男たちの挽歌

ホーが渋い

香港ノワールの大傑作じゃないか。
ホーってﾃｨ･ﾛﾝだろ。奴は背中で演技するからな。

前、結構熱いスレがあったね。過去ログ倉庫にあるかな？

ﾃｨ･ﾛﾝがﾊﾟﾝﾁﾊﾟｰﾏだったら石立鉄男に似てるね。

石橋正次にも似てると思った、当時……（w

なぜ「ハードボイルド」だけDVD化されないのだろう。
国内版が発売されてくれれば問題ないのだが、妥協するか、と秋葉原で輸入版を見つけたら、
高けーーよ！！8,000円位するじゃん。

なんでDVDでんのだろ。

ﾁｮｳ･ﾕｳﾌｧ超ｶｺｲｲ

音楽ﾓｲｲ

>>6
香港版はそれなりに安いぞ。
日本語字幕もついてるし。
ただし特典は無し。

ﾃｨ･ﾛﾝって、どうみてもソフトバンクのあの御方にしか見えない（藁

＞9
１のパケでグラサンかけてる姿は迫力ある。はげなのになぜかｶｺｲｲ。

ﾃｨ･ﾛﾝ、知り合いが若い頃の長州力、と言った。
似てる気がするのが恐い。

もしかして酔拳２のお父さんのひと？

>>12
そのとうり

>>8
香港ってリージョン２？

>>14
リージョンＡＬＬ。
日本で問題なし。
ただしコストを抑えるためか、「ハードボイルド」の
ＤＶＤは両面再生になっている。

スレ立つたび、毎回展開が違うのがオモロ。

>>8
オレも渋谷のＨＭＶで見かけたよ、香港版ＤＶＤ。
確かに値段も高くなくて（いくらか忘れたけど）
日本語字幕もついてたし、なによりジャケットが
日本版より全然カッコよかったんだけど、そう、
特典がついてなかったので買うのやめちゃったよ〜。
結局いまだに「狼」（日本版）は持ってるけど
「挽歌」はＤＶＤ買ってない・・・

ティ・ロンって志村けんに似てる・・・いや、２人とも好きだよ。

ホー兄（ｺｳ）の悪口言うなよ〜

中１の時これ見て初めて映画で泣いたなー

２はみんな撃たれまくってんのに何で死なない？

ヒーローだから。

１でチョウ・ユンファがライターの炎吸うの、恐くてできない・・・

>>17
中華ＤＶＤ買うなら中野ブロードウェイの「ジャスミンティー」が安い。
総じて二千なんぼ。
最近はＳＡＬＥ、Ｉｔ，ｓ、ビデオマーケットも頑張ってるけど。
ＨＭＶやツタヤに置いてるやつは輸入業者絡んでるからちと値段が張る
んだよね…。

>>22
俺やったよ。そんなに熱くなかった。
前スレで「熱くてきでない」ってレスがあったから
びびったんだけど、面白くて何度もやってしまった。
ちなみに、それやったのは2の方ね。

ティロンといえばおめがクエストってのもあった

挽歌のサントラって無いの？

>>26
１＆２カップリングのスコア盤ＣＤが、日本の会社から出た。
http://www.h3.dion.ne.jp/~use/music.html
このサイトではＢＯＸで告知してるけど、バラでも出たよ。
これに入ってないレスリーの歌は、今でもわりと入手しやすいかも
（パート０こと３のアニタ・ムイ「夕陽之歌（夕焼けの歌）」は微妙？）。

３の「夕陽之歌」、何度聴いても胸に染みるね。
シドニーの中華街のレコード屋で買った色んな香港映画の主題歌が入ってる
ＣＤに収録されてた。
「戯娯人生」とかいうＣＤタイトルだったかな。
　

＞27
そのスコア盤のＣＤってオリジナルとほとんど近い音なの？

>>29
上で書いたＨＰで、一応試聴もできるみたい。
やっぱちょっと違う音になってるけど。
オリジナルは、権利関係がいろいろあって、まんまの商品化は
困難だということらしいですな。

