●●●「ＪＳＡ」●●●
1 ：名無シネマさん：
最近レンタル開始されましたがどうですか？
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2 ：名無しシネマさん：01/11/29 23:23 ID:tCmnj0dC
「パールハーバー」と同時に借りましたが
こっちのほうがずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
面白かったです。
でも俳優さんの区別がつきにくく、イマヒトツ話がわからなかった・・・
あれは結局、なんであーなるの・・・・（ヒトリゴト）
こっちのほうがずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
面白かったです。
でも俳優さんの区別がつきにくく、イマヒトツ話がわからなかった・・・
あれは結局、なんであーなるの・・・・（ヒトリゴト）
目指せ！キネ旬ベスト１０入り！！
4 ：くくす：01/11/29 23:40 ID:udrb+586
お、立ちましたね！ ＞ＪＳＡスレ（DVD／ビデオバージョン）
5 ：和製山本直純：01/11/29 23:42 ID:JBjKNg/S
観る前は、てっきりサスペンスものだと思ったら。
なんてスガスガシー青春映画なんだろう。
と思ったら。
ちょっとねたばれ。
↓
主人公のぎりぎりの状態での保身が
最後の最後で判るシーンで愕然としましたよ。
奇麗事で終わらないんだもんなぁ。
でもラストのスチル画面でやっぱり綺麗に泣けたです。
なんてスガスガシー青春映画なんだろう。
と思ったら。
ちょっとねたばれ。
↓
主人公のぎりぎりの状態での保身が
最後の最後で判るシーンで愕然としましたよ。
奇麗事で終わらないんだもんなぁ。
でもラストのスチル画面でやっぱり綺麗に泣けたです。
6 ：名無シネマさん：01/11/29 23:43 ID:ZqDimA3c
あの糞みてえな（あんな映画になんでみんな騒ぐの？）「シュリ」の１００倍面白い。
8 ：和製山本直純：01/11/29 23:52 ID:JBjKNg/S
>>7
ソフィー、かわゆかったねぇ。
でも、彼女のせいで、主人公達がどんどん追い詰められて
最後あれだもん。全く、思慮の浅いおなごじゃった。
その至らなさもなんとなくあの顔だと
説得力がありましたけども。
出来る女って感じじゃないし。
ソフィー、かわゆかったねぇ。
でも、彼女のせいで、主人公達がどんどん追い詰められて
最後あれだもん。全く、思慮の浅いおなごじゃった。
その至らなさもなんとなくあの顔だと
説得力がありましたけども。
出来る女って感じじゃないし。
9 ：名無シネマさん：01/11/29 23:54 ID:l4whrTTU
なんつーか予告編で「彼らはなぜ真実を隠さなければならなかったのか」という文句が
あったのでサスペンスかと思ったら違ったよ。
隠す理由はすぐ、というかバレバレなんだけど、その理由が見終わった後では理解や
共感できるようになるんだよね。
とてもやり切れなさが残りました。
あったのでサスペンスかと思ったら違ったよ。
隠す理由はすぐ、というかバレバレなんだけど、その理由が見終わった後では理解や
共感できるようになるんだよね。
とてもやり切れなさが残りました。
10 ：和製山本直純：01/11/29 23:56 ID:JBjKNg/S
11 ：名無シネマさん：01/11/30 00:15 ID:CWsIMFt+
公開時のキャッチコピーは
「ヒューマンポリティカルサスペンス」
なんじゃそりゃと思って観たら、たしかに
友情、政治、謎 これがカギでしたね。
＞隠す理由はすぐ、というかバレバレなんだけど
公式HPを見るとおもいっきりネタばれしてます。
これから映画を観る人は読まないほうがいいです。
「ヒューマンポリティカルサスペンス」
なんじゃそりゃと思って観たら、たしかに
友情、政治、謎 これがカギでしたね。
＞隠す理由はすぐ、というかバレバレなんだけど
公式HPを見るとおもいっきりネタばれしてます。
これから映画を観る人は読まないほうがいいです。
12 ：名無シネマさん：01/11/30 01:22 ID:J6BmO1Nr
昨日借りてきて観たけど、最後がイマイチよく分からん。
なんで主人公は最後ああなったの？それと、最初に発砲したのは主人公？
なんで死体に向けて何発も撃った？
ちょっと謎。
なんで主人公は最後ああなったの？それと、最初に発砲したのは主人公？
なんで死体に向けて何発も撃った？
ちょっと謎。
13 ：和製山本直純：01/11/30 09:29 ID:nskIABEr
以下ネタばれであります。
>>12
そう。主人公が撃った。
死体に向けて何発も撃ったのは
パニックの状態になってたからだと思われます。
途中までは主人公とソン・ガンホが
お互いをかばいあってるような形で心温まってたんだけど、
最後の最後で主人公が実は保身に走ってたのが判って、
おおお、と思った。
人間だもの、とか。とほほ。
イ・ヨンエが職務遂行義務と正義感と個人的な好奇心にかられて
追い詰めるような事するから最悪の事態になっちゃうんだよなぁ。
>>12
そう。主人公が撃った。
死体に向けて何発も撃ったのは
パニックの状態になってたからだと思われます。
途中までは主人公とソン・ガンホが
お互いをかばいあってるような形で心温まってたんだけど、
最後の最後で主人公が実は保身に走ってたのが判って、
おおお、と思った。
人間だもの、とか。とほほ。
イ・ヨンエが職務遂行義務と正義感と個人的な好奇心にかられて
追い詰めるような事するから最悪の事態になっちゃうんだよなぁ。
14 ：名無シネマさん：01/11/30 10:42 ID:Y9eS8B+d
DVD持ってる人は本編見終わった直後に特典のミュージックｸﾘｯﾌﾟ見てみ、
めちゃ泣ける。
めちゃ泣ける。
15 ：名無シネマさん：01/12/01 01:21 ID:y8yelERk
誰か前スレのURL押さえてませんか？
16 ：名無シネマさん：01/12/01 03:48 ID:d3jf2k73
錯乱状態になったからって、今まで仲良くしてた友人に何発も撃ちこむか？
国家の為という軍人としての体面が深層心理に残っていて、
緊急事態に際し、あの様な行動をとらせてしまったという事なのか？
あと、編集がイマイチなのでストーリーが判りづらかった。
国家の為という軍人としての体面が深層心理に残っていて、
緊急事態に際し、あの様な行動をとらせてしまったという事なのか？
あと、編集がイマイチなのでストーリーが判りづらかった。
＞錯乱状態になったからって、今まで仲良くしてた友人に何発も撃ちこむか？
じゅうぶん有り得ると思う。
じゅうぶん有り得ると思う。
18 ：和製山本直純：01/12/01 10:32 ID:XFn5mTu6
>>16
おお、確かにただ錯乱状態とかパニックっていうよりか、
その説は説得力ありますねぇ。
観客に噛んで含めるような無茶苦茶親切な
ナレーションとか編集とかしてある映画は
ちょっとうんざりですけど、
確かに一瞬考えちゃいましたね、ラストの方は。
おお、確かにただ錯乱状態とかパニックっていうよりか、
その説は説得力ありますねぇ。
観客に噛んで含めるような無茶苦茶親切な
ナレーションとか編集とかしてある映画は
ちょっとうんざりですけど、
確かに一瞬考えちゃいましたね、ラストの方は。
19 ：名無シネマさん：01/12/01 12:29 ID:B22uVaMH
20 ：15：01/12/01 18:29 ID:LTyNhAuG
21 ：名無シネマさん：01/12/01 19:17 ID:JOCNvgLV
>>16
あれはパニックに陥ったからだと思うよ。
所詮いやいや徴兵されて通過儀礼として軍人やってるだけだから
あんな緊迫した状態は初めてで我を忘れたんだろうね。
対照的にバリバリ職業軍人のギョンピルさんは部下殺されても異様に冷静。
あれはパニックに陥ったからだと思うよ。
所詮いやいや徴兵されて通過儀礼として軍人やってるだけだから
あんな緊迫した状態は初めてで我を忘れたんだろうね。
対照的にバリバリ職業軍人のギョンピルさんは部下殺されても異様に冷静。
22 ：名無シネマさん：01/12/02 03:53 ID:3PcNYE/G
日本語版ではガンちゃんを山路和弘さんが吹替え。
この人、前もガンちゃんを吹き替えてる。
某所で見つけたインタビューから。
