1 :
名無シネマさん :
01/11/05 13:14 ID:0aM6CMdI エイリアンは2までで良かった。 3で全部ぶち壊し・・・ 4が駄作だと言われたのも3のせい。 皆さんどう思いますか? 一番人気のあるシリーズってどれだろう。 1も大好きです。 今更なスレですが、皆さんと語りたいです。
2 :
名無シネマさん :01/11/05 14:30 ID:RTvHL/fm
今だ!2ゲットォォ! . ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (; ゚Д゚)_ (´⌒( ∧_.彡_∧ . ( ,⊃ ⊃ ≡≡≡ (´⌒(´⌒;; ≡≡≡ ((´∀` )´∀`)( ∧_∧ ヽ _つ つ (´⌒(´⌒;; ヽ ⊂ 彡 つ⊂ ´⌒つ;゚Д゚)つ (´⌒(´⌒;; _( ( ヽ彡) )  ̄ ̄ 彡 ズザーーーーーーーッ (_ ゝ_) _)_)
3 :
:01/11/05 14:31 ID:JEcnC/DI
エイリアンはキモいです 終了
4 :
しょけーにん :01/11/05 14:40 ID:6x2Gz0Nc
4は2&3のエエとこ取りをやろうとして失敗してる。 この失敗の最大の原因は リプリーをスーパーマン化してしまったことだろう。 みてても恐怖感が無くなってんだよなぁ・・・
5 :
名無シネマさん :01/11/05 14:41 ID:LZYs24mH
エイリアンのタマゴはエッチ過ぎ諸見えだし この映画はやっぱ成人指定にしないと 終了
6 :
名無シネマさん :01/11/05 14:56 ID:iKywK088
宇宙船の中や基地の中だけで同じ事続けてるのに無理がある。 シチュエーション変えないといい加減飽きるよ。 主役ももはやリプリーである必要がない。 次は都市レベルで大騒ぎしてくれ。
7 :
名無シネマさん :01/11/05 15:00 ID:q0CgVpoZ
正直2以降は作って欲しくなかった。 元々エイリアンをほとんど見せずにいかに恐怖感を出すかってのが テーマだったのに2はそのイメージを全部ぶち壊した。
8 :
名無シネマさん :01/11/05 15:04 ID:RcWH1Xcv
>>7 俺は1と2、面白さの種類は違えど同じくらい好き。
3と4はいらなかった・・・ 特に3。なんですかあれは。
9 :
名無シネマさん :01/11/05 15:06 ID:dRieBMy2
つーか、2でせっかく助けた少女が3の冒頭であっさり死んでるって のはショックだっだな。
10 :
名無シネマさん :01/11/05 15:10 ID:3gteSVbN
マイケルビーンって、なにかと死ぬ役ばかりだから、ちと不憫だ。
11 :
しょけーにん :01/11/05 15:11 ID:6x2Gz0Nc
3は2を否定するために作ったような映画だよな(w 真の駄作は3とオレは確信してるよ。
3は駄作かな? ちゃんとまとまった作品だと思うけど。 むしろ4は芯になるものがなくて 目には楽しかったけど、やっぱり退屈だった。
13 :
名無シネマさん :01/11/05 15:14 ID:diEl0cEf
なんで3がこんなに嫌われてるのか分からない。 あのダークで救いのない世界、けっこう好きだけどなぁ。。。
14 :
名無シネマさん :01/11/05 15:34 ID:JR8SXpZX
3は坊主頭だらけで、キャラの区別がつかない。
15 :
名無シネマさん :01/11/05 15:56 ID:jIMZdkWO
>6 5って地球でですよね? なんかプレデター2の様にならなきゃいいが・・・ >7 まったく。3以降は要らない。なんて事をしてくれたんだと思った(3の時) 2では裏切ったけどまだいい裏切りの範囲だった。 3出すなら当時のファンの期待どおりエイリアンキングを出して欲しかった。 それをあえて裏切ってまた1体に戻したのは分かるが、閉鎖的すぎ。 これはまだいいが、やっぱり「生存者を殺した」&「リプリーを殺した」という 2点が間違いの全て。 >8 >9 まったく同感。 >10 2では珍しく助かったのにネ・・・ >11 その通り。 >12 映画自体は別に悪くないかも知れないが、エイリアン3としては最低。 やってはイケナイ事をした。 リプリーが死ぬというのはあってもいいストーリーだと思うが じゃあそれで完結にすべきだった。 4のクローンでずっこけて、余計に3の駄作が強調された感じがする。
アメリカ本国での評価はどうなんだろね。 まあ似たようなモンか。
17 :
名無シネマさん :01/11/05 16:31 ID:Z6C1HEr2
1のみが真のホラー映画 2はアクション 3はヒューマン 4はCGが売りのただのSF なんか文句が?
18 :
名無シネマさん :01/11/05 17:09 ID:QYkQXd0f
リドリー・スコットに5の監督のオファーが行ったらしいが・・・。
19 :
名無シネマさん :01/11/05 17:36 ID:0kxdI3oJ
どうだろう・・・ リドリーなら また3みたくなりそう。 どのみち5は地球らしいから 派手になるだろう。 3と4がアレだから。
20 :
名無シネマさん :01/11/05 17:42 ID:sWMYvnco
3はてっきり成長したニュートが主人公になるかと妄想してた・・・。 このシリーズって前作のリプリーの努力を水の泡にして始まるのが伝統なのかね?
21 :
名無シネマさん :01/11/05 17:41 ID:3gteSVbN
>>15 映画マニアに聞いた話。
最初に撮ったストーリーは、脱出ポッドでリプリーも死ぬものだった。
しかし、関係者内で試写をしたとき、これじゃひどすぎるというので、リプリーを生き延びさせる事になり、
撮り直したそうな。
全員死んでたら、本当にホラー映画でしたね。
22 :
名無シネマさん :01/11/05 18:04 ID:jgfhutN4
23 :
名無シネマさん :01/11/05 22:13 ID:e+1HTU39
フランスが生んだ俊才ジャン・ピエール・ジュネはこんなもんだったと 世に伝えた凡作>4
24 :
3好き :01/11/05 23:32 ID:wsZ83IQN
また私の出番かな。 2好きな人たちはどうしても3に喧嘩を売りたいようだ。 でも今日はもう眠い。さいなら。
25 :
名無シネマさん :01/11/05 23:41 ID:tZb5nMNk
喧嘩もなにもないだろう。話しにならない。 エイリアンは1と2。3と4は番外。で5で本筋に戻ると考えてるよオレは。 3や4は「エイリアン」としてでなく、単なるああいう映画だと思ったら そこそこいいもんに見えるヤツもいるかもな。 まあ映画界全体にも言えるが、最近CGばっかりなのもつまんないし。
26 :
名無シネマさん :01/11/05 23:42 ID:WYeF/KOu
興業収益の為に無理矢理主人公を蘇えさせる手法は宇宙戦艦ヤマトや13日の金曜日でも 使われてるからな。
27 :
名無シネマさん :01/11/05 23:43 ID:hLAVT+Rs
誰か各作で何人死んだかわかる人いる?
28 :
26 :01/11/05 23:44 ID:aJ29C79s
あと追加で「リングにかけろ」。 あ、これ映画じゃないですね。
29 :
マジで :01/11/05 23:46 ID:ZlwUIgPi
俺は3以降しか見ていない。
30 :
名無シネマさん :01/11/05 23:49 ID:e+1HTU39
3は駄作、4は凡作だが、2は2でガキ向けの作品だと思われ。 キャメロンということでエンターテイメント志向にきりかわり 面白いには面白いが、ちょっと幼稚な内容かと。 その点1はよかった。
31 :
名無シネマさん :01/11/05 23:51 ID:cIbRmYBc
32 :
名無シネマさん :01/11/05 23:55 ID:dKLTCsDy
3で没になったギブスンの脚本って、どういう話だったの? (いや、まるまる読めるページは知ってるんだけど、英文を読むの面倒で(汗))
33 :
名無シネマさん :01/11/05 23:56 ID:aJ29C79s
昔某学校の文化祭で、映画研究部の「抜けるシーン大特集」なる ビデオが流れてて、見てたら1のラストでリプリーが 脱出船の中で着替えるシーンが映ってた。
34 :
先生 :01/11/06 00:05 ID:gY9H4wfT
エイリアンは1しか私は認めません! 2は公開当時は純粋に楽しめたが何度も観ると流石に飽きる。 その点1は余り飽きる事が無い。(ある程度間隔開けないと 1も飽きちゃう) 即ち好きな映画は程々に鑑賞しましょう。
35 :
名無シネマさん :01/11/06 00:12 ID:R+Xfqy74
エイリアンに対する恐怖感を維持する為に、撮影の合間でも エイリアンの着ぐるみに入ってる俳優のオジさんをなるべく見ないように していたとリプリーが言ってた。 確かにエイリアンの着ぐるみ着てたのが頭ハゲらかした 見るからに間抜けヅラのオッサンだったら幻滅だな。
36 :
名無シネマさん :01/11/06 00:48 ID:An/yBxm2
パルスライフルのマズルフラッシュに萌え。 あとビシヨップのナイフさばきに1票。
37 :
名無シネマさん :01/11/06 00:55 ID:nh5eQaJA
3と4ではりぷりーのキャラが不可解なんですけど。 4はもはやりぷりーじゃないとしても、3のリプリーは妙だった
38 :
名無シネマさん :01/11/06 01:10 ID:68FM1Mp7
駄作の3が出たときに聞いた噂なんだけど、 3のストーリー全体が実は2が終わった後にリプリーが冷凍睡眠のなかで 見た悪夢であって、全くの幻なんだと・・・。 で、4は地球なりどっかの宇宙ステーションなりへ帰還したあとの話なんだとか聞いて、 期待してたんだけど、実際は全然違ってがーっかり。 ま、そしたら女の子は別キャストになるんだろうけど、 マイケルビーンが再び活躍すると思って、嬉しかったのに。
39 :
エンペラー・スミス :01/11/06 01:15 ID:zL6l7sob
>28 高所恐怖症の人には(嫌な意味で)辛抱たまらんシーンが満載ですよね。 今見直したら、遠方に世界貿易センターが映ってた・・・。 「ビリケン」で通天閣の上に仁王立ちになった杉本哲太を観てレモを連想 したのは私だけかな? >35 >36 観終わってスカッとするアクション映画は数々あれど、観終わってほのぼのした 気分になるアクション映画はこれぐらいじゃないでしょうか。 クライマックス後にあの走りだもん。 水面の下になんか見えたとか言うやつは神経の端をつまんでやる! >43 激しく同意! あのロケットダイブは絶品でした。 ガラスが一瞬早く割れてもオッケーオッケー! あの歯は伏線やったんかい! とツッコミも入れましたが。 >47 モーフィアスなんか、明らかにチュンの安いパクリでしたね。 言動にゆとりがないから、ただの勘違い野郎にしか見えない。 年齢を訊かれた時のチュンの答えは最高でした。 私が一番好きなシーンは、自由の女神戦の最後でチュンがさりげなく レモを援護するところ。 ビッと伸ばした指先と、去っていく後ろ姿が最高でした。 ああいう風に「あえて見せないことで強さや格好良さを強調する」手法って 最近見かけないですね。 なんでもかんでもスローで見せりゃいい訳ではない。 あと、誰も触れないけどフレミング少佐役のケイト・マルグルー。 今、スタートレックで艦長役やってるけど全然老けてないです。 もっというとミセスコロンボの頃からもほとんど変わってない。 若さを保ってるのか、もともとオバハンだったのか・・・。 そのスタートレックの中で、ジョエル・グレイがゲスト出演した エピソードがあって、初めてすっぴんのグレイを見ました。 そしたらまるっきり白人の顔で、レモでのメイクのすごさを 改めて知りました。ほんとに全然違うんだもん。 さあ、みなさん、引き続き存分に語ってください!
40 :
名無シネマさん :01/11/06 01:19 ID:MnYSprf7
俺は4は意外に面白かったけどなー 3がつまらなすぎたから、 4が良作に見えただけかもしんないけど・・・。
41 :
39 :01/11/06 01:22 ID:i7dDU+xh
すみません、でかい誤爆をやらかしました。 忘れてください・・・
42 :
名無シネマさん :01/11/06 01:32 ID:IgaBvwmk
1作目のエイリアンは、えたいの知れない不死身の宇宙生物として 描かれてるのがいいね。 2作目からは、でかい虫ってかんじ。 まあ全作それぞれ面白かったけどね。
43 :
名無シネマさん :01/11/06 02:04 ID:O4xN4jm6
>>40 まあね。クローンうんぬんも3でやらかした後の苦肉の策だし。
でもCGのエイリアンは恐くも面白くもない。
2も面白いけどやっぱり「エイリアン」は1だな。
だから3でまた同じようなことやんなくてよかったんだよ。
別の監督にやらせりゃあよかったんだよ。
>>38 その設定だったら我慢できる。
夢落ちはコケるけど、あれなら夢にしてほしい。
>>42 そうなんですよね。
1では「ヤツは不死身だ」なんてアンドロイドが言ってたのに
2で簡単に撃ち殺してましたもんね(笑)これはちょっとイタイな。
あと、土着でなく宇宙船でLV426に来たとあるけどその辺を詳しく知りたい。
あいつ等が操縦桿握って運転したの?どこから来たの。
スペースジョッキーってなに? 座ってるミイラはあのエイリアン?
それとも別の生き物? その辺がよくわからん…
44 :
名無シネマさん :01/11/06 03:01 ID:LaBRgRkp
1も2も好きですが、4も好きです。3は見てません。
4で復活したリプリーのその後の話が見たいです。
自ら忌み嫌うエイリアンの力を持ってエイリアンと戦う、孤高の戦士。
なかなか魅力のあるダークヒロインだと思います。
ってゆーか、既にアメコミになってたりして?
>>43 詳しいことは知りませんが、あのミイラの仲間がどこかの星でエイリアンに寄生されて、
船内で修羅場になって、あの星に不時着した、ってところなんじゃないでしょうか。
座ってるミイラはエイリアンではないですが、地球人でもない、エイリアンの被害者ですよね。
あの宇宙船に関しての詳しい設定もあるのかも知れませんが、
演出意図としては、ノストロモ号のクルーの運命を暗示する伏線程度の存在なんでしょうね。
あ、このレスで言ってる「エイリアン」はあの映画の怪物のことで、
一般的な「異星人」の意味ではありません。念のため。
45 :
名無シネマさん :01/11/06 03:02 ID:OPyiJxv1
4のエイリアンの容姿についてはつっこみなしですか・・・?
46 :
:01/11/06 03:21 ID:di3gJGlO
>44 つまり、エイリアンが初めに住んでいた星(母星)は いまだに謎ということですな。 それにエイリアンの犠牲になったミイラの母星も。 卵も初めの設定では卵ではなくて繭だったんだよね。 それで子孫を繁殖させるのにクイーンなんて必要なかったし。 捕まえた生物を分泌液のような物で動けないように絡めとけば 繭になっちゃうんです。 この第一作の設定をもっと重視して欲しかったなり。
47 :
名無シネマさん :01/11/06 03:58 ID:/4NKT+sb
単にシリーズとしてみた場合は1から2より1から3の方が きちんと繋がって見えるが。
48 :
名無シネマさん :01/11/06 04:14 ID:oI2UhhFp
3はなんかピンと来ないんだよな。 画はキレイなんだけどな。 悲壮的すぎてな。なんだかな。 4は個人的には大好きです。ブラックユーモアつーかね。 ギャグっぽいカンジがね。ゲラゲラ笑います。
49 :
名無シネマさん :01/11/06 04:21 ID:N8okzbkk
3のストーリーでさ、マシンガンが一丁でもあれば 実は、話は速攻で終わってたんだろうなと思うと藁えるな。 食堂で所長が襲われるシーンか何かで「うわーっ!!」って受刑者たちが 叫んでいるところを「ドガーン!!」と撃って、しゅーりょー。 さまあ〜ず三村が出てきそうだ。
50 :
名無シネマさん :01/11/06 04:24 ID:ePwMT4+N
1だと、2のマシンガンがあっても勝てなそうな雰囲気あるのにな。
51 :
名無シネマさん :01/11/06 04:34 ID:oI2UhhFp
3って結局、華がないんだよな。売りがないっていうか。 シュワルツェネガーが新型エイリアンとして登場!とかさ。 真面目に作りすぎてんだよな。 エイリアン自身が面白い変化を遂げてないから、作品が地味になる。
52 :
名無シネマさん :01/11/06 05:49 ID:FNCBapYA
やっぱり「プレデターVSエイリアン」やればいいのに。
>>51 エリック・レッド版のシナリオみたいなのが良かったよね。
エイリアンの遺伝子を使って作られたサイボーグ戦士が、
コロニー中で暴走し、増殖したエイリアン軍団と対決するっての。
燃えるな〜。
53 :
3好き :01/11/06 06:27 ID:27pdxa2S
あ、そうか。俺はあんまりアメリカンな映画好きじゃないんだった。 それで地味な3が好きなんだわ。 >49むしろマシンガンでやられるようじゃエイリアンじゃねえ! つうか血が周りに飛び散るだろうが・・・受刑者だからOK?
54 :
名無シネマさん :01/11/06 07:47 ID:Ytbw3nQp
リドリー・スコットは、「もう一回エイリアン撮りたい」と、DVD のコメンタリーで申しております。半分冗談だろうけど。 なんたってこのシリーズ、音響効果の宝庫。日本のアニメでどれだけ パクられていることか。
55 :
53 :01/11/06 07:58 ID:27pdxa2S
すまん、私は>24氏とは違う
56 :
名無シネマさん :01/11/06 07:59 ID:kMZPUm2f
こうなりゃジャンプ漫画並にインフレさせて欲しい とりあえず5で地球の一都市にエイリアン大増殖→核落として都市を爆破 6で地球全土に被害拡大、→地球を核の絨毯爆撃でまるごと爆破 7で宇宙全土に知能をつけたエイリアン進出、人間VSエイリアンのスターウォーズ (もちろんデススターもどきを爆破してエンド)
57 :
名無シネマさん :01/11/06 08:47 ID:LfFgDbBf
>やっぱり「プレデターVSエイリアン」やればいいのに。 私としてはムネヲVSエイリアンってのを見てみたい。 関係無いが、中島朋子の歯茎を見るたびにエイリアンの2重アゴを思い出すのは私だけだろうか。
58 :
名無シネマさん :01/11/06 09:31 ID:BoQ/ge3E
やっぱり、、、 1≧2>>3<4 4は内容的にはいまいちだけどウィノナが出たのでよし。
59 :
58 :01/11/06 09:33 ID:BoQ/ge3E
1≧2>4>3 って書けばよかった。
60 :
名無シネマさん :01/11/06 11:07 ID:XfGcqTfI
バスケス役の人、エイリアン2→T2→タイタニックと、役の性格がだんだん温和になっているのがおもしろい。
61 :
名無シネマさん :01/11/06 11:09 ID:Fk5JNtpL
2は面白いけど1とは全くの別ジャンルの映画と思っている。 3はやはりいまいち。思うに脚本やらなんやらのゴタゴタが影響していると思う。 4は劇場で見たときはそうでもなかったがテレビで見る限りそこそこ面白い。 5では地球を舞台にハチャメチャにして欲しい(巨大化するとか)(w
62 :
名無シネマさん :01/11/06 11:40 ID:hZ8zRJKI
3が嫌いな人は「エイリアン地球殲滅」(角川ホラー文庫)はどうでしょう。 2のオリジナル続編小説で、リプリーたちは出てこないけど、 台詞の中で無事に救助されたことが言及されてます。
63 :
名無シネマさん :01/11/06 12:09 ID:Lx8Svr4c
3は、視聴者に対する嫌がらせ。 というのは冗談としても、あの救いの無い暗いストーリーが 受けない理由だろうな。映画そのものはそれほど悪くはない。 駄作ってほどじゃないよ。
64 :
名無シネマさん :01/11/06 12:18 ID:LW4eRsZ2
まずはっきりと絶望させるからね、3は。 最初の設定で「これまでとは違うのよ」って宣言している。 それはそれでD・フィンチャーの意気込みを買う。 でも俺は怒った(苦笑)。
65 :
名無シネマさん :01/11/06 12:53 ID:7TAz68LK
3はさぁ、2の生き残りを全員殺すじゃん。 そういうことする必然性がないと思うのよ。 2を見て喜んだ人間に喧嘩売ってる訳よ。 だから否定されて当然。 しかし、全員生き残った状態で3のシチュエーションになったと仮定して、 それでも全然面白くない。全くつまらない。 そこで疑問が生じる。 何故エイリアンという素材を使って、わざわざこんなもん作ったのか? しかもハリウッドで。 分からない、分からない、分からない・・・。
66 :
名無シネマさん :01/11/06 12:57 ID:hZ8zRJKI
プロデューサーのウォルター・ヒルとデビッド・ガイラーってSFのこと全然わかってないらしいね。 キャメロンの本とか読むと。
67 :
:01/11/06 13:11 ID:YcEY0FUI
やっぱエイリアンは何回見てもおもろいわ 特に俺は2が好きね。順番付けると 2>1>4>3 3と4は駄目って言われてるけど、それは2と1と比べてる からだけであって、3は置いといて4はそこそこ面白いよ
68 :
名無シネマさん :01/11/06 16:55 ID:ZMGVz+pz
3に当時あまり知られてなかったピート・ポスルスウェイトが出てた。 あっさり死んだけど、なんかよかった。
69 :
名無シネマさん :01/11/06 16:57 ID:r9WPevrV
2のハッピーエンドをすべてぶち壊した3は許せん。
70 :
49 :01/11/06 18:46 ID:ncgsLkFZ
>>53 そう、受刑者だから。
血の始末はいいんです。
71 :
名無シネマさん :01/11/06 18:55 ID:MnYSprf7
正直、3はオープニングで シガニーの睡眠装置(?)のガラスが割れてるとこ でネタバレだと思う。 映画館で気づいてしまってショックだった。。。
72 :
名無シネマさん :01/11/06 19:25 ID:cgdb+bSE
>>71 はあ??それは皆気付いていて、〜してないかも知れないし、してるかも知れない。
どっちなんだろう?という展開だろうが?
そもそも他の二人が死んでいて、リプリーだけは・・・というのは、
考えにくい。
73 :
名無シネマさん :01/11/06 19:30 ID:qQ/R9P3v
3は何か囚人達が飼育してる牛が出てくるシーンがあったみたいね。 カットされたけど。
74 :
名無シネマさん :01/11/06 19:38 ID:Fp/abN7i
>>71 ラストで「衝撃の事実!リプリーにエイリアンが寄生していた!」
とかいう展開になるならネタバレって言葉があてはまるかもしれんが、
あのストーリーじゃ、冒頭のシーンはネタバレでもなんでもないだろ。
75 :
名無シネマさん :01/11/06 19:44 ID:Ki94UaCh
エイリアンの素性についてDVDで1と2を観て考えてます。 1で、エイリアンの宇宙船内でスペースジョッキーがあり、席にいた異星人の死体があった。 こいつが船で卵を運んできたのかと思ったが、自分もチェストバスターで殺られていたし… 知らない間に船に乗られていたのか? でも2でクイーンがいたということは… クイーンの幼虫を寄生された異星人がどこかから脱出してきてLV426に不時着。 チェストバスターが飛び出て死亡。 その後クイーンは下の船内に卵を生んでどこかへ… そしてノストロモ号が来る。 と推測しますがどうでしょう? 3も4もあんなつまんないストーリ続けるより、そういう謎の部分の解明を していく続編にして欲しかった。 もし5や6とシリーズが続くなら、いずれ元のエイリアンのいた星に攻め込んでほしい。 そこにはきっとクイーンやキングがウヨウヨしているだろうし、楽しそう。
76 :
名無シネマさん :01/11/06 19:48 ID:qQ/R9P3v
1や2で生き残った人はその後死んだりして続きがあったけど、3で生き残ったモースとか言う囚人や本物のビショップはその後どーなったの?
77 :
名無シネマさん :01/11/06 19:54 ID:Fp/abN7i
>>75 1のDVDでリドリー・スコットがまたやりたいっていってたよね。
エイリアンがどこから来たのかを解明したいって。
78 :
名無シネマさん :01/11/06 20:45 ID:0WhQJJKl
なぜクローンで復活したリプリーはお肌にはりがなくなってるのですか? エイリアンの遺伝子が混ざってしまったように クローン技術がまだ未熟だったんですか?
79 :
名無しさん :01/11/06 21:12 ID:bl9rNILM
ノストロモ号のプラモが欲しい...
80 :
名無シネマさん :01/11/06 21:41 ID:fbrp2cAs
作を追うごとにギーガー色が薄まっていったと思うのはおれだけか?
81 :
名無シネマさん :01/11/06 22:11 ID:vv+Gpmhh
なんでクローンで復活すると、体内に寄生してた生物まで復活するんだYO!
82 :
名無シネマさん :01/11/06 22:12 ID:MnYSprf7
>>72 >>74 もうそのシーンだけでリプリーに、
エイリアン寄生してるのは確定だったよ、俺の中では。
さっぱりドキドキせんよ、寄生してるのかしてないのかなんて。
開始2,3分もたってないのにさあ。。
だいたいにして、パンフに衝撃の事実は他言しないでくれ
みたいなこと書くなっつうの。
衝撃の事実でもなんでもないよ。
全員殺してるだけ。まあ、ある意味ショックだが。。。
83 :
名無シネマさん :01/11/06 22:27 ID:KC8q8mPA
「エイリアンを軍事利用したい企業」V.S.「それを阻止するS.ウィーバー」 という設定はいい加減捨てて欲しかった。 サスペンスが散漫になる。 これが無ければ3も4ももっと見れる映画になれたのに…と思う。
84 :
名無シネマさん :01/11/06 22:33 ID:yCpDDHrg
>>82 そりゃ、単なるあんたの思い込みだけじゃん?
普通は他の二人は死んでるのに、なんでリプリーは死なないの?
ひょっとして寄生してないのかな?と考えるんじゃねえの?
そんで途中で「寄生してるっぽいな」という演出が入って、
最後に「ああ、やっぱり」となるんだよ。
85 :
名無シネマさん :01/11/06 22:49 ID:XweZIs5W
まあ色々ご意見はあるのでしょうが、SFホラー作として、大ヒットシリーズである ことは間違いないとこでしょう。それなりに楽しめますね
86 :
名無シネマさん :01/11/06 22:49 ID:Y9poXXEE
H.R.ギーガーについては誰も言及せんのか?
87 :
名無シネマさん :01/11/06 22:51 ID:MnYSprf7
>>84 思い込みかな〜、やっぱ。
思いこみ激しいからね、俺はw
>他の二人は死んでるのに、なんでリプリーは死なないの?
ストーリー上、いらないキャラは初めに殺したと思ったんだけど。
まあ、なんにしても初めに2人を殺したことには頭にきたよ。
つまんなすぎて、一回しか見てないから記憶があいまいに
なったかも。。。
もう一回見る気もしないしなあ〜
ってことで俺の思いこみってことにしてください。
88 :
名無シネマさん :01/11/06 22:53 ID:Wm0684BC
4に出てきたドレッドヘアーの人は何て俳優?
89 :
名無シネマさん :01/11/06 23:43 ID:sG0dDxXX
>>87 3は刑務所でこうなって って脚本が先行して、じゃ生き残りの2人は殺そう。
なんて感じで適当にあしらわれたね。それが3で反感買った大きな点だとおもう。
もし2人は生きていて、劇中で死ぬ。もしくは別行動でリプリーのみになるという
感じでもっていってたら別に3のストーリーでもよかったと思うよ。
3のあの脚本が観たかったんじゃなく、あくまで2の続きである3が見たかったんだと思うよ。
私を含めみんなが…
キーガー色があったのは1だけですね。
あとはエイリアンというキャラクターを使った映画です。
わたしもDVDの1と2観ましたが、1の特典インタビューで監督が言ってましたね。
いつか5か6で自分が撮りたいと。
>>75 さんのおっしゃるとおりもっとエイリアンの生態について。
監督も思ってたんですね。
宇宙船についての謎は特典映像で監督みずから解説していましたよ。
卵を載せた宇宙船がLV426に着陸。なんらかの影響で卵が孵ってしまい、
乗組員(異星人)が襲われた。と。
卵などはどこから来たのかなどを5や6で撮りたいと。
そういう続編なら見たいですよね。
90 :
名無シネマさん :01/11/06 23:47 ID:D7l0E0MW
3はリプリーの悪夢みたいな感じで5が始まらんやろか?
91 :
名無シネマさん :01/11/07 00:00 ID:DzdNzcaM
その方が面白いですよね! 5でニュートもヒックスも無事地球に。 (ある意味これも裏切り。3のように5で3と4を完全否定してやれ!)(笑) でもやっぱり船内にいて、地球に連れ帰っちゃったってね。 連れこんだのはクイーンだから地球で増殖してさ。 で、6で今度は地球人がエイリアンの星を探して壊滅させにいく。 (あえて行かなくてもいいかもしんないけど) 6で全解明。終了と。
>6で今度は地球人がエイリアンの星を探して壊滅させにいく ハリウッド=米国らしくていいな…でもバーホーベンの(略)
93 :
名無シネマさん :01/11/07 00:22 ID:pqNlXlec
94 :
名無シネマさん :01/11/07 00:22 ID:FTV4N0k+
>>81 従来の「寄生」という設定から、リプリーとエイリアン・クイーンは
遺伝子レベルで「融合」していたという設定に変えたんじゃない。
1〜7までは文字通り融合体としか復刻できなくて、8番目でようやく
外見を人間に戻せた。
それでも強酸性の血液とか、超人的な運動能力とか、エイリアンの素養
は受け継いでいて、それが彼女の武器になったわけだが、逆に胎性を
エイリアンに与えて新種の誕生を促したと。
とはいえ、キミの「ご都合主義」との指摘も、十分わかる。劇中でも、
「自分の脳ミソを見つめながら昇天した将軍」に、納得できない不満を
ぶちまけさせているよ。
水中で、まるでエイリアンのように首を左右にくねらせるリプリーの
絵には萌えた。
ゴキブリの卵しってる? なんかギザギザがついてて、エイリアンっぽいんだよ。
96 :
名無シネマさん :01/11/07 00:35 ID:szwXrco2
美術セットで言えばエイリアン1のHRギーガ−はブレードランナーのシド・ミートと 双璧だと思う。でもあまりにもマニアック過ぎて、エイリアン以外はろくな仕事が無い。 白金台に昔「ギーガーバー」って店があったけどギーガ−ファンの私は 美術セットを見たさにせっせと通ったもんだ。 あのドクロをイメージしたような椅子や壁がサイコ−だった。
あえて続きを作って否定するくらいなら2以降全て否定する方がキレイ。 つうか、悪夢で無かった事にするのと助けたはずの者が死んだのは 前作への態度が全く違うだろう。 とりあえずは全作品に統一感を持たせ、そのそれぞれの要素を使う 作品でないと、5もまたいろいろと言われるのには違いない・・・
98 :
名無シネマさん :01/11/07 00:40 ID:8h11X2O/
>95 ゴキブリの卵って、計ったように同じ大きさの楕円系の卵が まるで人工的に作られたように整然といくつも並んでで 確かに気色悪いものがある。 前、ゴキブリホイホイに捕まったゴキブリがホイホイの中で 卵を生んでで、卵突っついたら中から子供のゴキブリが 出てきてオエッとなった。
99 :
名無シネマさん :01/11/07 00:41 ID:iuAYQLKU
エイリアンの住んでいる惑星を特定。 宇宙から核攻撃。 完
100 :
名無シネマさん :01/11/07 00:43 ID:8h11X2O/
そういえば、ジョーズシリーズもしょうもなく続編が作られた映画 だけど、あれも3見たら何時の間にか主人公がサメに襲われて 死んでたって設定になってたんだよね。 1や2であんだけ苦労して生き延びたのは一体何だったのか?と思った けど、エイリアン3を見た時それを思い出した。
101 :
また昆虫 :01/11/07 00:50 ID:QjUnqi8m
「ウデムシ」っていう虫がいるんだけど、 そいつはまさにフェイスハガーそのもの。 ギーガ−さんはこの虫を参考にしてデザインしたのかも。
102 :
名無シネマさん :01/11/07 00:53 ID:o/UuTZy8
4で、最後の方で エイリアンの卵?まゆ?かなにかに 取り込まれてるくせにリプリ−に 偉そうに説教してた男の声は誰の?
103 :
名無シネマさん :01/11/07 01:08 ID:FTV4N0k+
>>102 声に興味があるの?それとも男?