>>28
情報ありがとう。
〔付記：「夕陽之歌（夕焼けの歌）」、オリジナルはマッチなので、
カラオケにもけっこう入ってます〕

>>30
なるほど。
それにしてもあの死んだ人でも生き返らせて商売にしちゃう商魂たくましい
香港の人達がこれほど愛されてる映画のサントラで儲けようとしないってのは、
よっぽどゴチャゴチャした裏事情があるんでしょうね。

挽歌３って面白いですか？
３はジョン・ウー作品じゃないから、これだけ見てないんです。

>>33
マーク（ﾁｮｳ･ﾕﾝﾌｧ）ファンなら必見！グラサンやコートの謎が明らかに。
でもストーリーは糞（泣

>>20
弾丸貫通した人もいたよね。ヒゲの人。

>>34
ありがとうございます。
マーク＆ケンのファンなので挽歌３も見てみることにします。
個人的には挽歌２のケンが好き。不死身なんだもん

２はマジみんな不死身すぎ。出血多量で余裕で死んでるぞ。
しかしレスリーだけがあっけなくあぼーん。納得いかんな。

ちなみにレスリーのかみさん萌えだったな。

狼-THE KILLER-でボートから狙撃した後、銃を海に沈めるシーンがなんとなく好き。

ユンファのかっこいい画像あったら下さい。

ところで誰だぁ！！！
最初にジョン・ウー先生を「香港のスピルバーグ」とかネボケた事のたまった奴ぁ！！
ジョンウーはジョンウーだあ！！

昔の地上波の録画だけどハードボイルドのビデオが出てきた。ＣＭもちゃんとカットしてある。
おお、らっきぃ♥
で、今２見てます。ルンさんアウアゥアー
ちなみにこれひっそりと４があったのな。
とんでもねぇクソだったけど。

ツイハークも香港のスピルバーグ言われてたな
昔ＡＸＮで１〜完結編やってたの一本のテープに残ってるよ

>>39
画像ないね。
ネット上で探してもセンスの悪い壁紙しか見つからない・・・（鬱

さっきビデオ屋にいったらカンフーアクションコーナーに並んでた・・・。

>>38
あ、そのシーンいいよね。
あと、挽歌２で、アメリカのホテルでの銃撃戦で
ケンが階段を後ろ向きに落ちながら撃つシーンが好き。

挽歌と言えば、ホテルにて仕込んだ植木鉢から銃を取りだし反撃！ってあのシーン！
あれを１０年前にやるなんて、当時はやばすぎて声が出なかった。
ちなみにやたらリピートされる音楽（BGM）は、
確か『バード』Dir アラン･パーカー（若しくは『バーディ』？）のサントラに入っていたと思う。
確かこっちが原版かと思うが…
５年ぐらいのうろ覚えなので…

>>36
残念ながらケンは出てこないよ。

キラーは山荘？でフローリングで寝転がって玉よけるとこが好き。
>>45
そこマジしびれるね。つーか襖開けるとこからｶｺﾖｸ過ぎだよ。
２でケンを出したところからｳｰはマーク殺したことを後悔していると
思われ。ま、ケンもいいけどね。

１の最後の方の銃撃戦で物陰にかくれながら拳銃の玉交換するシーンめっちゃかっこよかった。
ベレッタのモデルガン買って真似した。

やっぱ「俺は神だ」でしょう

「挽歌」の宴会襲撃シーンの絶妙なスローモーションは
映画館で観てタメ息＆鳥肌が出た・・・！倒れながら撃つ
マークと壁に跳ねる薬莢・・・今見てもホレボレする。
しかし映画としてはやっぱりホーさんが主人公だよな。
ケンさんがホーに言う「足を洗う苦しさに耐えろ！！」の
セリフに映画館で泣いた。

狼は最後ユンファは生きてたの？

昔、ビデオ屋で働いてた時、俳優の升毅さんが常連でユンファの作品をよく借りてた。まだそんなにＴＶ出てない頃。
まだユンファのファンかな。

>>49
そうそう、そのセリフしびれた。

>>53
あのセリフの後、画面が数秒止まるところもヨロシ｡
初めて観た時、ビデオが壊れたかと思ったが・・・

>>51
やっぱ二人とも死んでるでしょう。
でも、狼のラストシーンは×

>>55
でもさ最後ユンファがタバコ吸うシーンなかった？

>>56
そうだっけ？
でも、ウー監督のインタビューでその頃はいかに死ぬかってことばかり考えてた。っていうの何かで読んだことあるから多分死んでる。
でも間違えてたらゴメン。

