CIA退職がまずひとつ目の心情変化の要因かと思う。
情報提供者に厳しいが弟子には甘いなんて老いた証拠だな。
ブラピのこと息子みたいだとか思ってそうだ、やれやれ。
CIA退職した次の日には国家より友情か、おめでてーな。

・・・脱サラ映画?
495dick-dastardly:02/02/04 14:53 ID:lP5p/Cgy
吹替でゆっくりみたいなあ。
はやく出ると良いのになあ。

>>492
何処でって・・・その長い間をかけてでしょう。>友情。
496492:02/02/04 15:37 ID:YTvkb750
いや、クールな中にもひそかに熱い「濃いめの男の友情ドラマ」を期待して見に行ったわけですよ。
そしたら戸田の日本語字幕が「中国領香港」とかぬかしてるわけですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
ここ10年の歴史もチェックせずに字幕作ってんじゃねーよ、ボケが。
なんかボーイスカウトとかもいるし。ハンティング気分のスナイパーか。おめでてーな。
よーしM16でヘリ落としちゃうぞ―、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、水に溶けるメモやるからCIAやめろと。
スパイってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
今まで協力し合ってきた同僚がいつ自分を敵に売ってもおかしくない、
裏切るか裏切られるか、そんな雰囲気がいいんじゃね―か。へたれ師弟は、すっこんでろ。
で、ようやく回想シーンが終わったと思ったら、弟子のほうの潜入目的が、恋人の救出だとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、恋人救出なんて作戦、やっていいのはアクションヒーローだけなんだよ。
得意げな顔して何が、恋人救出、だ。
お前は本当にその老け顔女に惚れてるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰め
たい。
お前、自分を利用した米中に復讐したかっただけちゃうんかと。
スパイ映画通の俺から言わせてもらえば今、スパイ映画通の間での最新流行はやっぱり、
命令書偽造、これだね。
命令書偽造+有り金はたいて強制停電+海兵隊。これが通の作戦。
命令書偽造ってのはCIA長官のサインまで入ってる。軍を動かすにはこれ。
で、これに電力会社に有り金つぎ込んで刑務所近辺まとめて送電停止。これ最強。
しかしこれをやるとこれまで弟子に教えてたスパイの心得を全て否定する、諸刃の剣
素人にはお薦めできない。
まあお前、ヘタレスパイは、作戦名に感激してなさいってこった。
497dick-dastardly:02/02/04 16:47 ID:lP5p/Cgy
なるほど、期待しすぎただけに腹立つって事ですか。

あたし、単純なもんで・・レッドフォードが格好良かったので、それで充分ですね。(笑)
こだわりがあると、期待からずれ始めると辛いかもね・・。
兎にも角にも自分が楽しく見れたから、あたし的にはOKです!

次はいろんな人の知識意見を頭に隅に置きつつ・・吹替版をまったりみたい。
6月くらいには見れるのだろうか。
498名無シネマさん:02/02/04 22:31 ID:Kp1e6jos
>>496 ハゲシクワラタ
499名無シネマさん:02/02/05 00:42 ID:nzZ1djKl
>>492
公式サイトのBBSに「最初のシーンでブラピが救出に行ったのはあの女じゃない
だろうが、ゴラァ!!!」と力説しているツワモノがいたんで、君の意見はまだ
まっとうに思えるよ(藁
ビデオレンタルが始ったら、即吹替版を借りてこよう。声優があってるといいな。
500名無シネマさん:02/02/05 01:29 ID:EpEQE8z3
>>499
公式サイトのBBS、観てきたよ。あんがとね。
http://spygame.eigafan.com/
501名無シネマさん:02/02/05 01:36 ID:bkGM8Xg2
>>496
使い古されたネタなのに久々にワラタ(w
502名無シネマさん:02/02/06 21:23 ID:21wipAZC
age
503名無シネマさん:02/02/07 00:50 ID:bz5VZaac
>>496
うまいですねー。
映画の筋より、こっち考えた人の方がえらい。
504名無シネマさん:02/02/07 11:38 ID:geN+Z5NB
ベルリンの作戦でさあ役人の亡命を助けようとして途中でバーに入るでしょ。
その電話のセリフえを直訳したら
ビ「ウォッカでよいつぶれちまった、家に帰るよ」
ミ「ボトルは捨てていけ」
ビ「何?」
ミ「ボトルは捨てろ、やつら知ってんだよ」
となってて、かっこいい。
字幕だとモロ役人がどうのと話ししてたでしょ?なっちゃ〜〜ん。
505 :02/02/07 13:35 ID:/K3QpH6f
折れも観た直後は>>492とほとんど同じ感想を持ったなぁ。
ミュアーのキャラが不自然に変わってるというか・・。
どーしてもその辺が釈然としなくて、ラストでは素直に感動できなかった。
で、あとからじっくり考えてみて>>493に近い解釈で自分を納得させたって
感じかな。
499の人はあからさまに492を見下してるが、何か「退職」以外にそれと思わ
せるエピソードあったっけ?