あの男はリプリーからクイーンを取り出した奴だよ。遊びでエイリ
アンに「知恵」を与えて墓穴ほっちゃったわけだ。
「砂の惑星」にも出てましたっけ。同じような神経質そうな役で。
104 :
>>25 :01/11/07 01:38 ID:5XO6N1gc
> エイリアンは1と2。3と4は番外。で5で本筋に戻ると考えてるよオレは。 なんだかロッキーと同じ末路をたどりそうだね、それじゃ(藁
105 :
名無シネマさん :01/11/07 01:44 ID:kbS6SYkj
「エイドリアーン!」
107 :
名無シネマさん :01/11/07 03:01 ID:p7zFNjVq
5は地球で暴れるんだろうけどやはり、劇中でエイリアンのルーツも探ってほしいな。 とはいえエイリアンがただのモンスターに成り下がったら怖さ半減! ある程度の神秘性つーか未知の部分も残しておいてほしいものだよ。 月にエイリアンが繁殖して地球vs月なんてのもいいかもな。もちろん最後に月は破壊。 このままエルム街とか13日の金曜日みたいにならないことを祈る…
108 :
名無シネマさん :01/11/07 03:56 ID:IHfpBj5k
エイリアンって今や正体バレバレで、1の時みたいな恐怖感がもう無い。 2みたいに見た目一緒の違う生き物で怖さを出すか? 3みたく進化させ新たな恐怖を出すか? 4みたく設定、ストーリーに面白さを求めるか? しかし4に登場した子供エイリアンあれ何?全然怖くない。 実際この続編作るのしんどそう。 今度は空飛ぶなきっと。
109 :
名無シネマさん :01/11/07 04:16 ID:IHfpBj5k
5は地球が舞台。 人類ほとんどエイリアンに食い尽くされていて僅かな人間しか生き残って無い。 人類のエイリアンへのリベンジやね。 それでエイリアンの弱点探しでエイリアンのルーツの星に乗りこむ。
110 :
名無シネマさん :01/11/07 04:20 ID:IHfpBj5k
んで2時間ぐらいの上映時間、主人公は色々苦労するけど全然ダメダメで。 ところが増えすぎたエイリアンは共食い始めて勝手に滅びる。 見てる客はんなアホなと突っ込んで。 THE END 6に続く。
111 :
名無シネマさん :01/11/07 05:21 ID:uwvHLoSk
そろそろプレデターのエイリアン狩りやってください
112 :
名無死禰魔餐 :01/11/07 06:38 ID:SYvxIo9E
プレデターとエイリアンのガチンコ 萌え過ぎるッツ!!
113 :
名無シネマさん :01/11/07 08:53 ID:R6P0XFEF
>今度は空飛ぶなきっと。 ま〜ロボコップでも使われた常套手段だからね。 後はロケットパンチも出るとか、ギミック使って飛行機型のエイリアンに変身とか 何でもありでやっと欲しい。
114 :
名無シネマさん :01/11/07 11:45 ID:L11hMul+
飛行型とかなるとそれこそスターシップトゥルーパーズじゃん・・・ エイリアンの方が好きなオレは「エイリアンvsプレデター」で いつもプレデターが勝ってる場面しかないのが嫌い。 そりゃあ戦闘力では全然プレデターだろうけど・・・ キャラクターとしてのエイリアンの続編がつづくよりも、 どんどん神秘性が強まって行く続編をお願いしたい。 いまファンが知っている単なる寄生エイリアンというものが、 実はもっと奥が深い生き物だった。とか。 3や4みたいに手強いエイリアンが出てくるパターンはもういい。 それよりやっぱりエイリアンという生き物の神秘性をどんどん広げていく続編がいい。 「こんな目的でやって来たのかぁ」とか。 あと1で出て来たミイラ化していた地球外知的生物についてももっと。 彼らと強力してエイリアンと戦うとか。 エイリアンは1つの星からでなく、複数の星に寄生している方が良い。 「その星の生存者を救出」が一番分かりやすいし作りやすいと思う。 はあ〜そういう意味でやっぱり5はリドリースコットにお願いしたい。 「これこそがエイリアンの続編だ!」と言わんばかりの! 当のリドリー監督に2〜4までの感想を聞いてみたいネ(^ー^)
115 :
名無シネマさん :01/11/07 12:56 ID:iP3MO3c1
4のリプリー・エイリアンがちょっとかわいいと思ったのは私だけでしょうか?
116 :
名無シネマさん :01/11/07 13:33 ID:fBVZ/BvK
>>115 ニューボーンエイリアンの事ですか?
デザインはともかく、最後の宇宙船からミンチにされて出て行く時は
ちょっと可哀相でした。
「ママーーー! ママーーー!!」って聞こえるし・・・
ヤツもリプリー同様 科学者の被害者ですよね。
117 :
名無シネマさん :01/11/07 14:17 ID:c0r4pcze
3→4→1→2と見たせいか、全作品好きです(2を先に見なくて良かった)。 3はあの救いの無さが 4は美術が 1は最初から最後まで持続する緊張が 2はスマートガンが(w
118 :
名無シネマさん :01/11/07 14:49 ID:GFkVlyoN
もう戦いはいいから、5では人間とエイリアンのラブロマンスを描いて欲しい。 濃厚なキスシーンもありで。
119 :
名無シネマさん :01/11/07 14:52 ID:2FtrIQTg
120 :
名無シネマさん :01/11/07 15:13 ID:sh2Cghl8
2のセントリー銃かっこよかったね。オリジナルじゃカットされてたみたいだけど。
121 :
名無シネマさん :01/11/07 15:56 ID:O7F3h63r
あれ実銃でもあったら強力だと思うよ。 自動で動く標的に向かって発射するんだから。 作ろうと思えば作れるだろうから あるのかな やっぱ。 詳しい人いませんか? あとパルスライフルのプロップも見かけるけど高いね・・・ 20万以上するし。4,5万なら欲しいけど。
122 :
名無シネマさん :01/11/07 16:35 ID:sh2Cghl8
2は軍関係者も興味持つほどのガンメカニックに凝ってて、クイーンの登場で エイリアンの生態の枠を広げて、リプリーとニュートの母子ドラマも織り交ぜて 1を無限の可能性にまで押し上げたのに3が全部潰しちゃったんだよな。 ま、デビタンの無謀な挑戦には一目おくけどコケちゃ意味ない。
123 :
名無シネマさん :01/11/07 18:07 ID:wrBusm9B
DTS盤は発売されるのだろうか?
124 :
名無シネマさん :01/11/07 18:27 ID:vShtU3SO
>>122 まったく同感!
戦争映画にしちゃったけど、2のあの続編なら許せた・・・
126 :
名無シネマさん :01/11/07 18:50 ID:XgpG/DIt
>2の続編 からくも逃げ延びたリプリー御一行様はまた長い冷凍スリープに 入っていた。(だから3,4はリプリーの悪夢ってことで) その間、地球では戦争が勃発していた。地球に降り立ったリプリーらは 戦争で劣勢をしかれている国に捕獲されてしまう。そこで彼らは リプリーの乗っていた戦艦に奇妙な卵を見つける。そして軍事利用化 に見事成功し、戦争は最終局面を迎えていた。 しかしエイリアンのコントロールにまたしても失敗し、対立国同士は 全滅。リプリーたちはまた地球を脱出。 結局、エイリアンに罪があるんじゃなくて人間に罪があるってオチ。 どうよ?
127 :
名無シネマさん :01/11/07 20:47 ID:IMXWzfa6
>>126 地球が舞台ってのはいいね。しかもリプリーが常々懸念してたことが
現実になるし。
128 :
名無シネマさん :01/11/07 21:28 ID:lPgpqvF9
>>126 「3」のボツシナリオがそれに近い内容だよ。
(リプリーは名前しか出ないけど)
129 :
名無シネマさん :01/11/07 23:48 ID:BGhvDEuc
地球滅亡ってそれマジで猿の惑星のパクリじゃん。 パート幾つかは忘れたけど。 あと5ではエイリアンの頭は今流行りのスケルトンにして欲しい。 で、脳が見えるってのは結構グロテスクでいいと思う。
>今流行りのスケルトン うんはやっているね。
131 :
名無シネマさん :01/11/08 00:13 ID:njPccKFC
1作目のエイリアンにはあった頭の透明なカバー、 あれは何だったんだ?
132 :
名無シネマさん :01/11/08 00:20 ID:dxBZ3ixO
1作目のエイリアンの原型制作で、人間のしゃれこうべが使われてた。 それじゃあまりにもってんで、カバーつけて曖昧にしたと思われ。 2作目は透明カバーないけど、形状がどくろになってるよね。 3作目4作目は原点回帰かな。
133 :
名無シネマさん :01/11/08 00:26 ID:DMdLoQm+
>それじゃあまりにもってんで、カバーつけて曖昧にしたと思われ。 透明のドームはメンテナンスが大変だから二作目はあのようになったそうです。
134 :
名無シネマさん :01/11/08 00:59 ID:Ca0PaYSq
そのネタがでてくるなら、この話題も解説希望 1作目のエイリアンにはあった頭の石油ポンプ、 あれは何だったんだ?
135 :
名無シネマさん :01/11/08 01:17 ID:TPvF9vTO
ザクの場合は旧型から新型になる際にパイプを外に出す事によって機動性を増し、改良してたのにな。 エイリアンの場合は逆にパイプを中に入れたのか。
136 :
名無シネマさん :01/11/08 01:19 ID:iRuU04qd
ギーガー的には自分のデザインしたドクロ調のエイリアンで行きたかったらしいが、
リドリー監督がドームをつけて変更した。ギーガーは残念がっていたらしいが。
2ではそのドクロ色を若干取り入れた。
>>134 色んなジャンクパーツを使って形にしたと思うので別に大した意味はないでしょう。
137 :
名無シネマさん :01/11/08 01:21 ID:Ca0PaYSq
ザクはパイプだけだけど、エイリアンはぺこぺこする 握りの部分からチューブまで丸ごと入ってます。
138 :
名無シネマさん :01/11/08 01:41 ID:mTvwpiS2
1 4 2 3は駄作
139 :
名無シネマさん :01/11/08 02:15 ID:fnDcs77B
1でエイリアンの子供?のクモみたいなのを解剖するシーンがあるが、 形や構造がやたらイヤらしかった。
140 :
名無シネマさん :01/11/08 02:17 ID:+PW/Ysvx
5はギーガーにNEWエイリアンのデザインをキボンヌ
141 :
名無シネマさん :01/11/08 02:45 ID:8IKKlHCW
1みたいな恐怖感ってもう出せないだろうね。 未知の敵っていうのがエイリアンの怖さだからね。 1ではエイリアンの出てくるカットも最小限だったしな。
142 :
名無シネマさん :01/11/08 02:47 ID:G7g4avOi
2で原子炉の爆発でエイリアンの船(ボーンシップちゅうの?)もろとも 爆風でやられちゃったみたいな印象受けるけど、まだ船は残ってそうな予感がするんだが どうだろうか?
143 :
名無シネマさん :01/11/08 03:03 ID:UK2n7GPt
エイリアンの卵は十字型に開くけど、最初の案では一文字に 開く予定だった。でもあまりにもアレに似すぎているので 変更になったそうだ。 しかし、フェイスハガーのお腹部分もやばいと思う。
144 :
名無シネマさん :01/11/08 03:10 ID:i/SJ+K99
1、リドリー・スコット 2、ジェームス・キャメロン 3、デビッド・フィンチャー 4、ジャン・ピエール・ジュネ 5はやっぱりリドリー・スコット、カムバック望みたいね。
145 :
名無シネマさん :01/11/08 08:17 ID:WL2H21UW
フェイスハガーの尻尾の部分が首を締めるシーン、動きといい質感といいリアル過ぎて気持ち悪い。
146 :
名無シネマさん :01/11/08 08:21 ID:1kLAvleA
>>142 基地とエイリアンの船との間はだいぶ距離があったみたいだし、
その船がちょっとやそっとの爆風じゃ壊れないような耐久性があれば、
まだ残ってると思う。
147 :
名無シネマさん :01/11/08 08:30 ID:XxhP2DRk
エイリアンの生理用品は大変だと思う。 酸で溶けない素材を使う必要があるし。
149 :
名無シネマさん :01/11/08 10:40 ID:IW7ie2ow
リプリーは毎回鼻血を出すのはなぜ? お約束?
150 :
名無シネマさん :01/11/08 12:44 ID:qf7HnAtS
初歩的な疑問だけど、フェイスハガーは成長してもエイリアンにはならないんだよね? あと、3では四つ足型になったせいで背中の気管がなくなってるけど、 あれは無くてもいいような器官なんだろうか?
151 :
名無シネマさん :01/11/08 14:03 ID:SZyY3JOg
>>147 実際クローン・リプリーは生理くるんじゃ無い?
多い日はそりゃもうタイヘンよ・・・
更にチンポ突っ込んだひにゃ・・・?
152 :
名無シネマさん :01/11/08 14:07 ID:vtGr/Hgu
>>76 たしか医務室にいたゴリックって奴も死んだのか生き残ってるのかわからないままだな。
153 :
名無シネマさん :01/11/08 14:43 ID:5AJScJSr
パイプ関係は全部デザイン上のオブジェなんだろうね。 あれあった方が異星人って感じで気持ち悪いし。
154 :
名無シネマさん :01/11/08 14:51 ID:GQFjF2GW
>>144 皆がエイリアン2を誉めるのならば、5はトニースコットにやってもらえば良いんじゃないの?
「スコットで始まりスコットで終わる」この形が一番良いかも
155 :
名無シネマさん :01/11/08 15:24 ID:ohIi3TKF
>>154 空飛ぶエイリアンとトムキャットでドッグファイト?
156 :
名無シネマさん :01/11/08 15:24 ID:qf7HnAtS
5はバズ・ラーマン監督でミュージカル化キボーン
157 :
:01/11/08 16:22 ID:oqv1lpnz
さっき、TUTAYAで DVDエイリアン1、2を借りてきました。 今から見ます。1は始めてみるのでどんなのか楽しみです。 、、、どっちでもいいですね。すみません
158 :
名無シネマさん :01/11/08 17:38 ID:4R10PC+W
>154 同意。 レクターとエイリアンの一騎打ちが観たい!
159 :
名無シネマさん :01/11/08 17:45 ID:UKHPNWZE
2のDVDメインメニューはちょとかっこよかった。 あとランス・ヘンリクセンがビショップのダークさを出すために 1000ドルはたいてコンタクト特注したの知ってる? そんなもんいらんのにね。あの顔で充分ダークだっちゅうの(w 配管這うシーンでライトを下から照らされた顔は「おまえがエイリアン かよ」と思いました(W
160 :
:01/11/08 17:53 ID:AAVRdpTw
「エイリアン2 完全版」って、 普通の「エイリアン2」とどう違うの?
161 :
名無シネマさん :01/11/08 18:12 ID:bu9qX5cH
センチュリーガンの登場とか、ニュートの家族が探検にでるとかだっけ?
>>160 未公開画像タプーリ。
あとリプリーに子供がいた。ショック!
163 :
名無シネマさん :01/11/08 19:17 ID:egZi0pMw
>>139 基本的にギーガーのデザイン自体エロスが入ってるからね。
2のウォリアーエイリアンの頭なんてもう・・・
>>141 実際1のメイキングでカットされた場面でエイリアンが結構露出してたけど
やっぱりカットしてて良かったと思ったよ。1はアレでいい。
でもカットされた場面で最後一人になったリプリーが軍曹達がマユにされている
ところを発見するシーンは結構恐かった。
>>142 爆風ごときじゃね〜
あの大気処理装置から半径20キロだっけ?
宇宙船までは行ってないのでは? 星ごと爆破なら確実だけど。
>>148 ナイス
>>150 設定的には宿った宿主によって形状が変わるという事だが、
実際は気持ち悪さを増す為に監督がつけた。当然またギーガーはイヤがった。
>>159 メイキングであったねそのエピソード。
>ライトを下から照らされた顔は「おまえがエイリアンかよ」と思いました
↑爆笑しちゃったじゃん
ランスのあのホッペの線は天然?
164 :
名無しさん :01/11/08 22:01 ID:9H1UdUs3
パート1で次々と乗り組み員が殺されましたけどなぜ? ランバートってレイプされて殺されたのか?
165 :
名無シネマさん :01/11/08 22:07 ID:UANE9Eee
その話は聞いた事がある。誰か詳しい人いなーい?
ビショップ大好き。
167 :
名無シネマさん :01/11/08 23:27 ID:GR0s6A+q
1は最初の案では全員死亡で、試写会で役員が「これじゃあまりにも 後味が悪過ぎる」って事であのラストになったって聞いたけど これだけ駄作の続編が続くんだったら全員死亡の方が良かったと思う。 そーすりゃブレードランナーにも匹敵する名作として 語り継がれたろうに。
168 :
名無シネマさん :01/11/08 23:35 ID:XI4I1N5Z
169 :
名無シネマさん :01/11/08 23:37 ID:aDadJwEi
「エイリアン」のDVDのリドリー・スコットのコメンタリーを聞きま しょう。疑問の大半は氷解するはずです。新たな疑問が涌くかも知れ ないが。 その中で彼が言うには、フェイス・ハガーの「内臓」は、生ガキと ハマグリだそうです。アッシュが臓器をめくるのに使ってる機材は、 どうみても「ハンダごて」だけど。
170 :
名無シネマさん :01/11/08 23:38 ID:UANE9Eee
俺も「エイリアン」は好きだけどこの映画、イタリアのB級ホラー「バンパイアの惑星」のぱくりでしょう。
171 :
名無シネマさん :01/11/08 23:40 ID:h6wn+z3H
>168 正確に言うとラストは3パターンあったんだよね。 ・公開されたヤツ ・全員死亡 ・ネコの体内にエイリアンが潜んで地球にいく
172 :
名無シネマさん :01/11/08 23:41 ID:XI4I1N5Z
>>171 それって実際に撮られたわけでなく、案としてあっただけなのでは?
173 :
名無シネマさん :01/11/08 23:43 ID:aDadJwEi
「エイリアン」のラストで、リプリーが恐怖を紛らわすために口ずさむ 歌は、即興ではなくて、"You are my lucky-star."という既存の曲。 吹き替えでは適当になってますが、ちゃんとメロディもあるので、 フルコーラス聴いてみたい人は、ミュージカル映画「雨に唄えば」を ご覧下さい。デビー・レイノルズとジーン・ケリーが唄っております。 上述の監督コメントによると、歌はシガーニーのアイディアで、慌てて 版権取ったとか(でもエンディングにはクレジットされてない)。
174 :
名無シネマさん :01/11/08 23:45 ID:h6wn+z3H
試写会で見て役員が反対したっていうんだから、少なくても 全員死亡ってのは作ったと思うが。
175 :
名無シネマさん :01/11/08 23:50 ID:XI4I1N5Z
>>174 その「試写会」ってのが怪しいと思うのよ。
実際は脚本を煮詰める段階の話と思われるが。
もし、撮ったなら貴重な未公開映像として特典に入るのではないだろうか。
176 :
名無シネマさん :01/11/08 23:54 ID:h6wn+z3H
うーん、確かに。 関係無いけど、1のメイキングの写真で胸から飛び出した エイリアンのヘビみたいな子供が猛スピードで逃げるシーン、 実は反対側からスタッフがロープみたいなので 引っ張ってたのは笑った。
177 :
名無シネマさん :01/11/08 23:59 ID:M8WqfxlZ
リドリー・スコットのコメンタリー聞きました、やはり最大の疑問は エイリアンが何処から来たかということ、、 1が一番好きだけど、スペースジョッキーを見つける時の音楽が特に好き。
178 :
名無シネマさん :01/11/09 00:02 ID:8iwYkl6D
ま〜エイリアンの生態の設定自体が1とそれ以降で変更になってるんだし その辺は最初から考えてないんじゃないかな。
179 :
名無シネマさん :01/11/09 00:11 ID:fAjPml3I
成体の体型は宿主によって変わるけど、フェイスハガーやチェスト バスターの形状は普遍的なのね。指の形とか手が生えたりとか、細部 の変更は別にして。 あの化石化してた、通称「スペース・ジョッキー」から飛び出したはず の成体がどんな形をしてたのか、興味があるなあ。
180 :
3好き二代目 :01/11/09 00:28 ID:QEhbnsWl
1に出るミイラになった宇宙人がそんなパイプみたいなのが付いた体だったから1エイリアンの背中にパイプがあるのかも。 つうか、ミイラ宇宙人が出るならそんな形状であってほしい。
181 :
名無シネマさん :01/11/09 01:24 ID:Y/fhp1e7
って事はあの異星人はザクって事か。
182 :
平打電 :01/11/09 01:35 ID:vaaLfmpY
4が糞だったのは、ジュネの「元」相棒のキャロがあんまり参加してなかったからだと思う。 プロデューサー陣は、「ロスト チルドレン」のイメージをエイリアン・シリーズに持ち込もうと考えていたはずだ。 しかし、「ロストチルドレン」のダークな世界観、様式美はほとんどキャロの才能によるものだった。 そのことはジュネがキャロの呪縛を断ち切って作った新作「アメリ」を見れば一目瞭然。 つまり「4」はジュネのリドリー=スコットSFへの愛だけで出来上がった作品。 バートン的な内輪受け趣味と近く(バートン・ファンにはすまんが、俺はそこが大嫌い)、エイリアンとリプリーを強引に同窓会させたような感じになってしまった。 愛が強すぎると、盲目になっちゃうんだね。 なんだかんだで、着想の斬新さと緊迫感で、ひたすらに魅せた「1」が名作であることは疑いようも無い。 「2」も良いが、「1」を超えたというのは言い過ぎだと思う。
183 :
:01/11/09 01:59 ID:XBmtNG6G
4は、ニューボーンエイリアンがチュルチュル吸い出される シーンが可哀想で、何度みても泣きそうになります。 「ザ・フライ2」の裏っ返しになった犬も可哀想で駄目。
184 :
元祖3好き :01/11/09 02:05 ID:g1f+hesG
ドッグエイリアン誕生のシーンは何度観てもゾクゾクするねぇ〜
185 :
名無シネマさん :01/11/09 02:11 ID:c7NdEZNh
>>183 おお、同志よ!
友達は別に何とも思わなかったそうな・・・酷い奴だぜ!
186 :
名無シネマさん :01/11/09 02:20 ID:rSyxbLfi
>>183 同意。あれはちょっと来る物がある。
中身が徐々に吹き飛ばされるなんて……
人間で言えば未だ赤ん坊だろ、あいつ。
だけど2は銃火器に萌えました。
厨房時代から何度も見ていますよ、カコイイから(w
音楽もいいんだ、また。
187 :
元祖3好き :01/11/09 02:26 ID:g1f+hesG
4は、なんとなく「内臓」とか「内側」と言う言葉が浮かんでくる。
リプリーの体内から取り出したクイーン
寄生されたメガネ君の口からエイリアンまでのショット
>>183 が言ってるニューボーンの内臓吸い出されシーンetc
エイリアン養殖場(?)も、巣みたいダタネ〜
188 :
名無シネマさん :01/11/09 02:33 ID:rbqMKcb9
189 :
名無シネマさん :01/11/09 07:03 ID:D9/EK5iL
大体エイリアンって目あんの? もしかしてあの頭のカバー全体がデカイ複眼だったりして。
190 :
名無シネマさん :01/11/09 07:51 ID:2oj+AeOg
真空中でも見えるように、目は露出させてないのかも知れぬ。 あるいはコウモリのように別の感覚器で代用している可能性も。 チェストバスターはともかく、フェイスハガーに目の存在を求める のは酷みたいだし。
191 :
名無シネマさん :01/11/09 09:01 ID:EizVb2aS
3を貶すの飽きたから誉めろ。
192 :
名無シネマさん :01/11/09 09:26 ID:ZIXKmF/4
>189>190 目はなくて、ミミズみたいに全身で光を感知するらしいよ。
193 :
名無シネマさん :01/11/09 12:44 ID:ZIXKmF/4
シリーズ内の時間経過はどうなってるんだっけ? 確か1と2の間が87年で、3と4の間が400年だったと思うんだけど、 2と3の間がはっきりしない。
194 :
名無シネマさん :01/11/09 12:46 ID:VXouuAUU
留守番させられたジョーンズキボンヌ
195 :
名無シネマさん :01/11/09 12:50 ID:DaIxvI/e
196 :
名無シネマさん :01/11/09 12:52 ID:Td2JXugk
197 :
193 :01/11/09 12:55 ID:ZIXKmF/4
>195>196 二重勘違いスマソ・・・。
198 :
:01/11/09 13:13 ID:VOljT+Q7
でびっと・ふぃん茶ーには閉じられた円環でしか映画を作れないと。 sfが理解できなさそうではある。 人選ミス。
199 :
名無シネマさん :01/11/09 13:35 ID:uIXceglO
200 :
名無シネマさん :01/11/09 13:37 ID:4zTn5Wte
いつも思うんだけど、 「1」の後の「2」まで、 57年間ずっと、あの惑星で何も起きなかったのが不思議。 人まで移住していたのに…。 ナンで「2」が始まった途端に、エイリアンが暴れ出すんだ? その57年間は、ヤツら、一体何をやってたんだ?
201 :
名無シネマさん :01/11/09 13:57 ID:56whYqX7
>>200 完全版みてない?
ニュートの親が偶然あの宇宙船見つけて、父親の顔にフェイスハガーが張り付いたことが原因。
202 :
名無シネマさん :01/11/09 14:02 ID:56whYqX7
つまり原因は「1」と同じ。 「冬眠(?)してた」あるいは「卵の状態で獲物を待っていたフェイスハガー」に 近づいた人間が悪いのです。 で、今思い出したけど、ニュートの親は偶然見つけたんじゃなかったね。 バークの仕業だった・・・
203 :
名無シネマさん :01/11/09 14:08 ID:5TadS5Qr
エイリアンの中の俳優は何処から外見てたのかな。 口ん中から見てたのかな。
204 :
名無シネマさん :01/11/09 14:08 ID:lye0yeo+
>>200 1は宇宙船に近づいたから。
2でもバークの企みでニュート親子が捜索に向かい、親父に張り付いて持ち帰ったから。
いずれもあそこで張り付いて、持ち帰った為。
察するにエイリアン達は自分で動くというより卵の段階では誰かが近づかないと
「卵」から次の段階へ進めないとみた。57年間だれも近づかなかっただけ。
それが、リプリーが拾われて証言からエイリアンの存在を知ったバークが
極秘(個人的)に調査に行かせたのです。
2で大群が動き回っていたのはまずニュートの親父が持ち帰ったハガーから
1体が育ち、その後1の様に人間をさらってマユにし、宇宙船から卵を持ってきて
それらの前において仲間を増やしたと推測される。
6,70世帯だからかなりのエイリアンが育っているわねとリプリーも言っている。
205 :
名無シネマさん :01/11/09 14:10 ID:njDhWevZ
3と4の間が200年もあるのはなんでだろう? 2の時点でマシンガンで粉々に破壊できる程度の生物に200年も固執してる意味が分からない・・・。
206 :
名無シネマさん :01/11/09 14:14 ID:lye0yeo+
>>205 あそこは武器を一切持ちこめない閉鎖空間だったからね…
もちろん2で簡単に殺せていたから、1の時のように閉鎖空間にして
武器のない状況でどう戦うのか?というのをやりたかったんだと思う。
それは1で充分やったから3で同じようなことやらないで欲しかったよ。
だからコケるんだよ。素人以下だね。
207 :
193 :01/11/09 15:22 ID:ZIXKmF/4
>>199 そう思ってた時もあるんだけど、2は3の直後と書いてある本とかもあって、
どうもはっきりしないな、と思うようになったんですよ。
劇中で言及されてたかな?
208 :
あぽーん :01/11/09 15:35 ID:muZfW2MT
あぽーん
209 :
名無シネマさん :01/11/09 15:38 ID:wM/VQrcj
3のDVDのパッケージには 「58年に及ぶ激戦がついに終結する!!」 って書いてあるYO!
210 :
名無シネマさん :01/11/09 16:46 ID:DQKuOTVJ
続編に傑作なしのジンクスを打ち破った2はえらい。 3,4はジンクスどおり。
211 :
名無シネマさん :01/11/09 16:47 ID:4oA7Fx+D
1作目ラストでリプリーは何をしてたのか?未だによく分からないです。 エイリアンを気圧差で船外に排除するために船内を加圧してたんでしょうか? アッシュに殺されそうになる直前、リプリーは鼻血をだしてたけど、 あれも気圧差でそうなったんでしょうか?
212 :
名無シネマさん :01/11/09 17:39 ID:lye0yeo+
>>211 ん?ラストで「プシュー」ってやってたアレ?
あれは各所に設置してある排気(?)装置を順番に発射してたんでしょ。
エイリアンのいる場所を噴射したかった。寝てるのをたたき起こした。
アッシュ戦はそれまで散々投げ飛ばされたりしてたから普通に出ただけです。
>>210 そうですよね。
1を越えてはいないかも知れませんが、続編としては見事に成功したと言えるでしょう。
「続編に傑作なし」のジンクスは2の続編としては見事に達成されています(笑)
213 :
名無しさん :01/11/09 17:47 ID:xhLcKaKv
じゃあラストの方で起爆装置が作動して、船内を炎が飛び交ってた けど、あれは何?もう爆発が始まってるのかな?
214 :
しょけーにん :01/11/09 18:39 ID:HP25k4HH
たしか「スクリーム」の中でも”続編に傑作ナシ”のジンクスについて 例外が挙げられてたよな。 あれ「エイリアン2」じゃなかったっけ? 違ってたらスマソ
215 :
名無シネマさん :01/11/09 18:41 ID:05eSr/Xs
>>214 そうだよ。
あとゴッドファーザーPART2、ターミネーター2、ガバリン2など言ってた。
216 :
名無シネマさん :01/11/09 19:51 ID:sf2BM75m
1+3+4<2
217 :
名無シネマさん :01/11/09 20:38 ID:Mgi83cdU
3マンセーなやついないの? 哲学的なんだろあの作品。 2マンセーもいいけど、3好きなやつの話も聞きたいね。
218 :
211 :01/11/09 20:46 ID:sar3xbDh
>>212 >アッシュ戦はそれまで散々投げ飛ばされたりしてたから普通に出ただけです。
いや、それ以前に、リプリーがアッシュにドアを次々と閉められた辺りです。
DVDなら81:10のところね。興奮して鼻血が出たのかな?
219 :
名無しさん :01/11/09 22:29 ID:xhLcKaKv
で、リプリーの口に押し込めたのが「平凡パンチ」
「ロボットにとってはあれがセックスなのかも」 なんでやねん!
ヒックス伍長が生きてたら良かったのになぁ。 ビショップに鎮静剤打たれ、冷凍睡眠。 そんでそのまま死なせるなよ!
222 :
名無シネマさん :01/11/09 23:35 ID:KoEuSuSK
>で、リプリーの口に押し込めたのが「平凡パンチ」 さっき良く見たら別冊宝島だった。
223 :
名無シネマさん :01/11/10 00:19 ID:eU6Wt2V/
リプリーの鼻血のシーンで勃起します。
224 :
名無シネマさん :01/11/10 00:41 ID:15OckiK2
>>218 扉閉めシーンより先に撮影されたらしい、アッシュとの格闘の後遺症が
出ているのではなかろーか。確かクライテリオンLDのおまけに書いて
あったような。
226 :
店員 :01/11/10 00:47 ID:+ekhRGQB
ギーガーが参加してないなら意味ない
227 :
名無シネマさん :01/11/10 01:12 ID:15OckiK2
ALIENシリーズで「ぼきぼき」するのは、ランバートが襲われる表情と コールが正体ばれてリプリーに傷口開かれる時の顔。抵抗する女に 欲情できませんよ。
228 :
名無シネマさん :01/11/10 01:42 ID:f+VR/DBa
2はす〜〜〜〜〜〜っごく好きな映画だけどさぁ〜 映像的には3や4を見た後だとちゃちく感じるよね。 薄っぺらいっつーか、なんつーか・・・ 4の明暗がハッキリとしたシャープな映像はカコイイ!!
229 :
3好き二代目 :01/11/10 01:46 ID:H/G3D4f5
>217哲学的ってか、もろに宗教的ではある。 雰囲気が良いのだがなあ。 それと2で全然強くなくなったエイリアンを 単体で強くみせている辺りかなあ。 続編がさらに続けば、2ではじけ過ぎた向きを 修正したと評価されるかもしれん。 私は強さのインフレは嫌いずら。 前回より強いのを出す事で見所を作るのは一回が 限度でしょ。
230 :
名無シネマさん :01/11/10 02:02 ID:LQcvtZAU
「ジュラシックパーク」ものってエイリアン化してるよね。 ラプトル=エイリアンで 1は存在して登場すること自体が脅威。 2は人間側も相手も数が増えて、組織的な闘い。 3は人間が丸腰で逃げ回り、相手の恐るべき生態が明らかになる、って感じ 悪用しようとする悪い人間たちも出てくるし、ってそれは映画のお約束か。
231 :
名無シネマさん :01/11/10 02:05 ID:52YVfd6i
>>192 でも「3」では、しっかりエイリアン視点で人間を追っかけてました
なあ。しかも犬から生まれたくせに、カラーで。
さらに「4」では、身内同士でガン飛ばし合っていた。
232 :
名無シネマさん :01/11/10 02:17 ID:RM5Iq1hp
>>163 ランスのほっぺの線だが、ターミネーターや魔女狩りの映画に出てた
時には無いような気がする。
233 :
名無シネマさん :01/11/10 02:20 ID:l7LON+t7
俺は3が好きだなあ。2は無しにしたい。 大体エイリアンは1匹で充分なのだ。 2で一番気に入らないというところは ニュートの家族のパパママ サーベイ ヤー(家族探検隊)がエイリアンの船 を発見したところが単純過ぎるのだな。 俺としては、船に入った父親が悲鳴 をあげ、それに続き母親も悲鳴をあげ、 その声に気付いたニュートが車の外に 出て、ふと見上げると一作目で我々が すでにおなじみのあのエイリアンの宇 宙船がアップで映り、そこで暗転、次 にナルキッソス号が漂流しているシー ンに切り替わるような展開にしてほし い。
234 :
名無シネマさん :01/11/10 02:20 ID:+M8CRxWd
4でエイリアンが大脱走するとき仲間を犠牲にしてたけど、口からピュピュッて 硫酸が出るんだからそれ使えば良かったのにね(量が足らないからか?)