「洋画といえば、『シュリ』でソン・ガンホ（主人公役ハンソッキュの相棒の情報部員）を
やったと思ったら、この前、『カル』の吹き替えでは、ハンソッキュのほうもやったりしましたね。
まあ、両方とも暗い役だから、僕のところにオファーが来たんでしょうねえ（笑）。」
「反則王」はやめといた方がいいと思いますが（笑
この人、前もガンちゃんを吹き替えてる。
某所で見つけたインタビューから。
「洋画といえば、『シュリ』でソン・ガンホ（主人公役ハンソッキュの相棒の情報部員）を
やったと思ったら、この前、『カル』の吹き替えでは、ハンソッキュのほうもやったりしましたね。
まあ、両方とも暗い役だから、僕のところにオファーが来たんでしょうねえ（笑）。」
「反則王」はやめといた方がいいと思いますが（笑
23 ：16：01/12/02 04:40 ID:es9xE08w
>21
>あれはパニックに陥ったからだと思うよ。
思うよ、だけじゃなぁ。ま、個人の解釈だからどうでもいいけどさ、
パニックなったから友人を滅多撃ちにするなんて展開じゃ、
脚本家としての資質を疑っちまうよ。安易すぎるだろ。
国家紛争or同民族間の友情、というのがテーマの映画なんだから。
>あれはパニックに陥ったからだと思うよ。
思うよ、だけじゃなぁ。ま、個人の解釈だからどうでもいいけどさ、
パニックなったから友人を滅多撃ちにするなんて展開じゃ、
脚本家としての資質を疑っちまうよ。安易すぎるだろ。
国家紛争or同民族間の友情、というのがテーマの映画なんだから。
24 ：名無シネマさん：01/12/02 16:13 ID:vIE88wHd
>>23
彼等は物心ついたころからお互いを敵だと教え込まれ
体に染みつかさせれているんだよ。ある種洗脳に近い。
それはそう簡単にとれるものではない。
あの一瞬でその身体に染み付けられた「朝鮮人は敵だ」という
部分が顔を出し撃ってしまった、本意の意志を無視してね。
北と南、その間にある溝の深さを現しているシーンだと思う。
後、南北首脳会談への皮肉もこもってそうだな。
彼等は物心ついたころからお互いを敵だと教え込まれ
体に染みつかさせれているんだよ。ある種洗脳に近い。
それはそう簡単にとれるものではない。
あの一瞬でその身体に染み付けられた「朝鮮人は敵だ」という
部分が顔を出し撃ってしまった、本意の意志を無視してね。
北と南、その間にある溝の深さを現しているシーンだと思う。
後、南北首脳会談への皮肉もこもってそうだな。
25 ：名無シネマさん：01/12/02 16:33 ID:P1tem8qI
ん〜私は>>21と同じくパニックになったという意見に一票。
逆の状況で北の兵士が撃ったとすれば>>24のような見方もできるが、
徴兵でそれまで銃を持ったことも無く、ましてや人を殺したことも無い訳だし
発作的にってことじゃないかな、そんな性格と見ればラストとも辻褄があうし。
逆の状況で北の兵士が撃ったとすれば>>24のような見方もできるが、
徴兵でそれまで銃を持ったことも無く、ましてや人を殺したことも無い訳だし
発作的にってことじゃないかな、そんな性格と見ればラストとも辻褄があうし。
26 ：名無シネマさん：01/12/02 23:32 ID:xJC1tcDO
>>25
ラストの辻褄なんてどうにでもなると思う。
本当にパニックに陥っていたのなら、
北側の上官が現れた時点で、とっさに
銃を構えるなんてできるだろうか？
三年も兵士やってれば立派な軍人なんだから
そんなに主人公を軽く扱う必要ないよ。
ラストの辻褄なんてどうにでもなると思う。
本当にパニックに陥っていたのなら、
北側の上官が現れた時点で、とっさに
銃を構えるなんてできるだろうか？
三年も兵士やってれば立派な軍人なんだから
そんなに主人公を軽く扱う必要ないよ。
27 ：名無シネマさん：01/12/03 02:09 ID:QH7+afU+
>錯乱状態になったからって、今まで仲良くしてた友人に何発も撃ちこむか？
>国家の為という軍人としての体面が深層心理に残っていて、
>緊急事態に際し、あの様な行動をとらせてしまったという事なのか？
スヒョク（南）がウジン（北、若造）を撃ってしまったのは、
パニックに陥っていたというより、防衛本能や、軍人としてのとっさの判断
なんだと思う。（北朝鮮に対する憎悪もあると思うし）
ソンシク（南、スヒョクの部下）が撃ちまくったのはパニック。
スヒョクがラストの事態を引き起こした原因というのは、
自分がウジン撃ったということを自分自身でもうすうす感づいていたものの、
確信が持てていなかった。それを、ソフィーにさりげなく指摘され、（ちっ、
余計なことを・・・と思ったが）改めて確信して、後悔し、
さらにそれをごまかそうとしていた自分を恥じたためでしょう。
念のため。
>国家の為という軍人としての体面が深層心理に残っていて、
>緊急事態に際し、あの様な行動をとらせてしまったという事なのか？
スヒョク（南）がウジン（北、若造）を撃ってしまったのは、
パニックに陥っていたというより、防衛本能や、軍人としてのとっさの判断
なんだと思う。（北朝鮮に対する憎悪もあると思うし）
ソンシク（南、スヒョクの部下）が撃ちまくったのはパニック。
スヒョクがラストの事態を引き起こした原因というのは、
自分がウジン撃ったということを自分自身でもうすうす感づいていたものの、
確信が持てていなかった。それを、ソフィーにさりげなく指摘され、（ちっ、
余計なことを・・・と思ったが）改めて確信して、後悔し、
さらにそれをごまかそうとしていた自分を恥じたためでしょう。
念のため。
28 ：16：01/12/03 04:51 ID:Mm6vBSH4
まぁ、いろんな解釈があるって事なんだろうが、原作ではどうなんだろうね？
ただ、パニックで銃乱射したんじゃ、主人公のスヒョクがあまりにも報われない。
彼は北鮮の兵士と交流する事で南側の軍人として義務を怠り、
さらに結果的には友人さえも裏切るという二重の罪を犯してるのだから。
また、彼が最初に北鮮の上官と銃を向け合った時、「こうなる運命だったんだ！」
みたいなセリフを言ってた。最後に軍人としての性分を思い出したのではないだろうか。
>>27
>ソンシク（南、スヒョクの部下）が撃ちまくったのはパニック。
これはスヒョクが撃ったのをソンシクが庇ったんじゃなかったっけ？
ラストにスヒョクの顔と滅多撃ちのシーンがクロスオーバーするシーンがあるから。
ただ、パニックで銃乱射したんじゃ、主人公のスヒョクがあまりにも報われない。
彼は北鮮の兵士と交流する事で南側の軍人として義務を怠り、
さらに結果的には友人さえも裏切るという二重の罪を犯してるのだから。
また、彼が最初に北鮮の上官と銃を向け合った時、「こうなる運命だったんだ！」
みたいなセリフを言ってた。最後に軍人としての性分を思い出したのではないだろうか。
>>27
>ソンシク（南、スヒョクの部下）が撃ちまくったのはパニック。
これはスヒョクが撃ったのをソンシクが庇ったんじゃなかったっけ？
ラストにスヒョクの顔と滅多撃ちのシーンがクロスオーバーするシーンがあるから。
29 ：名無シネマさん：01/12/03 13:23 ID:ykbqxKYE
> スヒョクがラストの事態を引き起こした原因というのは〜
ソンが言ったからでしょうね。
ああゆう状況で最も冷静で行動出来、自ら兄貴と見とめたソンが
スヒョクが撃ったと言った。
スヒョクは自分では撃ってないつもりだった（もしくはそう思い込んでいた）
のだけど、ソンがそう言ったと聞かされては自分が撃った事を
認めざる負えなかったのでしょう。
ソンが言ったからでしょうね。
ああゆう状況で最も冷静で行動出来、自ら兄貴と見とめたソンが
スヒョクが撃ったと言った。
スヒョクは自分では撃ってないつもりだった（もしくはそう思い込んでいた）
のだけど、ソンがそう言ったと聞かされては自分が撃った事を
認めざる負えなかったのでしょう。
30 ：名無シネマさん：01/12/03 13:59 ID:ykbqxKYE
北の高官がスヒョクを撃とうとする
↓
ソンシクが高官を撃って阻止
↓
高官を撃たれてびびったウジンがスヒョク達に銃を向ける
↓
スヒョク・ソンシク２人同時に反応、ウジンを撃つ
↓
★一方の弾はウジンの左手に命中、もう一方の弾は胸に命中（こちらが致命傷になる）
↓
スヒョク続いてソンを撃とうとするも弾が詰まって出ない。
↓
ウジン、致命傷を負いながらも最後の力を振り絞り引き金を引く