ジョン・ウー監督はすごいね。
ダイ・ハード観た時も、リーサル・ウェポン見たときも全部ウー監督のぱくりじゃんと思った。

「神を信じるか？」
「信じるさ。俺が神だ。人間こそ神だ。運命を支配できる」
「でも運命は思いのままにならない」
「…出たとこ勝負さ」

>>56
あれはイメージショットでしょう。
あれの印象が或るせいで自分は「ハードボイルド」のラスト・シーンが
イメージショットなのか現実なのかわからない。

>>40
「香港のスピルバーグ」と言われてたのはツイ・ハークだけだと思うけど。
もしかしたら自分の知らないところで言われてたかもしれないから断言はできないけど。

ところで、「挽歌２」のアメリカ場面での血糊が合成なのは何故？

２丁拳銃のｶｺﾖｻに感動した。バイオハザードでもパクられてるよね。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~use/music.html
ｶﾞｲ出だと思うけど、このサイトでテーマ曲が聴けるよ。

>>62
ケンとルンのテーマいいね。

age!

＞２はマジみんな不死身すぎ。出血多量で余裕で死んでるぞ。

三国志の豪傑みたいなもんだ。中国伝統の。

>>62
曲聴いてまた観たくなったよ。
当時、サントラを探しまくったんだけど、
出てなかったんだよね〜

６２のサントラ聞いて久々に借りてきたぜ！

「３年！３年待ったんだぞ！」をもう一度見るか。

同じく62のテーマソング聞いて借りてきた・笑
挽歌１が無かったので挽歌２を借りた。

「３年！３年待ったんだぞ！」のセリフ！
ひぃ〜〜！見ただけで頭ん中に聞こえてきたよ〜！！！

ふだん吹き替えってあまり好きじゃなくて見ないんだけど、
「挽歌」「狼」の吹き替えは◎。だってかっちょいーんだも〜ん。

>>68-69
ＷＡＯ！友達だぁ！
「このスレを巻き返そう！」だぜ！

>>59
いいｾﾘﾌだー。
映画館で観た時、中国人ってｽｹﾞｰって思った。
あれ以来香港映画を追ってる。

とりあえずキットがﾄﾞｷｭﾝをしょっ引くとこまで見たぜ。
やっぱ楓林閣の銃撃シーンはしびれるぜ！
ドーンから始まる音楽が哀愁漂うんだよな〜

「運命は思い通りにはいかないさ」
「出たとこ勝負よ！」

>>47
おお。俺もそのフローリングのシーンすきだー！
あのバババババッ！て床が穴だらけになるとこに感動した。

あのジャイアンみたいな悪役のおっさんが、映画が変わるごとに
どんどん出世していってるのにﾜﾗﾀ。

挽歌　→　ただのザコキャラ
挽歌２→　中ボス　
狼　　→　ラスボス

挽歌２見た〜。満足満足。
疑問があるのですが、ケンはルンさんと元から知り合いだったの？
ルンさんはホーとマークの昔のボスなんだよね。
どうしてルンさんを病院から救出したんだろう？？

海外サイトだけどユンファ＆挽歌の画像いっぱいですよん♪
ユンファかっこいいー！！

トップページ
ttp://nbi.com/hk/cyf/index.html
イメージギャラリー
ttp://nbi.com/hk/cyf/gallery/index.html

>>77さんありがとー！！
半角の方の祭りに参加してたので気づくのが遅れてしまった。
早速壁紙作ろうっと。

>>76
アメリカにいたルンが、自分の娘が殺されたって知って
狂ちゃって精神病院行きだったっけ？
娘は何で殺されたんだっけ？ルンの会社を乗っ取ろうとしてだったか？
ケンやホーはその乗っ取りの団体と戦っているのか？
だいぶ前に観たから忘れてしもうた。