>230となるとジュラシックパーク4はジョーズみたいなのになるのか >232一行空けてレスせんでくだされ、読みづらい
236 :
名無シネマさん :01/11/10 02:45 ID:NlsQX309
>>235 ジュラシックパーク4はエイリアン5とくっ付けて、Tレックスにフェイスハガー被せて。
ゴジラか何かと決闘させましょ。
237 :
名無シネマさん :01/11/10 05:13 ID:1SWIisYT
私が2が嫌いな理由は子供が出てる事、つまり家庭を描いている事。 ハリウッドでは家庭をある程度描かないと役員がOKを出さないらしいが、 その妥協の結果があの子供ではないかと思う。(親に当たるのがリプリー) 例えばスピルバーグの映画には必ず小奇麗な格好した子供が出るので嫌い。 ジェラシックパークにしても、足手まといなガキの登場はマジで見てて 頭に来る。
238 :
名無シネマさん :01/11/10 05:25 ID:YCFZiH4+
↑それはキャメロンの映画の作り方にもあるよね。 ターミネーター、タイタニックとか、基本的に足手まといの弱者がどうでもいいのに、 死んでしまうと話が終わってしまう存在として描かれてるじゃん? 子供をだすならせめてインディジョーンズの魔宮の伝説に出てきた子供ぐらいに 使えるやつにしてほしいな。あ、でもあれは女のほうが足手まといだったか。 そういやアビスはどうだったかな・・・?
239 :
名無シネマさん :01/11/10 05:33 ID:bGGNTagm
>そういやアビスはどうだったかな・・・? 主力選手の一人が児童買春で逮捕されたよね。
240 :
名無シネマさん :01/11/10 05:47 ID:3Hvd3uCK
初期の案ではエイリアンのヘッドカバーの中に蛆虫や ツリガネムシをたっぷり入れて感覚器官の様に見せようと したけど思った程動かなくて断念したと昔のシネフェックス に書いてあったよ。(リドリーさんのアイディア) 後、1作目ラストで宇宙空間にエイリアンが吸い出される案が あったけれど現実的では無いのでボツになったという記事も・・
241 :
名無シネマさん :01/11/10 05:50 ID:3Hvd3uCK
すまん、↑の>189さんね
242 :
名無シネマさん :01/11/10 06:01 ID:W3I3oqf/
>>234 いわゆる唾液と血液の違いみたいに
溶解力(?)に差が在るんじゃないの?
ドレッド氏の顔面にぶっかけたけど、余り派手には溶けて無かったし。
まあ、致命傷になったみたいだけど。
または、あのエイリアンのオリジナル技とか。
243 :
名無シネマさん :01/11/10 06:08 ID:FbmkFBIj
4のドクロ顔エイリアンが 生み出される場所にいる人間って何者?
244 :
名無シネマさん :01/11/10 09:14 ID:7NIfjcva
つかエイリアン1〜4まで2500円でDVD売ってるって知ってた? 俺はこの機会に通販でまとめ買いしてしまったよ 届くの楽しみなり
245 :
名無シネマさん :01/11/10 09:15 ID:7NIfjcva
あー 当たり前だけど1枚2500円な。 安いとこ探せば、1枚2000円であり。
247 :
名無シネマさん :01/11/10 09:19 ID:Gz4M21MS
>>244 んなこたぁ知ってるわ。とっくに買ってます。
248 :
名無シネマさん :01/11/10 09:20 ID:7NIfjcva
>>247 クッ・・・ そいつは失礼したゼ。ククッ
>>248 でも、中には知らない人もいると思うから、、、
俺の偉そうな発言は余計でしたな。スマソ
>>249 おお あなたいい人ね。エヘッ!(立ち直りはやめ)
ところでsage進行なのには何か理由が?
251 :
名無シネマさん :01/11/10 13:03 ID:8gJWCmeh
>初期の案ではエイリアンのヘッドカバーの中に蛆虫や >ツリガネムシをたっぷり入れて感覚器官の様に見せようと >したけど思った程動かなくて断念したと昔のシネフェックス >に書いてあったよ。(リドリーさんのアイディア) いや〜その設定で是非見てみたかった。 あまり動かなくてもいいから。 でも被ってる俳優も気がきじゃないだろうな。 いつカバーが破れて頭がウジムシだらけになる危険もはらみつつ。
252 :
名無シネマさん :01/11/10 14:12 ID:pQj1QE5N
>>233 偶然発見したんなら単純だけど、バークの企みで調査に行かされたとなってる。
それはリプリーが拾われたからだし。完全版みたら2は流れ的にはスムーズだよ。
3の方が無理矢理。
脱出カプセルで激突して始まるが、なんでそこにタマゴが潜んでんだよ。
しかも2匹(リプリー寄生のクイーンと、犬に寄生したヤツ)。
2のラストを観る限りそんなスキは無かったと思うが・・・
それを「じつは潜んでいた」なんてやり方はあまりにも説得力がない。
>>234 言われてみればそうだね(笑)水中戦の時にハシゴの2人に向かって
飛ばしたよね。まああれはアクアエイリアンだからその種だけの機能かも。
>>242 さんのカキコのように、血液と唾液では違うんでしょうね。
>>237 それはあんたが子供が嫌いなだけでは?
2はエイリアンもクイーンが登場し、リプリーも実の娘は死んでいて、
現地で助けたニュートが娘とダブり、それを守ろうと必死になる。
お互い子供をかけての決闘なんだよ。わかんないの?
ただ単に子供を無理矢理だしてるわけでもないだろ。あさはかだね。
>>244 オレはそれで結局4作とも買っちまった。
これならこないだでてた「エイリアンレガシー」ってBOX買えば良かった・・・
あれは特典ディスクが1枚ついて5枚入りだし。
特典ディスクってなんだったんだろう。気になる。
誰か買った人いますか?
あと、3と4のメイキングってひどい。あれメイキングじゃないじゃん。
4なんて4分だし・・・
あらためて観ると4は結構いいな。2の後4みたいな感じでやって欲しかった。
クイーンは出るし、エイリアンも繁殖させられてて見所タップリだし♪
4はなかなかいい! でも生き残り多いな・・・
253 :
名無シネマさん :01/11/10 14:25 ID:whhEWF2V
あと4は1〜7号の失敗作がたまらない。 特に7号かな?奥で生きてたヤツ。 殺すなら1発で頭ふっ飛ばしてやれよ。火炎放射は苦し過ぎだろ・・・(苦笑) それから4で再登場するクイーンだが、2で使った実物大のクイーンはその後マニアが 高額で手に入れて持っていたので、頼んで借りて型を採ったらしいね。 ニューボーンエイリアンに頭もがれたのは残念だった・・・
254 :
名無し :01/11/10 15:53 ID:TXcE7rzq
>>211 遅レスでスマン
シネスコ版でよく見てみ。
席に着いたリプリーがなんかのスイッチを押すと
蓋が開いてボタンが現れるでしょ。
その蓋には「SPECIAL GASSES(特殊ガス)」と書いてある。
各ボタンには化学式が。
つまり有毒ガスを噴出させて、
エイリアンを叩き起こそうとしたの。
その後はあなたのおっしゃるように
舩内気圧を高めておいて一気に放出!
関係ないけど、その時リプリーのヘルメットに
吸い出される箱が当たるよね。
あれ、2のクライマックスにもあるよ。当たらなかったけど。
少女を助けたビショップを悪者にした3キライ
長くなってスマンが、リプリーの鼻血は激昂したせい
或いは単に、アッシュの白い血と対比させるための物か。
男=白 女=赤
映画全体に漂うエロチズムを具現化したのかな。
255 :
名無シネマさん :01/11/10 16:38 ID:chwcVAxp
>>254 有毒ガス噴出ということですが、なぜ船内にそんなシステムがあるんでしょう。
実用性あるんでしょうか。
普通に宇宙生活を送っていて、船内に有毒ガスを噴出させる事なんてあるんだろうか・・・
>アッシュの白い血と対比させるための物か。
そうでしょうね。ロボットの白い血と、人間の赤い血を対比させたんでしょう。
おそらく撮影中にひらめいたアイデアでしょうね。
3も悪くないのかも知れませんが、「たった1匹で皆殺しに」というのは
1でやってるので要らなかったという感じでしょうかね。
あの3が無ければ4のストーリーも違っていたでしょうし・・・
256 :
254 :01/11/10 17:21 ID:CwCBluxP
>>255 殺菌する事だってあるでしょうが。
探検から帰ってきたダラスたちにやったみたいに。
ロボットの白い血じゃなくて男の白い○○ってことで。
257 :
名無シネマさん :01/11/10 17:30 ID:bCCmQRGu
>>252 んだんだ。DVDの特典の出来がどんどん悪くなってくるのはどうにかしてもらいたい。
エイリアン・レガシーは1の製作者がいろいろと語ってる。
258 :
名無シネマさん :01/11/10 17:52 ID:a2Fm7MO5
1でしっかり救命船の中で自分の寝床をさっそく見付けたエイリアンがかわいい。
259 :
名無シネマさん :01/11/10 18:10 ID:eptV8M9F
殺られる前の泣きそうな顏のディステファーノ萌え〜
260 :
名無シネマさん :01/11/10 18:12 ID:B80eH7Sh
>エイリアン・レガシー スバルレガシーの特別仕様車かと思った。
261 :
233 :01/11/10 18:19 ID:seIDA4t8
>252 2が面白くないとは言わないが、いかにもハリウッドってとこが好かん。 あの海兵隊は間抜け過ぎ。誰か書いていたけど、エイリアンの神秘性が 全然感じず、ただの人間を襲う怖いゴキブリ程度になっちゃったからな あ。
262 :
名無シネマさん :01/11/10 18:36 ID:Xr6tJOpy
エリック・レッドやギブソンが脚本書いた3が観たかった。。。 そーいや、同じ脚本に絡んでボツったデビット・トゥーヒーが、 そのアイディア再構築して作ったって噂の「ピッチブラック」は 面白かった。
263 :
262 :01/11/10 18:37 ID:Xr6tJOpy
同じ→同じく
264 :
211 :01/11/10 18:45 ID:FWEzgCUL
>>224 求めていた答えがそれだったらあんまりだー(w
>>254 家のTVはボロッちいんで、まじまじとチェックしてなかった…ガクッ
マメ知識&考察、勉強になりました。
レガシーの特典ディスクは、一作目のLD−BOXの特典映像でDVDに
収録されていなかった分+α、というところでしょうかね。
ラストでエイリアンが船外に吸い出されるシーンの撮影風景とか結構面白いです。
265 :
名無シネマさん :01/11/10 19:14 ID:WRZ/C/2J
>261 いやいや、普通のハリウッド映画だったらあんな こまっしゃくれた子供は出さないでしょう。 (初見の時、上手い性格設定だと思たよ) 海兵隊に関してはエイリアン軍団と対比するための お間抜けさだと思ったが・・
266 :
名無シネマさん :01/11/11 01:24 ID:eDy/0r9s
>>255 水を差して済まんが、アッシュの額に流れるシリコンは「汗」だって
リドリーがコメンタリーで言ってるよ。
それよか、ダラスがやられた直後、一同が食堂に集まってるシーンで、
リプリーの右頬に「痣」もしくは「火傷」が見えるんだが。あれって、
火炎放射器のせい?
>252エイリアン2のラストにエイリアンが忍び込む音が入っていると聞いたが
268 :
名無シネマさん :01/11/11 01:33 ID:eDy/0r9s
「エイリアン」DVD、THX Remasteredつーから、期待 したんだけど、サラウンド感はあんまり変わらないね。あえて初期の ドルビーステレオのあっさりした感じを残したのかな。 ノストロモが着陸する時の重低音はそりゃ比較にならない位すごい けど。
269 :
名無シネマさん :01/11/11 02:22 ID:B7oRtp5i
>267 スタッフロールが終わるとそれっぽい音が聞こえる。
270 :
名無シネマさん :01/11/11 02:23 ID:xPTUF1VH
2は映画としてはいいけど、エイリアンは確かに「単に凶悪なでかい虫」に
なっちゃったよなあ。生態は「蟻もしくは蜂です」って
もろに見せちゃった。アクション映画として良くできてるし、
一作目と同じ方向性では超えるのは無理と分かっていたからこその
キャメロンなんだろうけど、シリーズ全体で見るとちょっと微妙ではある。
3は基本の骨組みというか、状況設定だけで言えばかなりいい筈なんだがなあ。
武器が何も無い閉鎖空間でエイリアンがいる、しかも味方は
信用できるか分からない囚人だけってのは設定としては悪くないのに
実際の出来は・・・ フィンチャーは余計な宗教的なものとか入れ込みすぎて
肝心の恐怖が全然出てない。向いてなかっただけかもしれないが。
>>262 ピッチブラック面白いよね。あのエイリアンの盲点の設定も、
凶悪犯の能力や人物の動かし方とかかなりツボ。
最近は低予算SFもCGのせいでなんだか工夫無しみたいなのが多いけど、
あれは見事に脚本と演出で面白くなってて(・∀・)イイ!
DVDでてたっけ?
271 :
名無シネマさん :01/11/11 05:06 ID:RXiNgQts
>>253 同感。焼き殺されるのは相当な苦痛だろうに……
2でも卵に火炎放射した後、小銃ぶっ放してたし。
逆じゃ駄目だったのだろうか。
272 :
名無シネマさん :01/11/11 07:25 ID:tSHDCHI4
フェイスハガーって何故ケインの顔から剥がれた後死んでたの? 子孫を残すとサケみたいに自然に死ぬって生態なのかな。
273 :
名無シネマさん :01/11/11 08:38 ID:SpKbXJfI
>>152 遅レス
小説だと、嫌われ者のゴリックはエイリアンに親近感を抱いてもう一度会いに行って
せっかく倉庫に閉じ込めたエイリアンを逃がして死んじゃう。
でも映画は閉じ込めるのに失敗したからどうなんだろ・・・。
(閉じ込めてから逃がすまでの部分をカットしただけっぽいけど)
274 :
名無シネマさん :01/11/11 09:32 ID:WR95RFrK
3 「薔薇の名前」の修道院的な世界にエイリアンが徘徊する という狙いは好き。 但し色んな意見を取り入れすぎて中途半端になっちゃった。
275 :
名無シネマさん :01/11/11 14:01 ID:nOzD1uhh
>>272 エイリアンはフェイスハガーが基本体と思うけど、(勝手に思っている。)
第一生殖態としてフェイスハガーがいて、 (植物のしだ類 のように、)
その土地の繁栄している生物に遺伝子を注入、 (ここで鮭のように死ぬ)
次に遺伝子が宿主の遺伝子と融合より 適合した新生物として
宿主体内に構築されて出てくると考えていたけど。(宿主も融合しているのだが
チェストバスターに殺されちゃうからね。)
だから4でリプリーの血からエイリアンとエイリアンの特性をもったクローンが
出来たり、胎生のクイーンの登場が説明つかないかな・・・・?
276 :
名無シネマさん :01/11/11 14:20 ID:WNY5k69C
>>271 それオレも思った。
あとはクイーンの産卵管にグレネード弾打ち込んだ時も、
直接クイーンの身体に撃ち込んどきゃー終わってたのにとかさ(笑)
277 :
名無シネマさん :01/11/11 14:23 ID:SA6LfYWX
1と1以降で生態の設定が違うもんだからもーわけわからんな。 作ってる方も完全に理解してる人は少ないんじゃないだろうか。
278 :
262 :01/11/11 17:39 ID:GO+LN4sd
279 :
:01/11/11 17:52 ID:MY+puNDc
エイリアンは名作。 エイリアン2は傑作。 エイリアン3は駄作。 エイリアン4はそれなり。
280 :
名無シネマさん :01/11/11 22:51 ID:NjtNN2b5
281 :
名無シネマさん :01/11/11 22:53 ID:ExtBljKd
エイリアン3の絶望感もそれなりにいいとは思うけどな 1,2と3,4と別々に観るのが一番みたいだね
282 :
名無シネマさん :01/11/11 22:56 ID:wIngEN+W
4はキャラが良かったね。 猿顔オヤジや車イスオヤジも好きだったし ドレッドの黒人もカッコ良かった。 あと、メガネ君の最後にちょっとジンと来ました。
283 :
名無シネマさん :01/11/11 23:15 ID:AUx60G5l
4それなりか? あのまま「グリード」ノリで行けば面白かったかも知れんが… ハーフが出てきた時点で個人的には3以下。
284 :
名無シネマさん :01/11/11 23:25 ID:6kpW28OS
2のクライマックスで子供を助けたリプリーが、 エイリアンの卵を破壊するけど、そんな事する必要あるの? リプリーの母性をテーマにしてるなら、クイーンに共感して 卵はほっとくべきだった。 その方がドラマに奥行きが出たと思う。 それでもなおかつ攻めてきたクイーンを倒すなら解る。 よって2は最低の映画、後味悪すぎ。
285 :
名無シネマさん :01/11/11 23:43 ID:pQ8gkxit
>>284 どうせ熱核爆発で消滅するんだし、退路を確保するための盾とする
つもりしかなかったんだけど、1個卵の口が開いたのでキレちゃったん
だろうね。「あんたにも、子供を失う気持ちを味わわせてやる」と。
直前でリプリーが卵を「人質」にしたのを察して、クイーンがウォリ
アーを引き下がらせる演出はよかった。この怪物にして母性ありを
簡潔に表現しているし、卵を壊されて怒り狂う動機づけもすんなり得心が行く。
286 :
名無シネマさん :01/11/11 23:46 ID:Kn0k1NJb
>>284 285に同意。
「母性がテーマ」ではあるけど、同時に種族背負っての対立だから、
あそこで共感してしまったら、それこそ別の映画になってしまう。
287 :
名無シネマさん :01/11/11 23:47 ID:SG+NkL65
>>282 確かに。ドレッドが一番好きかな。
後は眼鏡。奴の死に様も良い。
ゴリラ親父は、最初に映ったシーンの顔が
うちの親父にかなり似ていたんで、暫く鬱だった……
288 :
名無シネマさん :01/11/11 23:49 ID:KXfzvy0U
>>276 残念ながらクイーンはそんなもんじゃ死にません。
289 :
名無シネマさん :01/11/12 00:12 ID:PfUOnA7X
>>287 ゴリラ親父は、シガーニが競演を熱望したって、パンフに書いてなか
ったかな。顔に似合わず、インテリなんだわね。
290 :
名無シネマさん :01/11/12 00:24 ID:zuzvETy2
>>285 よくぞ言ってくれた!あなた解ってるネ〜!!
284はもっとしっかり観ましょうね。
291 :
270 :01/11/12 00:36 ID:rXYPuWPv
>>278 マジかッ! サンクス。
DVD買って2を楽しみにする事に決定。
292 :
名無シネマさん :01/11/12 00:56 ID:7pQ6x4o4
ラストのスラコ号での闘いは、完全に母対決になっとるよね。クイーン が追っかけてきた動機は、「種族繁栄」ではなく「子供の仇をとる」 ことに尽きる。ニュートをしとめようとする彼女の執念の凄さ。 対するリプリーが開口一番"Get away from her, you bitch!!" 「あんた、あたしの娘に何しようってのさ!!」この"bitch"って のが、完全に相手を対等の「女」として見ていることを示してる。 だもんで、「リプリー憎し」だけでここまできたはずのクイーンが、 実はスラコに産卵してたという「3」の設定に萎えちゃうんだよ。
293 :
名無シネマさん :01/11/12 01:07 ID:lQnl8EHk
>>292 なるほど、そういう視点では考えてなかった。確かにそうやってみると
「3」は変だよな。
いや、そもそも俺はニュートやヒックスを殺した時点であの映画が
好きではないのだが。
294 :
名無シネマさん :01/11/12 01:19 ID:sgeyM7pY
スラコ号でのクイーンは産卵管がないから産卵できない筈と3のスタッフは誰も思わなかったのだろうか?
3がクソなのは、決して設定のせいだけではないが 設定がクソなのはとりあえず確定だね
296 :
名無シネマさん :01/11/12 01:31 ID:k/2j2uz0
あなたの好きなキャラは? ◆候補者◆ 1のリプリー、2のリプリー、3のリプリー、クローンのリプリー 1. ダラス船長、ランバート、ブレット、ケイン、アッシュ、パーカー 2. ニュート、ヒックス、バーク、ビショップ、ハドソン、ゴーマン、バスケス、アポーン、ドレイク、他海兵隊員 3. ディロン、クレメンス、ゴリック、アンドリュース所長、アーロン、モース、レインズ、ビショップU、マーフィ、ボッグス、他囚人 4. コール、ブライエス、ジョーナー、クリスティ、エルジン船長、ヒラード、ペレズ将軍、レン、ゲディマン、デスティファーノ、パービス
297 :
名無シネマさん :01/11/12 01:33 ID:JEBDrHB4
シガニー・ウィバーが5の契約を20世紀FOXと 結んだらしいよ。 脚本はジョス・ウェッドンで、1作目から25周年にあたる 2004年夏に公開予定だそうです。 既出だったら、ごめん。
298 :
名無シネマさん :01/11/12 01:34 ID:tsc3Oh85
299 :
名無シネマさん :01/11/12 01:40 ID:k/2j2uz0
>>298 そうきたか。
私はバスケス、モース、クリスティ、デスティファーノが好き
300 :
名無シネマさん :01/11/12 01:42 ID:Sy6/rm1r
ビショオオオオーーーップ!
301 :
名無シネマさん :01/11/12 01:47 ID:DFSi9u9x
>>296 ヒックス伍長!
マイケル・ビーンが好きだってのもあるけど、戦士が似合うから。
>>297 おお!情報ありがとう。既出じゃないよ。
とりあえず5もシガニーだし普通に4の続きなんだろうね。
4の最後でスラコ号が地球に激突してたからねー(笑)
まずそれだけでも大変な事だね。で、その残骸からエイリアンが繁殖するのかな。
あとリプリーは超人になっちゃったからな〜
暖かく見守るか…
とりあえず一匹が暴れまわるってのはもうカンベンして欲しい。
302 :
名無シネマさん :01/11/12 01:48 ID:mzQdIQIC
2はヴァスケス、ボーマン、ビショップだな。 4は密輸船クルーが(最初に死ぬ二人を除いて)全員好き。
303 :
名無シネマさん :01/11/12 01:56 ID:IqUN9hmh
4で地球に落ちたのはスラコでなくてオリガだが、潜んでいると したら、ベティ号だろう。 てゆーか、エイリアンの母星へ、根絶やしに行く話じゃないのかな。
304 :
名無シネマさん :01/11/12 02:14 ID:sgeyM7pY
>297 それってロイターでとりあげられたやつですよね? すぐに誤報ということでシガニー本人から否定のコメントがあったよ。
305 :
名無シネマさん :01/11/12 02:23 ID:TuJhXzWW
>>296 1.1のリプリー
2.2のリプリー
3.ビショップ
4.バスクエス
5.ヒックス
かなあ でもほんとんとこ、甲乙つけがたい!!
罪だわこの質問(w
306 :
名無シネマさん :01/11/12 07:48 ID:1snE7qsn
エイリアン5があるとしても、シガニーはもういらん。 おばさん出して何になる。
307 :
名無シネマさん :01/11/12 08:40 ID:T6YIN1p+
>>296 1のアッシュ、ランバート、2のヒックス、ニュート、ドレイク、
3のレインズ、グレガー、4のデスティファーノ、エルジン、コール
308 :
297 :01/11/12 15:00 ID:082GCoRL
>>304 ええっ、そうなんですか。
すみません、それは知りませんでした。
誤報を書き込んじゃって、ごめんなさい。
309 :
名無シネマさん :01/11/12 15:04 ID:rfJvaGpr
>>306 あんたギャラクシークエスト見てないだろ?
なんとでもなるみたいだぞ。
310 :
名無シネマさん :01/11/12 15:49 ID:A7fbB0yU
誤報でしたか〜でも分かりませんヨ〜?
>>309 ギャラクシークエストってなんですか?
311 :
306 :01/11/12 16:53 ID:F6D1hLVO
>>309 うん、見てない。何それ?
つーか、もういい加減新しい展開が見たい。
過去の呪縛を解き放って、何かこうガラッと変わった斬新な奴。
そんなこと思ったりしない?
312 :
名無シネマさん :01/11/12 16:55 ID:prL7mUiU
エイリアンVSプレデター…さすが米人。
313 :
名無シネマさん :01/11/12 17:00 ID:MG8RD2Fj
>>310 >>311 「スタートレック」のパロディ映画だが、シガーニイ・ウィーバーも
出てる。しかもセクシー女優の役で(いや、マジに)
悪いことは言わないから、ぜひ見ておけ。ここ数年のSF映画の中でも
1、2を争うほどの傑作だ。
314 :
名無シネマさん :01/11/12 17:11 ID:rfJvaGpr
シガーニ−・ウィ−バーの生まれが1949年ってほんとですか? ご、ごごごごごご・・・52才???? うう〜〜〜〜ん・・・ 凄すぎるぞ!ギャラクシー・クエスト!!
315 :
名無シネマさん :01/11/12 17:14 ID:amSX1aVW
「ギャラクシー・クエスト」に出てた「ダイ・ハード」のテロリーダー萌え〜
316 :
304 :01/11/12 18:39 ID:w5U4RQ8L
>308 気にしないで下さい。 私もその誤報を知ったときに某所にカキコして後で謝った口なんで…ガハッ
317 :
名無シネマさん :01/11/12 19:10 ID:6nhAw0Xl
3も4もリプリーが出ていなければもっと面白くなっていただろう。 役者のエゴを聞きすぎて駄目になったシリーズ物のパターンだ…
318 :
名無シネマさん :01/11/12 19:20 ID:MlNkjdMx
>295 勝手に決めんなよ。 3は脚本、というかストーリーがひどいが 設定そのものは好きだ。
319 :
名無シネマさん :01/11/12 19:28 ID:3OSGfmFz
320 :
名無シネマさん :01/11/12 19:35 ID:rfJvaGpr
う〜ん、、3の設定って他の作品だったら、 なかなかおもしろいんじゃないかね?? 特にあの2の後でアレってのがキツイんだと思うんだけど。 「ザ・キープ」と3の雰囲気ってちょい似てると思う。
321 :
みんなの歌 :01/11/12 19:58 ID:6W4JHwo2
グーチョキパーでグーチョキパーで何つくろ〜何つくろ〜♪ 右手がパーで、左手もパーで〜♪ ふぇいすはが〜、ふぇいすはが〜♪
322 :
名無シネマさん :01/11/12 20:11 ID:NXQ0dApa
「3が駄作」というのも「冒頭であのが2人死ぬのは酷い」というのも 同意だよ。 ただああいう世界で蠢くエイリアンという設定は、最近のパターン化した SFと違うものを造ろうという意気込みが感じられてイイ、という話。 ゴシック世界とエイリアンなんて、かなりセンスいい組み合わせだと思っ たんだけどな…
323 :
名無シネマさん :01/11/12 20:17 ID:rfJvaGpr
>>322 1が公開されたときゴシックホラーと言われていたの知ってる?
ゴシックな雰囲気は1でやっちゃったんだよね。
3の特徴は全員に希望がないペシミスティックな世界ってことじゃないかな?
それでもなおエイリアンに立ち向かうという、ちょっと矛盾してるような
してないような・・・そんな感じじゃないかなあ?
おれは正直、映画館で見たときはおもしろくないと思ったけど、
テレビで見たらそれなりにおもしろかった。
やっぱり冒頭の二人の死がショックだったのかも知れないけどね。
324 :
名無シネマさん :01/11/12 20:32 ID:tlfOaIpr
バスクエス見るとアジャ・コング思い出す
325 :
名無シネマさん :01/11/12 20:33 ID:bWehRHRW
「3」のメイキング本によると、スラコ号にエイリアンが取り憑いてたってのは シナリオ作る前からの確定事項だったらしいね。 リプリーたちが一度地球に無事帰還して、それからエイリアンと遭遇しに 出かけていくって展開だと、迂遠すぎるからって理由らしい。 二人が死ぬことになったのは、それ以降のシナリオの都合だが。 (初期のシナリオでは、たいてい生き残ってるんだよね)
326 :
名無シネマさん :01/11/12 20:36 ID:bWehRHRW
ちなみに、「3」に宗教的要素を持ち込んだのは、3人目の監督候補 ビンセント・ウォード。 そのバージョンでのシナリオは、ほぼ映画の通りだが、あの惑星は 収容所ではなく地球を追放された異端宗教のコロニーという設定 だった。
327 :
名無シネマさん :01/11/12 20:41 ID:iGL87+tV
自分が言ってるのは比喩的な意味の「ゴシックホラー」でなく、
もっと視覚的な「ゴシック」ということ。
石造りのゴシック城郭とか閉鎖的な修道院とかの中世的な質感の
中でのエイリアン。
監督はそういうのに近づけたかったんじゃないか。
あとは
>>323 の言っている通りだと思う。
328 :
326 :01/11/12 20:44 ID:bWehRHRW
>>327 ビンセント・ウォードは「薔薇の名前」みたいな雰囲気を
目指してたらしい。その辺の宗教的な雰囲気が最終バージョンにも
残ってるわけ。
329 :
名無シネマさん :01/11/12 21:11 ID:CUIb51Fy
>>326-328 そのまま行ってほしかったね。個人的には。
あと冒頭に劣らずラストも嫌だ。
これで本当に陰鬱なだけの映画になってしまった。
330 :
名無シネマさん :01/11/12 21:12 ID:KKazDrKN
エイリアンvsプレデター2 デモ版落としてやってみな。 映画の海兵隊の恐怖がわかるよ。 ギシャー
331 :
名無シネマさん :01/11/12 23:55 ID:BOLm5vp+
まあヒックスは良いとしても、ニュートを生き残らすと「代役」立て にゃならんから、返って違和感ありありだったんとちゃうかな。 あの「超音波悲鳴」の再現は、当人じゃないとできないだろうし。 にしても一般的に溺死体は、あんな「苦悶の表情」を残したままなん でしょうか。 「3」で嫌なのは、上でも言ってたけど、「エイリアンの視点」を 見せたこと。どんな些細なことでも、ヤツらに感情移入させる要素を 持ち込むのは間違いだ。
332 :
名無シネマさん :01/11/12 23:58 ID:tsc3Oh85
>331 エイリアンの視点は、1にもたくさんあるよ。 DVDのリドリー・スコットのコメンタリーを聞いてみれ。
333 :
名無シネマさん :01/11/13 00:02 ID:3Rg3SlU1
>ちなみに、「3」に宗教的要素を持ち込んだのは、3人目の監督候補 >ビンセント・ウォード。 ゴーストバスターズも2で宗教的要素を持出して大失敗したよね。
334 :
名無シネマさん :01/11/13 00:07 ID:pZAdCroM
なんで「3」は「脱出艇の中に卵があった」っていう設定にしたんだろう? 「フェイスハガーが脱出艇の中に入りこんでた」という設定なら良かったと思うんだが・・・ 2のラストのフェイスハガーの足音の事を知らなかったのだろうか?
336 :
名無シネマさん :01/11/13 00:32 ID:ALP7QeU2
1作目のエイリアンは目が見えないという設定を何かで読んだんだが… どんなに強い生物でも目があるとそこが弱点になってしまうので、 目の名残にとどめたとかなんとか… それとは別にレガシーの特典ディスクで1作目のエイリアンの感覚器官は 直接目で認識するのとは異なるというようなことをリドリー・スコット監督が いってなかったっけ?(私も持ってるやつは北米盤なので、突っ込まれると 語学力で辛い、スマソ)
337 :
名無シネマさん :01/11/13 01:00 ID:yd1jcgP8
>>336 イルカは頭の中の器官から発する音波で、水中で「見る」ことができ
るってね。餌の魚に直接当てて、昏倒?させることも可能とか。
でも3のクイーンにしろ、4のウォリアー同士にしろ、互いにガン
飛ばし合ってるのは「目の位置」がわかるからかな。
338 :
332 :01/11/13 01:16 ID:92RC5oPd
スマン、エイリアンの視点、と書いたけど、目が無いんだから視点では ないな。「立場」という言葉の方が近いかな。 今DVD手元にないんで、どのチャプターかわからない。 混乱させてスマソ。逝ってくるよ・・・。
339 :
名無シネマさん :01/11/13 08:21 ID:6UPSZnrO
3のリプリーが中尉になってるのは何故?
