傑作!グリーンデスティニー

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74名無シネマさん:01/11/25 23:03 ID:D5cabdF7
>伝説を本物にしたいと思うほどのムーバイへの敬意が嵩じて、ム
>ーバイが望んでいた自分の可能性を求めて飛び降りた、と解釈し
>たけど。

なんか反発食らってるみたいだけど、私もあなたと同じく
自殺ではなかった、と思ってるだけなんだけど。
一応伏線があったから、そのまま受け取っていたけど、
引用部分でのあなたの解説も、理解できるよ。

個人的にはファンタジー色が強いと思っていたので、伝説に
ひっかけて飛んだのかと解釈していたよ。
75名無シネマさん:01/11/25 23:07 ID:D5cabdF7
>>73
だからさ、映画の世界なんだってば。
ある程度不条理なことはしょうがないことだと思いますが?
普通の世界だったら、
>「根拠のない伝説のために飛び降りするか」
と思うのは当たり前。
76名無シネマさん:01/11/25 23:12 ID:SNFIAFkB
伝説にひっかけて?ォだ。

でも、自殺でもあった。

両方、真実。
77名無シネマさん:01/11/25 23:15 ID:RZci1Giv
映像綺麗、それとアクションが凄かった。
筋はやっぱりよくわからんかった。
私はビデオの日本語吹き替え版でみたけど、
「あそこから飛び降りて願い事をかなえた人は
死んでもいないけど帰っても来なかった、
…消えたんだ…」っていってたYO!
だからラストは消えたんだと思ってた。
この世では満たされない激情に突き動かされてた
主人公なのかねーと思ってた。
78名無シネマさん:01/11/25 23:33 ID:e+417AwZ
自殺じゃないって。DVDのコメンタリでアン・リーが言ってる。
自分の気侭な振る舞いでさんざん周囲に迷惑かけたけど、ここで周りに
遠慮しておとなしく収まってしまったのではムーバイらに出会う前の自分と同じ。
後ろ髪引かれる感はあるけど、とことん自分のやりたいようにやってみよう
と、旅立っていったのだ。

超常現象期待して身を投げたのではない。
79名無シネマさん:01/11/25 23:37 ID:D5cabdF7
なるほどね。
DVD、あとで確認してみるよ。ありがとう。>>78
80名無シネマさん:01/11/25 23:41 ID:pGQf1fVb
本編であれだけぴょんぴょん飛び回ってるのに
ラストに飛んだだけでなんで自殺と思うのか、そっちの方がわからんな。
主人公が今の自分から「飛翔」したことの暗喩でしょ。
81しかし:01/11/25 23:44 ID:RZci1Giv
あそこまで反抗的にぴょんぴょんしている
背景と言うか、抑圧の現状みたいなものが
描かれてなかったよね…
82名無シネマさん:01/11/25 23:54 ID:3KtDqlhs
抑圧の現状、相当描かれていたと思うけどな。
ワシはかなり納得して観てたぞ。
でも、彼女の振る舞いが納得できないという人が多かったらしいから、
案外解り難いのですかな。
83名無シネマさん:01/11/26 00:37 ID:v3Jm0gzR
>>66
マレーシア
84名無シネマさん:01/11/26 00:40 ID:LceJz4vF
ミシェルヨー好きならこれは外せない

http://images.amazon.com/images/P/B00005FXHZ.09.LZZZZZZZ.jpg
85名無シネマさん:01/11/26 00:43 ID:6Ew/Wqx7
ミシェルヨーって倍賞美津子に似てる
86 :01/11/26 12:32 ID:Psvw8gbf
彼女、若いのにかなりの達人って設定だよね。
いつトレーニングしてたんだろう?
公務が忙しそうだけど、意外と自由だったってこと?
87名無シネマさん:01/11/26 18:27 ID:ZSVO3I3k
>>86
一応、ムーダンの秘伝書を読んだことになってるでしょう。しかも、理解力では
チェン・ペイペイをしのいでいたと。

>>78
チャン・ツィイーの最後のシーンについては、アン・リーががどう言っても、
見ているほうに説得力がなければ意味ないだろうが。コメンタリーって、監督の
弁解の場か?
88名無シネマさん:01/11/26 18:50 ID:fs0dAYq1
カンフーシーンの見せ方がクリムゾンリバー並み。

映画の中の配置と見せ方ね。一応、ストーリーには
絡んじゃいるけど、本筋とは分離しちゃってる感は否めない。
89名無シネマさん:01/11/26 19:25 ID:FdrDJgdZ
>87
初見でも自殺には見えなかったが?
でも俺も話が解りにくい、見えにくいとは思う。
90主演なのに:01/11/26 19:40 ID:yReN2RJH
誰も触れてくれない「チョウユンファ」の立場は・・・。
91名無シネマさん:01/11/26 19:42 ID:0TToV1I/
「丘を飛び越えて願掛けした・・・」というところ。
セリフだけで説明していたから・・・聞き逃がしがちかもね。
だからラストで???となる。