（暴発かもしれない、ソンを守ろうとしたのかもしれない）
↓
ウジンの死に際の一発がスヒョクの足に命中
↓
初めて人を撃ち、又、相棒スヒョクを撃たれたソンシク、完全にパニックになり
もう死んでいるウジンに弾を撃ちまくる。
↓
ソン、放心状態のソンシクから銃を受け取り高官にとどめを刺す。
↓
↓
最後にスヒョクがソンを１発撃って脱出。
スヒョクは★においてどちらがどちらの弾か分からなかった。
結果、ポジティブなスヒョクは自分の弾は手に命中した方だと思い込んだ。
多分、ネガティブなソンシクは自分の弾がウジンを殺したと思い込んでいたと思われる。
が、事実はソンが知っており、それが最後スヒョクに伝わってしまい、悲劇を生む。
↓
ソンシクが高官を撃って阻止
↓
高官を撃たれてびびったウジンがスヒョク達に銃を向ける
↓
スヒョク・ソンシク２人同時に反応、ウジンを撃つ
↓
★一方の弾はウジンの左手に命中、もう一方の弾は胸に命中（こちらが致命傷になる）
↓
スヒョク続いてソンを撃とうとするも弾が詰まって出ない。
↓
ウジン、致命傷を負いながらも最後の力を振り絞り引き金を引く
（暴発かもしれない、ソンを守ろうとしたのかもしれない）
↓
ウジンの死に際の一発がスヒョクの足に命中
↓
初めて人を撃ち、又、相棒スヒョクを撃たれたソンシク、完全にパニックになり
もう死んでいるウジンに弾を撃ちまくる。
↓
ソン、放心状態のソンシクから銃を受け取り高官にとどめを刺す。
↓
↓
最後にスヒョクがソンを１発撃って脱出。
スヒョクは★においてどちらがどちらの弾か分からなかった。
結果、ポジティブなスヒョクは自分の弾は手に命中した方だと思い込んだ。
多分、ネガティブなソンシクは自分の弾がウジンを殺したと思い込んでいたと思われる。
が、事実はソンが知っており、それが最後スヒョクに伝わってしまい、悲劇を生む。
>30
なるほど！映画館で1回見ただけだから実は細かいとこまで
解ってなかったよ。
ビデオ借りて見直してきます。（DVDのレンタルってないのかな？）
なるほど！映画館で1回見ただけだから実は細かいとこまで
解ってなかったよ。
ビデオ借りて見直してきます。（DVDのレンタルってないのかな？）
32 ：名無シネマさん：01/12/04 00:59 ID:yXRKJRlM
>>30
その通りですね。
私も思わず見直してしまいました。
結局、最後の回想シーンも、スヒョクの主観（というか記憶）なので、その中で
ウジンを撃ったのがソンシクでも、実際はスヒョクが撃っていたのです。
>>28
>これはスヒョクが撃ったのをソンシクが庇ったんじゃなかったっけ？
>ラストにスヒョクの顔と滅多撃ちのシーンがクロスオーバーするシーンがあるから。
クロスオーバーするというのは、一番最後のシーンだと思うけど、
ソンシクがかばっているのではなく、スヒョクが、
自分が撃ったんだといことを確信（思い出）したんですね。
ちなみに、その前に、階段を降りて外に出たスヒョクが立ち止まるシーンがありますが、
その場所は実はウソ発見器にかけられるのを恐れたソンシクが飛び降りた場所なのです。
それにしても、ソン・ガンホ演じるギョンピル、みんな役名ではなく「ソン」
というのは、何故だろう・・・。
「反則王」よかったと思うけどなぁ・・・。
その通りですね。
私も思わず見直してしまいました。
結局、最後の回想シーンも、スヒョクの主観（というか記憶）なので、その中で
ウジンを撃ったのがソンシクでも、実際はスヒョクが撃っていたのです。
>>28
>これはスヒョクが撃ったのをソンシクが庇ったんじゃなかったっけ？
>ラストにスヒョクの顔と滅多撃ちのシーンがクロスオーバーするシーンがあるから。
クロスオーバーするというのは、一番最後のシーンだと思うけど、
ソンシクがかばっているのではなく、スヒョクが、
自分が撃ったんだといことを確信（思い出）したんですね。
ちなみに、その前に、階段を降りて外に出たスヒョクが立ち止まるシーンがありますが、
その場所は実はウソ発見器にかけられるのを恐れたソンシクが飛び降りた場所なのです。
それにしても、ソン・ガンホ演じるギョンピル、みんな役名ではなく「ソン」
というのは、何故だろう・・・。
「反則王」よかったと思うけどなぁ・・・。
33 ：名無シネマさん：01/12/04 01:11 ID:wfvbjYTF
＞「反則王」よかったと思うけどなぁ・・・。
すさまじいギャップだよね
鍛えられた北朝鮮兵士と、ダメダメサラリーマンと（笑
すさまじいギャップだよね
鍛えられた北朝鮮兵士と、ダメダメサラリーマンと（笑
34 ：和製山本直純：01/12/04 01:12 ID:Q2CIKL9O
>>32
やっぱりソン･ガンホ、皆好きなんじゃないですか。
やっぱりソン･ガンホ、皆好きなんじゃないですか。
35 ：名無シネマさん：01/12/04 01:37 ID:YrdIyNiG
どうでもいいけど、韓国の俳優ってかっこいい人いないの？
なんか、みんなブサイクなんだけど
これって俳優だけに限ったこと？
なんか、みんなブサイクなんだけど
これって俳優だけに限ったこと？
36 ：モーリン・タッカー千里：01/12/04 01:46 ID:Q2CIKL9O
>>35
アン・ソンギ、恰好良く無いですか？
二枚目って感じじゃないけど。
外人球団の主人公はまぁまぁ恰好良いかも。
アイドルだと美形の人、居ますよね。
映画俳優とアイドルで、きっちり需要が別れてるのかなぁ。
アン・ソンギ、恰好良く無いですか？
二枚目って感じじゃないけど。
外人球団の主人公はまぁまぁ恰好良いかも。
アイドルだと美形の人、居ますよね。
映画俳優とアイドルで、きっちり需要が別れてるのかなぁ。
37 ：名無シネマさん：01/12/04 02:15 ID:tEnq/WfT
俳優じゃないかもしれないがこわくちゃいの主人公達とかかっこいいよ。
でもこうゆう映画はああゆう顔の方がいいと思う。
美形が主人公だったらかなりｻﾑｲ作品になってたと思う。
でもこうゆう映画はああゆう顔の方がいいと思う。
美形が主人公だったらかなりｻﾑｲ作品になってたと思う。
>>36
35は相手にしちゃいけません（笑
韓国映画を１本も見ていない奴が書き込んでいるというのは明らかでしょ？
以前からおんなじよーなことをずーっと書いているんですよ
やっと覚えた俳優の名前がハン・ソッキュただひとりだし（嘲笑
35は相手にしちゃいけません（笑
韓国映画を１本も見ていない奴が書き込んでいるというのは明らかでしょ？
以前からおんなじよーなことをずーっと書いているんですよ
やっと覚えた俳優の名前がハン・ソッキュただひとりだし（嘲笑
実際のハンモンテンとかなり違っていたので萎えた。
スイス人のお姉さんには萌えた。
スイス人のお姉さんには萌えた。
40 ：名無シネマさん：01/12/04 16:20 ID:XrTEBOXV
>>39
どういうところが違っていた？
どういうところが違っていた？
41 ：名無しシネマさん：01/12/04 16:29 ID:f3tmeY1I
42 ：名無シネマさん：01/12/04 17:14 ID:0ncZbhsp
>>38
在日同胞に認定するニダ
在日同胞に認定するニダ
43 ：名無シネマさん：01/12/04 18:13 ID:LExVe605
この映画最高ですね！俺の中では今年1番の映画です。
ただ・・・ガンホの「マンセー」で萎（藁
せっかくの名シーンが・・・・
ただ・・・ガンホの「マンセー」で萎（藁
せっかくの名シーンが・・・・
北側に、あのような大きな小屋は無かった、と思う。
南側の小屋は小さいが、本物はもっと小さい。
立ちションできるような、林はない。橋の両側、
及び周辺は荒涼とした雑草地帯。
ポプラ事件の木が写りますが、今現在はポプラの木は
無いです。
北の小屋の周りで騒いでいたら、南から丸見え。絶えず
監視されていると思うので、実際にあのような話は不可能です。
映画は、面白かったけれどね。
南側の小屋は小さいが、本物はもっと小さい。
立ちションできるような、林はない。橋の両側、
及び周辺は荒涼とした雑草地帯。
ポプラ事件の木が写りますが、今現在はポプラの木は
無いです。
北の小屋の周りで騒いでいたら、南から丸見え。絶えず
監視されていると思うので、実際にあのような話は不可能です。
映画は、面白かったけれどね。
遠い記憶だから、かなりあやふや。
ゴメソ。
ゴメソ。
46 ：名無シネマさん：01/12/05 02:45 ID:cSojuXED