340 :
ガイシュツならごめん。 :01/11/13 09:18 ID:Du4oWIlw
『エイリアン』のデザインワークを集めたムックが当時出てて コンセプトワークでは、エイリアンの幼体みたいなのが、何故か 共食いしてて、血まみれになってた。今でもふと思い出す。 そのムックで、ギーガー氏はインタビューの中で 「子供の頃から私には周囲の無機物が有機物に見えた」 みたいなことを言ってて 「トイレが女性器に見えたものだった」 と答えてた。 そのくらいイカレてないとああいうのは描けないんだなー。 因みにその頃はヨーロッパのビジュアリストをコアに 「バイオデザイン」なるものが流行ってた。 要は無機物で有機物的表現を目指していた。 有名なのが、スズキのモーターサイクル「カタナ」をデザインした ハンス・ムート。 そういう中でのやや先駆者がギーガー氏だったような。
341 :
名無シネマさん :01/11/13 10:00 ID:183IWIcj
リプリーが鼻血を出すと勃起します。
342 :
名無シネマさん :01/11/13 11:46 ID:YobT0Lo+
>>340 でもギーガーのあのルックスは恐いね・・・イカレてるよ。
343 :
名無シネマさん :01/11/13 11:51 ID:Ayny2RVZ
エイリアンのタコ頭ってちょっとラヴクラフトっぽいよね。 キーガーの画集も「ネクロノミコン」ってタイトルのあったし。
344 :
340 :01/11/13 13:04 ID:Xg8kENQs
>>342 そだね。あの人が初作でアンドロイドの役やってたら…
ダメだね。エイリアン、食われちゃうね、きっと。
*あの人、画家として成功しなきゃ、絶対ハンニバルやらかしてたよな。
懐深いヨーロッパ文化に感謝を。
345 :
:01/11/13 13:34 ID:PcSd/Ov3
「1」は凄かったなあ。 あの時代っていったら「オーメン」とかそんな糞ホラーしか 無くて、それだけに「1」を始めて見た時は腰を抜かしたよ。 正直20年は時代の先を行った映画だったね。 60年代に「2001年宇宙の旅」を見た人の衝撃がよく分かった。 あとの作品は2も含めて所詮映画史の中では「その他色々」 程度の意味しかないよね
346 :
名無シネマさん :01/11/13 16:20 ID:r2OTwtv2
ギーガーって絵と顔だけじゃなく性格もやばいの?
347 :
名無シネマさん :01/11/13 16:31 ID:o5Gn5tH+
ネクロノミコン持ってる。。。。
348 :
名無しさん :01/11/13 16:32 ID:RY4xYf7w
2の「バスケス」最高
349 :
名無シネマさん :01/11/13 16:56 ID:1Akdnwfg
>>345 ギーガーを起用したことについてはその通りだが、
映画の内容自体は50年代のSFホラーの焼き直しだろ。
いや、傑作であることは否定しないが。
350 :
名無シネマさん :01/11/13 16:58 ID:kE8yo6EM
バスケスって ・ヴァスケス ・バスケス ・バスクエス のどれが正しいの? 俺はバスクエス派。
351 :
名無シネマさん :01/11/13 17:23 ID:Z6gLjvbO
自分は、 2>1>4=3かな。 2はエイリアンがうじゃうじゃ出てきて最高!!! 『ダダダダダダ!!!!』って武器使いまくってるし
352 :
名無シネマさん :01/11/13 19:00 ID:WUA8hHEw
>>350 もともと英語の読み方を日本語で書くのは難しい。
字幕だとバスクエスだけど、Vasquez(ヴァスクエス)が一番近いかな。
アポーンも英語だとエイポーンって言ってる。
353 :
融合! :01/11/13 19:27 ID:XJxAmY15
「エイリアン」で一番好きなのは「1」の荒涼とした惑星上で 発見される宇宙船だなあ。あの宇宙船が一番かっこいいイメージだと 思う。アナザーテクノロジーのわけのわからなさがよく出ていました。 あの広大なコックピットらしき大伽藍の中で座席と融合していた異星人 はかっこいいなあ。宇宙船と融合して宇宙の彼方から彼方まで永遠にも 等しい間旅して回ってたんだ。あれは「デューン砂の惑星」に出てきた 巨大な脳髄を持つ宇宙飛行士“ナビゲイター”と同じような存在だ。 宇宙船の頭脳と融合して宇宙船の意識となり宇宙船そのものとなって 操船を一手に引き受けていたに違いない。超巨大な機械との融合…。 巨大宇宙船の中心部で船と一体化していたあの太古の飛行士には宇宙 がどんな風に見えていたんだろうと思うと…。 「エイリアン」が実に立派なSFなのはあのシーンの功績が大きい! ブラックホールを人工的に作り出して空間に穴を空けてたんだ。 あんなに巨大な宇宙船が惑星上に着陸船無しで降り立ってるという ことからそれがわかるんだ。あの宇宙船は重力制御を成し遂げた 技術文明の産物だ。何千億年も昔の船だぜあれは。 それがとある惑星に降りたって凶暴な金属生物の巣にされたんだ。
354 :
名無シネマさん :01/11/13 19:53 ID:FySTNw+V
最初に卵を見付けるシーンで、卵がスケルトンで中が透けて見えるけど それが何とも言えない感じで奇麗。 エイリアンの卵でも無かったら、部屋のオブジェにしたいぐらいだ。
355 :
名無シネマさん :01/11/13 19:59 ID:ThE4Xz6H
もの凄く細かいツッコミだけど1の冒頭で死んでた巨大異星人、 腹に大きな穴が空いているが、あの位置では操縦桿(?)が邪魔になって エイリアンは入り込めないと思う。 どうやってエイリアンに襲われたのか不思議。
356 :
_ :01/11/13 20:15 ID:Du4oWIlw
>>355 あの異星人(なのかな?)、エイリアンにヤラレてああなったの?
おれあのシーン、全然覚えてないけど、
だったら、「穴」はチェストバスターが出てきたものでないの?
357 :
名無シネマさん :01/11/13 20:19 ID:IQc0Vo2j
エイリアンのデザイナーみたいな人の本が下北沢で売ってたよ。 そのでっかい異星人の絵もいっぱいあったよ。巨大な宇宙船の 詳細なイラストも。
358 :
名無シネマさん :01/11/13 20:27 ID:i1fdoH57
>>356 でかいチェストバスターだね。人間よりでかい。
359 :
356 :01/11/13 20:35 ID:Xg8kENQs
>>358 そーかー違うのか。
だとすると、何だろう?
360 :
名無しシネマさん :01/11/13 20:46 ID:7WthQ9Am
>353 最初のあの「ノストロモ」を見てぶっ飛んだね。 普通宇宙船って横に長いだろ。あんなに上にそびえているのは 初めてだ。おまけになにか古い城を思わせて不気味だよね。
361 :
名無シネマさん :01/11/13 21:03 ID:92RC5oPd
>354 スケルトン卵の中で物体が動いてましたよね。 あれ、ゴム手袋はめた監督の手なんですよね。 DVDで種明かししてて、思わず笑っちゃった。
362 :
名無シネマさん :01/11/13 23:15 ID:wHhaEVsy
>>359 忘れちゃいけないのは、寄生したチェストバスターは寄生した宿主によって影響される(犬なら犬型)。
人に寄生したチェストバスターは劇中程度の大きさ。
巨大な異星人に寄生したらそれなりにデカクなって飛び出すでしょうそりゃ。
育ったエイリアンもさぞかしデカかったろうに。
もしまだLV426にその宇宙船が残ってるならもっと船内を調べて欲しいね。
きっと彼等(異星人たち)のマユの死体も残ってるだろうし、それこそいままで出会った
地球人型エイリアンよりもデカいエイリアンが潜んでいるだろう。
363 :
名無シネマさん :01/11/13 23:22 ID:fAdOtNaz
リプリー7号の胸にも、エイリアンを取り出した傷口が残ってたが、 失敗作だったんかね。 てっきり「卵エイリアン」は、7号クイーンが産んだのだと思って たんだが、ラストで例の男が8号クイーンも「最初は卵を産んでいた」 とバラしていた。ちょっと無理がある言い訳だと思う。
364 :
名無シネマさん :01/11/13 23:26 ID:HgcgqQu+
卵などは輸送用に使う入れ物のようなものであの様にしたのか、それとも 種を保存する為、長い間冬眠可能な物へと変異したのかもしれないし、 戦争の道具としての生き物なので、敵が全滅したらそこで繁殖がストップ されるように作られたのかもしれない。
365 :
_ :01/11/14 00:12 ID:Gdsuh0d8
>>362 すると巨大エイリアンは今も放置プレイ続行中?
366 :
:01/11/14 03:59 ID:y3YRzOKz
宿主によって姿形を変えるのだとすれば、クイーンエイリアンは誰から生まれるのだ? フェイスハガー→宿主→クイーンという図式ならばその宿主は誰じゃ? あと卵を産むからには種馬が必要だろ?オスはいるのか?セックスはするのか? 蜂なんかは女王蜂が働き蜂・オス(種馬)・女王蜂候補生を産み分けるんだけど。
367 :
トーシロ考え :01/11/14 04:36 ID:ojvMIyNs
>>366 >宿主によって姿形を変えるのだとすれば、クイーンエイリアンは誰から生まれるのだ?
その時々でクイーンも形態が変わるんでは?
>フェイスハガー→宿主→クイーンという図式ならばその宿主は誰じゃ?
あるコロニーの中で、アリとかハチってどういうわけだか、クイーンが生まれるんでしょ?
だから、特別な宿主は必要ないんでは?
>あと卵を産むからには種馬が必要だろ?オスはいるのか?セックスはするのか?
ま、産み分けもあるんだろうし、でんでんむしみたいに雌雄同体ってことはどう?
>360 すげー細かいツッコミだけど、 いわゆる「縦に長い部分」は、「ノストロモ」じゃないよん。
369 :
名無シネマさん :01/11/14 04:58 ID:WCsAN9Fw
>>366 今まででてきたクイーンはあくまで
「宿主を人間にした場合」のクイーン。
だから、別の種族にクイーンの幼生が入って成長すれば
おそらくはその種族の遺伝子を受け継いだクイーンになるはず。
クイーンになるかどうかを決めるのは宿主ではない。
クイーンは3でリプリーの中にいる幼生段階でもうクイーンの兆候を
示しているから、おそらく卵の段階でもう産み分けられている。
たぶんクイーンが新たなクイーンの卵を産むのは
自分自身に何らかの危険を感じて、新しいクイーンの必要性を
感じた時じゃないかな。もしかするとクイーンは、通常の産卵行動とは別に
非常時に備えていつでも一つ新しいクイーン卵を産めるように
出来ているのかもしれない。
2のラストでクイーンが産卵していた(筈)の卵に偶然クイーンの卵が
混じっていたとするのはどう考えても不自然なので、
あのクイーンが意図的に生みわけておいたと考えた方が自然。
370 :
名無シネマさん :01/11/14 04:59 ID:hk157EWh
地球にも環境が変われば生態も環境に適応して変化する生物なんてごろごろいる。
371 :
名無シネマさん :01/11/14 07:58 ID:49+u69CM
ありとか蜂とか、そんな我々の既成概念を潰すぐらいの想像を絶する生物って 設定にして欲しかったな。
372 :
名無シネマさん :01/11/14 19:20 ID:ajrC4u4i
>>369 >たぶんクイーンが新たなクイーンの卵を産むのは
>自分自身に何らかの危険を感じて、新しいクイーンの必要性を
>感じた時じゃないかな。もしかするとクイーンは、通常の産卵行動とは別に
>非常時に備えていつでも一つ新しいクイーン卵を産めるように
>出来ているのかもしれない。
ほう!これは素晴らしい。わたしもその意見に賛成!
3の理屈からして2のドロップシップに潜んでいたときに「もしもの時」の為に
産み付けていたんでしょうね。(産卵管は無くても産めるんでしょうし)
でもうまくクイーン側がリプリーに入りましたよね。
違ってたら犬型のクイーンだ(笑)それもいいが生態的に弱いからなー。
おそらくあのクイーンの卵もリプリーを狙ってでしょうね。
自分の巣まで来てぶっ放して行った人間(母親)なら、自分の種が更に強くなれる
と思っただろうし。
>>371 あまりぶっ飛んだ設定はかえって不自然だけど、
単なる生物の繁殖程度ではやっぱり面白くないですよね。
エイリアンという生物のバックになにか意外なモノがあって欲しいような。
あとやっぱり1での異星人との関係とか。
373 :
名無シネマさん :01/11/14 20:00 ID:1lQYm7QH
>戦争の道具としての生き物なので、敵が全滅したらそこで繁殖がストップ
>されるように作られたのかもしれない。
>>364 あーーーーーーーーーーーーーーっ!!!
そうか!おもいつかなかった!!!
それでなっとく!
374 :
名無シネマさん :01/11/14 20:20 ID:UdWH5T9G
>違ってたら犬型のクイーンだ(笑)それもいいが生態的に弱いからなー。 ムネヲ辺りを宿主にしたら最強のエイリアンが出来ると思うが。
375 :
名無シネマさん :01/11/14 21:09 ID:1rAIb7Fv
ところで、エイリアンって何を食べて生きてるの?
376 :
名無しシネマさん :01/11/14 21:11 ID:19n5+u2g
ドッグフード
377 :
わかんないよ〜 :01/11/14 21:48 ID:8mRH0ZFr
>>275 の説でだいたい当たってるのかな?
シダ類とゆうののが良くわからんが、
とゆう事は 映画に出てくるエイリアンは人間とのハーフ?
378 :
名無シネマさん :01/11/14 21:50 ID:5glVmFVv
なにも食べないでしょ。寿命もそんなにないのでは? セミの様にほとんど食さずに使命をまっとうしようと働くのでは? 人を襲うのも捕獲や殺す為だろうし。 そこで疑問なのは、1でも一応船長などを捕獲してマユにしてたけど、 殺してる例もある。これはなんで? 捕獲が目的なのか殺すのが目的なのか・・・ 全員捕獲したらダメなの? 1はクイーンもいないのに捕獲してたしね・・・ これはウォリアーエイリアンの習性なのかな。
379 :
ダラス :01/11/14 21:51 ID:7W/bPAq3
アアアア・・・キル・ミー・・・ ・・・・キル・ミー・・・ このシーンはカットしないで欲しかったな。
380 :
名無シネマさん :01/11/14 21:52 ID:5glVmFVv
>>377 映画での「ハーフ」と「宿主」とでは違うと思う。
ハーフはあくまで遺伝子操作で誕生した4のリプリーとクイーンだけでしょう。
あとは人間を宿主にしただけ。
381 :
わかんないよ〜 :01/11/14 22:43 ID:8mRH0ZFr
でも4でリプリーの血からエイリアンとクローン(エイリアンの特性を持っている) のがわからない。 275の説明は良い線行っていると思うけど、 正式な設定有るのかな?
382 :
名無シネマさん :01/11/14 22:52 ID:ndY5MyV/
>>377 実際の寄生生物のなかには、生態でいる時間より
卵や幼生としてホストを転々としている時間がながいやつがいる
サナダムシは人間の小腸で生まれてウソコと一緒に川に逝く
そしてミジンコに食べられそれを魚が食べそれを人間が食べて
また卵を生む・・・
>>364 の意見も踏まえて私はエイリアンをこう分析します
昔ある惑星にとても進んだ科学力をもつ生き物(A)がいました
その星には蟻や蜂のように集団生活をするちょっと気の荒い
生き物(B)もいましたが生態系を崩すことなく細々と暮らしていました
そんなある日(A)はほかの惑星の文明と戦争を始めました
そこで彼らは(B)を捕まえ改良を重ねていきました・・・・
そのけっか、(B)のライフサイクルは何倍ものスピードになり、
ホストとなる種族が絶滅するまで殺戮を繰り返す恐るべき生物兵器
が生まれました。
そしてその生物を積んでいざ敵の惑星へ逝こうと旅立ったとき事件は
おきたのです!
ある基地害科学者が(B)に芸をおしえだしたのです
その芸とは・・・科学者が、「仕置きボタン」に手をかざすと・・・(以下省略)
共食いを始めた(B)は自らの強酸の血で床を溶かしまんまと脱出し、船は
緊急着陸、(B)はその植え付けられた本能で自らの創造主を皆殺し
にし長い眠りについたのでした・・・・
そして何千年と言う月日がたったある日・・・
383 :
名無シネマさん :01/11/14 23:06 ID:3NjI1rCb
ニュートたんはあはあ。
それはいいとして3はオープニングから葬式して犬エイリアン誕生する
までの流れはキレイでいい。あとはまあ、頽廃的近未来SFと思えばよい。
>>99 エイリアンってのは、ああやって他の種族を糧に宇宙を旅して
繁栄する寄生虫種族なんじゃないのか。宿主を全滅させると
卵のまま何万年でも眠る。眠ってるときにノストロモ号が
やってきたわけだ。
384 :
名無シネマさん :01/11/14 23:56 ID:1ZU+37y1
昔まんが雑誌の通信販売で売ってた、「シーモンキー」みたいだな。 乾燥卵に水をかけるとうまれるやつ。
385 :
名無シネマさん :01/11/15 02:01 ID:tT1UE7kk
>>378 エイリアンが人を襲うのは子孫を残す目的の場合と
単なる快楽のための2種類、様は生殖行為という
ことでしょ
勿論これは1作目での話
386 :
:01/11/15 02:30 ID:HPaeULv/
エイリアンの起源や謎については今後の続編で触れない方がいいかもね。 このようにあーだこーだ予測したり想像したりってのがいいのかも。
387 :
名無シネマさん :01/11/15 10:50 ID:7d6m6/iq
>>383 やって来たんではなく、LV426からある電波が送られて来たんだぜ?
待ってたんじゃなく呼んだんだぜ?
ちかくにノストロモ号が通りかかったからだが。
いったい誰が呼んだんだ?
388 :
名無シネマさん :01/11/15 15:11 ID:3Mi4LoH8
>>367 どうやら、救助信号ではなく警告のようだ BYアッシュ
1でリプリーが小型機で脱出した時 ほっとしたのもつかの間 実はエイリアンもこっそり忍び込んでたのを見て なんか笑ってしまいました それまでは緊張感漂ってたのに
390 :
名無シネマさん :01/11/15 15:20 ID:WDhx1bhq
ウェイランド湯谷には就職したくないな。
391 :
名無しシネマさん :01/11/15 15:30 ID:Gn8e/v4O
>388 しかしその警告はどこから?あの宇宙船の残骸から発信してるの?
392 :
名無シネマさん :01/11/15 18:07 ID:x01es0up
チェスト・バスターに殺された異星人のミイラ、 そいつと一体化した長い棒状の物が発信機だよ。
393 :
名無シネマさん :01/11/15 18:12 ID:QoEeAWqs
>>389 まあ、1は姿が見えないからこそ怖かったんだよね。
初めて見た瞬間は仮面ライダーの怪人かとオモタ
ごめんネ、ギーガー。
394 :
名無シネマさん :01/11/15 19:40 ID:FI74/rAm
>377 シダ植物つーのは、子と親の間にもう1個生態の形があるんだよ。 それと言いたかったと思う。
395 :
名無シネマさん :01/11/15 20:17 ID:h9nXyN9s
>>392 あー! そうか〜!!
異星人は自分が寄生されたり、仲間が殺られたりとかで
必死にアレから非常信号を送ったんだね!「だ、だれも来るな〜!」ってな感じで・・・
はあ〜 そうかそうか。ありがとう、疑問が自分的に解決した・・・
そう考えると別にあれがSOSでも構わなかっただろうしね。
オレはてっきりエイリアンがノストロモを呼び寄せる為に信号を送ったんだと思い込んでたよ。
考え過ぎてた(笑)
396 :
名無シネマさん :01/11/15 20:25 ID:aOeSd7Aa
すみません。 今年37歳・35歳になる私の兄と姉は 一作目を映画館で見たそうなんですが、 エンドクレジットに入る直前、脱出ポット(?)の 片隅にエイリアンの卵があったシーンを見たと言って ききません。レンタルビデオでも衛星放送でもLDでも そんなシーンはありません。 彼らの妄想ですか?それとも最初は本当にそんなシーンが あったんですか?
397 :
名無しシネマさん :01/11/15 20:34 ID:Gn8e/v4O
>392 でもあの宇宙船はぶっ壊れてかなり年月がたって「化石」化してる だろ。だからあの信号はエイリアンの卵が出していたんじゃないかな? その証拠に宇宙飛行士が降り立ったら、あのレーザーみたいなのが 反応していたでしょ。
398 :
名無しシネマさん :01/11/15 20:40 ID:Gn8e/v4O
できっと次の犠牲者を呼び寄せていたんだ。アッシュはエイリアンを獲得する ようにプログラムされていたのでなんかこじつけて着陸するように仕向けたのさ。
399 :
アナタを笑っていいですか? :01/11/15 20:45 ID:tLLtAl0r
>392 「化石」化してるからって…
400 :
ワタシを笑っていいとも! :01/11/15 20:46 ID:tLLtAl0r
401 :
名無シネマさん :01/11/15 21:08 ID:AvTNrA5c
>>397 化石が生成されるしくみは、骨が土の中に埋まり月日が経つと分解されて流れ出る事にはじまり、
そこに骨の形の雌型ができ、周りの土とは違う成分の土が雌型に溜まり、何千年も掛けた
地層の圧力によってその土が石になったものです。
ときどき勘違いされている方がいますが骨は石にはなりません。
つまり土中に埋まらないと化石にはなりません。
402 :
名無シネマさん :01/11/15 21:12 ID:RWaIAoVe
ゲディマーーーーーーーーーーーーーン!!!
403 :
名無シネマさん :01/11/15 21:15 ID:D8tbv3+d
ジョーナーーーーーーーーーーーーーー!!!
404 :
名無シネマさん :01/11/15 21:17 ID:RWaIAoVe
ウィアズバウスキーーーーーーーーーーーーー!!! ウィアズバウスキーーーーーーーーーーーーー!!!
405 :
名無シネマさん :01/11/15 21:49 ID:q2zE68ia
>>397 >>393 それも考えられますね。
なんなら別に信号も何も無くて、アッシュ(会社)の目的の星に近づいたら
そういう風にみんなを起こして着陸させたという事も出来るだろうし・・・
>>401 あの異星人は「ミイラ」となっていましたが、宇宙空間でミイラは出来るんですか?
大気の成分によるか・・・
あと疑問なのは、宇宙船の中ではみんな普通に歩いてますよね。
無重力ではないのかな?
床に重力発生装置でもあるのだろうか・・・
406 :
名無しシネマさん :01/11/15 22:37 ID:Gn8e/v4O
>405 LV623は大気の成分が原始的な組成で、極寒の惑星ですよね。あそこは 「宇宙空間」じゃないですよ。それにみんなが冬眠中にノストロモが何かの信号を キャッチして航路変更したみたいですから、アッシュもそこにエイリアンがいる とは分らなかったでしょう。 重力のはなしはいいっこなしですよ。(SF映画のお約束です)
407 :
名無シネマさん :01/11/15 23:06 ID:Fw0B78J2
エイリアンの血液って強酸なんでしょ。何で、エイリアン自身は溶けないんだろう・・・・
408 :
405 :01/11/15 23:10 ID:ZpxdZYCF
>>405 >あの異星人は「ミイラ」となっていましたが、宇宙空間でミイラは出来るんですか?
さあ?わかりません。普通ミイラというのは防腐処理をしないと
腐ってなくなってしまい、白骨化するものですが、
稀に自然環境でもミイラ化はするようですしね。
409 :
_ :01/11/15 23:14 ID:tLLtAl0r
410 :
名無シネマさん :01/11/15 23:18 ID:6Hxeywwv
>407 人間の胃が胃自身を消化しないのと同じ原理ではないかと。 ミイラは・・あの場所にバクテリアがいなかったんじゃ?
411 :
名無シネマさん :01/11/15 23:59 ID:Fw0B78J2
エイリアン2を見て、やはりキャメロンは強い女が好きなんだね・・・ 創意江部場、エイリアンシリーズって主人公を含めて、女のほうが男より強いね。
412 :
名無シネマさん :01/11/16 00:23 ID:CYg/MrhV
>>405 1作目の惑星離陸の際に、リプリーの「人工重力作動」という台詞が
入ってます。仕組みはともかく、言うだけましだと思いましょう。
ノストロモ号の動かす時の乗員同士の会話は、SF映画数々あれど、
リアルな部類に入るのでは?アッシュの「左舷方向へ90度ロール」と
いう台詞にモニターナビゲーションがシンクロしてる見事さ。
413 :
名無シネマさん :01/11/16 00:35 ID:FUZzwQU+
>>407 君にドラえもんの有名な言葉を送るよ。
「フグが自分の毒で死ぬか?」
414 :
_ :01/11/16 02:19 ID:38cg8vZm
>413 407は、理由を知りたいんであって、経験則を聞きたいわけじゃないと思うが。 フグは「自分の毒では死なない」が、同属の毒を大量に摂取させると死ぬ。 また、フグがどうして自分の持っている毒に対して耐性があるのかは不明。 つまり407は、この不明を知りたいんだと思う。
415 :
名無シネマさん :01/11/16 05:33 ID:43jQ7lmC
>397 かなり昔ノベルティを読んだけど、 あの”光の膜”は獲物を感知する物で、侵入者が触れると近くの 卵に伝わる → (チェスト・バスター飛び出す) だから侵入者がいてもいなくてもずっと作動していると思われ 考えてみるとかなり気の長いシステムだね(w
416 :
名無シネマさん :01/11/16 06:41 ID:lDdyMiWg
アッシュが船の中で駆け足の練習をするシーン(おそろしく動作が速い)があるけど あれってフィルム早送りしてたのかな。
417 :
名無シネマさん :01/11/16 06:57 ID:1OxWQL8I
>>415 ということは、あの宇宙船に乗ってた宇宙人は
エイリアンを後の人類のように何らかの形で利用しようと
管理してたってことになるよね。
あの光の膜は明らかにエイリアンの卵が出してるものでは無く
宇宙船のシステムとして機能してる物にしか見えないので。
そもそもエイリアンにはそんなシステムを作る知能はどう考えても無いしね。
418 :
名無シネマさん :01/11/16 09:54 ID:kwQRCNRI
>415 あの光の膜は、卵に近づいてくる者へ警告を発する為のものと聞いたことがある。 宇宙船のシステムの一部だと思うんだけど、エイリアンは寄生した動物によって能力 を左右されるので、もしブレイン系の種族に寄生したら頭の良いエイリアンが生まれていて エイリアンの卵を自分で管理していたのかもしれない。 人間に寄生の場合は人間の根元的な部分(性行為)を全面に 押し出したようなスタイルに成っていたから、他の種族だともっと違っているのかも。
419 :
名無シネマさん :01/11/16 14:19 ID:Aeaq5EVL
DVD全部買った。
>>257 の言ってた意味が、よーく分かった。
日本盤エイリアンレガシーを扱ってる店、アキバ辺りでもうないのかな?
421 :
名無シネマさん :01/11/16 17:05 ID:vCmDjSUb
>>416 あれは現場でアッシュが出したアイデア。
はや送りではないと思う。
422 :
名無しシネマさん :01/11/16 17:18 ID:eINvKr0J
>421 たぶんあのシーンはアッシュが「人間」でないことを暗示している んじゃないでしょうか?こういう細かい描写がいいですね。 パート2以下の作品との格の違いです
423 :
名無シネマさん :01/11/16 20:14 ID:2WwCn/pZ
Don't touch it ! don't touch it ! GYAAAAAAA!!!GYAGYAGYA!!
424 :
名無シネマさん :01/11/17 00:20 ID:gSQfduSE
>>422 防寒着つけるくらいすんげー寒いから、身体動かして暖めてるのかと
思ってたよ。従って、俺は逆に「人間っぽさ」を感じてた。だから、
正体ばらした時の驚きはひとしお。
425 :
名無シネマさん :01/11/17 00:45 ID:vSqm6ci1
ディステファノーーーーーーーーーー!!!
426 :
:01/11/17 03:53 ID:VhpCmrZ8
>>388 それを指摘したのはリプリーです。
アッシュは信号の内容が警告であることを予測して
故意に分析しなかったのです。
傍受した信号の解析はアッシュの担当なのでリプリーは「分析は?」と訊ねる
「まだだ」とアッシュ。分析を始めるリプリーの横で「まずいな」の表情にもみえる。
427 :
名無シネマさん :01/11/17 06:05 ID:67cB8GnL
DVD「エイリアン」は MOTHERのことを「おふくろさん」と翻訳してる? あれ萎えるんだよな・・・
428 :
名無シネマさん :01/11/17 21:09 ID:yXV0itjD
探索に出かけるメンバーを船の中からアッシュが見送るシーンで、手を振ってるけど あれって外からは分かるはずないし、あんな無駄な行動はロボットだったら 取らないんじゃないだろうか。もしかしてあれって外から見えてたんだろうか。
429 :
名無シネマさん :01/11/17 22:21 ID:UKl12o33
無駄な動きがあったほうが自然に見える、これ常識。
430 :
名無シネマさん :01/11/18 01:34 ID:SZ2Q8WGL
TV放映用日本語版キャストで覚えているやつ リプリー=野際陽子(朝ドラに出ている尼さんだ) アッシュ=富田耕世 あと、補完求む。
431 :
あと残されたアイデアは :01/11/18 01:36 ID:+H4ggO+U
善のエイリアンしかあるまい。
432 :
名無シネマさん :01/11/18 01:40 ID:T6VNlz5M
チェストバスターが飛び出したときにみんながパニックしてるのに じーっと観察してるアッシュに気付くと、ちょっと恐いんだよね。 あそこはよくできてるね。
ケビーーーーーーン!!! グレガーーーーー!!!
434 :
名無シネマさん :01/11/18 09:07 ID:U1Cm1AOL
>418 雑誌でリドリー・スコットのインタビューを読んだけど(確かスターログ)、 最初のストーリーボードでは薄い透明の膜(エイリアンの粘液という設定) を張る予定だったけど見栄えが悪いという理由でスキャン用の レーザーを使ったって書いてあったYO。
435 :
名無シネマさん :01/11/18 09:38 ID:wgoKcpy3
映画板版「こんな○○はイヤだ」シリーズ。 犠牲者をくすぐり殺すエイリアン。
1作目のエイリアンは狭い場所が好きだったよね。 「動物のお○○さん」に出てきた猫を思い出したよ。
438 :
名無シネマさん :01/11/18 21:05 ID:wIm3pl1P
>>437 あの1のラストのエイリアン可愛いよな。隅っこに入り込んでスヤスヤと
あのまま連れて返ってやればいいのに(笑)
口輪すれば噛まないよ きっと。
439 :
名無しシネマさん :01/11/18 21:13 ID:t85/aguN
しかしあのエイリアンは動きが鈍い。死期が近いのかな
440 :
名無シネマさん :01/11/18 21:18 ID:8UGHQuem
宿主がおっさんだからね〜
441 :
名無シネマさん :01/11/18 21:23 ID:G3wZwBfk
なんかの雑誌で読んだんだけど、1作目のエイリアンはラストの時点で 死にかけていたんだそうだ、成長の早い生物は死ぬのも早いから。 外見からも色素が沈殿していて弱っていることがわかるそうで。
442 :
名無しシネマさん :01/11/18 21:56 ID:t85/aguN
>外見からも色素が沈殿していて弱っていることがわかるそうで。 そういえばエイリアンの色って微妙に違いますよね。 クリーム色→オリーブ色→ガンメタ→さらに色素が沈殿? こういう芸の細かいところがスキです
443 :
名無シネマさん :01/11/18 22:24 ID:lJZw9Kan
>405 それよかあの冬眠装置による宇宙空間航行のほうが謎。 あんなことしていたら積み荷が地球に付く頃には届け 先の関係者全員死亡だと思うのだが
>>443 届け先の関係者全員死亡するほど時間かからんでしょ・・・。
>関係者全員死亡 もしそうだったとしても引き継いでいれば問題なかろう? 会社や組織に属した事ないの?引き篭もり?
446 :
名無シネマさん :01/11/18 22:42 ID:lJZw9Kan
>445 引き籠りなのはそっち あんな遅ければ(光速が出ていたとしてもだ。) 着いてみれば会社組織自体変っているぞ。 太陽系内を動いているのではなく、恒星間を航行 しているんだからな。相当時間はかかるぞ。
>446 組織が変わっていてもそれを考慮した料金システムだったり 保証制度があったりするだろ。 つまらんツッコミするなら、そのフォローも考えてみなよ。 どうせ暇しているなら、その方が楽しかろう。
448 :
名無シネマさん :01/11/18 23:32 ID:lWQgJKIq
恒星間航行を1回こなせば、最低十年は「左団扇」で暮らせないと、とても 成り手がいないだろうな。今で言うと、遠洋かつお一本釣り漁船。そこで 女性が働いていることを想像すると、リプリーもランバートも結構凄い。
449 :
名無しシネマさん :01/11/18 23:34 ID:t85/aguN
しかし冬眠から覚めて「ボーナス」がどうのこうのという話を していたな。結構渋ちんの会社なのかも
450 :
名無シネマさん :01/11/19 00:35 ID:wGCT43UD
私なら自分だけ途中で冬眠覚めるようにセットして、眠ってて何してもわからないリプリーを!!
451 :
名無シネマさん :01/11/19 00:50 ID:25hYTIbv
>446 1から3まで同じ会社じゃなかったっけ。 3でビショップのオリジナルが出てきたわけだし。
452 :
名無シネマさん :01/11/19 00:56 ID:emz27NXl
ジューーードーーーーーーーーー!!!