この映画すごい好きなんだけど
登場人物に語らせることでのストーリーを説明が多いから
所見では分かりにくかった。
92名無シネマさん:01/11/26 19:43 ID:5oYt5US4
>>89
誤解せんでね、私も最初から自殺とは見てないよ。(伏線があからさまで、しらけたけど)
言いたいことは、
観客が自殺かどうかわからないようにつくってあるのなら、それはそれでいいさ。
また、観客の混乱を楽しむのもかまわないさ。
後になって監督が能書きたれるのは、反則だってこと。
映画でいえなくて、どうするんだよ。
93名無シネマさん:01/11/26 20:33 ID:CABfdeBs
>>92
そんなことを78に文句つけても意味ないだろ・・・
馬鹿かコイツ。
941:01/11/26 21:16 ID:agltpHPg
監督がわざわざ説明してるんだから自殺じゃないんでしょう。
でもいろんな捉え方ができるラストだね。
個人的に間違いないと思うのはツィイーはもう帰って来ないという事。
飛び立って仙人になったんじゃないだろうか。
95名無シネマさん:01/11/26 21:25 ID:zBa0++ea
>>94
最後の台詞、確か、
「一緒に砂漠へ帰ろう」
とかだったと思うけど、
どうしてもう帰って来ないと思う?
96:01/11/26 21:49 ID:agltpHPg
>>94
あの荒野へ、だよね。
ローはそれを願ったけどやはり去って行ってしまった、と思ったよ。
なんか戻ってきそうな雰囲気じゃなかった気がする。
97名無シネマさん:01/11/26 21:52 ID:MMirb3i6
鶏肉にがっついてる所が一番可愛かった。>ツィイー
98名無シネマさん:01/11/27 09:31 ID:xl9eMu9I
>>91
>「丘を飛び越えて願掛けした・・・」というところ。
>セリフだけで説明していたから・・・聞き逃がしがちかもね。
>だからラストで???となる。

誰も聞き逃していないと思うが…
それを踏まえた上で、何故彼女はそうゆう行動を取ったのか?って話だぞ。
99名無シネマさん:01/11/27 13:36 ID:z8CBF3mL
>>98
このスレの中でも、その話をおぼえてないってヤツは多かっただろ。
おまえ92か?いちいち突っかかるなや。
100名無シネマさん:01/11/27 20:34 ID:jAw6BubS
<ラストの飛び降り>
チョウの蘇生を願った。
でも、飛び降りても蘇生はしないだろう。
分かっていたが、ツィイーは飛び下りた。

チョウへの尊敬をこめて。
家族も男も自分もすべて捨てて、
チョウの精神を引き継ぎたいと願って。

今までのツィイーは死んだ。
もう飯屋でイライラにまかせて大暴れすることもない。
ツィイーはチョウになるのだ・・・
そしてチョウが超えられなかったものを超えるのだ。

ああ、チャン・チャン・・・あんたは損な役回りだよ(涙
101名無シネマさん:01/11/27 22:12 ID:aPeYckm9
>ああ、チャン・チャン・・・あんたは損な役回りだよ(涙

チャン・チェンの間違いです

102名無シネマさん:01/11/27 22:45 ID:G+P+bZ4m
>>98
まあ色々想像するのは自由だし、100みたいのも面白いと思うけど、
死にたいと思ったから、ってのは、かなり飛躍した発想だなや。
だいいち理由がわからんじゃないか。
103名無シネマさん:01/11/28 10:39 ID:hIK9kW6e
dvdの解説で、ミシェルヨーしゃべりすぎ。
こんなおしゃべりだとは。
しかもあの顔で中国語話せんとは..。
104名無シネマさん:01/11/28 11:01 ID:t4HmaHLg
>>103
>しかもあの顔で中国語話せんとは..。

彼女、広東語話せるけど?
105名無シネマさん:01/11/28 12:30 ID:TquEETr4
北京語が話せないということだろ。ユンファも。
106名無シネマさん:01/11/28 13:44 ID:cGJPljGQ
ツィイーはどうなんだろ。
107名無シネマさん:01/11/28 13:55 ID:qbPEbdl4
>>103
>>104
彼女は、普通話もいけるはず。
ユンファは、インタビューできるほど英語はできない。
dvdは、アメリカが原盤だから、英語圏で人気もあり英語がしゃべれる
ミシェルの特別インタビューが収録された。