>>39
そんなこと言ってたら、キリがないでしょ？
本物とまるっきり一緒だったら、もっと楽しめたってか？
実際に行ったことがある人なんてほとんどいないわけだし・・・
セットをつくる方も普通の建物なら、通ったり、設計図を取り寄せたりして
「再現」できると思うけど、韓国人は申請して、許可を得ないと（しかも
下りるのに半年以上かかるらしい）板門店に入れないから、限界があったのも
事実だと思う。それに、ある意味、国家機密な訳だし・・・。
ちなみに、私も一度行ったことがあるけど、別に気にならなかったよ。
★うんちく★実は映画の中の板門閣（北側）は２階建てなんだけど、
実際の板門閣は３階建てなんだよね。なんでも、何年か前に建て増し
（建て替え？）したらしい・・・。
興味を持った人がいたら、現地ツアーでも行けるので、行ってみては
いかがでしょうか。日本国籍を持つ人なら行けます。
北側から行くツアーもあるみたいだし。
う〜ん、今の時期は危ないか・・・。
そんなこと言ってたら、キリがないでしょ？
本物とまるっきり一緒だったら、もっと楽しめたってか？
実際に行ったことがある人なんてほとんどいないわけだし・・・
セットをつくる方も普通の建物なら、通ったり、設計図を取り寄せたりして
「再現」できると思うけど、韓国人は申請して、許可を得ないと（しかも
下りるのに半年以上かかるらしい）板門店に入れないから、限界があったのも
事実だと思う。それに、ある意味、国家機密な訳だし・・・。
ちなみに、私も一度行ったことがあるけど、別に気にならなかったよ。
★うんちく★実は映画の中の板門閣（北側）は２階建てなんだけど、
実際の板門閣は３階建てなんだよね。なんでも、何年か前に建て増し
（建て替え？）したらしい・・・。
興味を持った人がいたら、現地ツアーでも行けるので、行ってみては
いかがでしょうか。日本国籍を持つ人なら行けます。
北側から行くツアーもあるみたいだし。
う〜ん、今の時期は危ないか・・・。
47 ：名無シネマさん：01/12/05 02:48 ID:cSojuXED
イ・ビョンホンはマジでカッコイイ！！
「ＪＳＡ」では伝わらないかもしれないけど、
背が高くて、体格も均整が取れていて・・・・
まあ、そこいらの日本人男子じゃかなわないでしょう！！
「ＪＳＡ」では伝わらないかもしれないけど、
背が高くて、体格も均整が取れていて・・・・
まあ、そこいらの日本人男子じゃかなわないでしょう！！
48 ：ｋ：01/12/05 02:51 ID:FXwpCN+t
＞でも俳優さんの区別がつきにくく、イマヒトツ話がわからなかった・・・
いやマジでそう思う。普通なら再度見返して理解しようとも思うけど
それすらする気にもならなかった。
いやマジでそう思う。普通なら再度見返して理解しようとも思うけど
それすらする気にもならなかった。
50 ：名無シネマさん：01/12/05 11:08 ID:Y2pRyAZb
まぁ、何というか、エラそうに言っちゃってアレだけど、
>>39 はボキャブラリを増やすなりして、
２ちゃんねる的なものの言い方を脱却した方がいいと思うよ。
たしかに舞台となるふたつの監視小屋について、共同管理区域のどのエリアにあるか、とか
オハナシに都合がいいように現実とは変えられているなぁ、とは思った。
「ポプラ事件」の説明の時に樹木が映るけど、
あれはそのポプラのつもりではないんじゃないのか？
会談場周辺はよくできていると思った。
だから「実際のハンモンテンとかなり違っていた」というフレーズにはおやおやと思った。
気になったと言えば、欧米人の見学客の何人かがジーパン姿なんだよね。
ツアー参加申込のときに「国際会談場なのでジーンズやサンダル履きはダメ」と言われるんだけど。
でも、帽子が転がって休戦ラインを越えたら勝手に取りに行けない、というのは事実。
ことによると、その帽子とかレンズのフタとかの取り扱いをめぐって
会議をひとつ開くことになってしまうらしい（と南側のツアーガイドに説明された）。
だから、何も言わずに返してくれたギョンピルは、すごくさばけた朝鮮兵、となるわけです。
米兵が言う「コマプスムニダ（ありがとうございます）」が妙に印象的。
>>39 はボキャブラリを増やすなりして、
２ちゃんねる的なものの言い方を脱却した方がいいと思うよ。
たしかに舞台となるふたつの監視小屋について、共同管理区域のどのエリアにあるか、とか
オハナシに都合がいいように現実とは変えられているなぁ、とは思った。
「ポプラ事件」の説明の時に樹木が映るけど、
あれはそのポプラのつもりではないんじゃないのか？
会談場周辺はよくできていると思った。
だから「実際のハンモンテンとかなり違っていた」というフレーズにはおやおやと思った。
気になったと言えば、欧米人の見学客の何人かがジーパン姿なんだよね。
ツアー参加申込のときに「国際会談場なのでジーンズやサンダル履きはダメ」と言われるんだけど。
でも、帽子が転がって休戦ラインを越えたら勝手に取りに行けない、というのは事実。
ことによると、その帽子とかレンズのフタとかの取り扱いをめぐって
会議をひとつ開くことになってしまうらしい（と南側のツアーガイドに説明された）。
だから、何も言わずに返してくれたギョンピルは、すごくさばけた朝鮮兵、となるわけです。
米兵が言う「コマプスムニダ（ありがとうございます）」が妙に印象的。
51 ：39じゃないけど：01/12/05 18:49 ID:U+8ZFt7K
→50
ボキャプラリーを増やしてきた。
映画は所詮、フィクション。んなことは十分承知ですがね。
それにしても、「ＪＳＡ」は奇想天外かなと思ったもので。
セットが微妙に違うぞ、という感想は表面だけの物。本当
のところ、話の設定それ自身の方が突っ込みどころ満載。
たとえば、いきなり地雷原に迷い込む韓国の兵士。夜な夜な
橋を越えて遊びに行ってしまう主人公ら。調査団のメンツが
韓国系。公正を重んじるなら、第三国（系）の人選をするよ
な。
おそらくは、南北の友愛をテーマにしたのだと思うけれど、
そこで描かれているのは、間抜けな韓国兵士とこれまた、
オチャラケた北朝鮮の太鼓持ち下っ端兵士。当の韓国人が
観ても、あれじゃ感動できまい。
ただ、私の場合はハンモンテンを実際に観てしまったとい
うことが影響している。見学不可能な韓国人はあっさりだ
まされるのかもしれない。
ソウルからハンモンテンへ向かうバスの中でツアーガイド
が語ってくれた韓国の歴史、統一に対する雰囲気、北上する
にしたがって増えていくバリケード。銃を持った兵士による
パスポートのチェック。頭上を飛び交う戦闘機。
荒涼とした北朝鮮の風景。遠く北からから流れてくる洗脳
放送。会談場で微動だにしないＭＰ。
そういう事を観てから「ＪＳＡ」を観ると、全体のリアリティー
がさらに減少するんだよな。
そうそう、
＞「ポプラ事件」の説明の時に樹木が映るけど、
＞あれはそのポプラのつもりではないんじゃないのか？
じゃ、何のつもり？それ以外に無いんじゃない？
すべてのシーンには意味が有るんだぜ。ポプラじゃなかった
ら、その木にはどういう意味が有るんだ？
もっとも、最近、韓国映画はハリウッドの映画文法が
当てはまらないと「リベラ・メ」を観て実感したので、
唐突に関係ないシーンが出てきたとしても、それはそれで
韓国映画ならアリかなと納得してしまうが。
やっぱし、「ＪＳＡ」はスイス人役のお姉さまを味わうのが
正しい鑑賞法だよね。「カル」のお姉さまも良かったなぁ。
この二人はアップに耐える端正なお顔をしていらっしゃる。
ではでは
ボキャプラリーを増やしてきた。
映画は所詮、フィクション。んなことは十分承知ですがね。
それにしても、「ＪＳＡ」は奇想天外かなと思ったもので。
セットが微妙に違うぞ、という感想は表面だけの物。本当
のところ、話の設定それ自身の方が突っ込みどころ満載。
たとえば、いきなり地雷原に迷い込む韓国の兵士。夜な夜な
橋を越えて遊びに行ってしまう主人公ら。調査団のメンツが
韓国系。公正を重んじるなら、第三国（系）の人選をするよ
な。
おそらくは、南北の友愛をテーマにしたのだと思うけれど、
そこで描かれているのは、間抜けな韓国兵士とこれまた、
オチャラケた北朝鮮の太鼓持ち下っ端兵士。当の韓国人が
観ても、あれじゃ感動できまい。
ただ、私の場合はハンモンテンを実際に観てしまったとい
うことが影響している。見学不可能な韓国人はあっさりだ
まされるのかもしれない。