453 :
名無シネマさん :01/11/19 01:39 ID:9Z9L5tXo
454 :
otana69 :01/11/19 03:08 ID:gfRDqnFb
●恐怖のディメンジョン 「シリーズ」なのにこれだけ「断絶」を強調するタイトルも珍しいね。要は「恐さ」 の次元が違う。みんなの好きな「2」を“お化け屋敷”に例えるなら、「1」は “お化け屋敷で迷子になっちゃった”怖さだよ。でもって「3」は“お化け屋敷で お化けに間違われる”怖さってゆうか(笑)・・・エイリアンにキスされちゃうだけ のリプリーって悲喜劇だよね。「3」はフィンチャーらしいブラックユーモアとして 見直す価値はあるって。「4」なんかもう怖さなんか指向してないし。メルヘンなん だよなぁ「アメリ」も頷ける。だから「4」は“ディズニーランドのお化け屋敷!” ●エイリアンの生態学 「1」だけのエイリアンを思い返してみる。すると“奴”には始めと終わりがないこ とに気づく。どっから来たのか解んないし、ひょっとしたらまだまだ変態する可能性 残してたんだよね。地球外生物が「外」からじゃなくて「内」側から“出産”される のも、人間への執着への説明にはなる。でも「2」以降、エイリアンの生態は蜂や蟻 をメタファーに採用するでしょ。つまり、産みの親は女王エイリアンで、働きエイリ アンは例のデザインが最終形態という・・・それが犬になろうと魚になろうと基本は 一緒。この枠組を採用し続けるところに行き詰まりがあると思うな。 ただね、次回作でエイリアンおたく以外の評価を得られる力量があるなら、オリジナ ルつくるでしょ。だから「5」はこれまでの各監督のエイリアン論やらメイキングな んかのドキュメンタリー映画でいいんじゃない?ええと監督はビム・ベンダースで。
455 :
:01/11/19 03:41 ID:3kQ2Ozyg
456 :
ポストレルウェイト :01/11/19 04:26 ID:64hM4nDZ
オレは不評の3が好きだね。 反日電波ビンビンなところが。 エイリアン=日本人。(等記号じゃなく、集合記号のほうが正しい?) 日系企業、日の丸を連想させるCI、最後に出てくるアジア人(日本人だろな) 毒があってイイ。 「Japan as no.1」の時代だからか? 今みたいに落ちぶれるまえだからね。 買いかぶってたんだろうな。
457 :
名無シネマさん :01/11/19 10:56 ID:+MjWy/C6
>>451 でも、3を認めない人は1の会社がウェイランド湯谷だということも認めないんじゃない?
458 :
451 :01/11/19 11:24 ID:DmPu5ko9
>>455 えっ?3のランス・ヘンリクセンってアンドロイドだったの?ビショップの生みの親
とか言ってたからてっきり人間かとオモタヨ。しかもビショップより悪だし。
>>457 ん?おれは1から3までエイリアンを捕獲しようとしていた会社は同一だと
思っていたが。ユタニって言うんだ。
459 :
名無シネマさん :01/11/19 13:49 ID:4Zrs+xdZ
クリスティーーーーーーーーーーーーー!!!!!
460 :
名無シネマさん :01/11/19 19:23 ID:qK43haKJ
レーザーがなぜないんだ
461 :
名無シネマさん :01/11/19 19:33 ID:cLsIRlgm
>>451 エンドクレジット見ればビショップIIになってるぞ。
ビショップIIはアッシュ同様、会社の都合いい様に
プログラムされてると思われ。
日本人がでてくるのは、親日家リドリーの影響を引きずっている。
462 :
名無シネマさん :01/11/19 19:41 ID:qK43haKJ
エイリアン3の最初でなぜ卵が宇宙船のなかにある2ではなかにうみつけてなかったぞ
463 :
名無シネマさん :01/11/19 19:44 ID:y/6sz+f5
ビショップUっていう表記だけで決め付けんなよ(ワラ 劇中じゃその名前を呼んでるとこもないんだしさぁ。 あれは人間なのかアンドロイドか判別不可だね。しかし2のビショップ をビショップUが製作したのは確かだな。
464 :
名無シネマさん :01/11/19 20:30 ID:t8vXpFcL
>>455 3のビショップは人間だと思うが、リプリーを説得にいくのに2で好印象だった
ビショップをつれて行けば使えるかもと考えるだろうから、あの3のビショップの
口から出た言葉はでまかせかも知れないね。
あんなもんはある程度の数を量産するだろうし、いちいち顔も変えて作らないだろうからさ。
あのタイプはまだ存在してても当たり前だし。
でもあの場面は普通に人間として見た方が面白いのは事実。
465 :
:01/11/19 23:50 ID:JZkHpkm0
いや、鉄パイプ(?)のようなもので殴られた時、耳とれかかってるよ。>ビショップU よくみればわかる。
466 :
名無シネマさん :01/11/19 23:57 ID:bpNcTD86
>>465 おいおい むしろそのあと赤い血ぃ出してるぞ。
あれは本当の設計者だろ。
467 :
:01/11/20 00:00 ID:zP/6H477
それにさ、2の時点でビショップがつくられてるのに 3で人間のビショップが生きてるのはおかしいだろ。 ずっと宇宙を超高速で旅してたんならいきてるだろうけどさ(w 連続投稿規制うざい・・・
468 :
名無シネマさん :01/11/20 00:02 ID:hZuvs/+d
3は人間だろ?おれが作ったみたいなこと言ってたぞ。 アンドロイドだったらクソ詰まらん。
469 :
名無シネマさん :01/11/20 00:10 ID:/tLXyhsg
ビショップUのエンドクレジットは便宜的なものだろ。 467って冬眠長かったら仕事の引継ぎできねーよってほざいてた ひきこもりだろ?あほらしい。超高速だって・・・ププ
470 :
:01/11/20 00:14 ID:zP/6H477
471 :
名無シネマさん :01/11/20 00:19 ID:sQyXANyf
>>470 じゃあ、血が出てなのはどうなんだよ?
あれも会社の自作?まさかね。プププ
連続投稿もうざいがおまえのためにいったん接続を切るおれの身にも
なれ。
472 :
:01/11/20 00:26 ID:zP/6H477
>>471 血が出てるのには気付かんかった。
>>466 も見落としてた。ごめんね。
でもさ「おれの身にもなれ」って、面倒ならレスしなければいいのでは?
それはあなたの自由なんだからさ。
473 :
名無シネマさん :01/11/20 00:30 ID:lUaIKwXG
>>472 なに?もう撤回するの?根性ないね君はプププ
474 :
せっかくだから煽られてあげる :01/11/20 00:38 ID:zP/6H477
>>473 そんなのを根性だと思っているとは・・・
間違いを認めないバカよりはマシだと思いますが?
475 :
名無シネマさん :01/11/20 00:45 ID:KHQUA5mU
「エイリアン2」は泣けたねー 最後のシュワルツ・ネッガーが カタカタカタって鎖で降りていくシーンで、もぅ涙が、、、
476 :
名無シネマさん :01/11/20 00:51 ID:Yx5kY5sI
>>461 >日本人が出てくるのは、親日家リドリーの影響を引きずっている。
そうか?「旧・猿の惑星」並の反日プロパガンダ映画だと思われ。
ウェイランド湯谷のコーポレイト・アイデンティティなんて、旭日旗丸出し。
宇宙船の乗務員や収容所の囚人が皆殺しにされようと平気で
軍事兵器としてのエイリアンを養殖を企む不気味な日本企業。
478 :
名無シネマさん :01/11/20 04:24 ID:LnQgjwPp
>243 やっぱり! エンドクレジットに載ってなかったけどカメオ出演か!?
479 :
名無シネマさん :01/11/20 04:29 ID:LnQgjwPp
>478 誤爆、ゴメンね・・
480 :
名無シネマさん :01/11/20 05:55 ID:w38T4VKi
DVDの隠しコマンドおせえて
481 :
名無シネマさん :01/11/20 08:47 ID:A3sOs0jd
482 :
名無シネマさん :01/11/20 08:53 ID:BLCIBPEs
4は「エイリアン」として見るより、 ジャン・ピエール・ジュネの映画として見るもんだろう。 今後はいろんな監督に いろいろやらせるための映画にしていくというのは、どう?
483 :
:01/11/20 09:20 ID:+mxKtT+n
あんまり、冷たいレスはスレを下げるだけだよ
485 :
名無シネマさん :01/11/20 11:07 ID:+yKS4QUl
昨日3を観た。ちょっと見直した。オモシロカターヨ (´\`)
486 :
名無シネマさん :01/11/20 11:30 ID:Kl5SkMnm
おれも今3のDVD借りてる。1,2の先入観なしなら 結構おもしろいかも。
487 :
名無シネマさん :01/11/20 11:34 ID:NUNmofy0
エイドリアーーン
488 :
:01/11/20 11:37 ID:Y3bZd6Gy
3はエイリアンと囚人が追いかけっこして、ひとりひとり食われていくのがスキ
あれって食われてたのか…
490 :
名無シネマさん :01/11/20 23:17 ID:yRtUlyx8
エイポーーーーーーーーーーーーーーーン!!!
491 :
3好き :01/11/20 23:20 ID:OAJ2nRkw
3で、クレメンスがやられるとき、カーテンの背後に エイリアンが現れる影が出るのが好き〜
492 :
名無シネマさん :01/11/20 23:40 ID:vJPsq83V
エイリアンがあの伸縮式の舌で人間の頭を狙うのは、一瞬にして止めを刺すた めですか、それとも、美味しいからですか? そういえば「4」で、リプリーが死んだエイリアンの「舌」を抜き取って、コ ールにやってたが、ふにゃふにゃだったね。つまり、血が抜けると、硬度を失 うわけだ。男なら実感。
493 :
ナベサダ :01/11/20 23:42 ID:zLqqWkGd
勃起の最中にティムポ切断されると失血死するらしい。
494 :
名無シネマさん :01/11/21 03:46 ID:LoABeG1G
エイリアンの舌は海綿帯がつまってるのか…
495 :
名無シネマさん :01/11/21 19:59 ID:eykILe4C
濃縮酸の血液で勃起するエイリアンの舌・・・
496 :
名無シネマさん :01/11/21 20:01 ID:0ct7o23n
あの舌はギーガーのアイデアでは蛇みたいにぐねぐねして、獲物の口から入って内臓を食い荒らしたりするという設定だったのだが、技術的にむずかしかったので、ただのピストンになったのだーよ。
498 :
名無シネマさん :01/11/21 23:28 ID:80IfP9FP
>>496 そう言えば、DVDのおまけにも付いてる「画集」では、ふにゃふにゃべろ
だったようだね。
>485-86他、3を見直してくれる人が増えて嬉しい(・∀・)ヤタ! 2のアクションを期待しなければかなりいけると思うんだよ
500 :
名無シネマさん :01/11/22 00:23 ID:MG+XFdyX
「囚人惑星」だってんで、「一人、また一人と殺されていくが、誰一人として リプリーに耳を貸さず、お互いに対する疑心暗鬼でなすすべもなくエイリアン に敗北する」映画、あるいはリプリーが囚人とエイリアンという二正面作戦 を強いられる映画だと思ってたんですけど。 いきなり「禁欲の誓い」ときた日にゃ、一気になえましたわん。
501 :
名無シネマさん :01/11/22 02:44 ID:fMrRrRZU
>>500 そのシナリオも面白そうだけど、あまりにもステレオタイプかも・・
3はそんなフィンチャーのひねくれっぷりを楽しむのが (・∀・) イイ!
502 :
名無シネマさん :01/11/22 02:58 ID:QjSESsj0
ここに竹書房刊『ガメラ画報』という本がある。 その中の「ガメラ対バルゴン」の写真キャプションより…。 こうしたバルゴン舌は、「エイリアン」ALIEN(1979年)に登場した 完全生命体の舌の描写に影響を与えたと、ファンの間では憶測されている。 頭、おかしいんか?
503 :
名無シネマさん :01/11/22 03:05 ID:aM0cbimu
>>502 すげえなそれ!
その記事書いたやつは恐らくカメレオンという動物を知らないんだな。
じゃなかったらそこまでは言えないだろう。
504 :
名無シネマさん :01/11/22 03:07 ID:rmghugwA
リドリーは分からんけど、ギーガーが「ガメラ」を観ている確率は、 限りなくゼロに近いだろう。
505 :
名無シネマさん :01/11/22 06:08 ID:G61dluEA
>502 漏れはガメラファンなんだけどそんな説初めてしったYO。 そのファンの方々は一体どこら辺に生息してるのでしょうか? ぜひチャットかOFF会でお話を伺いたい!!
506 :
名無シネマさん :01/11/22 15:04 ID:iKOLakM1
今更なに言ってんだよ・・
508 :
名無シネマさん :01/11/23 18:05 ID:iHqxHLld
Fork. Fuck.
509 :
443 :01/11/23 20:02 ID:Mx10u5dO
>469 なんか言っていることわからんなあ。あんた子供でしょう。 大体今の会社って1年か、その半分で経営の計画を立てて 動いているんだよ。それからはずれて何十年もかかるよう な冬眠装置で物運んでも会社が運営できるわけないでしょ うが、銀行の手形どうすんだよ。株主総会で株主にどう説 明すんだよ。あなたが死んだ後に利益が出ますって言うの か?(藁 元々この話しというのは大航海時代の帆船での貿易を宇 宙に置き換えた作品と言えるけど、そこらへんがあいまい なのが欠点。宇宙が無茶苦茶広いことを前提に置いていない。 隣のアルファ ケンタウリですら光速で10年近くかかる のにね。 大体エイリアン2でも救助活動とはいえ、冬眠装置を使う ような船で海兵隊送っていれば着く時には惑星の住民は全 滅しているわな。本来なら惑星でその手の防衛隊を持って おり地球からの援助を期待しなくても良いようにするのが 筋
511 :
名無シネマさん :01/11/23 23:06 ID:fThoqoDo
>509 んなこたあどうでもいいじゃねえか・・・
512 :
名無シネマさん :01/11/23 23:33 ID:EaS32GoY
>>509 あのね そこまで"クソ"マジメに検証してたら、
実際、SF映画なんて作れないよ。
あなたは映画を楽しむのに向いていないようなので
ドキュメンタリーフィルムでも好きなだけみれ。
513 :
443 :01/11/23 23:39 ID:xBEncfoG
>512 俺もそう思う。だったら他のエイリアンのいい加減なところなんてどーだっていいだろ。
514 :
名無シネマさん :01/11/23 23:50 ID:OIXnnNk4
映画の矛盾を都合良く解釈してこそ真の映画オタさ!
515 :
名無シネマさん :01/11/24 00:01 ID:U68TdcZ6
>>514 それにしたって、「3」の最後近くで、スラコ号の同型艦が地上に下りてきた
のを見たときは、目を疑ったよ。「2」のドロップシップの立場がないじゃん。
516 :
514 :01/11/24 00:09 ID:xREUpIPP
>>515 う〜ん・・・
じゃーね、こうしよう、
「2」の時は軍事作戦だたので「心臓部」であるスラ呼号は安全のため
宇宙に残しといて、3の時はリプリーがすでに産気づいた=急ぎの用事
だったし、軍事作戦というわけでもないのできちゃいました。なんてのはどうでしょう?
517 :
名無シネマさん :01/11/24 00:21 ID:Rh1+HNoy
リドリー・スコット監督は撮影のとき、 「スタート!」ではなく 「スモーク!」という号令を かけることのほうが多いそうだ。(藁
518 :
名無シネマさん :01/11/24 00:28 ID:FVNfCMeJ
>>517 うはは 一瞬なんのことか分からなかったけど、それ、いいね(w
519 :
名無シネマさん :01/11/24 00:57 ID:U68TdcZ6
>>516 もともとスラコ号(及び同型艦)は、湯谷社の軍事部門の所有で、「2」の
植民地海兵隊って、単に「間借り」してただけかも。てことは、スラコ号にド
ロップシップは標準装備じゃないってこと。「3」の時は、「社命」でビショ
ップが身内の特殊部隊をつれて直接乗り込んできたと。
520 :
名無シネマさん :01/11/24 00:59 ID:Rh1+HNoy
霧、雲、蒸気、酸性雨、エンマク もやーっとしているところがブキミ
521 :
名無シネマさん :01/11/24 01:03 ID:aCkZE4DB
俺は3は好きだ。 オカルト的SFホラーだと思って純粋に楽しめた。 どこか宗教チックなゴシック的な雰囲気も良かった。
522 :
名無シネマさん :01/11/24 01:45 ID:Rh1+HNoy
コピペです。 「エイリアン・レガシー」の構成 1 ホラー(スコット) 2 戦争アクション(キャメロン) 3 宗教的テイストに溢れたオカルトホラー(フィンチャー) 4 バイオテクノロジーを背景にしたモンスター映画(ジュネ) ですとさ。
523 :
名無シネマさん :01/11/24 02:50 ID:L5Bg6+Xq
>>509 SFを知らん奴がSFについて語るな。
あれは超光速航行をしてるんだし、その間、乗員が冷凍睡眠してるってのも
SFではよくある話だ。
それにアルファ・ケンタウリは太陽系から10光年も離れてない。
(確か4.5光年だったと思う)
524 :
名無シネマさん :01/11/24 02:57 ID:B/NJI3Dl
時速2光年で、2時間ちょっとか・・・
525 :
名無シネマさん :01/11/24 04:42 ID:V5Z9Vwtr
526 :
_ :01/11/24 04:59 ID:p9Mf343t
>>509 俺が気になるのは、あなたが会社というものをいきなり現代での在り様で捉えてること。
それと単一事業で会社が成立しなきゃなんないわけでもないと思う。
まして(たぶん)非合法な部分まで業務内容すべてを報告する会社はないと思うけど。
*ところで本作品での会社って株式って規定されてたっけ? 誰か知らない?
527 :
JETーJ :01/11/24 05:40 ID:VyncoEsj
509おもろ過ぎ。 そこまで突っ込むならエイリアンみたいなバケモノどこに実在すんねん?で終わりやで。
528 :
名無シネマさん :01/11/24 10:02 ID:vsKaXNbN
>523 >あれは超光速航行をしてるんだし、その間、乗員が冷凍睡眠してるってのも >SFではよくある話だ。 ちょい待ち超光速なんて設定どこにあった? それに俺は永年SF小説は読み耽ったが、超光速で人工睡眠というのもあまり聞いたことがない。 アルファ ケンタウリにしても光で4、5年かかるんだから光速で飛んでもかなり遠いということだろ。 >526 エイリアン1のお仕事は非合法じゃないぜ。まあ俺としてはエイリアンの 生態より、ウエイランド湯谷がどういう会社なのか?その方が不思議なん だよ。
529 :
絶対やってくれ! :01/11/24 10:21 ID:1DtxwkaA
ついに「Aliens vs Predator 2」シングルプレーの体験版がでたYO!
エイリアン、プレデター、マリーン
3種族使えるよ。これは映画で大好きな人なら
絶対にプレイすべき、てか、ほとんどファンの人に人気
マリーンでエイリアン駆除してもよし!
プレデターで人間狩りを楽しんで、骸骨集めてもよし!
エイリアンで人間食べまくってもよし!
ゲームだといって馬鹿にしちゃいかんよ!!
とにかくやって損はない!!今が旬!
とにかくここの人にはぜひやってもらいたいね
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/avp2.html ↓ファイル直リン
http://stream.vwalker.com/vmag/series/4gamer/avp2spdemo.exe こんな感じ↓(現在盛り上がってますよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/999442234/ 716 :名無しさんの野望 :01/11/23 22:45 ID:G0day6i3
デモ版を落として一通り全部クリア。
製品版欲しくなった・・
敵の頭を見事、木に張りつけにしました。(゚Д゚)グフフフフ
そして私のプレデターは木の下でピョンピョン跳ねてました。(;´Д`) トドカナイ
717 :名無しさんの野望 :01/11/23 23:20 ID:p897YUJE
>>716 Use Key押して髑髏回収しましょう。
これであなたも髑髏コレクターです。(゚Д゚) ギャォォォォ
720 :名無しさんの野望 :01/11/24 01:23 ID:LMK/0pq8
海兵隊でやると、ヤヴァイぐらい怖いね…
エイリアンの巣から脱出する時なんか、震えたよ…
725 :名無しさんの野望 :01/11/24 02:23 ID:zMu6vAoJ
骸骨集めるとなにかもらえるの?
726 :名無しさんの野望 :01/11/24 02:54 ID:B94kU8bU
>>725 骸骨そのものが戦士の勲章
727 :名無しさんの野望 :01/11/24 04:08 ID:TJX3/Vl9
新デモやって、GR買わないでAvsP2にしようという
意志が確率しましたわ。重いけど。
530 :
_ :01/11/24 10:33 ID:p9Mf343t
>528 アンドロイドに組み込まれていた隠し指令は、非合法だったんじゃないかな? 乗組員も救助信号から以降の行動の一部に「契約違反だ」とか言ってなかった? それにあなたが>509で言ってた会社のシステム、あなた自身が根拠を見出せない ままに言ってたことなんだね? 更に。 ぼくの領分じゃないかも知れないけど、あなたが>509で主張していた会社運営の可否は、 今の段階では論拠としては無効だよね。
531 :
名無シネマさん :01/11/24 11:50 ID:zWmMLdDr
4で、宇宙船の窓ガラスが割れてリプリーの子エイリアンが 吸い出されましたよね。その後はパッタリと何事もなかった ように進行、大気圏突入も窓壊れたままOK。あれって大丈夫 なの?
533 :
名無シネマさん :01/11/24 13:21 ID:+lhDWZgB
>>531 ,533
そんなこと言ってたら、1も2もエイリアン放出してる時点でおかしいだろ。
SF映画とはそういうものです。
535 :
名無シネマさん :01/11/24 15:30 ID:M/ywwvSV
>>534 エイリアン放出は可能という事になっている。
実際はやったことあるやついないからわかんねえけど。
536 :
名無シネマさん :01/11/24 17:34 ID:+/vRkD54
>>531 昔、友達と酔った勢いでやっちゃったけど大丈夫だったよ
次の日すごい筋肉痛になっちゃったけど(^^;)
537 :
名無シネマさん :01/11/24 18:04 ID:79ujLBDl
「エイリアン」の1作目はかなりのファン。その惰性で2と3を見たが 2のスプラッター的描写と、生き残れる人間が最初から決まってる演出に萎。 3は2ほど不快ではなかったが、大して記憶にも残らなかった。 今日ようやく4を見たが、2と3の不快な部分を悪趣味で増幅しただけの 作品だった。化け物の子供に母性愛を示すのも痛すぎ。フリークやスプラッター 好きの人なら合うのかもしれないが、あの第1作と共に語られるべき類の 作品ではない。「ギャラクエ」の金髪姉ちゃんには萌えたのに、こんな作品に 出、安っぽい演出に従ったシガニー・ウィーバーの良識も疑った。 でも、あの名作の「続編」である限り、「ギャラクエ」が忘れられても、 この作品が残るのかと思うと鬱。メイキングのインタビューで、 目を輝かせたウィノラ・ライダーが、この作品に出られて光栄、と語って いるのが痛々しい。トンでもない駄作を作ったくせに「スカーレット」の メイキングで胸を張っていた連中を思い出してしまった・・・ (ビデオ代3ドルと見た時間返せ!) ていうか、早く地球で最終戦争でもやって、この作品を封印してほしい。
538 :
名無シネマさん :01/11/24 18:40 ID:EI4rrDxi
539 :
名無シネマさん :01/11/24 22:46 ID:+lhDWZgB
>>538 ぜーーーーーーーーーーーーーーーーったい
こっちのシナリオのほうが良かったとオム。
540 :
謎 :01/11/24 23:10 ID:WhWzat0Z
結局、ビショップUは同型アンドロイドだったの? それとも設計者の人間だったの?
541 :
名無シネマさん :01/11/24 23:17 ID:kpZCsjHj
エイリアン1のDVDを観れないのですが、 隠しメニューにあるというエイリアンの生態系って気になる。 どんなことが書いてあるのか、かいつまんで教えていただけませんでしょうか。
542 :
名無シネマさん :01/11/24 23:28 ID:Tehqb1rC
>>534 変なこと言うね。
「1」は真空の状態になることを覚悟して、リプリーは宇宙服を着込んだ上に
身体を固定している。「2」は、スラコ号の空気が抜け切る前にハッチを閉じた。
おかしいところは、何もない。
「4」は、そういった「気密維持対策」をなんら講じぬまま、大気圏突入した。
だから「おかしい」って言ってるんでしょ、531は。
543 :
名無シネマさん :01/11/24 23:32 ID:ftWCH9Nv
どーでもいいから、冥王星から地球まで3時間で飛ぶんじゃない。
544 :
名無シネマさん :01/11/24 23:33 ID:+lhDWZgB
>>540 設計者だと思うよー 囚人に殴りかかられて頭から赤い血を出してたから。
>>541 DVD隠しメニューの内容は、たしかアッシュがマザーにエイリアンについての
情報を入力してある形式になっていたはず。で、最後にリプリーがアクセスして
きてあわてて切るとか、芸が細かい内容だなーと思った。
ではDVD買ってまで見る価値あるか? といえば・・・ ない、なあ。
多分期待してるほどの内容ではないよ
545 :
HOO :01/11/24 23:35 ID:xvS09HTf
>1さん そうですね。個人的には2作までで充分ですが、おっしゃる通り投手交代や 代打是非と同じで結果論ですね。 そうは言っても、3も4もそれなりに楽しめる作品なんで、強くは否定したくは ないです。 人気というより個人的なNO1はスコットのシリーズ第1作です。
546 :
名無シネマさん :01/11/24 23:44 ID:8Y/kPFJo
リプリー:もうすぐ地球に付いちゃう&武器もない しかも、血液は酸性だし、打つダし脳・・・まてよ! それを逆に利用すれば!私って頭(・∀・)イイ! ってかんじだったのでしょう。
547 :
「4」の最後について :01/11/24 23:49 ID:pXDdFUbo
それにコールタンもリプリータンもロープに しっかりつかまってたし、二人とも アンドロイド&キメラだからある程度平気 だったんじゃない?そう考えれば「2」で ダクトの中からクイーンの手を払いのけて 上がってくるほうがヨポードキツイと思うんだが・・・
548 :
542 :01/11/25 00:19 ID:CyX5tzPT
>>547 そうか、この二人は人間じゃなかったんだ。これはしたり。
でも、いかにアンドロイドとエイリアンもどきとは言え、空気がないと
喋れないと思うのだけど。ガンダムみたいに、接触通信ですか?(藁
549 :
名無シネマさん :01/11/25 00:23 ID:Y8hG4PjT
>>528 >ちょい待ち超光速なんて設定どこにあった?
確かノベライズにはそう書かれてたよ。今手元にないから確認できないけど。
それに、セリフで語られてなくても、普通わかるだろ。
超光速航行が一般的になんなきゃ、人類が太陽系外に植民したり、
太陽系外から物資を運んできたりなんてことが一般的になるわきゃない。
逆に聞くが、あれが通常の光速以下の航法だったって根拠はあるのかい?
>アルファ ケンタウリにしても光で4、5年かかるんだから光速で飛んでもかなり遠いということだろ。
はあ?
どういう意味? 「光で4.5年」かかる距離だったら、光速で飛んだって4.5年だ。
10年なんてかかりゃしねーよ。
あんた本当にSFファンか? だいたい、アルファ・ケンタウリまでを
10光年なんて言ってるような奴が「永年SFを読んできた」なんて言っても
説得力ないぞ。
550 :
:01/11/25 04:00 ID:ANOJmj+6
結局ワープ航法の類がなければ、物語が成立しないだろ。
551 :
名無シネマさん :01/11/25 04:22 ID:B4Bm4Ugt
>>548 瞬間的に真空になるわけないだろ。少なくとも、
船内で風が舞ってる演出がある内は、
船内に空気が残っていると解釈できる。
それに大気圏突入って言うくらいだから、外が熱くなってる頃には、
薄いとは言え大気のある高度まで降りて来てるわけだし。
552 :
名無シネマさん :01/11/25 04:46 ID:7ffrBq3m
確かに3,4おもろくない。が、だ。 「やりたいことやらせてもらえなかった」とフィンチャーが言って たように、監督やりたいことやれたの2までかもよ。 その後のフィンチャーの映画や最近のジュネの「アメリ」みてもよく 分かる。外野がうるさくなったんだよ。いい方向にも出ることある だろうけど、エイリアンの場合いい失敗例じゃないかな。
553 :
534 :01/11/25 08:56 ID:Be9k16Ta
>>542 気密対策うんぬんじゃなくて、宇宙空間で飛行している宇宙船のハッチを開けたら
あの程度で済むはずないと思うんだけど、あんなもんなの?
実際に行ったことないし、全然詳しくないから分からんけど。
554 :
「4」の最後について :01/11/25 10:11 ID:/91/W+m8
555 :
名無シネマさん :01/11/25 11:04 ID:niZOp4MG
「エイリアン」世界の恒星間航行は、超推進フィールドを使った超光速航法だよ。 一種の亜空間航法(スタートレック型?)で、いわゆる「ワープ」とはちょと違うみたい。
556 :
443 :01/11/25 11:32 ID:vDkk15vx
>555 なるほどね。それならわかります。でも映画ではそのことを全然述べていない ので不親切じゃないかと思いますけどね。1〜4まであるのにね。SF小説で は超光速航法では精神的に影響を及ぼす以外は、通常の生活を送っているのが 普通なんで、わからんですわ。ノベライズに書かれているということは、そこらの矛盾点を小説家が気付いたからでしょう。
557 :
443 :01/11/25 11:39 ID:vDkk15vx
>549 ノベライズに書いてあるということは小説家が映画の矛盾点に気付いたとい うことだろ。 大体、超光速で人工冬眠という例はない。当の君が例を挙げれんではないか。 遅いというのであればスピードを上げれば済むことなんだしな。
558 :
名無シネマさん :01/11/25 11:44 ID:ApZmVsMc
たとえ10光年のかなたに1年で行くことができたとしても、 ほとんど仕事が無くてだらだらと人生を1年浪費するよりは、 寝てられるんなら寝てた方がマシ、と考えるのは変?
559 :
名無シネマさん :01/11/25 11:55 ID:USJlRnbG
>>556 そんな事を何でいちいち映画の中で説明しなきゃならんの?
そんなどうでもいい事説明してたら映画がとてつもなく長く、くだらないものになると思うが?
エイリアン1=AD2030 エイリアン2=AD2090 かなり厳しいね。
561 :
名無シネマさん :01/11/25 12:26 ID:qWVKV8wn
>558 酸素も食料も節約できるしね
562 :
名無シネマさん :01/11/25 12:28 ID:niZOp4MG
>>556 『エイリアン』でノストロモが飛んでる宇宙をよく見てみな。
星がひとつもないだろう。
あれが、超空間ということだよ。
ジョー・ホールドマンの「終わりなき戦い」とか、小説で超光速のコールドスリープをやる作品だってたくさんあるだろう。
最近では「フィフスエレメント」でも、観光客を強制睡眠させる機械が出てきたな。
563 :
名無シネマさん :01/11/25 13:31 ID:RObMDPWA
>562 「2001年宇宙の旅」も星出てきませんが(藁 話しがずれているんで、元に戻すが、超光速なんて 説明は、エイリアン1の冒頭でいっしょに説明すれば 良いこと。 やはり製作者は最初から考えてなかったとしか思え んな。 しかしさあスラコ号の連中もずっと寝てないで、来 る途中 模擬訓練でもしれりゃあいいんだ。だから部 隊全滅なんて目に合うのさ。
564 :
名無シネマさん :01/11/25 13:58 ID:urjsYdou
1作目のもっていた神々しい雰囲気が 以後はないのが残念… リドリー・スコット萌
565 :
名無シネマさん :01/11/25 14:08 ID:iFVLrWk+
>>553 宇宙船に穿たれた穴の傍にいれば、それが小さなものでも、結構な風に見舞わ
れるはず。この地球の気象は、全て1気圧以下の気圧変動によってもたらされ
ていることを考えれば、わかるだろう。
ところが、ノストロモ号、スラコ号、オリガ号のように宇宙船が十分に広けれ
ば、穴の傍にいない人間は、空気中の水分の凝結による霧の発生とか、耳がつ
んとするとか以外の「変化」を感じ取ることはないだろう。パスカルの原理に
よって、気圧は全ての面に垂直に、均等にかかっているので、穴が開いたから
といって、艦内の全ての空気がそこへ殺到するわけではないからだ。
まして、気圧差が減少すればするほど、風は弱まっていく。完全な真空状態に
なるには、結構な時間がかかるわけだ。ベディ号では「抜け切る前」に、何と
か突入を果たしたと考えれば良いのでは。
むしろ突入の際にあの穴から入ってくる、プラズマにさらされる両人が「黒焦
げ」にならないかが心配だ。
566 :
名無シネマさん :01/11/25 14:11 ID:iFVLrWk+
>>562 そりゃ「エイリアン」のSFXが、光学合成を使わない多重露出を使っている
ことの副産物だよ。星が船と重なって露光しないように、船の行く手は
書割の星を置かなかっただけのことなのさ。
「エイリアン」の宇宙シーンは、往年のITCドラマ「スペース1999」と同じ
つくりなんだよ。
ブライアン・ジョンソンだったっけか? ノストロモが通った跡の星が消えて無くなってる微笑ましいカットもあったな。(藁
568 :
名無シネマさん :01/11/25 14:23 ID:1J3Bxf7m
>>563 模擬練習なんてするわけないじゃん。
あんな狂った生物がいるなんてその時点では信用してないんだから。
「一応見に行く」程度だったんでしょ。
リプリーだってあそこまでとは思ってなかっただろうし。
たとえ目的地まで2,3日で着くとしても寝るでしょう。
やっぱり宇宙では物資節約が望ましいだろうから。
あと、スピードはその宇宙船の性能によって何とでもなるのでは?