>>106
ツィイーは、大陸出身だから、普通話OK。
しかし、広東語は?
108名無シネマさん:01/11/28 14:02 ID:TquEETr4
役作りの為に覚えたユンファとミシェルの北京語発音は、中国人が聞けば
間違い、訛りだらけで笑い者にされていたと聞いたことがあるけど。
109名無シネマさん:01/11/28 14:03 ID:t4HmaHLg
>>107
広東語が「普通」じゃないみたいな言い方だな。(ワラ
北京語って言いなさい。
ミシェルヨーはマレーシア出身だから英語できるんだよね。
110名無シネマさん:01/11/28 18:06 ID:XM9M7lTc
このスレ、程度低い。
「標準的な」中国語=北京語ではないぞ。
大昔は、北京語とか北京官話とかいっていたが、そもそも北京語=「標準語」ではない。
現在では、普通語または普通話という言い方が「普通」。
日本でも、今は標準語といわずに、共通語というだろ。もう少し、勉強しな。
111まあ:01/11/28 18:50 ID:7w7fTkz9
オレはグリーンファンタジーの方が好きだけどな
112名無シネマさん:01/11/28 21:12 ID:+6h9Ix+O
>>110
こいつ大嘘つき。程度低いのは自分だ。
113名無シネマさん:01/11/29 00:24 ID:j8RnUsTL
じゃ中国の標準語って何なんだ?
北京語じゃないのか?
114DVDで見ろ:01/11/29 00:31 ID:1bwZy+ot
この映画の評価はアン・リー監督の解説の最後の一言
「みなさん、危険ですからまねしないでね」
これにつきるね。
115名無シネマさん:01/11/29 01:52 ID:+9hEMzCP
北京語=普通話=國語=MANDARIN

使われている言葉の種類ではなく、その呼び方のことだろ。
普通話と呼ぶのは中国人で、それ以外の言語圏の人は國語、または北京語
という呼び方で通じるはず。違ってたら指摘を頼む。
116名無シネマさん:01/11/29 05:53 ID:QB+NbVvD
>>115
北京語≒普通話というのが、多くの日本人(このスレでいうなら>>109>>112
>>113あたり)にはぴんときてないのだろ。
東京語(東京方言)≒共通語と同じ。
>>110の言っていることが基本的に正しいが、香港の人は、大陸の人間を馬鹿にして、
普通話をあえて「国語」「北京語」と呼ぶことが多い。(正確でないのは、もちろんのこと。
ただ、これは、コンプレックスからきているという人もいる)
発音も、「北京語(方言の意味)」ですべて「普通話」を発音すると、台湾とか、南方の人には
馬鹿にされまくり。
ここは、年寄りが多いのですかね?今時、「標準語」なんていってるのは40代の人
くらいなものでしょうか?
117名無シネマさん:01/11/29 19:23 ID:0gpi+IxC
共通語って言葉は聞かないし、自分も使わない。
「ああ、標準語のことだな」って感じでわかるけど。
118名無シネマさん:01/11/29 22:37 ID:di0cCpuq
116は「北京語」の意味を「北京方言」と勘違いしていると思われ。
「北京語」とは日本独自の言い方で、世界的には115の定義が一般的。
確かに北京方言と普通話はかなり違うし、その意味では110、116の言っている事は正しい。
ただし、香港の人がコンプレックスから国語と呼んでいるというのはおかしい。
香港はもともと中華人民共和国ではなかったことを忘れたか?
119名無シネマさん:01/11/30 05:08 ID:10tcJ1G2
>>116
>香港の人は、大陸の人間を馬鹿にして、普通話をあえて「国語」「北京語」と呼ぶことが多い。
>(正確でないのは、もちろんのこと。ただ、これは、コンプレックスからきているという人もいる)

ここんとこが、よくわからない。つまり、香港の連中は屈折しており大陸の連中を馬鹿にして
「國語」をわざわざ嫌味に使っているということか?
>>109のような馬鹿にいちいちレスするなんて、それこそ馬鹿だぞ。放置が基本。

>>117
「共通語」とは、ここでは日本語の問題で中国語とは関係なし。「標準語」ではなく「共通語」と
呼びましょう、というのが最近の流れ。日本の「國語」教育のレベルは低いから、
知らなくてもやむをえないのでは。

まるで「語学」板のようだが、中国映画を語っている割りには、中国語のことを知らない人が
多そうだから、これはこれでよいか。マンダリン、カントワーズとすれば、つまらない
レスはなくなると思われ。
120名無シネマさん:01/12/01 00:37 ID:7O7W7n+c
カントニーズ、ですな。
121名無シネマさん:01/12/01 16:54 ID:gwb7zq8Y
>>119
やはり、國語・粵語のほうが、中華電影らしいのでは、
と書こうとしたら、Big5がでない。「奥語」でもよいのか?
122名無シネマさん:01/12/04 00:43 ID:y8+a7rMd
   Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ( ´∀`)< age♪
 ( ⊂    ⊃ \____
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