ソウルからハンモンテンへ向かうバスの中でツアーガイド
が語ってくれた韓国の歴史、統一に対する雰囲気、北上する
にしたがって増えていくバリケード。銃を持った兵士による
パスポートのチェック。頭上を飛び交う戦闘機。
荒涼とした北朝鮮の風景。遠く北からから流れてくる洗脳
放送。会談場で微動だにしないＭＰ。
そういう事を観てから「ＪＳＡ」を観ると、全体のリアリティー
がさらに減少するんだよな。
そうそう、
＞「ポプラ事件」の説明の時に樹木が映るけど、
＞あれはそのポプラのつもりではないんじゃないのか？
じゃ、何のつもり？それ以外に無いんじゃない？
すべてのシーンには意味が有るんだぜ。ポプラじゃなかった
ら、その木にはどういう意味が有るんだ？
もっとも、最近、韓国映画はハリウッドの映画文法が
当てはまらないと「リベラ・メ」を観て実感したので、
唐突に関係ないシーンが出てきたとしても、それはそれで
韓国映画ならアリかなと納得してしまうが。
やっぱし、「ＪＳＡ」はスイス人役のお姉さまを味わうのが
正しい鑑賞法だよね。「カル」のお姉さまも良かったなぁ。
この二人はアップに耐える端正なお顔をしていらっしゃる。
ではでは
>夜な夜な橋を越えて遊びに行ってしまう主人公ら。
↑
これを突っ込んだら何もいえないよ〜。
＃でも最後の段落があったのでOKとします。
↑
これを突っ込んだら何もいえないよ〜。
＃でも最後の段落があったのでOKとします。
今、ダビングして何度も見てるとこです。（ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞ無ｲﾝﾃﾞｽﾈ！）
何回も見て、ようやく理解できるというような「表現」も多いです。
アリバイ関係で、理解しにくい所もありましたが、あまり親切でない映画も、
ハリウッド物と違ってなかなかいいもんです。
例の室内の銃撃戦ですが、錯乱状態というよりは一時的にイッてしまったように
見えます。全員に銃を向け、ぼーっとした表情もありますから。（やっぱ錯乱ですか
韓国映画は特に期待していなかっただけにこの映画は驚き。
予告編を見て、「南北のベタな友情物語かぁ？」と馬鹿にしていたのに、
そのベタもそれはそれで納得出来ました。橋を挟んでの銃撃戦で流れる
歌とか、ラストの写真とか・・・泣かせますね。男泣きです。
何回も見て、ようやく理解できるというような「表現」も多いです。
アリバイ関係で、理解しにくい所もありましたが、あまり親切でない映画も、
ハリウッド物と違ってなかなかいいもんです。
例の室内の銃撃戦ですが、錯乱状態というよりは一時的にイッてしまったように
見えます。全員に銃を向け、ぼーっとした表情もありますから。（やっぱ錯乱ですか
韓国映画は特に期待していなかっただけにこの映画は驚き。
予告編を見て、「南北のベタな友情物語かぁ？」と馬鹿にしていたのに、
そのベタもそれはそれで納得出来ました。橋を挟んでの銃撃戦で流れる
歌とか、ラストの写真とか・・・泣かせますね。男泣きです。
56 ：50：01/12/06 02:15 ID:ku5RVRyp
ふむ。>>52
俺も板門店は見学経験があるので現実とのズレは気になったが、
だからといってこの映画が魅力の乏しいものに映るということはなかった。
「あ、実際はあぁなっていることをこう描いたのか」と思った程度。
偶然のことから話してみれば、気さくで人情味ある北の兵士たち。
軍人として尊敬できる兵士もいる。
だがお互いに植え付けられていた対立と不信は、、
一瞬のうちに和解の構図を打ち消し、兵士たちを殺人マシンへと駆り立てる。
自分たちは望んで成った兵士ではないのに……
絶望と希望が交錯する、当事者の韓国人であるがゆえに描ける世界だと思った。
緊張感と相互不信に満ち満ちた板門店だからこそ、
そこを警備する兵士たちの間に友情が芽生える、という話が
ドラマとして成立するのだと思う。
たしかに奇想天外なのだが、原作本が世に出た後に、
実際に南北の兵士がプレゼントの交換をしていた事実が明らかになったりもした。
そうしたドラマをドラマとして描きやすくするために
リアリティよりもフィクションを優先させることはある程度仕方ないだろう。
この映画はそのあたりの加減をわきまえていると思った。
ひとつ謝らなければならんのはポプラの木の件。
映画館で見たときの字幕では
木のショットに事件の説明をかぶせただけだったので
雰囲気の再現のために別の木を写したのかなと思っていたのだが、
さっきＤＶＤで確認したところ、
セリフ（英語）でハッキリ「あの木を伐採中に」と言ってやんの。
こりゃ参った。すまん。
10年前に行ったときの写真を引っ張り出して見てみたら、
「帰らざる橋」の北側にはしっかりした監視小屋が立っていたよ。
ただその外で深夜、ケンケン相撲ができるくらいに
ほかの監視施設から隔絶しているということはないみたいだ。
だいたい今はビデオカメラによる監視体制が強化されているからね。
やっぱりボキャブラリは豊富なほうがいいよ。
これは自分への戒めでもあるけどね。では。
俺も板門店は見学経験があるので現実とのズレは気になったが、
だからといってこの映画が魅力の乏しいものに映るということはなかった。
「あ、実際はあぁなっていることをこう描いたのか」と思った程度。
偶然のことから話してみれば、気さくで人情味ある北の兵士たち。
軍人として尊敬できる兵士もいる。
だがお互いに植え付けられていた対立と不信は、、
一瞬のうちに和解の構図を打ち消し、兵士たちを殺人マシンへと駆り立てる。
自分たちは望んで成った兵士ではないのに……
絶望と希望が交錯する、当事者の韓国人であるがゆえに描ける世界だと思った。
緊張感と相互不信に満ち満ちた板門店だからこそ、
そこを警備する兵士たちの間に友情が芽生える、という話が
ドラマとして成立するのだと思う。
たしかに奇想天外なのだが、原作本が世に出た後に、
実際に南北の兵士がプレゼントの交換をしていた事実が明らかになったりもした。
そうしたドラマをドラマとして描きやすくするために
リアリティよりもフィクションを優先させることはある程度仕方ないだろう。
この映画はそのあたりの加減をわきまえていると思った。
ひとつ謝らなければならんのはポプラの木の件。
映画館で見たときの字幕では
木のショットに事件の説明をかぶせただけだったので
雰囲気の再現のために別の木を写したのかなと思っていたのだが、
さっきＤＶＤで確認したところ、
セリフ（英語）でハッキリ「あの木を伐採中に」と言ってやんの。
こりゃ参った。すまん。
10年前に行ったときの写真を引っ張り出して見てみたら、
「帰らざる橋」の北側にはしっかりした監視小屋が立っていたよ。
ただその外で深夜、ケンケン相撲ができるくらいに
ほかの監視施設から隔絶しているということはないみたいだ。
だいたい今はビデオカメラによる監視体制が強化されているからね。
やっぱりボキャブラリは豊富なほうがいいよ。
これは自分への戒めでもあるけどね。では。
57 ：４６：01/12/06 03:27 ID:AyV5G2AL
>>39
恐縮です。
長レスが多いのでナナメ読みさせていただいてます。
どちらにしても、概ね評価が高いみたいですね。
大好きな映画なので、なんだか嬉しいです。
そうです！よくできた映画なんです。
あの犬っころ、「くっちまおう」と上官に言われて、
追っ払ったはいいものの、どうなったか気になるでしょ？
ちゃーーんと出てくるんです。（気がついた人います？）
これから「探す！！」って人のために、ネタはばらしませんが、
映画の時間軸がずれているのがヒントです！！
恐縮です。
長レスが多いのでナナメ読みさせていただいてます。
どちらにしても、概ね評価が高いみたいですね。
大好きな映画なので、なんだか嬉しいです。
そうです！よくできた映画なんです。
あの犬っころ、「くっちまおう」と上官に言われて、
追っ払ったはいいものの、どうなったか気になるでしょ？
ちゃーーんと出てくるんです。（気がついた人います？）
これから「探す！！」って人のために、ネタはばらしませんが、
映画の時間軸がずれているのがヒントです！！
58 ：モーリン・タッカー千里：01/12/06 09:37 ID:gB/G4pIc
>>55
15年近く前の話になっちゃうけど
外人球団を初めて見た時、
本当にアンソンギは恰好良いと思ったよ。
丁度世の中W浅野だトレンディドラマだって事になってきて、
汚くて恰好良い役者さんが日本では見られなくなった時期。