569 :
名無シネマさん :01/11/25 15:52 ID:HtpEI2Na
「宇宙船の穴」も「高速移動」の胴でもイイが なんで「4」にあんな無理な設定(クローンの癖に記憶がある) にしてまでリプリーをださせたんだろう・・・
570 :
名無シネマさん :01/11/25 15:55 ID:8eumZGWe
>568 >たとえ目的地まで2,3日で着くとしても寝るでしょう。 >やっぱり宇宙では物資節約が望ましいだろうから。 兵隊はダラけちゃいかんよ。それにしても来る途中地球では 新たな情報も入手しているだろうから、それなりに船でも新 たな情報は入手していると思うんだけどな。 戦地の状況を正確に分析もせず突入するなんてバカのする ことです。未来なら尚のことだろう。
571 :
名無シネマさん :01/11/25 18:02 ID:nc5O1YVO
常識で考えても、外宇宙タンカーが超光速推進を備えてないなんてバカげている。 SFファンなら、説明なくてもそう考えて当然。 効率第一で考えれば、飛行中睡眠も当たり前。 「一行あけ」のお兄さんの言い分は、どう聞いてもヘ理屈だよ。 (w
572 :
名無シネマさん :01/11/25 19:58 ID:LgA7tynB
えーーーーーっとね・・・・ んーーーとね 両方、うるさい > 一行あけ & 上の発言のやつ。 それ以上エイリアンと関係ない(とも言い切れないが)議論したけりゃ どっかよそいってくれ。SF板とか。あるのかしらんけどな。
573 :
:01/11/25 20:02 ID:eoRzBxWD
既出かしらん。こないだ改めて見直したけど、ラスト近くの シガニーのパンツ姿はかなりギリギリだったよね。 基本的に好きじゃない顔だけど、身体はいいよなあ。 まあ、色っぽい役も結構あるんだよね(特に「ゴースト・バ スターズ」とか「ギャラクシー・クエスト」なんか)。
574 :
名無シネマさん :01/11/25 20:21 ID:jiIATCEa
小難しい科学考証するような作品なのかな。 楽しければ・・いや、あんまり楽しくもない。
575 :
名無シネマさん :01/11/25 20:47 ID:0Erp/fg4
なんでエイリアンはブレランみたく濃い世界観を構築できないのだろう…
576 :
名無シネマさん :01/11/25 21:45 ID:LgA7tynB
>>573 それは俺も20年前から気になっていた。
監督によると「1」で人工冬眠からさめるシーンは
オールヌード版も撮ったけど採用しなかったそうで・・・
当時のシガニーのヌード、見たい!!!
どっかにお宝ないのかな〜 (*´д`*) はふはふ
577 :
名無シネマさん :01/11/25 21:51 ID:IllwT8ZA
エイリアンは1、2で完結!! 3,4は忘れろ!
578 :
名無しシネマさん :01/11/25 22:31 ID:UNxR8SsT
>573 そのラストシーンもリプリーがすっぽんポンでエイリアンと対峙するのが もともとの案らしい。なんかのインタビューでシガニー自身が言っていた。 いずれにせよ、すっぽんぽんでもパンツでもどっちもいい
579 :
_ :01/11/25 23:11 ID:0Erp/fg4
>575 世界観を構築しなかったから、複数の監督に撮れた題材だったんじゃ? ブレードランナーのあの世界観を見せられたら、ほとんどの監督は 続編作らないよ。映画の世界観を構築することこそ映画監督の仕事 なんだから。でもエメリッヒなら「あ、いいっすよ」とか二つ返事で 受けると思うな。で、世界中のSFファンから殺意もたれて喜ぶんだよ、きっと。
580 :
名無シネマさん :01/11/25 23:11 ID:LXpjNAbP
ノストロモのハイパースリープ・チャンバー、女性人は向こう側なんだよね。 静止画ギャラリーでちょっと写ってたけど、トップレスかい?
581 :
名無シネマさん :01/11/25 23:37 ID:m7xR0i84
>>557 >大体、超光速で人工冬眠という例はない。当の君が例を挙げれんではないか。
562でも指摘されてた通り、例はあるよ。面倒だから挙げなかっただけ。
ラリイ・リーブンの「ノウンスペース・シリーズ」でもハイパードライブ中、
人間は特殊な力場で停止状態にされてるって話があるし、ダン・シモンズの
「ハイペリオン」の外伝でも超光速航行する移民船が乗員を冷凍睡眠させてる
ってのがあった。あんた本当にSFファンか?
571の言うとおり、SFファンだったらこの程度のことは理解できて当然。
>超光速なんて説明は、エイリアン1の冒頭でいっしょに説明すれば良いこと。
必要ないんだよ。そんな下らない疑問を持つのはアンタぐらいなもんだから。
>兵隊はダラけちゃいかんよ。
軍隊ってのはコスト優先なの。「費用対効果」って言葉、知ってる?
>それにしても来る途中地球では新たな情報も入手しているだろうから、それなりに
>船でも新たな情報は入手していると思うんだけどな。
> 戦地の状況を正確に分析もせず突入するなんてバカのする
あのねえ……。あんたあの映画、真面目に見た?
連絡が途絶えたから、直接見に行ったんだぜ?「新たな情報」が入って
来るような状況だったら、そもそも彼らは派遣されてません。
それに、「戦地の状況」だったら軌道上から確認しても充分。
そりゃ、宇宙空間での戦闘が想定されてりゃ冷凍睡眠を使わなかっただろうけど、
あの状況はそうでなかったの。わかる?
やめときなされ。 誰もやらずに、しかも読みにくいだけの一行空けする奴なんざ、 粘着質で自分の意見は常に正しく、相手の意見は聞く耳を持たない人なんだから。
583 :
443 :01/11/25 23:59 ID:ugJouDpa
>582 喧嘩する気はないんだけどね。ただ人工冬眠で何十年もかかるだろう 航海(というか航宙)で物資を運んでいるなんてなんておかしいと思 ったからさ。国策会社ならわかるんだけどね。会社じゃどうも理解 できない。それを引き籠りなんてほざいた馬鹿がいたから腹立った。 >581 「ノウン スペース」シリーズの場合は体が耐えられなかったからじゃ なかったっけ、時間がかかるのと違うと思うが。
584 :
名無シネマさん :01/11/25 23:59 ID:LXpjNAbP
それはそれとして、「エイリアン」シリーズで超光速飛行が実現されてないと、 困るだろうという意見には賛同するよ。でないと、「恒星間航行に旅立つ=家 族との今生の別れ」ってことになるからね。「2」の、娘に先立たれたリプリ ーの涙が無駄になる。 監督たちが「自明の理」として折込済みだったか、あるいは技術的な問題で 「超光速航行」を映像化できなかったか。さらに言えば、スターウォーズやス タートレック「以外」の「表現方法」を思い付かなかったか。
585 :
名無シネマさん :01/11/26 00:23 ID:ZOe0UD5Z
>584 第一作では娘がいたなんて設定はなかったけど それはともかく当時そんなに科学的な発想というのもなかった。(あくまでSF映画での話しだけどね。)つまり”超光速=ずっと起きている””光速以下=人工冬眠”が普通だったよ。 今でもそうだと思うけどな。 俺個人は脚本家が無知だっただけと思う。ダン オバノンには悪いがな。 考えればリプリーも50年以上さまよっていたんだから、航宙中に船を爆破した事は時効で帳消しにならんかったかな。
586 :
443 :01/11/26 00:29 ID:ZOe0UD5Z
前も書いたけどリドリー スコットにすれば敬愛するコンラッドの小説の帆船の名を恒星間宇宙船の名前につけたぐらいだから、大航海時代の太平洋を宇宙空間に置き換えたぐらいで、そんな深く考え ていなかったと思う。
いい加減終わりにしろ。
588 :
JETーJ :01/11/26 00:39 ID:pRdMsNt9
>>585 >考えればリプリーも50年以上さまよっていたんだから、航宙中に船を爆破した事は時効で帳消しにならんかったかな。
おもろいし「”超光速=ずっと起きている””光速以下=人工冬眠”」
にも賛成ですね。
少なくとも1の時点じゃ脚本の人別に深く考えなかったのでは。
でも輸送船の企業ってソ連みたいな国営企業かも知れないよ。
5ヵ年計画とかみたいに何十年計画とかで運営してるかも知れんし。
しかしエイリアンのバックボーンの世界っておもろそう。
>>587 俺もそう思う。ここは「エイリアン映画」について語るスレであって
硬派SF(?)について語るスレではないと思われ。
正直、すげー邪魔。
590 :
名無シネマさん :01/11/26 01:16 ID:wnLeTQdC
それまでの「宇宙ものSF」って、戦争ものばっかりで、当然宇宙船は軍艦ばっ かりだったところ、出だしから「商業宇宙船」で、しかも「鉱物精製工場ごと 引っ張ってる曳航船」なんて設定が斬新だったよ。 それでまあ、出てくるギャラがみんな「気だるそう」でさ。食事シーンで「退 屈な日常」を思いっ切り演技していて、こっちから「いやなら止めりゃ良いの に」って言いたくなったところ、そのうちの一人がほんとに「やだ」って言い 出して、度肝抜かれた。 日常となった「宇宙」を描き出したと言う点で、エイリアンはエポック・メー キング。
591 :
名無シネマさん :01/11/26 01:42 ID:hnHFDi1D
590> うん。俺もそう思うよ。 ノストロモ号のビジュアル(曳航船)は、 当時小学生だった俺にも「おっ!」と来た。 一般人のSF好きレベル程度…の俺には、ホントそうだったよ。
592 :
名無シネマさん :01/11/26 01:44 ID:O2s1fjF4
>>584 585
「1」でも娘について語ってるシーンあるYO!
マザーが進路変えたせいで地球まで何ヶ月もかかる
ってわかったときにリプリーが「はぁ〜○歳の誕生日
にはまにあわないわ〜」とか言ってたよ@エイリアン完全版
593 :
名無シネマさん :01/11/26 01:45 ID:UnrBNxfA
>>590 あのきたねー船内、だらしない乗組員は本当にリアルでたまらなかったね。
「エイリアン」1作目では欠かせない魅力のひとつと俺も思う。
594 :
名無シネマさん :01/11/26 02:29 ID:frm8MAm+
3を改めてみたんだけどやっぱ糞だった。 2の先入観なしに見ようとしたら3がおもいっきりその先入観を煽ってた(ワラ とにかくニュートの解剖までに時間取りすぎ。そしてリプリーが悲しむとことか いらないでしょ。はっきりいって怒りしかわかないね3には。 あとリプリーがレイプされそうになったりセクースしたりいらないシーンが多い。 あまりにも2を意識しすぎてるね。2ではリプリーを母親として描いてたけど 3では無理やり女として描きたかったのが丸分り。
595 :
3好き二代目 :01/11/26 02:53 ID:TVnZyIF2
>594先入観を煽っていた所ってどこ?
596 :
名無シネマさん :01/11/26 02:58 ID:frm8MAm+
>>595 ニュートを愛しく思ってたところだよ。文章理解できなかった?
>596それはかなり主観的な見方じゃないですか? 先入観なしに見ようとするならそこら辺は流すものでしょう、普通
598 :
名無シネマさん :01/11/26 06:58 ID:ymH6zu7v
>593 禿同! 漏れはリプリーがコンソールに足を乗っけるシーンで バスケットシューズを履いているのを見てカッコいい&リアル だと思ったよ。 やっぱりこの辺りの描写は”ダーク・スター”が元祖なんだろうね(未見)
599 :
593 :01/11/26 08:40 ID:TlekQ+db
>>598 ダーク・スター、ビデオ持ってるよ(w
どうしても見なきゃ って作品ではないけど、
機会があったらあのラストシーンは見てみて
ほしいと思う。すっごいよ(いろんな意味で)
600 :
名無シネマさん :01/11/26 09:45 ID:5LP4E5KF
資料の断片から世界を構築することは困難 SFヲタをもってしてこれで限界ですか?
601 :
名無シネマさん :01/11/26 11:21 ID:I2It2eaK
あれ?みんなサイレント・ランニング見てないの? エイリアンの世界観はオバノンのダークスターはもとより、 サイレント・ランニングにも強く影響されていると思うんだが?
602 :
名無シネマさん :01/11/26 22:01 ID:MtZvdyr8
>>573 >>576 いまさらこんなことレスするのもあれなんだけど、
ゴーストバスターズで人間椅子に襲われるシーンで、
オパーイ見えそうじゃなかった?
だからどうたってことはないんだけどサ
603 :
名無シネマさん :01/11/26 23:17 ID:/FHQ095K
>>601 低予算ゆえ、倉庫を流用した艦内の安っぽさは別として、主人公の役どころは
「緑保全計画」の公務員エリートですからねえ。ちょとエイリアンとは風合い
が違いますよ。
>>602 シガーニーのおっぱい見たいなら、ギャラクエがよろし。どうも、豊胸か特殊メイクっぽいけど。
604 :
名無シネマさん :01/11/27 00:51 ID:DjRV97Tn
>>598 ダークスター、TVで放送されたことあります。
ヴィデオもってます。
>>598 脚本がダン・オバノンってのはもとより、
ダークスター号のデザインも、『エイリアン』同様
ロン・コッブだし(レストランのナプキンに描いたんだっけ?)
観て損は無いと思うヨ。時間も80分未満と短いから
まだタルい部分もガマン・・できなくないかな?
自分の存在意義に悩む人工知能搭載の核ミサイルに
航行中に死んだんで冷凍保存してある前船長と、
ヘンだけど興味深いディティールは満載。
>>599 の言うとおリ、ラストは色んな意味で必見(・∀・)!!
606 :
名無シネマさん :01/11/27 02:35 ID:DjRV97Tn
>>605 ダークスターに出てくるエイリアンも必見だよね。
607 :
605 :01/11/27 02:48 ID:kIkPXVaJ
>>606 そうだね、アル意味必見(ワラ<ダークスターのエイリアン
デザイン的には、ロン・コッブが描いたボツデザインのエイリアンに
似てなくも・・・全然似てないなァ。
でも、そのヘンはホラ、所詮卒業製作映画なんで。
>>601 『サイレント・ランニング』は、SFという世界に
働くおじさんの世界(ワラを持ち込んでる点で
やっぱり『エイリアン』と同一線にあると個人的に思うなァ。
ディーイ達、ドロイドに萌え。バレーフォージ号に燃え。
608 :
606 :01/11/27 02:59 ID:DjRV97Tn
>>607 いや、あのデザインはマジであれでいいと思う。
どうせ予算もないのに変なところだけ凝るより、あの割り切りがイイ。
見た目だけ凝る奴いそうじゃん。
「ダークスター」ってレンタルできるの?
609 :
605 :01/11/27 03:06 ID:kIkPXVaJ
>>608 うん、割り切りという点では俺も同意。
確かにエイリアンのデザインだけ凝られても、他がヘタれでは困るし。
ダークスターでの、エイリアンはお騒がせな一エピソードだもんな。
ただ・・初見の方が1番ショック受けるのがあのエイリアンと思って・・(ワラ。
ダークスターは、まだ古いSF系が充実してるレンタル屋なら置いてると
思うけど、なんせフナイが出したのは既に13年くらい前だもんな・・・。
海外では数年前に豪華DVDが出たっていうのに・・。
『SFレーザーブラスト』も出したマグネット辺りが国内DVDを出すんじゃ?<それもいいのか?
610 :
名無シネマさん :01/11/27 17:06 ID:UPVA7RoU
♪ベンソン アリゾナ〜
611 :
名無シネマさん :01/11/27 23:28 ID:pQ7TSXa4
ノストロモ号のモニターはトリニトロン。 スラコ号やドロップシップの監視モニターは、シャドウマスク管。1/3ほど 上下を覆い隠して横長画面に見せているのが、芸コマ。映像もそれに合わせて 編集してあるのがご苦労様。
612 :
名無シネマさん :01/11/28 23:41 ID:tMi4lRdQ
ダークスターの最後のセリフの意味(例のものにのってる例のシーン)が いまだに分からない俺はアホなのでしょうか。 ちゃんと解釈できてる人っている? アホな俺におせーて!!
613 :
名無シネマさん :01/11/29 00:14 ID:Q1jM8sgE
>>612 どんな台詞でしたっけ?
メール欄に入るようなら書いてくれますか?
台詞を見たら、内容も思い出すかも。
ってセリフなんですけどね(メール欄) たしか俺の持ってるビデオだと微妙に違ったと思うけど、 意味は同じようなセリフだったはず。 うーん??? どういう意味だったんだろう・・・
615 :
名無シネマさん :01/11/29 00:39 ID:JXEFsFrl
ほんとに なんとなーーーーーーく なら分かるんですけど うまく説明できない&自分で納得できないでもどかしいかんじ なんです。
616 :
名無シネマさん :01/11/29 01:23 ID:Q1jM8sgE
613
>>614 ゴメン。
思い出せなかった。
近いうちにヴィデオ見てみます。
解明できたらカキコします。
期待させて申し訳ないです。
617 :
名無シネマさん :01/11/29 01:44 ID:DV9XXmVY
>>616 なんのなんの
俺も近いうちにビデオ見直してみます
618 :
名無シネマさん :01/11/29 13:30 ID:FEnY2aGE
エイリアンがチンポヘッド星人だというウワサは本当なのでしょうか
企業の人は兵器のエイリアンじゃなくて スペース・ジョッキー?だっけかそっちを 捕まえるとか研究しようとはしないのかねぇ? ストーリーに関係ないか。
620 :
名無シネマさん :01/11/30 00:18 ID:ApIOpe3o
>>618 本当です。特に最初のエイリアンの後頭部は、もろその形。あまりにも
ギーガーの原画そのままだと思ってたら、DVDのおまけ映像に、本人が
着ぐるみの原型を仕上げている光景が写ってました。
621 :
名無シネマさん :01/11/30 00:30 ID:OEfCRnI2
>>620 後頭部じゃなくて、前の方がモロだよ。
透明フードの形をナナメ上から見てみな。
しかもロからグジュグジュやられると、もう…
622 :
名無シネマさん :01/11/30 00:38 ID:Ga5SMSWU
エイリアン1。誰もが信じて疑わない最高のホラー傑作。 俺もこの作品に関しては何の異議や文句もない。マンセーッ! 「エイリアン」としての「怖さ」は一番最初のこれが一番出ていると思う・・・。 エイリアン2。メチャクチャ面白いアクション映画。これもマンセーッ! ・・・ただエイリアン固有の。あの独特のエグい雰囲気が薄まっちゃったね。 エイリアンのシリーズとしての面で見れば、もしかしたら不出来なのかもしれない。 エイリアン3は中々評判悪い。が俺的にはそこまで悪くもない作品。 ただやっぱり1とか2とか比べるとインパクトにかける・・・。 何もエイリアンじゃなくても良かったんじゃないか?とも思う。 エイリアン4。評判良いが、俺的には、もう止めてくれ!と言った感じ。 正直こんなの造らなかった方がマシだったとも思った。 動いているエイリアン見て喜ぶだけにしか使えん。 メチャクチャ既出な事を愚痴ってすまぬ。 >620 俺も知ってるぞ。インターネットのどこかにギーガーのその原型の絵があったヨ。 映画で出てる奴はデフォルメされた奴だね。やっぱやばかったのだろうか? ちなみにフェイスハガーは・・・マンマンの方だよね? 裏側からニュッって触手が出てくる所や、卵の形など。
623 :
名無シネマさん :01/11/30 00:40 ID:0yrI+OTD
シーガニーは5の契約にサインしたんですか? 2003年公開予定だとか。
625 :
名無シネマさん :01/11/30 01:17 ID:1pD1EVOW
>>622 >エイリアン4。評判良いが
これホントですか?信じられません。
>ちなみにフェイスハガーは・・・マンマンの方だよね?
>裏側からニュッって触手が出てくる所や、卵の形など。
フェイスハガーには陰嚢もついてます。
卵は当初4つではなく2つに割れ目がデザインされていたと思います。
626 :
名無シネマさん :01/11/30 01:34 ID:P41opEpc
>>625 >>エイリアン4。評判良いが
>これホントですか?信じられません。
世間一般ではあまり評判は良くないみたいだけど、
このスレには「好きだ」って人は少なくないよ。
俺も好きな方だ。
3だってファンがいるようだし、人それぞれってことだね。
627 :
名無シネマさん :01/11/30 01:34 ID:RoER1/qY
エイリアン船(エイリアンの卵を載せてた船のこと)の、「入り口」もあの形。
628 :
:01/11/30 05:11 ID:X5gAtna5
今日、前に買ったエイリアン2のDVDで15年?ぶりくらいに本編観たよ。 やっぱり相変わらず凄くよく出来たアクション映画の最高峰だよ。 適度に1の要素も踏襲したり、1のパロディみたいなシーン入れたりして、 よく出来てる。特におびえてばかりだったリプリーがどんどん強くなってく ところなんてね。 でもほんと、ニュートとヒックス必死になって助けたというのに、3では あっけなく殺されたことになってて、まあ、ホント改めてムカついてくる。 他に方法はなかったものかね。2のリプリーの行動はまったくの無駄かよ、 と、フィンチャーに小一時間問い詰めたい。
629 :
:01/11/30 05:18 ID:pADKlz0k
>628 仮にエメリッヒだったら 「何つーの? 気分?」なんて抜かしそうだが。 フィンチャーは、いろいろ難しそうなことを言いそう。
630 :
名無シネマさん :01/11/30 06:01 ID:aEkkNnYm
2のキャラを動かすのが面倒だったから。 全部殺してゼロにして、1から自分で勝手に作りたかった・・・から?
631 :
628 :01/11/30 11:31 ID:7Uv8czTy
628で「殺された」と書いてるけど、事故死だったよね、確か。
眠いんで何書いたか忘れとった。
>>629 「セブン」も大嫌いな俺だけど、あっちはまだマシだったかも。
>>630 それじゃあなおさら、リプリーとは違う人を主役にして、アナザーサイドの
エイリアンにしたら良かったのじゃ。そもそもエイリアンってなんなのか、
どこの星から来たのかとか解き明かされてる?その辺に焦点絞って主人公を
変えて欲しかったもんだ。
リプリーがとても可愛くて印象に残ってるだけに、余計にムカつくよ。
あと、フィンチャーの3に圧倒的に足りないものは、緊張感と唐突さかな。
「出るぞ出るぞーはい出た!」ってのがわかりすぎ。怖くもなんともない。
客からすりゃほとんどが、「あ、ここで天井から来るわけね」とか思うの
ではないかな。で、実際出てくると。
1,2にはちゃんとこれがあったのに。
「エイリアン3」が怖かったって人、どれだけいるんだろうな。
632 :
629 :01/11/30 11:42 ID:pADKlz0k
>631 まあ、『エイリアン3』で袋叩きにあった後の作品だったから、 まあ、マシなのは自然かな。 思うにあの人は、「嫌なカンジ」を見せたいだけかも。
633 :
名無シネマさん :01/11/30 12:08 ID:GtXUmALo
>628 2のキャラが全員死んだのは、フィンチャーのせいではないよ。 彼が監督に選ばれる前の段階で、既にその方針は決定していたそうだ。
634 :
名無シネマさん :01/11/30 13:45 ID:3DHlct7H
3は10人のシナリオライターが入り乱れた作品だけど結局、 製作のウォルターヒルとデビットガイラーが書いたシナリオが 最終稿として使われたみたい。 というより、他のシナリオにダメ出ししたのは、 シガニーウィーバー本人らしいよ。 フィンチャーは雇われ監督で、こんな過酷な状況で独自の世界観を 構築したって点では、頑張ったんじゃないかな?これが一作目だし。 3でニュートもヒックスも冒頭で死んでいる、という展開は、 後にキャメロンも納得いかない。と不満を漏らしてたよ。
635 :
名無シネマさん :01/11/30 13:52 ID:mTUwKFxk
キャメロン! マイケル・ビーンをまた使ってくれYO! そしたらどんな映画でも見るYO!
636 :
628 :01/11/30 15:26 ID:1i+M0AJU
いやー、聞いてみるもんですな。
>>623 &624、情報ありがとう。確かその辺のことは前に何度か読んでたはず
なんだけど、すっかり忘れてました。すんません。フィンチャーだけのせい
ではなかったんだね。しかしなんで製作者サイドはニュートとヒックスを殺
したんだろうなあ。完全に2までのファンをないがしろにしてるよね。
ましてや、シガニーが文句どころか、それで通したと言うなら、訳分からん。
キャメロンが納得できんと言ってるなら、余計に腹立たしいよ。
なんのために、爆発16分前にわざわざ大変な想いをしてニュート救出に
行ったのか。。。しつこいか(w。
あと、631でまた間違い。「リプリーがとても可愛くて」は「ニュート」
でした。どうでもいいですが。
>>635 マイケル・ビーンっていい役者なのになんであんな恵まれてないのかね。
もっと主役クラスいっぱいやっててもいいハズなのに・・・。
637 :
名無シネマさん :01/11/30 15:38 ID:EcSF2YLY
>>635 &
>>636 マイケル・ビーン不遇に激しく同意!!!
「エイリアン2」のヒックス役、最高にはまってたから
もっと出番増やして欲しかったよ〜!!!!!!!!
638 :
634 :01/11/30 15:56 ID:3DHlct7H
エイリアン5が製作されるとしたら、ヒックス伍長もクローンで 蘇らせて欲しいよね、いっそのこと。 エイリアン殲滅隊かなんかの隊長として。 頬に傷ついてたりしてな〜格好いいな〜。
639 :
名無しさん :01/11/30 16:10 ID:bc7kjwS2
シリーズで一番怖かったのは、1で出てきたアンドロイドの壊れっぷり。
ヒックスがリプリーに発信機つきの時計?を渡すシーン 「婚約指輪じゃないよ。」 あの状況の中、心温まる場面で(・∀・) イイ!
641 :
名無シネマさん :01/11/30 16:25 ID:Y9eS8B+d
3の最初に2の人物が死んだのは原作とのつじつま合わせの為、しかたなく。 ちなみに原作は映画で言う1→3→2の順です。 つまり原作の3の段階では2のキャラはまだ登場してない。 あそこで2人を殺さなければ3は原作とまったく違う話になってしまう。 映画で1と2の間に異常に日数があいてるのもこの為、本当は間に3が入るから。 この件に関しては3が悪いのではなく3を飛ばして2を作ったのが悪い。 あの殺し方は強引って言えば強引だったけどね。 そこを責めては3の監督が哀れ。
642 :
名無シネマさん :01/11/30 16:26 ID:EcSF2YLY
つか、みんなフィンチャーを責めるが、 シナリオの責任を監督のせいに言うのはどうかと。
643 :
名無シネマさん :01/11/30 16:28 ID:4PyZwNMH
>640 完全版ではニュート救出に向かうリプリーとファーストネームを名乗り合う場面もあったね。 無事地球に帰ってれば戦友でもあり恋人でもあるような大人の付き合いができただろうに・・・ 3の設定はやっぱひどすぎるよなあ〜
644 :
カイザー・ソゼ :01/11/30 16:28 ID:bJps+h2z
そうだよ,悪いのはフィンチャーじゃないよ。制作のゴタゴタで監督が替わりまくったから。それなのにあれはまだましな方です。
645 :
628 :01/11/30 17:59 ID:NX4U0fTn
>>644 まあ、確かに脚本をどうしてもああせざるをえなかったのは、彼の責任ばかり
ではないだろうね。でも、あのどうしようもない緊張感の無さというか、ネタ
ばれ感ありありの映像は、監督の演出のせいだと思うんだけどな。
どこから出てくるかわからない恐怖がキモだったのに、わかりやすすぎたよ。
>>641 マジですか?じゃあ、3のラストでエイリアンもろとも飛び込むリプリーって
のは原作通りじゃないよね?あと、4は3で死んだリプリーありきで出来た話
だから、1→3→2→4ってのは納得いかないんだけど。
ごめんね、知識不足で。良かったらエイリアン2頭の俺に詳しく説明してくだ
さいませ。
646 :
名無シネマさん :01/11/30 18:10 ID:35KDNpn7
>>645 騙されちゃダメ。
「ALIEN」に原作なんかないよ。
647 :
628 :01/11/30 18:13 ID:NX4U0fTn
648 :
名無シネマさん :01/11/30 18:13 ID:zBjzjbDi
>>641 原作って何?
このシリーズはすべてオリジナル脚本の筈だが……?
649 :
名無シネマさん :01/11/30 18:19 ID:3DHlct7H
>>648 筈っていうか、すべてオリジナルですな。
650 :
名無シネマさん :01/11/30 18:46 ID:uFkW4qWO
今見たが、641は無茶苦茶言ってるな(w
651 :
628 :01/11/30 18:50 ID:NX4U0fTn
完全に騙されたよ。俺って単純だな・・・(−−;。
>>641 は、インディ・ジョーンズシリーズの話してんのか?結局。
652 :
641 :01/11/30 18:58 ID:Y9eS8B+d
間違えちゃった、ごめんね(#^.^#) エヘッ
653 :
名無シネマさん :01/11/30 19:14 ID:uFkW4qWO
何をどう間違えばああなるんだよ(w
641さんは《エイリアンについて》が 《インディ・ジョーンズについて》に見えたんです。 だから許してあげてください。
655 :
名無シネマさん :01/11/30 20:58 ID:/NRhC9HP
インディーはそうなのか?
656 :
名無シネマさん :01/11/30 20:59 ID:9Ajrwsei
おいおい 映画としては3が一番おもしろいだろ?
657 :
名無シネマさん :01/11/30 23:57 ID:mTpphsFJ
まあ、3が映画として良く出来てるとは思えないが (設定は悪くないのに、フィンチャーの演出が悪く映画としては狙いが成功してない) やたらニュートやヒックスを冒頭で殺すから悪いとか言ってる 2信者もどうかと思う。 3が描こうとしたのは絶望と終焉なわけで、あの二人が生き残ってたら ぐだぐだ2と同じ様な典型的ハリウッド話が続くだけ。 大体あの2キャラは2の登場人物としては意味があっても 続編に出す意味は無いよ。特にニュートなんて 2におけるリプリーの行動の動機付けとしてしか キャラの存在意義が無いから何をどうしたって3に出す意味が無い。 母性と母性の対決ってテーマの2だからニュートの居る意味があるんであって。
658 :
名無シネマさん :01/12/01 00:00 ID:nr8yZXnw
殺した上に内容もつまらんから文句を言ってるんです。 殺しても面白かったら、こんなに文句は言いません。
659 :
名無シネマさん :01/12/01 00:23 ID:Lr3n5yPO
だったらリプリーだけがスラコ号から脱出すれば良かった。残りの面々の 生死は不明ということにしておいて。 ところで、「4」で、「3」の血液」から合成されたと言うリプリー8号 は、どこまでの記憶を保持しているのだろう。
660 :
名無シネマさん :01/12/01 00:35 ID:zFG9bZBb
>>658 殺した上にというんじゃなく、3がつまらんなのは
フィンチャーの力量であって別にあの2人を殺したから
駄目な訳じゃないだろ。
つかもし生きてたら更に今の3に輪を掛けてどうしようもない
最低映画になってると思う。
661 :
名無シネマさん :01/12/01 00:48 ID:nr8yZXnw
>>660 >3がつまらんなのはフィンチャーの力量であって
フィンチャーかわいそう(笑
662 :
3好き二代目 :01/12/01 01:24 ID:srt5+N4Z
3のキモは閉息感やら逃走やら宗教性やら終末感にあるわけで。 驚かしが下手だといわれてもなあ。 ああ、たしかに一般性は無いかもしれないさ(ケッ
663 :
名無シネマさん :01/12/01 01:38 ID:cp9GpvdT
664 :
名無シネマさん :01/12/01 01:40 ID:cp9GpvdT
↑ チナミニ ファイルプラネットアイディー ハ ムリョウダヨ!エイゴデメンドクサイケドネ!
665 :
443 :01/12/01 02:42 ID:y9qqP3MK
>588 考えれば ダン オバノンって宇宙を移動する方法についての描写がかなりいい加減だから仕方ないのかも知れませんね。あの「スクリーマーズ」もそうだったからなあ。 >589 エイリアンでなくエイリアンの映画のバックボーンについて考えるのも面白いと思うが エイリアン4ではウエイランド湯谷潰れちゃったのかな?
666 :
443 :01/12/01 02:52 ID:y9qqP3MK
3作目って2の持つハリウッド映画臭さが一掃されただけでも 前作よりまし。特にラストの救命艇にあの通信が入るとこなん ざあ救いがなくていい。
667 :
名無シネマさん :01/12/01 05:00 ID:QcPK5hy+
じゃぁ、ハリウッド映画観るなよ、悪魔君よぉ。
668 :
_ :01/12/01 05:11 ID:neotfjYi
>667 朝も早よからお元気ですな。
669 :
名無シネマさん :01/12/01 09:57 ID:lYgie2LN
>>660 フィンチャーの他の映画を見た上でそれ言ってる?