それにしても、ルンの狂いっぷりや、精神病院の描写が前時代的で笑えた。
電気ショックとかされてたような。

「刑事さん。俺はずっと前にボスをやめたんだ。」

「俺に銃を突き付けるな！」

おはようマークさん。
久々に見た挽歌は良かった？

ケネス・ツァンが渋い！ラスト前、船の手配をルンに断わられた時の
「こいつら死ぬ気だ・・でも俺には何も出来ん・・」ってな表情がイイ！
ニュアンスがイマイチかも。

うわー、このスレ見てたら猛烈に挽歌見てみたくなってきた。
ビデオ屋に行ってきます。

ウー監督、挽歌を越える作品をユンファ主演でハリウッドで撮って下さい・・・（激願

>>82
ﾖｶﾀﾖｰ！
やっぱ２のセリフなしヒットマンがいいよ〜
ケンとの一騎打ちはｶｺｲｲね。

>>79
ルンの部下が裏切り者なんだよね。そんで昔のやくざ稼業に会社を戻そうと
企んでた。

>>75
そのおっさん悪役ばっかだけど、たまにいい奴もしてたと思う。香港映画は俳優の
使い回しが多いわ（ｗ

さりげに出てるウー監督がｲｲ!(・∀・)

>>87
ｳｰ出てたね。今のほうが若く見えるのはなぜ？

それにしても１のシンが定岡正二に見えたのはおれだけ？
ラストの白タキシード着て軽やかに駆けるシーンは笑える。

挽歌１のビデオのパッケージ（廉価版じゃない方）に
エミリー・チュウが拳銃持っている写真があるけど
そんなシーンあったっけ？

>87
えﾞっ、どこどこ？
１？２？狼？
教えて！！！

>>90
１だぜ！
やたらホーにまとわりつく刑事役で出てる。ホーが出所してきたとこで
待ち伏せしてた奴。

>>89
ん？おれに対する質問？
ラストの銃撃戦でシンが子分とともにﾀﾀﾀﾀとマシンガン片手に女走り
するとこだぜ！

ハードターゲット見たけど…
あらためてよそ者にとってハリウッドは魔物がすむなぁ。

>>89
日本用のプロモ写真か、もともとあったものか判らないけど、
１公開時のポスター、パンフ、チラシその他、
それから以前出てた方のビデオ、ＬＤなどのソフトのパッケージでは、
本編とは異なる服装で、少なくとも男性３人がポーズをとってるね。
凶弾に倒れた（？）キットを抱えつつ、上手に向かってホーとマイクが
写真撮影用のスタジオで銃を構えてる……、なんつー（w
ちょっと不思議なショットもあった。
エミリーのその写真（記憶なし…）も、そういった類の写真か、
もしくは、未公開シーン（！）があるのか？

そういえば２の完全版、ちょっと観てみたいような………。

マイクって、誰……？
ｽﾏｿ

>>94
２の完全版って見られるんですか？
確か、２は元々もっと長かったのを
ツイハークが短くしちゃってるんですよね。
私も完全版見たいなー！

>>84
エミリーの拳銃かまえシーンは
ビデオパッケージの裏側の小さい写真です。未公開シーンなのかな？
黒バックで、ホーとマーク（楊枝つき）とレスリーの顔アップのやつ。
（アーバンな雰囲気が時代を感じるよ）

>91 ありがと！早速見直すYO！

恐らく二挺拳銃が一番上手い俳優＞ユンファ

100ゲット！

>>97
現行ＤＶＤのジャケ裏にも、その写真小さく載ってますね。
ちゃんと撮影当時のセットで撮ったっぽい感じのスチールなので、
これはやっぱ、まぼろしのシーンか………???!!