大体が俺は東映大部屋役者さんとかが好きで
恰好良いと思ってるから、そう感じるんだろうけど。
でも確かに、韓国はアイドル的に整った顔の人を
映画ではあまりみない、ってのは当たってるかも。
アイドルとかは美形の人、居るのにね、って前にも書いたな。
映画製作サイドでは、そういうテレビの人気者を安易に使わずに、
役者としての存在感を重視してる、と好意的に見る事は出来ないかね。
15年近く前の話になっちゃうけど
外人球団を初めて見た時、
本当にアンソンギは恰好良いと思ったよ。
丁度世の中W浅野だトレンディドラマだって事になってきて、
汚くて恰好良い役者さんが日本では見られなくなった時期。
大体が俺は東映大部屋役者さんとかが好きで
恰好良いと思ってるから、そう感じるんだろうけど。
でも確かに、韓国はアイドル的に整った顔の人を
映画ではあまりみない、ってのは当たってるかも。
アイドルとかは美形の人、居るのにね、って前にも書いたな。
映画製作サイドでは、そういうテレビの人気者を安易に使わずに、
役者としての存在感を重視してる、と好意的に見る事は出来ないかね。
59 ：名無シネマさん：01/12/06 11:25 ID:LhKNyVsZ
>>58
「武士（ムサ）」はすごいですよ。
美形のチョン・ウソンとチュ・ジンモが主役を張る向こうで
アン・ソンギがヴェテランの味を発揮しています。
弓を引く姿の美しいこと！ あたしゃ「七人の侍」の勘兵衛を思い出しました。
改めてアン・ソンギの魅力と実力を実感できると思います。
映画のデキ、とくにオハナシはあちこちで散々言われてますが……（笑
「武士（ムサ）」はすごいですよ。
美形のチョン・ウソンとチュ・ジンモが主役を張る向こうで
アン・ソンギがヴェテランの味を発揮しています。
弓を引く姿の美しいこと！ あたしゃ「七人の侍」の勘兵衛を思い出しました。
改めてアン・ソンギの魅力と実力を実感できると思います。
映画のデキ、とくにオハナシはあちこちで散々言われてますが……（笑
60 ：名無シネマさん：01/12/07 11:50 ID:fVkyZ96w
♪いじぇだし〜、しじゃぎーだ〜、
ちょるむんな〜れ、くみよ〜……
カラオケに入らないかなぁ。
ちょるむんな〜れ、くみよ〜……
カラオケに入らないかなぁ。
61 ：名無シネマさん：01/12/08 06:15 ID:PPu0pT8g
不覚にも吹替え版で泣いてしまった（泣）
が、チョコパイが美味いだけは賛同しかねる（あれは食えない…）
あのねーちゃんが邪魔で邪魔でしょうがなかったけど、
北の帽子拾ったおじさん（階級忘れた…中士？）がいい味だったと思う。
チョウ・ユンファと、ジェット・リー（弁髪ズラ着用時）の次に好きかもしれん（笑
が、チョコパイが美味いだけは賛同しかねる（あれは食えない…）
あのねーちゃんが邪魔で邪魔でしょうがなかったけど、
北の帽子拾ったおじさん（階級忘れた…中士？）がいい味だったと思う。
チョウ・ユンファと、ジェット・リー（弁髪ズラ着用時）の次に好きかもしれん（笑
62 ：名無シネマさん：01/12/08 20:18 ID:HLf4CTWb
63 ：名無シネマさん：01/12/08 21:50 ID:pTSNGOW8
>61
ソン・ガンホ演じるオ・ギョンピル中士ね
「シュリ」とかにもでてるよ
ソン・ガンホ演じるオ・ギョンピル中士ね
「シュリ」とかにもでてるよ
64 ：名無シネマさん：01/12/08 23:23 ID:X+FeHsev
＞６２
そーだよね。森永のエンゼルパイは苦手な人は苦手だよねアレ
他のでも、チョコパイは私は苦手だけど
＞６３
ありがと。名前やっと判ったよ
そーだよね。森永のエンゼルパイは苦手な人は苦手だよねアレ
他のでも、チョコパイは私は苦手だけど
＞６３
ありがと。名前やっと判ったよ
65 ：名無シネマさん：01/12/08 23:41 ID:d2rKAxvn
66 ：名無シネマさん：01/12/09 00:54 ID:vFUrvm+g
ソン・ガンホといえば『反則王』も！
でもチョコパイは軍で唯一手に入る菓子、とかいうことじゃなかったっけ？
甘いもんがほしくなるんですよ、あぁいうところでは（って、行ったことないけど）。
でもチョコパイは軍で唯一手に入る菓子、とかいうことじゃなかったっけ？
甘いもんがほしくなるんですよ、あぁいうところでは（って、行ったことないけど）。
67 ：名無シネマさん：01/12/09 01:00 ID:hoeYh7V4
あのチョコパイは「情」？
68 ：名無シネマさん：01/12/09 06:57 ID:5YHXldM4
69 ：名無シネマさん：01/12/09 09:46 ID:HZIt0f0O
前スレにその話出てなかったっけ？＞チョコパイ
別のところで読んだんだっけな……
別のところで読んだんだっけな……
70 ：名無シネマさん：01/12/10 00:31 ID:vaatQY6L
前スレでもロッテ製という説とオリオン製の「情」だという説とで
決着（？）つかずに終わってるね。
撮影に使われたのはオリオンみたいだけど、
実際に軍隊で配られるのはどっちなんだろう？
誰か韓国陸軍に入隊した人はいますか？ 忠・誠！
決着（？）つかずに終わってるね。
撮影に使われたのはオリオンみたいだけど、
実際に軍隊で配られるのはどっちなんだろう？
誰か韓国陸軍に入隊した人はいますか？ 忠・誠！
71 ：名無シネマさん：01/12/10 00:37 ID:EoUPdW0/
エンゼルパイは大好きだがチョコパイはマズイ。一緒にしてはいかん。
72 ：名無シネマさん：01/12/10 00:41 ID:eBEmodCh
エンゼルパイは森永。
そもそもロッテからチョコパイって出てるの？
そもそもロッテからチョコパイって出てるの？
73 ：名無シネマさん：01/12/10 14:14 ID:cHyvcZDr
団結！ チョコパイ画像検索結果であります！
何と好都合の比較写真があった。
が、下がオリオン「情」だというのは一目瞭然だが、上はロッテらしいロゴがやっと見て取れる。
ttp://agsearch.snu.ac.kr/thinkfood/234/image/11-1p.jpg
「情」の個装はこうなってる。
ttp://bingoimage.naver.com/data/bingo_59/imgbingo_92/titan21c/12642/titan21c_3.gif
いい写真があったよ。右端の兵士の持つ箱に注目。ひっくり返っているけど……。
ttp://bingoimage.naver.com/data/bingo_93/imgbingo_30/speed46/3281/speed46_72.jpg
ま、これは軍支給用のパッケージだと思うのだが……うーむ、どっちだろう？
撮影用にはオリオンの方が使われたのは既出の話。
これは、射殺前に撮影されたもの（笑）。やはり上下ひっくり返ってる。
ttp://bingoimage.naver.com/data2/bingo_45/imgbingo_88/jooin510/14503/jooin510_4.gif
「www.loveshin.co.kr」ってシン・ハギュンのファンサイトなのかな。
おまけ。
ttp://www.aristotle.pe.kr/intro/images/dj99-18.jpg
何と好都合の比較写真があった。
が、下がオリオン「情」だというのは一目瞭然だが、上はロッテらしいロゴがやっと見て取れる。
ttp://agsearch.snu.ac.kr/thinkfood/234/image/11-1p.jpg
「情」の個装はこうなってる。
ttp://bingoimage.naver.com/data/bingo_59/imgbingo_92/titan21c/12642/titan21c_3.gif
いい写真があったよ。右端の兵士の持つ箱に注目。ひっくり返っているけど……。
ttp://bingoimage.naver.com/data/bingo_93/imgbingo_30/speed46/3281/speed46_72.jpg
ま、これは軍支給用のパッケージだと思うのだが……うーむ、どっちだろう？
撮影用にはオリオンの方が使われたのは既出の話。
これは、射殺前に撮影されたもの（笑）。やはり上下ひっくり返ってる。
ttp://bingoimage.naver.com/data2/bingo_45/imgbingo_88/jooin510/14503/jooin510_4.gif