彼の力量は関係ないとまでは言わないが、なにか
発揮できない事情があったのだろうよ
670 :
名無シネマさん :01/12/01 10:05 ID:Z0rY82ct
3はあの色調の中で繰り広げられるおいかけっこだけでも 十分評価できるとおもうけどなぁ。
671 :
名無シネマさん :01/12/01 10:07 ID:SqAZkBMS
4はこの後5,6と続くことを考えると伏線いっぱいで面白い。 単体で見たらあれだけどね。 ラスト地球が見えた時は、いよいよ決戦が近い! (しかもエイリアンも人間側もバージョンアップしてかつてない戦いが 繰り広げられそう)て感じで盛り上がったよ。 第2部の序章としてはかなりイイ出来かと思うのだが。
672 :
名無シネマさん :01/12/01 11:17 ID:EI5p6iZw
>>669 エイリアン3時点でのフィンチャーの実力はあんなもんだと思うが。
当時のフィンチャーはまだ「映画監督」としての力量は
明らかに低いよ。映像作家としての才能と、長編を構成しきる能力は別。
エイリアン3が映像を断片として切り取ると素晴らしいのに映画としては
グダグダな出来なのはフィンチャーの監督としての実力が足りなかっただけ。
あの失敗作があってセブン、ゲーム、FCと繋がる今のフィンチャーが
あるのであって比べても仕方ないだろう。
単にまだ発揮する実力も無かったんだよあの時は。
が、フィンチャーはちゃんと成長した。それだけのこと。
つーか、アンタのいってる理屈は擁護に見えて実は
監督としての成長を見せたフィンチャー自身に対して凄い失礼だぞ。
673 :
名無シネマさん :01/12/01 11:24 ID:+I7yfAnq
フィンチャーが自分のやりたいことをすべてやれていたなら、 672さんの発言は正しいと思うけどね。 周りに主導権を握られていて、 ものすごい重圧をかけられていたのだとしたら、話は別。
674 :
名無シネマさん :01/12/01 12:17 ID:uiff4ayh
まあ、まわりに主導権を握られてたのは新人監督だし、エイリアンの世界観が しっかり出来てたし、ファンも多いから期待も大きくて勝手なこと出来ないと いうのはあったんだろうけどね。 それにしても、3がとてつもなくつまらないのはどういう点なんだろう。 みんなでおさらいしてみないか? リプリーがつるっぱげになったというのは関係ないとは思うけど(w。
675 :
443 :01/12/01 13:12 ID:8gLLSrAL
>674 アクションでしか映画を見れない人間にはとてつもなくつまらないと 思う。結局2はハリウッド的見せ場の連続でしかない。
1が好きだけど3はつまらないと思っていますが何か?
677 :
:01/12/01 13:32 ID:uiff4ayh
>>675 それで十分だと俺なんかは思うけどね。ハリウッド映画だって
商売なんだから。カルト映画になるよりは、広く大衆に受け入
れられる方が幸せだと思うよ。リドリーの素材をキャメロンが
より大衆性を持たせて多くのファンを産んだわけじゃん。
2がつまらなかったら3や4は生まれなかったと思うんだが。
個人的好感度 1 : 70% 2 : 100% 3 : 80% 4 : ウンコ
679 :
443 :01/12/01 16:04 ID:CCpDNpdf
>677 俺も2が面白くないとは言わないけど、この映画のせいでエイリアン シリーズ=アクション映画って誤解が生まれたような気がするな。 結局3嫌いって2のアクションの続きが見たかったのに、肩透かし を食らわされたので怒り心頭というとこなんでしょうな。 エイリアンはSFホラーなんだから、そこらへんを忘れてもらっち ゃあ困る。でもエイリアンVSプレデターも見たい。(藁
680 :
677 :01/12/01 17:29 ID:tP/iuMVf
>>679 まあ、確かに2のアクション性を期待して観た感はあるよ。
けど、1は「SFホラー」、2は「SFアクション」なんて性格が違う
シリーズってのもいいじゃない。で、3はどちらに転んでくれたって、
俺は良かったわけで。面白ければね。
3には1にあった、「突然の襲撃」や「得体の知れない者に襲われる恐
怖」が皆無だった。もちろんアクション映画としての醍醐味もない。
だから多くの人が嫌ってるんじゃないかな?
3が1のような秀逸なSFホラーになってたとして、誰が怒るかね。
ホラーになりえてないから、怒ってるんだよ。
681 :
名無シネマさん :01/12/01 17:37 ID:JRGb/u3V
3は最初、劇場で観た時はガッカリしたけど、何回か見直すと、 エイリアンの造形がいちばん美しいフォルムなのは3な気がする。
682 :
ケリー :01/12/01 18:00 ID:Gm2M4Tje
AGE
683 :
名無シネマさん :01/12/01 19:31 ID:i1hQUIcj
>周りに主導権を握られていて、 >ものすごい重圧をかけられていたのだとしたら、話は別。 それをものともしないだけのネゴシエーション能力も 本来「監督」の実力の内だがな。 が、新人でそれを差し引くとしても、3の失敗点はどう考えても 制作サイドがフィンチャーを縛ったからなんて 安易な理由には思えないが。あの構成のまずさや 設定を生かしきれてない緊迫感の無い演出はどう考えたって フィンチャー自身がまだ未熟だったというだけ。 やりたいことを全部やれてないんじゃあない。やってるよ。 やりたいことと題材とのマッチングと、映画としての面白さとの 落し所を監督が客観的に把握できず、結果として完全に外しているだけ。 素材一つ一つはいいのに出来上がった料理がまずい責任は 料理人=監督以外にはない。 才能はあったのに周りがさせてくれませんでしたみたいな ありがちかつ陳腐な妄想で過去の失敗を擁護するのって作家に対して 失礼極まりないって言ったろ?
684 :
名無シネマさん :01/12/01 19:44 ID:neotfjYi
>683 なこたぁないと思うよ。 監督ってハリウッドなんかだと一番偉いカメラマンくらいよ。 プロデューサーが、スタッフ(当然監督も)から何からあらゆる決定権がある。 カネも無論だが、最終的な編集権もプロデューサーのもんだし。 3の評価はそれぞれが決めればいいことだから言わないけど、 構成のまずさとか、演出の出来は必ずしも監督の責任とは言えないよ。
685 :
:01/12/01 20:11 ID:oMRm3scm
>>684 一番偉いカメラマンかどうかはよく知らんが、それは監督や作品によって
違うんじゃないの?
いい作品だと褒められるのは監督で、評価が悪いと擁護されてプロデュー
サーや脚本が悪かった、なんて変じゃないの?
686 :
684 :01/12/01 20:44 ID:neotfjYi
>685 該当作品の契約は調べてないからわかんないけど、 アメリカの評価に関して言えば、プロデューサーへの評価は 次回作での資金とスタッフの質になって現れる。 監督は、撮影現場の顔だから、表の評価を良くも悪くも一身に受けてるよ。 俺が言いたいのは、あなたの該当作品の不味さの指摘は見当違いでは ないと思うけれど、監督の権限が日本のそれよりかなり狭いので、 それを監督に持ってくのは、間違いの可能性がある、ということだよ。 ついでに言うと、今の製作体制は、プロデューサーよりも会社の発言権が もっとつよくなってる。脚本から編集までの権限をすべてプロデューサーを オーバーしてることもある。今のハリウッドは、関連商品も含むビッグビジネス だから、ハーヴァードビジネススクール出の絵図面に従って動くのよ。 該当作品の不味さを、俺があえて一人(?)にもっていくならそれは、 監督も含んだ映画製作体制を敷いた人間(集団)だと思う。
687 :
683 :01/12/01 21:50 ID:DE28+b5G
というか俺は685とは別人だが。 何か根本的に青臭い上に勘違いしてる。巨大産業であるハリウッドの 映画製作のスタイル上、上から横槍が沢山入ってくるのは 分かりきった前提条件。だからこそ、そこで勝負する気のある監督には 当然その部分をいかに捌き、折り合いをつけるかの能力もあって当たり前。 ハリウッドで映画を作り、作品の表に立って評価される立場に自ら居るんだから。 それも「監督の実力の内」って書いただろうに。 大体、本当は良作なのに商業主義丸出しの上の口出しのせいで 駄目になりましたなんて実際にはかなり都合の良いファンタジー。 評価される作品を撮る監督はその部分と戦える、あるいは騙しきる 能力を持っているし、どうしても無理と思えばさっさと降りる判断力がある。 商業主義を悪者にしたいなら、マイケル米とかハナから全く勝負する気すら無い クソでも批判すればいい。批判するのも馬鹿らしいが。 評価されてる作品で、後に監督がディレクターズカット出したが そっちの方がイマイチなんてのはありふれすぎてる話だよ。 商業主義との葛藤みたいなありがちなエクスキューズで 内容が左右される程度の物は大抵その前段階で既に駄目だという現実を 見た方がいい。
688 :
中岡のゲソ :01/12/01 22:06 ID:dhV8oUed
おいおいおいおいおいおい 盛り上がってるのは結構だが、スレの主題から どんどん離れていってるぞ!!! 話が広がりすぎでわしゃついていけんよ ラララ・・・
689 :
名無しさん@エヒリアン :01/12/01 22:34 ID:MhscL/MS
な、なんか最も熱いスレになってるじょ! エイリアンは名作だが所詮基地外GIGERの悪夢の産物ぽこてぃん星人。 落ち着こうぜ!みんな。
690 :
名無シネマさん :01/12/01 22:41 ID:dv0fitP4
フィンチャーってそんなたいしたことない奴だと思うんだが。 どの作品も糞だと思うんだが。 擁護しても期待できる作品は作れないと思うんだが。
691 :
中岡のゲソ :01/12/01 22:43 ID:dhV8oUed
>>690 ファイトクラブやセブンの良さが理解できないかー
そうかー(哀れみの視線
692 :
名無シネマさん :01/12/01 22:47 ID:dv0fitP4
>>691 FCはともかくセブンのよさ?って・・・ゲラゲラ
693 :
中岡のゲソ :01/12/01 22:53 ID:dhV8oUed
>>692 ネタだとは思うが・・・ マジで分からんのか?
ってゴメ ここフィンチャースレじゃなくて エイリアンスレだったな 以降は発言を控えるけえ、許してつかあさい>ALL
695 :
通行人 :01/12/01 23:02 ID:i2hPliEj
エイリアン4で、最後にエイリアンが死ぬ場面で シガニーウィーバーが泣くシーンがとっても印象的だったな。 自分の遺伝子が入ってるんだもんね〜。 子供みたいな感じかな。 また見たくなってきたな・・・
>>693 君のほうがネタだと思うんだが。セブンマンセーなら映画センスゼロに
等しい。
698 :
2信者 :01/12/02 03:19 ID:SkT6NN5a
と言われようが何と言われようが、ニュートとヒックスを殺したことは 許せん。あれが無ければ「3」はそんな悪い映画ではなかった。 そもそも「2」におけるリプリーのキャラクターでいけば、ニュートが 死んだことでもっとショックを受けてしかるべき。この一点で「3」は 前作を完全に否定してる。
699 :
686 :01/12/02 06:31 ID:RltbZiZR
寝てて遅レスでゴメン。 >687 俺のはね 「商業主義丸出しの上の口出しのせいで駄目になりました」と言うんでなく、 予めプロジェクトの一部として決められる映画もある、ということなんだな。 「作品性を押し出すとプロジェクトに影響するからやめてね」という映画もある んだと言いたいわけ。口出しなんてレベルのものじゃないよ。 FOXのドル箱なのに、脚本段階から大モメだった「3」の立ち上がりに懲りた 面々が、有利な条件で契約できそうで、作品性を観客に期待させる監督って いう選択でフィンチャーを選んだんだと、俺は思うんだな。 フィンチャーにとっても色んな意味で魅力的なデビューだしそこは取引でしょ。 対局での敗戦の責任を一つの駒に求めるのは酷だ、と言いたかったんだよ。
700 :
名無シネマさん :01/12/02 06:54 ID:/4iFy9Kk
サザンの桑田はエイリアンのラスト、 シガニーのパンツ姿でヌイたとラジオで言ってた・・・
701 :
名無シネマさん :01/12/02 06:56 ID:56shVI7n
>この一点で「3」は前作を完全に否定してる。 いや、3ってまさに2の否定からがスタートだし。
>594-597こう思う人もいるんだけどね
703 :
名無シネマさん :01/12/02 07:53 ID:KFe5eyZK
>>699 それをエイリアン3にあてはめるのは一寸無理あるでしょ。
フィンチャーに決まった時にはもう企画自体瓦解寸前で、
撮影始まってるのにまだ最終決定の脚本上がってないとか悲惨な状況。
良くも悪くも新人のフィンチャーに丸投げみたいな状態で、
制作側が作家性をエイリアンという看板(プロジェクトといってもいい)の為に
抑えるなんて悠長な状況じゃなかった。
確かに制作のゴタゴタが及ぼした影響が小さくない事は否定しないが、
エイリアン3の敗因はやはりフィンチャーだよ。
プロジェクトに影響するからなんて理由で作家性が出せなかった
作品ではないし。出てるのにバランスさせきれなかったのは
フィンチャー自身。
そもそも、言ってる事は同じだよ。
巨大プロジェクトに参加した場合に自分がどう撮れるかという事位
契約段階で監督にはわかる筈で、だからしょっちゅう降りたり、
交代したりする。
「取引」に応じた以上責任は取らんとな。酷でも何でもない。
704 :
699 :01/12/02 08:09 ID:X6XTbPMC
>703 企画自体が瓦解寸前で困ったのは多分経営陣だったからこそ、スケジュール等 含めて何としてもコントロールする必要があった。 すごくたくさんの関連プロジェクトとの契約があったから、スケジュールや内容等で 問題が生じて気の遠くなるような賠償をするわけにはいかなくなったんだと思う。 それと、バランスを取る責任と権限は、プロデューサー以上の経営陣にあるし。 それにフィンチャーの取引相手は、FOXだからね。 その後の4の企画が通って、FOXが潤ったんだから、 フィンチャーは責任と義務をまっとうしてるよ。
705 :
443 :01/12/02 11:14 ID:rTn1LDEi
思うんだけど 1を除いて、3作とも前作の否定だよ。2は前作のSFホラーを否定し、 3は前作の登場人物を否定し、4はリプリーの死を否定した。
706 :
名無シネマさん :01/12/02 11:41 ID:pQf1f1TU
やっぱストーリーとして盛り上がりにかけるよな3は。 映像、雰囲気は好きなのだが。
707 :
名無シネマさん :01/12/02 12:43 ID:g2ECBuEB
あの・・・。 ここの書き込みで「シガニーの半ケツパンツマンセー!」 みたいな事を言ってる人がいるが、彼等はシガニーで抜けるのか? 確かにシガニーは綺麗っちゃ綺麗だし美人さんだけど。 ナンか怖ねェべか?鬼ババって感じがする。俺は死んでも抜けんぞ。
>>707 それは「3が面白いか?」以上に個人の趣味の問題だと思うぞ。
709 :
名無シネマさん :01/12/02 13:47 ID:/qveN8PS
710 :
名無シネマさん :01/12/02 14:21 ID:qV0faH86
3はレニー ハーリンが監督する可能性もあったわけで。 それよりフィンチャーのほうがよくねえ?
711 :
名無シネマさん :01/12/02 14:27 ID:QZk4w15v
712 :
名無シネマさん :01/12/02 15:30 ID:+wPjUutt
>>704 >その後の4の企画が通って、FOXが潤ったんだから、
>フィンチャーは責任と義務をまっとうしてるよ。
いやいや、そういう意味での責任て言ってるわけじゃないよ。
2には届かなかったとは言え興行収入を確保するという意味では
もちろんフィンチャーは充分責任は果たしてる。
そうではなく、エイリアン3がシリーズの中でも
特に駄作扱いされてしまいがちという評価を受けていること。
それを甘んじて受け入れなければならないのは経営側ではなく
監督の責任でしょってこと。
713 :
名無シネマさん :01/12/02 15:56 ID:ko8Pwjgd
714 :
名無シネマさん :01/12/02 17:00 ID:PA9f8Mov
3は2を否定する作品だったが2の存在感があまりにもでかすぎて 否定しきれなかったと思う。フィンチャーに罪はないでしょ。2が良すぎた。
715 :
:01/12/02 18:04 ID:1UwrtuTK
当時はダメだが、ギャラクエのシガニーでは抜けるかもな!
716 :
名無シネマさん :01/12/02 19:02 ID:o8SPMIpg
>715 ありゃスゲエ。 CGか?(藁 それか撮ったのが実は30年前とかな。不可能だぜあれは。50近いんだろ?
セブンですら傑作とのたまう憐れな中岡のゲソ=厨房へ >とりあえず頭冷やせ。ここはエイリアンスレだ。 おいおい責任転嫁かよ。おまえこそ頭冷やせ。 >そういう話はセブンスレでしよう。な。 ちゃんとカキコしてやったぞ。 もうあんま困らせんなよ。
718 :
:01/12/02 20:47 ID:0yDwFiw8
ファイトクラブもわしには駄作でした。ゲームは面白く観れた。
719 :
名無シネマさん :01/12/02 22:25 ID:pQf1f1TU
3の話ばっかりだけど、4はどうなんだ? 俺はかなり好きだが。ある意味突き抜けてて。 見せ場もかなりあるしテンポいいし最後はちょっと悲しいし。
720 :
名無シネマさん :01/12/02 23:35 ID:gaZNgngE
>>716 スタン・ウィンストンの手にかかれば、どうとでもなるのではないかと。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/02 23:39 ID:J5VIb6Ky
殴ったら気絶したID4のエイリアンはちょっと萎えた。 そのあとの、「ガバッ!」と、外側?を開くシーンはびびったけど。
>721ここはエイリアンシリーズを語る場所なので、少しスレ違いでは・・・
723 :
707 :01/12/03 00:03 ID:Pc52DRrH
無知ですまん。ギャラクエってナンだい? っつか当時のは抜けるって・・・。 俺は当時のも抜けぬ。ヴァズグズで抜くのと同じ様なもんだ。 まぁ俺が男勝りのキツい鬼女が趣味に合わないってせいもあるが。 ってか今はもうオバハンやん。シワシワ。
724 :
名無シネマさん :01/12/03 00:15 ID:GSy9fTTn
ノストロモのコンピュータが覚醒するときの音が好きなんだが、ジャミロクワイもそうらしいな。
725 :
704 :01/12/03 00:23 ID:sNumO1s0
>712 >エイリアン3がシリーズの中でも >特に駄作扱いされてしまいがちという評価を受けていること。 >それを甘んじて受け入れなければならないのは経営側ではなく >監督の責任でしょってこと。 フィンチャーはあれを駄作と思ってないし、責任も感じてないと思うよ。 彼のそういうコメント、聞いたことないもの。
726 :
名無シネマさん :01/12/03 00:32 ID:36HDjZ7R
>723 スタートレックのパロディ的なSFコメディだよ。 シガニーはお色気担当のメンバー役で出てる。 コメディって言ってもほろっと来る場面もあったりして良くできた映画だと思う。 かなりお勧めです。
727 :
726 :01/12/03 00:35 ID:36HDjZ7R
↑ギャラクシークエストの事ね
728 :
712 :01/12/03 03:09 ID:OQk1s6ko
>>725 フィンチャー、公開後の評価を目の当たりにして
半年ずっとへこみっぱなしだったのは有名な話だよ。
嫌というほど感じたでしょ、責任はね。
まあ、フィンチャー自身が自分で駄作と思っているかは知らないが
俺そういうこと言ってないし良く読んでくれ。
一般的にそういう評価が多いということと、フィンチャー自身が
どう思っていようと、評価するのは見る側であり、監督は
それを甘んじて受けなければならない立場であると書いてるんだから。
729 :
725 :01/12/03 03:16 ID:sNumO1s0
>728 あれでフィンチャーがへこんでたのは、 自分を責めてたからじゃなくて、評価した世間に絶望してただけだよ。 そういうコメントも残っているしね。 それに作品自体を語るスレなんだから、誰が責任を、なんて社会人の矜持を 問うてもしょうがないよ。
730 :
712 :01/12/03 03:31 ID:Ye0YYJUR
>729 噛み合わないな〜 というかある意味アンタと 全く同じ事を言ってるんだから良く読んでくれとしか言いようが無いな。
731 :
名無シネマさん :01/12/03 04:14 ID:2p2tFRKG
>>701 >いや、3ってまさに2の否定からがスタートだし。
だったら、シリーズとして制作する意味ないじゃん。
そもそもリプリーすら出す意味もない。
(初期バージョンのシナリオでは、リプリーの出ないのもあったっつーし)
732 :
:01/12/03 04:23 ID:EFUSeh97
シガニー出すからおかしくなるのよ。 主役はエイリアンなんだから、新キャストで作ればいいのよ。 正直、いい加減死ねよリプリーって思うし。
733 :
名無シネマさん :01/12/03 04:47 ID:RIokWd54
>>732 それ、俺も思った。3・4でリプリー出す意味なし。
製作者サイドはエイリアンの魅力を分かってないものと思われ・・・
734 :
名無シネマさん :01/12/03 05:21 ID:M0LgvkI1
3の評価が低いって言っても4を作る気になるくらいヒットしたんだよね? いや、プレデターが2以降作られないのをちと考えて・・・ シュワがいなくなって2以降作られないプレデターと シガニー続投で続くエイリアン 対照的だやね
735 :
名無シネマさん :01/12/03 08:30 ID:36HDjZ7R
>>733 確かに・・・なんかリプリーサーガになっちゃったもんね。
本来なら3でエイリアンの母星(スペースジョッキーの船の星?)の謎に迫るのが順当な気がするんだが・・・。
736 :
名無シネマさん :01/12/03 10:43 ID:tQhwNl07
>>735 その辺は謎の方がいいかも。エイリアンが自然発生的に
誕生した生物なのか、兵器として作られた存在なのかも
分からないんだし。
737 :
443 :01/12/03 11:30 ID:02syzMFY
俺としてはいい加減正体が判明してもいい頃だと思う。 そこで、また新たに大きな謎にぶつかるという展開で いいんじゃないか? #未知の銀河航行種族に出くわすとかね。
738 :
名無シネマさん :01/12/03 13:21 ID:dEezL5yZ
>>725 「セブン」公開のときのインタビューで、「エイリアン3」はやりたかったことの20%しかできなかった、
と言ってた。
ちなみに「セブン」は60%だと。
739 :
縞栗鼠(シマリス)の親方 :01/12/03 13:21 ID:to8sAbmO
740 :
名無シネマさん :01/12/03 14:01 ID:W0p06REt
俺は腐れジェームス・キャメロンの撮った映画の全部が 死ぬほど大嫌いだぁ〜〜〜〜〜!
741 :
名無シネマさん :01/12/03 14:11 ID:RXTkr9n9
ターミネーターもアビスも好きだなぁ。 というか、ビーンちゃん大好き!
743 :
名無シネマさん :01/12/03 16:09 ID:Dk7PDNOS
エイリアン3ってさ、 普通の映画としても面白くないよ。 エイリアンと名前がついてるからみんな観る機会があるだけで、 エイリアンじゃなかったら誰も評価しないよ。 つーか日本上映すらされなかったモンだと思うよ。 並の名前すら記憶に残らないクソ映画とたいして変わらない内容だし。 3好きが褒めている宗教的な部分とかもそれほど成功してないし。 2を否定したからとか言う人もいるけど、実際はそれ以前の問題だと思うよ。 普通の映画として見ても3流の出来ですよ。 作品の評価としてね。
744 :
ヒックス伍長 :01/12/03 20:03 ID:WFX41/Er
3のキャラってぜんぜん思い出せない。2はやっぱ印象的なキャラが多い。 われらがヒックス伍長、巨乳バスケス、フランケンシュタインもどきのドレイク、 へたれだったが最後に男を見せる中尉、おしゃべりで気の弱いハドソンなどなど。 2をただのアクション映画と思ってたら大間違い。ちゃんとキャラの人物描写も できてる。
745 :
名無シネマさん :01/12/03 23:17 ID:zofSUp81
>>744 確かに「初見」でも映画が終わるまでには、全員の名前を覚えてましたね。
ちゃんとキャラを立ててたってことなんでしょう。その意味では、1も
すぐ覚えられましたね。3と4は駄目だ。
エイリアンをエイリたんって呼んでもいいですか?
747 :
3好き二代目 :01/12/03 23:44 ID:qDfdIbXw
>743長々と書いているが、結局エイリアン3のどこが駄目なのか 説明してないぞ。
748 :
名無シネマさん :01/12/03 23:47 ID:+Rq0n2NE
全部ダメ
749 :
2信者 :01/12/03 23:55 ID:09B/lXUF
だが、3もそんなに嫌いではない。ニュートとヒックスを殺したこと以外は。 それが無ければ……っていうか、「エイリアン」シリーズの一本で無ければ そんなに悪い映画だとは思わないんだが……。
750 :
名無シネマさん :01/12/04 00:00 ID:RbqjLVVm
751 :
名無シネマさん :01/12/04 00:03 ID:7+k8tSyD
2は完全版でも、もう少しバトルが物足りないんだよなぁ。 いや、好きなんだけどさ。
752 :
名無シネマさん :01/12/04 00:08 ID:H85xnIID
3のキャラ アーメン!無骨な囚人頭ディロン 口の悪い禁欲のモース IQ85 所長の腰巾着アーロン 女を口説くヤブ医者クレメンズ 傲慢な所長アンドリューズ ワンちゃん大好きマーフィー レイプでハァハァのグレガー 松明の先に・・・出たぁ! のレインズ 血の雨を降らすぜボッグス お菓子クチャクチャゴリック 元スポーツ選手で足は速いぜケヴィン 元エンジニアで溶鉱炉の制御は任せろトロイ ナイフの持ち方が違うぞジュード キニトリセチリンと、後ろ!後ろ!のデービット 機械?人間?ビショップU
753 :
名無シネマさん :01/12/04 00:10 ID:7+k8tSyD
こっちもキャメロン監督自体は嫌いではない。 バカ映画ではあるだろうが、それは必要な物だろうし。 問題なのは彼を真似してバカ映画を量産している奴ら。 しかも真似しきれてなくてバカなのにタルかったり 勢いがなかったり・・・
755 :
3好き二代目 :01/12/04 00:14 ID://klFkMN
>753ほとんど全員ハゲだからかねえ。人数も多いし 自分は初見で大体分かったが。
756 :
名無シネマさん :01/12/04 02:41 ID:JB9J7NGl
エイリアンがあれだけ大量に卵を産むのは、生物学上どう考えても天敵がいるはず。 もしくは寿命が極端に短いとか。
757 :
名無シネマさん :01/12/04 02:45 ID:w9naw1Qp
>>756 そういう風に遺伝子が人為的にプログラムされている、って可能性もあるよね。
758 :
2信者 :01/12/04 02:49 ID:+kxZBaxJ
「2」が傑作なのは、キャラの描き方が上手いのと、不要なキャラを アッという間に処理してしまった思いきりの良さだろう。 あとは単純明快なキャラだけ残されてんだよね。その辺の割り切りの 良さっていうかマンガ的な単純さを嫌う人が「3」を褒めるのは 理解できるよ。
759 :
名無しさん :01/12/04 10:36 ID:c8afKqxe
エイリアンの血液は、エイリアンの身体を溶かさないのかしらん。
760 :
名無シネマさん :01/12/04 11:21 ID:vIoCYxxc
2の良さは、少年漫画的なハッタリと思い切りの良さにあるのは 確かだからね。で、そういう意味での完成度は高いし、 キャメロンが狙った方向でちゃんと成功してる。 3は全く違う方向性の映画で、フィンチャーの目指したのは 別の所にあったんだろうけどいかんせん半端にしか実現出来てない。 単に当時のフィンチャーにやりたいことを結実させる能力がなかったのか 制作側のゴタゴタでどうしようもなかったのかは論争になってたが、 過程がどうであれ結果として出来上がったら フィンチャーの目指した独特の世界観が半端に出た、しかしホラーとしても アクションとしても中途半端なものになってしまった。 結局、好き嫌い別にして2と3の差は監督が自分のやりたいことを やり通せたかが如実に違うことだと思う。 3がもっとフィンチャー色の強い、明らかに異色の映画になってれば それはそれでもう少し評価されたかもしれない。
761 :
名無シネマさん :01/12/04 12:47 ID:kk4fqfzs
762 :
名無シネマさん :01/12/04 13:46 ID:BDxpd29i
>>760 まあ、宗教的な雰囲気はフィンチャーの参入前から決まってたそうだが。
俺としては冒頭での二人の死がなければ、これはこれで悪くないと思う。
別な映画として割り切ることが出来るからね。
763 :
名無シネマさん :01/12/04 14:21 ID:pqELoFr/
2派と3派が対立してるけど、 1が嫌いって奴は俺くらい? 2は大好きだし、 3は最初はつまらんと思ってたけど、 小説を読んでから見直したら結構面白くて好きになった。 4は、まあ特別好きってワケじゃないが、面白いには面白い。 でも、1だけはどうしても好きになれないし、面白いとも思えない。 名作だってのは分かるが、生理的に受け付けないんだよな・・・。
764 :
名無シネマさん :01/12/04 17:03 ID:7p9EDMUR
つーか、3のあの脚本であの2人が生きてたら今よりもっと最悪じゃないの? 単なる個人のキャラへの思い入れ抜きにして冷静に映画の構造として考えればさ。 あの舞台設定だとヒックスもニュートも居なくならないと物語自体成立しない。 あの2人を全編出すなら完全に「2だけの続編」としてのみしか作りえないので さっくり殺す事の是非はともかくとしても、ちょっと意見としては無茶だと思うが。 この2人にこだわってる人が見たいのはエイリアンシリーズの続編じゃなく エイリアン2−2のように思える。 確かに3は演出と構成がどうにも半端なので、結果として 2人は邪魔なのでさっさと退場させたって印象になってしまうのは否めないが。
765 :
名無シネマさん :01/12/04 17:04 ID:On8xCeEz
>763 「1が嫌いだ」と言う意見も珍しい・・・。
766 :
名無シネマさん :01/12/04 17:22 ID:Cyhmw241
2のニュートは普通なら絶対に助からない。 主人公(リプリー)が母性愛を抱いていたニュートと 恋愛感情?持ってたヒックスのみ、何があっても助かるのは不自然、 ていうか大甘ハリウッド式。3の冒頭で死んだのは、1の非情な 世界観を取り戻そうとしたのでは?
767 :
名無シネマさん :01/12/04 23:17 ID:1ozrSvjD
「ニュートの死」については、子役が成長してしまって、物理的に再演が 不可能だったからじゃないかな。身も蓋もない意見でスマソ。
>763生理的に受けつけないのならそれはそれで成功のような・・・
769 :
名無シネマさん :01/12/04 23:45 ID:bxuF4fpP
俺だったら「3」は、リプリーから生まれた最凶エイリアンVSヒックス&ニュートのリベンジバトルものにする。
770 :
ふつーに。 :01/12/05 00:59 ID:8go+2KIz
俺だったら、一度また地球へ到着、ニュートを地球に残し、ヒックスを とりあえず病院へ(すでに治ってるか)。何かの使命でまた、リプリー が宇宙へ。ところが事故が起こって、あのつるっぱげ星?へ辿り付いた 事にする。 そこから始めても何ら問題ないんでは? 3のことあんまり嫌いなのでほとんど忘れてはいるんだけどさ。
>770それだと3の特色である救いの無さが消えてしまうと思うな。 それにその二人の場面を映画の中でやるわけにはいかないだろうし、 それを冒頭のナレーションとかで終わらせても中途半端だろうし。
772 :
名無シネマさん :01/12/05 01:49 ID:n1pbEqOi
乳戸にかんしては、ハニマルの蔵リスみたく無理やりでも・・
>>772 ハニマルのクラリスってなに? おせーて!
ごめん 書いた次の瞬間わかった。ハンニバルね・・・ (´д`;)
775 :
2信者 :01/12/05 05:46 ID:PdtZqiQT
>>770 いや、個人的には同意見だけど。
ただ「3」のメイキング本によると、それやるとテンポが遅くなるから
やらなかったんだと。
一度地球に戻ったリプリーが、どうして一人で宇宙に出たのかの説明も
しなくちゃならなくなるしね。
……まあ、この辺は上手いライターだったらキッチリ出来るんだけどね。
776 :
名無シネマさん :01/12/05 07:00 ID:jh/hp8GQ
コールドスリープ中に宇宙船に異常発生(原因は3と同じ) ↓ リプリーだけ目覚めるも船を立て直すことが出来ない で、脱出のため救命ボートに2人を移して自分も乗り込もうとしたら アクシデントで乗り込めなくなる ↓ でも2人だけでも助けたい一身で救命ボートを射出 自分は船と共に囚人惑星へ ↓ (゚д゚)ウマー でも、やっぱり2人が死んでないとリプリーの悲壮感と あのラストには到らないと思う
777 :
770 :01/12/05 07:27 ID:81zlEfIu
救いの無さや悲壮感なんて全然いりませぬ。なんで必要か! ニュートが生きていればいい。それと、リプリーが常にヒックスの ことを思いながらエイリアンと戦うというのがステキ。 776さんのシナリオで十分じゃないですか。 ハリウッドで何千万も貰うライターだったら、そんなもん、ありと あらゆるパターンのシナリオ考えられるだろうし、2人を死なせず に済むはずです。いや、はずでした。発表されてしまった以上しょ うがないけど、ディレクターズカットとか出して、死なさずパター ンでやってくれるなら、もうちょっと愛してやってもいいかしら。 まあ、その後の内容自体ヌルヌルのしょぼしょぼだから、駄作には 違いないと思うけどさ。
>777>救いの無さや悲壮感なんて全然いりませぬ。なんで必要か! >ニュートが生きていればいい。それと、リプリーが常にヒックスの >ことを思いながらエイリアンと戦うというのがステキ。 分かっているとは思うけど、そんなんあんたの好みやろ・・・
779 :
770 :01/12/05 08:37 ID:81zlEfIu
>>778 もちろん。俺の好みですわ。でも「悲壮感」がそんなに珍重されてる?