506名無シネマさん:02/02/07 14:08 ID:ZeP1V7QB
ビショップとしては孤独感の中に表れたミュアーの存在に唯一同じアメリカ人の友人として情が移った。
ミュアーとしては、ビショップはただの工作員の部下としてしか思ってなかったが、
ベイルートでビショップにプレゼントをもらった時に心境の変化が出たんだろう。
しかし一連の作戦における考え方の違いからミュアーの心境の変化とは裏腹に二人は別れることに。
その辺にミュアーとしてはスパイ人生の中の唯一のしこりが残った。
そしてビショップが捕まり、その原因は全てミュアーにあるわけだ。
そこにミュアーとしては不甲斐なさを感じ、全てのケリを付けるために救出しようとする。

俺はそう考えたけど、
十分男の友情として成り立ってると思うよ。
507505:02/02/07 22:13 ID:a7UiPljn
>>506
成り立つかもねぇ。
正直プレゼントのエピソードは外食作戦と結びついた時点で満足してた(w
ミュアーの負い目みたいなのは考えてたことだけどねぇ。
ただ、そうだとしてもミュアーは弟子が情を注いだ女を見捨てさせてるわけで、
そこからの行動理念の変化というか、矛盾がどうしても納得いかんかったとい
うか、少なくともあのスピーディーな展開の中でそこまで整理して考えれなか
ったなぁ。
まあ、上の方でこの映画は客を選ぶって言われてるけど、折れは選ばれなかっ
たってことだね(w ハイ、逝って来ます・・・
508名無シネマさん:02/02/07 23:27 ID:fL/c7MlQ
>>507
あの女を引き離したのはブラピの為にやったんと思ってたよ。
スパイがあの女と付き合うのは命取りだと。
レストランでわざわざ現れて嫌がらせして別れさそうとしたし。
ブラピのためにしたのに、かえって仇になって後悔したと解釈した。
509492:02/02/08 23:29 ID:sfpvKThj
>505
緩やかに同意

結局のところ
ミュアーは腕は立つが出世できない孤高の職人スパイ
そのクソ度胸を評価して引っぱってきたビショップは
甘さを捨てきれずミュアーの後継者とはなりえなかった
それを読みきれずにCIAに引きずり込自分の責任を感じると同時に
自分自身もスパイとしての生き方に決別するために
スパイとしてたくわえた技と金をつぎ込んでビショップを救出した

そう考えるとポルシェに乗ってCIAを去るミューアの姿が爽々しく見えてくるから不思議だ(w

でも自動小銃でヘリを落としちゃうシーンは萎え〜
510名無シネマさん:02/02/09 00:28 ID:9ftc9SZc
ミュアーは自分の後継者としてビショップをスカウトしたわけで、
それがビショップはスパイとしては優しすぎ、ミュアーに、ついていけず、
ミュアーはビショップにこんな事を言われたわけで

「あんたの目的には失望した。そういう道は歩みたくない。」

これを言われた時にはショックだったろうなぁ。
自分が育てた、そして順調に育っていった優秀な弟子に、
そんな言われるなんて。

そしてこの言葉が

『農場を持っているおじが 良く働く耕作馬を飼っていた。
かわいがっていたのに 脚の骨を折って 立てなくなった。
医者は安楽死をと。 おじの言葉は
「おれの馬は おれが殺す」』

ミュアーがスカウトしなければ、
ビショップは蘇州刑務所なんかで、とっ捕まらずにすんだわけで。
511-6-6-6-:02/02/09 13:53 ID:iGwB2lL/
映像解析室にいるオッサンが食っているの何?
って出てたけど、折れも気になってます。

>choumen"じゃない?
>麺が短い焼きそばみたいなヤツ。
>ちなみに、米軍の現行の戦闘糧食にも"Chicken Choumen"ってのが有ったりする

って書いてあったけど、
バンサンスウっ書いてあった掲示板もあった。

結局なんだろ?

外人も箸の使い方がうまいね
512関係なし男ちゃん:02/02/09 14:04 ID:sKcZ0etA
箸なんか使えてあたりまえです!

と言ってみるテスト。

中華料理はポピュラーだからね。。
箸使う=日本人と思わない邦画よさげ。
513関係なし男ちゃん:02/02/09 14:05 ID:sKcZ0etA
と自分に言い聞かせてみるテスト

ごめんなさい、しつれいしました
514名無シネマさん
軽い気持ちで見に行ったら、けっこう頭使ったんで疲れた〜
でも面白かった!