「www.loveshin.co.kr」ってシン・ハギュンのファンサイトなのかな。
おまけ。
ttp://www.aristotle.pe.kr/intro/images/dj99-18.jpg
チョコパイはオリオン製なのか、ロッテ製なのか？
スイス人将校ソフィーには実感することのできない謎だった……！
スイス人将校ソフィーには実感することのできない謎だった……！
76 ：名無シネマさん：01/12/11 01:00 ID:Q/2wS7VE
「チォコパイ」って、ハングルでどう表記するの？
78 ：俺は糸鋸刑事ッス：01/12/11 11:10 ID:O3cOrJkO
79 ：名無シネマさん：01/12/11 18:02 ID:C2jNPb9X
たまらなくなってチョコパイ買って来ちゃったじゃないか（笑
ロッテのだけど
ロッテのだけど
80 ：名無シネマさん：01/12/11 18:35 ID:M1NZConQ
>>79
森永のエンゼルパイと一緒でしょ？ロッテのも。
森永のエンゼルパイと一緒でしょ？ロッテのも。
81 ：79：01/12/11 23:37 ID:e6u/lApr
82 ：名無シネマさん：01/12/12 14:19 ID:FL/sI40+
途中、偵察活動に出ている韓国と朝鮮それぞれの部隊が雪の中で出会うよね？
「ひよこはどこだ？」とか合図して、タンベの交換して。
あれも本来はあり得ないことなのかな？
それとも、あぁいった接触は公式にある、ということなんでしょうか？
「ひよこはどこだ？」とか合図して、タンベの交換して。
あれも本来はあり得ないことなのかな？
それとも、あぁいった接触は公式にある、ということなんでしょうか？
83 ：名無シネマさん：01/12/12 15:17 ID:xfzteRWV
>>83
あれは韓国軍が雪中の訓練中、偶然これまた警戒中の北朝鮮軍
（狩りも兼ねていた）と遭遇してしまったのではないでしょうか。
ひよこは韓国側の合言葉で、よく見たら北の兵隊だった、と。
で、お互いにドンパチの気はないから、タバコを交換してその場を去った・・・・。
ということではないでしょうか。
いつだったか（過去ログ？）の書き込みでは、あれに近いような状況は
実際にあるとか、そういうのを読んだ気がします。
あれは韓国軍が雪中の訓練中、偶然これまた警戒中の北朝鮮軍
（狩りも兼ねていた）と遭遇してしまったのではないでしょうか。
ひよこは韓国側の合言葉で、よく見たら北の兵隊だった、と。
で、お互いにドンパチの気はないから、タバコを交換してその場を去った・・・・。
ということではないでしょうか。
いつだったか（過去ログ？）の書き込みでは、あれに近いような状況は
実際にあるとか、そういうのを読んだ気がします。
85 ：83：01/12/12 18:09 ID:d1DCDhou
偶然とはいえ、南北相対峙する状況になるとは、
かなり間抜けだと思います。普通は、そうなら
ないように二重三重の防護策をとると思います。
地雷を踏むなどという状況は、マヌケとしかい
いようがありません。
かといって、話しの展開上は必要なことですよね
sage
かなり間抜けだと思います。普通は、そうなら
ないように二重三重の防護策をとると思います。
地雷を踏むなどという状況は、マヌケとしかい
いようがありません。
かといって、話しの展開上は必要なことですよね
sage
87 ：名無シネマさん：01/12/13 01:23 ID:ijD9UxML
北側は南の動きを読んでいた、という感じではありましたが……。
でも韓国軍同士が落ち合うのであれば、無線連絡を取るのではないか？とも
思ったりします。
そういえばこの間、ＤＭＺで銃撃があったみたいですが……。
でも韓国軍同士が落ち合うのであれば、無線連絡を取るのではないか？とも
思ったりします。
そういえばこの間、ＤＭＺで銃撃があったみたいですが……。
遭遇する可能性も織り込み済みで演習するんじゃないですかね。
勝手な憶測ですが、南北では、行儀いいのは板門店だけで、
それ以外の地域ではお互いにギリギリまでつけこんだ行動をとって
いるような気がします。
韓国軍の兵役経験ある人によもやま話をきいてみたい。
（あまり口外してはいけないことなのかもしれませんが）
勝手な憶測ですが、南北では、行儀いいのは板門店だけで、
それ以外の地域ではお互いにギリギリまでつけこんだ行動をとって
いるような気がします。
韓国軍の兵役経験ある人によもやま話をきいてみたい。
（あまり口外してはいけないことなのかもしれませんが）
89 ：名無シネマさん：01/12/13 13:10 ID:Pa5IOm+U
あの雪原遭遇のときの北の兵装って、あれが実戦用のものなんでしょうか？
どうも偵察部隊には見えなかったですが……そうそう、キツネだか何だか、
狩りの獲物をぶら下げていましたね。
どうも偵察部隊には見えなかったですが……そうそう、キツネだか何だか、
狩りの獲物をぶら下げていましたね。
90 ：名無シネマさん：01/12/13 13:22 ID:EPBYrR59
エンゼルパイはマシュマロビスケット挟みだが、
チョコパイはスポンジケーキでクリームを挟んだもの。
オリオンのやつは新大久保の韓国雑貨屋なんかで良く
売ってる。
つーても味はロッテもオリオンも同じようなもんだけど。
チョコパイはスポンジケーキでクリームを挟んだもの。
オリオンのやつは新大久保の韓国雑貨屋なんかで良く
売ってる。
つーても味はロッテもオリオンも同じようなもんだけど。
91 ：名無シネマさん：01/12/13 15:48 ID:Pa5IOm+U
92 ：名無シネマさん：01/12/13 17:32 ID:k+02igKB
なかなかおもしろかったよ〜。
最後の最後で保身がバレるってのもいいね。
でも暗い場面が多くてただでさえ区別がつきにくい顔がさらに区別がつきにくくなったのは厳しかったけど。
時々スヒョクの顔が長渕に見えてしょうがなかった・・・
最後の最後で保身がバレるってのもいいね。
でも暗い場面が多くてただでさえ区別がつきにくい顔がさらに区別がつきにくくなったのは厳しかったけど。
時々スヒョクの顔が長渕に見えてしょうがなかった・・・
93 ：名無シネマさん：01/12/14 00:11 ID:t2etJePy
純粋に興味があって聞くんですけど、
>>92 さんのように「登場人物の区別がつきにくい」という感想を目にするんですが、
これは「誰と誰の区別がつきにくい」ということなんでしょうか？
南の兵士二人でしょうか？
それとも、北の兵士二人？
南北の兵士を……というのは軍服にかなり違いがあるので間違えないかな、と
思うのですが。
実際に混乱した方、教えてください。
>>92 さんのように「登場人物の区別がつきにくい」という感想を目にするんですが、
これは「誰と誰の区別がつきにくい」ということなんでしょうか？
南の兵士二人でしょうか？
それとも、北の兵士二人？
南北の兵士を……というのは軍服にかなり違いがあるので間違えないかな、と
思うのですが。
実際に混乱した方、教えてください。
>>93
私の場合は、南の２人。最初に名前をきちんと覚えなかったので、
妹は、どっちの妹？と混乱しました。顔よりも名前で混乱します。
個人的には漢字表記、で日本式発音が望みですが。
頭の中では金正日は「キムジョンイル」なんだけど、親父は「きんにっせい」。
南北絡みなら、朴は「ボク」ですやっぱり。
私の場合は、南の２人。最初に名前をきちんと覚えなかったので、
妹は、どっちの妹？と混乱しました。顔よりも名前で混乱します。
個人的には漢字表記、で日本式発音が望みですが。
頭の中では金正日は「キムジョンイル」なんだけど、親父は「きんにっせい」。
南北絡みなら、朴は「ボク」ですやっぱり。
95 ：名無シネマさん：01/12/14 12:11 ID:e7B/4Bui
>>93
俺も94みたいに名前と顔が一致しないで最初混乱したよ。
俺も94みたいに名前と顔が一致しないで最初混乱したよ。
96 ：ioi：01/12/15 04:41 ID:hGdyZQ14
いい映画なんだけど軽く後味悪いなぁこの映画。
97 ：名無シネマさん：01/12/15 05:30 ID:7tL2Sp7H
ソン・ガンホマンセー。
でも漏れは「シュリ」に出てたチェ・ミンシクが最高だと思う。
何でJSAに出演してないんだよー。