「悲壮感があるから3はいい!」なんて言われてるなら俺は何もいわない。
つーか、ニュートとヒックス犠牲にしてまで悲壮感出したかったの?
悲壮感や救いの無さが欲しいなら、「セブン」や「火垂るの墓」観てりゃ
いいじゃん。おっとこれは言い過ぎ!
780 :
名無シネマさん :01/12/05 10:14 ID:1CLxqNNv
>>779 だから、770は結局764が言うようにエイリアン2「だけ」
の続編が見たかったってだけでしょ。
それはそれで好みとしては分かるが、あの二人を生かしたまま
3のシナリオでディレクターズカットとか言ってるのは幼稚過ぎ。
それじゃ単なるキャラ萌厨房じゃん770って。
781 :
:01/12/05 10:15 ID:nzF2cIO4
リプリー役の人最近みないね。
782 :
770 :01/12/05 10:28 ID:iamPa8EW
>>780 そんなことはないよ。まあ、そう思いたいならそれでもいいが、
前から言ってるじゃん、リプリーが一体どんな思いで、残り16
分しかないのに、エイリアンの巣へ戻ったか。すべてはニュート
の命を助けるためだろ。ヒックスにしても、戦場へ戻る前に、
ファーストネームを教え合い、心を通わせた(完結篇)。同時に、
勇気も貰ったわけだ。このラストあたりのくだりが凄く良かった
からこそ、あっさり殺されたのが悔しいのさ。
それに「エイリアン2」だけではないな。リプリーとエイリアン
の長い戦いを描いたシリーズであり、リプリーの心境の移り変わ
りが作品の根幹みたいに思えていたからこそ、残念なのだよ。
>>781 「ギャラクシー・クエスト」をご覧下さい。十分現役だよ。
>>781 シガニー・ウィーバーはいまさら浮いたり沈んだり
気にするレベルの俳優ではないと思われ
今度は詐欺師だ!>リプリー
785 :
名無シネマさん :01/12/05 19:03 ID:vh7LT4mN
>784 ジェニファー・ラブ・ヒューイットと親子役のやつ?
786 :
名無シネマさん :01/12/05 20:48 ID:BZFk2sfW
[エイリアン2]の最初の方のシーン(冬眠カプセルから目覚めたとこ)で一瞬リプリーのマン毛ちょろっと見えない?
3好き二代目しね
ああ、4にてクローンでリプリーが蘇ったのなら なんとか屁理屈をつけてニュートもクローンで蘇らせて 5で出したら2が好きな人は納得するかな。 子役の年とった分もクローンで復活した年代をうまくすりゃ良いし
>>788 そりゃなんか勘違いしてないか?
なにがなんでもニュート出せばいいとは思わんが・・
>789そうすか・・・3が出来た以上内容を変更して二人を生還させるのもなんだし。 どうしてもと言うなら5以降でフォローするしかないような。 3が一から作られるのなら、どうでもやりようはあるだろうけど。 そもそも船頭多くして船山に登ぼるの典型だった制作状況だから、こんな脚本なら 納得できたといっても仕方ないような。
791 :
名無シネマさん :01/12/06 05:12 ID:YJoz674a
エイリアン1,2、4ってけっこうおもしろい。
このシリーズって3以外のラストは全部宇宙放出だよね・・・ 2はラストまでよかったんだけど クィーンを放出した時点で 結局1と同じオチかと・・・萎えた。
793 :
名無シネマさん :01/12/06 05:25 ID:H3PSJab+
そろそろ虚しくなりませんか? あなたを相手するのはもはやあなたの同類しかいませんよ。厨房しかね。 あなたがどんな目で見られてるか、自覚したら死にたくなるでしょう。 またどこか荒らすんでしょうが、もう意味無いですよ。 ではまた。ごきげんよう。
794 :
ヒックス伍長 :01/12/06 12:49 ID:6iTLlwQr
>結局1と同じオチかと・・・萎えた。 そこが萌えたんだけどなぁ。
796 :
名無シネマさん :01/12/06 12:58 ID:HOLCPmRR
続編は素っ裸の美人女優がたくさん出てきて、 エイリアンに胸をもまれながら奮闘する映画がいいなぁ。
797 :
ヒックス伍長 :01/12/06 13:00 ID:6iTLlwQr
>>795 出たかったけど出してもらえなかった・・・
しかも殺されてた。おれがあんなへまするわけないだろ。なんちゃて
798 :
ヒックス伍長 :01/12/06 13:09 ID:6iTLlwQr
799 :
名無シネマさん :01/12/06 13:44 ID:EaMyIQMz
続編はタイムマシンで未来から来たクローンリプリーが、ニュートとヒックスそして オリジナルリプリーを守るためスラコ号の中でエイリアン相手に孤軍奮闘する話しです。 クイーンエイリアンの変態過程が見られます。 ・・・ってのやっぱりダメ?
800 :
名無シネマさん :01/12/06 14:45 ID:olqKNN3K
1≧2>4>>>>>>>>3 という事で結論が出たか…まあ当然だな
801 :
名無シネマさん :01/12/06 14:45 ID:c1ZNrlub
5は「エイリアンvs物体X」をやって欲しい。 マジで勝負の行方がわからないドロドロヌチャヌチャの寄生合戦てのはどうだろう。
802 :
名無シネマさん :01/12/06 15:48 ID:KfmYF08y
[エイリアン5]では、スラコ号改めシラコ号という宇宙船を登場させて欲しい! 乗組員が全員、白子ってのはダメ?
803 :
名無シネマさん :01/12/06 15:59 ID:FzOpReBk
スレをずっと見てきたけどビショップとアッシュの話題は出てるのに 4でウィノナ・ライダーが演じたアンドロイド(名前失念)は出てこないね。 もしかして影薄いのかな? 正体がばれた後ションボリする所とか、えらく可愛いんだけど・・
804 :
名無シネマさん :01/12/06 16:27 ID:EaMyIQMz
やっぱり女性アンドロイドってのはダッチワイフ代りにも使われてたのかなあ・・とは思った
805 :
名無シネマさん :01/12/06 16:35 ID:3wWxpECp
5はエイリアンVSプレデターってのはもう駄目?
806 :
名無シネマさん :01/12/06 16:45 ID:qA/NDu/T
807 :
名無シネマさん :01/12/06 20:21 ID:uBdNJq1E
エイリアンVSプレデターはアメコミやゲーム版の出来がいいからなあ。 しかし映画として傑作にするには監督は誰がいいかな?
808 :
名無シネマさん :01/12/06 20:29 ID:SVbleWgo
>>807 困ったときのジョン・マクティアナン頼みでいこう。
きっとまたシリーズに泥を塗る作品ができることうけあい。
809 :
名無シネマさん :01/12/06 20:52 ID:LvLukwtE
音声解説で語っていたようにリドリー・スコット監督にまた作ってもらいたい。 それでも大コケするだろうか。。。
810 :
名無シネマさん :01/12/06 22:00 ID:6z/0TK1b
エイリアンの製作スタッフがこのスレ見たら喜びそうだ。
811 :
名無しシネマさん :01/12/06 22:13 ID:sqFD4q29
またクリーチャーのデザインをギーガーの頼んで一新してもらえば いいんだよ。
812 :
:01/12/06 22:29 ID:JD8qerZD
今度はリドリーに、SPA!使ってもらいたい。 リプリーの口に、アンドロイドが雑誌をねじこむのさ。
>800好きな人の数であれば同意せざるをえん・・・
>>787 3好き二代目は定期age用に飼っているのです。
816 :
名無シネマさん :01/12/07 12:31 ID:NQ0OE81a
>>788 2を見直したら、5でニュート復活もいいかなとおもたよ。
リプリーを助ける謎の女性、実は大人になったクローン・ニュート。
お互いにかすかに相手の記憶を持っているという…。
817 :
マッドマックス1.5が見たい :01/12/07 12:38 ID:szqpreFD
今度今までと同じ監督でマッドマックス4が作られますが、 なんと3から200年あとの話だそうです。 公開は2002年末予定。 出演はヒース・レジャー。メルは未定。 そこで私の提案 マックスの子孫が地球にはびこったエイリアン達と バトルするというアイデアはどうでしょう。
>816まあ、そんな感じのを考えていた・・・ 2の続編という形ならそんなベタなのでもいいかな?と あるいは逆に当初、敵として現れた生体アンドロイドが ニュートのクローンで、途中で記憶を取り戻すとか・・・ 生き返りが嫌って人の気持ちも分かるんだが
819 :
名無シネマさん :01/12/08 00:05 ID:I7lyY/NR
わかってない奴が増えた。
820 :
名無シネマさん :01/12/08 00:48 ID:5W/kpdhs
>>816 ,818
何言ってるんだ。次回作は1以前の話でいいんだよ。
4の続きは無しでいい。
821 :
名無シネマさん :01/12/08 00:54 ID:3LZWHHk0
>ニュートのクローンで、途中で記憶を取り戻すとか・・・ 3が許せん点はいっしょだが そんな変な続編は絶対にイヤ! 氏んでくれて方がマシ
ニュートは薬物乱用中。
>821じゃあ、3は3でアリという方向で一つ・・・
824 :
名無シネマさん :01/12/08 01:09 ID:qNzInYB0
地球に進出したエイリアンが、見境なく生物に寄生しまくって、牛エイリアン とか、豚エイリアンとか、鯨エイリアンとか生まれて収拾付かなくなったら 面白い。
3のボツネタにそんなのあったな・・・
蚊エイリアンや鶏エイリアンなんてのまで出るんだよね。 詳しくは映画秘宝の「怪獣(秘)大百科」参照のこと。
3好き二代目のせいで駄スレになってきたな。
828 :
名無シネマさん :01/12/08 19:10 ID:5HWXEEKG
もうこのシリーズはネタ切れだろうから いっそ[エイリアン5]はコメディーにしてほしい! 監督ジョン・ランディス、主演エディーマーフィーかなんかで、、 1〜4までの矛盾点に徹底的につっこんだパロディーだったらネタは山ほどあるぞ! シガニーも[ギャラクシー・クエスト]に出た位だから喜んで出演するでしょ、、
>>828 別企画でやってくれ。
ネタ切れじゃないし。
830 :
名無シネマさん :01/12/08 23:11 ID:I6O9Da49
リプリーがコールの伝で、アンドロイド軍団を率いて、エイリアン本星に 殴り込みってのはどう?絶対に「寄生対象にならない」無敵の兵隊。 素手でエイリアンの頭を握りつぶすって、シュールじゃない?
832 :
名無シネマさん :01/12/09 01:10 ID:LKw6Cfrl
本国には「エイリアンvsプレでター」といった内容のコミックがあると聞きますが 放蕩なのでしょうか? 詳細知ってる人はいませんか?
833 :
名無シネマさん :01/12/09 01:11 ID:11cV+at8
834 :
名無シネマさん :01/12/09 01:13 ID:UrCmU8x9
「エイリアン」にゲーム感覚を持ち込んだキャメロンに罪あり
835 :
名無シネマさん :01/12/09 01:19 ID:bvu5rlCb
>832 日本にも日本語訳されたの売ってるよ。
このレスでも3が駄作という認識か… まあいいや本当につまんないし
837 :
名無シネマさん :01/12/09 20:22 ID:+FshH6cT
1は後世に残る名作 2はまれに見る傑作 3は単なる駄作 4はタチの悪い駄作(見せ場はCGエイリアンのみ) ってところか。
838 :
名無シネマさん :01/12/09 20:42 ID:zwSXc0Af
3がつまらないという理由は アクションがない。ヒックス ニュートが最初に死んだ。それ以外理由が考えられない。2のファンは単なる馬鹿
839 :
名無シネマさん :01/12/09 20:56 ID:S1GpvAl8
3がつまらないという理由。 映画として、本当につまらねぇ。以上。
840 :
名無シネマさん :01/12/09 21:43 ID:+FshH6cT
>>838 へ
2がおもしろい理由
ハリウッド映画の王道をいっている。
そしてそれで最高に面白い作品に仕上がっている。
そのどこに問題がある?
2を(ハリウッド的だからという理由で)否定する奴こそ、
インテリぶった馬鹿野郎と思われ。
841 :
名無シネマさん :01/12/09 21:56 ID:wIL2b7sP
>>840 同意。
そもそも製作者の意図がまるで違うんだから、「2」を否定する人間は
自分の趣味でないものを否定してるだけ。
842 :
名無シネマさん :01/12/09 21:59 ID:8DLLuOUx
>>841 同意。
そもそも製作者の意図がまるで違うんだから、「3」を否定する人間は
自分の趣味でないものを否定してるだけ。
843 :
名無シネマさん :01/12/09 22:04 ID:S1GpvAl8
>>842 いやぁ、でもさぁ。まさかフィンチャー監督だってあんな失敗作
を意図的に作りたかった訳じゃないだろうしさぁ・・。
まぁ、イビツで不出来なものにこそ愛情を感ずる貴方の繊
細な感受性にケチをつけるつもりはないスよ?
だが、それにしても。。
844 :
840 :01/12/09 22:33 ID:+FshH6cT
>>842 フィンチャーのほかの作品見ると、「3」で満足してるとは思えず。
まあ、いいこやしになったってのが精一杯の好意的な見方かと思われ
(ちなみに俺は、フィンチャー自身は大好き)
>843単体として歪っちゃイビツだが、そりゃ続編だし仕方がない。 だが、不出来とはなんだゴルァ(゜Д゜)そう思っても、もうちょい言い方あるだろう >844上の方でやりたい事の2割しか出来なかったとかいう フィンチャーのコメントが紹介されてたね。 だが好きなんじゃゴルァ(゜Д゜)
846 :
840 :01/12/10 00:57 ID:IZYZWvzY
>>845 いきなしだけどさ、うちの姉も3好きだよ
理由は「映画全体の雰囲気が好き」だからだそうな
姉はセブンも同じ理由で好きだそうで。
3が好きな人って、理屈じゃなくて感覚が3に合うのかね??
3好き二代目さんは、そのへんどうなの。
847 :
841 :01/12/10 01:03 ID:87h34ddq
>>842 俺は2信者だが、別に3を否定はしてないよ。趣味ではないがね。
ただ、ニュートを殺したことで、あの映画自体が前作を否定してるのが
気に入らないだけ。その辺、複雑なんだよ。
>846好きな映画と聞いて、最近パッと思いつくのがタルコフスキー・・・ 最近探して見ているんだよ。 要するに、美しい映像が延々とタルイほど流れる映画に耐性が出来ているのかも。
3のいいとこって斬新な映像と雰囲気だけ?あほらしい。 フィンチャーってそういうのしか撮れないのか。
3好き二代目 しね
>849過去ログ読めば、他のいい所があげられているぞよ 「斬新な映像と雰囲気」が作れるなら充分だろう(w
852 :
840 :01/12/10 09:19 ID:ZFVb6yL3
>>851 俺は3マンセーではないものの(映画としては駄作ととらえている)、
>「斬新な映像と雰囲気」が作れるなら充分だろう(w
には同意。
それさえできない監督のどれだけ多いことか・・・・
おれがもし生きてたら3は2を超えてたな。
>>853 ヒックス、いつからそんなキャラになったの?
うるせービッチ!クレメンスとセクースしやがって!
>>855 ハゲになったりセクースしたり、血液が(あまりにも)酸性に傾いたり・・・
女だっていろいろあるのよ
857 :
名無シネマさん :01/12/10 12:52 ID:GqP0Pwxs
usjにはエイリアン関係のアトラクションはないのですおうか?
昔、リンドバーグの曲でCMに出演してただろ? たしか、転校生役だったかな? あのシチュエーションの映画化きぼん
859 :
名無シネマさん :01/12/10 12:56 ID:dnvjW2dr
ビショップたんハァハァ……
860 :
名無シネマさん :01/12/10 12:59 ID:dFXSQJRR
ジョーンズたんハァハァ・・・・
861 :
ヒックス伍長 :01/12/10 13:05 ID:5lN5KF/b
>856 おれといたときは生理中だったんか? >857 なかったですおよ。 >858 ??? >859 おれもビショップ好きだぜ!「人間にしてはやるね」のセリフがイイ! あとフェイスハガーを解剖中の時、隊員(名前忘れた)に「お楽しみ中か?」 と言われたときの顔がまたイイ! ところで2って洒落た会話が多いと思うんだがどうよ? ハドソン「なあバスケス、男と間違えられないか?」 バスケス「あんたはどう?」 バスケス「FUCK YOU!」 ハドソン「anytime anywhere(いつでもどこでも)」 とか意外と面白い。
>>861 ハドソンって地味&すぐ死んだけど、バスケスとは
いかにも”性別抜きで戦友!!”って感じでよかったよね
あのブサイクっぷりも萌え。
>862 もしかしてドレイクとまちがってんじゃない?ハドソンはビショップのナイフゲーム? にドレイクに無理やり手を出されたやつだよ。「あ〜」って言ってたやつだ。 中尉のへタレのせいでドレイクが死んだとバスケスに中尉が恨まれてたんだよね。 医務室から中尉が出てくるとそこにバスケスがいたシーンがあったんだがそこでど んな会話があったのか気になる。
>>863 あ ごめん もろドレイクと間違ってたわ(汗)
あれ??? でも「男と間違えられないか?」のセリフって
ドレイクとじゃなかった??
>864 いや、ハドソンだったよ。今調べられないけど。たぶん。 ドレイクは「おまえには敵わないよ」だぜ。ドレイクはバスケスに惚れてたから ハドソンみたいな失礼なことはいわないぜ。頼むぜリプリー。
>>865 あ そか そっちの(続きのほうの)シーンと混同しちゃったみたいだ
ありがとうヒックス、すぐ戻るわ! ビショップを待たせておいて!
867 :
名無シネマさん :01/12/10 14:00 ID:A8tD//EZ
2が好きとか、3が好きとか言うのは好みだけど、 エイリアン続編としては2はちゃんと「続編」として考えて作ってくれた。 3はエイリアンを「題材」にして映画を作りたかっただけ。エイリアンを「使った」だけ。 本当に1や2の続編を作ろうと思ったならああいう流れはおかしい。 続編2がジンクスを破って凄すぎたので、3はああいう流れに逃げたね。 3の監督が悪いというより、3に関わったみんなが「エイリアン」を解ってない。リプリーも含めて・・・ 希望として3は1以前(謎を明らかに)もしくはもう地球にした方がテンポが良かったと思う。 何から何まで3でおかしくなった・・・ だから次は絶対リドリー自身が撮って欲しい。そして出来れば、3や4を否定してほしいね。 「3や4はエイリアンの続編としては認めてないネ」とかって。 リドリー自身は2も認めてなかっただろうけど、映画として成功してるのは事実だし。
>866 気をつけてな >867 あんまり3をけなすとまた3好き二代目が・・・ 言ってることは正しいが。
869 :
しーしん :01/12/10 14:27 ID:tuKzxLG0
エイリアンはマラソン(Macの)に似ていて、1だけが妙に幻想的で 独自の世界観があった最初で最後の傑作だったと思う。 2はおもしろい。3は怖いけど何となく説教臭いってゆーか、悪い 意味で映画っぽい感じ。 4は新世代っな感じで小気味いいけど、でも最後のミニラがどう してもどうしても好きになれない。せっかくモダンホラーな感じ で進んでいたのに、思いっきりコメディーになってしもた。
このスレ読んだり、DVD見直したりしてるうちに3に対する評価は 微妙に変わってきた(あがってきた)けど、 1 >=2 >>>> 3 > 4 って基本構造はかわらんなー・・・ あ、もし4のCGエイリアンの出来が悪かったら 1 >=2 >>>> 3 >>>>>>>>>>>>>>>>> 4 だったな。CGに感謝せよ! >4
あとどうでもいいけど、ニュートと乳頭ってちょっと似てるわね。
872 :
名無シネマさん :01/12/10 16:05 ID:MztiRrkW
>>867 正論だよな。
「2」のラストで、ニュートを助けるためにあんなに苦労したリプリーが、
そのニュートが死んだことをあっさり受け入れるのは、すごい変だもん。
「3」は続編としては成立してないよね。映画としての出来はともかくとして。
ニュートなんてどうでもいい。 ウィノナが脱げば最高傑作。
>872 おれも何とか生き延びたのに勝手に殺すなよな。
875 :
名無シネマさん :01/12/10 18:29 ID:GzsH/dCO
3肯定派の意見 雰囲気が良い 3否定派の意見 監督のオナニー、しかも不発 ヒックス&乳途を殺しておきながらまともなキャラがいない ストーリーがつまらない(主観?) 結局3部作で終わらせるつもりが4が出来てる… 1=雰囲気を楽しむ 2=アクション、エンターテイメント 4=グロテスクな造形を楽しむ それぞれ違う持ち味があるのに3は中途半端、強いて言うなら「暗さ」 4の存在は3を徹底的に否定してる
876 :
名無シネマさん :01/12/10 20:02 ID:312fKHpq
いわゆる2と呼ばれる作品で関心したのが、1作目がALIENで一体だったのが 次作で複数出るのでALIENSというタイトルになったこと。 公開前にタイトル知ってそのネーミングセンスに感動した。ストーリーもよかったし。 で、日本公開時にそれを無視して2というつまらんタイトルになり、いまだにそれが まかり通ってしまっている事が嘆かわしい。配給会社の責任者は氏んでほしい。 いわゆる3もそれをもとに3乗ってネームにしたはずですが日本ではどうだったのでしょう? ところで、4作目の最後で宇宙船が爆発するシーンでALIENが宇宙船から 投げ出される(のか脱出しているのか不明)シーンがあるって噂を公開された頃に 聞いたことがあります。 いつも目をこらして見ているのですが、確認できません。 ガセなんですかね。 4作目公開時にLAに旅行にいって、確か$4程の鑑賞代に驚き日本の映画代の高さにあきれた。
877 :
名無シネマさん :01/12/10 21:39 ID:Iz0AwQLc
>876 ナイト・オブ・ザ・リビングデッド Night of the Living Dead ↓ ゾンビ Dawn of the Dead ↓ 死霊のえじき Day of the Dead このシリーズの100万倍ましと思われ
ALIENSって英語だからいいんだと思う。 カタカナだとダサいと感じてしまうのは見慣れてないから?
>>878 エイリアンズ エイリアンたち
どっちも、いやだな・・・
880 :
名無シネマさん :01/12/10 23:30 ID:V6K3zvwn
あれだけ巨大な宇宙船が地面に落ちたら、核の冬が来ないかねえ。 猛烈に頑丈な機関部が地面にめり込んで、春になったら地中から 這い出してくるエイリアンたち。
>867-868どっちがエイリアンの本流かは主観でしかないが、 3が本来の流れだと思っている。 >875ホラーに戻した 絵面がよい 主人公側がエイリアンより明らかに弱い 終わり方がうまい リプリーを殺した
882 :
ホイ♪ :01/12/11 01:12 ID:FOeWdWoD
自作自演の「3好き二代目」は今日も脳内チャット♪
883 :
名無シネマさん :01/12/11 01:27 ID:fvkaCN81
リプリーが死んだのは自らがそれを希望して 脚本に盛り込んでもらったからじゃないの?
884 :
名無シネマさん :01/12/11 01:36 ID:AFp7XFht
885 :
名無シネマさん :01/12/11 01:39 ID:4D996Sln
エイリアン御一行様!なんてのは、どう? 少女マンガっぽくてOKじゃん。
886 :
名無シネマさん :01/12/11 01:43 ID:kHjNGz9p
なんで3だけ右肩の指数関数になってるの?
887 :
名無シネマさん :01/12/11 01:58 ID:rc3vmRxq
本当なら「エイリアン・キューブド」って発音せにゃならんのね。
888 :
名無シネマさん :01/12/11 06:08 ID:WT2KRImk
>886 たしかエイリアンの三乗すごい(怖い)映画だぞってのを表したらしい ( ´,_ゝ`)プッ
889 :
名無シネマさん :01/12/11 06:54 ID:KqX05dCQ
890 :
名無シネマさん :01/12/11 09:04 ID:zwC9rh1+
1を何乗しても1にしかならないもんね。 3はエイリアンの数も1匹で、映画の出来も1点ってとこだからタイトルあってるね(笑)
892 :
名無シネマさん :01/12/11 09:28 ID:SR/1zzFv
・・・俺4よりは3の方が5億倍はマシだと思う。確かに二人を殺したのはむかついたけど。 ・・・4は全てにおいて絶望的に チープ で映画館で目まいがした・・・ストーリーもデザインも。 4の監督って他に何撮ってんの? 「デリカテッセン」の人だっけ?
893 :
エレン・リプリー二等航海士 :01/12/11 11:13 ID:5w10Li0G
タイトルについては、インディ・ジョーンズシリーズみたいに 分かりにくくなるよりは、素直に2〜4とつけて良かったんでは なかろーかと思う
894 :
名無シネマさん :01/12/11 11:22 ID:EQuVhVZ2
>>893 まあ、インディのシリーズは007みたいに何作も作られることを
前提としたタイトルだったんだろうね。
それに対してエイリアンは前作が当たったから、だらだら作られた
だけのシリーズだからな。
895 :
ヒックス伍長 :01/12/11 11:26 ID:xkRFEETw
インディは最初っからヒーローものだったしな。エイリアンは2で リプリーがスターダムにのし上がって(おれも)3で殺しちゃった からちょっと事情が違うな。
896 :
エレン・リプリー二等航海士 :01/12/11 11:40 ID:5w10Li0G
>>894 &
>>895 インディ的なつけかたも、それはそれで好きなんだけど、
「レイダース 失われた聖櫃」だけは納得いかない。
インディシリーズ第1作だって知らなきゃ絶対に分からないよね・・ (´д`;)
む スレ違い的な話題に進んじゃいそうだな スマソ
897 :
名無シネマさん :01/12/11 12:14 ID:EICPMqb9
FOXは他にも“DIE HARD WITH A VENGEANCE”を「ダイ・ハード3」としたりしてるので、 邦題の対する感性が慢性的に鈍いんだと思う。 原題を無視して単に2とか3とかの数字をつけられたシリーズといえば他にワーナーの「ダーティハリー」シリーズがあるけど。
ダイハード3の原題は続編を意識してつけたんだよね。 もっとダイハードにって感じの意味で 最上級にすると完結することになるから。 スレ違いでsage
899 :
名無シネマさん :01/12/11 15:28 ID:RlsVYhUG
それぞれがいい味出してると思うよ。 やはり、1が一番いいけど。 まぁ、そもそも、どんなシリーズもの≠ナもたいていは1がベストだが。 しかし4は哀愁漂うコメディだな(ワラ 4のラストで、宇宙船を地球にぶつけてるが、 あんなことしていいのか?地上の人間は? で、シガニーが年取ってしまう前に、早く5を作ってほしい。 シガニーなしのエイリアンはいらないので。 そして、5でシリーズは終了だな! ていうか、終了しろ! タイトルは「ALIEN X」かな? エイリアンの集大成にしてほしい。
900 :
エレン・リプリー二等航海士 :01/12/11 15:33 ID:5w10Li0G
>>899 >で、シガニーが年取ってしまう前に、早く5を作ってほしい。
>シガニーなしのエイリアンはいらないので。
リプリーな俺が言うのはなんだが、個人的にはもうエイリアンに
リプリー(シガニー)は要らない というか出て欲しくないと思っている。
理由はいくつかあるが
・過去の栄光をこれ以上汚さないで欲しい
・無理にリプリーを出したせいで、3と4が駄作になったと思ってるので
・すでに年をとりすぎた
からだなー
正直、1・2まででやめておくか、3以降はリプリーなしでやって欲しかった。
901 :
名無シネマさん :01/12/11 15:36 ID:6Fn2+ezT
エイリアンが好きな人間(SF・ホラー映画ファン)は大抵、リプリーは 要らないと思ってる。 その逆に、一般の映画ファンは有名俳優が出ていることを希望している。 映画会社もビッグバジェット映画には有名俳優を出すのは保険だと 思ってるんだろう。
902 :
名無シネマさん :01/12/11 15:39 ID:6Fn2+ezT
マイケル・ビーンがもっとメジャー俳優だったら「3」で殺され なかっただろうな。 いや、殺されてても「4」で復活してただろう。 っつーわけで、シガーニィ・ウィーバーを降ろすかわりに、誰か別の スター俳優を出せば良い。 誰が良いと思う?>ALL
903 :
エレン・リプリー二等航海士 :01/12/11 15:47 ID:5w10Li0G
マイケル・アイアンサイドはエイリアン・シリーズに非常に合うと 思うんだが、いかんせん知名度&好感度低いよなあ・・(w スター俳優とは言えんだろうしなー やっぱ女性か??
904 :
名無シネマさん :01/12/11 15:50 ID:6Fn2+ezT
シュワルツェネガーあたりが素手で殴り合い…… てのはダメか。
905 :
エレン・リプリー二等航海士 :01/12/11 15:54 ID:5w10Li0G
シュワ、スタ、ダイハード野郎だけは ぜったいに ぜったいに ぜったいに 出ないで欲しい。それこそ悪夢だ (;_;)
906 :
名無シネマさん :01/12/11 15:55 ID:sRQwXur9
アンジェリーナ・ジョリーがエイリアンと対決ってどうよ?
907 :
名無シネマさん :01/12/11 16:03 ID:xHPLopsG
>>906 ジョリ姉がエイリアンを喰い殺しそうだな。
908 :
エレン・リプリー二等航海士 :01/12/11 16:15 ID:5w10Li0G
>>906 揺れるおっぱいとエイリアン様、どっちを見たらいいか
迷ってしまいそうなので却下
909 :
ヒックス伍長 :01/12/11 16:59 ID:z6eacmwt
マイケル・アイアンサイドいいな。主役は無理だけど一癖ある隊長ってところか。 もちろん最後に死ぬけど。
>>903 スターシップ・トゥルーパーズになっちゃうな
やっぱり主役は女優がいいと思う。
俺の4の存在理由はウイノナライダー萌えだけだから、実は人間の・・・
っていう設定で彼女を地上で戦わせれば4からのつなぎにはなる。
でもストーリーは陳腐になるかも。
監督はポールバーホーベンかリドリースコット復帰で完結編。
911 :
名無シネマさん :01/12/11 18:11 ID:fvkaCN81
ありゃsageちゃった。 ageです。
912 :
名無シネマさん :01/12/11 18:37 ID:8vFrNCAj
ジェミー・リー・カーティスってのはどう? 叫びもうまいぞ!
913 :
名無シネマさん :01/12/11 18:40 ID:CDOpM4P/
1のエイリアン、最初、腹くいやぶってでてきたとき あんなチッコかったのになんでいきなりでかくなってんの? なにくってたんだ?牛乳?
914 :
名無シネマさん :01/12/11 19:32 ID:fvkaCN81
>>913 このスレ最初から全部読むか、Googleで個人のページをURL検索して
調べたほうがいいと思う。
915 :
エレン・リプリー二等航海士 :01/12/11 20:20 ID:bVDZpBUd
>>914 いや、俺も
>>913 と同じ疑問を前からもってたんだけど
このスレのどっかに解答あったっけ??
飯は食わないんじゃないかって話はあったような・・
>>915 リプリーの名前使って男なんて許せん!(笑
917 :
ハイパーダインA/5.3型 :01/12/11 21:02 ID:bVDZpBUd
じゃあ840改め、リプリー改め、ハイパーダインA/5.3型にするぜ!! めんどくさけりゃ、ビショップと呼んでくれてもいいよ・・
918 :
名無シネマさん :01/12/11 21:27 ID:A3QRD+PC
>>916 「太陽がいっぱい」のリメイクで、主人公の名前(男)もリプリーでしたが、
それが何か?
>889少し前のレスくらい読もうよ>876・・・とか思わないでもないが
920 :
名無シネマさん :01/12/12 00:36 ID:gouHit9l
新スレでもたてましょうか?
921 :
名無シネマさん :01/12/12 00:57 ID:3danzAIS
いや、やはりリプリーで統一してほしい! ここまできたんだから。 ていーか、絶対でると思うけどね、5には。
922 :
916 :01/12/12 01:26 ID:N5fb14Nm
918は知識ひけらかし君? エイリアンスレだから916の発言をしたんだけど…。
923 :
名無シネマさん :01/12/12 01:36 ID:qG8LoUFI
メンゴ。1が恐くて真性トラウマと化した俺にとっては 克服の為の特訓に使用した3は思いで深い逸品だ。
924 :
ハイパーダインA/5.3型 :01/12/12 09:38 ID:+iNF/MeZ
>>916 &
>>918 2人とも揉め事はよすんだ・・・ とアンドロイド的には
クールに止めに入っとくよ(w
新スレ、ちと早い気もしますが立てるの酸性! >920
925 :
age# :01/12/12 14:01 ID:E4ztDy7l
新スレお願いします
926 :
ハイパーダインA/5.3型 :01/12/12 14:58 ID:+iNF/MeZ
928 :
名無シネマさん :01/12/12 15:03 ID:6E/gqTrc