ホーが弟に向って
「阿Sir！・・・・・」

泣いた

今夜9時からユンファの映画あるぞ
「NYPD25分署」

↑チョーユンファを使うにはちょっともったいないヌルい映画だったなぁ。
アメリカ進出初期の映画なのかな（って経歴ゼンゼン知らないけど）
ま、カッコイイからいいや。

>>103
10多いよ（藁
でも映画館で観た時は面白かった。
ちょっと話が複雑だったが。
それと、マーク・ウォールバーグの話が余計だったね。
まあアメリカ映画だから白人スターを目立たせなきゃ
いけないのは仕方ないが。

この映画のテーマはマークが劇中の中で叫んでた
「失った物を取り返そう」だと思うんですが、
ホーとキットがやっと取り戻した兄弟の絆というのが
「手錠でつながれた絆」と思うとまた泣きそうになった。

　この作品を女友達に見せたら始めは「コメディ？　ﾊｱ？」
て感じだったけどマークの襲撃シーンで固まって最後は
「熱すぎる」を連発してました。

１も２も何故か最初はコメディーチックなんだよねえ。
しかもかなり笑えない（ﾜﾗ

だから全編シリアスな「狼」が好きだー。

乱撃バトル（ｗ
なんて変なカテゴリーが出来たものだ。

元祖、不死身野郎は「スカーフェイス」のアル・パチーノだろ。
ラストのシーンね。ま、アレはヤクで麻痺してたんだけど。

だれか挽歌にちなんだカルトクイズ出題して！

age

>107 「狼」ですよねー！ウーらしさが確立されてる！
ところで「狼」とは別で、やっぱり主人公が刑事＆チョー・ユンファが殺し屋で、
最初は敵対してるんだけど最後のほうで同じ敵を相手にする同志となる香港映画、
他になかったでしたっけ？監督がウーかどうかは不明ですが。
なんかチョー・ユンファがヨットに住んでた気がする・・・
（スレ違いですみませんが・・・）

>>112さん
「ハードボイルド」じゃないかな。
ユンファが刑事で、トニーレオンは香港マフィアなんだけど、
実は秘密捜査官で、最初は敵対してたけど最後はふたりで
共通の敵に立ち向かうの。これもジョンウー作品。
ヨットに住んでたのはユンファじゃなくてトニーレオンのほうね。

>>110
ミル姉さんこと内村光良がこの映画(ビデオ)を
「Milky Cinema Channel」(笑う犬)で紹介したときに
前振りに使ったダジャレを答えなさい。

>113
あう！ありがとーございます！それだ！
ビデオ探してきまーす！

＞114
110じゃないけど答えたいー！！
コンパで・・・

どっかの香港映画ファンサイトにカルトクイズがあったような・・・

>>116
回答どうぞ。

>>114、116
あう、分からない。こたえてくださーい。

俺も、『狼』のDVDは真っ先に買ったＹＯ！

>>118
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7918/0917milky.html

↑
オモシロカッター！

>>113
「ハードボイルド」では、折り鶴のエピソードがいいね。

>>119
「狼」のDVDって買い？
特典何かあるのかな？

画質も音質もそんなに良くないし、特典も新たな映像とかはないです。
好きなら買い、ではないでしょ〜か。

このスレを見てその昔、タモリの「今夜は最高」でパロディ
やってたのを思い出した。
宴会場への殴りこみシーン。マーク役は谷啓でした
どうでもいいことでスマン。

>>124　ありがとー！！
挽歌シリーズのＤＶＤ-ＢＯＸ出ればいいのに。
あ、挽歌３はいらないけど。

>>125　谷啓・・カンベンしてくれー。

「愛と復讐の挽歌」知ってるかい？けっこう好きなんだなこれが。

ttp://lupin-3.virtualave.net/kabegami/gensundai/otokotati-01.jpg

この挽歌壁紙はカッコイイYO！

ティ・ロンさんは昔、ジミーウォングと仲が悪くて苦労したそうです。
よく本などで書かれている映画界の暗黒面は今でもそのまんまなの
でしょうか。

時任三郎。どこ逝った？

>>127
アレックス・マンが印象的だったな。

　ティ・ロン萌え。
　ホー先生マンセー!!

「愛と復讐の挽歌」はユンファのボスぶりがかっこいいね。
野望編を先に見ないと意味がわかんないけど。

128の挽歌壁紙いいね！いただき！

＞131、133
お、兄弟！
ゴッドギャブラーもいいよね。

>>126
ま、「今夜は最高！」って、そういう番組だったから……。
フランク永井にスーパーマンのコスプレさせたりとか（!