でも漏れは「シュリ」に出てたチェ・ミンシクが最高だと思う。
何でJSAに出演してないんだよー。
98 ：名無シネマさん：01/12/15 18:16 ID:2bTBbSBV
>>97
その代わりに「パイラン」に出て、それで青龍賞の主演男優賞を取ったんだよ！
って、ちょっと製作時期がズイレてますが（笑
でも、おめでとう！＞ミンシギ
これで「パイラン」日本で公開されるといいんだけどなぁ……
その代わりに「パイラン」に出て、それで青龍賞の主演男優賞を取ったんだよ！
って、ちょっと製作時期がズイレてますが（笑
でも、おめでとう！＞ミンシギ
これで「パイラン」日本で公開されるといいんだけどなぁ……
99 ：93：01/12/16 00:21 ID:jkRfLu/J
100 ： ：01/12/16 00:21 ID:1e0JfWWz
１１１１１１０００００００００００００００００００００
101 ：名無シネマさん：01/12/17 02:00 ID:Tza1D3Bq
この間ヨンエさまが出ているシャンプーのＣＭを見た(韓国の)。
美しかった……。
美しかった……。
102 ：名無シネマさん：01/12/17 16:36 ID:ymU8gp2f
103 ：名無シネマさん：01/12/18 11:25 ID:z1CAfV5B
チェ・ミンシクだったら突然入ってくる北の上官役かなんかかな。
それよりスイス軍のお偉いさんを何とかしてほしかった……。
という話は前スレにも出ていたね。
でも不思議なもんで、日本語吹き替え版で見るとそうひどくもない。
声優さんの力は偉大だと思いました。
それよりスイス軍のお偉いさんを何とかしてほしかった……。
という話は前スレにも出ていたね。
でも不思議なもんで、日本語吹き替え版で見るとそうひどくもない。
声優さんの力は偉大だと思いました。
104 ：名無シネマさん：01/12/19 01:23 ID:8rG3MfkY
忠・誠！
105 ：名無シネマさん：01/12/19 17:24 ID:oWYf4J2f
団・結！
106 ：名無シネマさん：01/12/19 17:48 ID:Fh8EZW4D
見終わった後、チョコパイ買いに走ったのは俺だけでしょうか？
107 ：名無シネマさん：01/12/19 18:44 ID:ISZ2XAv1
>>106
うん、君だけだよ。もしくはかなり少数。
だってチョコパイうまくないもん。といってもイメージは森永のエンゼルパイだけど。
対照的に『ジョーブラックをよろしく』に出てきたピーナツバターはうまそうに見えた。
本来好きじゃないけど。
うん、君だけだよ。もしくはかなり少数。
だってチョコパイうまくないもん。といってもイメージは森永のエンゼルパイだけど。
対照的に『ジョーブラックをよろしく』に出てきたピーナツバターはうまそうに見えた。
本来好きじゃないけど。
日本海側のどっかの県に韓国のチョコパイが大量に流れ着いた事あったね
109 ：名無シネマさん：01/12/20 12:52 ID:7knGxWJT
この間ロッテのチョコパイを食べたけど、
記憶にある森永エンゼルパイとはかなり異なる味。
エンゼルパイのマシュマロ感は俺も苦手。
新大久保でオリオンのも入手してみるか……。
チョコパイってソフトだから「喰った」という感じが乏しいんだけどね。
記憶にある森永エンゼルパイとはかなり異なる味。
エンゼルパイのマシュマロ感は俺も苦手。
新大久保でオリオンのも入手してみるか……。
チョコパイってソフトだから「喰った」という感じが乏しいんだけどね。
110 ：名無シネマさん：01/12/21 04:22 ID:WcpvUAPL
>>82 88
今更ですが・・・
８８の方のご意見が近いような・・・
多分、映画の中では、「言葉は一切交わさないけど、
ある程度北と南の接触がある」ということを描いているのだと
思います。後では、ちゃんと銃を構えてますよね。
まあ、敵国の兵士を見ても、無闇やたらに撃ち合う訳じゃ
ないってことですよね。
南側の上官の言葉で「そんなに簡単に戦争は起こらない」みたいな
ものがありますし・・・。
今更ですが・・・
８８の方のご意見が近いような・・・
多分、映画の中では、「言葉は一切交わさないけど、
ある程度北と南の接触がある」ということを描いているのだと
思います。後では、ちゃんと銃を構えてますよね。
まあ、敵国の兵士を見ても、無闇やたらに撃ち合う訳じゃ
ないってことですよね。
南側の上官の言葉で「そんなに簡単に戦争は起こらない」みたいな
ものがありますし・・・。
111 ：名無シネマさん：01/12/22 04:35 ID:vynfBxp3
井筒監督は星３つつけてたみたいだね。
放送でやったの？＞虎ノ門
放送でやったの？＞虎ノ門
敵兵とのニアミスや、誤射事件はよくある事です。
板門店に限らず。
ただそれを公にすると大事になるし、誰かが責任をとらなきゃ
ならなくなるんでほとんどの事件が報道されないだけです。
日本の領空も１日に１度は国籍不明機に領空侵犯されて、
自衛隊機がスクランブル発進をしてます。
領海に入って来た中国の駆逐艦と自衛隊の船が睨み会う事もしば
しば起こるようです。
板門店に限らず。
ただそれを公にすると大事になるし、誰かが責任をとらなきゃ
ならなくなるんでほとんどの事件が報道されないだけです。
日本の領空も１日に１度は国籍不明機に領空侵犯されて、
自衛隊機がスクランブル発進をしてます。
領海に入って来た中国の駆逐艦と自衛隊の船が睨み会う事もしば
しば起こるようです。
113 ：名無シネマさん：01/12/23 02:31 ID:Tg+FkjUz
ただ日本と中国・旧ソ連というのは国交もある国同士なのですが、
韓国と北朝鮮はあくまで休戦中である、というところが気になるところです。
でも新聞にはこれまでもよく銃撃戦の報道はあったりしますね。
かつて小規模な衝突があって(板門店周辺じゃないと思ったが)、
北側に負傷者も出た模様で、むこうで新聞の１面をセンセーショナルに飾ってましたが
日本での報道はベタ記事に毛が生えたような扱いで拍子抜けしたおぼえがある。
ところで、海上保安庁も、やりましたね。
韓国と北朝鮮はあくまで休戦中である、というところが気になるところです。
でも新聞にはこれまでもよく銃撃戦の報道はあったりしますね。
かつて小規模な衝突があって(板門店周辺じゃないと思ったが)、
北側に負傷者も出た模様で、むこうで新聞の１面をセンセーショナルに飾ってましたが
日本での報道はベタ記事に毛が生えたような扱いで拍子抜けしたおぼえがある。
ところで、海上保安庁も、やりましたね。
114 ：名無シネマさん：01/12/24 16:34 ID:8NhIWPUZ
あちゃー、
ロケットランチャーまで出てきちゃった……
ロケットランチャーまで出てきちゃった……
115 ：名無シネマさん：01/12/25 00:43 ID:phf25etN
撃ってきたなー、カラシニコフ。
116 ：名無シネマさん：01/12/26 13:15 ID:jB0wQDrU
レンタルビデオ店で全部「貸出中」になっていたのでage。
117 ：名無シネマさん ：01/12/27 10:18 ID:zuLZf554
最後の最後で出てくる みんな四人？が写ってる写真はいつの写真なの？
観光客が帽子を飛ばしてとってくれる境界線の場所と 帰らざる橋の場所とは違う？
時間と場所がごちゃごちゃになって解りません だれかおしえてください
観光客が帽子を飛ばしてとってくれる境界線の場所と 帰らざる橋の場所とは違う？
時間と場所がごちゃごちゃになって解りません だれかおしえてください
118 ：名無シネマさん：01/12/27 10:23 ID:PoOjGv3s
観光客が帽子を飛ばした時に連れが撮った写真じゃない？
あの時点で知り合いにはなってないけど、たまたま４人が
写ってたってことだと思います。
あの時点で知り合いにはなってないけど、たまたま４人が
写ってたってことだと思います。
119 ：名無シネマさん：
>>117
帽子の場所は、板門店の中心・国際会談場を通る休戦ラインのところ。
ここと、南北の歩哨所が対峙している「帰らざる橋」はちょっと離れています。
最後のモノクロ写真は、撮影するシーンがちゃんと出てきますよ。
帽子の場所は、板門店の中心・国際会談場を通る休戦ラインのところ。
ここと、南北の歩哨所が対峙している「帰らざる橋」はちょっと離れています。
最後のモノクロ写真は、撮影するシーンがちゃんと出てきますよ。