マークが駐車場で食べてた弁当がうまそうでずっと気になってたのですが、
１０年ほど前に社内旅行で香港に行きまして、工事現場などを見ると、
みんな持ち歩いてましたよあのスチロールの箱の弁当。一般的なファースト
フードのようですね。
どうしても食ってみたくて、お店に行ったらいろいろ種類ありまして、
チャーハン？の上に一品載っているのが多かったです。
「マークも食った挽歌弁当」を興奮しつつ食してみましたら、想像より
ずっと薄い味でした。

壁紙作ったよ。
ttp://www.sexy-rush.com/sukebe/bbs/08/img/2001-134316.jpg
自分でいうのもなんだけど、ﾒｯﾁｬｶｺｲｲ｡

>>138
おお、いいねぇ。チョウ兄ｶｺｲｲ。
さっそく壁紙にしてみた。

138さん
いや〜ん、かっこいい。ありがとう。
今、携帯の挽歌着メロ探してるんですけど、どこかないでしょうか？

137さん
マークが食べていたお弁当なんて気にしてみたこともなかった。
スプーンで食べていたと思うので、やっぱりチャーハン系なんでしょうね。

調子にのって、ユンファ壁紙第２弾！！
ttp://www.sexy-rush.com/sukebe/bbs/08/img/2001-554820.jpg

>>141
ちょっと修正。
ttp://www.sexy-rush.com/sukebe/bbs/08/img/2001-2570.jpg
逆パターンも。
ttp://www.sexy-rush.com/sukebe/bbs/08/img/2001-5690.jpg

タクシー屋のおやじ、出世してマフィアのボス（ポリスストーリー３）というのは・・・。

＞143　さらに勢力拡大、アメリカ進出「リプレイスメント・キラー」のボス。

age

>>142
こっちは「狼」バージョンですね。
かっこいい！

ジョン・ウーの定番。
スローモーション、２丁拳銃、鳩。
他にもある？

＞１４７
教会、裏切り、不具。

>>147
風になびく黒いロングコート

＞147
関羽の像がある。たぶん。ハードボイルドでも会社らしき部屋に
置いてあった。

>>148
不具ねー、気づかなかった。
そういえば、挽歌１でも狼たちの絆でもユンファは足が不自由だね。
（狼たちの絆はちょっと意味が違うが）
あと、狼ではサリーが目が見えないし。
「失われた物を取り戻す」的プロットの象徴なのかも。

横っ飛び二挺拳銃！

＞１５１
＞「失われたものを取り戻す」的プロットの象徴

禿同！
他にも
「挽歌２」のディーン・セキ（娘を殺されたショックで幼児退行）
「ワイルド・ブリット」のジャッキー・チュン（脳に銃弾がめり込んでヤク中）
とかあるしね。
「フェイス／オフ」のショーン・アーチャー（テロリストの顔になって終身刑）
もある意味それにあたるし。

かえってそれがない作品（「ハードボイルド」「ハード・ターゲット」「ブロークン・アロー」「Ｍ：Ｉー２」）
はイマイチ燃えきらないような気さえする。

>>153
そうそう、ジョン・ウーの銃撃戦やアクションが魅力的なのは
ただ単にカッコよく敵を倒すだけでなく、その戦いのベースには
「体の中から突き上げるような」強く、人間臭い動機があるから。
愛や怒りを背負って戦わない主人公は、いくらウーの作品とはいえ
魅力は半減するよね。
ハードボイルドで残念ながらユンファよりトニーの方が魅力的だったのは、
トニーは失いかけている警官としての誇りを保とうとしていたからだと思う。

age

>>147
回転する

「少林門」はクンフー物だが、上記の事を踏まえてから観ると、やっぱり
ジョン・ウー映画だなあと思う。（二丁拳銃、鳩、教会）以外の要素は最低限
備わってるし。

＞１５７
それジャッキー・チェンの出てる奴だっけ？
観たいなあ。

＞147
弾のなくなった銃は捨てる

以前にＬＤで出てたジョン・ウーＢＯＸ、ＤＶＤでも出してくれないかな。
ＬＤ持って無いのに、ヤフオクであやうく買いそうになったよ。

プリズンオンファイヤーのブチ切れチョウ兄もまた良し。